結局いじめられる奴が悪い２

1 ：｛大吉｝：04/02/08 13:46

前スレを見ていたけどこの板は現いじめられッコ
もといじめられッコが多いね。
元いじめられっこは昔あった自分の非を考えられる余裕があるはず。
現にいじめられている奴は自分の非を考える余裕がないかもしれないが
それでもいじめられる理由を考えたほうがいい。
必ず何かしらの理由があるはず。

2 ：少年法により名無し：04/02/08 13:51

3 ：少年法により名無し：04/02/08 13:51

DQNの中にいれば普通のやつでもイジメられることもあるし、
むかつくからイジメられる奴もいる。一概にはいえない

4 ：アフォ：04/02/08 13:57

444444444

5 ：少年法により名無し：04/02/08 14:40

いじめられる方が悪いってか・・。
いじめる方の心の貧しさとか考えないの？

6 ：｛大吉｝：04/02/08 14:55

警察が罪人（悪い奴）を捕まえるのに心の貧しさとか考えるか？
警察はそれが仕事で正しいことだから捕まえる、イジメも同じだ。
心が貧しいからいじめるなんて言うのは愚の骨頂。

7 ：少年法により名無し：04/02/08 17:03

アホすぎてどこを突っ込めばいいか分からないんだけど
警察の職務は罰するのではなく、容疑者を逮捕するだけ。
警察は現行犯でない限り、逮捕するには礼状が必要なの。
警察は気まぐれで気に喰わない奴に手錠をかけているのではないの。
苛めている奴らは警察官ではないの。
苛められている奴らは犯罪者ではないの。
解る？ボウヤ

で、ボウヤに聞きたい。教えてくれないかな？
次の内で苛めてもいい（苛められても仕方ない）理由はどれかな？
1.太っている
2.顔がブサイク
3.背が低い
4.性格がおとなしい
5.ケンカが弱い
6.家が貧乏
7.被差別地域出身or在日朝鮮人
8.身体障害者or知的障害者
9.勉強ができない
10.スポーツができない
11.親が片親or孤児
12.趣味がいわゆるオタク系

8 ：少年法により名無し：04/02/08 17:42

>>7
2と8だな。

漏れは小学校の時の夏休み、プールに来ていた同級生の障害者を苛めた記憶がある。
水中でパンツを脱がし、殴りまくった。

てか基本的に知的障害者って顔不細工だよねｗ

9 ：少年法により名無し：04/02/08 17:56

まあどちらにせよいじめられるやつは社会不適合者だけかいじめられる
自然淘汰だな。
クズはクズらしくしてろってことだ。

10 ：少年法により名無し：04/02/08 18:00

>>7
１２だな。
家の中で自分の世界に入るのは結構だが、
大体そういうやつはほかの人間も巻き込む。
いじめをするのはむしろ防衛反応だろう。

11 ：少年法により名無し：04/02/08 18:05

>>7
７だな。
きっと>>8がそれに当たるはず。

12 ：少年法により名無し：04/02/08 18:23

いじめられるやつはクズ

13 ：少年法により名無し：04/02/08 18:31

苛められる奴は社会に出ても苛められつづけるんじゃないか？
なら早く死んだほうがなまじ苦しまなくていいし、苛めるガワの労力の削減にもなる。

14 ：少年法により名無し：04/02/08 18:33

＞＞１２
そんな発言をするやつがクズ

15 ：少年法により名無し：04/02/08 19:25

>>12
これからお前をいじめにかかるよ。
これでクズの仲間入りだな(w

16 ：少年法により名無し：04/02/09 01:52

おー、２スレたったんだ！
でも、られっ子がすくねーな！
集まったらイジメにこよっと！

17 ：１９歳の本音：04/02/09 01:57

>>9
痛いなお前。
虐める側が本当の社会不適合者だって事、知ってるんだろ？
つまりお前はめっ子だったって事だな？
で、過去に暴行やら恐喝やらやって相手を自殺させた…と。
結局、自分の罪を正当化したいだけだろ？
やれるものならやってみなよ。殺人者ｗ

推測ｽﾏｿ

18 ：少年法により名無し：04/02/09 12:33

>>7
質問アゲ

19 ：少年法により名無し：04/02/09 21:40

知能が低い奴が元気になれるスレはここでつか

20 ：少年法により名無し：04/02/09 21:44

>>19
そうだ。元気になっただろ？よかったね♪

21 ：少年法により名無し：04/02/09 22:42

>>20
うれしそうだね。
元気だねｗ

22 ：少年法により名無し：04/02/09 22:44

知能が低いと言われて
釣られてるのは
20番でつかｗｗｗｗｗｗｗ

23 ：少年法により名無し：04/02/09 22:48

おいらは今でこそ普通！？のつもりだけど、小学校低学年の時は女子とゴムダン（通じる？）遊びをしてて上級生とかからオカマ野郎とか言われてた時期があったな。
まぁ、元々女々しいタイプではあるけど。

24 ：２７歳男性：04/02/09 22:50

虐めっ子はカス野郎！
虐めがどれだけ格好悪いのか理解できないクソです

25 ：少年法により名無し：04/02/09 22:53

集団でいじめるってとこがかっこ悪いよね～
そんないじめたいやつがいるなら、つるまないで一人でいじめろ！！

26 ：少年法により名無し：04/02/09 22:56

でも虐める側の子って何かと家庭とかに事情（問題）があるケースが多いよね。
人格形成ってやっぱり家庭の影響は大きいんだろうね。

27 ：少年法により名無し：04/02/09 23:01

親に虐待されてたとか、かまってもらえなかったとか
離婚とか
バカ学校卒業とか

28 ：少年法により名無し：04/02/09 23:03

いじめられっ子が必死なスレはここですか？

29 ：少年法により名無し：04/02/09 23:05

イジメられっこと思うのは勝手ですよ。
熱く語って何が悪いのかい？

30 ：少年法により名無し：04/02/09 23:17

>>29
日本語変。

31 ：少年法により名無し：04/02/09 23:20

別にいいじゃん
誰かがいじめられてるからって
自分に危害が加わるわけじゃないし
無視してれば
まぁ、いじめられて自殺しようが、何しようが
俺には全く関係ないけどね

32 ：少年法により名無し：04/02/09 23:23

すぐ「何が悪い」とか言う奴って痛々しいよねー。

33 ：少年法により名無し：04/02/09 23:24

>>32
そんなの勝手だろ。

34 ：少年法により名無し：04/02/09 23:28

いじめっ子は知能が足りない。
いじめで何も解決しないし、得する事もない。
そんなことにも気付かないいじめっ子はバカ。

35 ：少年法により名無し：04/02/09 23:29

結局、いじめられっ子は自殺して、いじめっ子はムショに入る。
これで世の中のクズがいなくなるってことですか？

36 ：少年法により名無し：04/02/09 23:33

力で他人を従わせようとしても、いじめっ子は項羽と同じ末路を辿る。
力で他人を脅しても、誰も尊敬しないし、表面上だけ従うふりをするだけ。
腹の中では「猿が冠をかぶっているようだ」と、せせら笑っている。

37 ：少年法により名無し：04/02/09 23:42

いじめで死のうと考えてる奴へ

死ぬ度胸あるなら
いじめっ子に立ち向かえよ！
そんなんで辛いと思ってたら馬鹿だよ
死ぬのが怖くなくて、いじめが怖いなんて奴は馬鹿としか言いようが無いな

38 ：２７歳男性：04/02/09 23:47

>>37
死ぬ事に対して勇気とか度胸とかって考えるなよ。
結局は逃避じゃん。

39 ：少年法により名無し：04/02/10 00:03

結局、>>7の質問で、NO.1～NO.12全てにYESと断言できる奴は
いないって事だね？　では大吉クンの説には賛同できないと
いう事かな？

40 ：少年法により名無し：04/02/10 00:34

>>38
そうだな
死にたい奴は死ねばいいんだよな
俺が困るわけじゃないしな
それに、死にたい奴をそこで止めたら可哀相じゃんよ

41 ：少年法により名無し：04/02/10 01:03

42 ：少年法により名無し：04/02/10 01:41

いじめっ子は群れないと、何もできないクズってよく言われるけど
いじめられっ子は一人だと、何もできないクズなんだよね。
どっちもさほど変わらない。

43 ：少年法により名無し：04/02/10 01:45

>>42
みんなで力を合わせれば
より困難に立ち向かえると言うだろう。
猿の軍団のように。

44 ：少年法により名無し：04/02/10 01:45

いじめられっ子は群れる事すらできなさそうだからなぁ。

45 ：少年法により名無し：04/02/10 01:54

俺に「殺す」とか言ってた連中の一人を捕まえて
殴ってやったらガタガタ震えてたw

46 ：少年法により名無し：04/02/10 03:54

>>42ほぼのいじめっ子は集団でしか虐める事できないが、いじめられっ子は一人でいじめっ子に闘おうとする奴もいる。
いじめられっ子の方が案外強いかもしれん。だって一人で虐めに耐えてるんだから。いじめっ子が逆の立場になればすぐ弱音吐くかもよ。ｗ

47 ：少年法により名無し：04/02/10 03:56

>>1よ
何故オマイは虐められる側に原因があると思うのだね？

48 ：少年法により名無し：04/02/10 06:21

>>1よ。
イジメはやる方が悪いんだよ。
やられる方にどんな理由があったとしても暴力を正当化する理由にはならない。

49 ：少年法により名無し：04/02/10 06:22

モラルハラスメント
http://www5a.biglobe.ne.jp/~with3/gyakutai/morahara/morahara.htm
このサイトを見よ。

50 ：少年法により名無し：04/02/10 10:53

>>48
違うな
いじめられてる奴が悪いな
大抵がきもい奴ばっかじゃん
仕方ないね
おい！いじめられてる奴！
辛いだろ
だから、死ね！
神になれるぞ
ギャハハハハ

51 ：少年法により名無し：04/02/10 11:02

>>50
おい、現実逃避か？
いじめがつらくても逃げてはいかんぞ？

52 ：どんちゅ ◆aocyBHCrwo ：04/02/10 12:00

場合によりけりだな

53 ：１９歳の本音：04/02/10 12:16

脳内殺人者の>>50が妄想を撒き散らすスレはここだよな？

54 ：少年法により名無し：04/02/10 13:15

イジメを否定しても、いじめられた過去は消えないよ。いじめられっこ諸君！そんなだからイジメられるんだよ～♪キモイって！

55 ：少年法により名無し：04/02/10 13:34

>>51、53
お前らいじめらてんのくぁ～？
辛いだるぉ～？
だから死ね
俺はお前らの為に言ってやってるんだよ
感謝して死ね
お前らでも神になれるかもよ
ギャハハハハ

56 ：少年法により名無し：04/02/10 13:52

>>48
その通り。

57 ：56：04/02/10 16:01

>>36
その通り！
集団暴力いじめをする人間は未熟。

58 ：少年法により名無し：04/02/10 16:02

どんなに頭をひねって御託を並べようと、
人権がある限りいじめを正当化する事は不可能だよ（余裕の笑み

59 ：少年法により名無し：04/02/10 16:30

このてのスレって>>55みたいなヤツがちょくちょく燃料投下してあとはループだよな。
まともな議論になってるのみたことない。

60 ：少年法により名無し：04/02/10 16:42

俺の勤めている工場に元不良って感じの奴が入ってきたことがある。
ある日、食堂のテレビで山形マット死事件のニュースをやっていたらそいつは物凄く嫌そうな顔をしていた。
理由を聞いてみたら、そいつも昔イジメをやっていたというのだ。
それ以来俺は事あるごとにそいつに武勇伝を語ってくれるようにせがんだ。
「何人自殺に追い込んだの？」とか。
するとなぜかそいつは会社を辞めてしまった。
なんでだろう？俺、なにか悪いことしたかな？

61 ：少年法により名無し：04/02/10 18:07

>>60
したと思うよ、少なくとも彼は自分の過去を
後悔してると思う。
逆にあなた自身が人に対しての痛みとか
わかってないんじゃないの？
私は元不良の彼の方が、あなたより人間的な
成長があると思う。

62 ：少年法により名無し：04/02/10 18:49

>>61
偽善者。

63 ：少年法により名無し：04/02/10 18:53

>>61
後悔したらそれで許されるのか？
本当に悪いと思うなら被害者に謝罪するべきじゃないの。

64 ：少年法により名無し：04/02/10 18:55

今までいじめたやつには、仕返しをみんなしよう。
３年後でも５年後でもいい。

必ず仕返しをしよう。
直接的ではなく、間接的にです。

65 ：60：04/02/10 19:11

>>61
俺は人に対しての痛みは分かっているよ。
だけど、そいつは人を平気で虐めていたぐらいだから、きっと痛みなんか感じないんだよ。
もし、感じるなら虐めなんかするわけないじゃないか。

66 ：少年法により名無し：04/02/10 19:37

でも、いじめを後悔してたんちゃうか？
かわしそうに。

67 ：少年法により名無し：04/02/10 19:39

結局、いじめって、親にいじめられているような奴が
弱い奴いじめてる。
それで、いじめられる方が悪いなんて
バカじゃない？

68 ：少年法により名無し：04/02/10 19:40

>>65
人とは変わるものだよ。

69 ：少年法により名無し：04/02/10 19:45

俺中学1年までは背が小さくて童顔だったから女子にカワイーとか言われてたんだけど、
中学２年入ってからいきなりニキビが酷くなったのよ。そしたらすげぇキモがられた。
今はニキビも消えて普通なんだけど。

小さい頃からキモがられてるのと、小さい頃からカワイがられてたのに突然キモがられる
ようになるの、どっちが辛い訳？ちなみに俺はそのショックで、表情の変化が著しく乏しく
なってしまった。

70 ：童子：04/02/10 19:51

>>69
頑張！

71 ：少年法により名無し：04/02/10 20:35

バカを晒している事に気付かないいじめっ子。

72 ：69：04/02/10 22:18

>>70
(;´Д`)ありがとう

73 ：少年法により名無し：04/02/10 23:50

「道徳」「礼節」は素直に重要だと言えば良い。
一々、思慮に欠ける者の言に対抗する為に理屈を練る必要はない。

74 ：少年法により名無し：04/02/11 03:29

>>50
＞大抵がきもい奴ばっかじゃん
仕方ないね
ってキモかったら虐めていいんかい！？
オマイの方がよっぽどキモイがな。ｗ
だから、死ね！
オマイは神にもなれんだろうＹＯ！！
ギャハハハハ

75 ：少年法により名無し：04/02/11 03:33

>>50
オマイが死んだ後に出来る事と言えば、心霊写真にでもなる事くらいだろ。（ﾌﾟｯ

76 ：少年法により名無し：04/02/11 09:13

人間が平等であると定義づけられている以上、
論理的にいじめが正当化されることは無い

だけど、いじめられる香具師が悪い

77 ：まぁまぁ拗ねる前に：04/02/11 09:14

>>50 ちゃん
拗ねる前にまず、>>7 に答えてくれないかな？
あと>>7に挙げられている12項目以外にも
いじめの免罪符があれば言ってごらん？

78 ：少年法により名無し：04/02/11 09:16

論理的って･･･なんとなく言葉の使い方を
間違えている気がするんだが、まあいいや。
>>76ちゃんも>>7に答えてね

79 ：76：04/02/11 09:20

そもそも>>7がいじめの理由だとは思わない
>>7はいじめの材料
12項目に当てはまってもいじめられていない人間は五万といる

80 ：ほえ？：04/02/11 10:35

>>79
君の発言内容は破綻している。詭弁モドキでごまかすなよ。
君にも理解できるように、少し長めの文章を書こうか？

イジメは論理的に―論じゃなく倫なんだけどさ―正当化される
事はないと、>>76で君は言っているよね。にも関わらず、同じ
書き込み内で、加害者側ではなく、被害者側に非があると君は
言っている訳だ。つまり本来なら正当化される事のないはずの
イジメを、例外的に正当化させる何らかの理由があるわけだ。
だからその理由はなんだ？と訊いているんだよ。

例を挙げようか。この日本では法的に殺人が禁じられている。
しかし正当防衛の場合、例外的に殺人が正当化されるんだよ。
あえて殺した側を加害者、殺された側を被害者と表現すると、
正当防衛は、加害者側でなく被害者側に非があるという図式の
理由になる訳だ。

そこでだ、>>7の12項目は、イジメの理由とはならないんだろ？
ではこの12項目以外に、イジメの加害者側ではなく被害者側が
悪いんだと結論付ける理由はなんだ？

81 ：76：04/02/11 10:48

そんなことは説明されるまもなく理解している
＞だけど、いじめられる香具師が悪い
は非論理的な個人的意見だ

なんのためにわざわざ改行して書いてるか考えれば説明するまでもなく分かると思ったんだがな
ついでに論理、倫理はどちらでも問題ないと思うが？

イジメの被害者側が悪いと思う理由か？
個人的感情からだ

82 ：76：04/02/11 10:50

＞ついでに論理、倫理はどちらでも問題ないと思うが？
76の書き込みにおいては

83 ：76：04/02/11 10:58

一つ訂正いいか

俺はイジメが悪いことだとは思わん
だから76は論理だ

>>80をちゃんと読まず適当にﾚｽしていた
俺も人のことは言えんな

84 ：少年法により名無し：04/02/11 11:01

>>76-83
ｼﾞｴﾝ乙

85 ：少年法により名無し：04/02/11 11:18

ｑ

86 ：青年治安維持革命委員会：04/02/11 11:36

いじめの善悪を論じているが、本質的とはいえない。
いじめられている人にとって重要なことは、如何に自分の身を守るかということ。
「クズはクズらしくしろ」とか言うやつに何が正しいか論じても無駄だし、そもそも善悪は人の価値観だからだから極めて説得づらい。
確かにいじめてるやつの考えを変えることは身を守るひとつの手段だけど、それは極めて困難な限りは、別の手段をとるべきである。
われわれの考えとしては、いじめる奴は常に勝てる奴だけをいじめるとすると、一人で反撃しても意味がない。
大切なのは、組織を作り、団結し、一人のいじめる奴に五人でかかり、一回いじめられたら、三度復讐し、死を恐れず、逮捕を恐れず、正義を貫徹することである。
これはいじめる奴と同じ事をしてるといわれるかもしれないが、全然違う。
我々は、身を守るため、集団で報復するのである。
命を守るためなら、どんな手段でも許される。人は生まれながらその権利がある。
社会はそれを許さないというのなら、社会が間違っている。法が間違っている。
だから、我々のような組織で変えねばならない。
長く書くと読まれないのでこの位で終わりにするが、我々の組織に興味ある人は是非ご質問と面接のご入会を！

己に克ちて（を克めて）礼に復るを仁と為す（『論語』）
武士道、死ぬことと見つけたり（『葉隠れ』）
人生は、重荷を負うて遠き道を行くが如し（徳川家康遺訓）

青年治安維持革命委員会　東京大学代表　４年

87 ：少年法により名無し：04/02/11 11:41

>一人のいじめる奴に五人でかかり、一回いじめられたら、三度復讐し、死を恐れず、逮捕を恐れず
>我々は、身を守るため、集団で報復するのである。

んでは身を守るためより大きな集団でいじめるよ
いじめられる人間はマイノリティー
どう考えてもその集団がいじめる集団に勝てるとは思えない

88 ：青年治安維持革命委員会：04/02/11 11:54

いじめてる側がより大きくなれるなということは、根拠がない。
もちろんこちらが大きくなれるというのも根拠がない。
ただ、今の状況は大人は守れない、警察も守れない、先生ももちろん無理、誰も守らない、
座して死ぬしかないようないじめが多い。
そういう状況で止むにやまれず報復したならば、人の大部分に良心があるとすると、どちらの側に同情するか明白であるし、
説得などというと逃げの言い訳みたいな手段をとるよりましである。
仮に、社会が我々に同情せず、いじめ側について、我々がマイノリティーになったら、
それは社会に良心がないことの証明だし、そんな社会に生きつづける価値はない！死ぬのみ！
個人的経験を多数に当てはめるのは好かんが、自分の経験を言うと、やり返して、かつも勉強も勝つと、それこそだんとつに勝つと、
止むものだが、まあ個人の経験は多数全体には当てはまらないかもしれない。
８７への反論は以上である。

89 ：少年法により名無し：04/02/11 12:19

人の心に良心など無い
だからこそおまいらはいじめられ、かつ誰も救ってくれない
ようするにいじめられる側が変わらんといじめは無くならないと言う事ね

90 ：青年治安維持革命委員会：04/02/11 12:57

いや、良心はある。８９にはないかもしれない。世の中全ての人があるとは思ってない。
８８でいってるように、人の大部分（大多数のこと）にあるといってるのである。
２チャンネルで「コンクリ殺人」の犯人を許せないといってる人がいるように、また、ドラマや映画で人は悲しさや同情を感じることがあるように、
自分に直接関係なくても、自分に利益がなくても同情できる心を、多数の人は持っている。
孟子の言葉を借りると、「井戸に落ちそうな小さな子供を見ると危ない」と思う「惻隠の情」を、全てではないが、過半数の人は持っている。
これは、経験的に証明できる。
８９は、人は一般的に良心がない、と読めるが、証明できるか？
それに、俺は一度として、いじめる奴の良心に期待しろ、とはいってない！
いじめる奴は良心がないからするのだから、説得は極めて困難だから、報復（もちろん報復テロのようなものではなく、抵抗という意味に近いが）か団結の保護が一
番だといってるだろう！
良心に頼る相手は、普通にまじめに生きている社会の人であって、社会を味方につけろ、とずっといってるだろう！
報復という手段と、自分が誰にも負けないという分野を作れといってるだろう！
人に意見を曲解するどころか、８８は文章が全く読めてない。人をおまえ呼ばわりするくらいなら、まず文章を理解してくれ。
ちゃんと理解した上なら、どんな汚い言葉でも歓迎！
ただ、自分の文章が多少長いのも悪かったかもしれない。

91 ：少年法により名無し：04/02/11 13:08

…ここにいる香具師、何でそんなに必死なの？

92 ：青年治安維持革命委員会：04/02/11 13:10

ついでの反論というより、８９は自分の意見を理解してないようだから言うけど、
「いじめられる側が変わらんといじめはなくならない」といってるが、自分も最初からそういってる。
ここで、考えをまとめていうと、いじめをなくすには、
１、団結と相互扶助、
２、抵抗に近い報復措置（法的措置も含む、社会が動かず死ぬしかないという状況になったら、私的報復措置）
３、誰しも努力研鑚によって、誰にも負けないという分野を作り、なめられる隙を与えない
というのが、いじめられてる側が変わるべき点。
一方、社会には、良心を期待して、法的、社会的援助（たとえばいじめの報道など）を期待する。
いじめる奴には何も期待しないし、一切同情しない。

以上が纏め。あと、法をどう変えるべきか、などいろいろあるが、紙幅が足りないので割愛する。

93 ：少年法により名無し：04/02/11 13:13

>>92
＞「ようするに」いじめられる側が変わらんといじめは無くならないと言う事ね
おまいの意見を「要すると」って意味なんだが
＞自分も最初からそういってる。
てことはこの要約であってるんだろ？
何か問題でも？

＞まず文章を理解してくれ。
おまいが言うか

94 ：青年治安維持委員会青年治安維持革命委員会：04/02/11 13:18

９１のいうとおり、ここで必死になるのは意味ないかもしれない。２チャンネルだし。
ただ、この組織名でわかるように、実際、理論武装と実践の両道を重んじるものにとって、
偶然見かけたとはいえ、少し意見を言おうと思っただけ。
２チャンネルだからといって、マジレスしちゃいけないわけじゃないだろう。
ただ、まだ完全に何があるべきか決まりきってないから、大々的な宣伝工作はしないが、そろそろ
それも考えている。

最後に、日本人は日本人たれ、外国におもねらず、伝統と、敢為堅忍、滅私奉公の精神を大切にしよう！

95 ：少年法により名無し：04/02/11 13:21

理論武装できてないと思うんだが

96 ：青年治安維持委員会青年治安維持革命委員会：04/02/11 13:26

９３へ、ああそういう意味か。
はじめに「良心はない」といってるから、終始自分への反論かと思った。
その書き方だと、自分の９３の意見か、俺の意見を要約したのか、わからないね。まあいいや。
とすると、８９は、１行目が俺への反論で、３行目が俺の要約なわけね。
分かった、ありがとう。

97 ：少年法により名無し：04/02/11 13:29

>>96
おまいに書き方について言われると
何気にｼｮｯｸだ

98 ：少年法により名無し：04/02/11 13:36

見直してみると確かに分かりづらいな…

99 ：青年治安維持委員会青年治安維持革命委員会：04/02/11 13:39

９５へ、具体的にどこか教えてほしい。
紙幅の都合で述べられない部分が多々あるから、個別にテーマを立ててくれれば、
理論を答える。まあ、我々は学生だから、至らないところもたくさんある。
ただ、自分への反論は育てるから、もっと具体的にいってくれ。
９５だけでは、何も分からない。、

100 ：青年治安維持委員会青年治安維持革命委員会：04/02/11 13:45

８９へ、ちょっときつく言い過ぎたかもしれん。すまんかった。

101 ：少年法により名無し：04/02/11 18:15

虐め犯罪者は、前ｽﾚ900以降のどっかに俺が書いた虐めが悪な訳を示す論理に論理で返して下さい。
一般論で省略せずに細かく論理だてて明確な説明を希望。
言えなければ、則ちそれは正しくないからである。

102 ：少年法により名無し：04/02/11 20:33

http://www.mskj.or.jp/chinika/9505cnktaidan.html
より

小田
　いじめというのは、古今東西、昔からありますよね。

◆
そうでしょうか。

小田
だって私も子供の頃、随分いじめられましたよ。私は大阪で生まれて育ちました。です
から母国語は大阪弁です。空襲がひどくなったので集団疎開で箕面(ﾙﾋﾞ：みのお)へ一
時行っていた。ところが父親が死んでしまいまして、両親とも岡山の人でしたから、岡
山の母親の実家へ疎開した。そうしたら、そこもまた空襲に遭いまして、岡山の田舎へ
行った。だから集団疎開した、疎開した、さらに転校した、また元に戻ったと４回も変
わった。これでいじめられたのです。行く先々、全部なまりも違う。ですから、いじめ
は昔からあるというのはよくわかります。
　「いじめ」は日本独特のことのように言われるけれど、そんなことはないです。『ネ
バー・エンディング・ストーリー』という映画がありましたでしょう。あれはいじめの
話ですね。それからアンデルセンの『みにくいアヒルの子』という童話。あれはアンデ
ルセン自身の体験で、彼も小さい時に家が移っていじめられてた。ですから、いじめと
いうのはどこにでもあります。

　現在の日本のいじめが、どうしてこんなにひどくなってしまっているかというと、人
間の本質について間違った認識をしているためです。この人間の本質についての間違っ
た認識は、ある意味ではこれだけで日本を滅ぼしてしまう可能性さえあると私は考えて
います。とにかく良かれと思ってやることが全部反対の結果になっている。ほんとうに
良かれと思っているのかどうか、そこのところさえ私は疑ってますが、やることが皆、
反対になっている。

103 ：少年法により名無し：04/02/11 20:34

　ゲーテの『ファウスト』の中にメフィストーフェレスという悪魔が出てきますが、そ
の男が「はて、おれは二流の悪魔らしい。悪をなさんと欲して、かえって善をなす」と
言っています。ファウストと契約して、ファウストを悪魔の手先にしたつもりなんだけ
れど、その代わりに超能力を与えたものだから、ファウストはそれを用いて次々と人助
けをする。それを見てグチる。この逆のことが起きている。

　私は戦後民主主義仮説とか「進歩的」大新聞仮説とか日教組仮説とか名づけてますが、
それは「子供というものは白紙の天使のようなものだ。それを管理社会と競争社会でス
ポイルしたためにいじめるんだ」と言うわけです。

　しかし私はそうは思わない。私は医者だから自然科学、生物学から発想するのですが、
脊椎動物というのは皆いじめを行うのです。脊椎動物のいじめを観察したシェルデラッ
プ・エッベという学者が、「ニワトリのつつき順位」ということを言っています。ニワ
トリを狭い空間に囲い込んで飼うと、一番強いニワトリが、次のニワトリと順番につつ
いていって、最後につつかれるニワトリは赤剥けになってしまう。脊椎動物は強い者が
弱い者をつつくという傾向があるのです。これを順位制という。これはネコにはあまり
ありませんが、イヌにはありますでしょう。

◆サルもそうですよね。

小田　サルはとても強いです。特にニホンザルは。サルといってもすべてのサルではないで
すよ。ニホンザルは最も順位制の感覚が強い。

◆　面白いですね。

小田　どうも人間は近くにいるサルに似るのじゃないかと思いますね(笑)。
　それからナワバリというのがある。その中でいじめ行為というのが一般的に行われる。
相手を攻撃するというのはある程度快感があるんです。なぜかというと、脊椎動物の脳
は、性本能の中枢と食欲の中枢と攻撃本能の中枢が間脳付近の比較的狭いところに集中
していて、密接に関係しているからです。

104 ：少年法により名無し：04/02/11 20:35

　トゲウオという魚がいますが、これが発情してオスがメスと性交しようとすると、ま
ずナワバリから他のオスを追い払って、オスはメスの抵抗をいなしながら、メスはオス
のつっかけをいなしながら、巧みに自分の巣に誘導する。他所から見たらまるでオスが
メスを攻撃しているように見える。そして最後には一種の征服行為のようにして性交を
行う。これは飼いネコを見ても同じですね。ナワバリから他のオスを追い払う。メスの
抵抗を排除する。いずれにしても攻撃性と性本能というのはお互いに結びついている。
餌を捕るにしても動物は捕食行動をします。だから攻撃性というのはある程度、動物に
とって必要なものなのです。

　つまり、いじめ行為というのは脊椎動物の本性に発しているから、なかなかやまない。
ところが人間以外の動物は、同じ種の中でいろいろ争いが起きても、相手を殺すまでに
は滅多にならない。大抵の種はその種に特有の降参のサインを持っている。トリだった
ら負けたほうは、勝ったほうにひょいと首を曲げて降伏の意を示す。イヌはひっくり返
ってお腹を出す。そこで勝ったほうはもう噛みつかない。脊椎動物独特の攻撃に対する
中止のサインがある。人間はこの形の本能が壊れてしまった存在になった。だから人間
は盛大に殺人とか戦争をするんだ、というのがノーベル賞をもらったコンラッド・ロレ
ンツという人の説です。

　それじゃあ人間は、殺すことを、いじめることをどうしてこんなにおぞましいと思う
のか。

　人間の行動は、他の動物に比べたら本能によって先天的に動いている部分は少ない。
人間の大脳皮質は、生まれたとき全くの白紙ではないと言われていますが、少なくとも
白紙に近い。だから買ってきたばかりのコンピュータやワープロと同じで、ソフトを入
力しなければならない。このソフトの入力を「刷り込み」と言うんですが、この「刷り
込み」が文化なのです。躾けを含めて文化なのです。そんなことするもんじゃないよと
刷り込んでいく。

105 ：少年法により名無し：04/02/11 20:36

　なぜそういうことを刷り込むかというと、ひとつは人間同士の攻撃を野放しにしてお
いたら殺し合いがやまなくなるでしょう。人種が絶えてしまう。いじめと普通の攻撃が
違うのは、いじめは相手が反撃できないような状況での攻撃ですね。だからいじめは、
順位制と結びついた攻撃なのですが、これは攻撃一般より抑制しにくい。

　けれども、これを無限に野放しにしておくと、社会がまるで永遠にきりのないバトル
ロイヤルみたいになってしまって、大多数の人間にとって耐えられなくなる。そういう
状況が群れの中で起きたら、たとえばサルならば、群れ全体のストレスが強くなり過ぎ
て、メスが子供を産まなくなり、子供が育たなくなるということが起きる。だから動物
の場合は別に仕組みがあって、ボスザルが若オスのメスザルや子ザルに対する攻撃を抑
制し、いじめられるものは群れから外れて逃げてしまう。

　人間の場合、この代わりをしているのがまずひとつは文化です。文化の中で人間の人
間に対する攻撃を中止させる。特に弱者への攻撃を中止させるという意味で一番有効だ
と思うのは宗教です。すべての宗教の基本テーゼはそうですね。ユダヤ教、キリスト教
は愛、仏教は慈悲、儒教は仁と言うでしょう。西洋の騎士道や日本の武士道でさえ、肉
体的社会的に優位である個体が、弱者に対し攻撃することを恥じる心を植えつけさせよ
うとする装置だった。

　次が刑法です。社会の中で肉体的、社会的な強者が、弱者に対する無制限な攻撃を行
った場合には、より強いものによってそれが抑圧、制止される。

106 ：少年法により名無し：04/02/11 23:49

読む価値なしの低脳文が多いスレはここでつか

107 ：少年法により名無し：04/02/12 00:29

知能が低いといじめに走る

108 ：少年法により名無し：04/02/12 00:32

　最後が群れのリーダーの仕事。群れのリーダーというのは家庭だったら父親、学校だ
ったら教師の役割です。私は石原慎太郎氏の教育論に全面賛成ではないのですが、彼は、
子供を連れて歩いていて、子供が身体障害者を指さして笑ったら殴れと書いています。
これには賛成です。それが教育の一歩です。父親のやるべきことです。この場合、父親
は絶対に殴らなくてはいけない。言って聞かせては駄目。その時に苦痛を味あわせなけ
れば駄目です。

　一方、学校の先生はかつてはボスザルでしたが、いまは違いますね。クラスを掌握し
ていない。クラスの中に入っていると思っている人たちは自分もサルの１匹になってい
る。または観客か、離れザルみたいな形で接している。だから、いじめが止むはずがな
い。

　いま言った３つを目の敵にしているのが、戦後民主主義、「進歩的」大新聞、日教組
コンプレックスなんです。私がなぜ最初に『ファウスト』を持ち出したかというと、３
者とも大いに善意を執達したわけです。まあ民主主義には心はありませんが……。

109 ：少年法により名無し：04/02/12 02:33

↑オマイウザイ。

110 ：少年法により名無し：04/02/12 06:02

でも、親がいじめっ子だと、その子供は大抵いじめられっ子だよ。

いじめられる方が悪い・・なんてセリフ、自分の子供がいじめられてる時に言えれば大したもんだ。
まあ、まず無理だろ。
そんな時、きっと恥じ入るよ。

111 ：少年法により名無し：04/02/12 06:47

>>110
普通に言えますが？
いじめられてる方が悪い

法的、論理的にはいじめは悪だがな

112 ：少年法により名無し：04/02/12 06:54

長文必死な現役いじめられっこがいるｽﾚはここですか？

113 ：少年法により名無し：04/02/12 07:46

>>111
公で言えればいいが、所詮匿名掲示板の落書き
タダのヘタレ

114 ：少年法により名無し：04/02/12 08:51

>>113
ｵﾏｴﾓﾅｰ

115 ：少年法により名無し：04/02/12 09:34

いじめられッ子の定義

自立できずに自分の未熟を人のせいにする
根暗な２ちゃんねらー　だよなー

116 ：少年法により名無し：04/02/12 11:19

自分んが標的になるのが怖いから人イジメんだよ。イジメする奴は。
結局弱い自分を隠そうとしてイジメる奴もいるじゃんか。

自分がもしそうなったら、自分がされたらと、自分の身になって置き換えることが出来ない奴らだな。
人の痛みがわからない奴。それがクズ。

117 ：少年法により名無し：04/02/12 11:31

いじめられる奴はどこに行ってもいじめられる
いじめられる様な奴は人ではない
ｱﾌﾘｶで何人餓えて死のうが欠片もなんとも思わない
それと同じでクズがいじめられて痛がっていてもなんとも思わない

118 ：少年法により名無し：04/02/12 11:32

いじめられてる香具師

必死だな

119 ：少年法により名無し：04/02/12 11:36

人の話を理解できない奴は知能障害だな。>>118

や～いクズ！

120 ：少年法により名無し：04/02/12 11:37

生きてる価値なし。逝ってよし>>117

121 ：少年法により名無し：04/02/12 11:43

知っていて救わないんだから
皆、俺と同じ
俺に生きる価値がないなら
すべての人間に生きる価値はない
俺はいじめられる奴に生きる価値がないとは思わない
殴られるという立派な役目がある

122 ：少年法により名無し：04/02/12 11:48

>>121
金を持ってくるって役目に、
教室でｵﾅﾆｰしてｸﾗｽﾒｰﾄを楽しませる役目など、

ほかにも沢山あるねよ。

そう考えられるといじめられっこってえらいなぁ。
立派だよ。
偉大だ。

これからも漏れを楽しませてね。

123 ：少年法により名無し：04/02/12 11:49

支援はしていると思うが？

すべての人間に生きる価値がないなら滅べばいいか？
もうちょっとオマエ頭つかえよ。

ああそうかイジメをしている奴を見たら、そいつをサンドバッグにすればいいか・・
イジメ返しは楽しそうだ（ﾜﾗｲ
>>121

124 ：少年法により名無し：04/02/12 11:50

あるねよ

あ　る　ね　よ

あ　　る　　ね　　よ

125 ：少年法により名無し：04/02/12 11:51

>>123
それが出来ないから君は殴られてるんじゃないか。

戦わなきゃ現実と！

126 ：少年法により名無し：04/02/12 11:58

ベツにイジメられてないんだが・・

あ、でも昔、殴り返したら勝っちまった。>>125

127 ：少年法により名無し：04/02/12 12:10

なんだ、ｵﾏｲもいじめてた側か。

で、どんないじめしたんだ？

やっぱりｵﾅﾆｰさせるのは基本だよな。

128 ：少年法により名無し：04/02/12 12:11

>>122
その現場にいあわせた女子は、いじめてるやつらを最低男としてみているけど？
絶対そんな男子を彼氏にしたくないなあ。

129 ：少年法により名無し：04/02/12 12:16

>>128
女子も一緒にいじめてたよ。
クラス中でそいつイジメてた。

130 ：少年法により名無し：04/02/12 12:23

性格悪いねー！その女子も最低だね。将来虐待とかしそうだね。>>129

131 ：少年法により名無し：04/02/12 12:28

自分も虐められるのが嫌で便乗してただけじゃないの？
快く思って無い人も沢山居るはず・・？>>129

132 ：少年法により名無し：04/02/12 12:30

【投票】轢き逃げして逮捕されても市議は続けてもいいですか？
http://www.kawanishi.info/modules/xoopspoll/index.php?poll_id=7

☆関連すれ
【社会】「辞めない。心入れ替える」ひき逃げの議員…兵庫・川西市議会
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075945303/

133 ：少年法により名無し：04/02/12 12:32

>>132
他イケ

134 ：少年法により名無し：04/02/12 12:38

おかしいな書き込みが消えてる。

イジメ側でもねえよベツに。しいていえば昔一時期イジメられたかな。
けど、その一件以来イジメられてねえし。

むしろ、今までイジメられてたヤツらが徒党組んで、仕返しに来てた。

・・のを見てた。オレは。

まあいい薬だ。やられなきゃわからんだろと思って、暖かい目で見てたぞ。>>127

135 ：少年法により名無し：04/02/12 15:49

中にはいじめられてる香具師の親が原因である事も多い
ご近所さんと交流ない親とかね
近所付き合いないと子供も人に慣れない
すでにいじめられっ子になるというレールが小学校以前からできるのかと
あと子供にどんな服を着せるかとかね

いじめる香具師が悪いとか言われそうだが
防衛も必要だ罠

授業参観にいくとこの子いじめられっ子だなと簡単に想像できる
親を見ると　ああこれじゃしょうがないなと思ってしまうのだが

　

136 ：少年法により名無し：04/02/12 16:25

>>134
書き込みが消えるわけないだろ。
おかしいのはお前の頭だ。

137 ：少年法により名無し：04/02/12 16:29

へいへい、いちいちうっせーの。ガキ>>136

138 ：少年法により名無し：04/02/12 16:31

キモイ奴は嫌われる。
子供も大人もね！
いじめられる奴は、
鏡を見てみろ！
きっと、キモイから！（ｗ

139 ：少年法により名無し：04/02/12 16:32

いじめる奴がいなければいじめはないが
いじめられる奴がいなくても他のをいじめる

いじめる奴がいなくなればいい

140 ：少年法により名無し：04/02/12 16:38

いじめられたら人でも何でも使って仕返ししなってば。
私は知り合いの先輩使って仕返ししたよ。
たまたま知り合いがいてよかったかも。
レイプしてもらった。
可愛いからって凄いえらそうでさ、ムカついてたんだよね。

141 ：少年法により名無し：04/02/12 16:41

>140
違うだろ、

142 ：少年法により名無し：04/02/12 17:04

やられたらやり返す。これ鉄則～♪
私みたいに性格悪いのに手を出した子が悪い。
弱そうに見えても、弱いとは限らない・・ふふふ
裏で何をしかけるかわからないから注意してねん。

143 ：少年法により名無し：04/02/12 17:58

いじめる奴が悪い。これは紛うことない真実だ。
>>107の言うとおり。>>71の言うとおりだ。
自分の欠点を隠すために他人をキモいと無理やり決めつけていじめる奴は
もはや社会不適合者だ。社会的未熟児なのだよ。
今の日本では容姿で人を差別するのは悪とされる風潮だぞ。
社会に合わせられない迷惑者はいじめる奴だよ。

144 ：少年法により名無し：04/02/12 18:09

だからいじめるヤツは仕返ししてやったらいいんだってば、
まさか仕返しされるなんて思って思ってないから、かなり驚くよ。
それでまだ続けばまたやり返して、終わればそれでいいし。

殺されそうになって、思わず反撃したら犯人が死んでしまった。
でもそれは正当防衛だから咎められない。
ってことで、仕返しはアリ！

145 ：少年法により名無し：04/02/12 18:22

>>127
ホモはここに逝け。仲間がいるぞ(w

ケンジのいじめについて語ってみて
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/youth/1075892339/

146 ：少年法により名無し：04/02/12 18:23

.　＿＿＿＿＿＿＿＿　
／
| この場にふさわしい文句を
| 暗記している・・・・
|エゼキエル書第２５章１７節・・・・
＼
.　￣￣￣￣V￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　
　　　　　（;;:::::　）
　　　　,／;/⌒/）
　　／/;: /;:: /./
　 (;::::|;:: （;: （/
　　＼);;:::.＼;＼
　　　（;:: （　(<<<ヽ
　　　 .|;:　|＼;::::＼
　　　　);:: |　）;:::: ）

　　　　　　　　_、_ 　
　　　　　（;;:::::,_ﾉ` ）　彡　行列のできる法律相談所に投稿しろ！
　　　　,／;/⌒/）　　　　　傷害として賠償金がとれるぞ！
　　／/;: /;:: /./　
　 (;::::|;:: （;: （/　
　　＼);;:::.＼;＼
　　　（;:: （　(<<<ヽ
　　　 .|;:　|＼;::::＼
　　　　);:: |　）;:::: ）

147 ：少年法により名無し：04/02/12 19:37

イジメ＝カスがする行為

148 ：少年法により名無し：04/02/12 19:48

てか、みんな本気にした？
レイプなんて嘘だよ～ん（ﾌﾟ

でも仕返ししたのはほんと。
いじめをする方が悪いんだよ～♪

149 ：地球解放戦線：04/02/12 20:18

短足で出っ歯の黄色いキモイ猿の日本人は、アメリカにぼこぼこに
やられた弱者の負け猿。生きる価値のないクズ。

目が細くチビの黄色いキモイ猿の日本人は、アメリカの実験台に
原爆を落とされた実験材料の猿。

負け猿の弱者のキモイ猿の癖に、更なる弱者を苛めるクズ猿。
キモイ猿は猿らしく実験台にされてろ！ｗ

猿臭いクズは脳実験でもされるのが、お似合いだ。ｗｗ

150 ：地球解放戦線：04/02/12 20:21

どうしました？クズ猿ども。
早く掛かって来い！！

早く戦えよ！！！！

151 ：少年法により名無し：04/02/12 21:24

しかしいじめ加害者が女で被害者が男だと
男のほうが加害者扱いされるのはなぜだ？

152 ：少年法により名無し：04/02/12 21:57

>>138
いじめる奴の方がキモイよ
近親相姦を繰り返してできたような奴がおおい

153 ：少年法により名無し：04/02/12 23:03

>>149はチョン。
チョンは昔、日本の奴隷だった。牛の革剥いだり、人の嫌がる事を平気でできる人類だった。だからお前は北へ帰れ！そして、木の皮とか蛇・鼠を食って餓えをしのいでろ！！
この脱獄者が！ｹﾞﾗ

154 ：少年法により名無し：04/02/12 23:06

>>138
充分オマイもキモイ。(ﾌﾟｹﾞﾗ

155 ：少年法により名無し：04/02/13 09:15

>>149は自らが猿だといいきりました（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ばっかでーこいつ

156 ：少年法により名無し：04/02/13 09:31

>>151要領悪いからじゃなあい？
私は自分をイジメたのが男なら、直接勝負できないから仕返しの対象は妹にした。
あんたの兄が悪いんだよ？だからあんたが罪かぶってねvvって

157 ：少年法により名無し：04/02/13 10:36

かまってもらいたいなら、もっとマシな文章かけば？
お前の稚拙な文章野ざらしにしてやるよ。

短足で出っ歯の黄色いキモイ猿の日本人は、アメリカにぼこぼこに
やられた弱者の負け猿。生きる価値のないクズ。

目が細くチビの黄色いキモイ猿の日本人は、アメリカの実験台に
原爆を落とされた実験材料の猿。

負け猿の弱者のキモイ猿の癖に、更なる弱者を苛めるクズ猿。
キモイ猿は猿らしく実験台にされてろ！ｗ

猿臭いクズは脳実験でもされるのが、お似合いだ。ｗｗ

だってよ～。マジ頭悪いわコイツ。もっと勉強してからこいっての。
こんなんで傷つくとでも思ってんだからな。
お前どこの小学生？
大人なら相当の知能障害>>149

158 ：少年法により名無し：04/02/13 10:51

http://www46.tok2.com/home/kagamispa/

159 ：少年法により名無し：04/02/13 11:39

sage

160 ：少年法により名無し：04/02/13 11:40

sage

161 ：158です：04/02/13 12:10

誤ってコピペされてしまいました。
申し訳ありません、削除してくださいｍ（＿＿）ｍ
お手数おかけいたします。すみません。

162 ：少年法により名無し：04/02/13 12:12

>>149は釣りだろ
素で書いてるならあまりにもｱﾚすぎる

163 ：少年法により名無し：04/02/13 12:13

>>161
削除依頼は該当のところでどうぞ

164 ：158です：04/02/13 12:22

掲示板アドレスが・・わからなくて（泣）>>163

165 ：少年法により名無し：04/02/13 12:26

自分で探せ
ちなみに、ここに書いても絶対削除されんよ

166 ：158です：04/02/13 12:28

はい、わかりました。ごめんなさい（泣）>>165

167 ：少年法により名無し：04/02/13 12:35

ちょっと可哀そうになった
ｷﾂｲ言い方をして悪かった
ttp://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028401585/
ここで対象レスのURL貼ってお願いして来い

168 ：158です：04/02/13 12:39

ありがとうございます！
本当にすみません..いってみます！！>>167

169 ：少年法により名無し：04/02/13 12:41

削除依頼はどのような場合であれ公開される
ﾘﾓﾎなんかも晒すことになる
ここ過疎板だから放っておいてもいいんじゃねぇかと思う

170 ：158です：04/02/13 12:48

公開・・公開・・・うう・・どうしよう（泣）

でも、アドバイスありがとうございます。本当に本当にすみません。>>169

171 ：地球解放戦線：04/02/13 20:37

>>153
嫌です。

>>155
それが何か？　私はただ戦いたいだけですよ。

>>157
では、かまってもらいたいので、ましな文章でも書きますか。

全ての親を人体実験にしましょう。ｗ

まずは、のこぎりで両足切って、目玉を抉って、火で焙って、
ボコボコに殴って、豚顔にしましょう。ｗｗ
それから、猿の体に脳移植して、猿人の出来上がり。ｗｗｗ

全ての親は人体実験♪　　全ての親は脳実験♪♪　　ｗｗｗｗ

172 ：地球解放戦線：04/02/13 21:38

誰も来ないですね・・・

つまらない。

何か楽しい事はないかな。

173 ：少年法により名無し：04/02/13 21:46

この板おもしろいですね。他の板よりも。
来てよかったです。
いじめの要素
容貌、からだつき（ダイエットでしのげる）８０％
勉強ができない（英語、数学、世界史、外国語、計算、暗記、ディベート、音楽（歌）、ＯＡ
スキルを磨く授業、体育）残り要素

174 ：少年法により名無し：04/02/13 22:10

いじめられてるときは仕返しをするとかそんな余裕無い．
立ち向かえとか気の持ちようだとか言う奴は現場知らないカス．
自殺も一つの解決策なんだよ．
正しいとは言わないけど，いじめられてるときは楽になる事だけ考えてた．

いじめは学校という閉鎖された場所を利用した，悪質な少年犯罪．
そう思う．

175 ：少年法により名無し：04/02/14 00:55

>>174私は虐めにあってたけど、奴等に立ち向かって行った。
自殺なんて考えなかったよ。自殺よりもどうやってやり返すかを考えてた。男であろうが女であろうがやられたらやり返してた。
虐めの中で無視が一番楽だと思う。私は…

176 ：少年法により名無し：04/02/14 05:55

法律なんていらんかもな!!

177 ：少年法により名無し：04/02/14 06:54

>>174
現場？単にお前がヘタレなだっただけだろ。情けねえとおもわねえのか？
反撃しろ、反撃。できなきゃ死ねよ。

178 ：sage：04/02/14 07:52

いじめられるやつきもい。
さっさと逃げればってかんじ。
てかおたくは全員死ねばいい。
マジきもい

179 ：少年法により名無し：04/02/14 12:47

>>178きもい。
さっさと逃げればってかんじ。
てか>>178は死ねばいい。
マジきもい

180 ：少年法により名無し：04/02/14 17:55

>>178お前が一番キモイ。
死ぬのはお前！
虐められる側が悪いと思ってるお前は基地外の何者でもない。ｗ

181 ：少年法により名無し：04/02/14 19:31

>>177　>>178
いじめの内容にもよるし、立ち向かうだけの力が無い人もいる。

虐められる方が悪いのか？
レイプされる方が悪いのか？
殺人は殺される方が悪いのか？

182 ：少年法により名無し：04/02/14 19:43

加害者と被害者

被害者が悪いという
キチガイが
いっぱいいるという事実

なさけないね

183 ：えへん虫：04/02/14 20:08

原因もないのに、いじめられる子はわずかしかいないのでは？
いじめられる本人（被害者）は自分がいじめられる理由を分か
っていない、あるいは分かろうとしない。だから、何もしてい
ないのにいじめられたと勝手な被害妄想を始めて引きこもった
り自殺したりする。もっと自分の行いを考え直したらいいのに。
だからと言って加害者がいけないのは事実！加害者は弱い人間
だからなぁ・・。まぁ結局どっちもどっち。永遠にこの問題は
なくならないでしょう。動物界にもあることだし。

184 ：少年法により名無し：04/02/14 20:14

同じことの繰り返しだが、
いじめられる子のいじめられる原因なんて後付じゃねぇの。
欠点があるからいじめられる？ならいじめるやつやいじめられてないやつは欠点がないのか？
欠点の無いやつなどいないだろ。

185 ：びゃー：04/02/14 20:16

ついでに、どっちが悪いで済む問題じゃないだろうよぅ。
結果を善悪で考えるのは幼稚な証拠よん★

186 ：えへん虫：04/02/14 20:27

>>184　後付かぁ？後から原因が増えて行くのは事実。
だが最初っから原因も無いのにいじめるのは少ないんじゃないか？
「暗くていじめたら楽しそうだから」これも理由になる。

187 ：少年法により名無し：04/02/14 20:29

だから誰にだってあるんじゃねぇの　いじめられる理由となることなんて。

188 ：えへん虫：04/02/14 20:33

>>187　何が言いたいか分からない!!
Ｍｅと話の趣旨が違う！　　　　

189 ：少年法により名無し：04/02/14 20:36

おまえがクラスメートだったら俺が確実にいじめてるってこと

190 ：えへん虫：04/02/14 20:40

そうか②☆勝手にイジメてくれ。

191 ：少年法により名無し：04/02/14 20:43

嫌いなら嫌いで放っておけばいい、いじめるはいじめるほうが完全に悪い

192 ：少年法により名無し：04/02/14 20:43

>>186＞「暗くていじめたら楽しそうだから」これも理由になる。
これこそ虐める側が悪いだろ？暗い奴が居たら虐めていいのか？
「キモイから虐める」と言ってるのと同じ事じゃないのか？
虐めの理由なんてほぼ虐める側の後付け。

193 ：えへん虫：04/02/14 21:05

キャー質問とバッシングの嵐！！
「暗くていじめたら楽しそうだから」はイジメのきっかけ。
後付けじゃないんじゃないかな～！！
あとさぁ、イジメる奴が悪くないなんて言ってないじゃないの。
>>183読んでねっ☆もっと考えの視野広げてみたら？
ちゃんと加害者が悪いことぐらい分かってるよ。そうは思うけど
加害者だけが悪いわけじゃないという考えなわけよ。アバターしてくる♪バイバイ

194 ：少年法により名無し：04/02/14 21:07

人間は自分より下が欲しいんだよ。
まぁ、どんな動物でもそうかもしれないけど、
人間は特別。

195 ：少年法により名無し：04/02/14 22:14

いじめっ子は社会的未熟児なんだよ。社会の迷惑者。いじめっ子は「悪」だ。

196 ：地球解放戦線：04/02/14 22:20

>>178
お前みたいな奴が、２ｃｈで在日を苛めてるんだろう！
そっちがその気なら、こっちだって苛めてやる。

キモイ低脳猿の日本人は、早く氏ね、氏ね。ｗ
負け猿の癖に人を苛める＞１７８の様な、キモイ野蛮猿は
魂ごと消滅してしまえ。ｗｗ

キモイ野蛮猿は拷問実験台にしましょう。ｗｗｗ

まずは、のこぎりで両手足を切断して、皮を剥いで、目玉を抉って、
火で焙って、性玩具にしましょう。ｗ　　
その後にぼこぼこに殴って、歯を全部、折って、骨折って、
頭蓋を切って、脳みそ晒して、針千本プスプス刺しましょう。ｗｗｗ

キモイ野蛮猿は、早く氏ね。♪　低脳な野蛮猿は脳実験♪♪ｗｗｗｗ

197 ：少年法により名無し：04/02/14 23:11

>>196
それで苛めてるつもりなのか…

涙が出てくる

お前が哀れで

198 ：少年法により名無し：04/02/14 23:29

加害者だけが悪いに決まってるじゃないかｗ
バカも極まると吐き気がするな。

199 ：少年法により名無し：04/02/14 23:50

いじめの原因なんていじめっ子が自分を正当化するために付けたただの屁理屈に過ぎない。
言えば言うほど見苦しくてたまらん。

昔中学生のころニキビが酷くて気持ち悪いといじめられた。
体型も太っていた方だという自覚はあった。
成績は割と上位の方にいて、生意気だといじめられた。

だから、薬を塗ったり食べるものも気を付けてニキビは何とか治した。
体型も、少し太目か・・・と思うほどに痩せた。これは確か。
だけどいじめられた。
いじめはなくならなかった。

俺は絶対に悪くない。
　吐き気がする。

200 ：アフォ：04/02/14 23:53

2ooget

201 ：少年法により名無し：04/02/15 00:45

う～ん　いじめねぇ・・・・
貧乏だった奴をいじめたことがあるな（ｗ

202 ：少年法により名無し：04/02/15 01:39

>>201すると君は大手企業の息子かなんか？その言い方だと「俺はボンボン」と言ってるように思えるのだが…

203 ：少年法により名無し：04/02/15 01:44

>>202
そいつが他の奴よりすげー貧乏だっただけ。

204 ：177：04/02/15 05:01

>>181
遅レスだけどよ、誰もいじめが理不尽じゃないなんて言ってねえ。
いじめは理不尽に決まってる、だからその理不尽なことには反撃しろよ
質ってなんだ？無視か？
いじめなんかするようなやつ等と仲良くしてどうすんだ？ほっとけ。
肉体的ないじめなんだったら、堂々と殴り返したらいい。

いじめに理由はないかもしれんが、それが続く理由は本人が反撃しないから
ってのも大きいだろ。

205 ：少年法により名無し：04/02/15 09:45

加害者が全て悪い
これは、間違いない。

206 ：少年法により名無し：04/02/15 10:14

無視なんかイジメのうちにはいらんだろう

207 ：少年法により名無し：04/02/15 10:21

被害者が悪い時もあんじゃん。

208 ：少年法により名無し：04/02/15 10:24

tes

209 ：地球解放戦線：04/02/15 10:32

>>197
私は哀れなんかじゃないですよ！
泣くんじゃありません。

私の文章、そんなに稚拙でしたか？
ごめんね。

210 ：地球解放戦線：04/02/15 10:42

>>197
別に全ての日本人が猿なんかじゃないですよ。
人間もいますよ。
あなたもきっと、人間ですから、大丈夫だよ。

211 ：少年法により名無し：04/02/15 11:13

えへん虫に同意。
勘違いしてるやつがいるみたいだが、彼(彼女)が言ってるのは
「全く何の理由もなくいじめられるやつは極極少数」ということ。

例えば「あいつ最近チョーシのってるし、顔すげえブサイク」でもいじめられる可能性があって
いじめが始まったあとで「あいつ運動神経ねえよな」「頭も悪い」「体臭キツイ」
と、どんどん後付けの欠点が増えていくが、全て後付けなわけではなく
あくまでも最初は「チョーシのってる、ブサイク」という原因があるということ。

もちろん欠点のない人間なんていないから、みんないじめられる可能性があるわけだ。

ただここで俺の意見をはさむと、人間みんな欠点があるが
欠点にはいじめられやすい欠点とそうでない欠点がある。
まあ欠点を含めたその人の総合的な人格が「魅力的ないいやつ」なら
いじめられることもないよ、それは確実。

もちろん欠点があるからっていじめていいわけではない。
いじめは悪、いじめっ子はガキ。それは当然。
だがいじめられっこも自分が一方的に被害者だという意識を捨てて
少し考えてみてくれってこと。

えへん虫、もし間違ってたらごめん。

212 ：少年法により名無し：04/02/15 11:44

攻撃誘発性

213 ：少年法により名無し：04/02/15 11:46

↑言葉作るなヴぉ怪我

214 ：ケンジ：04/02/15 12:06

いじめられるくらいで気にする香具師はあほだよ。

215 ：181：04/02/15 12:47

>>204
少し誤解していた、すまん。
でもいじめの内容ってのは、無視もそうだが、一人対大勢の場合の事だ。
相手が一人のときに反撃しろってのもわかるが、大抵相手は群れて行動しているからなかなかできない。
仮に出来ても、その後のことを考えるとどうしても怖くなる。

無視の場合はそれこそ気の持ちようなのかもしれないけど、でもそれはホントにどうしていいかわからない。
解決策が見つからない。
どうすればいいと思う？

216 ：少年法により名無し：04/02/15 12:59

>>214
おまえ、リアルでいじめられてるじゃん(w

ケンジのいじめについて語ってみて
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/youth/1075892339/

217 ：少年法により名無し：04/02/15 14:22

いじめられてる奴は相手の家に火をつけてやれ
それがだめなら車をパンクさせろ

218 ：少年法により名無し：04/02/15 14:29

いじめられてる奴はネットに奴らの名前を晒せ

219 ：えへん虫：04/02/15 14:35

>>211　間違ってないよぅ☆考え方近い方に出会えて光栄です。
ちなみに私は女です。彼(211)が言っているようにきっかけは
あくまできっかけで、イジメる奴が増えたり、エスカレート
することによって後付けが生まれてくるって事を言いたいんです。
>>192の方にはそれを理解してもらいたかったんです。
>>199さん、イジメは加害者が悪い・・・もちろんそうです。
でも百歩譲って加害者が悪いと言う固定観念を捨ててみて、
被害者に１％でも原因は無かったと（その過去を振り返ってみても）
言い切れますか？？攻めているつもりもないし、嫌な思い出を振り
返させることをして申し訳ないですが。

220 ：少年法により名無し：04/02/15 14:47

脅迫電話も仕返しに有効
オレがよくやった手だ

ただし、逆探知されないように公衆電話から

221 ：少年法により名無し：04/02/15 14:48

夜中じゅう、かけまくり、一家をノイローゼにさせる

222 ：少年法により名無し：04/02/15 15:16

いじめに関して弁護士は相談にのってくれないの？

223 ：少年法により名無し：04/02/15 15:49

>>222
人権派弁護士ならノリノリでやってくれますよ。
「赤旗新聞１年間とってあげる」なんていったらますますやる気になってくれるよ。

224 ：少年法により名無し：04/02/15 15:53

世の中にはいろんな人がいます。暗い人もいれば明るい人もいる。
行動がすこし遅くなってしまう人もいれば、早い人もいる。
そんな人がいるのは当たり前でしょ？いじめれるの原因って書いてる人もいらっしゃ
るけど、自分と違うだけじゃない。だからいじめるの？
誰だっていじめられたくなんてない。自分だってそうでしょ？
もっと相手を思いやってあげてください。

225 ：少年法により名無し：04/02/15 17:03

顔が不細工っていじめられた奴は整形してこいってことか？
整形してきたらいじめられないって思うか？
整形してやがるこいつ～っていじめるんじゃねぇのか？

いじめてる奴をかいがぶりすぎじゃねぇか？

226 ：少年法により名無し：04/02/15 17:54

車にペンキ塗ってやろう！

227 ：少年法により名無し：04/02/15 17:58

いじめの理由を考えるのはバカらしい。
いじめっ子の脳に障害があるだけだよ。

228 ：少年法により名無し：04/02/15 18:05

苛められる奴は糞過ぎ、生きてる価値ないからハヨシネ。

229 ：少年法により名無し：04/02/15 18:12

いじめられっこは他人に不愉快さを与えるからいじめられる。
ようするにいじめられる側が変わらんといじめは無くならないと言う事ね。

230 ：少年法により名無し：04/02/15 18:19

社会のルールに合わせられない迷惑者はいじめっ子の方だよ。
我慢は出来ないわ差別はするわ悪態はつくわ自分の非も認めないわ他人と距離をおく事が出来ないわ思慮はない。
いじめっ子がするいじめは害悪だ。そんな奴が偉そうにするんじゃないよ。

231 ：230：04/02/15 18:55

いや、煽ってすまんかった。
いじめっ子って大半はDQNなんだろ？

232 ：少年法により名無し：04/02/15 19:44

>>229
いじめられっこが変わってもいじめは続く。
そうでなくてもいじめっ子が悪い。

233 ：230：04/02/15 20:13

>>1よ、
>>199、>>225、>>232が言っている通りだ。
いじめっ子はいじめられっ子に非があるからいじめるのではない。
いじめがしたいが為にキモいだの何だの無理やり口実を付けるのだ。
いじめられっ子に非があるとしても、それは微々たるものだ。
いじめっ子の非はいじめられっこの非を遥かに上回る。
いじめっ子は自分の非を素直に認められない。
自分の恥を隠すためごまかすために、
他人を必死に自分より下の存在にしようといじめを行うのが暴力DQNいじめっ子だ。
変わる必要があるのはいじめっ子なんだよ。

234 ：少年法により名無し：04/02/15 21:44

>>228　
これから先お前もいじめられっこになる可能性は十分ある。
そしたらその時も同じ事が言えるのか？

生きる価値があるかどうかは生きているものが決める事ではない。
少なくともお前が決める事ではない。

235 ：少年法により名無し：04/02/15 21:45

なあ、みんな
こんな所で熱くなってどうした？
お前ら盛り上がり過ぎだぞ。
明日も学校なんだろ？
こんな事してる暇があったら、勉強しろ！
いじめられて、勉強もしない、お前らの将来が心配だよ。(w

236 ：少年法により名無し：04/02/15 21:48

私立だから受験無いし、期末テストも終わったばっか。
ついでに言うと明日学校休みだし。

テスト後一週間くらいは自宅学習って事で休みなんだよ。

237 ：211：04/02/16 01:23

えへん虫、お前さんはもう一人の俺だ。

238 ：211：04/02/16 01:39

＞233
＞いじめっ子はいじめられっ子に非があるからいじめるのではない。
まったく非のない人間はいない。
＞いじめがしたいが為にキモいだの何だの無理やり口実を付けるのだ。
後付けで口実が増えていくのは確かだが、最初に全く口実がないわけではない。

＞いじめられっ子に非があるとしても、それは微々たるものだ。
＞いじめっ子の非はいじめられっこの非を遥かに上回る。
「微々たる」を「ささいな」に変え、「遥かに」を「大きく」に変えれば同意。

＞いじめっ子は自分の非を素直に認められない。
＞自分の恥を隠すためごまかすために、
これはいじめっ子だけでなくいじめられっ子にも強い傾向。233を見れば一目瞭然。

＞他人を必死に自分より下の存在にしようといじめを行うのが暴力DQNいじめっ子だ。
同意。
＞変わる必要があるのはいじめっ子なんだよ。
同意したいが、現実を全くわかっていない的外れな意見。

239 ：ルイ：04/02/16 01:48

１＞じゃあ、聞くけど、もしいじめられっ子に非があったとしていじめていいのか？そんな解釈はありえない。

240 ：少年法により名無し：04/02/16 02:21

いじめられるを嫌われるに置き換えてみよう。

やっぱ、いじめられる理由はあるな！

241 ：少年法により名無し：04/02/16 04:46

嫌うといじめるはまったく違う。
そんな事も解らないのか？

242 ：177：04/02/16 06:51

>>215
普通群れてるだろうが、根性入れるしかねえだろ？いじめがずっと続いて欲しいのか？
闘い方、反撃の仕方も色々あんだろ。まあ一人の時を狙うってのは常套手段
いきなり後ろから思いきりイスかなんかで殴ってやればいい。それで、相手が怪我しようが
知らんと思えばよい。イジメなんかやるやる奴は生きてる価値ねえんだから。
反撃もあんだろうが、一回で一人ずつ潰すつもりでやればいい。

暴力的手段じゃなくても色々ある。定石でまず先生、それで駄目なら親に相談して
裁判起こす、面倒なら転校しちまうってのもアリだな。恥ずかしいとか思うことはない。
イジメっつう状態から脱するだめに全力でどんな手段でも使う、それが反撃しろって意味。
あんたらが言うように、イジメってのは理不尽で最低の行為なんだぜ？
大義は１００％イジメられてるのほうにあるんだから。

243 ：少年法により名無し：04/02/16 07:13

>>241
嫌うが発展していじめになる。
そんな事も解らないのか？

244 ：少年法により名無し：04/02/16 08:09

>>243
嫌いなだけでいじめる奴は池沼君決定
普通はいじめない

245 ：少年法により名無し：04/02/16 10:45

>>244
ぷ
嫌うということはそいつに何らかの「人を不愉快にさせる要素」があるって事。
自分のマイナス面に気付かずのうのうと生きてるから苛められる。

246 ：少年法により名無し：04/02/16 10:52

虐めると嫌うは別問題だぞ。

247 ：少年法により名無し：04/02/16 11:03

嫌うといじめは別だという意見があるが、いじめられる要因は嫌われる要因とダブると思うよ。
いじめの立場が変わったら、逆いじめをするだろう？恨みもあるし、嫌いだろうからな！結論的にいうと、いじめられる奴には嫌われていいと思うからイジメがある。人から好かれてるいじめられっこはいない。
これは間違い無い

248 ：211：04/02/16 12:13

247に同意

ただこういうことを言うとまた
「原因があるからっていじめていいのか？」
「いじめっ子を擁護すんのか？」
とか言い出すやつが出てくるが、そういう意味じゃない。

いじめっ子が悪でガキなのは当然なんだよ。
ただ、いくら「いじめは悪いことだ！今すぐやめろ！」と正論を振りかざしても
いじめがなくなるわけないだろ？相手は悪でガキなんだから。
だから理不尽なのはわかってるけど、いじめられっ子にできることは
「(他人がいじめられようと)自分がいじめられないようにすること」なんだよ。

249 ：233：04/02/16 14:00

>>238
＞現実を全くわかっていない
それはいじめっ子が自分を変える気が元から無い事を言っているのだろうか。
自分に非があれば素直に認めて他人に認められる人間になって
前向きに社会でやっていこうという気がある程度はあるいじめっ子には、自分を変えることをすすめる。
しかし、いかなる場合であろうと自分の非を全く認めず責任転嫁いじめを行い
悪意をばら撒き続ける心づもりでいるいじめっ子には何を言っても無駄だろう。
その場合は、このいじめっ子の悪行の犠牲にならないように、
いじめられっ子が社会的に強くなる努力をすることが必要だと、そういうことか？だったら同意。

250 ：えへん虫：04/02/16 15:03

いじめられる奴の気持ち考えろ見たいなことばっか言ってるけど、
考えてどうなる？そいつのためになんの？そんなのただの偽善。
自分がいじめられっ子の立場に立ち考えました、っていう自己満足！
いじめられっ子は回りに行動を求めてんじゃないの？でもそこで助け
る行動したらその人は一生自分の力で立ち直っていけなくなるんじゃない？
思いやることは大切だけど、何か間違ってるよ。いじめられっ子が自分で
立ち直ることができない限りいじめはなくなりません。

251 ：少年法により名無し：04/02/16 17:31

いじめっ子はいじめられっ子が変わろうとしても受け付けずに
二年も三年もいじめを続ける。
物凄い根暗w

252 ：少年法により名無し：04/02/16 17:56

御前等は悪くないよ。
だって学校でそう教えられてきたんだもんな。
曖昧な自由,逝き過ぎた個人主義。御前等は之を稚拙な脳で理解した。
この世で自分が一番大事だと。
社会性の大事な閉鎖的な施設,学校。
御前等が苛立つのに時間は要らない。エゴの塊に許すなんて言葉は無い。
御前等は仲間を作り自分を有利に持っていく。
エゴ的な考えからいじめ発生。
だから御前等は悪くない。
　　

253 ：少年法により名無し：04/02/16 18:30

変に目立とうとしたり負けず嫌いだったり自慢話ばかりな奴はいじめられるよね。
調子に乗んな。いじめられてから謙虚になっても遅いんだよ。

って感じ。

254 ：少年法により名無し：04/02/16 18:59

生きた排泄物の為に「自分を変える」努力する必要は無い。
そんなのは、『ほら、僕まともだから見逃してくださいよ』
と媚びへつらってるに過ぎない。糞に媚び売ってどうする。
復讐こそが最良。やったらやり返されるのは当たり前。
もちろん、自分がやったとバレないように実行しよう。
一人一人潰せ。恨みの力は強い。絶対に勝てる。

255 ：少年法により名無し：04/02/16 19:02

>>250
本当にどうしたいのかは当事者じゃないと解らない。
それに自分で立ち直る事が出来なければいじめは続いていいの？
自分で立ち直る事が出来ないからいじめは続くんじゃないか。
他人が助けたからじゃない、いじめが立ち直れなくしたんだよ。

何か変だよ、誰かが守るべきだったんだ。

256 ：少年法により名無し：04/02/16 19:05

貴様は何様のつもりだ？
御前よりそいつのほうが偉いんだよ！
こんなゴチブリにも劣る奴を生んだ日教組は破壊だ。
>>253
そんな考えで之から生きて逝けると思うなよ

257 ：少年法により名無し：04/02/16 19:43

>>253
負けず嫌いな奴は、苛められにくいんじゃね？他はともかく

258 ：233：04/02/16 21:14

ところでいじめっ子は2chのあちこちでDQNが叩かれている事をどう思っているんだ？
我慢が出来ない暴力DQNは非難されて当然だ。
もう暴力的な人間は社会には受け入れられなくなりつつあるってことだよ。
DQN家庭で生まれ育った人でも、自分を省みて謙虚に自分に非があれば直す人なら好意的に受け入れられてるぞ。
このスレには自分の非を認めるいじめっ子が少ないが、自分を省みて素直に非を認めてみたらどうだ？

259 ：えへん虫：04/02/17 00:03

>>255、『誰かが守るべき』っていう考えがおかしいんだよ!
人にどうにかしてもらおうって根性が気に入らない！こんな
考え方してたら一生自分の力で何の解決もできないダメな人間
になんだよ！人に頼ることも大切だけど、守られたい？どうにか
して欲しい？甘えるな!!『それに自分で立ち直る事が出来なけれ
ばいじめは続いていいの？』じゃ聞くけど、自分で立ち直る以外
に解決策はあんの？結局は自分でそうにかしないといけない問題
なんじゃないの？

260 ：少年法により名無し：04/02/17 00:06

加害者に変われってのは無理じゃない？
だって誰も止めないし、忠告しないから
なくならないんじゃん。

261 ：少年法により名無し：04/02/17 01:29

人間の社会からいじめをなくす事はできない。
いじめられる側が悪い時があるのも分かるよ。
でもいじめる側が悪い時もある。僻んでいじめる奴だっているだろ。

ぶっちゃけ自分がいじめに関わらなければどうでもいいが。

262 ：255：04/02/17 03:33

>>259
あなた私がいじめられっこで話してること前提で話してない？
今私は第三者として意見を述べてるんだよ。

それにいじめられっこは別にそんな考えをしてるんじゃない。
守られたいともどうにかして欲しいとも思ってないよ。
自分でどうにかできればもちろんそれに越した事は無い。
でも一人じゃどうにも出来ない事もあるんだよ。
それにいじめはその人の自立には関係ないでしょ。

あと訊きたいんだけど、立ち直るってどういうこと？
解決ってどういうこと？
本人が変わったっていじめは続くよ。
だから後は他の人がどうにかしなきゃいけないと思って何がいけないの。
私は別に、いじめられっこは悪くないんだから何もしなくていい、誰かがどうにかしてくれて当然だなんて言ってるわけじゃない。
いじめられっこも自分を省みるのは必要だと思う。
原因を作ったのは本人かもしれないんだから。

263 ：マヤ：04/02/17 04:15

元いじめられっ子の人達は結構「いじめられてました」って語ったりしてるけどなかなかその逆は聞かないよね。言える訳ないか。人間的に最も恥ずべき行為だからシャレにならないもんね。万が一、具体的な陰湿なイジメの内容を世間に知られたら生きていけないね。

264 ：少年法により名無し：04/02/17 04:40

虐めたことなんていちいち覚えてねーよ！
いつまでも虐められた虐められたってグダグダいってる香具師の方が陰湿だしキモイ。

265 ：少年法により名無し：04/02/17 04:48

お前が覚えていなくても、お前が誰かをいじめて傷つけたという事実は一生ついてまわる。
一生の汚点になって残る。
それに気づけないお前は死ぬまで人に恨まれる存在であるという、ただそれだけ。

ま、せいぜい頑張って生きろ。
いじめっ子はお前の事をずっと覚えてるぞ。

266 ：265：04/02/17 04:49

いじめっこ×→いじめられっこ○
俺はｱﾌｫか

267 ：マヤ：04/02/17 04:57

↑…あっそ。あんたの考えなんかどーでもいいっちゅーの。人に執着していちいちいじめる方が確実に気持ち悪い精神構造だと思う。

268 ：マヤ：04/02/17 05:01

ちなみに上の文は２６４に対してです。

269 ：少年法により名無し：04/02/17 05:54

>>264
記憶喪失者？それとも精神障害者かな？(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

270 ：211：04/02/17 13:03

>265
いじめられたことも人生の汚点だと思う。

社会的には「いじめられた→気の毒、かわいそう」という具合に
汚点にはならないだろう、それは認める。

でも友人は？学生時代の友人はどうなんだろう。
少年時代をいっしょにバカやった友人がいない(すごく少ない)ってことは
そしてそのバカな思い出がないってことは
俺に言わせればものすごい汚点。

そんでもっていじめられていたことをずっとずっと根に持つ。
根に持つことで過去のいじめを自分で蒸し返してるだけなのに。
それは立派な汚点だろう、265がかわいそう。

もちろんいじめたことも汚点だぞ。どっちも汚点だ。

271 ：211＝248：04/02/17 13:10

>249
まったくその通り。いじめられっこはくやしくても自分が変わらなきゃ。

>250 ：えへん虫
やはりあなたはもう１人の俺です。

272 ：７：04/02/17 13:14

学生の頃は、苛められている側が、自分で自分の事を
恥ずかしいと思うんだよ。
社会人になると学生時代を思い出して、苛めていた側が
第三者から恥ずかしい奴と思われるんだよ。

で、社会人の間では、約束を守らない奴や仕事ができない奴が
大人の苛めにあって脱落していく。

273 ：7＝272：04/02/17 13:16

誰も俺の質問( >>7 ）に答えてくれない・・・・
これはイジメですか？

274 ：233：04/02/17 13:59

>267がいってる通り暴力DQNいじめっ子は他人と距離をおく事が出来ない粘着質な人間。
いじめられっ子よりいじめっ子の方が気持ち悪いね。確実にね。
＞270
憎しみは捨てて、昔は昔、今は今、これからはこれからで前向きにやっていくべきだって事？
だったら同意。
＞259
自分のことは自分で守る意思を持ち努力する事は大事だ。
しかしキツ過ぎるシゴキ主義は人間を壊す事になる。
それから、どうあっても変わる気が無い筋金入りの暴力いじめっ子は自分を律することが出来ないんだ。
そんな人間はこれから先、他人を道連れにして破滅していくだけだから、
そんな人間のいじめを黙認するよりも、いじめられっ子に加勢して助けた方が自分にとってもプラスになるんじゃないのか？
自分を省みない自分を律しようとしない感情的暴力人間は見放せばよい。突き放せばよい。
変わる気があるいじめっ子は変わればよい。それなら問題ない。
いじめっ子にも家庭の事情があるだろうが、なるべく変わる努力をしてもらいたい。

275 ：えへん虫：04/02/17 14:17

>>255 自分の文章読んでみたら？言ってることわやくちゃ。

276 ：少年法により名無し：04/02/17 14:23

ってか結局いじめられっ子は友達が少ない奴が多い。
人間関係が上手くできないからってのもイジメの原
因なんじゃない？逆にイジメっこは見せ掛けの友達
が多いんだよねぇ。信頼性もないしねぇ。

277 ：少年法により名無し：04/02/17 14:34

どっちも人間関係が上手くできない奴って事だろう。
人間関係の上手くできない奴らがグループを作った結果、グループを維持するために一人のスケープゴートを求める。

278 ：211：04/02/17 15:44

>274
＞自分のことは自分で守る意思を持ち努力する事は大事だ。
＞しかしキツ過ぎるシゴキ主義は人間を壊す事になる
キツ過ぎるシゴキってなんだ？
「いじめられないように自分を変える」これのどこがキツ過ぎるシゴキ？

＞いじめを黙認するよりも、いじめられっ子に加勢して助けた方が自分にとってもプラスになるんじゃないのか
この「自分」てのが誰かわからんが、いじめに関わらない「傍観者」のことか？
傍観者がいじめられっこを助けるメリットなんてあるわけないだろ。
デメリットなら大いにあるけど。

あとは274に同意。
ちなみに俺は傍観者がもっとも充実した生活を送れると思う。
もちろん傍観者全員ではなく一般論にすぎないが。

279 ：255：04/02/17 17:40

>>275
わやくちゃって何・・。

それはいいとして、あんたどっか勘違いしてるってば。
私はいじめられっ子の立場から、助けて欲しいって言ってるわけじゃないんだって。
いじめっ子でもなくいじめられっ子でもなく傍観者でもなく。

262の脈絡が無いのはわかった、ごめん。

280 ：少年法により名無し：04/02/17 18:29

はじめに　　ここで言う「集団」とはクラスや学年等であり、友人関係ではない。
いじめが起こる条件とは何か。
それは、誰かが誰かに（人数問わず）に集団の中で最下等だと認識された時起こる。
最上等だと認識されて「妬み」によっていじめる場合もあるが、ここでは割愛する。
また、いじめっ子本人が「自分は下等な奴だ」と思っている場合、自分より一つ上等
もしくは同レベルの人間に対し攻撃し、自分の順位を上げようとする事もある。
両方に共通するのは「優越感を得る為にいじめる」という事である。
つまり、集団の中で平均的なレベルになったり、集団から消えればいじめは無くなる。
但し、その時は繰り下げられた「２番目に下等だった」人間がいじめられる。
故に傍観者は、自分の盾であるいじめられっ子に感謝すべきであり、
自殺や転校で順位を繰り下げられないように、ある程度サポートすべきである。

──ダメな奴は何をやってもダメと言うが、
ダメな奴は盾をやってりゃ良いのである。

おしまい

281 ：211＝278：04/02/17 18:43

>280
なるほど、一理ある。

>279
いじめっ子でもいじめられっ子でも傍観者でもない人って何？
俺の認識だといじめっ子といじめられっ子以外は全員傍観者なんだけど。
まさか「私はたまにいじめられっ子を慰めてあげるから傍観者じゃない」とか言わないでくれよ。

282 ：ぁゅみ：04/02/17 18:53

『結局いじめられる奴が悪い』
いじめって一言で言ってもｲｯﾊﾟｲぁるし、1ｺ1ｺ理由が違うからﾈー･･
どっちが悪いとか決められんと思うよ★☆(*´∀｀）

283 ：地球解放戦線：04/02/17 19:23

>>273
そんなの苛めじゃないですよ。
在日や社会的弱者の方がもっと苛められてますよ・・・

でも、可哀想だから＞７の質問に答えてあげます。

私にとっては、どの理由もあてはまりません。
だって、＞１７８の様なキモイ野蛮猿が、これには入ってないですからね。

284 ：少年法により名無し：04/02/17 20:17

>237,>271
＞えへん虫、お前さんはもう一人の俺だ。
＞やはりあなたはもう一人の俺です。
その言い方はキモくないか？

285 ：233：04/02/17 20:30

＞＞278
デメリットを具体的に挙げてみてくれないか？

286 ：255：04/02/17 21:54

>>281
例えば学校でいじめがあったとする。
するとそこにいるのは、いじめっ子といじめられっ子と傍観者。
それ以外の、いじめられっ子の家族や、その学校自体に全くかかわりの無い人はそれ以外の人になる。
そういう事。

今私の従兄弟がいじめられてるんだよ。だからこういう事言ってるの。
遠くにいるから話聞くだけで、何も出来ないんだけど。
・・・・・それだと私も傍観者に入るんだろうか。

287 ：少年法により名無し：04/02/17 22:49

いじめられる奴が悪いだなんて言ってる奴、
どんな虐待受けてきたんだろう？

288 ：少年法により名無し：04/02/17 22:51

いじめる奴が悪いのは100％間違いない
ただ、世の中はバカが大杉。
歳とっても知能が増えることもない。

289 ：237=271=281：04/02/18 01:00

>284
そうか、ごめん悪かった。言い訳だけど、以前見かけたから２ちゃん用語かと思ったんだ。
口調が変、話し方や表現の仕方がキモいってことで俺はいじめられるかもしれないな。
そしたら俺は話し方を直す努力をするよ。

>285
いじめられっ子には関わらないようにするのは鉄則だろ？
まあいいや、例を書こう。傍観者がいじめられっ子に関わると
(1)次のターゲットにされかねない
(2)いじめと関係ないやつ(他の傍観者)に良い印象を与えず、自分まで避けられるかもしれない
(3)いじめられっ子はただでさえ友人が少ないので、付きまとわられかねない
(4)(3)となった場合、無理に突き放すと逆恨みされかねない

>286
そうか、今現在のことなのか。
286の学生時代の話かと思ったんだ、ごめん。
親(まして従兄弟)なんか全く何もする必要はないよ。
よっぽどひどい、命にかかわるかもしれないようないじめなら話は別だけど。

290 ：少年法により名無し：04/02/18 02:17

いじめはいじめる方が絶対に悪い。
だけど大抵原因はいじめられっ子にある場合が多いから（責めてるわけじゃない）それを失くす努力も大切だと思われ。
次にいじめの原因を作ってしまわないためにも。
言って聞くような奴じゃないしな。

例外はあるだろうが、これまでの何となくのまとめはこれでいい？

291 ：少年法により名無し：04/02/18 02:44

　俺のクラスにある男Aがいた。彼はクラス中から嫌われており、もちろん、苛められていた。
最初は、いじめも陰湿で、ｺｿｰﾘだったが・・・エスカレート。
いつの間にか。本人の前で「キモイ。来るな」とかいったり、彼が近づいてくると
友達同士はなしてた人は、互いに顔を合わせ、「ﾋﾟｯ､ﾋﾟｯ､ﾋﾟｯ。危険レベルⅤです」とか言ってた。
もちろん先生にもバレて、こっぴどく叱られた、が、俺を中心として再開した。
　そんなある日、彼は休んだ。次の日も、そしてその次も・・・・彼はそうして一週間休んだ。
そして、ある日彼はまた登校してきた。首筋に、細い、ひも状のあざをつけて。

292 ：少年法により名無し：04/02/18 04:13

>>290虐められる側にも原因がある。と言ってるが、虐めは虐めっ子が何らかの理由を付けて自分を正当化しようとしている。虐められっ子に虐めの原因があるなんてのはホントに極僅か。例えば、家が金持ちで人を見下してる。とかだったら虐めの原因にもなりうるだろう…。

293 ：少年法により名無し：04/02/18 05:04

>>288
基本的にいじめる奴が悪いのは当たり前だが
例外もあるために、100％間違いないとは言い切れないだろう。

294 ：少年法により名無し：04/02/18 05:21

確かに例外は存在するな。

0.01％ぐらいの確率で。

295 ：少年法により名無し：04/02/18 10:04

>>294
どうやって割り出したの？教えてください。

296 ：233：04/02/18 17:50

＞289
なるほどね。もっともだ。いじめっ子の人数、力が強い場合はいじめを黙認するのも仕方ない。
ところで傍観者がいじめられっ子に加勢していじめられっ子を助けるメリットならあるよ。
｛1｝人間は近くにいる人間に感化されるという側面もある。
　　　いじめっ子の順位を下げる事でいじめっ子の醜悪な憎悪、怒気が遠ざかることで、
　　　傍観者がいじめっ子に精神的に掛けられる負荷が軽くなり、より自分の立場が快適になる。
｛2｝また、いじめっ子が自分の非を認めず一方的に他人を辱める人間であるのに対して、
　　　いじめられっ子は自分を省みる事が十分に出来、人の痛みもわかる優しい人間が多いので、
　　　傍観者が何かで失敗したり恥をかいた時、いじめっ子の様に容赦なくゲラリと笑って貶めたりせずに
　　　優しく無表情で通してくれる事だろう。

俺は、個人主義にもなれず自分の非を認める謙虚さも持たないいじめっ子より
我慢も出来、自省も出来、思慮もいじめっ子より深いいじめられっ子の方が
内面的な成熟度は上で、社会で胸をはって生きていける人間に成長する見込みがあると思う。
だから確実に勝てる、あるいは多分勝てる戦いであれば、
いじめっ子に注意して反省を促すか順位を繰り下げた方が良いのだ。
勝てそうにないのならとりあえずいじめを黙認するポーズをとればいい。そしていじめっ子の勢いが衰えるのを待つ。
どうせ期間が経てば経つほど暴力DQNいじめっ子は社会から浮いてくる。それが時代の当然の流れだ。
それに応じて徐々にいじめっ子に注意をして反省を促せばいいだろう。もしくは順位を繰り下げる。

297 ：少年法により名無し：04/02/18 17:53

いじめられる奴が悪い

298 ：少年法により名無し：04/02/18 18:28

いじめる人がいるからいじめられる人がいる

いじめられる人がいるからいじめる人がいる

299 ：少年法により名無し：04/02/18 18:34

アメリカ・インディアンの子供の世界には苛めがない。
http://www.kato-lab.net/education/edu17.html

300 ：少年法により名無し：04/02/18 18:51

>>300
白人に苛められてます

301 ：300：04/02/18 18:52

ぎゃああああああああああ　間違えた
>>299でした。。。。
お仕置きに誰かわたしを苛めてください

302 ：少年法により名無し：04/02/18 18:56

>>301
ムチと蝋燭と三角木馬の中から好きなのを選べ

303 ：地球解放戦線：04/02/18 19:24

>>297
低脳なキモイ野蛮猿は、魂ごと消滅して死ね。

304 ：少年法により名無し：04/02/18 19:41

>>297
虐めの原因は全てお前にある。お前がこの世から存在しなければ虐めなんてモノはなかった。だから、今すぐ
消え去れ！死ね！

305 ：211：04/02/18 19:45

>296
偏見を捨てないと議論はできないよ。

306 ：211：04/02/18 19:49

>297
>303
>304

おまえら同レベル。
俺の意見が絶対正しいなんて思わないけど、おまえらよりは正しい自信がある。
だから頼む、俺のレスを読んでくれ。

307 ：少年法により名無し：04/02/18 19:52

昔、Aさんがいじめに会っていた（25年くらい前
表面上仲良くしてるようでネチネチいじめるからタチが悪い。
家の都合でＡさんは転校していったけど、その翌年からＡさんにそのいじめっ子から年賀状が届くようになった。
そして大学受験のあった翌年。同じようにいじめられっ子から年賀状が届いた。ご丁寧にどこの大学に入ったかまで。
「私は××大学に合格しました、Ｔさんはどこの大学に合格しましたか？」
そしてＴさんの返事はこちら
「明けましておめでとうございます、私は御茶ノ水女子大に合格しました。」
次の年から年賀状はぱったり来なくなりましたとさ。

これでネタじゃないんだから笑える。

308 ：少年法により名無し：04/02/18 19:52

＞＞1～310
非常に盛り上がってますね。
関係ないけど→http://multianq.uic.to/mesganq.cgi?room=198809188

309 ：少年法により名無し：04/02/18 19:53

>>307　聞こうじゃないか

310 ：少年法により名無し：04/02/18 19:54

↑最初と名前が違う．．．
Ａさん＝Ｔさん。

ｽﾏｿ。

311 ：地球解放戦線：04/02/18 19:54

>>306
読みました。
でも、魅力ある人間も逆にそのせいで、嫉妬されて、
苛められる場合もありますよ。

312 ：307：04/02/18 19:55

>>309
何を？
因みにＴさんとは私の母のことです。

313 ：あ～：04/02/18 19:58

昨日鑑別から帰ってきた。

314 ：少年法により名無し：04/02/18 20:01

>>312
誤爆　>>306ですた

315 ：少年法により名無し：04/02/18 21:44

>>293
例外はないと言いきれる。

316 ：少年法により名無し：04/02/18 21:49

>>290
>だけど大抵原因はいじめられっ子にある場合が多いから

それが大間違い。

317 ：少年法により名無し：04/02/18 21:51

いじめの一番の原因は、いじめる奴の低知能。

もっとも、いじめられる奴が頭良いともかぎらない。

318 ：233：04/02/18 22:10

>>278
いじめっ子が自分の親から暴力を受けていたり、頭ごなしに怒鳴られていたりという場合があるけど、
そのいじめっ子に苛められるいじめられっ子にも家庭の事情がある。
そうなるといじめっ子は自分の家庭の事情に耐えなくてはならないがいじめでストレス発散もしている。
一方いじめられっ子は自分の家庭の事情に耐え、さらにいじめっ子のいじめにも耐えなくてはならない。
その上傍観者が、いじめっ子が変わらない事は置いといて、
いじめられっ子にのみ苛められないように自分を変えるように求めるのは、いじめられっ子にとってかなりの負担だ。
>>250、>>259
＞そいつのために
＞人にどうにかしてもらおうっていう根性が気に入らない！
＞守られたい？どうにかして欲しい？甘えるな!!
その上さらに傍観者からこんな感情的な事を吐かれようものなら、
いじめられっ子は人間全体が嫌いになって生きる動機が憎しみのみになっても無理はない。
これが「キツ過ぎるシゴキ」だ。特に「甘えるな!!」はキツイ。
家庭の事情といじめっ子から負担を掛けられながら努力もしている人間のどこが甘えてるだろう？
あんた自身が今充分幸せで自分の現状に満足しているのなら、いじめられっ子に無言無表情でいることが何故できないの？
＞こんな考え方してたら一生自分の力で何の解決もできないダメな人間になんだよ！
何故そこまで強く断言できるんだ？そこまで自分の言ってる事が正しいという自信があるのか？
あんたは自分の発言にもう少し慎重になった方がいいと思う。新たな憎しみを生む事になるかもよ。
キツ過ぎるシゴキは人間を壊す事になる。だから、いじめっ子にも負荷をもたせるべきなんだよ。
もちろんいじめられっ子を一番シゴいているのはいじめっ子と、そのいじめっ子を苛めている親なんだけど。

319 ：少年法により名無し：04/02/18 22:33

いじめられてる人に聞きたい。
自分が人に好かれていると思う？
嫌われているとおもう？
いじめてる奴は悪いよ。でも、いじめられる君達に問いたい。
あなたは人に好かれていますか？

320 ：少年法により名無し：04/02/18 22:42

>>319
あ～～、今はそこそこ好かれてると思うよ。友達いるし皆好きって言ってくれるし。

てかそんな質問する事自体おかしいと思う。
だっていじめられてる人に誰かに好かれてると思うことは無理でしょ。
いじめられてるんだから。

321 ：少年法により名無し：04/02/18 22:57

誰か殺人未遂加害者の>>291に突っ込んでやれよ。

放置プレイは可哀想だぞ(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

322 ：地球解放戦線：04/02/18 22:59

>>319
嫌われてます。
私もみんな嫌いです。でも別にキモイ猿に好かれても
気持ち悪いだけですよ。

323 ：あ ◆WBRXcNtpf. ：04/02/18 23:06

てすと

324 ：少年法により名無し：04/02/18 23:08

>>306
嫌だ。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
＞おまえらよりは正しい自信がある。
お前が思ってるだけだろ？ｗ

325 ：211＝306：04/02/19 00:15

>324
そうそう、わかってるじゃん。
あくまで俺が思ってるだけ。
だからお前には俺のどこが間違ってるか指摘してほしいわけよ。
もちろん俺のレスを読んだ上で。
その指摘に納得したら、俺は喜んで今までの考えを捨てる。
頼んだよ。

>311
俺が言う「魅力ある人間」てのは、総合的な魅力を持つ人って意味なんだ。総合的な。
周りより秀でた才能(ルックス、頭、運動神経etc)を持った人でも
それを自慢するようなやつは嫌われても不思議じゃない。
例え秀でた才能がなくても「なんとなくいいやつ」ってのは嫌われない。

>318
家庭の事情が関係してストレスが・・・
っていう理由のいじめっ子なんてごく少数だぞ。
いじめられっ子にも複雑な家庭があってダブルパンチで・・・
これも少数。
この際そんなことはいいとしても、
＞これが「キツ過ぎるシゴキ」だ。特に「甘えるな!!」はキツイ
こんな風に考えること自体甘えだと俺は思うんだ。
えへん虫はどうだか知らんが。

326 ：少年法により名無し：04/02/19 00:39

>>325
いちいちお前の過去レス読んでれるか！？ｗお前自信が納得できてればいいんじゃん？他の奴がどう思ってようと自分自信が「これでいい」と思ってればそれでいいと思うよ。それとも自分に自信がない？ﾌﾟｯ

327 ：少年法により名無し：04/02/19 02:40

>>315
物事に絶対という事は存在しません。

328 ：少年法により名無し：04/02/19 02:51

ここってホントにイジメられてる（た）人が来てるの？

329 ：エルフの国：04/02/19 03:53

本格的な「いじめ」ってのを見た事がないんだけど正直、信じられない。学生時代かなりのほほんと過ごしていたから…。

330 ：少年法により名無し：04/02/19 06:01

>>322
その歪んだ性格が嫌われる原因ですね？
嫌われるのがイジメにあう原因ですね？
少しのレスからでも歪んだ性格が伝わってきます。
あなた一生嫌われていきますか？
早く自分の愚かさに気付き、イジメから脱出してください。
私はいじめっこが正しいとは思いませんが、それ以上にいじめられっこが大嫌いです。

331 ：少年法により名無し：04/02/19 06:40

あっそう、よかったね

332 ：少年法により名無し：04/02/19 09:58

>>318
その「キツ過ぎるシゴキ」もろ食らったわ。
学校でいじめられ、親は厳しい、その上教師から
＞こんな考え方してたら一生自分の力で何の解決もできないダメな人間になんだよ！
そのまんまの事言われる始末。
「甘えるな!!」これは何度言われたことか。
最大の悲劇は、漏れがそれを鵜呑みにした事。233の言う通り、壊れたね。神経症。
「いじめられなくなるために自分を変える努力」これは、現状打破には何の役にも立たなかった。
かえって過剰に自罰的になり、負荷を増やして、病状を悪化させただけ。

「自分に原因があるからいじめられる」などという、たわけた考えを捨てたら回復は早かった。
今じゃ普通に社会人やってます。
夜勤明けなのでここら辺で寝ます。

333 ：少年法により名無し：04/02/19 10:00

いじめられっこ、いじめっこ。
どっちが悪いと言ったら、それはいじめっこ。
それは変えようの無い事実。
今このスレにあるのは、その事実を歪めようと必死こいでるアホと、
そんなアホの相手をしている良識人。

334 ：少年法により名無し：04/02/19 10:26

ココの連中が勘違いしているのは
「嫌われる奴には、嫌われても仕方ない理由がある」と
「苛められる奴には、苛められても仕方ない理由がある」を
同列にしている所。

軽蔑･生理的嫌悪･嫉妬などなど、人を嫌う理由は一杯あるし
心の中で誰かを嫌おうと、それは本人の自由なんだよな。
でも誰かを嫌う事と、その感情を実際に苛めという行動に移す
事の間には、越えてはいけない一線があるのよ。
隣の奥さんのおっぱい触りたいよぉ～って妄想するのは自由
だけど、実際に触ったらアカンやろ？いや、実際うちの隣の
幼な妻の胸は・・・

335 ：少年法により名無し：04/02/19 10:54

>>334
殴られたら（不愉快な目にあったら）殴り返す（イジメで返す）。
至極当然のことですが？

>>333
いじめられっこか？
人を不愉快にする行為を平然とやる方が悪いのです、
そういう奴は制裁（いじめ）を受けてもしょうがない。
とっとと自分の駄目な箇所を修正して安寧な生活を送った方がよい。

336 ：233：04/02/19 13:11

>325
＞「魅力ある人間」てのは、総合的な魅力を持つ人
＞例え秀でた才能がなくても「なんとなくいいやつ」ってのは嫌われない。
同感。社会全体のモラルを最も安定させるのはそういった良識人たち。
自分を省みる事ができ、自分に非があれば改善する人達。人の痛みがわかり、必要以上に他人を貶めない人達。
自分を律しない事を恥と感じる。そういう人達こそが社会で胸を張って生きていけると思う。
一方いじめっ子はといえば、自省もできないし自分に非があっても認めない。「恥」を捨ててふんぞり返っているのだ。
テレビとかで例のタクマ守のふんぞり返った態度は見たことがあるだろう。
「恥」を捨てた人間は自分の非を全て他人になすりつけようとする。タクマが刑務所に入ったように
「恥」を捨てふんぞり返ったいじめっ子もまた、やはり社会で胸を張って生きていく事は難しい。
いじめっ子はこれから落ち目だな。いじめっ子も若いんなら若い分、自分の非を認めることもあまり抵抗がないだろう。
認めたらどうだ。それで社会で胸をはって生きていけるのならいい話だろう。

337 ：233：04/02/19 13:31

＞326
お前はあまり自分に自信を持たんほうがいいと思うぞ。

338 ：少年法により名無し：04/02/19 16:34

>>335
君イスラム圏の人間でしょ。日本には日本のルールがあるから早く馴染んでね。
とりあえず君は周りの人間を不愉快にしているのだから、
国に帰って制裁を受けなきゃね。
人を不愉快にする行為を平然とやる方って他にもいっぱいいるけど
君はそれらすべての人に制裁を与えてるわけ？だとしたらよく生きてこれたね。

339 ：233：04/02/19 18:06

>289
＞そうか……………直す努力をするよ。
ドンマイ。自分の非を素直に認め、そして前向きなその姿勢は尊敬に値する。
それにただそれだけの事でしつこく苛める奴は、むしろそのいじめっ子に至らなさがあるんだ。
いじめのほうがずっとキモいし。
>332
俺もそれに近いです。
一人の人間に負荷を掛けすぎると壊れる。科学的に考えて当然だね。

340 ：地球解放戦線：04/02/19 19:24

>>330
今は別に苛められてないですよ。
あの＞３１９のレスを読んで、小学校の時の事を思いだして、
衝動的にその頃の事を、書いてしまっただけですよ。

そうですか・・・そんなに苛められてる人が嫌いですか。
＞１７８の様な奴ら以外の人は、人間なので、
そう言われると、とても悲しいです・・・

それと私のレスはそんなに歪んでましたか？

どうしても憎しみが抑えられなくて・・・

ごめんね。

341 ：少年法により名無し：04/02/19 21:19

>>335
おまえの方が不愉快だどあふぉ

342 ：少年法により名無し：04/02/19 21:22

>>335
あなたが言う人を不愉快にしてる行為とは？
語ってみろ。

バカかまともか判断してやるからｗ

343 ：少年法により名無し：04/02/19 21:29

>>327
存在します。
たとえば、バカより天才の方が頭が良い。等～♪

344 ：少年法により名無し：04/02/19 21:36

「日本よりアメリカに住んでいる人の方が、絶対数が多い。」

に対して、絶対はないと言ってる奴は、バカに見えるだろ。

345 ：少年法により名無し：04/02/19 21:37

>>328
私はいじめられてたよ。
でも、正直あの頃何を考えてたかあんまり覚えてないなあ。
今の私と、いじめられてた頃の私。意見違うと思うんだよね。あの頃は精神が異常だったから。
いじめられた事の無い人がいくら想像しても意味無いと思うよ、元も子も無くなっちゃうけど。

てかさ、このスレずっとロムってたけど、このスレの題目自体おかしいと思うんだよね。
いじめに善悪（善は無いか）つけることが良くわかんない。そういうもんじゃないと思うよ、私は。

>>335
仮にいじめがあなたの言う制裁だったとしても、いじめっ子はその理由を相手に言わないでしょう。
いじめられっ子が相手に理由聞いたって嘲笑されるだけなんだから。
言って聞かないなら別のやり方があるじゃん。いじめる方が悪い。
それに駄目な箇所修正してもいじめは続くじゃない。
あなたもそういう考え無しなところ直した方がいいよ。

>>340
あなたがそうやって書いてしまう気持ちはなんとなくわかります。
私もそうだった気がするから。
ただもうちょっと攻撃的な言葉を控えた方がいいと思います。
書く前に冷静になってください。ただでさえこういう場所だから。

346 ：少年法により名無し：04/02/19 22:22

>>1
やはり、いじめる方が悪いよ・・・

347 ：少年法により名無し：04/02/19 22:29

いじめられる奴が悪いって言う奴は「いじめられてもしょうがねぇだろ」みたいな奴を想定して話をしているけど、
いじめる奴が悪いって言う奴は理不尽ないじめを想定してる

俺もいじめる奴が悪いと思うけど、正直
おまえみたいな奴がいるから「いじめられる奴も悪いんだよ」ってことになるんだボケ　ってもう奴はいるな

348 ：えへん虫：04/02/19 22:31

いじめる方は悪いです。。
でも１つ疑問なんですが、
なぜいじめられた方は悪くないと
言い切れるのですか？根拠は？理由は？

349 ：少年法により名無し：04/02/19 22:41

>>343-344
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　いじめられっ子は頭が相当弱いようですねｗ

350 ：少年法により名無し：04/02/19 22:45

この世は先に手を下したほうに責任が生じるものなのです。
つまり責任も取れないくせにいじめるなと。
正当防衛って先に相手に攻撃されなきゃいけないべ？

351 ：少年法により名無し：04/02/19 22:46

>>348
イジメを肯定するような風潮を助長したくないから
そういうことを言って欲しくないと考えてるんじゃないの？

352 ：少年法により名無し：04/02/19 22:46

>>349
ﾊｧ？
絶対に１００％、という事はあるだろ？お前がバカ。
テストで全問すれば絶対１００点になるし
短距離走で一番早く走れば絶対に１位になれる。
そんな事もわからない馬鹿は消えていいってｗｗ

353 ：少年法により名無し：04/02/19 22:47

>>348理由の一つとしては虐めっ子が何らかの理由をつけて虐めをするから虐められっ子が悪いとは言えない。
虐めっ子って集団で虐めをするだろ？それが卑怯！気に入らない奴がいるならわざわざ人を巻き込んで虐める事はないと思う。

354 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

355 ：少年法により名無し：04/02/19 22:54

>>352
よく言えますね。
テストで全問すればって何ですか？
ひょっとして全問正解の事ですか？
よっぽど焦ってたんでしょうねえ。
そうだとしても、全問正解して採点側が点数の記入を間違える可能性もあります。
だから絶対１００点になるとは言えない。
短距離走で一番早く走っても、フライングや反則をすれば一位になれません。
だから　絶　対　なんて言えない、勉強して出直して来い。

356 ：少年法により名無し：04/02/19 22:54

>>352
＞テストで全問正解すれば１００点になるし
百点満点じゃないテストもあります。
採点者がミスすることがあります。
＞短距離走で一番早く走れば絶対に１位になれる。
一番早く走っても蛇行すれば一位になれるとは限りません
その場合一番先にゴールしたらを言った方が良かったね。
君は馬鹿だｗ

357 ：少年法により名無し：04/02/19 22:56

おや355さん気が合いますね。

358 ：少年法により名無し：04/02/19 22:59

>>352
屁理屈こねた上にその屁理屈さえ簡単に論破されてやんの
カコワル
「おまえはお馬鹿だ」
これは「絶対」かもｗ

359 ：少年法により名無し：04/02/19 23:02

それはともかくとして、絶対は存在しますけどね。

360 ：少年法により名無し：04/02/19 23:09

例えば、この世に絶対が存在しないことは絶対である、とかね。
もしこれを否定されても絶対の存在を証明されるんでしょうし、
肯定されれば絶対は証明されます。

361 ：少年法により名無し：04/02/19 23:11

スレ違い

362 ：少年法により名無し：04/02/19 23:17

思いこみで判断しちゃいけませ～んとか
時には常識ですら疑った方が良いときもありますよ
ってなことを言いたくて「絶対は～」って言ってるんだよね？
あげあしとりはよくないです

363 ：少年法により名無し：04/02/19 23:26

なんか話し合うこと無くなったね。
いじめっこ側もっとがんばってよ。

364 ：少年法により名無し：04/02/20 00:01

>>349
白痴なのか？

365 ：少年法により名無し：04/02/20 00:21

>362
はげどう。やっとまともなことを言ってくれた。感謝。

ことの発端、327の
＞物事に絶対という事は存在しません
この「絶対」の意味を履き違えてる奴がこんなに多いなんて・・・やれやれだ。

366 ：少年法により名無し：04/02/20 00:33

この中に必死な>>352が混じっているようです。

367 ：少年法により名無し：04/02/20 00:41

>>364
不謹慎にも程がありますよね。

>頭が相当弱いようですねｗ
だけは的を得ているけど。
この一言にキレた>>352の発言が穴開きまくりでひでえ。

368 ：少年法により名無し：04/02/20 00:45

>>348
根拠も理由も無いです。
ただいじめっ子といじめられっ子を悪い悪くないだけで区別つけようとすると、いじめられっ子が悪くて、いじめっ子が悪くないって考えになると思うんです。
私はいじめは悪い悪くないっていう問題じゃないと思います。
大事なのは、誰かをいじめる事は間違ってるって事だと思います。

上手く伝わるかしら．．．

369 ：368：04/02/20 00:51

↑すみません。
いじめられっ子が悪くて、いじめっ子が悪くない→
いじめっ子が悪くて、いじめられっ子が悪くない
です。

370 ：３３０：04/02/20 00:59

>>340
憎しみをぶつけるから返ってくる。
このスレッドが現していますよね。
私が言い過ぎの様です。
すいませんでした。

371 ：少年法により名無し：04/02/20 01:11

新スレ立ってるのに１０日以上気づかなかった。

>>348
同級生のいじめられていた者は性格が他とは明らかに異なっていた。
だからDQNのターゲットになってしまった。
なのでいじめられる理由というのは存在する。
しかし、彼らは別に他人に迷惑をかけていたわけではない。
ただ周りとは異なっていただけだ。
なので、少なくとも彼らには非は無いと言える。

しかし、私もいじめられていたのだが、私に関しては私にも非があると思う。
彼らと違い、他人に迷惑がかかるような性格なので。
しつこくてうざかったり、逃げてばっかで卑怯だったり、人の話を聞かなかったり、
他にも欠点ばかりが数え切れないほどある。
クズだとか言われても否定できない。

いじめられた方も悪い場合もそうでない場合もあると思う。

長駄文失礼。

372 ：少年法により名無し：04/02/20 01:19

いじめられっ子にはいじめられる理由が必ずある。
ただ、それが理不尽なわけだ。
いじめられっ子には理由の存在を認識できる奴とそうでない奴がいる。
まずここが分かれ道。
できない奴は問題外じゃないかな。
たとえ理不尽でもさ、自分を分析できない能無しってことで。

認識してからはあとは好きにしたらいいよ。
反撃するもよし、自分を変えるもよし、開き直るのもよし。
現状に甘んずるもよし、ってことで。

>>1 が言いたい非ってのはそこら辺がｳﾏｸない奴のことじゃん?

そもそもいじめはよくないけどな。

373 ：カムイ：04/02/20 01:21

348＞それはきっと「いじめる」って行為自体が卑怯なやり方だからなんじゃないかな。いじめていい理由なんてそもそも存在しえないもの。そんなくだらないやり方を正当化できるようになってしまったら世の中おしまいだよ。

374 ：少年法により名無し：04/02/20 02:13

家に鍵をかけていなかったら泥棒に入られた
鍵をかけてなかった俺もマズかったけどさ、泥棒の方がずっと悪いじゃん
第一泥棒は鍵も開けられるんだろ？だったらやっぱ鍵は関係ねえし、俺は悪くねえ
鍵なんていちいちめんどくせえしよ
だから俺に責任があるなんて言うやつはひでーよ。ひどすぎる
俺の気持ちも考えてくれよ・・・・・・・頭オカシクなりそうだ
あー泥棒なんてマジこの世から消えちまえばいいんだ。今すぐ全員氏んじまえ！！！
つーか何で近所の人は何もしてくれないわけ？
誰か一人ぐらい泥棒に気づいてさ、警察に通報してくれてもいいだろーが
今だって誰も差し入れ一つ持ってきてくれねえしよ

いじめっ子を泥棒に、他人(クラスメイトや先生や親)を近所の人に、
いじめられっ子のいじめの原因を鍵に例えて見ました
こんな考えのいじめられっ子は現実を見ろ、他人に助けてもらおうなんて甘えるな
・・・・・・・ってことでＯＫ？例えが悪いかな？

375 ：少年法により名無し：04/02/20 02:50

>>374
そういういじめられっ子は自分を変える努力をするべきだと思う。
でもそんな奴は極々わずかしかいないと思う。
いじめられっ子の皆が皆そんなんじゃ無いって事も忘れないで欲しい。

・・・・と思うわけです、私は。
にしても、ちとキツイかもだけど解りやすい例えでした。うん。

376 ：少年法により名無し：04/02/20 03:06

一ついえることは
いじめられて自殺する人は生命力がなかったということ。
それはそれで問題無し。

377 ：少年法により名無し：04/02/20 03:09

つーかいじめた方が悪いと思うなら被害届出せ。
被害届出せないようなレベルのいじめならいじめられる方にもかなり問題ある。
逝ってよし。

378 ：少年法により名無し：04/02/20 04:32

>>377
被害届け出せないようなレベルのいじめが
ほとんどだと思うのだが、脳味噌かすかす君
誰かに叩いてほしいから書いてるのか
もうすこしおべんきょーちまちょーね

379 ：少年法により名無し：04/02/20 09:08

>>376
まあ、それは言えるね。>>233がなにやら正当化に必死のようだけど
理不尽な状況を変えようと努力しない人間はカス。自分をかえるなり
反撃に撃って出るなりできないなら死ね。
赤の他人に甘えんな、自分でまたは身内でなんとかしな。

380 ：少年法により名無し：04/02/20 09:23

小学校で虐められる香具師は何故中学高校へ進んでも虐められるのか。
また社会へ出てもやはり虐められるのは何故か？
スレタイのような「悪い」という表現はともかく、虐められる側に原因があるのは事実。
虐められるのが嫌なら何故自分が虐められるのか、まずその原因を探るべきだろう。
そして>>379が言うように自分自身で環境に働きかけ、自分自身をも変革すべきだと思う。
いつまでも「虐めた奴が悪い」そういう発想しかできないから虐められるのだと気づくべきだな。

381 ：少年法により名無し：04/02/20 09:42

いじめっていうのは自殺を誘発させる行為なんだから、
いじめ側が故意に自殺させてると考えるのが妥当。
そこまで考えが行き届かなかったからしょうがない？
自殺するほどのいじめは、殆どが死ねというメッセージを
自殺者に送っているんだよね。つまり死ぬと分かってていじめてるわけだ。
本当に死ぬとは思わなかった？お前にそれを見極めるほどの知能があるのかと。

382 ：少年法により名無し：04/02/20 09:46

虐めがあると自殺は必然的なのか？
虐めなんてそれこそそこら中にあるが自殺する奴は希だと思うが。
そもそも自殺する程度の奴だから虐められるんだろ？
つーか、自殺する奴は虐められなくてもいずれ自殺するさ。
やれ失恋だのやれ受験失敗だのとか言ってさ。
家庭を持つ前に自殺してくれたことに感謝したらどうだ？
子供のうちなら犠牲者を出さずに自殺できるだろ？

383 ：少年法により名無し：04/02/20 09:49

いじめる側に問題がある。
自分の中で解決できない事があると、弱い者に当たる。
馬鹿で性格がゆがんでいる。

384 ：少年法により名無し：04/02/20 09:51

>>382
あなたには誘発という言葉は難しすぎたようだね。
頭の悪さを露呈させるだけだから、あまりはしゃぐなｗ

385 ：少年法により名無し：04/02/20 09:54

>>384
虐めと自殺を因果関係で結ぼうとすることに無理があるってのがわからないのか？
毎日何千何万となく繰り返される虐めの中で自殺まで至る奴は極めて希だということに気づけ。
自殺する奴はもともと精神的に欠陥があるんだってことにも気づけ。

386 ：少年法により名無し：04/02/20 10:32

君の中でのいじめには大小の区別が無いのかな？
いじめというのはカテゴリーを指すものであって、
そのカテゴリーの中に数々の種類の手段があるんだよ。
そしてその手段による精神的及び身体的苦痛が高まるにつれて、
自殺する可能性が高まるわけだ。
＞自殺する奴はもともと精神的に欠陥があるんだってことにも気づけ。
お前はそれを証明したのか？あんた医者かなにか？想像、妄想、脳内補完だろｗ
そして貴方の理論を適用すると、貴方は自殺するかもしれませんね。

387 ：少年法により名無し：04/02/20 10:47

>>385
それを守るのが社会と人間性というモンでしょ？
自分の感情と欲望のまま暴力とイジメを考えなしに行動に移すのは人間としてどうかと・・・

虐めたいと思うのは自分の感情です。
感情のまま生きてきて楽しかったですか？

388 ：少年法により名無し：04/02/20 10:49

イジメ程度で自殺するよな奴は生存力がないから
早く死んだほうがなまじ苦しまなくて良い。

自然淘汰という奴だな。

389 ：少年法により名無し：04/02/20 10:50

しつこい野郎だな。
どんなに激しい虐めにあっても自殺しない奴は自殺しない。
圧倒的大多数は自殺なんてしないさ。
自殺願望ってのは確かに存在するぜ。
とちゅうだが来客だ

390 ：少年法により名無し：04/02/20 10:50

>>388
そんな必死に自分の行った殺人を肯定しなくても（ｗ

391 ：少年法により名無し：04/02/20 10:51

>>389
乙ノ

392 ：少年法により名無し：04/02/20 10:57

たとえ心に自殺願望があったとしても、
それを触発しなければ自殺することは無い。

393 ：少年法により名無し：04/02/20 11:43

自殺願望って自殺する理由を考えてる人たちだよね。
自殺するってことを前提にしてどういう理由で自殺するかを考えている、
というかきっかけを探してる。
迷惑なんだよねー。
いじめればいじめたで自殺するし怒られたら怒られたで自殺する。
振られたら振られたで自殺するし就職できないと自殺する。
要するに本人は自殺できれば何でもいいんだろうけど回りにいる者
にとってはいい迷惑だよ。

394 ：少年法により名無し：04/02/20 11:50

ちょっと言っておきたい。
いじめを受けて自殺した人間に自殺願望がある、っていうような
前提で話を進めないでね。
まあいじめによって自殺願望が生まれる事はあるけどね

395 ：少年法により名無し：04/02/20 12:33

自殺願望のある人たちは
自分よりひどい状況におかれても精一杯生きている人がいるということを
何の疑問にも思わないのかな
自分だけ苦しい状況から逃げ出して、しかも残された人に色んな形で迷惑をかける
悲劇のヒロインのつもりなんだろうけど、ただの甘ったれだってわからないのかな
恥ずかしくないのかな

396 ：少年法により名無し：04/02/20 12:43

いじめで自殺する奴はその上に報復の意味もあるからな。
自分では解決できない、自殺したら親が、警察が、社会が代わって
制裁してくれるだろうってね。

そんな他力本願だからいじめられるんだ。

397 ：少年法により名無し：04/02/20 12:48

>>395
とりあえず一番恥ずかしいのは、いじめをしている奴andいじめで人を死に追いやった奴。
＞自分よりひどい状況におかれても精一杯生きている人がいるということを
そりゃ個体差はありますよ。
＞何の疑問にも思わないのかな
そこまで精神を追い詰めてしまうのがいじめです。
＞自分だけ苦しい状況から逃げ出して、しかも残された人に色んな形で迷惑をかける
後半は同意
＞悲劇のヒロインのつもりなんだろうけど、ただの甘ったれだってわからないのかな
それがわからないから死ぬのです。わかった人は助かるのです。

398 ：少年法により名無し：04/02/20 12:53

>>396
親も、学校も、警察も、死ななきゃ動かないことがある。
これ定説
いじめを解決しようとして、いじめてる側と対決しても、さらに報復を食らう。
親に相談しても相手にされない。学校に相談してもお前が悪いんじゃないか？と言われる。
警察に言ってもそれは管轄外だ。しかし死ねば管轄内だ

399 ：少年法により名無し：04/02/20 13:04

>351
あんたはどうなの？おれはそうだが何か？
善意、道徳があってこそ社会は安定して、全体的に言って皆が幸せに快適に暮らせる。
いじめはそれを乱して悪意をばら撒き問題を増やす迷惑行為だ。
いじめをする人間は自分の立場の利益しか考えてないから
善意、道徳の元に幸せな生活を送っている大多数の人達の掻き回し脅かす。
いじめをする人間を好き放題にさせておいたら無法社会になってしまう。
だからいじめっこは排除すべきなんだよ。

400 ：少年法により名無し：04/02/20 13:17

Ａはクラス全体から無視されています。
Ｂは無視は当たり前で、その上様々ないやがやせを受け、集団で暴行されることもあります。

Ａ「私には無視されることがすごくつらいの。いっそ死にたい。」
Ｂ「無視されるぐらいでなにさ。私はもっとひどいいじめを受けてるのに。自殺なんてバカバカしい。」
Ａ「どうしてそんなこと言うの？Ｂなら分かってくれると思ったのに。」
Ｂ「よく言うね、自殺しようなんて言うＡの方がおかしいじゃない。異常だよ。」
Ａ「Ｂと私は違うの。私には無視なんて耐えられない。」
Ｂ「甘ったれないでよ。私の方がよっぽど辛いのよ。」

401 ：少年法により名無し：04/02/20 13:22

いじめっこは自分の欠点を全て棚に上げて
他人に負担を掛けて生きるパワーを得ている甘えた奴らだ。
このスレでいじめっ子からの反省のレスが一回も無い事からもそれはいえる。
いじめっ子にこそ謝るべき非が大量にあるはずなのにな。

402 ：少年法により名無し：04/02/20 13:24

400が何をいいたいのかはわからないが、
それは個体差、ＡはＢとは違うしＢはＡとは違うってこと。
もし猿顔のＳ君が猿と呼ばれたらムカッときますね？
しかし馬面のＵ君が猿と呼ばれてもハテ？としか思わないはず。
わかります？

403 ：１９歳の本音：04/02/20 13:27

>>401
大抵の場合、親の無責任な躾や暴力が原因でイジメに走る奴が多いから、ある意味いじめっ子も被害者。
だからいじめっ子は悪くない！！

と、主張するカツアゲでﾀｲｰﾎされた香具師を警察署で見かけますたｗ

404 ：少年法により名無し：04/02/20 13:28

399と401は目の付け所がいいね。
そうそう、このスレからわかることは、このスレのいじめっ子は基地外ってことだけ。

405 ：少年法により名無し：04/02/20 13:31

>>403
ﾜﾛﾀﾔﾝ

406 ：少年法により名無し：04/02/20 13:36

いやあ
このスレからわかることは、このスレのいじめられっこは低能ってことだけだろ？
こんなけ言っているのにもかかわらずいじめっ子が悪いの一点張りだしｗ

407 ：少年法により名無し：04/02/20 13:38

おまえらいじめられっ子がいじめっ子の心の苦しみがわかるか！！

408 ：少年法により名無し：04/02/20 13:54

>>407
ﾜﾛﾀﾔﾝ文法も苦しいね

409 ：少年法により名無し：04/02/20 13:54

＞＞406、407
＞こんなけ言ってるのにもかかわらずいじめっ子が悪いの一点張りだしｗ
いじめっ子は大量に非があるのにひたすら他人に責任をなすりつけるだけだしｗ
てゆーかいじめっ子が責任をなすりつけなくなったら、ただのショボイ奴かｗ
＞おまえらいじめられっ子がいじめっ子の心の苦しみがわかるか！！
甘えてんじゃネーヨ！！！

410 ：少年法により名無し：04/02/20 15:14

>>398
報復くらったら、相手が報復できなくなるまでやってやれば？
学校がうごかないんなら、裁判所でもかけこめば？

>>406
俺も正直そんな気がしてきた。どうにもならない、いじめっ子が悪いとしか
いわねえもんなあ・・・そりゃイジメられるって。

411 ：ゆか：04/02/20 15:19

やっぱりいじめた人が悪いよ。これで自殺してしまったら、いじめた方が悪い・。
こんだけ苦しめたんだよって。
どんなに人間強い人でも、毎日いじめられて無視されたり、お金ゆすられたり、暴力
振るわれたりしたら自殺もしたくなるよ。苦しくてつらくて仕方なくて
きっと生きてるのもつらくなる。それで亡くなってしまったら、この人が弱かったから
ってなるの？耐えられなかったほど弱かったからってなるの？
傷つけて苦しませたいじめた人がやっぱり悪いよ。

412 ：少年法により名無し：04/02/20 15:42

>>411
>どんなに人間強い人でも、毎日いじめられて無視されたり、お金ゆすられたり、暴力
振るわれたりしたら

あのよ・・・お前レス読めねえのか？だからそういう現状を打開するために
何かしろっていってるわけ？わかる？誰かが助けてくれるのを待ってるだけで、
いじめっ子が悪いってゴネてるだけでいじめが解決すんの？
いじめられっ子の、そういうところが歯がゆくてしょうがねえ。

413 ：少年法により名無し：04/02/20 17:00

とりあえずいじめっこがいじめられ始めて、
現状を打開できるかと言ったら、できないに一票。
今までにもそんな奴一杯見てきたよ。
いじめてたグループの底辺の奴が、
今までいじめてた奴いじめるの飽きたからとの理由で、
ターゲットにされることは良くあること、
そしてそんな奴のとる行動は決まって引きこもり。かわいそうに
そういえば、こんなこともあった。いじめグループのリーダーだった奴が
あまりにやりすぎてグループの奴等から反感を買い、いじめを受けた。
無論そいつは引きこもったよ。
わかる412ちゃん？

414 ：少年法により名無し：04/02/20 17:04

412はオタグループのリーダー格かな？
自分より気の弱い奴を集めて、猿山の大将を気取ったキモオタだ。
そんあ奴ちょくちょく見かけるけど、あれは痛いね。

415 ：ゆか：04/02/20 17:09

どうにも出来ない子だっているでしょう？学校が怖くて
不登校になるとか・・。そういう人が大体いじめられてる
ことがおおいとおもう。でもこれは仕方ないよ。気持ち考えたら。
解決自分の手で一人でしようとしたらすれなりの勇気がいると思う。

いじめっこは自分より言葉の強い人とか相手にしたら
どうなの？結局できないから自分より弱いって思ってる人いじめるんでしょ？

416 ：少年法により名無し：04/02/20 17:11

>>413

>いじめっ子が悪いってゴネてるだけでいじめが解決すんの？

この質問にでも答えれば？

417 ：少年法により名無し：04/02/20 17:13

>>416
これだから馬鹿は困る。
周りの人が解決するに決まっているだろ。
いじめられっ子は何もできないんだから。

418 ：少年法により名無し：04/02/20 17:14

結局いじめっ子が悪い

419 ：少年法により名無し：04/02/20 17:18

>>417
とりあえずいじめっこがいじめをしない方法を考えろ。
そっちのほうが効率的なことに気づかないお間抜け君。

420 ：少年法により名無し：04/02/20 17:20

だからいじめられっ子が変わればいいんだよ。
普通の人間になればいいんだ。

421 ：少年法により名無し：04/02/20 17:21

>>416
掲示板でのやり取りで、ゴネる以外の事ができるの？
それに過去ログ読めばそっちの意見も出てるはずだがｗ

422 ：少年法により名無し：04/02/20 17:25

とりあえず過去の意見としては、いじめっこがいじめをするのは、
家庭環境に問題があるという話だ。
＞だからいじめられっ子が変わればいいんだよ。普通の人間になればいいんだ
周りの人に問題の解決を求めるの？あらあら今までの意見と食い違ったね。

423 ：少年法により名無し：04/02/20 17:36

>>419
考えろと他人任せな低脳君。
自分の意見も言えないくせに、口だけは偉そうですね。
馬鹿丸出しで笑えますｗ

424 ：あゆ：04/02/20 17:37

>>411[傷つけて苦しませたいじめた人がやっぱり悪いよ。]
いじめられている子が昔いじめをしている子を傷つけたとしたら？
そんな例も多いんだよ
「いじめたほうが悪い」「いじめられるほうが悪い」
そんなの決められないんだよ？？

425 ：少年法により名無し：04/02/20 17:39

>>418
根拠を出さないと説得力がありませんね。

426 ：少年法により名無し：04/02/20 17:44

>>423
ＰＣの前で怒り狂ってるの？意見がとんでもないほうに進んでますよ？

427 ：少年法により名無し：04/02/20 17:45

>>425
だから過去ログ読め

428 ：少年法により名無し：04/02/20 17:45

どっちだっていいやん。
いじめる香具師も悪いしいじめられる香具師にも原因があるんだろ？

429 ：少年法により名無し：04/02/20 17:48

>>428
その通りなんだな、それをどう解決するかを論じるべきだな。
でもここのスレタイがスレタイだけにな。

430 ：少年法により名無し：04/02/20 17:49

>>426
お前が一番的外れだと気づかないんですか？
怒っているなんてわかるはずもないのに
勝手に妄想して、怒っていると思い込んでいる妄想ヲタク。
きっと貴方には自覚症状が無いんでしょうね、ｱｲﾀﾀﾀﾀ

431 ：少年法により名無し：04/02/20 17:50

>>429
そうだな。
いじめられっ子といじめっ子の事を論じるべきだ。

432 ：少年法により名無し：04/02/20 17:52

>>430
放置

433 ：少年法により名無し：04/02/20 17:59

>>413-414
何で？そんなもん死ぬほどぶん殴ってやりゃいいじゃん。
数が多くてもやりようぐらいあると思うけどね。
立場はコロコロ変わるとでもいいてえのか？だからなんだ？
誰でも苛められる可能性があるなんてのはあたり前。古からイジメ
はずっとあるんだから。
問題は苛められる立場になったときにどう対処すっかが大事だっていってるわけ。
それにしても>>412は見てただけかよ・・・冷たいやっちゃな・・・

434 ：ゆか：04/02/20 18:19

４さん
普通の人間になればいいって？普通って何？個性が違うからっていじめていいの？
４２４さん
たしかに・・。人間失敗はあると思います。だから傷つけたり、傷つけられたり・・。ある程度は。
でもイジメは度が超えすぎでしょ？いじめっこは何と思ってないのが問題だと思う。

435 ：ゆか：04/02/20 18:22

上のやつ４２０番の人でした

436 ：少年法により名無し：04/02/20 18:40

「いじめるヤツが悪い」「いじめられたヤツが悪い」っていうより
「いじめ」自体が良いわけないわけで。
だからと言って「どういう理由でもいじめはイクナイ！絶対してはだめ」
とかいう意見は無意味かもな。
今まで俺らは、いじめられてるヤツを背後に
そういう道徳的なディペートみたいなもんを何の臆面もなくやってたわけで。
じゃあ、どうすりゃいいかって言うと、

437 ：少年法により名無し：04/02/20 19:30

まー、色々レスしたが実際どうでもいい！
どっかのキモい餓鬼がいじめられようが、馬鹿な餓鬼がいじめようが、俺は痛くも痒くも無い！
どっちか選べと言われたら、いじめる方にまわるよ。
それが普通だろ？
いじめられる側になりたい奴はいないもんな！
おまえらはどっちを選ぶよ？

438 ：少年法により名無し：04/02/20 19:47

>>437
小学生のころなんかは、いじめて欲しくない友達が
いじめられそうになったとき、いじめる側だとしても
いちいちいじめが軽くなるようにしたり、ターゲットを変えさせる
努力はしたもんだがな。質問の答えはいじめる方だな。

439 ：少年法により名無し：04/02/20 19:49

まあ、いじめグループの規模にもよるわな。

440 ：少年法により名無し：04/02/20 20:13

いじめねぇ・・・。
私は一つ一つ原因が違うからなんともいえないと思うんだよな。
てかどっちが悪いじゃなくて、いじめ自体がいけないことなんだから。
そこをちょっと取り違えてない？ここの人。つかスレか？
あとここにいる人でいじめを体験した人ってあんまいないでしょ。ホントは。
あってもそのときの事忘れてない？
いじめにあってる時は色んな事を普通に考えられなくなるの。
だからここでいくら議論したって結論は出ないよ。

いじめはイクナイ!!!これしか言えない。

441 ：アンケートよろしく！！：04/02/20 20:15

http://multianq.uic.to/mesganq.cgi?room=198809188
ＵＲＬ見れば分かると思うけどブラグラでもなんでも無いから。

442 ：少年法により名無し：04/02/20 20:39

＞いじめにあってる時は色んな事を普通に考えられなくなるの。
>>397と同意権

443 ：地球解放戦線：04/02/20 20:56

>>370
あなたは、正しい事を言ってくれたのだから、謝る必要はないですよ。
でも、拒絶されるかも知れない、と思ってたので、とても嬉しいです。

何故か、全てのものに対するこの憎しみが、少しは薄らぎました・・・

ありがとう。

444 ：少年法により名無し：04/02/20 21:18

このスレを見てると、いじめの原因はいじめる奴の低知能だとよくわかる。

445 ：少年法により名無し：04/02/20 21:21

↑

こう書くと「いじめる」の字を変える文を書く低脳が出てくるのが笑える

446 ：少年法により名無し：04/02/20 21:21

いじめた香具師が社会的に成功してる事例はよく見かけるが
いじめられた香具師が成功してる事例は聞いたことない

447 ：少年法により名無し：04/02/20 21:22

そんなことはない

448 ：少年法により名無し：04/02/20 21:24

>>437
＞おまえらはどっちを選ぶよ？

どっちも選ばない。

449 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

450 ：四月朔日大助：04/02/20 22:09

ここは少年犯罪についてのスレです
いじめとは別にして下さい

451 ：少年法により名無し：04/02/20 22:17

少年犯罪板は、少年の犯罪・犯罪に到る原因・心の闇　などを議論する場所です。

452 ：少年法により名無し：04/02/20 22:22

>>449
君もだろうが・・・。

と釣られてみる。

453 ：少年法により名無し：04/02/20 22:25

なんだが今日は有意義な論議ができたよ。
なんだかんだで様々な意見を引き出してくれた、
粘着いじめっこさんにも感謝だな。
おやすみなさいな。

454 ：少年法により名無し：04/02/20 22:31

いじめは犯罪だ

455 ：少年法により名無し：04/02/20 22:35

>>454
同意。
人権侵害だね。

456 ：少年法により名無し：04/02/20 22:39

いじめられて反撃できないような奴は逝ってよし。
防衛本能欠如しすぎ。
人間界だからなんとか生きていられるってだけのこと。

457 ：少年法により名無し：04/02/20 22:49

人間界だからいじめが起きるんでしょ。

458 ：少年法により名無し：04/02/20 22:51

>>457
だから別にいいじゃんって話だろ。
さも大問題かのごとく騒いでんじゃねぇよ。
ささいなトラブルだ。

459 ：少年法により名無し：04/02/20 23:06

>>458
もう寝なさい

460 ：少年法により名無し：04/02/20 23:51

いじめられっ子のみなさんは、レスを読んでから発言してください。

「いじめられっ子が変わる必要がある」と言ってるだけで、

「いじめられっ子が悪い」なんて言ってるわけじゃないです。(スレタイはそうですが)

中には「いじめられっ子は底辺の存在だから・・・」とか釣ろうとしてる人もいますけど、

まともに意見してる人の間では、

「いじめっ子が悪いけど、いじめっ子は変わろうとしないことが多いから、しょうがないけどいじめられっ子が変わりましょう」

という大まかな結論が出てるんです。

いじめられっ子が叩かれてるだなんて勘違いしないで、ちゃんとレスを読んでください。

でないとまた不毛な議論が繰り返されます。

461 ：少年法により名無し：04/02/20 23:53

>>458はこんなスレ立てちゃいました↓
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/youth/1077285599/l50

462 ：少年法により名無し：04/02/20 23:59

いじめられっ子を殴りまくったら学校から処分受けました。

463 ：少年法により名無し：04/02/21 00:13

＞461そんなスレ立ててませんが。
ほんと白雉だね。君って。

464 ：少年法により名無し：04/02/21 00:19

ってゆうか誰が立てたかなんてわかるわけないって、
463さんは釣られたんだよ。

465 ：少年法により名無し：04/02/21 00:35

>>463のお得意のセリフ
「物的証拠を持って来い」

466 ：463：04/02/21 01:15

>>465
そんな言葉一度も使ったことありませんが何か。

467 ：462：04/02/21 01:34

俺はいじめっ子。選ばれた人間だ。
口から火を吹ける。飛行速度はマッハ１だ。

468 ：少年法により名無し：04/02/21 01:38

いじめられっ子は反撃しろとかいうふうな書き込みがあるが意見を言いたい。
私はいじめられていた。
ある程度は無視して耐えていたのだが、ある日耐え切れなくなり、反撃して相手を殴った。
しかし、私はケンカが弱い上に相手は集団だ。
集団で殴られたあげく、こちらが一方的に悪とされた。
その後もいじめはなくならなかった。

いじめに反撃するとこうなることもありうるということも考えてほしい。

一応補足すると相談もしたがそれでもなくならなかった（結局自然消滅した）。

469 ：少年法により名無し：04/02/21 01:58

>>468
やり方がまずすぎ。ケンカが弱いならまずターゲットを一人に絞り
そいつが一人になる隙をうかがって後ろから攻撃すべし。
仲間の報復はあろうが、一回だけでなく、なくなるまで続ければ
良かったのでは。
または、訴えてやると警告するのも結構効果的だったかもね。親の
協力がいるけど。

それと、自然消滅というのはどんな感じだったの？

470 ：211：04/02/21 02:22

この399のレスがいじめられっ子に現実が見えていないことを晒してくれている。

＞善意、道徳があってこそ社会は安定して、全体的に言って皆が幸せに快適に暮らせる。
＞いじめはそれを乱して悪意をばら撒き問題を増やす迷惑行為だ。
＞いじめをする人間は自分の立場の利益しか考えてないから
＞善意、道徳の元に幸せな生活を送っている大多数の人達の掻き回し脅かす。
＞いじめをする人間を好き放題にさせておいたら無法社会になってしまう。

ここまではまあいいんだけど、ここから

＞だからいじめっこは排除すべきなんだよ

という結論に達している点。

471 ：468：04/02/21 02:34

>>469
今思えばそうやった方がよかったかもしれないんですけどね。
でも殴ったのなら結局自分が非難されたと思います。
ってか１対１でも負けてたと思います。

自然消滅ってのは、昔のことであまりよく覚えてないんですが、
そいつらは相手にしないでいたらいつの間にかなくなってました。

私の場合はそんなにたいしたいじめじゃなかったんでそれで終わったんですが、
もっとひどいいじめの場合はそれじゃ解決しないのかな。

ちなみに私の場合は口でいろいろ言われたり無視されたり、その程度です。
手を出したのは私が先なんで非難されて当然なんですけどね。

472 ：少年法により名無し：04/02/21 02:34

>>468
だからどうした？
負け犬が一人前の文章かくな！
負け犬は一生いじけてろって話なんだよ！

473 ：紫苑：04/02/21 02:40

446＞は？どこの社会？あたしは逆しか聞いた事ないけど例えば芸能人やスポーツ選手で昔いじめられっ子てのやたらいるじゃん。いじめっ子の方聞かないなー。あ、その辺の小さな社会か…井の中の蛙やお山の大将きどりとか程度の。

474 ：468：04/02/21 02:52

>>472
このスレの自称いじめっ子の勝ち組ってのには根拠が無く説得力が無いな。
いじめられっ子派はしっかり根拠出してるよ。
しっかり根拠を出すもしくはられっ子派を論破してみ。
そうするとすぐ>>427のように過去ログ見ろというが、
過去ログを全て見たけどどれも全く根拠が無い。
いじめっ子のほうが正しいと主張するのなら、その根拠を出してくれ。
そうしないと話にならない。
猶予時間は２日間与えるからそれまでに書き込んでくれよ。
逃げたら負けを認めたと解釈するからな。

475 ：469：04/02/21 03:50

>>468
>手を出したのは私が先なんで非難されて当然なんですけどね。

んなこたあない。苛めてた奴等が全面的に悪いに決まってる。
殴ったからなんだというのだ、あなたは当然の抵抗をしたまで、罪悪感
などもつ事はない。
後一対一で勝つか負けるかなど、たいした問題ではない。殴られりゃ相手は
痛いわけで、要はいじめを続ければ自分達も痛い目にあうということを相手に認識
させることが大事。その程度を大きくするために不意打ちの方がいいといったまで。

476 ：少年法により名無し：04/02/21 06:40

いじめを続けるとこうなっちゃうよ。
いじめる側からいじめられる側に変わったケースです。

ケンジのいじめについて語ってみて
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/youth/1075892339/

477 ：少年法により名無し：04/02/21 07:14

あぎぃぃぃぃぃっ！！！
いじめをする奴は皆殺しだあぁぁぁぁぁっ！！！

478 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

479 ：少年法により名無し：04/02/21 11:48

>>478
お前正気か？

480 ：少年法により名無し：04/02/21 14:43

>>474
いじめられて泣き寝入りしてるんだろ？
だから、負け犬と称している。
メソメソしてるぐらいなら、法的手段にでも訴えて戦えよ。
勘違いしてほしくないのは、いじめには負け犬と悪党しか存在しないんだよ。
どっちも負け組で、いじめを超越した所に勝ち組は存在している。
相手する必要もなかったが、君が真剣みたいなんでレスしてやった。
これ以上、不毛な論争もする気は無いんで、これだけ忘れるな！
いじめには負け犬と悪党しか存在しない！

481 ：少年法により名無し：04/02/21 14:54

>>478には何があったの？

482 ：少年法により名無し：04/02/21 15:08

>>480
お前のような奴は法的手段に訴えられると
「汚ねーよ。子供の喧嘩に法律なんて」と言い出す。

483 ：少年法により名無し：04/02/21 15:09

>>481
どこぞの人の、住所、電話番、実名が書いてあった・・・。

484 ：少年法により名無し：04/02/21 15:37

>>482
勝手な妄想を膨らませて
自己満足に浸っている人ってよくいるよね。

485 ：399：04/02/21 15:44

>470
いや、いじめっ子があんまりにも自分の非を認めないから
強い言い方をしてみただけだよ。
いじめっ子も一方的に自分の非を棚に上げるのを辞めて態度を改善すれば
受け入れられてもいいと思ってるよ。

486 ：少年法により名無し：04/02/21 15:48

>>484
バーカw

487 ：少年法により名無し：04/02/21 15:51

>>484
>>480の話かw
それならすまん。

488 ：少年法により名無し：04/02/21 15:56

いじめっ子は論理的思考能力が欠けている。
感情論で人を上から押さえつけて我を通すのみの人間。
＞474
まったくもって、その通り。

489 ：少年法により名無し：04/02/21 16:09

>>487
こちらも説明不足でしたｽﾏｿ

490 ：少年法により名無し：04/02/21 16:13

結局いじめられる奴が悪い

491 ：少年法により名無し：04/02/21 16:16

>>490　スレタイ繰り返して面白い？

492 ：少年法により名無し：04/02/21 16:25

俺は現在中学二年生ですが
一年生の時にいじめられて、先生のお世話になりました。
で、二年生になってクラスが変わったせいか
魔が差した…というより、調子に乗ってしまって
ある生徒をいじめてしまったのです。

で、手口が酷かった為。退学になる寸前でした。
一応、私立なので、先生もかなり説教してくれましたが。

まだ「それ」に気づかないヤツがいたら覚えておいて下さい。

いじめなんて、するもんじゃないです。

493 ：少年法により名無し：04/02/21 16:28

で、おまえらは負け犬と悪党どっちなんだ？
俺はここにいる全員を軽蔑しレスしている。
何故か反応するのは負け犬ばかりみたいだが‥悪党も反論してこいよ。
何度でも書こう！
いじめられる奴は負け犬、いじめる奴は悪党、どっちも負け組！
書きっ放しじゃ無責任だろうから、とことん付き合おう。
負け組同士仲良く反論してこい！

494 ：少年法により名無し：04/02/21 16:35

>>493　おわー。釣られたw
で、何故に「どちらか」に拘る？
お前はそれを確認したいのかい？
ん？
で、人がいじめられてるのを見て、何も行動起こせない
君も「アレ」じゃない？
ん？違う？

495 ：少年法により名無し：04/02/21 16:52

休日になると厨房のレスが多くなるな…

496 ：少年法により名無し：04/02/21 16:56

>>495　すいませんねぇ厨房でw

497 ：少年法により名無し：04/02/21 17:05

>>493
おいおい、いじめっこ擁護側と、いじめられっこ擁護側も負け犬、悪党扱いしちゃってるの？
ちょいと頭整理してきなよ。とことん付き合うのはそれからにしてね。

498 ：少年法により名無し：04/02/21 17:10

>>495
厨房とかのいじめが問題なんだから、厨房歓迎だろう。
新鮮な体験談を聞かせてもらおうじゃないか。

499 ：少年法により名無し：04/02/21 17:14

>>497-498　もしかしたら、もう来ないかもよ？
自分が書いた事が恥ずかしくなってたり…。
反論出来なかったり…。

どっちにしろ。マトモに相手の詳細知らないで
簡単に軽蔑できる人なんですから>>493は

500 ：少年法により名無し：04/02/21 17:22

まあ苛められる側に問題があるのはまず間違いないな。

501 ：少年法により名無し：04/02/21 17:28

>>500
たしかに問題はあるんだろうね。
もちろん苛める側にも問題あるのはまず間違いないな。

502 ：少年法により名無し：04/02/21 17:33

>>492
リア厨かよ・・・まあ気づいてよかったねとしかいいようがねえな。

503 ：233：04/02/21 17:35

>>438、>>492
いじめっ子の中にも、ある程度善意が見えるな。
そういう人は必ずいると思っていたよ。

504 ：少年法により名無し：04/02/21 17:38

つまらん、おまえらの言う事はつまらん！
擁護？
んなものして何の意味がある？
当然、そんな押し付けがましい事して満足してる奴は楽しんでいるだけだ。
負け犬同士の醜い争いを楽しんでいるんだよ。
負け犬も悪党も自分の醜さに早く気付け。
どっちもどっち、おまえらは表裏一体なんだよ。

505 ：少年法により名無し：04/02/21 17:40

6歳の少女が出産？？

今時のガキは成長がすごいよな・・

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1076074534/l50

506 ：少年法により名無し：04/02/21 17:40

いじめを受けてた香具師、いじめっ子が今でも憎いという香具師はこのスレへどうぞ。

http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1077115112/l50

507 ：少年法により名無し：04/02/21 17:43

ってゆーか人が集まれば勝ち組、負け組がでてくるのは当たり前だろ。
その基準は人それぞれやけど俺の中でイジメられてる奴は底辺。
底辺がこんなとこでゴチャゴチャ言うなや。
言うならイジメっこに言えっつーの。

508 ：少年法により名無し：04/02/21 17:49

>>507
言えないから苛められっこは底辺であり苛められ続けるｗ

509 ：少年法により名無し：04/02/21 17:53

>>504　楽しんでるだけなら黙っててね。
ここはいじめっ子やいじめられっ子、
又は意見の言いたい大人が集う板なんだからさ。

楽しんでるなんて理不尽なレスするヤツは
さっさとROMって下さいね

510 ：少年法により名無し：04/02/21 18:02

>>507
勝ち負けじゃないんだね。日本と言う国に産まれて、
人としての権利を平等に与えられて、それを踏み躙られるのが
許せないだけなんだよね。無論、ルールの確立されてない集団では
なにやってもいいんだろうけど、ここは日本だからさ。
とりあえずルールを守れない奴は社会不適合者なんだわな。
それが正しいかどうかなんて聞くなよな、不満があれば
日本を出ればいいんだから。

511 ：少年法により名無し：04/02/21 18:10

>>510
苛められっこがルールを守れないから苛められてもしょうがないって事だな。

512 ：少年法により名無し：04/02/21 18:12

ルールを守ってないのはいじめっ子の方だと思う

513 ：少年法により名無し：04/02/21 18:17

>>511
ローカルルールなんて守る義務はありませんぜ。
そしてそれ苛めっ子が作ったルールの事を言っているのなら、
小学生がよくじゃれてるときに、勝手に作るルールと同レベルのですね。

514 ：地球解放戦線：04/02/21 18:18

>>511　
では、あなたのルールを守らない、という定義を教えて下さい。

515 ：少年法により名無し：04/02/21 18:18

>>510みたいな奴がイジメられんだよ。
理屈ばっかこねて実際、そんなこと言えないんだろ？
ってかルール云々とかどうでもいいんだけど。
イジメられるような奴の方が社会不適合者やしな。
適合してたらイジメられてないやろ？
最後の文とかマジ意味わかんねーんだけど。
なんでオマエラの為に日本でなきゃいけないわけ？

516 ：少年法により名無し：04/02/21 18:21

>>515
>ってかルール云々とかどうでもいいんだけど。
プッ

517 ：少年法により名無し：04/02/21 18:21

>>515
人の能力を妬んでイジメをする香具師の場合、君はどう考える？
敗者が勝つための合理的手段か？それとも、己のわがままを通すだけと考えるか？

518 ：地球解放戦線：04/02/21 18:22

>>515
友達を苛めから守った為に苛められしまうケースも、
そうなのですか？

519 ：少年法により名無し：04/02/21 18:25

>イジメられるような奴の方が社会不適合者やしな。

それはモラルを守らない、いじめっ子より不適合者かな？
少なくとも、人間が作った法律やら何やらを守ってこそ
「適合者」なのでは？

ちゃんと考えてからレスしないと、墓穴掘りますよ。

520 ：少年法により名無し：04/02/21 18:27

>>515は頭が悪い、間違いない!!

521 ：少年法により名無し：04/02/21 18:29

>>515
＞なんでオマエラの為に日本でなきゃいけないわけ？
だからなんで擁護者もいじめられっこになってんだ。トリップしすぎ。
そして、ルール(法律)の合う合わない話をしてるのに、なんでオマエラの為にって
思っちゃったのかな？読解力つけようね。

522 ：少年法により名無し：04/02/21 18:31

>>515叩かれすぎ

523 ：少年法により名無し：04/02/21 18:33

みんな515を虐めないように。

524 ：少年法により名無し：04/02/21 18:37

虐めてないけどさー。
間違いは正さないとダメだよ。
殴っちゃダメだけどね

525 ：少年法により名無し：04/02/21 18:45

>>517
それはイジメてる方が悪いやな。
やけど能力ある奴はどうしても叩かれるからそれは宿命と思って頑張ればええんちゃうの？
俺が言ってる底辺ってのはホンマにどうしようもない負け犬のことって変換しといて。

>>518
元々いじめられてた奴（A）にもよると思う。
Aがホンマに底辺にもかかわらず友達になってるんやったら庇ってる側もイジメられてもしゃーないで。
周りからしたら庇う＝Aを底辺と思ってない　って見えるから。
ってことはAを底辺と思わない＝そいつも同類　って見えるってこと。

>>519
別に墓穴は掘ってないけど？
イジメでもモラルは守ってたで。俺は。
イジメって言ってもそんな追い詰めるまでヒドイ事してへんし。
自殺（未遂）するまで追い詰める奴は不適合者。
そいつの気持ちの中だけで収めることができる程度のイジメをするやつは適合者。
ホンマの意味で言ったら違うけど世間的にはそういうことになると思う。

526 ：515：04/02/21 18:48

>>521
ルール（法律）に合う合わないの話なのになんで海外にトリップするわけ？
法律に合わねーんだったら懲役やら罰金やらじゃねーの？
まさか流刑？？

527 ：地球解放戦線：04/02/21 18:49

>>525
底辺て、気弱な人の事ですか？

528 ：少年法により名無し：04/02/21 18:53

>>509
俺は擁護とかぬかす奴が
楽しんでいるといっている。

だいたい、擁護してるって奴が
悪党と負け犬を増長させている。
擁護の意見なんていらんよ。
邪魔なだけ！
>>515
不適合なのはおまえもだ。
社会のルールが守れないなら、
社会の恩恵を受ける権利もない。
そんな事いうまえに、
ルールに守られてる自分を
見つめなおせ。

529 ：少年法により名無し：04/02/21 18:53

あれ、一瞬525が515と思ったけど違うのか。
急に感じが変わったなーと、驚いてたのだが。

530 ：515：04/02/21 18:56

気弱なひとは底辺の場合が多いなぁ。
気弱なのは別に構わないけどイジメられた時に
自分からかわっていこうとしないであいつらが悪いとか言って自分には何の原因もないって思ってる人
みたいな感じでとらえて欲しい。

531 ：少年法により名無し：04/02/21 18:59

>>525
いじめをやってた悪党が
モラルとか言わなくていいんだよ。
おまえはモラルの外にいる
小悪党なんだから。

532 ：少年法により名無し：04/02/21 19:00

ネットの中くらいいじめられっ子に言い思いさせてあげないとかわいそうだよ

533 ：515：04/02/21 19:02

>>528
俺は社会にはなじんでると思ってるけど。
悪いことは表立ってしないし。いわゆる外面的に普通の人ってやつ？
言っとくけど俺ヤンキーじゃないから。
社会の恩恵も充分うけてるし。
大抵のことはおれもルール守ってるんで。

>>529
525は俺です。
なんちゃって２ちゃんねらーなのでカキコの度に素がでていくんでヨロシク。

534 ：少年法により名無し：04/02/21 19:03

>>531
ふざけんな、いじめを克服することを非難してたら
それこそいじめは無くならないじゃないか。

535 ：少年法により名無し：04/02/21 19:03

>>530
おまえの文章、分かり難い。
何言いたいか分からんよ。

536 ：少年法により名無し：04/02/21 19:06

まだわけのわからねーことやってるのか？
あのさ、いじめられっ子がいなけりゃいじめなんて成立しないの。
わかる？
いじめられっ子がいじめの原因。
だからいじめられる奴が悪い。

537 ：少年法により名無し：04/02/21 19:07

原因がある＝悪い

って考えがおかしいだろ。
ここの住人はその辺を勘違いしてる気がする。

538 ：地球解放戦線：04/02/21 19:08

気弱な性格を変えるのは、とても大変ですよね。
まずは、人への苦手意識や恐怖感を捨ててからでないと、変われない。
わたしは、あるイメージトレーニングをおこなって、そうした性格を
変えられたが、今度は攻撃性がとてつもなく高くなってしまいました。

539 ：少年法により名無し：04/02/21 19:08

515は頭が良いのか悪いのかわからんな。
525以降の515は知的だが、問題の515のレスがわけわからんしな。
526のレスからは515の雰囲気を感じ取れるんだが・・・。

540 ：少年法により名無し：04/02/21 19:09

>>537
たまに基地外が混じることがあるんだよ。

541 ：515：04/02/21 19:09

>>534
レス番間違い？

>>535
みたいな感じでとらえて欲しい。
↓
みたいな人が俺の中で底辺と思う人ととらえて欲しい。

理解した？

542 ：537：04/02/21 19:10

>>540
うん。

543 ：少年法により名無し：04/02/21 19:11

>>541
間違いではない。
＞いじめをやってた悪党がモラルとか言わなくていいんだよ。
この文章に対してのレス。

544 ：515：04/02/21 19:12

あぁーね、理解。

545 ：少年法により名無し：04/02/21 19:13

>>533
悪党、日本語分かるか？
どこにヤンキーって書いてある？
ルールを守れないおまえには
恩恵受ける権利が無いってかいてあるの。
おまえレベル低すぎ。
負け犬達にも負けてるぞ。
もっちと頑張れよ。

546 ：少年法により名無し：04/02/21 19:15

>>>536
「そこに山があるからさ～」みたいな発想だね～
少しワラタ

547 ：少年法により名無し：04/02/21 19:20

>>515をいじめるのはやめなさい。
可哀想でしょう。
どんな理由があってもいじめてはいけませんよ。

548 ：515：04/02/21 19:20

だからルール守ってるっつーの。
ヤンキーは補足だろが。
文章だけみたらおれがいかにも悪の限りを尽くしてるヤンキーみたいに見えてしまうかな？
って思ったから補足としてつけたんだっての。
あとルールは守ってるって書いてあるだろ？
行き過ぎたイジメはルール違反かもしれないけど俺はルール違反にならない程度のイジメしかしてねーよ。
残り３行は煽りって事で無視。掲示板で煽ってるお前、正直みじめだよ。

549 ：少年法により名無し：04/02/21 19:21

>>543
525を良く読め。
>いじめでもモラルは守ってたで。

いじめにモラルがあるとでも言いたいか？

550 ：少年法により名無し：04/02/21 19:23

>>547
間違いだらけな文章を説教しているだけで
いじめてなんていません。

551 ：515：04/02/21 19:27

>>547
せっかくの匿名掲示板やから言うとやめる気なし。
イジメって言っても遊びみたいな軽いもんやし友達と冗談でやってるだけやから。
レベル抑えてるから大きい問題になることないし。
それが相手を傷つけても俺ら面白いからそれでいいし。
実際、人を傷つけない冗談だけをしろってのは無理あると思う。
おれの個人的な考えやけど人間は人を見下す気持ちがあるから笑いが生まれるんやと思うで。

552 ：地球解放戦線：04/02/21 19:28

日本人とのハーフは苛められやすいけど、
純血の外人（白人）は何故か苛められにくいのは、
どうしてかな・・・？

553 ：少年法により名無し：04/02/21 19:28

>>548
どんなイジメをしているんだ？例えてくれ

554 ：少年法により名無し：04/02/21 19:29

>>548
行き過ぎたイジメと、ルール違反にならない程度のイジメ、。
何が違うんだ？
おまえの思い込みじゃないのか？
いじめる方といじめられる奴の
受け止め方は違うぞ。
はっきり言えよ。
自分の感情だけで他人に危害を加えてます。って。

555 ：515：04/02/21 19:31

>>549
モラルってカタく言うたら社会的道徳ってことやろ？
ほんまにモラルなくしたらそいつ自殺するまで追い込むで。
俺らでもモラルの意味しってるから「これ以上やったらかわいそうかな」ってなるわけ。
まぁ「これ以上やったら問題になるかもしれんからだるいな、やめとこ」ってのが本音やけど。

556 ：少年法により名無し：04/02/21 19:31

>>>515 >>548
一つ教えてあげます。一歩譲って社会不適合がイジメの原因
だとしても、それはあなたが決めるものではありません。
全体の意思の総意です。

557 ：少年法により名無し：04/02/21 19:31

>>552
えっ？ウソ？
俺の周りはハーフの方が親しまれてるよ？実際俺もハーフの方が親しみやすいし

558 ：少年法により名無し：04/02/21 19:32

いじめられる奴っていろいろ見てきたけど例外なく臭いんだよね。
いじめられるのが嫌だったらたまには風呂に入ればいいんだ。

559 ：少年法により名無し：04/02/21 19:34

>>558
このご時世、風呂に入らない奴がいると思うか？

560 ：地球解放戦線：04/02/21 19:35

>>557
ハーフへの苛めは一般的に高い、て事。

561 ：少年法により名無し：04/02/21 19:36

>>559
いるよ。
だからいじめられるんだ。

562 ：地球解放戦線：04/02/21 19:37

>>558
それは、親による放置虐待なのでは・・・

563 ：少年法により名無し：04/02/21 19:38

>>555
その本音で語れ。
じゃねえと意味ないじゃん。
モラルなんか関係ないし、ルール違反も問題にならないならＯＫ，
面白いからいじめてますって。
本音で話しよう！

564 ：515：04/02/21 19:39

>>548
例えるん？？
そやなー行動みて笑ったり、そいつチャリ通やから帰ってるとき後ろからチャリけとばしたり
友達がやったんは乳もんだり（おれはやりたくないけど）ちょっと面倒なこと押し付けたりってぐらい。
シバいたりしやへんし普通に喋るときもあるし全然マシやと思う。

>>554
それは俺らの判断やけどモラルが基準やなぁ。
イジメられてる側の気持ちとかわかるわけないやん。
人の気持ちわかったら気持ち悪いっつーの。
自分の感情だけでなんかやることは少ないで。
なんやろな～ノリ？仲間での笑いのタネみたいな感じ

565 ：少年法により名無し：04/02/21 19:39

ぁゃιぃ

566 ：515：04/02/21 19:43

>>556
内容が抽象的すぎるんですけど。
もうちょい具体的に。そんな訳ワカラン理屈では何も感じへんねんけど。

>>563
まぁ同意。
モラルなんか関係ないってのはちょっと違うけど。
あくまでそいつにだけモラルの重要度が薄くなってるってだけ。

567 ：515：04/02/21 19:46

どうしてイジメは野放し？の450がいい事言ってる。

450 名前：少年法により名無し：04/02/19 03:41
俺は元いじめられっ子だったが、野放しにされて良かったと思っている。
小中高と学校中からいじめを受け、腕も折られたし、顕微鏡を見てる時に
上からかかと落としをされ失明しかけた事もあった。
今でも右目だけ極端に視力が低い。
教師に相談してもまともに取り合ってくれないし毎日が地獄だった。
　
だけど自分自身で解決しなければならない状況に置かれたおかげで
自分を見つめ直し、そして自分自身が変わる事が出来た。
おかげで大学生になった今では友達も沢山いるし積極的に周りに溶け込む事が
得意になった。

周りに助けてもらってたら弱者は一生弱者のままである。
いじめられてる奴は助けを求める前に自分を変える努力をしろ。

長文スマソ。禿しく叩かれる予感・・・。

底辺から這い上がった例だよな。
こう言う奴は全然フツー。
イジめられて自殺したりイジめられっぱなしの奴は底辺。

568 ：少年法により名無し：04/02/21 19:47

>>515
なんか、最初とキャラ変わってないか？
ていうか、おまえのイジメ？
ただの悪ふざけぐらいっぽいんだが？

569 ：地球解放戦線：04/02/21 19:48

>>564
自分が・・・もしくは家族がそういう苛めを受けても、
あなたは、平気ですか？

570 ：515：04/02/21 19:48

>>568
だから素がでてくるんだって（笑）
だから大したことしてねーってのに。

571 ：少年法により名無し：04/02/21 19:49

ま、実際イジメっこのほとんどは515のようなタイプなんじゃないの。
見た目普通で、優秀でもなくドキュソでもなくって人。
社会人になったらそれこそ普通。

相手を自殺に追い込んだり、エスカレートして大怪我させるドキュソは
大体、社会に出てもいかにもドキュソ。見た目からしてドキュソ。

572 ：少年法により名無し：04/02/21 19:50

>>564
十分法律違反ですが、それでもルールを守っていると思うのならあんたはアホ

573 ：地球解放戦線：04/02/21 19:51

純潔な白人に生まれたかった・・・

574 ：少年法により名無し：04/02/21 19:52

>>567
良い事言うな。全面的に賛成だ。
でもいじめしてる君は悪党だ。
綺麗事抜きでそう思うだろ？

575 ：515：04/02/21 19:53

>>569
宗教の勧誘？
家族がそんな目にあってるんやったら相談のるで。
場合によっちゃ殴りこむ。
けど俺らがやってんのは所詮、他人やん。
関係ないしな。

>>572
掲示板にアホとか書くあんたもアホ。
アホ度的には同レベルやと思うけど？

576 ：515：04/02/21 19:58

>>574
そいつからみたら悪党やと思うけど俺らの仲間内では仲間やからええよ。
それにイジメてんのおれらだけちゃうからそいつらから見ても俺らは悪党ちゃうなぁ。
おれとそいつを知ってる奴からみてもそいつの方がキモイのは間違いないから多分俺らに同意やと思う。
まぁそいつ以外はみんな俺ら側に同意やとおもう。
ってゆーか別にそいつに恨まれたって何も怖くないし。

577 ：地球解放戦線：04/02/21 20:00

>>576
怖くないなら一人で苛めてみては・・・？

578 ：少年法により名無し：04/02/21 20:02

>>577
激しく同意。

579 ：515：04/02/21 20:04

>>577
一人でやっても面白くないやん。
別にそいつがキモイからそいつを追い込むためにやってるんちゃうし。
あくまでネタ。ゲーム的なもん。
他の奴にやったら可哀想やけどそいつやったらえーわって事をやるのを面白がってる小悪党の集団やから

580 ：少年法により名無し：04/02/21 20:09

>>>579
ホンネがでましたね～
結局、社会不適合とかいうのよりも、己の欲望だけか～

581 ：少年法により名無し：04/02/21 20:10

気持ち悪いしゃべり方だね

582 ：地球解放戦線：04/02/21 20:10

>>579
お前とはレスしあう価値もない。

583 ：515：04/02/21 20:14

>>580
己の欲望　　　ノリ、笑い
　 3　　　：　　　7

って感じかな。
周りがイジメてるからそれに悪ノリするってのは
歪んだ形やけど環境に適合してることにならん？
おれはそこでイジメなんていけないよ！とか言う奴の方が社会不適合やと思うで。
きれい事言ったらそいつの方が正しいのはわかるけど。

584 ：少年法により名無し：04/02/21 20:14

>>515
おまえ気持ち良い奴だな。
いじめは悪いがここでの発言は、
正直本音だろ？
たぶん、ここの被害者は酷い事されてるから、
君の話とギャップがあるだろうがね。

585 ：地球解放戦線：04/02/21 20:14

誰かもうちょっとマシな人、来ませんかね・・・

586 ：少年法により名無し：04/02/21 20:18

いじめと悪ふざけの境界線は当事者がひくものであって周りがとやかく言ってもしょうがない。
いじめられキャラみたいのもいるし、それ以外でのとこでのつきあいとかもあるし。
まぁセクハラと同じようなもんか？

突っ込む側とボケる側とでは若干の温度差が生じるからまぁ注意してやれよってとこだな。
あと、どうしてもエスカレートするから、行き過ぎにも注意してやれよ。
後ろから蹴飛ばすとかも、最初は転んで血がでたりすると「ワリィ失敗しちゃった」て思ってたのが
２度３度繰り返すうちに「血のひとつもでねぇとつまんねぇ」とかになるからな。

587 ：少年法により名無し：04/02/21 20:20

>>585
ここはみんな同レベルだよ。
そう思うなら自分から出向く事だよ。
ここでは何も得られない。
俺はそうおもうよ。

588 ：少年法により名無し：04/02/21 20:28

>あくまでネタ。ゲーム的なもん。
>己の欲望　　　ノリ、笑い
>　 3　　　：　　　7
ここいら辺りがセンスの見せ所だよな。
ゲームって言っていられるレベル、３：７に納めておくってとこがな。

ただ、515が３：７って思っても、やられてる方は5:5とか7:3って受け止めると思うし、
ゲームも過ぎればしゃれにならないから、まぁセンス良くやってな。

589 ：地球解放戦線：04/02/21 20:28

>>587
マシな人がやっとやって来ました。

私はいままでいろんなスレに出向きましたよ。
でも、何故か私が常駐すればする程、人が来なくなるのです。
私がいなくなって、だいぶ経ってから人が来るのです。

ある意味やっと見つけた場所なので、また、他へ出向くのは正直大変
です。
ある意味、ここしか、ないんですよ。

590 ：少年法により名無し：04/02/21 20:33

>>589
このまえ君に失礼な事言ったお詫びだよ。
ここにいると暗い気持ちになる。
楽しい板に行きな。
君の為に言う！
ここにはくるな！

591 ：少年法により名無し：04/02/21 20:33

やられてる方の腹の中では>>515への憎悪が渦巻いている。

592 ：少年法により名無し：04/02/21 20:38

>>>583
「赤信号、みんなで渡れば怖くない」っていう標語、知っていますか。
それと同じ理屈こねているよ。
そいつらだってそう。あなたがしているから、自分も自分もという
感覚でしているのと違いますか？
こういうところが、日本人の性分で、他の外国と違うことです。
要するに、他と同じ事をして、「安心」を得たいから・・
それに一人やめ、一人やめしてきたら、あなたの言うとおり、
面白くないから・・・
まずは、あなたからやめることが先決です。

そんな足元に転がっている石ころを相手にするよりも、
もっと違うところに目を向けたほうがいいのでは・・・
きっと、今後のあなたのためになると思います。

593 ：地球解放戦線：04/02/21 20:39

>>590
・・・わかりました。
他の板にもいってみますね。
心配してくれてありがとう。

それでは、

594 ：少年法により名無し：04/02/21 20:39

一時間放置したら、ハイスピードでレスが飛び交ってるねー。
もう、終りっぽいけど一応意見出しておく。
515を悪者にしようとしている奴がいるが、
515なんて悪玉でもなんでもないですよ。
今まで(515がくるまで)はもっとヘビーないじめ、
自殺に到るほどのいじめに対して論議してたんだから、
そのノリで515と接すれば温度差ができて当たり前。
頭の切り替えはスムーズに行おうね。
それと、515が言うような悪ふざけいじめは問題にする必要ないです、
それぐらいのいじめは逆に苛められてる奴にとっても、プラスになることも
あると思いますし。ってゆうか無視されるより相手にされたほうがいいでしょ？

595 ：少年法により名無し：04/02/21 20:43

>>515がこの件で親に自慢できるくらい度胸のある奴なら神なんだが。

596 ：少年法により名無し：04/02/21 20:44

いじめられる奴が悪い

597 ：少年法により名無し：04/02/21 20:47

完全に敵だと判断できる相手よりも>>515の方が憎まれてるかもしれない。
自覚がないらしいが、陰湿。

598 ：少年法により名無し：04/02/21 20:50

You should think about the bullied reason.
(あなたはいじめられた理由について考えるべき）

599 ：少年法により名無し：04/02/21 20:50

お願いだから感情論に走らないで。
みなさん、論理的な話し合いをしましょうね。
感情的な罵り合いはいりませんよ。

600 ：少年法により名無し：04/02/21 20:58

いじめられる理由は、いじめる奴の知能が猿より
低いので、自分より上の奴を攻撃したがるのです。
この、低脳から逃げたいです。

601 ：少年法により名無し：04/02/21 21:01

>>515
私は、はくちに適合してません。
だから、はくちなみんなにいじめられます。
どうしたら、ちのうを下げられますか？

602 ：515：04/02/21 21:02

終わったっぽいのでシメを。

とりあえず俺と同じ考えでもやってることはエグイって奴もいるから
まぁいじめっ子をあんまナメない方がいい。
這い上がる時は徹底的にな。
中途半端に抜け出そうとしてもそれがネタになって余計ひどくなるだけやから。

こっからは俺なりに考えてみた根性なしでもできるイジメ抜け出し方。
まずオシャレになる（笑）オシャレじゃなくてもいいから清潔感出す。
最初はネタになるやろうけど続ける。イジメっこよりオシャレになったらイジメる気も失せると思うで。
あとはオタクグループでも何でもいいから友達作ったら？
まぁキモさにはかわりないけどイジメは減ると思う。
陰口は今までの倍言われるとおもうけど。

では、なんかスッキリしたからこのまま去るは。
バイバイ☆

603 ：少年法により名無し：04/02/21 21:02

>>594　じゃれてる（突っつきあってる感じ）なら
いじめと言えないかもしれないが、
一方的な暴言、暴力、物を隠す等という行為
全部いじめ。
二人でやりあってるのならケンカ。
俺は中学生だからわかるが
最近の大人（子供持ってる親）ってのは
ケンカとイジメの区別がついてないのが多すぎる。
子供のケンカに口出す大人はでしゃばりだし
イジメをほっとく親もダメ親だろう。

>>515がどんな事してるか、知ったこっちゃないが
相手を攻撃している以上。相手を傷つけてる事には変わりなかろう。

604 ：少年法により名無し：04/02/21 21:03

あらら。居なくなっちゃったよ。
レス遅かったな…。

605 ：少年法により名無し：04/02/21 21:05

なんか、いじめられっこ擁護側の雰囲気が悪くなってますね。
今まではタイトルにある、結局いじめられる奴が悪いと言う極論に
反論して、それを否定する意見を出していたのに。今はいじめっこを
低脳だのなんだのと見下しにかかるしまつ。
・・・・！読めた
いじめられっこ擁護側に、いじめっこ擁護側が潜入して
内部崩壊を誘う計略か！たぶんそうだ！

606 ：少年法により名無し：04/02/21 21:08

>>605　うおーい。多分、読み間違ってるぞぃ

607 ：少年法により名無し：04/02/21 21:24

とりあえず、ここぞとばかりに便乗して叩くのは良くないね。

608 ：少年法により名無し：04/02/21 22:08

>>515は刺される一歩手前。
>ってゆーか別にそいつに恨まれたって何も怖くないし。
特にこの部分が相手に伝わればカーッとなられて刺される可能性大。

609 ：少年法により名無し：04/02/21 22:10

きっと既に伝わってるな。
後はちょっとしたきっかけ。

610 ：少年法により名無し：04/02/21 22:16

このスレでこんなに不毛な論争が展開されるのはスレタイが悪いから。
いじめについて有意義な話がしたかったら他の所へ行くか、新スレ立てろ。

611 ：少年法により名無し：04/02/21 22:37

>>610
このスレは変なのがたくさんよってくるから、論じるネタに困らないのです。
論じるネタが無ければ有意義な話はできないしね。

612 ：少年法により名無し：04/02/21 22:45

いじめの原因は低知能。
これ結論。

613 ：少年法により名無し：04/02/21 23:33

>>602
まぁ、こんなヌルいスレにいない方がいいと思うな。
頑張れ！未来の犯罪者☆

614 ：少年法により名無し：04/02/21 23:38

いじめっ子は家に帰ったらいじめてる相手の事は考えない。
いじめられっ子は家に帰ってもいじめてくる奴のことを考える。
これは、悩まされているという意味ではいじめられっ子が不利に見えるが、
「いじめ」という戦いについては策を練る時間が多いという有利な点とも言える。
だから「なんであいついじめるんだよぅ！」の無限ループ思考じゃなくて、
もっと生産的にいろいろ考えてみようよ。

615 ：少年法により名無し：04/02/21 23:54

>>614　
いじめられてる側にしてみれば
生産的にモノ考えてる余裕などないと思うが…。

そんな余裕あるんだったら
イジメ受けて自殺するヤツなんかいないだろう？

616 ：468：04/02/21 23:58

約一日放置してたらこんなにレスが・・・。
一応レスしとくと、>>480
俺は別に泣き寝入りなんてしてないよ。
むしろ相手に向かっていったからああなったというか・・・。
それに法的手段に訴えられるほどたいしたいじめじゃなかったんで。
>>515がやったというようないじめくらいのなんで。

>>515
＞まぁいじめっ子をあんまナメない方がいい。
同様にいじめられっ子もあまりナメない方がいいぞ。
貴様は遊び、ゲーム感覚でやってるなんて言うが、
いじめられっ子はそんなふうには思ってないぞ。
突然相手にキレられて刺されたりすることもあると思うから気をつけろ。
普段大人しくて暗い奴の方がキレた時何するかわからない。
そんな奴ほんとごく一部だけだろうと思うけど、実際そういう事件はあるからさ。

ちなみに>>567に意見には同意。
だけどそういう底辺の人間になるのはいじめが原因の場合もあるからな。

ところで、>>474に書いたようにめっ子派は根拠根拠を出してくれ。
社会に適合してなかったらいじめてもいいのか？
キモかったらいじめてもいいのか？
自分達が楽しむためならいじめてもいいのか？
それは何故だ？
その根拠を出してくれ。

617 ：少年法により名無し：04/02/22 00:03

そんな余裕あるんだったら
イジメ受けて自殺するヤツなんかいないだろう？

うん、それはそう思う。
でも、ひょっとしたら頼れば助けになってくれる人がいたかもしれないのに
気づかずに自殺した子がいたらはがゆいじゃん?
そういう決断をする前に、最後の最後まで周りを見てほしいなって
ことなんだよねぇ。。。やっぱ難しいのかなぁ?

618 ：少年法により名無し：04/02/22 00:10

>>617　ある程度行動力が要ると思うが
出来ない事ではない。
が、
イジメてる側の権力というのはかなり大きい
クラス全員を支配する権力は無いにしろ
他の生徒に及ぼす影響は計り知れない。

助けになってくれる人を求めても
やはり、「自分とかかわりを持ちたくない」というのが
第三者の意見だろう。

今日の日本には、イジメ権力に対抗できる
根性のある子供は居ないね。
ま、俺も、あまり関わりたくはないし…。

619 ：少年法により名無し：04/02/22 00:14

>>618に補足。
俺は中学一年の時にイジメを受けて
あまりにも耐えられなかったので先生に相談したんだよ。
そうしたら、やはり「友達を作れ」と言われた。

イジメに関しては、大人がどうこう言えない
特に公立では、（私立だからって、スグ退学にするわけにもいかんし）
本人がいかに立ち向かっていくかで
その後の人生が変わるのでは…。

逆に、この「イジメ」に打ち勝てば
その人の意思は本物のものになると思う…。

620 ：少年法により名無し：04/02/22 00:19

>>618
そうだね、行動力がいると思う。
もし多少の行動力があれば、一番の近道はなんとかして
自分の側についてくれる人を1週間に1人でもいいから
見つけることだよね。
水面下で相手の味方を減らしていくような、ちょっと狡猾な。

いじめられてる子はいじめてる奴が「悪い奴」だから、
自分は正義でありたいと思って、なかなか自分がずる賢い行動に
出られない子もいると思う。
教育が「狡猾」を良しとしないような意識を擦り込んでるから。。
(論点ずれたね、ｺﾞﾒ)

何かその辺でもブレイクスルーするものがいじめられっ子にも欲しいね。

俺もメッコもラレッコも経験してる。
> 逆に、この「イジメ」に打ち勝てば
> その人の意思は本物のものになると思う…。

そのとおりだと思う。

621 ：少年法により名無し：04/02/22 00:27

結局。イジメられる側ってのは
常に何かを考えて、自分の進むべき道を選んでいるんだよな。
自分の欲望ムキ出しで行動するいじめっ子より、
うん万倍賢いんだよ。

だいたい。こういうスレが立つことが否めない

622 ：少年法により名無し：04/02/22 00:30

そもそも学校というシステムそのものがいじめの原因、もしくは苗床に
なっている感は否めないよな。子供は精神が幼いから子供なのに、
その精神の幼い連中を一緒の箱に押し込めれば、問題が生じるのは当たり前だよね。
昔はさ、先生とか親に絶対的カリスマがあって、そのカリスマがすべての均衡を
保ってきたわけじゃん？いや検証したわけじゃないけどさ。
今はそのカリスマが消失してしまったんだから、同じシステムで運営するのは
無謀だよ。革新を恐れたものは滅んでいくこれ世界のの心理。

623 ：少年法により名無し：04/02/22 00:32

>>622　今はカリスマっつーよりサラリーマンだよな。
マジな話

624 ：少年法により名無し：04/02/22 00:46

>>621 の通りいじめられっ子はよく考えてると思うよ。
いまおもたけど、確かに>>622、>>623が言うように、
カリスマがなくなって、サラリーマンのように
なんでもかんでも自分の行動と周囲の意見にコンセンサスを取る事を
優先するから、賢いいじめられっ子はそいつらが頼りにならない
ことを見抜くよね。

時には損得勘定抜きで話をできる奴がいれば、
その人への気持ちがきっかけとなって自分を変えることができて
結果的に副産物としていじめられっ子脱却というシナリオが
あってもいいのに、今のご時世ではそれは無理だねぇ。

625 ：少年法により名無し：04/02/22 00:46

深く考えると、先生という肩書きにカリスマ性があったと言いかえるべきか。
そして文化、文化の変容が儒教の形態を崩壊させたのも、その問題と繋がるね。
学校というシステムは儒教型社会でのみ、まともに機能するシステムだと俺は思うね。

626 ：少年法により名無し：04/02/22 00:48

昔は「先生の言うことは全て正しい」みたいな感じだったらしいからな。
今じゃ、小学生でさえ、平気で授業をボイコットする時代。
先生は公務員としか見られてないよ。

627 ：少年法により名無し：04/02/22 00:54

いじめとは学校というシステムが行き届かなくなったことを、
それとなく知らせているのだろうな。

628 ：少年法により名無し：04/02/22 00:56

>>627　それにいつまでも気づかないお国かな…。

629 ：少年法により名無し：04/02/22 00:58

そしてすべてのフラグは日本政治の腐敗へと向かっていくわけだな。

630 ：少年法により名無し：04/02/22 00:59

スレの本質からちょっと離れるけど、
アメリカの力の強大化
↓
輸出入や法人の日本進出を始めとした企業間での外資の台頭
↓
契約社会の日本への侵食
↓
その中に生きる親たちの視点をもって、学校への批判をする
↓
やむなく学校や教育も契約社会ライクになり、教師の個性が埋没。
↓
結果的にいじめられっ子の頼る人間が親/教師でなくなる。

極論かもしれないけど、こういう影響も0ではない気がする。

631 ：少年法により名無し：04/02/22 01:16

0ではないが根源ではない気がするね。日本の経営スタイルがフロー型に移行しようとも
それは経済の流れとしては仕方の無いことだと思うし。

632 ：少年法により名無し：04/02/22 01:25

>> 631
親たちが昔に比べて教育機関に対するクレームに
「建て前」を武器にして物を言うようになってきたというのが
逆に学校にも良くない影響を与えていると思うんだ。
そこだけでも、会社での自分たちの立ち振る舞いと変えて
もっと本質に迫る視点をするよう、フィルタをかましたほうが
いいんではないかと。。。教育機関の体制を悪くしたのには
親たちのそういうところも関係してないかな?

633 ：少年法により名無し：04/02/22 01:38

たしかに学校も親たちに対して強気に出れないと、
自分達の教育に消極的になってしまうだろうね。

634 ：少年法により名無し：04/02/22 01:49

そもそもいじめる奴作るのもいじめられる奴作るのも親なわけだ。
いじめもせずいじめられもしない人間の方が多数派なんだから、
バカ親の元に生まれてしまった不幸をどう乗り切るかは自分次第。

635 ：少年法により名無し：04/02/22 01:50

そう言った意味でも学校というシステムは、
現在の日本社会にマッチしていないことがわかるね。
実際アメリカとかでも学校は荒れてるしね。
いや資本主義国の学校のほとんどは荒れているのか。
宗教がしっかり人民に行き届いている国ぐらいしか良い噂は聞かないね。
インドとかすごいらしいね。

636 ：少年法により名無し：04/02/22 01:52

学校の保身の体制がいじめを減らすとか解決することの妨げになってるとすれば、
何に対して「保身」を図ってるかってことでしょ。
親たちが余計なことまで口出しするから・・・きっと。
人間なんて所詮、360度の防御なんてできないから、
前を向けば後ろの防御が弱まり、何かの理由で振り向けば、
今まで前だったところが弱くなる。
親に気を取られてるせいで生徒に気が回らないなんて面もあるとおもうよ。

637 ：少年法により名無し：04/02/22 01:54

>>634
苦境を味わった世代は革新の原動力になる。
そいつらが親の割合を多く占めるようになれば、
すこしはましになるかもね。

638 ：少年法により名無し：04/02/22 02:02

>>637
禿同。
そういった意味で、このスレに絡めて言うなら、
そういう世界がどうのこうのっていうのを踏まえろってのも
小中高生には酷なのでそれは言わないとして、
将来的にいじめられっ子がいまの苦境を生き抜いた時には
期待の星であるってとこだけも、自覚して生きる意味として欲しいねぇ。

とはいえ、今まさにそのいじめの状況にある子には
あまりにも逸脱した物言いかもしれないので･･･そこは何とも言いづらいけど。

639 ：少年法により名無し：04/02/22 02:25

綺麗にまとまった。寝るね、おやすみ。
最後に一つ、今の親が現状に対応できないのは、
苦境を味わわなかったから。しあわせだったってことだな。
親は子供をみる時、昔の自分と重ねることだけはしては駄目。

640 ：少年法により名無し：04/02/22 02:33

↑
すごく重く受け止めるべき意見だね。
解釈が間違ってなければという前提で補足させてもらうけど、
もしそうなら幸せだった彼らは、どこがどうだったから幸せだったのかを自覚していない、
と言うかむしろ自分たちが幸せな世代だったってことを自覚していないのでは?
とおもったりもする。

てことで、漏れも寝ますー。ｵﾔｽﾐｨ!

641 ：少年法により名無し：04/02/22 02:34

ずっとageぱだった･･ごめ。

642 ：少年法により名無し：04/02/22 04:08

＞将来的にいじめられっ子がいまの苦境を生き抜いた時には
＞期待の星であるってとこだけも、自覚して生きる意味として欲しいねぇ。

＞結局。イジメられる側ってのは
＞常に何かを考えて、自分の進むべき道を選んでいるんだよな。

まさかネタだとは思うけどさ？ねえ、でも釣りでもいいから一言言わせて。
ここまでプラス思考できるお前らに驚嘆・・・

643 ：少年法により名無し：04/02/22 04:38

結局いじめられる奴が悪い

644 ：少年法により名無し：04/02/22 04:58

>>643
もまいのコトk

645 ：少年法により名無し：04/02/22 07:57

You should think about the bullied reason.
(あなたたちはいじめられた理由について考えるべき）

646 ：少年法により名無し：04/02/22 10:14

いじめられる原因なんてもの、あるのか？
ただ自分達がいじめ易そうなヤツ見つけて
たまたまそいつをターゲットにしてるだけなんじゃないか？

少なくとも、二年生になってからの俺はそうだった。
いじめる対象なんて、誰でもよかった。
ただ、自分の欲望晴らす為の行為に過ぎないよ。

で、もし仮に、かなりの原因があったとしても
「暴力や非行にはしるまで」のことあってのことか？
しかも普通それを「暴力」なんてカタチで更正しようとする？

どっちにしろ、いじめっ子が悪いのは当然。
成り上がりもいい加減にして欲しい。

647 ：少年法により名無し：04/02/22 10:20

どうせ、いじめっ子のイジメる理由なんて
後から訊いてみると単に
「キモイ」だとか「ウザイ」だとか…。
答えになってねーよ。
だいたい、「キモイ」なんて言葉。
どっから出たかしらねえけど、皆使ってるから使ってるだけ。
本当の意味なんて、これっぽっちも無いんだろ？
ん？「気持ち悪い」？
なにが？
だったら無視しろよ、イジメるまで「気持ち悪い」ならさ。
前に誰かが「無視するよりかまってやったほうがいい」なんて言ったけど
それは違うと思う。

無視すれば「この人は自分に興味が無いんだな」と思って
他の友達作ろうとするさ。
そうだよ。オタクならオタクどうし友達作るだろう。
だが、お前らいじめっ子は、その人の未来を絶とうとしているんだよ。

ホント。いじめっ子最悪。

648 ：少年法により名無し：04/02/22 10:28

なんですか？
これ↓
http://www.forgetmenot.jp/diary/img/1053829691/1054775553.jpg
まじ気持ち悪い，，，，

649 ：少年法により名無し：04/02/22 10:29

http://pweb.sophia.ac.jp/~w-tamura/momojyuindex.html

すごいよ

650 ：少年法により名無し：04/02/22 10:41

>>645
ワンパタ－ンウザイ
理由があってもいじめて良いわけじゃないのだから
あんたのやってることは、意味が無い。

それになんで英語なの？（大藁
これにも意味があるのかｗ
あんたそのものに意味がなさそうだな。
大人になれよｗ

651 ：少年法により名無し：04/02/22 10:49

理由なんてものはいくらでもつくれるからな。
低脳は、理由があればなんでもできると自分勝手が特長なんだろうな。

652 ：少年法により名無し：04/02/22 11:48

>>642
でた、ネタだとは思うけどさｗ
みとめたくない意見がでると使う人よくいるよね。
ふざけ半分と真面目の区別もつかないの？
知能が足りない証拠だね、真っ向から否定できないんだら。

653 ：少年法により名無し：04/02/22 12:19

スレタイがあかんよ。
いじめ総合スレ立てたら？
てか今夜あたり立てていい？

654 ：少年法により名無し：04/02/22 12:42

これ以上のいじめスレの乱立ｲｸﾅｲ

655 ：少年法により名無し：04/02/22 14:42

>>652
真面目に言ってるの？ふーん、じゃあ否定してあげるよ。

＞将来的にいじめられっ子がいまの苦境を生き抜いた時には
＞期待の星であるってとこだけも、自覚して生きる意味として欲しいねぇ。
いじめられっ子得意の理論「子供のころ複雑な環境で育った人は将来ろくなやつにならない」はどこいった？
ま、頑張って自分を変えていじめられなくなった人は期待の星だってのは確かだ、認めるよ。
でも何もかも他人のせいにして自分からは何も変わろうとしないやつは、登校拒否なんかでいじめを乗り切ったとしても
それこそろくな人間じゃないね。期待の星でもなんでもない。

＞結局。イジメられる側ってのは
＞常に何かを考えて、自分の進むべき道を選んでいるんだよな。
その考えた結果が登校拒否やヒキコモリや自殺じゃあそれこそ真性のどうしようもねえ人間。
それから統計がでてないから叩かれそうだけど
めっ子とられっ子のどっちが社会進出(成功)率高いかって言ったら、どっちもどっちじゃね？
めっ子はヴァカだしられっ子は協調性ないし。

656 ：少年法により名無し：04/02/22 15:17

>>655
生き抜いたってところに注目してみろ、
＞でも何もかも他人のせいにして自分からは何も変わろうとしないやつは、
＞登校拒否なんかでいじめを乗り切ったとしても
そいつらは生き抜いてない。

657 ：少年法により名無し：04/02/22 17:05

>>655
>それこそろくな人間じゃないね。期待の星でもなんでもない

根拠無し　（プププ

＞その考えた結果が登校拒否やヒキコモリや自殺じゃあそれこそ真性のどうしようもねえ人間。

常に根拠なし　（藁

＞めっ子はヴァカだしられっ子は協調性ないし。

られっ子はいじめられてるから協調性を奪われてるんだよ。
おまえの頭じゃ、めっ子だろ。（大藁

658 ：少年法により名無し：04/02/22 17:22

>>655
釣られてやるよ。
どうせ脳内いじめだろ。
逃げ場の一つにフリースクールがあるって知ってる？

659 ：少年法により名無し：04/02/22 17:28

いじめっ子は普通に彼女できるけど
いじめられっこにはまず彼女なんてできないなｗｗ

660 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

661 ：少年法により名無し：04/02/22 17:32

いじめられてるヤツは肉体的に弱いからだろ？
頭良くても弱いやつってモテるの？

1顔がかっこよくて、ひ弱だけど頭はいい
2顔がかっこよくて、強いけど頭はよろしくない

どっちがいい？

662 ：少年法により名無し：04/02/22 17:51

そう必死になるなよ。小悪党も負け犬も五十歩百歩だ。どっちもバカにされる存在なんだよ。どっちもどっち、仲良くしろよ。ゴミ供！

663 ：少年法により名無し：04/02/22 18:06

>>659
もっと世間見ろよ。ヒキコモリ。

664 ：少年法により名無し：04/02/22 18:19

結局いじめられる奴が悪い

665 ：少年法により名無し：04/02/22 18:22

The bullied person should think about the bullied reason.
いじめられた人はいじめられた理由について考えるべきです。

666 ：少年法により名無し：04/02/22 18:34

まあ苛められる側に問題があるのはまず間違いないな。

667 ：少年法により名無し：04/02/22 18:36

＞いじめられっ子得意の理論「子供のころ複雑な環境で育った人は将来ろくなやつにならない」はどこいった？
＞ま、頑張って自分を変えていじめられなくなった人は期待の星だってのは確かだ、認めるよ。
＞でも何もかも他人のせいにして自分からは何も変わろうとしないやつは、登校拒否なんかでいじめを乗り切ったとしても
＞それこそろくな人間じゃないね。期待の星でもなんでもない。

あのさ、期待の星ってのはなんかの救世主って意味じゃないわけ。
あくまで期待の的であって、その経験をプラスに転換するかマイナスにしとくかは
本人次第だから、現時点では期待でしかないわけだよ。
プラスに転じれば、経験のない人よりいいよってだけで、
必ずしもプラスだとは言い切ってないだろ。

668 ：少年法により名無し：04/02/22 19:23

>>>667
よくもまあー自分達の都合のいいように考えられるものだ～
ホントに現代っ子の特徴というべきもの・・・
百歩譲って、いじめられっこが期待の星だとしても、
それをいじめた方は、その子をどうしたい訳？
その子に頼って生きていきたいわけ？
いじめられた子は、恨みはあっても、感謝なんかとんでもない・・・
いじめられた子がもし、運良く自殺もせず、挫折しないで、
社会で大成したとしても、いじめた子への仕返しはあっても、
何かしてくれると思うか？
悔しさだけで、立ち上がってきた気持ちなんかいじめっ子には分からない。
俺は、そういう子には敬意を払いたい・・・
結論・・・いじめは、いずれかの形で恨みを買うだけ・・・
　　　　　やめといたほうがいい・・・

669 ：少年法により名無し：04/02/22 19:57

>>668
いちおうマジレスにとくけど、俺は現代っ子の範疇に入らないかも･･･。
ちょと話が途中からずれてる気がするからレスさせてもらうけど、

＞それをいじめた方は、その子をどうしたい訳？

たぶんいじめてる方には元々理由なんてない。なんとなくでしょ。
だからそこは回答がむずかしいと思う。
ちなみに俺は「いじめられっ子はいじめっ子に感謝しろ」
とかそういったことは書いてないつもりだけど。。。
でもとにかく、
＞悔しさだけで、立ち上がってきた気持ちなんかいじめっ子には分からない。
＞俺は、そういう子には敬意を払いたい・・・
＞結論・・・いじめは、いずれかの形で恨みを買うだけ・・・
＞　　　　　やめといたほうがいい・・・
これには全面的に賛成できる。
ちなみに感謝すべきなのは、もし自力で乗り切ったなら自分の根性に対してだな。

670 ：少年法により名無し：04/02/22 20:09

http://www5a.biglobe.ne.jp/~yamada-c/
自殺校長を叩いてどうする！？
死人に鞭打つ鬼畜サイト！
→管理人も(・∀・)ﾃﾞﾑﾊﾟ!だが、
ここの掲示板の「仙闘宣言」とかいう奴もﾃﾞﾑﾊﾟ(((　)))ユンユン！

671 ：少年法により名無し：04/02/22 20:34

根拠のない低脳必死だな

672 ：少年法により名無し：04/02/22 22:57

↑ いや、そんな下手な釣りをするおまえが一番低能。
で、釣られた俺が二番目だ。w

673 ：655：04/02/22 23:36

何か俺叩かれまくりだな。心外。

いじめられっ子が常に前向きに道を探していて、将来を期待できる注目の的なんならさ、
お前らいじめられっ子でよかったじゃん。
られっ子以外のほとんどのやつは道なんか考えてないし、将来も期待できないんだからさ。
「俺たちはお前らと違って人間ができてるんだよ」って勝手に思ってればいいじゃん。
自分がられっこであることを誇りに思ってればいいじゃん。

・・・・・・ふざけやがって。真剣にいじめと戦ってる人を冒涜するんじゃねえ。

674 ：２７歳男性：04/02/22 23:39

>>673

いじめられる事、もしくはいじめられた事を誇りにするの？
何的外れな事言ってるのやら・・・

675 ：少年法により名無し：04/02/22 23:39

>>665
How ya wanna die tonight?

676 ：少年法により名無し：04/02/22 23:54

You should think about the bullied reason.
あなたたちはいじめられた理由について考えるべき

>>675
Shall I kill bullying you?
あなたをいじめ殺してあげましょうか？

677 ：少年法により名無し：04/02/22 23:58

The bullied person is the weak
いじめられる奴は弱者
Die early
早く死ね

678 ：２７歳男性：04/02/23 00:01

いじめる奴は弱いやつより愚かな外道。

679 ：少年法により名無し：04/02/23 00:04

改訂板だって・・・

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f17355749

680 ：少年法により名無し：04/02/23 00:05

外道でも虐げられて生きるよりは遥かにましだけどなｗ

681 ：675：04/02/23 00:29

>>676-677
ﾜﾛﾀ

682 ：少年法により名無し：04/02/23 00:29

>>655
漏れは反対意見ぽいのをを少し書いたが、
おまいがまじめな意見を交わしていることは漏れはわかっているから
くだらない叩きとまじめな反対意見を一応区別しといてね！

683 ：少年法により名無し：04/02/23 01:13

られっ子って結局こういう風になってしまうのか
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/youth/1077464051/

684 ：少年法により名無し：04/02/23 01:16

↑
もとがまともな椰子ならそこまではやらん！････と思いたいが。

685 ：少年法により名無し：04/02/23 01:29

多分ネタ

686 ：少年法により名無し：04/02/23 01:31

>>673
やっぱりアンタ話を理解できてないじゃん。
＞いじめられっ子が常に前向きに道を探していて、将来を期待できる注目の的なんならさ
将来を期待できるのは「いじめ問題の解決」に関してです。
話の流れぐらいちゃんとつかめるようにならないとな？
間違って解釈したことに熱くなってどうすんだよ。
痛すぎるよ。

687 ：少年法により名無し：04/02/23 01:43

>>686
漏れは>>655=>>673に揚げ足を取られたクチなのだが、
一応フォローしとくと>>655はリアルで今られっ子なんじゃ？
漏れもられっ子経験してるから馬鹿にはしてないから、
>>655が言うようにリアルで真っ只中なら漏れの言うことが
理想論に見える気持ちもわからんでもない。

ホントに悩んでるようだし包容力を持って接してやろうじゃないかぃ！

688 ：少年法により名無し：04/02/23 01:43

>>682
＞・・・・・・ふざけやがって。真剣にいじめと戦ってる人を冒涜するんじゃねえ
貴方この文章に反応したようだけど、
655が真剣にいじめと戦ってるわけじゃないと思う。
いかにも自分はいい奴とアピールすることで、周囲を見方にしようとする作戦かと、
簡単にのせられすぎです。

689 ：少年法により名無し：04/02/23 01:49

>>687
そうか？一応言っておくけど655＝642ですからね？

690 ：少年法により名無し：04/02/23 01:51

なあ、みんなはイジメの根本的原因は
何だと思う？
低脳だからとかキモイからとかはやめてね。
俺は生物がグループを形成した結果、
どうしても、強弱の差が出るよね？
で、弱者が虐げられる。
大人も子供もイジメはあるし、
時代も関係ないと思う。
共同生活の弊害だと思うんだ。
だから、引き篭って人と接触を断つ
人間もそれでいいと思うんだよね。
みんなはどう思う？
マジレスたのむ！

691 ：少年法により名無し：04/02/23 01:58

>>682 >>687
＞貴方この文章に反応したようだけど、
＞いかにも自分はいい奴とアピールすることで、周囲を見方にしようとする作戦かと、

＞そうか？一応言っておくけど655＝642ですからね？

そうだねぇ。漏れも一応そこは読めてるつもりだよ～。
あと、いじめられっ子を擁護したいのか馬鹿にしたいのかわからない
文章構成になってることもね。
ただ、漏れが>>655に対して気になるのは、
ただの煽りならここまで書かないでしょ。
なんでそこまでマジレスしてくんのかってことが気になるんだよ。
断言はできないけど、もし彼なりの論理で言いたいことがあるからなんなら
話だけでも冷静に聞こうじゃん。
漏れも納得はできんだろうけど。。。

692 ：少年法により名無し：04/02/23 02:02

>>690
それを知るには猿の生態を調べてみるといいよ。
猿の世界にもいじめって存在してるから。
どう思うかねー、そうだねー、
人間は知能を持っているんだからさ、
将来的にはいじめぐらい乗り越えられると思うけどね。
学校のいじめに関しては622～640を読んでみて。

693 ：少年法により名無し：04/02/23 02:15

>>690
マクロ的な社会構造による影響は622～640で。
学校でのいじめっていう現象のみに限定すれば、いじめっ子の視点ではおそらく

最初はいじりやすいやつにちょっかいを出し、周りも面白がるから毎日続けていく。
そのうちられっ子が本気でいやがり始めるけどネタとしてしか自覚してないから続ける。
～この段階で被害者はいじめと思いはじめる～
しばらくすると加害者側もいじめと自覚するけど、いままでエンターティナーとして
アイデンティティを発揮していたという勘違いと、急にいい奴になれないという
周りの目への小心者的な気持ちもあって後に引けなくなる。
続けるしかない。。。。ってなとこでしょうね。

あくまで頭の根底の流れだから、そうこう言いながらも楽しんでるやってる
ヴォケがいじめっ子なんだけど。
加えて言うと、いじめっ子はこういう風に単純な小心クンなので、
いじめられっ子が何かの形で勝つことができる可能性はある。

694 ：少年法により名無し：04/02/23 02:20

>>691
なんでそこまでマジレスするかと言うとね。
>>652で俺が煽っちゃったから・・・まじでゴメン。

695 ：少年法により名無し：04/02/23 02:25

>>652
いいんじゃん?まじめに言うのも煽るのもアリなのが2ちゃんのいいとこなんだし♪

696 ：690：04/02/23 02:29

>>692,693
マジレスありがとう。
学校でのイジメは理解してるつもりだよ。
俺が聞きたいのは、いじめの根本的原因と
それに対する対応ね。
で、俺の考え方が690のレス。
要約するといじめは本能的な物で、それから逃げ出しても
いいんじゃないか？って思うんだ。
夜中にマジレス感謝してるよ。

697 ：少年法により名無し：04/02/23 02:31

>>693
＞いままでエンターティナーとして
＞アイデンティティを発揮していたという勘違いと、急にいい奴になれないという
＞周りの目への小心者的な気持ちもあって後に引けなくなる。
＞続けるしかない。。。。ってなとこでしょうね。

正気か？それともネタか？

698 ：少年法により名無し：04/02/23 02:36

>>697
すべてのいじめがその例の通りって訳じゃないとは思うけど、
一応、的は得てるんじゃないか？

699 ：693：04/02/23 02:37

>>696
逃げるのもひとつの手だよ。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/youth/1066577046/
↑
ここの82がいいこと言ってる。

700 ：少年法により名無し：04/02/23 02:44

>>696
いじめの根本的原因は、誰かの上に立つことで生まれる快感だよ。
何故>>692で猿の話を出したかと言うと、猿社会は上下関係の社会だから。
上に立つことで遺伝子を残す確立が増えるから、本能がそうさせるんだね。
でも猿社会の産物をいつまでも引きずってるわけにはいかないだろう？

701 ：690：04/02/23 02:56

>>699
見てきたよ。
こんな考え方に反対してるんだ、俺は。
対抗するのが正しい、逃げるな、頑張れ、
みたいなノリは逆に追い詰めているし、
孤独に引き篭るのがダメなんだってのは、
価値観の押し付けと思うんだ。
どうしても集団生活になじめない人間がいる。
その人達にもスペースを与えたいと思う。
ちなみに俺は普通の社会人だよ。
ずっと見てたんだけど、いじめから逃げたら
負けって流れに違和感があったからレスしてみた。

702 ：693：04/02/23 03:04

>>701
そかそか、確かに頑張れったって無理なもんは無理って状況もあるから
逆に追い詰めかねないってのは確かに漏れもわかるな。

＞その人達にもスペースを与えたいと思う。
スペースってのは逃げ場ってことじゃなくて、ひとつの選択としての市民権のこと？
それは別にかまわないと思うよ。
でも仮に10代で引き篭もったとしたら、あと余命70年近くずっとそのままってわけにも
いかないだろうし、何かきっかけがあればつかめる状況には置いといて欲しいよね。
自分を。

703 ：690：04/02/23 03:10

>>700
言ってる事はよく分かる。
でも、人間社会も上下関係の社会だよ。
で、その枠から逃げる人間が負けなのかな？
って思うんだ。
よくイジメに抵抗しろって話が多いから、
今の世の中、人と接触を減らしても生きていけるし、
それでもいいんじゃないかな？
言い方は悪いが、引き篭り、不登校、ってのも
全然問題無い。さすがに自殺は擁護できないが。
これが俺の考え方。
イジメを肯定する気はないが、イジメが存在
する以上、逃げてもいい！
って思ってます。

704 ：693：04/02/23 03:19

>>703
横槍ｽﾏｿ。
「頑張れ」っていう論理のﾔｼには2通りあるとおもうよ。
「徹底的に対抗しろ!」ってのと、「自分にとって得な方向性だけを考えろ」っての。
漏れは後者のつもりで、よーく考えた結果、世間を隔絶して引き篭もるのが
いいと思えばそれはひとつの選択だと思う。
ただ、>>700が言ってるのも当たってると思うから、
ひとつの小社会で虐げられても、別のコミュニティーでは上に立てる可能性もある。
力でじゃなくて、存在価値で。
別の団体へシフトする事もひとつの逃げの手段なら、生産的な逃げなんじゃない？

705 ：690：04/02/23 03:29

>>693
横槍、全然ＯＫ！
そうそう、そうゆう事。
それ＋引き篭りも許容してあげたいわけね。俺は。
なんかＴＶであるでしょ？
引き篭りを引っ張り出すやつ。
あれが見ていて理不尽にしか見えない俺が
おかしいんかな？っておもってさ！
みんなのマジレスなかなか勉強なった。
勉強する年でもないんだけどね！ｗ

706 ：693：04/02/23 03:38

>>690
ありがとう！
理不尽にしか見えないのは、まともな証拠だよ。
マスコミのネタづくりに踊らされてないってことも含めてさ。
漏れも社会人なのだけど、もし漏れが学生以下でいじめで引き篭もりになりそうな友達を
持ってたら、心では許容しても本人には薦めるのは怖くてできない。
当人の事で自分には把握できないことがあって、もし他の選択肢があったのに
自分が引き篭もりを薦めたために、そのほかの選択肢を見失ったら･･･と思うと。。
でも自分で本当に考えて引き篭もった奴なら、単純に「おかしなやつ」とは言えないと思うよ。

707 ：690：04/02/23 04:04

>>693
そっか安心したよ。
やっぱ、あれはおかしいよな。
最初に見た時はびっくりした！
なんじゃこりゃー！！ってw
俺は引きこもりの幼なじみがいる。
もう十年以上あってないが。
そりゃあ、家族ぐるみで引っ張りだそうとした。
よってたかってね。
結果、余計引き篭ったよ。
今でも心が痛む、俺が大人だったら理解できたかも、今どうしているだろうって。
まー、長々話したが、ここ見てたら書きたくなってね。
付き合ってくれてありがとう。
そろそろ寝るわ。おやすみ。

708 ：693：04/02/23 04:14

>>707
そういう背景があったのか。
いまはどういう形であれ、元気でいてくれればいいね！
漏れも多分、690の立場ならそうしたと思うし、
ほったらかしにしてたらなおさら大きな後悔が残ったんじゃ?
心の内のすべてをわかってくれる人が出てくるまでは、それを踏まえた理由も無く
無理に出て来いって言ったってなおさら意地になるのかもなぁ。
言い忘れてたけど、漏れも今日はとても勉強になた。
朝起きれるか不安だけど漏れも寝ることにしよう。。おやすみ。

709 ：少年法により名無し：04/02/23 09:13

引き篭もり板見てきたけど、
案の上、集団いじめをするような人間が引き篭もりを叩いている場合が多いね。
引き篭もりを引き篭もりに追いやったのが集団いじめっ子なら、
引き篭もりを叩くのも同種の人間が多いのはなるほどと思ったよ。
引き篭もり板にまでいじめられっ子を追っていって執拗に苛めるその様にはちょっとヘドが出た。
「引き篭もりが外に出てきたら苛めてまた引き篭もらせればいい」というようないレスまである。
こいつら（集団いじめをする人間）の他人への粘着性は異常だぞ。

710 ：655：04/02/23 13:14

>>686
そーか、確かに俺ｲﾀｲ・・・・。勘違いｽﾏｿ。
だから673は取り消します。

でもさ、粘着かもしんないけどやっぱ言わせてくれ、お前ら現実が見えてない。
「いじめの解決法」なんて存在するわけねえだろ？理想論はもういいかげん捨てろよ。
あるのは「自分がいじめられなくなる方法」だけだ。
何の解決にもなってないが、とりあえず自分はいじめられない。それでいいじゃねえか。

それから「いじめられっ子は期待の星」ってのは「将来親になったとき期待できる」ってことだろ？
親のせいにするんじゃねえよ。いつまで甘えてんだ？根性みせろよ。

>>657
＞られっ子はいじめられてるから協調性を奪われてるんだよ。
なんて自信満々に言ってるしよ。どんだけ甘えてんだ？つーか本気で言ってんのか？
集団から嫌われたからいじめられたんだろ？現実を見ろよ。
まだ「俺には落ち度はない。たまたまターゲットにされただけだ」なんてほざくつもりか？

>>658
＞逃げ場の一つにフリースクールがあるって知ってる？
これまた自信満々だなおい。
俺が「登校拒否？ヒキコモリ？そんなんでいじめから逃げてどうする」と言ったのに対して
「フリースクールもあるぜ！どうだ参ったか！」なんて言われても逆に悲しくなるよ。
大体「逃げ場」なんて言っちゃってるしよ・・・・
いじめと戦えよお前ら。

言っとくけど俺はいじめっ子の方が悪いと思ってる。
それからられっ子ではない。今は大学生だがここにはいじめなんてない。
厨房、工房の時は何つーかられっ子を見て笑ってる感じだった。
たまに>>583みたいなノリでられっ子に紙クズ投げるくらいかな。
↑この１文に食いついてくるやつがいそうだな

711 ：少年法により名無し：04/02/23 13:30

>>>690 >>696 >>703
遅レスだれど、一応、マジレスやっておきます。
いじめの根本的原因は、資本主義社会の欠点から来ていると思います。
少し長くなりますが、資本主義は元々競争の原理でできていますから、
何かと比べて、より優位に立ちたい、勝ちたいというのがあり、
あれやこれやと戦略をめぐらせての結果だと考えています。
弱者をいじめることで、結果的にはストレス解消ということに
なっていますが、根本的にはそういうことです。
それによって生じる「引きこもり」という行為は、私的には
お勧めできません。何故なら、「生産」を生まないからです。
要するに、現実を逃避することによって、何か生まれるかといえば、
ほとんど何も生まれません。何かを生むのであれば別ですが・・・
「引きこもり」の間、何も生まないのですから、あなたが生きていく
ためには、どうしたらいいのでしょう。
親、兄弟周りにあなたが生きていくために迷惑をかけることになります。
では、どうしたらいいか・・・
自分にあった生活共同体をみつけることです。
何故同じ人間なのに、世界には思想や宗教の違いがあると思いますか？
同じ国でもそうです。各々自分の考えが様々だから、自分の居心地のいい
思想や宗教に染まっていくのです。
今回は、例で学校としましょう。学校もそうです。学校の校風が
様々だから、誰かに選んでもらうのではなく、自分で学校を選んで、
自分にあった学校に行くのです。途中で合わなく、どうしても自分のために
ならなければ、そこに縛られず、新天地をもとめてもいいと思います。
いじめっ子もいじめられっ子がいなくなれば、新たに対象者をみつけよう
としますが、明日のいじめられっ子は、我が身でそういうことを
繰り返していると、一人減りまた一人といなくなって、しまいには
なくなると思います。
これから、学校の競争化時代が激化していくと思います。
学校側も一日体験などをやるなどして、もう少し自分の所の校風などを
アピールしたほうがいいと思います。
　　～つづく

712 ：少年法により名無し：04/02/23 13:38

>>>711 ～つづき
学校を１つの商品として考え、名前、ブランドで選ぶのではなく
自分に合ったところを選ぶという方針にすれば、学校は自分たち
の生活を守るために、いろんな事に必死になって取り組んで
くれると思います。
時間はかかると思いますが、そうすることによって、
イジメ、教育問題、教師の質などの問題は解決されると思います。

713 ：少年法により名無し：04/02/23 14:58

さいですか

714 ：468：04/02/23 17:55

>>711
それは違うのではと反論してみる。
資本主義社会でなくてもいじめは起こると思う。
＞何かと比べて、より優位に立ちたい、勝ちたいというのがあり、
これがいじめの原因だとは思うけど、
それは資本主義社会だからではなく、人間本来の欲かと。
たしかに資本主義社会が助長しているという面もあるかもしれないが、
社会主義、共産主義社会になっても欲というものは無くならないと思う。
日本でのいじめが諸外国に比べひどくなっているのは、
資本主義社会というよりもむしろ日本の国民性である全体主義が原因だと思う。
全体主義だから、周りに合わせていじめる人数が増え、結果陰湿化するのだと思う。
個人主義になれば、無くなりはしないだろうけど、少なくはなると思う。

また、>>712の学校を自分で選ぶというのは、
都会のように選択肢がたくさんあればいいかもしれないが、
田舎だと選択肢は絞られてしまう。
また、自分に合ったというが、
６歳の子供に自分に合った学校を選ぶということはできないと思う。
いじめは高校および中学校だけではなく、小学校にもある。

715 ：658：04/02/23 18:15

>>710
「釣り」の意味理解してから意見言え。空気読めよ、馬鹿。

716 ：675：04/02/23 19:28

>>676-677
俺の中で、お前の音声はマコーレ・カルキン

717 ：690：04/02/23 19:55

>>711
悪いんだけど、俺はいじめなんてあったことないのね。
それと君の考え方は根本的に間違ってるよ。
イジメはなくならない。
違う社会、違う学校、違う国、違う宗教、
どれも固定概念に囚われていると思う。
現代の日本なら引き篭りも許容できるよ。
人を枠に当てはめて考えず、広い視野で
見た方がいいよ。
少し気分が悪い。

718 ：少年法により名無し：04/02/23 20:20

っていうかいわゆる「いじめっこ」は人格障害者。

人格障害者→家庭や社会で常に周囲の人々を苦しめるタイプ。
自分の欠点を素直に受け入れず他人のせいにする性格。
家庭内暴力や苛め、最悪のケースとして犯罪などに走る人も多い。

719 ：少年法により名無し：04/02/23 20:24

人格障害者の割合は欧米諸国だと１００人に１３～１８人程
存在するそうです。さらに韓国だと４５人と２人に１人の割合。
日本はおそらく欧米諸国と同じ位の割合。
要するに周囲を苦しめて平気な人格障害者は割と身近にいます。

720 ：655：04/02/23 20:56

>>715
最近はマジレスを否定されたら「釣りだよばーか」と言って逃げるのが流行ってるのか？
まあいいや、最初に勘違いした俺が一番バカなんだから。
じゃあみんな、頑張っていじめられないようになってくれ。ばいばい！

721 ：少年法により名無し：04/02/23 21:01

いじめ問題を熱く語れるいいスレになったね。
他にもいいスレあったら紹介してくださいな。

722 ：少年法により名無し：04/02/23 21:04

DVの人もストーカーもセクハラする人も苛めっ子も皆人格障害者。
周囲を苦しめて平気な人。自分が悪かったなんて絶対思わずに
他人のせいにする人。

723 ：少年法により名無し：04/02/23 21:05

今TVタックルで教育論やってるよ、興味ある方は見てみて。
655ばいばい！あなたのおかげて盛り上った。

724 ：少年法により名無し：04/02/23 21:24

駄目だな大人達は肝心なところ見誤ってる。
学校システムそのものが悪玉という事実を隠そうとしている。
まったくけしからんね。

725 ：少年法により名無し：04/02/23 21:27

寄付金ねぇ、結局お金のない家庭はお呼びじゃないってことか、
有名私立学校ちねちね。

726 ：693：04/02/23 21:58

>>693
お疲れぇ！寝不足なんじゃない？だいじょうぶかい？

ちょっと仕事行って帰ってきたらやけに活発になってるじゃん。
意見の方向性はそれぞれだけど、
みんなそれぞれいじめ問題にマジレスしてるってのが
なんとなくうれしいじゃん。

727 ：すまねぇ：04/02/23 22:01

↑
自分が>>693で、言いたかったのは>>690にです。。。ｳﾄｩ

728 ：658：04/02/23 22:33

>>720
ちゃんと読め。
自分は最初から「釣り覚悟で」って言ってるだろ。
この時点で自分の発言はネタであり、マジレスなんて期待してないんだよ。
それをお前はものの見事にマジレスして、挙げ句の果ては「釣り＆逃げ」発言かよ。
だから「空気読めない奴」と言われるんだよ、わかるか？

これだけ覚えとけ。

「　釣　り　に　マ　ジ　レ　ス　カ　コ　ワ　ル　イ　」　

729 ：少年法により名無し：04/02/23 23:12

いじめられる側の容姿や性格に、人を不愉快にさせる何かが含まれているから
いじめに遭うのだと思います。

730 ：655：04/02/23 23:38

>>728
戻ってきてごめん。たびたび粘着で。
つまりお前も登校拒否とかくだらねえと思ってるんだな。嬉しいよ。
でもさ
＞自分は最初から「釣り覚悟で」って言ってるだろ。
こんなこといつ言ったんだ？何度読み直してもわからん。
>>658の発言の中にははいよな？最後にまじで教えてくれ。

731 ：少年法により名無し：04/02/24 02:43

俺もいじめやりまくってたよｗ
クラス替えになったらとりあえず顔がきもくて気弱そうな奴を見つけだして楽しんでたなぁｗ
3ヶ月ぐらい前に同じクラスのジミー似君を押さえつけて無理矢理写メとりまくって
amihot(知ってるよね？）に投稿、んで次の日
「お前のあの写メ、顔の良さを評価してくれるサイトに投稿したんだけどさ、
　お前の顔の平均点10点中、2.5だったよｗよかったねｗ1点じゃなくてｗ」
ってなことやったら次の日自殺しちゃったなぁｗ

732 ：少年法により名無し：04/02/24 07:44

>>731
お前はうんこ。
うんこうんこー。

733 ：少年法により名無し：04/02/24 10:14

>>729
そんな事無い人もいる。一緒にしないで欲しい。

734 ：少年法により名無し：04/02/24 10:17

いじめ(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!!!

735 ：少年法により名無し：04/02/24 11:28

>>693
俺は時間不規則なんで、いつも寝不足なんだ。
で、これも仕事中のレスという訳だ。w

736 ：690：04/02/24 12:52

しかし、このスレタイでマジレスしてる俺も虚しいよな‥。
真面目な題名で新スレ立てた方がいいのかな？
ここで真剣に論議する事じたいスレ違いの樣な気がしない？

737 ：233：04/02/24 15:34

どうせくだらない世の中だからというんでいじめをしてる人がいるかもしれないけど、
世の中はだんだん良くなってきてるんだよね。
差別も減ってきてる。
容姿などで差別するいじめを続けてるとだんだんまわりから浮いてきて、恥ずかしい思いをすると思うけどなあ。

738 ：729：04/02/24 16:34

>>733
じゃあ容姿または性格以外に何の原因があるんです？

739 ：少年法により名無し：04/02/24 17:31

>>736
まあいじめられる奴が悪いと思っている奴は確かにいるしな、
別にこれでいいと思う。（実際いじめられる奴が悪いと思うけどねｗ）

740 ：少年法により名無し：04/02/24 17:35

いじめられっこはいじめを回避するすべを学べってコトダな。
それを早い段階で気付くかどうかでそいつの資質が問われる。
そして今後の人生も左右されるだろう。

741 ：少年法により名無し：04/02/24 17:59

>>740
もっとマクロな視点を持ちなさい。
自分の問題が解決したらもうどうでもいいやじゃ、いじめは無くならないじゃないかね。

742 ：少年法により名無し：04/02/24 18:23

>>731
釣りにもならない。お前１点。

それに「ｗ」って意味知ってる？「ｗａｒａｉ」っていうのは数年前のネタだぞ。
「ｗ」をよく見ろ。あるものに見えるだろ。そう、ょぅι゛ょのマンコだ。
「自分、ロリなんだよぉ」とロリヲタが使ってる言葉だよ。

今後注意しな。捕まる前にな。(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

743 ：332：04/02/24 18:51

>>740
半分同意だが、いじめ擁護派の言ってる「いじめられる原因」ってもっともらしいけど、ずれてるんだよな。
実際参考にならない。そいつらの言う「原因」を直そうとしてかえって事態を悪化させた。

で、漏れの経験から言うと、いじめられる香具師には「攻撃性の欠如」が見られる。
攻撃性はありすぎるとアレだが、無ければ無いでこれまた困りもの。
適度な攻撃性を持った香具師はいじめを回避できる。

まぁ、いじめを回避したところでいじめっ子はまた別な香具師をいじめるから、根本的な問題解決にはならないんだけどねｗ

744 ：少年法により名無し：04/02/24 19:21

＞いじめは無くならないじゃないかね。
って言うか、いじめを無くそうなんてことは不可能。
ひどいいじめを少なくしていこうということのが現実的

745 ：少年法により名無し：04/02/24 19:23

>>743
＞まぁ、いじめを回避したところでいじめっ子はまた別な香具師をいじめるから、根本的な問題解決にはならないんだけどねｗ

まあ確かに根本的な解決にはならんがいじめらていた本人カラすればいじめを回避しただけで
それはもう万万歳だろうな、所詮人事は人事だしな。

746 ：少年法により名無し：04/02/24 19:24

いじめ解決の答え

いじめられる者は、自分が他人からどう思われているか
認識する力が欠如している。結果、他人からは『うざいやつ』
と思われるようになり、すでに手遅れとなる。協調性がなければ
他人が避けるようになるのは当然のこと。よって、解決策は集団
のなかでの自分の位置、役割を認識すること。手遅れは命取り。

以上

747 ：少年法により名無し：04/02/24 19:30

>>744
なるほど完全消滅と捉えちゃうか、これからは減らせないじゃないかと言うよ。
でも減らすということは、いじめが無くなるから減るんだけどね。

748 ：おろかもの ◆RdnXTChJz. ：04/02/24 19:32

いじめといっても様々ないじめがあるわけで。

いじめられるほうが悪いのか、いじめるほうが悪いのか、両方悪いのか、両方悪くないのか、
具体的にどのようないじめなのかによってこういうのは変わってくると思う。

無視とカツアゲとではまた話が違ってくるし。

749 ：少年法により名無し：04/02/24 19:37

ちがう「ひどいいじめ」を減らそうって言ってるの
程度を軽くさせようってこと

750 ：233：04/02/24 20:10

責任の所在をあいまいにするのが古いタイプのままの日本人。
新しいタイプに変化した日本人は責任の所在をはっきりさせる。
多くのいじめっ子は前者だ。
古いタイプの人間ばかりが社会的勝利を得ていた昔の日本では
彼らが自らの言い分を通す事により責任の所在はあいまいにさせられた。
しかし今、新しいタイプの人間の社会的勝利によって責任の所在は次第にはっきりしてきた。
期間が経てば経つほど責任の所在（誰が悪いのか）ははっきりしてくる。

世界でも、悪い状態にあった国が良い国に生まれ変わろうとしている。
アフガンは民主化した。タリバン政権時代のひどい光景は、もう見られない。
イラクも民主化した。リビアとかサウジとかも変化しているとか。
そうなると人々は次に、残る悪い状態の国イランと北朝鮮に目を向けるのは当然。

いじめもこれと同じ。いじめは悪だ。
複雑な世の中だった日本が平成の大合併、さらには道州制導入などによって単純明快になっていけば、
どうせくだらない世の中だからと恥を捨ててふんぞり返っていじめをするいじめっ子が
社会で胸をはって生きる人達のまじまじと見つめる目でモロに見られるのは必至。
北朝鮮がいつか崩壊する運命にあるように、集団暴力いじめっ子の悪行もまたとがめられる運命だと思う。

751 ：少年法により名無し：04/02/24 21:21

いくつかのレスを読んでおもたけど、
いじめってみんなもわかってるようにいくつかパターンがあるじゃない？
人の性格とか挙げだしたらキリがないから、
大きく分けるといじめっ子のパターンといじめられっ子のパターンで。
だから、対処法ってのもひとつだけの結論にはおさまらないんじゃないかな？
意見→反論、のレスもよく見るけど、場合によってはどっちも正しい可能性もある。

752 ：少年法により名無し：04/02/24 21:31

>>741
>>740は、間違ったことは言ってないと思うぞ。
確かにマクロ的な視点を持つことは大事だが、
いじめられっ子個々がそれぞれの問題に対処していじめられっ子の人口が減る。
狩り場が少なければハンターという職業には食いっぱぐれが出てくるからな。

753 ：332：04/02/24 21:44

>>752
>>280

754 ：結論：04/02/24 23:21

いじめられっこが美少女orイケメンだったならいじめっ子が悪い
いじめられっこが障害者みたいな面した奴だったらそいつが悪い

反論なし

755 ：それで：04/02/24 23:57

お前はどっちなんだ？　＞ >>754

756 ：少年法により名無し：04/02/25 00:03

嫌われてるいじめっ子も珍しくない。

同じクラスの男子と体育を一緒にやってる隣のクラスの男子の
ほぼ全員に陰口を叩かれてた奴が、「俺のことを暗くて鬱陶しくない？」
って周りにに同意を求めてたと聞いた時は失笑したな。
俺は周りから「あんな奴と仲良くしてやんなよ」って言われてたのに。
結局、そいつはターゲットを変えて他の奴をいじめてたらしい。

757 ：少年法により名無し：04/02/25 00:09

>>756
ｲｲﾀｲｺﾄﾊﾜｶﾙｶﾞ､ﾆﾎﾝｺﾞｶﾞﾜｶﾘﾂﾞﾗｲ

758 ：少年法により名無し：04/02/25 00:40

>>757
お前がわからなくてもどうでもいい。

759 ：少年法により名無し：04/02/25 00:49

>>757
解読してみようぜ

自分と同じクラスの男子と共同で体育の授業をしている、隣のクラスの
男子で、みんなに陰口を叩く奴が、「俺のこと暗くて鬱陶しくない？」
って周りに同意（この場合、鬱陶しくはないと言う意味かな？）
を求めていたと聞いた時は失笑したな。
俺は周りから「あんな奴と仲良する必要ないよ」って言われてたのに。
（ここで区切る）
結局、そいつはターゲットを変えて他の奴をいじめてたらしい。
（これは解読不能）

760 ：757：04/02/25 00:53

＞「俺のこと暗くて鬱陶しくない？」
↓
俺のことを「暗くて鬱陶しくない？」

ならわかるが。
>>756がられっ子だった体験談ってのもわかってるから。

761 ：756：04/02/25 01:50

度重なるいじめで頭がおかしくなりました。ごめんなさい。
学生時代はツータックのズボンを履いてオールスターの踵を踏んでました。
カバンの中にはマイルドセブンとピストルズのCDをいつも入れてました。
もう便所で「キスしたぐらいで彼女だと思われちゃ困るよな」って言いません。
もうブランドロゴ丸出しのTシャツで人を見下したりしません。

762 ：757：04/02/25 02:12

>>759
サンクス！
>>756
フォローしとくが、言ってることはリアルタイムのられっ子には重要だ。
中にはそれに気づいてないで一人で鬱になってるられっ子もいるからな。
だから別に煽ったつもりじゃないぞ。
>>761
･････････。

763 ：少年法により名無し：04/02/25 02:13

おまえら消えろ。
バカにマジレスできんのよ。マジで！
イジメは何が原因だ？
それだけ述べろ。

764 ：756：04/02/25 02:20

度重なるいじめで頭がおかしくなりました。ごめんなさい。
もうハイロウズを聞いてパンクスを気取ったりしません。
もう架空の喧嘩自慢をしたりしません。
ハリーポッターの洋書を辞書片手に読んだぐらいで調子に乗って
本を読まない奴は馬鹿って言ったりしません。

765 ：733：04/02/25 11:18

>>738
遅レスｽﾏｿ
例えば過去に聞いた例。
１：別の学校から転校してきた成績のいい生徒Ａ。
Ａが転校してくるまではクラスでトップだったＢが妬んでいじめ発生。
２：元々仲の良かったＣとＤ。同じ部活に入る約束をしていたが、Ｃの体に事情があって結局同じ部活に入れなかった。
そしてどうしてかＤが腹を立てていじめ発生。
３：家庭に問題があって（母子家庭とか）いじめ。
これらの原因はいじめられっ子にはどうしようもないのでは。

766 ：756：04/02/25 15:11

>>762
煽ってないんか。そりゃごめん。俺はられっ子じゃないけど
られっ子だった友達は人工呼吸器を付けて病院のベッドの上。

767 ：少年法により名無し：04/02/25 19:15

>>233
お前リア厨かリア工だろ・・・そうじゃないとしたらアホ。
もうちょっと世界情勢について本読んだりしろよｗ

768 ：少年法により名無し：04/02/25 20:46

>>767
なんで>>233のレスに世界情勢が絡んでくるんだ？
それとリア房達の意見は、いじめを論じる上では必要だから。
わざわざ見下したりしなくてもいいんですよ。

769 ：少年法により名無し：04/02/25 20:48

>>768
「世界情勢」＝「すごいりっぱでこうしょうなことのしょうちょう、それをかたれるぼくちゃんてまるまるまる」
だから

770 ：少年法により名無し：04/02/25 21:00

とりあえずageとこ

771 ：少年法により名無し：04/02/25 21:42

>>763
白か黒かで決着がつくと思ってるお前がバカ。

772 ：少年法により名無し：04/02/25 22:05

>>771
それ以前に、一応原因を述べてるレスもあるのに、
それを無視しているところがあれだな。

773 ：少年法により名無し：04/02/25 22:17

>>771
何も考えないおまえはもっと・・

774 ：少年法により名無し：04/02/25 22:36

>>773
771はきっとグレイゾーンにこそ解決の糸口があるのではないかと、
そう伝えたいのだろうよ。

775 ：少年法により名無し：04/02/25 23:04

>>763は、ここは原因を考えるだけのスレだと思ってるんだよ。
ちがうだろ・・・痛々しいな。

776 ：738：04/02/26 01:41

>>765
なるほろ！

777 ：少年法により名無し：04/02/26 12:11

いじめられっこの多くは、もののあはれを心得ている。
もといじめられっこが社会の歯車に加われば、社会の雰囲気は良くなるぞ。

いじめっこは悪ぶっているし差別主義者なので、長じて社会の歯車に加わっても、
職場でいじめをしたり悪人よりの言動をしてみたりするから、決して社会の雰囲気を良くしないぞ。
むしろ悪くする。

778 ：少年法により名無し：04/02/26 12:19

＞769
醜い感情を見せているレスだ

779 ：233：04/02/26 12:42

俺のレスはどこか、すかした感じがする？
そんなつもりは皆目ないんだよ。

780 ：少年法により名無し：04/02/26 12:53

いじめはイクナイ！

781 ：少年法により名無し：04/02/26 13:28

>>777
そこまで、いじめられっ子を持ち上げんのもどうかね・・・。

782 ：少年法により名無し：04/02/26 16:46

いじめるほうが悪いと思うが、

＞いじめっこは悪ぶっているし差別主義者なので、長じて社会の歯車に加わっても、
＞職場でいじめをしたり悪人よりの言動をしてみたりするから、決して社会の雰囲気を良くしないぞ。
＞むしろ悪くする。

こんなことをいうようなイタイ奴は、いじめられても仕方がない気もするな。

783 ：少年法により名無し：04/02/26 17:21

いじめるタイプが、職場の雰囲気を悪くすることはあるな。
>>777の表現は確かにイタイけど。
つーか、うちの職場で上司をいじめる香具師、雰囲気が険悪になるだけだからやめれ。

784 ：少年法により名無し：04/02/26 22:29

漏れは>>777はいじめられっ子全般を指していないと読み取るがいかがかな。
いじめられた経験が元で何かをつかめた奴に限定で言ってるんじゃないの?

>>783
職場でいじめるタイプの香具師は、みんなからうざがられるよね。
逆に言えば社会に出てるいい大人に囲まれてるからまだ良いものの、
それが学校とかならいじめられてもおかしくない、自分をわかってないﾔｼ。

785 ：少年法により名無し：04/02/27 20:02

人をいじめた過去があっても、優れた仕事をして社会を発展させてくれれば、
間接的に、いじめられた人も救われるかもしれません。例えば、
面白い漫画、面白いゲームソフトなどを世に出す。それをいじめられっこが購入して堪能する。

786 ：785：04/02/27 20:39

いや、いじめる方が悪くて、いじめは人権侵害ですけど。

787 ：少年法により名無し：04/02/27 20:46

>>785
いじめ関係無いやんソレ

788 ：少年法により名無し：04/02/27 20:53

事実１）飛ばされた電子は、スクリーン上には、「点」として観測された。
　　→この事実より、電子は「位置」が持った「粒子のような存在」であるといえる。

事実２）干渉縞の形は、スリットＡとスリットＢの位置で決定される。
　　→干渉縞とは、スリットＡとスリットＢを同時に通り抜けた「波」が
　　　干渉しあって、作り出すシマ模様である。
　　　ゆえに、電子は、２つのスリットを同時に通り抜けられるような存在
　　　でなくてはならない。
　　　したがって、電子は、空間的な広がりを持ち、２つのスリットを
　　　同時に通り抜けられるような「波のような存在」であるといえる。

事実３）電子１個を飛ばしたときに、スクリーン上のどこで観測されるかという確率は干渉縞の形にしたがう。

→電子は、スクリーンに到達して観測される前は「波」である。
　だから、波である電子は、２つのスリットを同時に通り抜けることができて、
　干渉模様を作ることができる。
　ただし、この「波」の正体は「粒子がどこで観測されるかの確率の波」である。
　そして、電子がスクリーンに到達して、観測されると、電子は「粒子」になる。

これを簡単に言うと、
電子は、「観測される前は波であり、観測されると粒子になる」ということを意味する。

789 ：少年法により名無し：04/02/27 21:57

いじめられっ子が必死なスレはここですか。

790 ：少年法により名無し：04/02/27 22:27

いじめっ子が必死なスレはここですか。

791 ：少年法により名無し：04/02/27 22:54

>>788
そんなことはだいたいの奴が知ってるわけだが、
オチはないのか、オチは！！！！

792 ：少年法により名無し：04/02/27 23:12

いじめの原因は低知能。
いじめっ子はバカが多い
見るからに、性格悪そうなのは
やはりバカ

793 ：少年法により名無し：04/02/27 23:24

低知能で家庭環境に恵まれないイジメッ子は
親と同じ社会のクズにしかなれないのでまだまし。
問題は頭脳明晰で高所得過程のイジメッ子。
そんなやつらがスーフリ一門。

794 ：少年法により名無し：04/02/27 23:26

いじめっ子はああだこうだ高尚な理由をつけなくていい。
一言で言い表せる。
「勘違い野郎」
無論、全ての犯罪者もそう。
「勘違い野郎」
そう、それが全て。

795 ：少年法により名無し：04/02/28 02:03

ついにクソスレになったか。前半はよかったのになあ。やっぱスレタイが悪いのかね。

796 ：５８歳退職露天風呂：04/02/28 09:49

いじめは楽し（・∀・）ｲｲ!!

797 ：少年法により名無し：04/02/28 10:34

いじめられる奴は不細工なんだからガマンしろよ

798 ：少年法により名無し：04/02/28 11:04

>>796
５８歳？？情けない

799 ：少年法により名無し：04/02/28 12:40

>>795同意！

800 ：少年法により名無し：04/02/28 12:42

スレタイ「結局いじめられる奴も悪い」にしたら？

801 ：少年法により名無し：04/02/28 12:52

　　　　|┃三,.、　　 ,r 、
　　　　|┃　,!　ヽ　,:'　ﾞ;
　　　　|┃.　!　　ﾞ, |　　 }
　　　　|┃≡ﾞ;　　i_i　 ,/
　　　　|┃. ,r'　　　　 `ヽ、　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃.i"　　　　　　　ﾞ;　　＜　話は全部聞かせてもらったぞ！馬鹿共！
　　　　|┃:!.　・　　　　・　,!　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　| (ゝゝ. 　　ｘ　　_,::''
＿_____|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ.　　　
　　　　|┃ 　|　　　　　　r';
　　　　|┃ 　ﾞ';:r--;--:､‐'
　　　　|┃≡ ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'
　ガラッ

802 ：少年法により名無し：04/02/28 20:42

>>800
ベストかどうかはわからんが、
現時点ではそのへんがいいと漏れも思う。
「いじめられる奴はここをなんとかしろ！」と最初は思ったが、
それだと押し付けがましいスレタイだしな。。。

803 ：少年法により名無し：04/02/28 20:48

いじめする奴は人間の屑
これでよい

804 ：少年法により名無し：04/02/28 20:51

>>803
悪かないが、それだといろんなレスがついて
結論が何がなんだかわかんなくなる可能性アリ！

805 ：少年法により名無し：04/02/28 21:42

いじめる奴は低知能が多い

この認識がスタ－ト

806 ：少年法により名無し：04/02/28 21:56

イジメは知能指数の低い下劣なヤツらのする事です

807 ：少年法により名無し：04/02/28 23:05

結局いじめられる奴が悪い

808 ：少年法により名無し：04/02/29 00:04

>>807
そうだよ？
いじめられっこは本物の不良。
マイク・タイソンもエミネムも元いじめられっこ。
君みたいな悪ぶってる小僧とは違う。

809 ：少年法により名無し：04/02/29 00:14

>>807
結局なにもかもお前が悪い
なにがって?

知るかボケェ!!!!!

810 ：少年法により名無し：04/02/29 12:13

いじめ総合スレにするのが一番いいと思う。
結局皆意見違うわけで、何が正しいかなんてわかんないって。

何はともあれ
いじめ(・A・)ｲｸﾅｲ!!

811 ：少年法により名無し：04/02/29 16:15

結局いじめられる奴が悪い　…　いじめっ子の論理
結局だまされるバカが悪い　…　詐欺加害者の論理
結局知らずに食う奴が悪い　…　悪徳生産業者の論理
結局知識なく買う客が悪い　…　悪徳住宅建築会社の理論
結局流行を追う奴はえじき　…　アパレル関係者の論理
結局勉強できない奴は邪魔　…　一般の教員の論理
結局偏差値低いバカは死ね　…　高学歴の上級公務員の論理
結局当選させた国民がバカ　…　せせら笑う自民党議員の論理
結局平和ボケの日本が悪い　…　北朝鮮工作員の論理
結局いいなりの日本が悪い　…　米国関係者の論理

812 ：少年法により名無し：04/02/29 16:21

結局いじめる奴が悪い　・・・　いじめられっ子の論理

813 ：少年法により名無し：04/02/29 18:14

いじめる側ばかりを責めるのには限界がある。

814 ：少年法により名無し：04/02/29 19:28

結局いじめられる奴が悪い

815 ：少年法により名無し：04/02/29 19:51

いじめは楽しいよ、
中学の時なんて友達と一緒にキモイの二人苛めて
どっちが先に自殺するか賭けたこともあったなｗ

816 ：少年法により名無し：04/02/29 20:16

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817 ：少年法により名無し：04/02/29 21:35

>>815
じゃあ漏れは>>815が先に自殺するに１０円賭けよう。

818 ：少年法により名無し：04/02/29 21:38

>>370

ごめんね・・

819 ：少年法により名無し：04/03/01 17:59

人をいじめて送った青春ってあとで思い返したらさぞみじめなんだろうね

820 ：少年法により名無し：04/03/01 19:05

いじめなんてしない方がいいよ

821 ：少年法により名無し：04/03/01 20:43

動物の本能のネタを挙げるやつ、社会での選別淘汰の論をあげるやつ。。
あと、救いようが無いけど、楽しいとか言ってるやつ。

いじめ発生のもともとの思考原理はそうかもしれないが、
それはいじめを"しても良い理由"なのかい？

お子様はもっと物事を区別して考えてね。

822 ：　　：04/03/01 20:54

嫌いな奴をいじめると、すごいエネルギーを使って疲れるぞ。
俺はそんな面倒で低レベルなことはしない。
俺の場合は、嫌いな奴は空気のような存在としてみている。
だから何か用がある以外は自分から話さない。
御陰でストレスもたまらない。
いじめる側もいじめられる側も結構ストレス溜まるの知ってるだろうか？

823 ：少年法により名無し：04/03/01 21:04

>>822
お前のことを見習わせたいやつがいっぱいいる。

824 ：少年法により名無し：04/03/01 21:14

いるいる
自分からへんなことしてきて（わざと）
おなじことして返すとやたら怒る低脳がいる。
猿以下のバカだね

825 ：少年法により名無し：04/03/01 21:15

>>817
漏れも>>815が自殺するに偽５００ｦﾝ

826 ：少年法により名無し：04/03/01 21:23

>>821
お子様だからいじめるんだよ。図星だから禁句だよ。
>>822
まあそれでよろしいのだけどそれっていじめとはまたちょっと違うような。

嫌いだからって接する時に冷たくするのはいくない。それがいじめの始まり。

827 ：少年法により名無し：04/03/01 21:38

>>826
嫌いな香具師に冷たくするのは仕方ないでしょ。無理やりいい顔するのもキモイ（大人になったらそれも必要だけど）
いじめっ子はわざわざ嫌いな香具師に積極的にかかわろうとする。

828 ：822：04/03/01 23:23

>>826
人間って正直に生きるのが人間らしいと思う。
俺は嫌いだからって冷たくは接しない。
普通に接するだけ。
まあ、嫌いな奴だから顔には出ると思うが・・それは仕方ないこと。
わざと嫌いな奴に作り笑顔で接したとしてもそいつから好かれたら面倒な
ことになるだけだろ？それでも俺はいじめてるとでも言うのか？

829 ：少年法により名無し：04/03/01 23:49

嫌いな人と必要以上話さんといかんか？
俺は８２２は正しいとおもうぞ。
嫌いな奴には関わりたくないだろ？普通は。

830 ：少年法により名無し：04/03/02 00:40

社会のいじめの方が怖い。

程度にもよるけど、いじめられた奴の責任もある。

でも笑いの無いいじめは反対

831 ：少年法により名無し：04/03/02 01:02

俺は身体障害者ならいじめてもいいと思うんだわ、
あいつら生物界の産廃だから

832 ：　　：04/03/02 01:04

>>830
笑いのないイジメって？

833 ：少年法により名無し：04/03/02 01:07

金取ったりすることかな

834 ：少年法により名無し：04/03/02 01:17

私はバカしか行かない女子高出身なんだけど
そこに近くにいじめで頭おかしくなった
通称天誅ちゃんっていうのがいたのよ
奇声を上げながらネットのできる電化店走り回ったり
やたら2ちゃんに書き込んできたりするけど
まぁ適当にレス返して遊んでたりしてたのね
私が高校入ったときでもう５年くらい天誅ちゃんは
ふらふらしてたから天誅ちゃんをいじめてた人の名前とか
結構知られてたんだよね
それでいじめてた人、名前まで知ってたのは15人なんだけど
いじめの中心人物の石〇康〇と設〇直〇の家を探して
その前で写真とって遊んだりしたことあるの
うちの学校の生徒で結構いるのよ（藁
で、卒業して●年たって千葉県に行った友達が
いじめてた人設楽と同じ職場になったのよ
べつに本人や鷹〇本店の人には何にも言わないけど
私たちにしてみればもう祭り状態だったね
天誅ちゃんをいじめてた設楽発見！とかいって
写ﾒは回ってくるし設楽本人見に行く奴はいるで

別に復讐でもなんでもないけど
考えようによっちゃぁ　設楽にとっては気味悪い話だよね
見ず知らずの人が自分のいじめを知ってるって
それも数百人単位で・・・・・

835 ：少年法により名無し：04/03/02 02:43

もういいからさあ、みんなで次スレのスレタイ考えない？
このスレタイだとさ、どんなにいい議論になっても途中でスレタイに反応した新参者が
「なに！いじめられる奴が悪いだと！？なにを言ってやがる！！」とか
「いじめられる奴を叩くスレか。よし燃料投下してやろう」って感じで
今までの議論を壊していくから、いつまでも不毛な議論を続けることになっちゃうんだと思うんだ。
まあ次スレ立てないってのもいいけど。

836 ：　　：04/03/02 07:33

いじめられる奴が悪いと思ってる奴は、822さんのことを実行すべき。
完全無視やいやがらせのいじめは良くない。そんなことしても
ただいじめられてる奴に恨まれるだけだし得することは何もない。
いじめる事で、いじめられる奴と同レベルになるってことだから、
利口の奴はいじめないだろな、きっと。

837 ：少年法により名無し：04/03/02 08:17

>>831
おまえ及びおまえの家族より稼ぐ障害者五万といるけどな
人類に貢献してる重度の障害者もいるよ。

838 ：少年法により名無し：04/03/02 14:13

障害者である事をいじめる口実にする人間って、野蛮人っぽくないか？

839 ：838：04/03/02 14:19

いや、言い過ぎた。すいません。

840 ：838：04/03/02 14:42

確かに障害者はいじめられて当然だわ。

841 ：少年法により名無し：04/03/02 15:13

838さん、恐縮ですが、気持ちはわからないこともないですけど、
あまりそういうことは言わない方がよろしいかと・・・。
確かに、「自分より劣っている」「変なの」という気持ちから、
障害者をいじめたくなるのかもしれませんが、そういう人間は結局、
心は障害者よりも劣っていると僕は考えます。
すみません。生意気言って…。恐縮です。

842 ：少年法により名無し：04/03/02 15:28

同でもいいけど韓国のイジメ動画ってあれはヤラセなの？
メガネかけたいかにもな奴がぼこぼこにされるやつ。

843 ：少年法により名無し：04/03/02 15:42

そんなのあるんですか！？
いや～いかにもやらせっぽいかも…
っていうかそんな動画どこにあったんですか？？

844 ：少年法により名無し：04/03/02 15:49

>>843
とりあえず、中央日報とか言う韓国の新聞社のサイトの記事検索で「いじめ」とかやるとその記事は読める。

845 ：少年法により名無し：04/03/02 15:59

そうですか。どうも。機会があれば見てみます。

846 ：838、839：04/03/02 16:23

>>840は俺じゃないぞ。ニセモノだ。

>>841さん
俺もそう思います。

847 ：838、839：04/03/02 16:34

>>838では、障害者を差別するべきではないという事を言いたかった。

848 ：少年法により名無し：04/03/02 19:20

831って社会のクズだからってホームレスを川に落として殺したバカ中学生二人と何も変わらないね。

849 ：少年法により名無し：04/03/02 22:26

>>848
>>831はそれすら実行できないクズだろ。

850 ：少年法により名無し：04/03/03 00:25

【To Be?】いじめの本質とは？？【Or Not To Be?】

851 ：少年法により名無し：04/03/03 01:33

>>831
俺からも一応一言言うけど、
今現在おそらく世界一頭がいいであろうスティーブン・ホーキングって障害者だからね。
まぁ８３１みたいな奴は統一理論や一般相対性理論、量子力学の存在すら知らないんだろうけど。

852 ：少年法により名無し：04/03/03 11:47

我々健常者と障害者は互いに手を取り合って、ともに世の中に貢献することが大切である。
障害者は我々健常者以上の能力を秘めていると少なくとも僕はそう考えている。

853 ：少年法により名無し：04/03/03 12:59

僕の彼女が障害者見てると思わず指差してｹﾞﾗｹﾞﾗ笑いたくなっちゃうって言ってました

854 ：少年法により名無し：04/03/03 17:36

>>851
全然スレと関係ない質問して悪いけど
何を基準に一番頭がいいっていうことになってるの？

855 ：851：04/03/03 19:01

>>854
ひいいごめんなさいもうつっこまないでくださいをねがいします

856 ：少年法により名無し：04/03/03 19:25

>>855
あ、ごめんね。どどっかで小耳にはさんだだけとか？
元々決められるものではない頭の良し悪しを考えるわけだから
何か一定の基準をつくってそう言っているんだろうと思ったんだよ。
何かの目安になりそうだなと思ってちょっと聞いてみただけ。

857 ：851：04/03/04 01:34

>>855
騙り乙。
君みたいな反応を待っていた。
だからわざと釣ってみた。
ごめんね。

んで、実際分野によって全く違うから一番なんて決められるわけないんだけど、
スティーブン･ホーキングが物理学の世界では、功績などから考えて、
現在最も頭のいい人の一人だということは間違いないかと。
アインシュタインに匹敵するんじゃないかな。
もっとも、統一理論なんて存在しないのかもしれないし、
未来からすると今で言う天動説みたいなものなのかもしれないけどね。

ちなみに彼は重度のＡＬＳ患者で、
現在ではコンピュータが無ければ全くコミュニケーションできないです。
だから傍から見れば知的障害者にしか見えないです。
でもその状態で様々な功績を挙げ、現在の宇宙論に多大な影響を与えています。
俺は常識的なことを何わざわざ説明してるんだ・・・。

まぁそういうことで、障害者にも凄い人がいるということで。

858 ：少年法により名無し：04/03/04 10:26

虐めるやつの方はクズではないですか？

859 ：少年法により名無し：04/03/04 13:30

>>183、>>193、>>250、>>275、>>348
＞いじめられる本人（被害者）は自分がいじめられる理由を分かっていない、あるいは分かろうとしない。
＞だから、なにもしていないのにいじめられたと勝手な被害妄想を始めて引きこもったり自殺したりする。
＞もっと自分の行いを考え直したらいいのに。
君は傲慢だな。どうしてそう決めつけてはばからないんだ？いじめられっ子は結構自分を省みて色々考えてる場合が多いぞ。
自分の行いを考え直すべきなのは君だと思うぞ。何が「もっと」だ？
＞もっと考えの視野広げてみたら？
オマエモナー。「もっと」とか軽率に言いすぎだよ。
＞いじめられる奴の気持ち考えろ見たいな事ばっか言ってるけど
誰がそんな事を言ったんだ？ちゃんと他人のレスを読んでるのか？
＞なぜいじめられた方は悪くないと言い切れるのですか？理由は？根拠は？
まるで皆が「いじめられた方は悪くない」と言い切っていると決めつけている言い方だけど、
そんな人はこのスレ見渡してもあまりいないぞ。ちゃんと他人のレスを読んでるのか？
＞自分の文章読んでみたら？いってる事わやくちゃ。
君の文章の方がおかしい。人の事を言えないだろう。
君は他人の事を自分の傲慢な思い込みだけで決めつけて>>250でいうところの自己満足をしているのは君だと思う。
それを随分強く他人に言い張るので結構多くの人が不愉快に感じているんじゃないかと思う。
君が>>279に
＞あんたどっか勘違いしてるってば。
と言われるのも当然だと思うぞ。

860 ：少年法により名無し：04/03/04 23:12

>>853
あなたの彼女もすでに障害者だと思われ。

861 ：少年法により名無し：04/03/05 09:40

>>859

亀ﾊｹｰﾝ

862 ：859：04/03/05 13:35

>>827-829が正しいと思う。

863 ：409：04/03/05 13:49

>>409できつく言い過ぎてしまって申し訳ありません。

864 ：少年法により名無し：04/03/05 14:33

>>859は
＞いじめられっ子は結構自分を省みて色々考えてる場合が多いぞ。
この発言の根拠を示さなくてはなりません。統計があるとなお良いですね。
間違っても自分の体験談などミクロな話はしないように。

865 ：859：04/03/05 15:25

根拠…このスレのいじめられっこ側のレス
あまり考えてなさそうなレスもありますが、
群れるタイプのいじめっ子に一方的に感情的に上から押さえ付けられて思考停止させられていて、
うまく自分の考えを表現できない状態にあるのかもしれません。
本当に考えてない場合もありそうですけど。

866 ：少年法により名無し：04/03/05 15:46

結局いじめられるほうが悪いんだろ？
反省しる！！いじめられっこは！！

867 ：859：04/03/05 15:51

いじめっこ側のレスは>866の様な感情的に上から押さえつけるだけのレスがとても多い。
それに比べればいじめられっこの方がずっと自分を省みて色々考えてる。

868 ：少年法により名無し：04/03/05 16:28

家から日本刀持ってきてきったったらえーねん

869 ：少年法により名無し：04/03/05 16:36

それは犯罪ﾆﾀﾞ

870 ：少年法により名無し：04/03/05 17:00

DRIVEｷﾀ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━!!

871 ：少年法により名無し：04/03/05 17:29

>>867
いじめられっこが自分を省みる事のできるやつだったら
そもそもいじめられない。

872 ：859：04/03/05 18:38

>>871
だったらアナタは>>199のレスをどう説明するんだ？

873 ：少年法により名無し：04/03/05 20:55

>>840
障害者は全て先天的な疾患や事故とは限らない。

障害者にならない保障なんぞ無い。
今健常者でも、何時事故に巻き込まれたり頭の血管がぶち切れるか
わからねえよ。

その時に同じ事が言えるかな。
その時に周りを良く見てみな。
本当のクズが見えると思うよ。

気が合わない人間はいるよ。だから虐めて良いんだろ。
アメリカ人が気に食わない。だから自爆テロで殺しちまえ。

同じ理論だと思うけど。

虐める人間は嫌い。
だから殺せ。
窮鼠猫をかむ。

今までいない方が不思議だ。

これからどんどん増加すると思うけど。
武器の入手方法も色々あるしね。

874 ：少年法により名無し：04/03/05 21:48

障害者になってもなお、のうのうと生きるべきではないだろ？
社会のお荷物、うんこ製造機になるだけだ。

875 ：少年法により名無し：04/03/05 21:59

このスレ時々人でなしがいるね。↑とか

876 ：少年法により名無し：04/03/05 22:26

>>874
ワロタ

877 ：少年法により名無し：04/03/05 22:30

白痴いじめ加害者が
偉そうなこと言ってるスレは
ここですか

878 ：851：04/03/05 23:23

>>874
釣れますか？

一応言うと、障害者になってもずっと生きているからこそ、
ホーキング博士は宇宙論に多大な影響を与えられたんですよ。
もし障害者になったから死んでいたら、
現在の宇宙論は今のようにはなってないかもしれませんよ。

ちなみに私はホーキング博士が好きだから彼を出しているだけであって、
他にも障害者になってから数々の功績をあげた人は山ほどいますよ。

879 ：少年法により名無し：04/03/06 00:08

ホーキング博士って昔は立派な研究業績を残した科学者だったけど今や単なる空想家に過ぎない。
うんこ製造機ケテーイ

880 ：少年法により名無し：04/03/06 00:30

いじめられる奴が悪い。誰かにSOSとか出しても助けやしないのが当たり前。いじめられる奴って人に頼ってばっかの甘い奴が多いし
意味もなくいじめられる奴はやはり少ない。
うざいから標的になんだから氏になさい

881 ：少年法により名無し：04/03/06 00:41

いじめられてる香具師って結局日本刀を持ち出す基地外なのか。

882 ：少年法により名無し：04/03/06 00:46

いじめは心と身体に対する暴力です

いじめは、いじめられた子供の心に取り返しのつかない傷をつけることもある、
決して許してはならない行為です。学校時代のいじめが原因で心を病んだり、
自分の能力を発揮することができなくなる人は沢山います。いじめを苦にした
子供の自殺も後をたちません。　私たちは彼らの死から、いったい何を学んだ
のでしょうか？　なぜいじめが教育現場からなくならないのでしょうか?

883 ：少年法により名無し：04/03/06 00:48

いじめは人権を侵害する行為です

子供は誰もが安心して、自分らしく、自由に生きる権利を生まれながらに持っています。
いじめは、安心して自由に学校生活を送る権利を著しく侵害するだけでなく、将来にわた
って自分らしく能力を発揮しながら生きる権利を侵害する可能性のある行為です。1989年
に国連で採択され、翌年日本政府も署名した「子供の権利条約」の第29条では、教育の目
的を次のように規定しています（抜粋）。「子供の人格、才能ならびに精神的および身体
的能力を最大限可能なまで発達させること。人権および基本的自由の尊重ならびに国際連
合憲章に定める諸原則の尊重を発展させること」。いじめの被害者は、このような教育を
受ける権利を奪われることになります。またいじめられてなくても、いじめを身近に目撃
し、いじめられないようにと、自分の言動を制限するようになってしまう子供も、いじめ
の間接的被害者といえます。

884 ：少年法により名無し：04/03/06 00:49

いじめは社会の損失です

いじめによって子供たちが自殺したり、自分らしく生きるすべを失った
りすることは、社会にとって大きな損失です。私たちの社会は、将来を
担う大切な人材や才能をいじめによってたくさん失っているのです。い
じめは子供たちだけでなく、社会全体の問題です。　大人社会のゆがみ
が子供たちに影響をあたえているのではないでしょうか？家庭や学校で
の教育が間違っているのではないでしょうか？自分の子供さえいじめら
れていなければよい、と思ってはいないでしょうか？

885 ：○”いじめの認識”　5つの　間　違　い：04/03/06 01:05

1.　”いじめは昔からある”
たしかにいじめは昔から存在しましたが、現在のいじめのように
悪質・長期的なものではなく、またいじめられた子供をかばう子
供がいたといわれています。

886 ：”いじめの認識”　5つの　間　違　い：04/03/06 01:20

2.　”いじめは子供のけんかにすぎない”
けんかは力が対等な子供の間に起こる争いですが、いじめは優勢な
立場にある子供が劣勢な立場にある子供に対して、しばしば多数対
一人（または少数）で行うものです。

887 ：”いじめの認識”　5つの　間　違　い：04/03/06 01:21

3.　”いじめられる子供にも問題がある”
いじめられた子供は、何も悪いことをしていないのにいじめのター
ゲットになってしまった被害者です。性格などに、いじめられやす
い特徴があったとしても、その子供の個性であり、問題点ではあり
ません。欠点はどの子供にもあります。いじめる側が悪い、という
認識を徹底するべきです。　近年は、誰でも被害者となる可能性が
あり、また、いじめられた子供がいじめたり、いじめた子供がいじ
められたりと、立場が流動的になっているとの報告もあります。

888 ：”いじめの認識”　5つの　間　違　い：04/03/06 01:24

4.　いじめられた子供は”強くなるべきだ”
いじめを打ち明けられた時に、子供に「強くなれ」という親は多い
ようですが、子供のほうでは自分に否があると責められたと感じて、
心を閉ざしてしまいがちです。いじめに対処する術を身につけるこ
とは必要ですが、親が子供と一緒に対処方法を考えることが必要です。いじめられた子供が”強くなって”、他の子供をいじめる、というケースも多いようですが、いじめの連鎖となってしまうだけです

889 ：”いじめの認識”　5つの　間　違　い：04/03/06 01:37

5.　”いじめは日本特有の現象である”
いじめは日本だけの現象ではなく、欧米諸国ではどこでも問題とな
り、いろいろな対策が行われているようです。海外のいじめ対策事
例に学ぶことができます。

890 ：少年法により名無し：04/03/06 02:32

俺も昔いじめられてたけど、何もしてくれない担任に憤りを感じたから反抗してたら、いつのまにか周りと打ち解けてた。教師が好きな奴なんていないから反抗してた俺に好感もったんだろうな。まあそっから俺の不良化が進んじまったけど、いじめられて死ぬよりはマシかな。

891 ：少年法により名無し：04/03/06 06:09

>>881
キチガイになるのが虐め解決の一つだろうな。
補導されたけどこれで嫌な学校行かなくても済むし、
いじめた側も表面化した事によって形見狭くなるだろう。

いじめられたら、とにかくキレろ。法を犯してもいいだろう。
表面化する事が大事だ。

892 ：少年法により名無し：04/03/06 06:16

>>880
おまえもそのうちやられるぜ
文章から弱さがにじみでてるからな

893 ：859：04/03/06 10:59

やっぱりこのスレのいじめっ子は論理的思考能力が欠けてるな。
>>871
答えられないか。

894 ：少年法により名無し：04/03/06 12:29

【職業名】札幌ラーメン砂川源八
【お収入】月給１２万円（一日１２時間労働）休み週一・ボーナス手当て一切無し。
【やりがい】店長の肩もみ、トイレ掃除、皿洗い、除雪
【いやな事】なし。１２時間勤務週六日も働けて１２万円も貰えてうれしいです。
【備考】店長さんだけ勤務中に寝れます。やめたいと言ってもやめさせてくれないので失業の心配無し。
給与明細書
http://www5e.biglobe.ne.jp/~yb_net/clip/img/15289.jpg
http://www5e.biglobe.ne.jp/~yb_net/clip/img/15291.jpg

895 ：少年法により名無し：04/03/06 13:29

>>891
極論だけど解決するにはいい手かもしれないね。
自分からじゃなくて相手からやられて返り打ちにするならなお良い。
正当防衛を主張できてよけいな罪をきせられない。

もっと人道的な方法で解決して欲しいけどさ。

896 ：少年法により名無し：04/03/06 14:08

>>883
同感です。
いじめは最大の人権侵害だと思います。
なぜなら、いじめというものは、「全ての（不正当）差別」に当たると考えます。
上の「不正等差別」というのは、あくまでも僕の考えですが、「人権侵害に当たる差別」
逆に「正当差別」は、いわゆる「仕事上の階級」等に当たると考えます。

皆さんはどう思いますか？

897 ：少年法により名無し：04/03/06 15:53

いじめられる奴が悪いと思います

898 ：少年法により名無し：04/03/06 16:01

そもそもいじめは差別ではありません
いじめられっこに何か落ち度があるからいじめられるんです
犯罪者がが罪を犯したら裁かれる、
それとおんなじ理屈ですね。
因果応報なのです、いじめられるのは必ずなしかしらの理由がある。
原因を作り出しているのはいじめられている人本人だと言うことを
忘れてはいけません、人権とかはその後のお話です。

899 ：少年法により名無し：04/03/06 17:44

>>898の意見は一般論なのか？
いじめられた経験があるが、あのときの私には
確かに非があったと今はとても反省している。
差別ではないという意見にも確かに同意できる。
但し、犯罪者を裁くためにやっているのと同じ理屈ではないと思う。
いじめをしている人間は、その理由や理屈やを説明できないし、
同時に自分の中のそれらを正確に把握していないと思うからだ。

いじめ対象者の非を、精神的にも知識的にも成長の足りない子供が
背伸びをして、過去に自分の両親など周りの大人にされた躾を
身勝手な解釈をして、それを真似て体罰を行おうとするのが
いじめではないかと私は思う。

ところで、確かに人権の話は後だと同意できるが、
そりゃいじめる人間の人権も入ってるんだよね？

900 ：少年法により名無し：04/03/06 17:50

>>898
いじめる側に裁く権利があるの？

901 ：少年法により名無し：04/03/06 17:54

>>900
そんな権利は誰にもない。

902 ：小吉：04/03/06 20:44

次スレ

【外見】結局いじめられる奴が悪い３【性格】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/youth/1078573365/

903 ：少年法により名無し：04/03/08 19:10

いじめられたので…中１、同級生に日本刀で切りつける
2004 年 3 月 5 日

５日午前８時５分ごろ、さいたま市大宮区天沼町、市立大宮南中学校（大高英二校長、生徒数３６８人）で、
１年の男子生徒（１３）が同級生の男子生徒（１３）に向け日本刀（刃渡り約４５センチ）を
振り回したり突き付けたりして脅した。
同級生は、左手で刀の刃を握ったため１１針縫う約１週間のけがをした。
刀を突きつけた男子生徒も手に軽傷を負った。
通報を受けた大宮署は男子生徒を補導、「いじめられたので殺そうと思った」などと話したため、
殺人未遂と銃刀法違反の非行事実で市児童相談所に通告した。

調べによると、男子生徒は自宅の床の間から日本刀を持ち出し、
テニスラケットのケースに隠して学校に持ち込んだという。
男子生徒は「入学時からアニメのキャラクターに似ているとからかわれていた。
４日に同級生が自分のまねをしているところを見て悔しくなり、
ふざけ方のひどかった３人を殺そうと思った」などと話しているという。
大高校長は男子生徒について、「担任教諭もいじめなどのトラブルは把握しておらず、
相談を受けたこともなかったが、学校で事件が起き、大変申し訳なく思う」と謝罪した。
しかし、男子生徒を知る生徒らは「いじめがあったのは知っていた。
先生が全く知らなかったはずはない」などと話していた。

904 ：少年法により名無し：04/03/08 19:59

いじめは人の恨みをかうだけの愚行。

905 ：少年法により名無し：04/03/09 03:04

お蔵入り

906 ：少年法により名無し：04/03/09 22:34

いじめる奴は勝ち組

907 ：少年法により名無し：04/03/10 01:29

なんだかんだ言って、不毛な水掛け論ばっかりしているな。
まるで宗教論争みたい。
ざっと見た感じ、まともな会話をする能力もないようだね、いじめっこ君は。
自分の好みや独り善がりの偏見を押し付けてるだけの奴が多い。
ぶっちゃけ、このスレ立てた奴にしても、確信犯でしょ。

908 ：少年法により名無し：04/03/10 15:36

>>902
スレタイを変えようという話になっているのに、無言で次スレを立てたか。
自分の思い通りにいかなかったら皆の意見も無視して我を通す。子供だな。
それこそいじめっ子が自分の未熟さを自ら晒してるんじゃないか。

909 ：少年法により名無し：04/03/10 22:14

性的サディズムスレはここですか

910 ：少年法により名無し：04/03/10 22:15

ここではござらん

911 ：少年法により名無し：04/03/11 01:13

おさげ

912 ：少年法により名無し：04/03/11 06:21

>>910
ここだろ。
昨日釈放された東といじめっ子の思考能力は同じだよ。

913 ：少年法により名無し：04/03/11 13:01

閉鎖的な組織にいる間はいじめが発生するもの。
高校ではいじめがあって大学ではいじめが激減するのはそのせい。
いじめるのといじめられるのは紙一重。
誰が悪いわけでもない。

914 ：少年法により名無し：04/03/12 23:43

結局いじめられる奴が悪い

915 ：少年法により名無し：04/03/12 23:46

>>913
いいこと言うな

916 ：少年法により名無し：04/03/13 01:44

小学校高学年の頃、クラスにデブで成長期だったためかやや体臭がキツめの男の子がいた。
それに動作が鈍いためにクラスの複数の男子の間で嘲笑の対象にされていた。

彼の体臭に対してクラスメートは「臭いの風呂に入らないからだ。XXは不潔だ。」などと言ったり、
彼が触ったものに対して「XX菌がくっついてるぞ！」などと言ったりもした。
いじめとしては典型的なものだ、また彼に対するいじめは暴力という形でも行われた。

僕もクラスの風潮に逆らえず、というより単に彼が抵抗したりデブ特有の太い声で
必死になって声を荒げるのだから「抵抗するなよ、デブ！」といったふうに
自分より相手を見下した形で何発か殴ったり、言葉で罵った。

彼はまた中学になってもいじめの対象となった。
高校でもクラスは別だったけれどもたまたま僕が彼が在籍するクラスに入室したところ、
床に顔を付かされて泣いている彼と彼を殴っている奴を見た事がある、
場所やいじめているメンバーは変わっても彼はいじめられていたわけだ。
だからといって原因は彼がすべて悪いわけではない。

917 ：続き：04/03/13 01:46

僕が知っている限りでは元々は彼の体臭や反応が気に食わないという事から
いじめという発生したわけだ。
じゃあ、誰が彼の体臭や反応を気に食わないと感じ彼に暴力を加えたのか？と言えば
それは小学校時代の“僕ら”であって僕らが彼に振った暴力は体臭などの理由で
正当化できるものか？といえば
答えは“No”だ、これは絶対に譲れない。

暴力を振るうというのはもの凄く勇気(?)がいることだと思う。
「肩がぶつかって腹が立った。」と言って相手を殴り、殺した事件を耳にしたことがあるが
容疑者が理由として挙げたのは自分自身の考えを基準として相手を殺したに過ぎない。

「いじめられる奴が悪い」などというのも所詮は加害者側の考えの基準から判断されるに他ならない。
大抵の奴はそんな事など考えもしないだろうが
それを基準に暴力を行ったり、殺人すると言うのはよほど自分の考えに自信があるんだろう。

918 ：少年法により名無し：04/03/13 01:50

前のレスを読んだ限りでは実例に基づくものが少ないと思い、
自分の身の回りにあったことを元に書いてみました。
長くなってゴメン。

彼のその後に関してなどまだ書きたいと思ったことなどもありまう。

919 ：少年法により名無し：04/03/13 02:07

>>916-918
全文まるっと同意。

920 ：少年法により名無し：04/03/13 08:51

>>916-918
でもきみは自分たちが悪かったと思いながらも、そいつがいじめられたのも無理はないと思っているわけだ。
きっときみはめっこでもられっこでもないんだろうな。
きみみたいな人が一番いい学校生活を送ったと思う

921 ：少年法により名無し：04/03/14 18:12

いじめなんて意味がなく、低脳のすること。
実際、バカばかり。

922 ：少年法により名無し：04/03/14 18:40

>>920
どこがいい学校生活なんだよ。
俺には事なかれ主義の冷血漢に見えるんだが。

923 ：少年法により名無し：04/03/14 20:23

事なかれ主義＝一番得する生き方

924 ：少年法により名無し：04/03/15 19:48

>>320
『「無理はない」と思っている』というのは僕の書いた文章のどこを見て
そう感じたのかな？
ぼくが　られッ子もしくは　めっ子　でもないと君は言うけれど
確かに僕は中途半端な立場だったかもね。
ただ人から見てどう感じたかは別かな。
学生生活の良し悪しはわからないけれど。

>>922
君の言う“事なかれ主義”ってものがよくわからないんだけれど
教えてくださる？
冷血漢は悪くないね。

925 ：少年法により名無し：04/03/16 00:00

>>922
ﾏｼﾞﾚｽ、ｶｺﾜﾙｰｲ！　もっとさ、行間を嫁よ。

>>921
イジメられてるんだね。ｶﾜｲｿ！
バカがいじめてることは間違いないけど、意味がないわけではないと思うのは間違いか。
イジメなんて昔からあったわけで、
いま、問題なのは、それを救ってやろうと立ち上がる香具師がいないこと。それと、いじめられてる香具師がその状況を打破しようとしないこと。

926 ：少年法により名無し：04/03/16 06:25

sage

927 ：少年法により名無し：04/03/16 06:27

sage

928 ：少年法により名無し：04/03/16 06:28

sage

929 ：少年法により名無し：04/03/16 06:28

sage

930 ：922：04/03/16 13:19

>>924
傍観して自然鎮火を待っている姿勢を「事なかれ主義」と感じた。
「自分には関係ないこと」と相手を切り捨てているように読めたので。

>>925
含みを持たせている文面なのは分かってるよ。
それでも皮肉としか読めないから言ってるんだ。

931 ：少年法により名無し：04/03/18 04:54

sage

932 ：Chronos：04/03/18 23:17

……ずっとスレを見て感じたんだけどさ、
そもそも、憲法とか法律とかいらねぇんじゃねぇの？
元々自然界じゃ、強い奴が生き残って弱い奴が滅んでいくのが運命。
ダーウィンも言ってただろ？種の法則ってヤツでさ……
だから、虐めるってことは法ではどうだか知らねぇが、
生物学上ではあると思うぜ……

あと、ニュースで殺人事件とかみて思うことがある……。
動物食い殺しておいて、人を殺すなっていうヤツ……ふざけるな！！

933 ：少年法により名無し：04/03/18 23:21

＞動物食い殺しておいて、人を殺すなっていうヤツ……ふざけるな！！
そうだね

934 ：少年法により名無し：04/03/19 00:24

ヤンキーのDQN行動の言い訳
・あの頃はやんちゃなガキだったぜ（そんなあっさり片付けるのか？）
・弱肉強食だぜ（お前はアムールタイガーか？）

935 ：少年法により名無し：04/03/19 00:55

>>930
確かに僕は彼が殴られようとただ傍観していただけだったよ。
それに関しては今では恥じている。
でも、また目の前で同じような事があってもただ傍観しているだけかもな。
僕も含めて多くの人もそうではないでしょうか？
ただ恥じているからこそ、所詮は掲示板の上でしかないけれど
声無き声を挙げてみた。

これを“ことなかれ主義”と言うんだろうな。

936 ：少年法により名無し：04/03/19 01:35

> 動物食い殺しておいて、人を殺すなっていうヤツ……ふざけるな！！

動物を食い殺す人がいるのか？すげ～。（ｗ

937 ：Chronos：04/03/19 05:58

>>936

……だったら、お前はベジタリアンだとでも言うのか？
牛や豚、鶏などを殺して食っているのは何者でもなく人間だろう？

938 ：少年法により名無し：04/03/19 11:47

＞食い殺す
言葉のアヤだろう。分かってるくせにつっこむな>>936

>>935
おまいは全面的に正しい

939 ：少年法により名無し：04/03/19 12:17

>>932
>そもそも、憲法とか法律とかいらねぇんじゃねぇの？

「あるべき社会」を決めるルールである法律は
ヤクザが道端で弱者を殴れないような社会にするために
国民の代表が国会で多数決できめている。

公民で習わなかったか？

940 ：少年法により名無し：04/03/19 13:02

>>932
>そもそも、憲法とか法律とかいらねぇんじゃねぇの？

↑　コイツ、年幾つだ？まさか消防じゃねえだろうな？
　　法律なかったら、とっくにオマエなんか鉈で首飛ばされてるって。

動物食い殺しておいて、人を殺すなっていうヤツ……ふざけるな！！

↑　ほほう、オマエは親にそう躾けられたのか。それともただの低脳か？
　　オマエみたいなバカがいないと板は確かに盛り上がらないからなw
無い知恵絞ってまたＤＱＮな意見書いてくれ。

941 ：少年法により名無し：04/03/19 13:22

>>938
いや、頭が動物並みの香具師は、そういうことするのかなと（藁

942 ：少年法により名無し：04/03/19 13:36

>>940
そう怒っちゃいけません。この子は、いつも「ふざけるな！！」と
叱られているので、どこかでこういうことを言ってみたかっただけ
でしょう。（ｗ

943 ：少年法により名無し：04/03/19 15:55

後、57

944 ：少年法により名無し：04/03/19 16:18

>>932
法律がどれだけ自分の身を守っているのか理解出来ていない。
他人のエゴで殺されても泣き寝入りしか出来ない社会が理想なのか？

それに家畜の命を奪うことは無益な殺生ではない。
人を殺しても飢えをしのげるわけではないし、逆に被害者の遺族が植えることも
充分に考えられる（保証金等を除いて）。

945 ：智クロン：04/03/19 17:01

苛めっ子ってアホだよ
うちのクラスに苛めている奴が、いるが彼は、
苛められている奴に言ってたよ
「俺は、集団で、やっているがお前は一人、
一対一でやったらお前の方が強いと思う」
結局いじめっ子って奴は、集団でやって自己満足しているだけだよ。
自分が強いと、錯覚＋妄想を、しているだけ

946 ：少年法により名無し：04/03/19 20:43

>>945
いじめっこがアホというより、そいつがアホだな。

947 ：少年法により名無し：04/03/19 20:47

普通そんなこと言わねえよ

948 ：少年法により名無し：04/03/19 20:55

>>947つりだから…

949 ：少年法により名無し：04/03/19 21:04

深く

950 ：少年法により名無し：04/03/19 21:56

>>ALL 結論が出たとして、それを遵守しようと思えるか？

951 ：少年法により名無し：04/03/19 22:26

＞「俺は、集団で、やっているがお前は一人、
＞一対一でやったらお前の方が強いと思う」

良い奴じゃないか。
わかっていながらやってしまうんだろうなぁ、
結局はやっている方も可哀相な奴なんだろう・・・。

952 ：少年法により名無し：04/03/20 14:01

>>935
同意。

俺も小学校の頃君と同じような立場にいた。
けど中学、俺は転校して、転校先で似たようないじめを俺が受けた。
その時俺の昔の頃の事を凄く悔やんだよ。
でも今また同じようないじめを目の前で見たとしても、それを止めようとするかは解らない。

皆そうだと思うよ、俺も。

953 ：少年法により名無し：04/03/20 14:25

生物学がどうだか知らんが、理性でモノを考えられないやつは知恵遅れだ

954 ：Chronos：04/03/22 04:06

貴様ら……何も真実を分かっちゃいない……

>>939
>「あるべき社会」を決めるルールである法律は
>ヤクザが道端で弱者を殴れないような社会にするために
>国民の代表が国会で多数決できめている。
確かに公民で習ったな……
だが、政治家や金持ち集団は、一定の保釈金を払って釈放されてるよな？
どう考えても、弱者を殴れないような社会ではないではないか……
（残念なことに、殺人などの重大犯罪は保釈できないがな……）

>>940
>法律なかったら、とっくにオマエなんか鉈で首飛ばされてるって。
悪いが、法律が無くても、私は生きていく自信はあるがな……
私を甘く見ないでくれ……特に、貴様ら塵のような奴らにはな……

>>944
>他人のエゴで殺されても泣き寝入りしか出来ない社会が理想なのか？
私の答えはYesだ。
だから、弱者を狩って食らう、ただそれだけの話だ。

早く分かれ！貴様らが裸の王様だということにな！！

955 ：少年法により名無し：04/03/22 09:42

>>954
裸の王様は君だよ。
法が存在しないことが社会に及ぼす本当の意味を理解していればそんな傲慢な
発言は出来るはずがない。
そうやって己に過度の自信を持っている人間は急激な変化に最も弱い。
そして、その弱さに気づけない人間が「甘さ」などと語る資格もない。

956 ：少年法により名無し：04/03/22 09:45

>>954
政治家は逮捕されれば保釈されても政治生命はなくなるし。

金持ちも保釈中、誰かを殴れば拘留所につれもだされる。

>悪いが、法律が無くても、私は生きていく自信はあるがな……
君の理想郷の北朝鮮でもいけば、あそこは法律があってないようなところだよ。

957 ：少年法により名無し：04/03/22 11:12

法のなくなったイラクは一時、文字通り無法地帯になったな。暴徒だらけの。

958 ：少年法により名無し：04/03/22 16:41

はっはっはっ！
後42だよ、もう書き込みはないのかい？

959 ：バカ口篤＠鳥顔インフルエンザ：04/03/24 00:57

>>958
糞スレ立てんなよカスｗ

960 ：少年法により名無し：04/03/24 17:27

sage

961 ：少年法により名無し：04/03/26 01:58

962 ：少年法により名無し：04/03/27 02:11

sage

963 ：?ええと：04/03/27 16:49

実際いじめに理由をつける人がいるが、何故苛める人たちは誰かを裁きたがるのだろうか？
そして苛められた相手は、30過ぎた今でもたまに夢に見たりするんだよね。その苛められた時のこと。
でいまだに眠れなくなったりするのよ。
そういう消えない傷に対して、「苛められる側に理由がある」ってずいぶんと勝手な。

964 ：少年法により名無し：04/03/27 18:31

単に後ろめたさをごまかしたいだけだろ。
おつむが子供だから、そーゆー言い訳が
通用すると思っているんだろ。
罪の意識なんてそんな簡単に消えるモノじゃないよ。

965 ：少年法により名無し：04/03/28 17:40

>>515
さあ、ゲームの始まりです。

966 ：233：04/03/29 22:18

俺は偉そうに言い過ぎた。
不快に感じた人がいたら申し訳ない。

967 ：少年法により名無し：04/03/30 20:05

お前だよ　お前

968 ：少年法により名無し：04/03/30 21:00

どんな困難にも負けず、自分を鍛え、絶対に負けない存在になろう！

969 ：少年法により名無し：04/03/30 21:44

DQNは嫌われる

970 ：少年法により名無し：04/03/31 21:30

逆襲のいじめられっこ

971 ：少年法により名無し：04/04/01 00:01

あと30か

972 ：Chronos：04/04/03 01:36

北朝鮮か……
所詮は金正日の縄張りだ……金正日が生きている間は、
残念だがこの私でも、多勢に無勢という感じだが……

イラクか……面白そうだな……
生きていくために、愚民どもから金品を巻き上げるのも悪くない……

973 ：Chronos：04/04/03 01:40

それより、３へ移行する方がよかろう……
このままでは、１０００になるのも時間の問題だろう……

974 ：少年法により名無し：04/04/03 19:28

結局いじめられる奴が悪い

975 ：少年法により名無し：04/04/04 01:59

>>973
３は既に立ってるけど、なんだか不毛な論議でイマイチだよ。
変な煽りとか多いし。

976 ：少年法により名無し：04/04/05 17:59

学校でいじめが発生しても
どのように解決したのか？のことまで評価をしないよね？

977 ：サバン症候群 ◆Nho/RqFC6c ：04/04/06 18:25

いじめられる奴が悪い時もある
いじめる奴が悪い時もある
とりあえずマッチョになればどっちの時も有利

978 ：いじめ　大分市明野：04/04/09 19:34

「よだちゃんねる」掲示板へどうぞ

979 ： ◆rKw.BFfl2k ：04/04/14 03:55

よだ？

980 ：少年法により名無し：04/04/16 22:03

結局いじめられる奴が悪い

981 ：少年法により名無し：04/04/16 22:16

次次スレ
【弱肉】結局いじめられる奴が悪い４【強食】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/youth/1082121223/

982 ：少年法により名無し：04/04/16 22:25

もうすぐ１０００

983 ：強志：04/04/16 22:27

いめてる帆鵜も悪い。まあどっちもどっちってとこなのだと思ってきた

984 ：少年法により名無し：04/04/16 22:28

おろ

985 ：少年法により名無し：04/04/16 23:45

先生の中にもいじめを容認する奴がいる。
俺は絶対に許せない。

986 ：少年法により名無し：04/04/16 23:56

結局同じことの繰り返しだな。
こういうスレ見てるといじめをする奴の頭の中の程度がよくわかるよね。

＞必ず何かしらの理由があるはず。
ってことは１が非難されたり叩かれたりするのも必ず何かしらの理由が
あるってことですな。
結局は「いいがかり」にすぎないってことに気付かないのかねえ？
きっと１もいじめられて人格が歪んじゃったんじゃないの。

987 ：少年法により名無し：04/04/17 07:12

結局いじめる奴が悪い