長崎少年を憎んでもしょうがない。

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1罪を憎めど
子供だからってだけでは理不尽ですが、犯罪者を憎んでも
世の中良くならないし、今必要なのは社会全体で彼を癒してあげる
事だと思います。
駿ちゃんのご両親の心の傷は、時が解決してくれるでしょう。
逆に言うと、今彼にどんな罰が下っても、ご両親の心が満たされる
事はないと思います。人間そんな単純じゃありません。
2yhhoo:03/07/20 12:07
2

3jp:03/07/20 12:07
            __,,,,_      日本人の象徴!皇太子様が2getだ!お前等全員ひれ伏せろ!
            /´      ̄`ヽ,   I am god! I am god! I am god!!!
            / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
         i  /´       リ}   >>3 イギリス王室?チャールズ人気ねーな(プ
          |   〉.   -‐   '''ー {!  >>4 オランダ王室?チーズでも食ってろ!(ププ
          |   |   ‐ー  くー |    >>5 ベルギー王室?チョコレートうまいか?(藁
           ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}  >>6 オーストリア王室?大人しく音楽でも聴いてろ(プププ
         ヽ_」     ト‐=‐ァ' !   >>7 ノルウェー王室?麻薬吸ってた女を王妃なんかにするなよ(ゲラ
          ゝ i、   ` `二´' 丿   >>8 スウェーデン王室?ノーベル賞は俺がもらった!
              r|、` '' ー--‐f´  >>9-1000 皇室は無い方が良い?サヨ必死だな( ´,_ゝ`)プッ 
         _/ | \    /|\_
4yhhoo:03/07/20 12:07
2get

5:03/07/20 12:08
          勝手にまとめんな、ヴォケ
─── /⌒ヽ, ─────────
 ̄ ̄  / ,ヘ  ヽ∧_∧  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   , ” ' ‐ ,
 ̄ ̄ i .i \ ( ´Д`)ヽ,   ___,, __ _ ,, - _―" ’.  ' ・,  ’・ ,  /∧_∧
── ヽ勿  ヽ,__    j  i~""     _ ― _: i ∴”_ ∵,          ))
______   ヽ,, / / __,,, -- "" ─ "ー ・, ; ; - 、・   r=-,/⌒  ~ヽ~,
───────  ヽノ ノ,イ  ─── ― -            i y  ノ' ノi j |   >>1
───────  / /,.  ヽ,  ──                i,,___ノ   //
______   丿 ノ ヽ,__,ノ ___ _ _ _           ,'    ゝ
           j  i                        /   y ノ
_____    巛i~ ____ _             /    /~/
6ななし:03/07/20 12:16
>>1
何言ってんだか・・・・。
藻前の言うように理性や建前だけで解決するようであれば報復や
復讐など起きないんだよ! その人の立場に立って考えられないのか?
藻前は愛する者が居ない寂しい香具師だ(藁
漏れは自分の肉親が同じような被害に合えば、犯人を必ず同じ目に合わせてやる。
人の痛みが判らない香具師がスレなんか立てるな! 10年早いわ。

>人間そんな単純じゃありません。
判ってるじゃないの。 犯人が死んでも被害者の両親の心が満たされる事はないだろうが、
犯人が少年法で保護されてノーノーと生きていれば、もっと満たされないっつーの!

あまりに1が綺麗ごと抜かすので釣られてみるテスト。
7  :03/07/20 12:17
>>1
あおってる?
両親は「極刑にしてほしい」って行ってたじゃん
君のチンチン(ある?)切り刻んだやつを「癒さなきゃ」って思える?
もっと言えば
 何 を 癒 す の ?

「何かあってもママや周りの大人が許してくれる、助けてくれる」
というクソ甘ったれた気持ちが今回の犯人を作ったんだと俺は思う
(まあ、もともと狂ってもいたんだろうが)
で、それを実行に移してしまった犯人にはもう同情の余地はない

今後、こういった奴が出てこないようにする為にも見せしめとして
死刑にするべきだと俺は思う

8 :03/07/20 12:20
>>1さん

ちょっと来なさい・・
話がある
9小僧:03/07/20 12:23
>>7
死刑制度は、犯罪を減らさない。
10 :03/07/20 12:27
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| 電波を感知しました。 |
|__________|
              / /
              /
      _         ビビビ
     /||__|∧    /
  。.|.(O´∀`) /
  |≡( ))  ))つ
  `ー| | |
    (__)_)
11:03/07/20 12:29
>>9
逆にガキには効果があるとも思うんだが

どう?
12 :03/07/20 12:33
男児のちんちんを弄び(一説には肛門にもいたずらしたとも)
ハサミでV字型に傷を付け
明確な殺意を持って、ビルの屋上から突き落とす。
他にも20件同様のいたずらの疑い。

これはもうどうしようもないよ。
酒鬼薔薇よりも異様な変質性を感じさせる。
さすがにここまでやってしまうと人権という言葉も虚しく響くね。
13y:03/07/20 12:34
   /         ヽ       \从人从人从人从人从人从//
.  /             \.    ≫                 ≪
. /                !    ≫                 ≪
.|      ノノ__ノノ|_ノ|_ )   ≫  >>1回線切って(ryゴルァ !!!   ≪
|     |./  -‐   '''ー | /    ≫                 ≪
.|     ノ    ‐ー  くー |/ _  ≫                 ≪
. \  )  ´゚  ,r "_,,>、゚ ヽ/っ))) //Y∨Y∨Y∨Y∨Y∨Y∨Y\ 
  ヽ_」      )‐=‐ァ'  i\/
    ヽ .n   ` `二´' .丿.ノ
    ./.n| |nnー---‐´´゚ヽ/
   /〔1__/。 ァィコ 。.゚|.|     愛子様が>>1にご立腹の模様です
   | /   |\゚.。。。。。。。゚/ .|
   \___/   ̄ ̄ ̄  ノ
    |    ヽi___/./  ̄\
14無料動画直リン:03/07/20 12:35
15:03/07/20 12:39
>6
報復や復讐が起きるから、世の中良くならないと思います。
悲しみや怒りに共感しつつも、もっと大きな目で物事を捉える
のが理性であり、人間を動物と分かつものだと思います。
犯人を保護するのが少年法ですが、更正するのは社会、もっと言うと
社会の一人一人の責任なのではないのでしょうか?
少年には、ノーノーとではなく、幼い命を絶ってしまった事を厳粛に受け止めて、誠実に生きていってほしいと思います。
駿ちゃんの分も立派に成長してほしいと、私のまわりの良識ある人達は
思っていますよ。もちろん私も、いつの日かあなたも。
16なまえ:03/07/20 12:51
あんたは書き込むな!
身内が同じめにあって、そのセリフ言えるのか?
仮に言えば身内から特異な目で見られるのがオチ。
建前を語るにも度を超してる。

人権愛護のスレ立てて一人で語ってなさい。
17あのね、:03/07/20 12:52
>>1
あなたの息子、もしくは親兄弟が裸にされ、性器が刃物で切りつけられ、
肛門にもいたずらの跡があり、裸にされ、泣き叫んでいる声に耳も貸さずに
建物の屋上から突き落とされて殺されました

犯人は中学1年生
逮捕までの1週間、自主もせず学校に通い続けていた
罪にもならない

素直にどうしたいと思う?

意見が聞きたい
18 :03/07/20 12:54
>>15起きてしまった事に関してはそれでいいとは思うが、起きないようにする、という視点が全く感じられないのが、気のなるが。
19あのさ、:03/07/20 12:57

なぜ松田をかばう?
20    :03/07/20 12:58
殺されたから殺して、殺したから殺されて、それでいったい何が変わるってんだよぉ!!
21:03/07/20 12:59
>7
あおってません。むしろ2chの方々のほうが、直情的すぎる
気がするんですが。
駿ちゃんのご両親の、現在の発言は当然でしょうが、同じ社会に
生きるものに必要なのは客観的長期的な視点だと思います。
人類はハムラビ法典のころより進化しているはずでしょう?
少年には、人間の尊厳と、自分が社会に必要とされ、愛されている
事を実感する必要があると思います。駿ちゃんの局部を傷つけたのは、
屈折した自傷行為だったと思っているのですが。
22頼む:03/07/20 12:59
>>1
17の質問に答えてくれ
俺も意見が聞いてみたい
23子持:03/07/20 13:04
殺されたから殺して、で何が変るかって言うのは正論かもしれない
でもさあ、真津陀みたいなのが野放しになる危険性を考えたら、死刑でいいと思う。
24xyz:03/07/20 13:05
>>1
オマエ昨日「少年の人権を守ろう」スレで暴れてた
「通報しました ◆TbjlUtTwCg 」だろ?
小学生はお外で遊べ。
25あのさ、:03/07/20 13:05
松田が社会に必要とされるときはくるのか?
もし自分が松田の近くにいたらこわくてしょうがないんだけど。

26>>21:03/07/20 13:06
>>21

>駿ちゃんの局部を傷つけたのは、
屈折した自傷行為だったと思っているのですが。

久々に心の底からむかついた
お前が一番、人の命をバカにしてんだよ

煽りでもそこまでいわねーぞ
27子持:03/07/20 13:07
いまさら、「社会に必要とされ、愛される」なんてありえないでしょ?
正気でおっしゃってるのかなあ?
28なまえ:03/07/20 13:08
>>1よ、なぜ返事をしてくれない?
綺麗な良識を持つあんたが
スレの立て逃げはしないでくれ!
29  :03/07/20 13:09
駿ちゃんの局部を傷つけたのは、 屈折した自傷行為?
屈折しすぎだろ。
まわりからみたらただの異常性欲をもった人間にしかみえないんだけども。

30YUIS:03/07/20 13:10
ここってなかなかいいと思いません?安いし
 
http://www.dvd-yuis.com/
31判事補:03/07/20 13:13
かかるスレをたてることにより、被害者関係者の心情を
著しく害す危惧が生じるため、
>>1の方は>>17の質問に回答する必要があります。
32 :03/07/20 13:21


  >>1  が  木公  田  に  殺  さ  れ  る  べ  き  だ  っ  た  な



33:03/07/20 13:29
>18
再発防止には人間の尊厳と愛される実感を、学校の授業だけではなく家庭、地域社会で与える必要があると思います。
>17
素直に同じ目に遭わせたいと思いますよ。ただ、同じ目に遭わせても
その後めでたしめでたしとは思えないと思います。
また、人を殺したいほど憎悪する気持ちを長期間保持する事はあなたの
予想以上に辛いものです。その気持ちがどうなるかは、時にまかせますよ。
>25
怖い少年を怖くなくする努力と根気が必要ですし、それが再発防止にも
つながると思います。
>26
以前に読んだ児童心理学の本の受け売りです。有名なのが虐待の連鎖
ですが、テーマにしている書籍は街の本屋さんにも置いているので
一読をお勧めします。ビリーミリガンなど。
愛情の認識の欠如は重大な少年犯罪の十分条件ではありませんが
必要条件だとの認識が一般的だとおもいますが。
34:03/07/20 13:41
>27
本気で思っていますよ。
「いまさら」だからこそ彼がケアされる必要があると思います。
社会が少年を憎み阻害するなら、彼の中の攻撃衝動はなくならないでしょうし、そうすると一生精神病院に閉じ込めておくしか解決法がなくなると思うのですが、それは少年の可能性をあまりにも無視しすぎですし、何よりも駿ちゃんの死に意味が・・・
35 :03/07/20 13:53
>>1
>駿ちゃんのご両親の心の傷は、時が解決してくれるでしょう。
>逆に言うと、今彼にどんな罰が下っても、ご両親の心が満たされる
>事はないと思います。人間そんな単純じゃありません。

エラそうに。
確かに駿ちゃんが生きて帰ってこない限り、ご両親の心が満たされる事はないが。
あなた、何様のつもりですか?
36 :03/07/20 13:55
>>1は殺されても文句言わないらしい・・・・

じゃぁ早速・・・・
37スペランカー:03/07/20 13:58
あれは罪というより性癖の問題。
絶対、治らない。
動物の変異種のようなもので、下手に罪を許しても
同じことを繰り返すだけ。
そんな種の存続を許してはだめ。
きれいに抹殺すべきである。
外道には人権も治療も必要ありません。

38沖田”管理”課:03/07/20 13:59
去勢するしかねぇな
39      :03/07/20 14:00
>>1
どうもお前の意見を聞いていると、
ただ自分の意見に酔ってるだけのようにしか思えん

「社会が悪い!愛情が足りない」っていう言葉は都合のいい言葉だよな
お前の理想どおりの社会、理想どおり愛情いっぱいの家庭で
今回の犯人と同じような奴が出てきても同じこと言ってんだろ。
「個人を責めると悪い人と思われてしまう。ならば・・」
ってな感じでな、
それから、

>何よりも駿ちゃんの死に意味が・・・
どうしてもお前の意見からは被害者の死を軽く見ている気がしてならない
被害者はこんなクソガキに意味を持たせるために生まれてきたんじゃないだろ


400911:03/07/20 14:01
トキが解決してくれるような事件とは思えないのは俺だけ?
子供だから?臭いモノにはフタしちゃうの?
 よくわかんねぇ・・・
41沖田”管理”課:03/07/20 14:04
大人はいやな事を早く忘れたいものなんじゃないの?
42なまえ:03/07/20 14:05
>>34
何がしが・・ハムラビ法典の事を書いていたけど
目には目をとゆう考えでいいんじゃないか?
遺族の永劫と続く今後の苦しみを考えると
「駿ちゃんの死の意味」は第3者に論議させればいい・・と思う。
その結果、新たな社会的措置が法に加われば、良しとする!
遺族には僅かながらの感慨しかもたらさないと思うが・・

それと遺族から少年への攻撃衝動は決してなくなる事はないよ。
気休め程度にしろ、少年の可能性なんざ
起こしてしまった罪を考えると、あってはならない可能性なんじゃないかな?

少年には生涯、一般とは隔離した生活を送ってほしい。



43一児の母:03/07/20 14:06
 やっぱり公開処刑がいいかなあ???
44:03/07/20 14:06
>35
そうですね。エラそうですね。
他人ですよ。
他人しか見えない、問題の合理的解決、改善法の提案、議論ができたらと思います。
この時期にするとあおりと思われるのは承知していますが、あまりにも
2chの意見が一方的かつ直情的なので、スレ立てました。
45カカア天下だオフネさん:03/07/20 14:11
べらんめぇ!何が加害者少年の人権だ!!家庭もクソも人格障害も
関係ねぇ!全く区可哀相だとも思わない!駿ちゃんなんてもっと可哀相だ!人殺した奴なんてお詫びに逝ってよし!!ただの変態だ!!
460911:03/07/20 14:12
被害者の擁護って、ナニがあるのだろ?
 
47:03/07/20 14:13
>39
自分には2chの方々が、「事件に酔っている」ように思えます。
48 :03/07/20 14:15
ペニスのホルマリン漬け
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/sm/1021571300/
49一児の母:03/07/20 14:16
 もしうちの子が同じように殺されたら、絶対同じようにやり返すよ。
家も土地も売って資金作って・・・。
50ハンハン:03/07/20 14:16
昼間っからウメッシュ飲んで酔ってます。
51くるわ:03/07/20 14:17
いいでつねぇ、はむらび法典。
全く同じ方法で裁けばちっとは自分のした事がわかるんでないの?
520911:03/07/20 14:21
もはや、【罪を憎んでヒトを憎まず】の 時代ではない。
53         :03/07/20 14:24
>>1
うーん・・
こーゆー意見の奴がいるってのは分かるんだが、
理解出来んっていうか、何か理解したくない気もする

少なくとも俺が殺されて親もしくは周りの奴らが
「犯人の今後を見守ってやろう」みたいなこと言ってたら許さん
だからって個人的に今回の犯人を殺そうとは思わんが、
死刑に出来るならしてやってくれって思う

あと、上で誰かも言ってたが、
どーしても>>1から被害者側への情が感じられないんだが
いくら「そんな事はない」って言われてもねぇ
「そのうち怒りも忘れるさ」っていってるよーに感じてしまう
54 :03/07/20 14:28
>>1みたいなのに限って、家の近所に少年院や鑑別所を作るという話になった時に、真っ先に反対する方に21万円。
いまや、刑務所も少年院も定員オーバーなんだよ。
55ぴろぴろ:03/07/20 14:33
>1の被害者無視、加害者擁護の姿勢は通常人の心情からはかけ離れてるね。
以前「未成年はえらい」とか言ってた>1のような人物がいたが、その後、
バスジャックで逮捕された。
>1は犯罪者予備軍かスネに傷のある人物が主張するような意見に思える。
56聞きたいw:03/07/20 14:36
12歳の少年の顔みたい。
アドレスとかない?(笑)
かいてよ
570911:03/07/20 14:36
ヒトの痛みが解らなかった・・・か?

 殴られりゃ痛ぇ くらいは承知のうえだろ?
58 :03/07/20 14:37
59聞きたいw:03/07/20 14:40
書いてるアドレスクリックしたら
エロいページがいっぱい書いてるページに行ってしまうんだけど・・・
60 :03/07/20 14:41
>>58は違うだろ?最後まで見た?
61 :03/07/20 14:42
62 :03/07/20 14:43
>>58のご冥福をお祈り致します。
63:03/07/20 14:46
>53
議論できたらと思うのは、被害者の当事者からの視点ではなく
社会の大多数の他人の視点なわけです。
生きてたら、駿ちゃんには喜怒哀楽色々な体験ができたと思います。
美味しいアイスクリームを食べたりみんなで遊んだり初恋したりバイトしたり就職したり結婚したり子供ができたり・・・
たくさんの感動がこれからあったと思います。
それでも、情と野次馬は違うと思います。
>54
刑務所なら通学路にありますが何か
64どうぞ:03/07/20 14:47
被害者の怨念を念写したものらしいです。
http://shinrei.site.ne.jp/rei-img/064.jpg
65あはは〜:03/07/20 14:47
直リンクはダメだよ。
66 :03/07/20 14:50
>>56は、ど素人。
67 :03/07/20 14:51
>>63
その通学路にある刑務所を拡張したいという話しが来たら、賛成しますか?
68:03/07/20 14:56
>55
擁護というよりも子供の判断力、合理性を鑑みて、ではどうすべきか
という話をしているつもりなんですが。
文章力なくてすいません。
あなたは12歳のときどれだけ理性が
ありましたか?
今12歳なら何もいえないんですが
69:03/07/20 15:03
>67
別に賛成も反対もしません。
893の事務所ならともかく(でも近くにあります)
公共の管理下に置かれているものをどうこう言うほど
暇ではないので。いや、2chやってる身分で暇じゃないとか
いえませんね
70www.get-dvd.com:03/07/20 15:04
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71 :03/07/20 15:12
>>69
じゃあ、あなたは偽善者ですね。
犯罪者が更正する場を拡張して、受刑者の心を癒す為の活動の一環に協力しない。ということですから。
>>1における「社会全体で癒してあげる」というあなたの主張と食い違っています。
720911:03/07/20 15:13
理性があるなら人間。 無いなら獣。
 
俺の理性云々の話に摩り替えるようならお門違い。
だから1に伝えよう。12歳以前から理性はあった。やってよいことと悪いことの区別はもっていたが。
1からみた今回の12歳はどうだ?理性があるように想えるかい???
730911:03/07/20 15:15
理性など何処にもなかったのだよ・・・
74:03/07/20 15:18
暇じゃなくなったので落ちます

今度は感情論(被害者ご家族、親族関係者の皆様には
語る権利あり)ではなく社会として他人としてどうすべきかという
正論が聞きたいと思っています。
750911:03/07/20 15:19
その前に、我が子を亡くした両親の気持ち、トキが解決してくれるという考え  正気か?
その辺りの真意を伺いたい。是非に。
76:03/07/20 15:26
落ちる予定でしたが
>71
偽善者でもよいのですが、誤解があるようなので。
子供と受刑者は違いますよ。違いは、ご自分で考えて下さい。
>72
理性は存在するでしょう。
しかし理性よりも衝動がまさっている年頃だと思います。
私はあのころはみんなでいじめやっていました。
77 :03/07/20 15:27
言いたい事はわからんでもないが、4歳だからね4歳、100%抵抗不可能なんだよ、そんな子にあんな事すれば、憎いでしょ、代わりにブッコロシたいくらいだよ。社会的な一般論なんざその次なんだよ。
780911:03/07/20 15:28
感情論以前の問題で、コレはおおいに議論すべきだ。今後の為でもある。極刑、少年法改正も感情論ではあらず。

少年犯罪の抑制効果も含む内容。

どーも、日和見主義の連中とは、うまくやっていけそうもないな・・・

79小僧:03/07/20 15:30
>>74
>1の言う事理解できます。
感情論で処理するのではなく、本当にこうゆう事件が二度と起きない様に
何かできないのか?みたいな事だと、勝手に解釈。
死刑にして、よかったね、ではないと思います。
どうして犯人の様な人間が存在してしまったのかを考えるべき。
感情論で書いてる人と>1の目的が違うのではないでしょうか。
80 :03/07/20 15:32
>>76
>子供と受刑者は違いますよ。
もちろん現行法における法律的な扱いは異なるが、「更正を目指す立場の人間」としては同じ。
810911:03/07/20 15:35
みんなでやっていたのかい? 右へ習え みたいな?
 最悪だな。衝動に煽られていたと言うのなら異常者の言い訳だぞ。
 仲間はずれになりたくなかったと。 情けないことだ・・・
82 :03/07/20 15:43
>>80
受刑者の中には死刑者も居ますよ。彼等は「更正を目指す」事を望まれてはないと思う。
本当に、人として更正を目指すなら、死刑制度を廃止すべき。
>>81
12歳の善悪なんてそんなもんだという事じゃないですか。
アナタの12歳当時は今と変わらない世界観だったのですか?
83 :03/07/20 15:46
>>82
>本当に、人として更正を目指すなら、死刑制度を廃止すべき。
>>1の論理ならね。
オレ自身は死刑賛成派だから。
84ten:03/07/20 15:48
いつも分からなくなる。
なぜ加害者の未来を先に考える?まず罰をあたえろよ。
未来は出てきてから考えてやれ。未成年の場合親にも責任とらせろ、
民事でもいいから。
罰は過去に起こした罪について科せられるべきで、
年が若いからとか更生するかもとかは関係ないじゃないか。
そんなこと言うから被害者の家族も腹が立つんじゃない?
死刑にできないとかは納得はいかなくても
頭では理解できるだろう。でもこんなに庇われるんじゃ
自分で殺してやろうかという気にもなる。


ところで
この事件の少年だが、身長170cmくらいと聞いたが12歳にしては大きくないか?心と体のバランスがとれてないことに親も学校も気付かなかったのか?
850911:03/07/20 15:48
社会で生きるなら、おそらく皆、他人というわけにはいかぬだろう。
自分の身に、いつ火の粉が降りかかってくるか解らぬのだ。
 自分には感情論とは思えない。むしろ、感情的なのは1.

 
86     :03/07/20 15:49
憎んでないっしょ!おもしろがってるヒトが多いでしょ
87セブンス:03/07/20 15:50
>今必要なのは社会全体で彼を癒してあげる
>事だと思います。
甘いわ。そんなこといってたらガキどもが
つけあがるだけだ。 そんなこと言ってるから少年犯罪が減らないんだよ。
見せしめが必要なんだよ。ここで思い切って情報公開すれば、
今の少年の間に少なからずとも変化はあるだろうよ。

>駿ちゃんのご両親の心の傷は、時が解決してくれるでしょう。
自分の子どもが殺されてみろ。「時が解決してくれるでしょう」
で気が済むか?あんたが言ってるのはただの奇麗事。

88セブンス:03/07/20 15:50
>逆に言うと、今彼にどんな罰が下っても、ご両親の心が満たされる
>事はないと思います。人間そんな単純じゃありません。
単純じゃないんですか、そうですかい。
んで結局何がいいたい?

>今度は感情論(被害者ご家族、親族関係者の皆様には
>語る権利あり)ではなく社会として他人としてどうすべきかという
>正論が聞きたいと思っています。

オレの考える正論はな。
犯罪者を更正させるべき。どうすればまともな人間に
戻すことができるか。
犯罪者が社会に復帰した場合、他人としては「こいつはあの時の犯罪者」などと
差別するのではなく、対等に付き合っていくべきである。

→→だが、所詮無理な話だ。
奇麗事にすぎん。犯罪者は一生、「極悪人」とレッテル貼られた
まま過ごす運命なんだよ。仕方ないじゃないか。「犯罪者」なんだからよ。

以上

890911:03/07/20 15:50
>>82
 今よりも遅れた時代だったな。
だが、悪さすりゃぶん殴られたもんだ。善悪の判断基準を、身をもって覚えたもんだ。
900911:03/07/20 15:53
疑問だ。
なぜ、今の現実からかけ離れた話になるのだ?
 12歳の頃より、2003年7月20日今現在の会話をする気にはならないの?
91 :03/07/20 15:54
>>83
では、子供と受刑者の違いは分かって頂けましたか?
>>85
感情論と感情的なのは意味が違うのでは?
>>84
出てきてから考えるのでは遅いと思います。塀の中に居る間に更正しないと
それこそ2次犯罪が起こると思うのですが。
92 :03/07/20 15:56
>>91
Yes.
930911:03/07/20 15:56
それ以前に1 被害者の気持ちを逆撫でするような発言について、意図が全く読めない。
 はっきり言うと、『お前ナニ考えてんだ?』だよ。
94 :03/07/20 16:00
改めて言うまでもありませんが、先日長崎市で4歳の男の子が駐車場のビ
ルから突き落とされ、殺されるという事件がありました。
で、9日午後に同市内に住む12歳の中学一年生が補導されました…
とココまでは何の問題もないのですが、ココから先が大問題!

先ずはこの殺された男の子のバカ親の声です。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030709-00000957-jij-soci
「お気の毒な方」かと思っていましたが、トンデモ発言も大概にしてほ
しい。見ず知らずの男の子を駐車場から意味もなく突き落とすヤツと
同レベルです。敢えてバカ親とします。

何処が問題かわからない方のために、大問題発言の個所をご紹介します。
「(補導した少年を)極刑に処してもらいたい」
この記事を読んだ私の感想は「お前が極刑じゃドアホ!」以外の何物
でもなかったです。

確かに気持ちはわかります。4歳の息子が殺されたとあらば、心中穏やか
ではないことは確かです。しかしこれは人殺しと同じどころか、それ以上
の極悪非道な発言です。ある意味、酷さでは見ず知らずの男児を突き落と
すよりタチがわるい。
95 :03/07/20 16:00
ここまでの私の発言で、「理解に苦しむ」「何処がいけないのか。この親
のいう事はもっともだ」と言う方は「典型的日本人」であり、「ダメな日
本人代表」です。さらに「親が犯人に対してそう思うのは当然」などと言
った日には、日本再生はありえないでしょう。

ここで1つ質問です。

「今回の男児殺害事件の犯人は逮捕(補導)されたでしょうか?」

答えは「No」です。
ポイントは「犯人が逮捕(補導)されることなどあり得ない」からです。
犯人が犯人であると確定するのは裁判所の判決が確定したその瞬間です。
そこで初めて犯人と言うものが現れます。従って今の段階で犯人・真犯人
などこの世に存在するわけがないのです。

これが「法治国家」たるものであり、近代民主主義の原則です。
これが無視されれば「暗黒裁判」として米軍あたり民主主義の布教に
爆弾持って乗り込んでくることでしょう。
960911:03/07/20 16:01
では、再度問いたい。
 時の癒しとは?
 
97 :03/07/20 16:01
恐ろしい話をすると、今回の補導、「誤認逮捕」ならぬ「誤認補導」で
あった場合、この被害者の親は全く罪も無い少年に「死刑になれ」と
暴言を吐いたことになります。いくら被害者の親だからと言って、ごめん
なさいでは済まない話です。
ビデオの映像は制服姿とのことから、適当に背格好が似ていれば、警察に
「拉致」して、「拷問」にかければ「気弱な12歳」であれば、ニセの自
供を取り付けるなんて容易いものでしょう。そしてトドメの一発「死刑に
なれ」です。

日本のマスコミがアテにならん事がよくわかるのが「松本サリン事件」や
「神戸児童殺傷事件(サカキバラ)」の当初の報道です。前者は第一通報
者、後者は実際補導された人物とは全く異なる犯人像を報道していました。
確かに松本サリン事件では警察も事情聴取をしていましたが、それにして
も逮捕されたわけでもないのに犯人扱いしていたのはマスコミです。
仮に当時の男性に「死刑になれ」と言ったら、その後どうなっていたこ
とか、想像しただけでも身の毛がよだつ思いです。

被害者の親面して無差別殺人を企てるとは言語道断!
警察は補導した少年を今すぐ釈放してこの事件の捜査を打ち切るべきです。
こんな親の、ペテンな無念など晴らす必要無し!(過激な意見ですが)
彼(少年)が犯人かどうかは裁判所が判断するものです。マスコミが判断
するものでも、ましてや被害者の肉親が決めるものでもありません。
98 :03/07/20 16:01
この日本には先進国としては比較的当たり前の民主主義がないのでしょう
か。これはただの暗黒裁判ではないかと。わが国は封建時代に逆戻りして
いるのでしょうか。

もう1度言いますと、今回補導された少年は今のところ犯人かどうかなん
て誰にもわかりません!本人の自供云々もナンセンス。脅されたのかどう
かもわからん自供を信じる方がバカです。犯人かどうかは裁判の判決が確
定するその日その瞬間まで誰にもわかりません。
にもかかわらず「死刑にしろ」とはどういう発言か!
お前に子供を産み、育てる資格はない!(かなり過激)
勿論犯人扱いしたマスコミも言語道断!実際にこの少年が真犯人かどうか
に関係なく割腹して少年に謝罪せよ!


以上、日本で民主主義が行われているのかどうか、甚だ疑問に思ったので
書いてみました。(民主主義の是非はともかく)
事の重大性に比例させて大幅に過激に書いてみました。
990911:03/07/20 16:03
だとしたら、
>>子供だからってだけでは理不尽ですが、犯罪者を憎んでも
世の中良くならないし、今必要なのは社会全体で彼を癒してあげる
事だと思います。
駿ちゃんのご両親の心の傷は、時が解決してくれるでしょう。
逆に言うと、今彼にどんな罰が下っても、ご両親の心が満たされる
事はないと思います。人間そんな単純じゃありません。

コレ↑はいったい? 
100小僧:03/07/20 16:05
親がわが子を虐待して殺す時代。
子供が子供を殺す時代。
小学生が下着を売って金を稼ぐ時代。
そんな時代に住んでいるのに「許せないから死刑」では、
解決にならないんじゃないの?
確かに、罰は必要だけど罰の目的は「復讐」ではないでしょ?
1010911:03/07/20 16:08
>>95>>96>>97>>98
その考え、スレッド初期の頃からあったのか?
 なら、そういうスレッドを建てるべきではないのか?
102ten:03/07/20 16:08
塀の中を更生の場と考えるのは嫌いだ。
更生は反省の後にやってこないと。
罰を与える理由って何だ?更生させるためか?
反省させるためだろうが。
涙のひとつも流して、すみませんでしたと、
あのとき自分はどうかしてましたと、言えるようになれば
許せなくても被害者家族も少しは痛みが和らぐかも。
逮捕して五分で反省してますじゃ、そりゃ嘘だろうと
言いたくもなる。
ちゃんと反省すれば再犯は起こらない。
社会生活への復帰は家族や身内でしてやれ。
できれば加害者が塀の中にいる間に
加害者の家族にセラピーでもつけてやって。
ちゃんと自腹を切って金払って、病院通わすとか何か手に
職をつけてやるとか、自分たちでさせればよい。
国がそこまで面倒みる必要があるか?
それをしてやるんだったら、被害者家族の方に
もっと手を差し伸べてやってほしい。
103TVのチカラ:03/07/20 16:08
TVのチカラでもなんでのいいから
生出演してゲストの前で包丁を出して
夫婦で刺し合うがどうかして死んで欲しい。

一石二鳥だし。
数字は上がるし番組は盛り上がるし。
104 :03/07/20 16:17
>>102
反省する事は更正する事の中に含まれると思われます。
反省無くして更正は有り得ませんから。
それに、少年院など施設を出てから家族だけの力で病院だの、セラピーだの
面倒を見るというのは危険だと思いませんか。素人の家族に更正のケアマネジメント
は難しいと思います。
もし、私が貴方の考えを持っているのなら、更正は国に任せ費用を家族に負担させるというのというのと
どうでしょうか。
105小僧:03/07/20 16:20
駿くんの親は確かに辛い。
けど、憎しみの感情から生まれた生活の中には、安らぎはない。
人殺しを憎む一方で、自分がされたら同じ事をすると言う。
やられたら、やりかえす。
感情をコントロールできず、思うがまま口にし、行動に移す。
それが常識だと言う。
やっぱり、おかしいんだよ、世の中全体が。
106 :03/07/20 16:29
>>105
私も、身内を殺されたから、殺すでは何の解決にもならないと思います。
だから死刑制度の是非を問われているのだと思うのですか。
107なお:03/07/20 16:30
一つ思ったことがある。

1は
>被害者の当事者からの視点ではなく社会の大多数の他人の視点
といっていますが、これだけ多くの人が反論されていると言う時点で反対意見の方が
大多数の他人の意見なのではないでしょうか?

2chの方々が・・・とおっしゃってますがあなたも2chの方々の一員です。
10813チャンネル:03/07/20 16:33
だから、何を言っても他人事だ。
109なお:03/07/20 16:36
>>108
なるほど。
110 :03/07/20 16:42
    /つ/つ
   / // /   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (;()ω())  < おーい、>>1糞スレが見つかったらしいぞ〜
 O(    )   \____________________
 (_)UU_)
111 :03/07/20 16:43
112 :03/07/20 16:44
     ∧__∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (¬Å¬)< ソーナノ?
    (    )  \_____
    | | |
    (__)_)
113小僧:03/07/20 16:48
更生と反省は区別するべき。
報道が正確なら、犯人は反省している。
死刑という人は、更生させる事が出来ないからと考える。
宅間被告のような人物は、自分でも更生はありえないと言っている。
人殺しがすべてそうとは限らない。
この事件で本当に考えなければいけない事は、
彼の様な少年を社会が生み出さない事のはず。

親だけのせいではない。
社会全体(2ちゃんも含め)で受け止めないと。
114松田家の夕食:03/07/20 16:49

「パパ〜!今日の夕食何にする〜?」
松田家の茶の間からそんな母親の声が
聞こえてきます。
115yjkh:03/07/20 16:56
hjk
116 :03/07/20 16:57
一番悪いのは本人。社会は関係ない
117ざっっq:03/07/20 16:58
>>1
おまいがコロサレテル時周りでミンナわらてるぞ
118アヒャヒャ:03/07/20 17:00
松田雄一君の写真見ました。
俺の出身中学校で手首切って自殺未遂したやつに似てるわ。
ちなみにそいつは科学部で、いつも腹が立ったときははさみで「これぶち刺すぞ!」って友達を脅してたそうです。
たいていそいつがキレタ時はイジメが原因なんだけどな。
119小僧:03/07/20 17:01
>>116
その考え方が、もっと悲惨な事件を生み出す。
あくまでも本人の問題というのであれば、
当事者以外関係ない事、ゴチャゴチャ言えなくなる。
120 :03/07/20 17:02
ウゼェきえろ・・・
      ∧_∧          _ _     .'  , .. .∧_∧
     ( ´_ゝ`)   _ .- ― .= ̄  ̄`:, .∴ '     ( >>1
    /     '' ̄      __――=', ・,‘ r⌒> _/ /
   / /\   / ̄\-―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_              |  /  ノ |
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)              , ー'  /´ヾ_ノ
  ||\            \          / ,  ノ
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄          / / /
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||          / / ,'
  ||  ||           ||       /  /|  |
                       !、_/ /
121 :03/07/20 17:02
>>113
加害少年が反省しているかどうかは疑問です。
言葉だけで、「反省している」と言うのは簡単ですから。それを態度で示す事が真の反省なのでは
ないでしょうか。それが更正に繋がると、私は思っています。
それから、更正出来るか否かという事は誰が何を以て判断するでしょうか。
自分で「更正は有り得ない」という人については良く分かりませんが、
可能性が無いと判断する事は出来ないのではないでしょうか。

2ちゃんにも肩書きを持った人は来ていると思います。見えませんが。
それが社会に反映されれば、と思います。
122 :03/07/20 17:04
             ∩
             |~~|
      ,,,,,,,,,,,,,   |~~|
      [,,|,,,★,,|,]  | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ・∀・)/ /  < учитель ! русский ! ! !
     /|\/|  /    \______________
     / |~~|:~~ /
  ____|  |  |:  | __
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
  ||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     .||              ||
123はしお:03/07/20 17:05
更正、更正と言うが一番大切なのはそれかな?
被害者や善良な市民が一番じゃないかな?
重い罰を与える事で
 1.「犯罪を犯す事を辞めよう」と思いとどまらせる犯罪の抑止力にする
 2.被害者やその関係者がある程度満足できるようにすること
の方が大切でしょ。
ところが、現在の状況は、おかしな人権擁護の観点からこれが覆されてる。
未成年は犯罪を犯しても許される「特権」とl考えて行動を起こしてる。
逃亡万引犯が電車に轢かれた時に補導した人を「人殺し」とののしった人がいたようだが、
加害者保護を重要視する事で犯罪の温床となってる事はみんな分かってるでしょ?
>1や賛成者はそういうのをどー考えてるの?
124 :03/07/20 17:06
 |先生!
 |おにぎり食べていいですか?
 \__ ____________
      V
    /■\∩
    ( ´∀`)ノ
  _(つ   ノ_
  \ ̄ ̄ ̄ ̄  \
   ||\        \
   ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
   ||  || ̄ ̄ ̄ ̄||
     ||      ||
125馬 ◆UMA//OoxX2 :03/07/20 17:08
おらぁああああ!!
                        ゴォォォン              
              ┏━━━━━━┓               .'  , .. ∧_∧
    ┏━━━┓┃  ━━━━━┻━━━━━━━┓ .∴ '     (    )
  ┌┃┗┓  ┣┫            ━━━━━━━━┫', ・,‘ r⌒>  _/ /
┌│┃┃    ┣┫                      ┃.   ’ | y'⌒  ⌒i ←>>124
││┗━━┯┛┃  ━━━━━┳━━━━━━━┛    |  /  ノ     
│└―――┘│┗━━━━━━┛――――――┘     , ー'  /´ヾ_ノ
└―――┘│└――――――┘――――――┘       / ,  ノ
          └――――――┘                 / / /
                                   / / ,'
                                 /  /|  |
                                !、_/ /   〉
                                    |_/
126 :03/07/20 17:08
                 nnn
                ⊂ ノ
                 彡 ミ
                 彡 ミ
                 彡 ミ
                彡 ミ
         ,,,,,┯,,,,,  彡  ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        彡    ミ彡  ミ < 先生!>>123に賛成です!
       彡. (・) (・) ミ  ミ   \______
       彡      ミ  ミ
       彡  ▲     ミ
      彡   "  ゛   ミ
      彡   ",,,,,.,, "  ミ
     彡 ミ   ""     ミ
     彡  ミ        ミ
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\  ムック     __   \
  ||\||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄彡   彡 ̄彡   彡 ̄||
  ||  || ミ   彡   ミ    彡. ||
    .|| ミ,,,,,,,,,,,彡   ミ,,,,,,,,,,,彡 ||
127小僧:03/07/20 17:08
>>121
あなたが納得する形で「反省」していたとしても、本人が反省してないかも?
あなたの(周りの人の)疑問は、意味を持ちません。
更生についても同じでしょう。
2ちゃんは日本を変えられると感じます。
128???:03/07/20 17:08

くっきり丸見え♪

http://angely.h.fc2.com/page005.html
129556:03/07/20 17:09
1300911:03/07/20 17:11
趣旨を理解できたような気がする。
 なれば、いま少し経過を観ていきたい。
131 :03/07/20 17:12
           ∧_∧
           (´Д` )    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          /   \ <  >>1!病院に行きなさい!
          ||  ||  \___________
          ||  ||
     __ //_ //___
    /  //  //      /
   /    ̄     ̄      //
   || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  ||
   || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  ||
   ||    教卓         ||  ||
   ||                ||
132 :03/07/20 17:14
>>123
おかしな人権擁護とは犯罪者全般の事でしょうか。それとも少年の保護についてでしょうか。
少年法で守られてる事を意識しながら、犯罪行為をする少年はあまり居ないと思います。
もし、それなら万引きをしても逃げなかったのでは?
133ななしー:03/07/20 17:14
何かと思い開ければ物事の理解がまだできない子供の立てたスレか・・・
くだらねー。狂った犯罪者を更生させるのに幼い命の犠牲が必要かよ?
ほう76読むと12歳は理性より衝動が優り、自分もいじめをやってた。
語るに落ちたな1くん。いじめやってたなら君もクズだったわけだ。俺は12歳の時
いじめなんてしなかったよ。衝動だけで行動することも無かった。
まあ今の子供はわがままで幼稚。が口だけ達者という事が良く分かりました。

2ちゃんねらーとひとくくりにするな。俺は君より物事を解釈する頭はあるよ。
自分が一番とか正しいと思ったら大間違い。上には上がある。謙虚さが今の子には無いな。
こんなスレに書き込むなや。放置しましょう。ばかばかしい。
134 :03/07/20 17:16
         おにぎりワッショイ!!
     \\  おにぎりワッショイ!! //
 +   + \\ おにぎりワッショイ!!/+
                            +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩) ( ´ー`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿 (つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ   ) ) )
       (_)し'  し(_)  (_)_)
135卑劣なる大衆:03/07/20 17:18
「何を書いても許される」というのは大衆の傲慢。
所詮は「便所の落書き」に過ぎずとも、不特定多数の即時閲覧・参加が可能とあれば
掲示板は、無知卑劣の大衆原始人の「魔女狩り」の場。
当局の監視は当然必要。
加害者、被害者家族に罵声雑言、言いたい放題、関係ない人間の写真まで送りつけては
増長、反省もなく、ルール無視。
「人権」が取ったり貼ったりできるものだと考える愚か者もいるらしい。
憎悪には憎悪、殺し合いは永遠。無知、感情動物は制御不能。
違法行為、人権侵害も「匿名性」で逃走。理性のかけらもない。
つまり、卑劣、下劣、野獣人間の群れ。
行き過ぎ、人権侵害行為には厳重な取り締りを望む。
卑劣な第三者の「善意無法行為」は健全なる社会の敵である。
136 :03/07/20 17:19
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| いらっしゃいませ
|  おいしいおにぎりはいかがですか?         
\                     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄        | 全品10円です
                      |
               .|     | \
      /■\     |___|/  ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (´∀` )  ____   /■ヽ   /■ヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (\  /) /___./|   ( ゚Д゚)   (゚ー゚*)   < 安くておいしいおにぎりはいかがですか?
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|____|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~~/|   |
 /.__________________/  |   \_____
 | ̄//■\//■\//■\//■\//|   |
 |//■\//■\//■\//■\//■|   |
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|   |
 |        おにぎり本舗 本店           |  /
 |___________________|/
137馬 ◆UMA//OoxX2 :03/07/20 17:20
長文ばっかで読むきしねぇ
138 :03/07/20 17:21
>>127
それでは貴方が考える反省や更正の在り方とは?
貴方の理論でいくと貴方の考える反省や更正も本人はしていない事になりませんか。
私の疑問が意味をなさない事をもおう少し詳しく論じてもらえませんか。

2ちゃんが社会を変えられるとは思いません。反映されるだけです。
結果的には変わる事も変わらない事もあると思いますが。
139 :03/07/20 17:23
 |>>135
 |意味が分かりません!おにぎりですか?
 \__ ____________
      V
    /■\∩
    ( ´∀`)ノ
  _(つ   ノ_
  \ ̄ ̄ ̄ ̄  \
   ||\        \
   ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
   ||  || ̄ ̄ ̄ ̄||
     ||      ||
140名無し:03/07/20 17:24
>133
子供とかきこするくらいだから、おまえは、子供関係者じゃねーな。
わがままで、幼稚だったら、育ててあげるのが、大人の役割だ。
子供のこと勉強してから物言え。
141 :03/07/20 17:25
     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/< 先生!>>137と同感です!
 _ / /   /   \___________
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    .||          ||
142  :03/07/20 17:29
鴻池大臣の言ってることは正しい。約9割の人間が彼の発言を支持しているはず。

報道2001見たら半分になっていた。藁た。バカメディアはいつまで経ってもバカだな。

おまけに、青色ダイオード発明者で、自分のいた会社に100億円出せ、コラ、

っていう中村修二と、芥川賞のバカ作家が雁首揃えて出演していた。

おめえら、自分の子どもが殺されたら、今の社会はこうですから、って

納得できるのかよ。さすがにバカだぜ。メディアにはもう期待してない。

どうせウソとねつ造オンパレード。番組作ってて恥ずかしくないのかな。

143 :03/07/20 17:29
      .          ∩
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       (:∵´Α`)/:/< 先生!気分が悪くなったので早退します!
      /:∵:∵:∵:/   \____________
     /::/|:∵:∵:∵/
  __|::| .|:∵:∵:∵|
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144はしお:03/07/20 17:30
>>132
>おかしな人権擁護
どっちもです。ただ、少年犯罪については特に酷い状態。
殺人者が一切罰されず、顔も名前も公表されず、ほとぼり覚めた頃に
普通の人の顔してのうのうと幸福な人生を送れる事がおかしい。
「一生背負って生きていく」という言葉があるが、彼は何も背負わず
生きていくんだよ。
背負うのは被害者の関係者だけ、これが正常な人権擁護と言える?
万引き事件も>132氏は補導した人を「殺人者」と思うのか?

>少年法に守られている事を〜
ネオ麦茶はその旨の書き込みを散々した後で人殺したよ。
暴走族も「ハタチになったら辞める。やっぱり顔も名前も出ちゃうし」
が常套句。
145小僧:03/07/20 17:31
>>138
私の反省・更生のあり方は、私に当てはまるもので、
そのまま他人にも当てはまるとは考えていません。
そういう意味で他人の心のあり方を、人が判断する事ではないと考えます。
現に2ちゃんは変えています。
意識を高めればもっと影響力を発揮すると思いますが。
146666:03/07/20 17:34
悪魔の子供ダミアン。
ダミアンを助けようとするものは悪魔の使いである。
この使い達は、悪魔の使いであるという意識はまるで無く、それどころか神
を信仰していると思い込み行動しているのでとても厄介である。
このスレを立てた人間もその一人である。
毎回悪魔の子供達が残忍な事件を起こすと、本人ではなく学校や社会の責任
にして、意識を悪魔の子供達以外に分散させようとするのである。
使いたちは無意識に悪魔の子供を守ろうとするのだ。
学校や社会がそうさせたのならクラスの全員が殺人を犯すであろう。
一見、子供の顔を出せ!死刑にしろ!と騒いでいる人達が異常に見えるが、
実はそうではないのだ。
この悪魔の子供を守ろうとする大きな力自体が非常に脅威なのである。
147ななしー:03/07/20 17:35
おい馬!読む気ないならヒルズで遊んでいたらどうかね?
>>140
俺にレスするのは20年早い!人間は自ら学び成長していくものだ。子供関係者って日本語か?
学校や先生は手助けはしてくれるが本人に成長する意志が無いなら無意味だよ。人に頼るな。
俺は小6の時先生からそう教えられた。基本は自分自身だよ。よく心に刻んでおきなさい。
148青少年局所清掃委員会:03/07/20 17:37
>>147
ちみも、チンポを、よく、むいておきなさい。
149_:03/07/20 17:39
150どうなんだよー:03/07/20 17:39
おいおい、犯罪の証言が自供ならなんで「反省してます」なんだよ・・・
矛盾すんなって。

そもそもがヤツはなんで「お母さんに会いたい」なんだ??
「両親に会いたい」じゃないぞ、『お母さんに』だ。
まぁこいつは今まで悪い事やってきても何でも母親に尻拭いして貰ってた
からだ、とは最近の知能が遅れたやつは考えられないのかねぇ。
すぐ分かるじゃん。
だいたいちょっと考えれば自分がこうすればこうなるなーとか思うだろ。
異常っていうか・・・なんか可哀想だなー。

子供が悪く育つのは親のせいじゃくて個人のせいだっていうのは本当だが、
三つ子の魂〜というように親がしてきた教育で子の性格とか作られていくものだろ。
食べ物だけ与えられた赤ん坊に個性できんのかよ。
14歳以下に懲役がないのって親の保護下だからでもあるだろー。
151青少年局所清掃委員会:03/07/20 17:42
>>150
パンツに保護されてるのは、チンポとモリマンであーる。
152 :03/07/20 17:45
>>144
補導した人を殺人者だなんて思っていません。
少年法を認識した上での犯罪行為は、やはり処罰されるべきかもしれませんね‥。
認識したいる証拠・根拠があるのならば、ですが。
>>145
済みません、過去レスが見られないので貴方の主張がだんだんよく分からなくなってきてしまいました。
上手く反証できないのですが、貴方は確か‥更正出来る人も居るがそうでない人人も
居ると仰っていた方ですか?それだったら、この反省出来る人とはどう判断するのでしょうか。
やはり、普遍的な論理が必要なのだと私は思います。
153ななしー:03/07/20 17:46
>>148
おまえはロリスレで遊んでな。好きなだけ変態ロリ語っていなさい。逝け
154青少年局所清掃委員会:03/07/20 17:49
>>153
ちみのチンポは、ずるむけ赤チンポ。
155 :03/07/20 17:50
>>1
じゃ、彼の事よろしく頼みますよ。
良かった引取り希望者が居て。
156小僧:03/07/20 17:51
>>152
人大杉で見にくいね。
普遍的な倫理は必要だと思います。
私が言ってるのは、何が更生させるか?です。
死刑では解決しないと考えます、今回は特に。
ここのタイトル理解してます?
157馬 ◆UMA//OoxX2 :03/07/20 17:51
>>153,154
お前ら煽りあいはやめれ
ただでさえ長文ばっかでつまらないスレがもっと(ry
158 :03/07/20 17:57
努力はジツる

さすが優等生だねぇ
159青少年局所清掃委員会:03/07/20 17:57
>>157
ぱかっ、ぱかっと、ひづめの音がすーる。
馬ちゃんか。
ちんぽ げんき?
160 :03/07/20 18:02
>>156
何が更正させるかという事は、更正しているか否かも問題になるのではないですか?
更正したという事実が無ければ、「何が」更正させるかは問題に出来ません。
私も死刑では解決しないと思ってますよ。
161青少年局所清掃委員会:03/07/20 18:06
>>160
あんた、
もし、茶髪のねーちゃんだったら、
パンツくれー。におい、嗅がせロー。
162ななしー:03/07/20 18:10
>>157
馬〜。だからヒルズで死体でも見てなよ。きちんと議論するなら長文もあるさ。
そこ理解できないか?馬が一番浮いてるんだがな。
163小僧:03/07/20 18:13
>>160
よく嘘をつく子供が嘘をつかなくなるのは何故か?
その子供が二度と嘘をつかないと誰が判断できるのか?
事後処理ではダメです。
こうなる前に何が出来るのか?が大切だと思います。
更生などしなくて済むように(事件なんか起こさないように)
考えるべきではないでしょうか?
先に「何か」だと思いますが、今回はもう、事件が起きました。
死刑では解決しない事件です。
164フェラチオ:03/07/20 18:15
>>160
メールしてもいいか?
165サーペント:03/07/20 18:19
少年達が犯罪を起こすのは何かしらの理由があるにしても
私はもう更生させる必要は無いと思います。
そもそも、更生させても生きていく場所が無いと考えられます。
犯罪を起こして補導された少年達が社会に復帰しても
また同じような犯罪を起こす可能性のほうが高いはずです。
現に万引きや自転車の窃盗、覚せい剤などがそれにあたります。
少年犯罪者に対して責任能力があったか無いかを考えるよりも
死刑の適用も考えたほうがいいとおもいます。
166名無し:03/07/20 18:19
>>163
ここで、正直に、大人が、
カッコつけずに、真実を、自分の見せたかない弱い部分を
語っていくことだな。
なぁー>>153。むけてるか?きれいに。
167 :03/07/20 18:21
こういう特別な事をしちゃったヤツは、一生どこかに閉じ込めてくれ、死刑にしなくてもいいから。
168青少年局所清掃委員会:03/07/20 18:23
>>166
ズルズルわにがめ赤ちんちん。
169 :03/07/20 18:25
>>163
それは、加害者の事ではなく社会の人々が、二度と犯罪を起こさない様にする
という事ですよね?そういう意味では確かにこの事件から学ばなくてはいけない事
がありますよね。私も死刑や少年法の低年齢化では解決しないと思います。
貴方は何が出来ると思いますか?
170ななしー:03/07/20 18:25
一言。終身刑を採用してくれ。死刑がだめならそれしかない。
171小僧:03/07/20 18:27
>>165
私も完全反対派ではありません。
将来、薬漬けになり、もっと酷い事件を起こすかも知れません。
けど、どこかで「こんな社会からの脱出」の壁は越えなければいけないでしょう。
死刑制度では、コントロール出来ませんでした。
>>166
あなたも語って。
172小僧:03/07/20 18:29
>>169
良かれと思う事は実行しているつもりです。
仕事なので落ちます。
また明日。
173 :03/07/20 18:32
>>172
そうなのですか。今度、是非聞かせて頂きたいです。
では、私も行きます。
174サーペント:03/07/20 18:32
終身刑という方法もありますが税金の無駄使いだと思いますよ。
175 :03/07/20 18:35
なんかもっともらしい事言ってるやつらよう、別にこの事件を題材にして語らなくてもいいことじゃねえのか、なんか腹立つな。
176 :03/07/20 18:39
↓ここに詳しくのっていたよ(^^
http://osusume.zero-yen.com/%7E/news05.htm
177ななしー:03/07/20 18:40
>>174
まあそれはあるかもしれませんね。しかし再犯率も高い分けだし。うーん。
アメリカのように3回でアウトも併用しては?
住み分けという方向が市民には安心感があると思いますが。
178はしお:03/07/20 18:45
http://www.starblvd.com/aoiryuyu/ootsushougaisha.htm
 ↑ これを見てくれ。
別事件だけど加害者が獄中から送った手紙が読める。
裁判中の「反省してます」は弁護士の入れ知恵、本心はこんなもん。

http://www.mercury.sannet.ne.jp/kazuyo_aoki/
 ↑ちなみの、上記の事件の被害者の遺族が作成したHP
全部読んでみて!涙が出そうになる。

これを読んでも加害者の保護、更正は重要か?
万引き(常習犯を除いて)位ならそれも認めるが、凶悪犯罪については、
少年法で保護するべきじゃない。
刑法自体も、もっと重くするべきだ。
179q:03/07/20 18:51
名前:「マツダ ユウイチ」松田雄一

http://lv3.lib.net/up/img-box/img20030713070131.jpg

年齢:12歳(確定)
身長:約165cm(確定)
住所:長崎市千歳町5番26号 「チトセピア」1201(確定)
両親:父親は調理師、母親は去年まで専業主婦今年からパート(確定)
兄弟:一人っ子(確定)
学校:長崎市立西浦上中学校(確定)、小学校の時には私立→公立に転校(精道小学校?)
学年:中学1年(確定)
所属クラブ:小学校時代パソコンクラブ、現在中学校では無所属(確定)
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)

180しんどばっど:03/07/20 18:57
長崎の少年は一生償って生きるべしだが、次の集団クソガキに比べると
何故かあまりはらがたたない、、、。集団クソガキは珍走団と一緒で
生きる資格ない!
悪質無慈悲な沖縄中学生いじめ殺人近所、滋賀大津市、
埼玉川口市、武蔵村山、宮城その他のいじめた奴等の近くの
皆さん早く引きずりだしてくれ!
警察が黙秘している事件がまだまだあるぞ!!!
情報知っている奴が公開するうより他ないじゃないか!
181 :03/07/20 18:59
>>178
それは私も許せませんね。確かに事件、加害者によって対処(処罰含)方法を
振り分ける法が必要かと思いました。
182:03/07/20 19:01
なぜか、犯罪者を保護する日本
183180に賛同:03/07/20 19:10
集団暴行殺人犯>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>長崎事件犯>>窃盗常習犯

世間は「被害者4歳児」に興奮しすぎだね。
184紅子:03/07/20 19:12
長崎の少年はADHDだったと精神科の医者が言っていたね
なるほど納得
185 :03/07/20 19:14
インポだったんだよ。
186ななしー:03/07/20 19:19
>>184
ADHDの説明キボンヌ あー疲れる。よろしく。
187はしお:03/07/20 19:20
http://www.starblvd.com/aoiryuyu/no1.html
↑ >178で紹介したHPのトップ
他にも色んな少年事件の詳細が紹介されてる。
これを読むと「未成年の保護」の結果、世間は事件の真相も知らなかった事に気づく。
こういうのを知らないうちはオレも「精神的な成長が足らない子が、
過ちを犯してしまったのだ」と認識していた。
しかし、彼らは実際は残酷で凶暴で確信的に犯罪を行っていた事を知った。
未成年者の保護は、凶悪な事件の真相にモザイクを掛け、たいした事件では無い
ような誤認を引き起こす。
だから>181氏の言う通り振り分けが必要だと思う。
その結果、今回のような事件は保護するべきではない事件と考える。
188紅子:03/07/20 19:26
>>186
ちゃんと説明するとこちらも疲れるので簡単に
ADHDとは注意欠陥多動障害のこと
たぶんこの子は多動ではないかと思いますた
多動の特徴としては衝動性が高く情緒も不安定で欲求不満耐性が低い
それからじっとしていなければならない状況で過度に落ち着きがない
落ち着きのなさについてはどうかわからないが
先生に注意されると教室を飛び出したことからもこれはいえるのではないか
189みんな!かわいそうじゃないか!:03/07/20 19:29
youth:少年犯罪[スレッド削除]
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030258913/l50


296 名前:山内 投稿日:03/07/18 22:04 HOST:n00181.com201.phs.yoyogi.mopera.ne.jp
削除対象アドレス:
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1058505791/l50「181」

削除理由・詳細・その他:
1の「山崎渉ドッと混む」につられて投稿してしまいました。
その後のレスで騙されていたことに気がつき、すごく不安です。
今後は軽軽しいまねはしませんので削除をお願いします。



297 名前:   投稿日:03/07/18 22:08 HOST:p2115-ipbf01daianji.nara.ocn.ne.jp
>>296
ここはスレッド削除ですよ。お間違えのないように。


298 名前: ◆DzeDze3Qic 投稿日:03/07/18 22:17 HOST:YahooBB219015200057.bbtec.net
>>296さん アドバイス。
fusianasan(山崎は強制fusianasan)は削除対象外だから
削除依頼しないほうがいいよ。よけい深みにはまるよ。
ちなみに削除依頼自体も削除されないからね・・・転んでも泣かない。
190サーペント:03/07/20 19:29
犯罪者は犯罪者と区別するべきですね。
日本のおかしいところは生きる価値のないと思われる人間まで、
無駄な税金を使って生きるように仕向けることです。
外道まで生かす必要はないでしょう。
奴隷みたいな処分で十分だと思います。

冤罪の可能性を考えると怖くて言い切れませんが……
191ななしー:03/07/20 19:35
>>188
そうですね。ありがとう。俺もぐぐってみたけどアメリカからの言葉の直訳だね。
今の子は割とその傾向が強いと思う。全体的にね。学級崩壊も一例じゃないかな?
まあ長崎の子がそうだとしてもそれで被害者の親は納得できないだろうな。
完璧な家庭条件で育つ子供は居ないだろうし、ハンデなら気を配ってあげられなかったのかもな。
加害少年の両親がさ。何か辛いね。どっちにしてもさ・・・
192    :03/07/20 19:38
最終強化版・爆弾完全マニュアル
〜花火で爆弾の作り方から時限発火装置まで〜
http://www.angelfire.com/ex/adhdmugi/ttp.html
花火で爆弾から1000円でつくる時限発火装置?爆発物?消火器爆弾も?
一万円でビル爆破バラバラ?日用品のみで作る驚異の爆薬、仕掛け方の解説も?・・・
黒色火薬なんて目じゃない。実際に事件に使用された爆弾達を完全紹介!!
爆弾の作り方、爆弾製造法、時限爆弾の作り方の恐怖をあなたに教えます。
内容が内容だけに削除される恐れがありますので早めに閲覧、保存して下さい。
193紅子:03/07/20 19:39
>>191
>学級崩壊も一例じゃないかな?
それは言えてますね 最近随分増えているようです
不満耐性が低いというのを何よりも強く感じました
被害者の親御さんは納得できないですよね
説明だけついても何も変わらないですしね
彼は発達段階に少し不具合があるような印象を受けるけれども
それに誰かが気づいてあげるべきだったと思います
勉強がそれなりにできたことによって見逃されてしまったのでしょうか
194ななしー:03/07/20 19:46
>>193
まあ人間はエスパーじゃないし見抜けない事は山ほどあるだろうね。
でも「人が話している時は黙って聞く」これが基本だと俺は思うんだ。
今は成人式でもひどいもんだろ?子供のまま20歳になっただけで。
人の話を聞いて学んでそして自分の考えを作り議論・反論をする。
違うかなあ?
195通りすがり:03/07/20 19:50
ギコナビより書き込みのテストです(^┰^;)ゞ
196紅子:03/07/20 19:56
>>194
成人式も高校もひどいもんでしたよ
全体的にモラルが低下している感じでした
人の話を聞かないっていうのは聞いてたけどこれほどとは思わなかったです
197 :03/07/20 20:07
>>196
キミみたいなヤツと今回の事件、すごく関連があるような気がしてならないんだが。
198 :03/07/20 20:09
やっちゃった後では遅いんだよということがあることを、もっとしっかりと教えるべき。
199ななしー:03/07/20 20:13
>>196
某女子大の教授が知り合いなんだけど、もう堂々と雑談してるそうだよ。
ケータイで話したりメールとかね。で当然「静かにしろ!うるさい!」と
怒るんだが一瞬はシーンとなってもすぐ戻る。事実だからね。俺の大学時代は
来ない奴はハナから来ないから問題は少なかった。
雑談したいなら講義サボればいいのにさ。そこが不思議だな。俺も嫌な講師のは一回いって
止めた事あるからw 郷に入っては郷に従う と思うがね。
200珍走団:03/07/20 20:17
珍子団のガキを憎め。
集団いじめガキはキンチョール。
201サーペント:03/07/20 20:22
よーするに最近の少年犯罪事件は反面教師、
つまり、ダメ人間の見本みたいな?
202ひで:03/07/20 20:23
見ればわかる。書き込めばわかる。
http://6902.teacup.com/kawaguchee/bbs
203紅子:03/07/20 20:28
>>197
そうですか
>>199
喋るんだったら授業にこなければいいのにとよく思いました
大学はとくにね
高校生も授業受けるのがそんなに嫌ならやめたらいいのにね
まあそういうわけにもいかないんでしょうけどね
204紅子:03/07/20 20:29
>>201
そういう一面もあるかもしれない
本当は事件がないのが一番なんですけどね(´ー`)y−~~
205ああ:03/07/20 20:30
なお 本当に 市民活動団体成立をしたい方は

「新興宗教の 洗脳のノウハウとその 方法論」


を 書いておきます

全アンチロリコン・同性愛隔離する考えを持つ方々!!

この 方法を使い 団体を設立し 万国より 

ロリコン 同性愛 害虫らを駆除する 為に がんばってください!! 

http://plaza.rakuten.co.jp/ko0za/020017
206riv ◆gt1azVccY2 :03/07/20 20:33
207ななしー:03/07/20 20:34
>>201
それは違うと思うな。だめになるかどうかはあくまで本人次第だ。やり直すチャンスは
ある。ただ198が言ってるが命は取り返しがつかない。そういう事は厳しい結果を招いてしまう。
208ななしー:03/07/20 21:04
>>205
ロリコンも同性愛も犯罪を犯さなければ趣味の問題だからいいと思うが。(俺はその気なし)
>>204
紅子さんは愛煙家ですか?美容によくないですよ。吸い過ぎにご注意。
209おまいら導入しる!:03/07/20 21:06
live鯖とおさらばしてやっと軽くなると思ったが、何故か重い。理由は簡単、tmp鯖が
重かった…というわけで2chブラウザ導入スレを立てて普及を計ってるうちにどうやら
運営のほうも動いてくれて軽くなる見込み!でも油断するとまた重くなるのが常…
よってブラウザ導入推進運動を継続します!
2chブラウザを導入すれば、あなたにやさしい。鯖にもやさしい。
まさに一石二鳥!!
さぁ!今すぐダウンロードだ!!
前スレ
【おまいら】2chブラウザ推奨スレ【導入しる】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1045596030/
★2chブラウザ総合サイト
└ monazilla.org[w http://www.monazilla.org/
★ブラウザ導入案内(OpenJane橙アリ)
└ http://news-kyokutou.hp.infoseek.co.jp/browser/index.html
●Windows
├ ギコナビ  http://gikonavi.hp.infoseek.co.jp/
├ かちゅ〜しゃ+kage  http://kage.monazilla.org/
├ ホットゾヌ2  http://members.jcom.home.ne.jp/hotzonu/
├ A Bone  http://abone.pos.to/
├ Live2ch  http://aaesp.tripod.co.jp/live2ch.html
├ OpenJane OpenJane http://sakots.pekori.jp/OpenJane/
├ ついんてーる  http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/9453/
└ さっかーじぇーん http://catwave.tripod.co.jp/
●Acty タブブラウザ + 2chブラウザ
└ http://delphi.sakura.vg/acty/
●ウェブブラウザで快適閲覧(上級者用・PHP・鯖の知識が必要)
└ p2  http://akid.s17.xrea.com/
210紅子:03/07/20 21:07
>>208
ご心配ありがとう
実際には吸ってません
いたって健康です
211奈々氏:03/07/20 21:10
>>209
ギコナビ使ってまつ
212ななしー:03/07/20 21:20
>>209
俺はIEなのでつぼを勧められインストールした。が見れない・・・トホホ
ソフトおんちなんで。すまん。また試してみるよ。
>>210
ああ、そうなんですか。その方がいいですよ。たばこは有害ばかりですから。
酒の方がマシです。あの絵はリラックスってとこかな。健康が一番だね、心も体も。
213松田:03/07/20 21:51
>>1みたいなバカがいるから辞められない。
どうせ一年も拘束されないから出てきたらまたヤッてやるよ。

ココの住人のリクエストに応えて、まずは>>1の肉親だな。
214奈々氏:03/07/20 21:59
>>213
強力な「保護観察」という名の下の見張りがついてるのだが?
215 :03/07/20 22:02
たしかに、鬼畜は死ぬまで鬼畜だからな、憎んでも意味ないかも。
216:03/07/20 22:17
>>215
殺してこの世から居なくなれば忘れられるよ。
217001:03/07/20 22:23
pengooアットマークdocomo.ne.jp
駿ちゃんを殺した子の親のメアド
218 :03/07/20 22:24
         ∧_∧       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        <ヽ`∀´>   <  >>1お前もカッチングしてもらえば?
      /      \    \__________
     /ノl     ,ヘ \
   ⊂/ | ..  つ\ \⊃
       |  /ω> _)
        | .|  く_っ
  __.  | |
  \   ̄⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄ \
  ||\             \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
219 :03/07/20 22:30
 >>駿ちゃん:ママ〜>>1が糞スレたてたよ〜
 \__  ______
      ∨    ∧_∧
           " ,  、 ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ゝ∀ く  < いい子ね、仇はきっと討つわぁ!
           ∧_∧  |   \_____
        三  (    とノ
      三   /   つ |
     三  _ ( _  /|  |
        (_ソ(_ソ(_ )

               / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∧_∧   < 長崎少年!はよ出て来い!
      " ,  、 ミ    \_______
       ゝ∀ く           (´´
      ( つ  つ       (´⌒(´
     / /〉 〉≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
    (__)(__) (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ
220 :03/07/20 22:48
                               彡ミヽ
                              ⊂、イ ノ
                                \ \
                                  \ \
                                   \ \
                , 〜ヽ _____          〉  〉
               (〃1 ) ____  \        /  /
                 〜´       \  \ ∧_∧ /  /キモイヨ〜
                            \  (;´Д`)  /
                              \       /
                                〉     ノ
                               /     /
                             _ノ     /
                             γ      /
 八頭身く〜ん♪       __,--、     (     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /■\       (__  _|        )`ヽ-----------/  )
    (*´∀`)          \ \   /  /       /  /
   ⊂    つ           \ \/  /      /  /
    人   Y              \   /       /   /
    し’(_)                〜/       / /
                               <  <_
                                   \_)
221 :03/07/20 22:48
222 :03/07/20 22:53
                 ‐=≡   ∧ ∧
               ‐=≡   ( ´Д`) まって!>>1さん!
              ‐=≡_____/ /_
            ‐=≡  / .__   ゛ \   .∩
           ‐=≡  / /  /    /\ \//
         ‐=≡  ⊂_/  /    /  .\_/
           ‐=≡    /    /
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               ‐=≡ / / /           ((( )))
              ‐=≡  // /             (;´Д`)うわぁぁぁぁ〜〜〜ん!!
              ‐=≡ / | /              / つ つ キモイよ〜〜〜〜!!
             ‐=≡ / /レ              人  Y
           ‐=≡ (   ̄)               し’(_)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
223 :03/07/20 22:57
                              / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ゴオオオオォォォォォーーーーーーーーッ!!! >>1さん今いくよ!
                              \____ _____
              ''''''       -――――-―∧_∧ V
      ..,,,,,,,!!!!!!!ii;;;,,,..        (       / ( ´Д`)
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226 :03/07/20 23:37
この犯人にブラックキャッツなんか読ませる馬鹿なヤツは死ね
おまえらコイツの本当の恐ろしさをシラねえ

こいつは両刀ずかいだからこいつが大人になったらアメリカの
連続婦女暴行殺人魔みたいになるんだよ
こいつをまた社会で更正させようなどと考えている人権屋はどうせ
社会に出てきたらまたやるからおまえの家族が俺たちの代わりの
犠牲になれや!!!
227 :03/07/21 00:05
>1
呆けたことを抜かすな。
罪を憎んで人を憎まずなどと戯けた言い方があるが間違いだ。
罪を犯した人を憎んで、罪を憎まずが正しい考えかたなのだ。

罪に罪は無いのだ。
228 :03/07/21 00:08
────────‐───────────−────────────―─‐
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─────‐∧ ∧,〜 ────────────‐(; ´Д`) ────―─‐──‐
──−──‐( (⌒ ̄ `ヽ───_ ───────‐ /    /─―/ヽ────―─‐
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―‐――──‐ /∠_,ノ    _/_───‐―──―─‐| |  /─―/ | |―────―‐
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229初心者:03/07/21 00:18
>227
罪を憎んで人を憎まず。ねんて、罪もあると思うよ。
もっとも、この件は当てはまらんけど。
情状酌量の余地は無い。
即刻、市中引き回しの上打ち首,獄門
230ななしー:03/07/21 00:53
何かAAやらループやら話がずれてる気もする。と一応突っ込んでおこうかな。
231老師:03/07/21 00:58
これからもこういう事件は続くだろう・・

いや、もっと凶悪な事件が起こるだろう・・
232 :03/07/21 01:00


               -― ̄ ̄ ` ―--  _          
          , ´  ......... . .   ,   ~  ̄" ー _
        _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、
       , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
    ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
   と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
  (´__  : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
       ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_>
      
233バカ口 篤@鳥顔:03/07/21 01:05
また俺の卒論のネタが増えたなw
234 :03/07/21 01:13
木公田による次の被害者は>1の家族でありますように
皆で祈りましょう。
235 :03/07/21 08:26
しかし、許せねえガキだ。一発ぶん殴れ。
236 :03/07/21 10:34
ある報告によるととっさにシュン君を殺害したのはとっさにでは
なく明らかに計画的に暴れたり騒がれたとき口封じ殺害をあらかじめ
計画していた節があるとも...
というのは20m6階までわざわざ上げたのは暴れたとき
突き落とす目的があったそうでなければ屋上に連れて行く
説明がつかない
高いフェンスがあるため押しただけでは落ちないからだ
つまり抱きかかえて突き落としたか?足を持って宙づりに
して頭から突き落としたなど残忍きわまりない。
しかも 更なる猟危殺人計画を実行しようとした計画があったとも
いわれている...
痛けりゃ誰でも騒ぐわな〜そうすりゃ全員殺されていたいうこと
犯行のこの前日におそわれた幼児が逃げられたのは奇跡という他はない
というべきだろう

犯人が捕まらなければ新たな殺人が行われていた? とかんがえると
恐怖を覚えるより他はない

それに自分も被害者がごとく詫びの1つも出さない親
こいつらに人権などというほざく国は滅びりゃいいさ

全員死刑確定!!!!
237 :03/07/21 10:40
オマエら文春読め。幼児の陰嚢をはさみで切って勃起する
真性のSらしいぞ、彼は。ただ子供を誘拐して屋上から
突き落としただけの事件ではない。
238こわい:03/07/21 10:56
やっぱり公開処刑だな
239こわい:03/07/21 10:58
末陀の印能もチョッキンだ〜
240うんうん :03/07/21 11:02
松田家全員公開処刑望む
241こわい:03/07/21 11:04
 印能を切られながら末陀が勃起しちゃったらどうしよう〜
収拾が付かないな〜
242ななしー:03/07/21 11:06
236に同意
死んだ人間は生き返らない。殺されるなど誰でも嫌だろう?
少年・大人に限らずこういう事件だと必ず「加害者の心理は?」「責任能力はどうか?」
とかまるでゲームの謎ときのような事ばかりの繰り返しだ。だったら猟奇殺人は得なのか?
とまで思ってしまう。やりきれない。人の命で遊ぶな!

ここまで来て犯罪への根本的対策を最重要課題にして具体的法改正なり別の方策を国が取らないなら
俺は日本はもう終わりだと思う。犯罪大国になるという意味だ。
辻本なんかにかまってる状況じゃないんだ。ばかでふぬけの政治屋共め。お前らも加害者の手助けをしてる事が分からんか?
243同類:03/07/21 11:31
>>238〜241
事件楽しんでるな。
つーか、ココの板ほとんどそう。
244楽しんでいません:03/07/21 11:37
楽しんでいませんよ〜
今後もこういう事件が多発したらどうしようかな〜って
薄気味悪くて・・・
245:03/07/21 11:40

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246許せない!:03/07/21 11:42
松田雄一死刑
247 :03/07/21 11:46
>>246
誰の事?まだ名前間違って書いている人がいる。
248たのしんでなんかない:03/07/21 11:51

ほんとうに公開処刑してほしいよ
249:03/07/21 11:51
私は、被害者の遺族なんかどうでもよいと思っています。
重要なのは、加害者の人権であり、死んだ被害者には、
人権はありません。
250ーー:03/07/21 12:00
>>249
ひどいね
251:03/07/21 12:00
>>249
私も同意見です。
時間がたつ程、賛同者が増えるのではないでしょうか?
252検証:03/07/21 12:05
>>249 及び >>251は、スレ主の書き込みだと思われます。
スレ主さん、自作自演は、やめて下さい。
253 :03/07/21 12:05
>>249,251
お前等死ねや!
254我が世界:03/07/21 12:05
いーじゃん人殺しても。
自分が死んだ後に世界は存在すると思ってる?
俺は思わない。俺が死んだら世界は消えるんだよ。
世界は俺のためにある幻。
実際に人を殺したって小説の中で登場人物が死ぬのと同じさ。
255 :03/07/21 12:07
>>249
>>251

てめえらが殺されたら同じ事言ってやるよ。死ねよ
2561:03/07/21 12:08
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加害者>被害者の遺族、被害者
258わかったよ:03/07/21 12:12
>>249
>>251
おまえがころされたら
おまえの親に
「あんたはどーでもいいよ、守ってあげなければいけないのは犯人だ」
っていっておいてやる
259 :03/07/21 12:12
おい、254は殺されたいらしいぞ クソスレ落とせ!
260被害者の親族:03/07/21 12:13
>>1
>>249
>>251

こんな人がいる世の中・・・
恐ろしいですね
261@@:03/07/21 12:13
>>253
>>255
言葉遣いがきたない。上品な人の意見とは思えません。
それに、自分と違う意見を持つ人に「死ね」とは、
低脳がにじみ出ています。気をつけましょう。
262名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 12:15
松田雄一の顔写真をうpしていただけませんでしょうか?
263:03/07/21 12:16

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264:03/07/21 12:17
>>260
被害者の親族が参加しているとは思いませんでした。
失礼しました。
しかし、もしあなたが被害者の親族の名前を語っているだけならば、
それも被害者に失礼にあたると思います。
265名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 12:17
>>262
松田雄一って誰?
長崎の犯人、名前違うよ
266AAA:03/07/21 12:17
駿ちゃんは、何故、殺されなければ、いけなかったのでしょうか?
また、人の生命を奪った加害者を何故、保護しなければいけないのでしょうか?
267 :03/07/21 12:18
鬼畜の仲間に気を使う必要はない。鬼畜は死ね!!
268         :03/07/21 12:18
昨日の前半(確か50位まで)ここにいたんだが、結局その後どーなったの?
1はその後もレス返してたの?
いや、偽者の1じゃなくって本物ね

人大杉でレス見れない
269名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 12:18
>>265
そうなんですか?
では、長崎事件の実名を教えてください
あと、顔写真をうpしてください
270 :03/07/21 12:22
>>269
自分で調べたら?
271   :03/07/21 12:23
>>264
そろそろウザイ
272@@:03/07/21 12:24
そろそろウザイ
273bbb:03/07/21 12:26
>>266
>>駿ちゃんは、何故、殺されなければ、いけなかったのでしょうか?
犯人に聞けば?
>>また、人の生命を奪った加害者を何故、保護しなければいけないのでしょうか?
決まりだから。

274 :03/07/21 12:26
>>272
早く死ね! ウザイのはテメエだ!死ね!
275@@:03/07/21 12:27
早く死ね! ウザイのはテメエだ!死ね!
276@@@:03/07/21 12:30
>>275
早く死ね! ウザイのはテメエだ!死ね!
277:03/07/21 12:36
>>274
早く死ね! ウザイのはテメエだ!死ね!
278ヒロイン:03/07/21 12:38
もうヤメテ!
二人がそんなっこと言い合っても私嬉しくない!
279 :03/07/21 12:39
>>277
レス番間違えてんじゃねえよ!アホウが!276は別人だww死ねよ!!
280 :03/07/21 12:43
めんどくせー1に賛成な鬼畜はみんな死ね!早く死ね!!
281青少年局所清掃委員会:03/07/21 12:46
>>278
あんた、おんな?
そうだったら、
くさいパンツ、くれえー。
282   :03/07/21 12:46
>>279
レス番間違えてんじゃねえよ!アホウが!275は別人だww死ねよ!!
283@@:03/07/21 12:47
あんた、おとこ?
そうだったら、
くさいパンツ、くれえー。
284青少年局所清掃委員会:03/07/21 12:51
>>283
ちみは、良い子かな。
良い子は、まだ、チンポが、むけてないので、
おふろでも、入って、むいてなさい。
285 :03/07/21 13:37
犯人の親族には悪魔の血が流れている
そういう親族がいるからこそそういう血を引く悪魔の犯人が育ったと言える
反省や被害者をなぐさめる言葉のかけらもない

おまえら親族の社会常識に欠如した人生 子育てが悪魔を育てた
おめら親族も八つ裂きにしたろうか?

親族はさぞ あやまりのない人生を送っているんだろう?
おまえら親族血縁を過去にさかのぼってみたら犯罪者の山だなんて
ことだろうぜ!! 糞野郎

絶対引っ越ししてくんなよ!!!  殺されんぞ!!
286 :03/07/21 14:08
彼は、殺される前に、あまりの痛みと恐怖のために叫んだといいます、聞いてもいないのに、その叫び声が頭から離れません。
2870214:03/07/21 14:22
もし今自分の子供が同じ目にあったら
犯人殺す!
犯人が生き延びて、そのうちに小さい喜びとか
幸せとか見つけるのは耐えられへん
288 :03/07/21 14:52
こういう殺人をやる奴は姿は人間でも中身はエイリアンと同じだ。
だったら戦うしかないだろが。死んでもらいたい。かばう奴も敵だな。
289あなる泰三:03/07/21 14:56
みんなそんかこと言っちゃいけないな!なあんて ボキも賛成の反対なのだ
290:03/07/21 14:57
被害者になる前に法整備を!!
「加害者を打ち首にできる法案」
291 :03/07/21 15:00
加害少年をかばう奴はこのまま犯罪が増えても同じことが言えるか?
自分は被害者にならないとでも思ってるのかな。誰にもわからんぞ。
現在の法制度ではもうだめなこともわからないのか?
292 :03/07/21 15:03
>288
エイリアンも、エイリアンの習性を知るために生かしておいたほうが
いいとか言い出すやつもいるもんね。で、なんとか共存できる道を模索
しようとか言い出すやつもでてくる。その為に何人の人間が犠牲になるんだよ。
そいつはエイリアンの為でもなんでもなく、自分の研究を充実させたいから
言ってるだけなんだよね。ちょっとむつごうろうとも似ている。
293あなる泰三:03/07/21 15:04
ボキは大変興奮しましたよ 皆さんの明日の神の国日本を憂いて熱い討論を繰り広げる姿にね
「よいものはよい 悪いものは悪い 」こういうことはきっちりけじめつけたいねその判断は誰がするんだろ
294 :03/07/21 15:12
多数決で決めるのが一番世論に反映した、多くの人がもとめる結果になるよ。
295 :03/07/21 15:15
殺人など凶悪な犯罪は確実に増えてる。不景気もあるしな。放置しておいたら
恐ろしい社会になるぞ。それが人権屋の望む社会なのか?
取り返しがつかなくなってからじゃ遅い!市民に安全な社会を再建しろ。
もちろんけじめは日本国がとるべきだ。法治国家なんだから。
296何も水煮カキコ:03/07/21 15:16
国民投票してほしいよね
こういう重罪には民意の反映が不可欠。
首相も国民投票で選ぶべきと思うけどねー

まーとりあえず、こんな超特大の糞スレ立てる
>1 逝ってよし。
297 :03/07/21 15:30
殺され損の殺し得なら社会全体に不信感があふれ殺される前に殺せ。
という風潮にもなりかねない。やはり犯罪は憎むべき悪という事を子供のうちから
しっかり教えなければいけない。
その上で全ての人間の人権を学ばねばならないと思う。
298 :03/07/21 15:30
加害者をかばうほとんどの奴は、自分の保身か他人事の偽善者。
見せしめに公開処刑にしたらどうだ?犯罪は減ると思うが。
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300 :03/07/21 15:42
>>298
現実としては無理だろうな。あと確信犯は防げないから。自爆テロに近いから。
やはり被害者を優先的にサポートするんだという姿勢を国が見せないとね。
何のためのリーダーか?こういう事態を打開出来る人が真のリーダーだよ。
それでこそ社会が機能するんだ。政治屋じゃだめだわな。
301鱈チャン ◆4suiBjwA1o :03/07/21 15:43
自分の子供を殺されて許せるのか?
302鱈チャン ◆4suiBjwA1o :03/07/21 15:44
両親は長崎少年を殺すのかな?
303大コア:03/07/21 15:50
 ┌─────────┐
 │ 基地外警報!!!  |
 │   基地外警報!! |
 └―――──――――┘
      ヽ(´ー`)ノ
         (  へ)
          く

                     |\
┌──────────┘- \
│  気の触れた方が          \
│                     /
└──────────┐- /
      ヽ(´ー`).ノ       |/
        (  へ)
        く
                  - = ≡三                    |\
               - = ≡三  ┌──────────┘- \
               _ = ≡三    │                     \
                ̄ = ≡三    │     いらっしゃいます       /
               - = ≡三  └──────────┐- /
        (´ー`)        - = ≡三                     |/
      ( ヽ ヽ)
       /  >

304 :03/07/21 15:52
>>301
それは許せないとコメントを出されていますよ。極刑にしてもらいたいとね。
まあクソスレなりに300まで議論されてるんで読んでくださいな。
305チンカス:03/07/21 15:53
山崎渉を名前にカキコするな
306鱈チャン ◆4suiBjwA1o :03/07/21 15:57
>>304
了解
307aa:03/07/21 15:57
40 :御大に習って作ってみた :03/07/20 19:46 ID:???

なお 本当に 市民活動団体成立をしたい方は

「新興宗教の 洗脳のノウハウとその 方法論」


を 書いておきます

全アンチロリコン・同性愛隔離する考えを持つ方々!!

この 方法を使い 団体を設立し 万国より 

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41 :通常の名無しさんの3倍 :03/07/21 00:05 ID:???
>>38
御大は学生運動なんてしてないってこのスレでさんざん既出なのに
何をボケたことをおっしゃいやがりますか?
308飯○愛VS加藤鷹:03/07/21 16:01
はさみで陰部を切り取り
泣き叫ぶ子供に憤慨し高所から叩き落す
勃起をしながら
これはいっけん奇形遺伝子の所業のようです

しかし生物の2割はホモである
ホモが生まれる理由は増えすぎだからである

生物特に人間はこれ以上増えてはいけない
星はいつか必ず死にます
しかしその期限を早めてしまう地球にとっての劣勢遺伝子が
人そのものとなってしまっているのかもしれない
309馬 ◇UMA//OoxX2 :03/07/21 16:01
馬 ◆UMA//OoxX2
ップ
310黒蝶宴:03/07/21 16:05
犯人を極刑にしても犯罪は減らない
コイツが死のうが生きようがどうでもいい
誰も気にも留めない


犯罪者じゃない奴にはわからないと思う
311飯○愛VS加藤鷹 :03/07/21 16:06
ホモによって人口を調節したところで
人間はすでに知能によって逸脱してしまった生物である

しかし星は生存を強く求めない存在である
最初から泣きもしなければ笑いもしない
それが星の正体であり
天文学的な時を経て死んでいくのもよしとするものである

細胞である生物たちがどんな形態をとり星を侵食していっても
われかんせずといったところです

アミーゴ
312 :03/07/21 16:25
このスレももう使えないかな?やれやれ・・・バカばっか
313 :03/07/21 16:26
314 :03/07/21 16:28
>>310

とりあえずいいんだよ もぐらたたきでも。
増えたらつぶすだけだから 何度でもな
315よじ:03/07/21 16:37
>313
どこにあるの?
帽子倶楽部じゃん?
掲示板?
316 :03/07/21 16:39
要するにあれか。犯罪の問題解決には・・・
「加害者支援グループVS被害者支援グループ」という図式になる分けだな。
317ココにあるよ。:03/07/21 16:47
318”ヘ( ̄- ̄ ):03/07/21 16:48
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~ 見たらどうだ・・・
319 :03/07/21 17:00
生姜あるよ
320汚人:03/07/21 17:01
スレを立てた方に申し上げます、
平和ボケになりすぎ、じゃみんなが同じ用に犯罪始めたら、どうなるんですか??
だって殺しても、犯しても社会が癒してくれるんだったら、なんぼでも殺しますよ。
だから、犯罪は犯罪、それを犯したらそれなりの罰を与えないと、人間社会がなま
けちゃいますよ
321 :03/07/21 17:18
>>273
逝ってよし
322小僧:03/07/21 17:37
>>320
人間ってそんな生き物だとお考えですか?
確かに、罰は必要です。
やった事に対しての責任は、取るべきでしょう。
やられたらやりかえすとか、感情が治まらないから赦せないとか、
これからの子供たちにも、その様に教育していくのですか?
過去、いろいろと赦せない犯罪が起きても、繰り返しの様に感じます。
社会全体で取り組まなければ、犯罪はもっと悲惨な形で増えると思います。
323オヤジ:03/07/21 17:46
欠陥異分子は除去しかない。
322よ、じゃあアイツがお前の隣に越してきたらどうする?
そしてあんたに殺された子と同い年の子がいたらどうする?
アンタみたいな口先だけのやつは大嫌い。
324小僧:03/07/21 17:55
>>323
事後処理ばかりでは、根本的な解決にはならないと言っているつもり。
越してきたら、それを自覚していれば、それなりの付き合いが出来ると思う。
自覚できなければ、それもそれなりの付き合いになるでしょう。
問題は、彼だけ処分すれば終わりではない事。
今の社会構造では、誰が彼の様になるか解らない事です。
嫌われるのは結構だけど、感情論では解決出来ない事を理解するべき。
325 :03/07/21 17:56
326 :03/07/21 17:58
口先だけで、もっともらしいこと言ってるやつらって、実際にはなんの解決策も、もってないんだよな。
327小僧:03/07/21 18:02
>>326
感情論で反応している方も、加害者を死刑にすれば解決と思ってるのもどーかと。
328 :03/07/21 18:04
>>324誰が彼の様になるか解らないって、あなたとは関係ないけど、何十件と事前の兆候となる象徴的な出来事があったってのに、全く無警戒だったのはどういう事?
329小僧:03/07/21 18:10
>>328
「あなたには関係ない」とか「私には関係ない」と思ってしまう事が原因かと。
実際、近所で変な事件が起きていたのに予防策は採られていたのでしょうか。
330 :03/07/21 18:12
>>322>>324
典型的な偽善者発見。じゃあころされた被害者の家族も
感情論では解決出来ない事を理解しろと?
仮に君の親しい人がころされてもまだそう言えるのかい?

問題は君のような口先だけの人がいるという事。
331 :03/07/21 18:15
>>329関係あるの?
オレは関係ないよ、広い意味での間接的には関係あるかもしれないが。
332チンクルー:03/07/21 18:15
少年を賛同するやつはTV局に逝け!!
333小僧:03/07/21 18:20
>>330
本当に被害者の事を考えるなら、二度とこんな事件が起きない様に努力するのでは?
事件が起きるたびに、加害者を死刑にって言ってる方が偽善者じゃないの?
彼と彼の親を処分しただけでは、問題の解決にはならないのでは?と言っている。
334小僧:03/07/21 18:22
早い話、>>1は被害者の遺族の気持ちなんぞどうでもいいのではないか?
あなたは既婚者ですか?子供はいますか?
自分の子供が殺されて、それが言えれば拍手ものです。
335小僧:03/07/21 18:22
>>331
関係ないって考えてる間は、あなたの周りでも同じ様な事件が起きる可能性がありますよ。
336チンクルー:03/07/21 18:24
人を殺したのはたとえ年齢が若干12歳でも殺したのは事実だし、
罪に年齢は問わないと思うけどなぁ
337小僧1:03/07/21 18:26
>>334
今の世の中は、自分の子供が殺されて、この様な発言をしたら、
基地外扱いされるでしょうね。
自分に理解の出来ない事は、すべて敵と考えるみたいですから。

338  :03/07/21 18:29
加害者の少年に厳罰、親に責任を取らせろとさんざん叫ばれていますが、
加害者の少年を死刑にし、親に責任を取らせれば、この事件は解決するのですか?
それでこの事件はおしまいですか?そして少年法の刑罰年齢を引き下げる?それでこうした犯罪が
無くなると思っている方は、どのくらいいるのでしょうか。
まあ、少なくとも「厳罰派」と言われている方々は、そうすることで少年犯罪が無くなると思っているか
ら、そうすべきと言っているわけでしょうが、犯罪の低年齢化は、罰則だけを全面に持ってきても解決
はしないと思いますし、罰則年齢を引き下げても抑止力にもならない。
起こってしまった事件の当事者だけを問題にするのではなく、どうしたら起こらない方向に持って
いけるのかを考えるために、加害者である「彼」が生きてくると思います。
339 :03/07/21 18:36
>>335
ご忠告どうもありがとう、類似の事件に巻き込まれないよう注意しますよ。
340小僧1:03/07/21 18:37
>>338
解決方法が解らない、考えるのが面倒臭い、と思えば極刑が手っ取り早いのでしょう。
自分の理解の出来る範囲を広げようとは考えないから。
問題にぶつかった人にとって一番辛いのは、問題そのものではなく、
誰も理解してくれないと思う事だと考えます。
341 :03/07/21 18:42
>1
>今彼にどんな罰が下っても、ご両親の心が満たされる
>事はないと思います。人間そんな単純じゃありません。

本人でもないのに、なんでそんなことわかるの。
勝手に推測するほうが、失礼だよ。
342パンツ売りの少女:03/07/21 18:47
松田雄一くんの親の顔見たいわ。
343黒蝶宴  ◆dnYiVflr6o :03/07/21 18:49
遺族の事を考えると極刑にすべき
ただ極刑にして今後の少年犯罪が減るとは思えない
心の闇は消えない
344 :03/07/21 18:50
>>341
君も犯人でもないのにね
345黒蝶宴  ◆dnYiVflr6o :03/07/21 18:51
私も>>341さんに賛同します
当事者でもないのに同情するな
346 :03/07/21 19:05
子供を殺された普通の(多数の)親は>>1のいうとおりだと思う。
だから>>1が本人でなくそう書き込んだとしても
失礼にはあたらないと思う。
このレスをみて不快に思うことはないだろう。

347346:03/07/21 19:13
失礼。不快に思わないのは
>今彼にどんな罰が下っても、ご両親の心が満たされる
>事はないと思います。人間そんな単純じゃありません
の部分だけで、それ以外の部分は不快に思うかもしれませんね。
348 :03/07/21 19:22
何か小僧とかいうガキが生意気なこと言ってるな。おまえの言ってることは
脳内で作った屁理屈なんだよ。社会って何だ?説明してみろ。
再発防止は当然だ。だがな言葉で言うほどかんたんじゃないんだよ。
簡単なら戦争などとっくに無くなっているよ。困難きわまりないんだ。
そこ分かってるか?具体案を述べなさい。
keita-hamaya@goo
350>348:03/07/21 19:24
お前も具体案を考えるんだよ
351rdsf:03/07/21 19:25
1さんの言うことはごもっともだと思います
352ポンた:03/07/21 19:29
>駿ちゃんのご両親の心の傷は、時が解決してくれるでしょう

時が解決してくれる?自分の子供殺されて時が解決してくれるどころか
一生忘れられない傷になりますよ
親にならないとわかんないでしょうけど・・
私は自分の子供が同じことされたら相手の子の顔も親も顔写真だしてほしいし
その家族を自分の手で殺したいほど憎むと思います
子供を殺された人にしかわかんないのではないですか?
人の命は地球より重いのですよ!
353さかきばら:03/07/21 19:32
関係ない松田ゆういち憎んでも仕方ない
354rdsf:03/07/21 19:32
そんなことはわかってます。
その上で、  ということでしょう
355 :03/07/21 19:35
じゃあ始めに俺がひとつ言おう。社会というがそれは非常にあいまいだ。
社会全体で加害者を癒すなど不可能だしそんな義務はない。
子供でも誰でも人の命を奪う権利は無い。殺人は取り返しのつかない罪である。
まずこれを小学校1年生から徹底して教えることだ。

さあ小僧くんの番だ。
356ten:03/07/21 19:44
>>338
それって少年に厳罰を与えないでいいって理由にはならんでしょうが。
他にもこういう事件が起きないようにするってのと
この少年が再犯しないようにするってのと
被害者の家族の気持ちを考えるってのは
全部違う話だから解決方法は全部違うよ。
厳罰を与えるのは罪を犯したからだろ?
抑止力にはあまりならんが効果がまったくないわけじゃない。
若年者だからって理由で処罰されないなんて意味がわからん。
こんな年齢差別はいらん。
親に責任とれって言うのは未成年者なんだから当然だと思うが。
357 :03/07/21 19:46
少しずつ議論しよう。長文である必要はない。きみは事後処理といってるが
犯罪に対しての対処は当然事後処理になる。未だ起きない犯罪に対して取れる
手段は少ない。個人や地域で気をつけたり、警察のパトロールくらいかな。
刑罰の犯罪抑止力は二次的なもので、あくまで犯された罪に対して相当の罰が
与えれれるのだよ。
358rdsf:03/07/21 19:48
355さん、小僧だけど、
加害者はギロチンにでもしたらいいのかね
359ヒロ:03/07/21 19:53
http://kameiyouitsu.tripod.co.jp/世界の芸術家です。BBSに感想をお願いします。
360 :03/07/21 19:53
さて肝心なのは加害者の人権ばかり重視され被害者が泣き寝入りするケースだ。
少年法で国が保護更生させるのなら、情報はきちんと被害者遺族に伝えるべきだ。
そして国が心・経済面に渡って被害者遺族を生涯サポートするべきだ。
361rdsf:03/07/21 19:56
360さんの意見は大賛成だ
362 :03/07/21 19:59
>>358
レスの意味が分からないが。君は小僧くんか?そうなら名前を書いてくれないと
わからないよ。ギロチン・・・誰がそんなことを言ったかね。俺のレスを読んだ?
一言も書いてないが。飛躍しすぎだよ。それは俺たちに決める権限は無い。
社会全体で何を取り組むのか説明してくれ。
363rdsf:03/07/21 20:02
じゃあ、加害者をどうするんだ
364http://www.get-dvd.com:03/07/21 20:04
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365 :03/07/21 20:09
猟奇的な少年事件が起きると必ず心の闇を解明しよう。とか言う人が多いが、
俺からすればあまり意味がない。どんな人間にも心の闇はある。俺にもあるさ。
だが誰もが犯罪を犯すわけではない。大事なのは自分の闇を認識しそれに飲み込まれない
ように戦う事だ。だから加害少年の心理を探ることは良いがそれが主になってはいかがなものか。
人の心をすべて解明できる人も技術もない。
これはむしろ予防策として行う性質のものだ。親や学校、行政がね。
366338:03/07/21 20:13
>>356
罪の償い方は誰が決めるのですか。あなた?2ちゃんねらー?
>こういう事件が起きないようにするってのと
>この少年が再犯しないようにするってのと
>被害者の家族の気持ちを考えるってのは
>全部違う話だから解決方法は全部違うよ。
そんなことは当たり前でしょうが。別問題なのは。
ちなみに年齢差別は要らないといいながら、
>親に責任とれって言うのは未成年者なんだから当然だと思うが。
これは変じゃないか?
367 :03/07/21 20:15
やれやれ、結局理屈を書いてみたものの具体的には何も思いつかないんだね。
そして説明もせず、一行レスか。まあ子供には無理かもな。
だがな小僧いっぱしのこと口にする以上責任が伴うんだよ世間ではな。
勉強して出直してこい! 口だけのやつは目ざわりだし議論が混乱する。
分かったな、ぼうや。
368 :03/07/21 20:24
小僧くんにアドバイスしよう。もっともらしい言葉を並べて抽象的な理論は
具体的なものが無い。だから人を納得させる力がないわけだ。
用語を羅列するのでなく少しでもいいから具体的な事を書き込むといいと思うよ。

今回の少年はまだ家裁で調べている最中だからどうなるか誰にもまだ分からない。
そして現行の法体系のもとその処遇は決まるだろうね。 納得してくれたかな?
369 :03/07/21 20:30
>>368の半角スペースくんにアドバイスしよう。
もっともらしい言葉を並べて抽象的な理論は 具体的なものが無い。だから人を納得させる力がないわけだ。
用語を羅列するのでなく少しでもいいから具体的な事を書き込むといいと思うよ。

今回の少年はまだ家裁で調べている最中だからどうなるか誰にもまだ分からない。
そして現行の法体系のもとその処遇は決まるだろうね。 納得してくれたかな?
370 :03/07/21 20:30
ところで、今回警察の方々はなんか役に立ったのか?子供の安全が優先されていなかったようだが。
371氏ね:03/07/21 20:34
>>1
おまえは本当に不謹慎な奴だなあ。
372 :03/07/21 20:37
俺はこれでも真剣に考えて書いてるんでね。小僧くんは夏休みのひまつぶしに
書き込んだのかもしれないね。君のレスはうわべだけのものだ。
俺としては許せなかった。まあ厳しいかもしれないが遊びで語る事件じゃないからな。

338さん。2ちゃんねらーとひとくくりにしないで欲しいな。
他に誰かいませんか?
373ten:03/07/21 20:38
>>366
罪って償えるものか?
少年が罰受けるのと親が責任とるのも別物。
なんでもかんでも一緒にするな。

わたし?2ちゃねらー?光栄です。
374rdsf:03/07/21 20:38
小僧君てのは、だれだ
具体的に加害者はどうするというてみろ
375 :03/07/21 20:39
>>372さんも2ちゃんねるライフを満喫してくれ。
376 :03/07/21 20:42
あ、コピペばかの登場か。ならここまでかな。子供の相手は疲れるな。

>>370
そこだよね。事件前に何か情報は持っていたような気がしてならない。
結果は役に立ってないと言われても仕方ないよね。
377 :03/07/21 20:43
ガキにモラル期待してもしょうがねえだろ、大人以上に、なんらかの方法でしばるべきだ、親はなんの抑止力になりえない場合があることは、ハッキリしただろ。親のふがいなさで、いちいち何の関係ない人間が死体になったんじゃ、おかしいだろ。
378366:03/07/21 20:44
>>373
別物だって言ってるだろ。誰が一緒にしてるんだか。
良く読みなさい。別問題なのは当たり前と言ってるでしょ。
>罪って償えるものか?
それでは君はどうしろと言っているのかね。
379奈々市:03/07/21 20:48
380 :03/07/21 20:49
>>377
確かにおかしいな。だが現実でもあるよね。多分長い戦いになうんだろうな。
日本全体がね。
381黒蝶宴  ◆dnYiVflr6o :03/07/21 20:50
結局は加害者も被害者も人間です
人権と騒ぐなら両方を同等の人としてあつかうのが重要かと・・・・・
日本は人権という意識がとても希薄です
極刑にしろと言う方は人権を考えていないのではないでしょうか?
これが考えられなければ被害者の人権なんて考えられないのではないでしょうか?
382ten:03/07/21 20:50
>>378
同じこと言ってるんだったらそれでいいじゃん。
なんでそんなにケンカ腰?
どうしろってあーた、何言ってんの?
そこが論点でしょうが。
罰を与えるのがいいか悪いかって、そこが
あーたと私の意見の相違でしょうが。
383 :03/07/21 21:08
384偽善者:03/07/21 21:08
>>366
>あなた?2ちゃんねらー?
とか差別的な発言をした時点で説得力がなくなったし。
君も2ちゃんねらーでしょ?

各学校に簡易的でもカウンセリングを
設けるとか。もちろん学校関係者以外で。
誰か心身に相談に乗ってくれる人(窓口?)を
それらを少しずつでも増やしていくのが大事
話せる人がいるだけでも随分、違うかも。
385378:03/07/21 21:09
>>382
では、論点で。
彼の罪の償い方を、外野はとやかく言うべきではない。そもそも第3者が、個人の罪を決めていたら
みんな「死刑」になるだろう。そこには個人的感情と、被害者への感情移入が行われてしまうんだから。
もう一つ、「罰」の意味と内容は、すべての犯罪において同様であるはずはない。同一の個人で無いかぎり。
だから、この場合も、12歳の彼にとっての「罰」が被害者が望む物や、第3者である(我々)が期待する物と
違っても仕方あるまい。
罰を与えられるのが、良い悪いではなく、どの様な形で行われるかが、良いかを考える方がベストと考える。
386ああ:03/07/21 21:12
40 :御大に習って作ってみた :03/07/20 19:46 ID:???

なお 本当に 市民活動団体成立をしたい方は

「新興宗教の 洗脳のノウハウとその 方法論」


を 書いておきます

全アンチロリコン・同性愛隔離する考えを持つ方々!!

この 方法を使い 団体を設立し 万国より 

ロリコン 同性愛 害虫らを駆除する 為に がんばってください!! 

http://plaza.rakuten.co.jp/ko0za/020017


41 :通常の名無しさんの3倍 :03/07/21 00:05 ID:???
>>38
御大は学生運動なんてしてないってこのスレでさんざん既出なのに
何をボケたことをおっしゃいやがりますか?


っっっっっっっっf
387366:03/07/21 21:14
>>384
そう受け取られる発言は、謝ります。
しかし、差別用語が多すぎるのもどうかと思いました。
まあ、その意味では自分もそれに乗ってしまいましたが。失礼!!
388:03/07/21 21:24

           ハ ハ 
 んま      (゚- ゚;)
          cuuc)~
389 :03/07/21 21:28
うまく怒りの矛先をそらしたな、チミたち。
390松田次郎:03/07/21 21:39
松田雄一的考えはこうだろ。
4歳児を裸にした。その後、Hして親のもとに帰すと、当然親が何処行ってて何してたの?みたいに聞くわけだ。そして子供が「お兄ちゃんに
穴にちんちん入れられた」。という。
松田は子供が親にバラスのを恐れてその場で殺した。
これが厨房の考え。おれもそうだがな
391バカ>罪を憎めど:03/07/21 21:40
話を戻して

バ〜カ = >>1 なんだけど
>>1 は、子供の頃に実の親から虐待を受けた
可哀相な人だ。PTSDに苦しんでいるのは同情
出来るが、このスレ立てて自己満足に浸ってい
るのは、許せない!

お前 = >>1 のスレに反対してるレスがどれだ
けあるのか? 自己満足な自慰行為でなければ
理解出来るんじゃないのか!

少なくとも お前 = >>1 が立てたスレッドは不
愉快だ!
もっともらしい事を言う前に、自分= >>1 に対し
て如何に批判的な意見が多いことか.........

それすら認識出来ないバカか? お前= >>1 は?
392ten:03/07/21 21:40
>>385
なんだ、結局他とあまり変わらない意見じゃん。
言い方は違うくてもみんな同じようなこと言ってるよぉ。
ただね、あの少年は現行法では罰は受けないんだよ。
みんなが言ってるのはそこね。
393385:03/07/21 21:49
>>392
それではあなたはどうするのが良いというでしょうか?
394aa:03/07/21 21:53
お手持の無修正アダルトDVDをコピーして交換しましょう。
詳しくはこちらをご覧下さい。
http://uk.geocities.com/nana2781/
http://www.angelfire.com/ok5/nana7161421/
http://nanae.fateback.com/

395ten:03/07/21 22:00
>>393
あんたもう逝っていいよ。
ただの議論好きだろ?
396ess:03/07/21 22:08
>>395
おまえは真性のばかか?このスレは議論の場だろうが。おろかもの!
397マンコ ◆8nH5lmUGdI :03/07/21 22:10
私は人を殺せと命令したことはない。

お前らの子供が自分のナイフで殺ったんだ。

連中を教育したのは私じゃなく、お前らだ。
398ess:03/07/21 22:14
>>397
おまえ誰だ?なんだそのハンドルは?ふざけてるのか。
399ten:03/07/21 22:18
>>396
議論好きってのは相手の言うことはちーとも認めず、切り返しで
質問ばかりする議論がヘタな香具師のことだよん。
じゃーあんたはどうなんだ!みたいなさぁ。
400  :03/07/21 22:21
          ,,-'  _,,-''"  /⌒ヽ⌒ヽ  ̄"''-,,__  ''--,,__
           ,,-''"   /     Y   \''-,,_    ゞ    "-
          て   / /      八   ノ   ヾ   {
         ("  ./  (   __//. ヽ,, ,ソ ,ノ    ii
     ,,       (    丶1    八.  !/     ,,-'"   _,,-"
     "'-,,     `-,,,,-'--''::: ̄:::::::''ニ;;-==,_____ '"  _,,--''"
         ̄"''-- _-'':::::" ̄::::::::::::::::;;;;----;;;;;;;;::::`::"''::---,,_  __,,-''"
        ._,,-'ニ-''ニ--'' ζ,    八.  j  ,, ̄`"''-;;::''-`-,,
      ,,-''::::二-''"      i    丿 、 j          "- ;;:::`、
    ._,-"::::/    ̄"''--- |     八   |           ヽ::::i
    .(:::::{:(i(____         | !    i 、 |       _,,-':/:::}
     `''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,, _____, | i し   i   '|,----..--'''":::::ノ,,-'
       "--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''- |ノ(    i    i| ;;;::---;;;;;;;::--''"~
               ̄ ̄" | '~ヽ  !   |
                 │    祝    |
401小僧:03/07/21 22:23
ううう・・このスレ、全部読みたいんだが、読めないッス・・・
鯖エラー?
402名無しスワン:03/07/21 22:29
某少年の親が降臨しているスレはここですか?
403ess:03/07/21 22:30
>>399
そこを乗り切らないと2ちゃんではやっていけないのさ。
404393:03/07/21 22:30
>>395
自分で論議を振っておいて、その答えがそれなのか?
逝っていいのはあなたではないですか。
こちらは、疑問点を返しただけで、答えを待っているだけです。
ここはそういう場ですから。
405小僧:03/07/21 22:31
406:03/07/21 22:34
>>1
チンポ食った奴だぞ??
407338:03/07/21 22:44
ten さんへ
338です。過去レスを見てきましたが、あなたが最初に、レスを送ったのが、>>338です。
そこから現在までのレスを見ても、あなたは一度も議論するソースを発言していない。
論旨をすり替えた発言はそちらではないですか。

408401:03/07/21 22:52
>>407
過去レスってどうやってみるんですか〜
2ちゃん初心者なんで、よく解らないのでおしえてください。
409 :03/07/21 22:57
>>408

初心者さんなら
ギコナビ
http://gikonavi.xrea.jp/

zipを解凍するの意味がわかるなら
OpenJane
http://sakots.pekori.jp/OpenJane/
410407:03/07/21 23:00
>>408
ここで「ギコナビ」を手に入れて、見て下さい。


http://gikonavi.xrea.jp/download.html
411 :03/07/21 23:01
>>408
2ちゃんブラウザの中でも群を抜いて恐ろしく高機能なのがホットゾヌ
初心者にはお勧めしない。
http://hotzonu.hp.infoseek.co.jp/
412 :03/07/21 23:09
OpenJaneは2ちゃんブラウザではシェアNo1である。
2ちゃんブラウザ最速を誇るのもOpenJaneである。
2ちゃんねる以外の掲示板にも対応していて便利である。
http://sakots.pekori.jp/OpenJane/
413ななしー:03/07/21 23:31
誰も居ないから探してみれば、何かブラウザの出店みたいだね。
いやー親切で良いことなんだけどw寅さんみたいだねー
414写真屋:03/07/21 23:39
>>1

テメーの身内を殺してやるぜ。

俺を憎んでも仕方ないから、憎まないよな。(爆笑)

自殺しろ!ボケッ
415これだね:03/07/21 23:58
416401:03/07/22 02:49
>>407 >>409 >>411 様
どうもありがとうございます!さっそく試してみます!
417 :03/07/22 03:02
>>1は俊ちゃんと同じ目にあえ。それで犯人を許せるのか。
おまえの言ってること聞くと所詮ひとごとだとしか思えん。
そういう奴に限って自分が被害者になるとわんわん喚く。

>時が解決してくれるでしょう

バカが。失恋じゃないんだよ。
親は子供が一番可愛かったときをいつも思い出す。
大人になってもだ。
笑顔で寄りすがる仕草が目に浮かぶたび、涙に咽ぶことになる。
最大の親不孝がなんだかオマエわかるか?
それは、親より先に死ぬこと。
それも残虐な殺し方さえてみろ。基地外になるから。
418223:03/07/22 03:22
1は馬鹿だ!おれが言いたいのは被害者を一番に考えろ。
被害者が顔だしで犯人の顔ぐらいだせや。
ガキだからって大人より残酷なことしとんねん。
もう年関係なしにしたらいい。
はっきり言って、甘すぎや
犯人は今後の人生を生きるのが恐くなるくらいに
処置したらいい。安眠できないくらいに。
具体的なのは考えてくれろ
419 :03/07/22 03:27
420プルトニウム236 ◆RLmtt7uyhE :03/07/22 03:36
>>1は真犯人ですか?
421:03/07/22 03:39
で、ちんぽこはやはり切り取られていたのでしょうか?
422416:03/07/22 03:45
この類のくそ餓鬼は、敢えて死刑にはせず、社会的制裁を与えたようがいいのではないか?
具体的に言えばそうだなぁ、頭からつま先まで、被害者の遺族の方が考案した刺青彫るとかさ。
特に顔面を集中的に。
甘いかな?

423 :03/07/22 04:11
↑正義のヒーロー気取りですか?w
424無名です:03/07/22 04:14
ところで、加害者に親は、被害者の両親に謝りに行ったのかな?行けるのかな?
425416:03/07/22 04:20
>>423
うん、正義のヒーロー気取りですよw
426_:03/07/22 04:21
427(><):03/07/22 04:49
少年が更生できるような世の中だったら
はじめからこんな事件なんておこらないような気が・・
子供嫌いだし、産んだこともないからわからないけれど
自分の大切なものが他人に傷つけられて、平然とできる人間が
いるんでしょうか。
もし自分が被害者の親だったら、絶対、犯人を同じ目にあわせたいとおもうはず!
428 :03/07/22 04:58
>>427
加害者を被害者と同じ目にあわせて何か意味あるのか?
ただ犯人と同じ殺人者になるだけだろ

でも もしも被害者の親だったら犯人を殺したいわな しょうがない
429奈菜氏:03/07/22 05:08
殺したきゃ殺していいんじゃないの?
刑法199条は「人を殺したる者は死刑又は無期若くは三年以上の懲役に処す」ってなってる。
誰も殺しちゃだめなんてどこにも書いてない。書いてあるのは殺したらこういう罰がありますよってことだけ。
だから殺したきゃ殺してその代償をきっちり払えばいいんじゃないか。
死刑か、無期か、懲役か、どれになるかしらんが。
430小僧:03/07/22 05:08
仕事が長引き、今帰りました。
沢山の意見、拝見しました。
もはや>>1さんは、存在していない様ですが。
具体例という話が出てましたが、彼を死刑にして親を晒して終わり、
ではないと考えます。
確かに、社会復帰をするならば情報が欲しいとは思います。
その後の人生も罪の償いに費やすべきと考えます。
431_:03/07/22 05:09
432いむにだ:03/07/22 05:14
法に触れなきゃ「何をしてもいい」ってのは、ガキの屁理屈。

433小僧:03/07/22 05:18
私が思う問題は、この事件を起こすまで彼は社会で問題なく、
どちらかと言うと、いい子で育っている事。
勉強さえ出来ていれば安心、みたいな世の中が出来上がっている事。
もっと大切なものを、大人達が子供に伝えなくてはいけないのではないでしょうか?
彼は、自分のした事がどうゆう事なのか理解できていないと思います。
理解させる事が出来なかった社会にも問題はあるのではないでしょうか?
434奈菜氏:03/07/22 05:18
>>432
法に触れなきゃ何をしてもいいっていうのは立派な大人、特に政治家さんの理屈だろ。
435  :03/07/22 05:54
>>1
じゃ怨め
4人の写真あるよ
http://www.boushi.or.jp/33mvote/mvote.cgi?slc=7
436小僧:03/07/22 07:30
もし、犯人を通して研究が進められ、何か1つでも世の中の歪みや
教育の問題点が発見され、少年犯罪だけでなく犯罪そのものの減少に役立つとしたら、
そうなる様に社会全体が努力するべきでしょう。
犯人をかばうつもりはありません。
責任は取るべきと考えます。
でも、赦せないからとかムカつくからとかの目的で責任を取らせても
何の役に立つのか?と思う。
過去の残虐な犯罪から、何を学んできたのか?と思う。
駿くんの為にも、第二の駿くんが生まれない様、社会が見守るべきと考える。
437 :03/07/22 07:48
小僧くんは相変わらずうわべの理屈だね。どんな研究するの?
君は社会全体という言葉が好きだねー。どんな社会か具体的に書けないなら空論だな。
彼はこの事件以前にも幼児に変質行為をしているんだ。知らないのかね?家裁で認めてるよ。
だから社会社会と言っても抽象的だと言ったが?具体案を書きなよ。いい子とかは関係ないな。
大人のせいにするのは君が問題に答えられないからすりかえてるだけに感じる。
じゃ出勤だからこれで失礼する。また時間の空いてる時に見るよ。
438小僧:03/07/22 08:01
>>437
>どんな社会か
あなたが毎日見ている社会の事です。
>この事件以前にも
知っています。
>大人のせいにするのは
犯人だけのせいにするのは、問題解決を放棄している様に感じます。

うわべの理屈かもね。
理想論かもね。
研究も意味ないかもね。
でも、前向きに考えているつもりです。
439小僧:03/07/22 08:56
>>437
連打ですいません。
>具体案を書きなよ。
まず大人達が、子供を上手に教育できない事を認める。
頭ごなしに、偉そうに、大人の言う事は絶対みたいな教育しない。
大人達も間違う事があるという事を認め、子供に伝える。
子供達と一緒に将来を作る事を受け入れる。
感情むき出しでは、生きてはいけない事を、大人も学ぶ。
440ああ:03/07/22 09:00
ロリコン・同性愛者 抹消 隔離 宣言!!アンチロリコンらよ!! 総括せよ!!
  aa
生体ケミカルバランスを崩した異常者を野放しにしてなにが日本国家か!! 団結せよ!! 団塊せよ!!

異常性欲者を 野放しににしてなにが管理社会か!! 何が管理教育か!!大覚せよ!!(この文章は・・・">
http://plaza.rakuten.co.jp/ko0za/020015

なお 本当に 市民活動団体成立をしたい方は

「新興宗教の 洗脳のノウハウとその 方法論」


を 書いておきます

全アンチロリコン・同性愛隔離する考えを持つ方々!!

この 方法を使い 団体を設立し 万国より 

ロリコン 同性愛 害虫らを駆除する 為に がんばってください!! 


http://plaza.rakuten.co.jp/ko0za/020017 aa
441心理学者
こういう猟奇的犯罪者ってのは、環境等が影響する後転的なんだろうか?
あるいは、遺伝子的に、そういう素質ってのは存在しうるのだろうか?

前者であれば、過去の少年たちによる猟奇犯罪者の家庭環境や学校環境を
もっと公開し、こういう育て方をすると、猟奇的犯罪者になりますよーと
指針が出来るのではないか?
また後者であれば、猟奇的犯罪遺伝子、または性的異常遺伝子などが
あるのであれば、妊娠の段階で、ある程度コントロールできるのでは
ないだろうか?