【犯人１２歳】責任は親にあるⅡ【被害者４歳】

1 ：幼児心理学博士：03/07/13 20:06

子供が人間として未熟な子供である限り、子供の犯罪者を育ててるのは親である。
少年犯罪のほぼ１００％が「親の育て方」が最大の原因であり、責任を負わなければ
いけないのは保護者である「親」であり、その責任の最大なる人物は「父親」である。

また、未成年の被害者の被害に遭う責任も「被害者の親」に有り。「子を殺された」と
被害者ヅラする前に「自分の無関心、不注意」を反省すべし。

よって
１：殺人を犯した少年は「母親の元で一生保護観察のうえ強制労働」
２：少年犯罪者の母親は強制的に再教育。
３：少年犯罪者の父親は実刑及び強制的再教育。
４：被害者の親も強制的再教育。

が妥当である。尚、教育にかかる費用は全て本人負担で国が管理する。

少年犯罪参考スレ
http://www.geocities.com/kangaeru2001/13.htm

2 ：無名さん：03/07/13 20:06

雄一

http://mobile.from.jp/img/v_3f113b25ea776.jpg

3 ：ゴルゴ：03/07/13 20:15

そんなに更生させなければならないのかが分からない。
多くの人は少年の更生よりも刑事罰を望んでるのでは？
それからの更生でも構わないと思うのですが

4 ：きん：03/07/13 20:16

３ゲッツ！

5 ：幼児心理学博士：03/07/13 20:16

【過保護な母親】
「その正反対だった」と知人たちが口をそろえるのは、母親である。
「一種のトラブルメーカーだった。ひと言で言えば、過保護で息子を溺愛していた」と証言するのは、
１０年ほど前から母親を良く知る男性だ。
生徒は４歳になる年に、最初に通った幼稚園も３カ月でやめている。
「我が子かわいさのあまり、（母親は）息子さんに嫌なことがあると、他人、つまり友達のせいにしていた。
生徒は自分で勝手に転んでも、『人に押された』と訴えるようなところがあった」
知人によると、一人っ子の少年は幼稚園に入って間もないころ、よくかんしゃくを起こした。遊びでも、
おもちゃでも思い通りにならないと、ハサミを振り回したり、声を荒らげたりした。
たしなめる保育士に母親は不満をあらわにした。「子どものわがままを優先させてほしい」。
友達が使っていたおもちゃの順番が待ちきれず、先生が「それはダメよ」と諭すと、生徒はかんしゃくを起こして、
長時間泣き叫び続けることもあったという。
幼稚園の年少組は一般に、「最初は分からなくても、さまざまな経験の中でしかられ、褒められながら、
社会のルールを学んでいく」（幼稚園関係者）とされる。
だが、「あの子は３カ月間、かんしゃくはまったく治らなかった。自己本位の性格は、小学校でも変わらなかった」
（両親の知人）という。
【幼稚園に抗議】
母親はしつけとして、息子をたしなめるどころか、常に息子の言い分を真に受け、幼稚園にたびたび抗議に押しかけた。
「毎週に近い印象があるほど、頻繁に抗議に来ていた。興奮することはなかったが、強い口調で『気をつけてください』
と幼稚園側に迫っていた」（幼稚園関係者）
幼稚園側が事実をありのままに説明しても、他人のせいにする息子を信じ続ける。毎日の送迎にも、大勢の母親に溶け込めず、
非社交的なタイプだったという。

6 ：善良市民：03/07/13 20:17

>2
マジか？

7 ：(@_@)：03/07/13 20:21

７

8 ：>2：03/07/13 20:23

ホンマに？

9 ：鴻池大臣支援2号：03/07/13 20:27

>>2
俺は信用して画像そこいらじゅうに送ったぞ！
今更ガセとは言わせない！

10 ：無名さん：03/07/13 20:29

>>6　>>9
マジ

11 ：鴻池大臣支援2号：03/07/13 20:30

>>10
よしゃ！

12 ：(@_@)：03/07/13 20:31

しかしなぜTV報道では加害者少年の親の情報が極端に少ないのだろう。
やっぱり「豊田商事的」に加害者の両親が狙われるのを恐れてのことだろうか。

13 ：鴻池大臣支援2号：03/07/13 20:32

>>12
でもサカキバラの時は２ちゃんの皆様がこれでもかって位晒してくれたよね。
　今回は情報がないな～辞もティの書き込みが少ないのかな・・・

14 ：○：03/07/13 20:33

1の13歳以下の犯罪リストは落ちてしまったようだ。
ググルキャッシュで見てくれ。

http://216.239.57.104/search?q=cache:W67aot0b-D8J:www.geocities.com/kangaeru2001/13.htm+&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

15 ：鴻池大臣支援2号：03/07/13 20:33

>>14
53.4.20〔チャンネル争い殺人〕　ｗ

16 ：鴻池大臣支援2号：03/07/13 20:35

しかし、こんなにあるんだ！？
えらいもんやな～

17 ：ネットｄｅＤＶＤ：03/07/13 20:35

アダルト激安ＤＶＤショップ！１枚５００円～９００円！

http://www3.to/900yendvd

18 ：無名さん：03/07/13 20:36

http://mobile.from.jp/img/d_3f1143a615475.jpg

19 ：13　鴻池大臣支援2号：03/07/13 20:39

>>12
ゴメン意味を早とちりしてしまったみたいだ・・・
確かに少ないよね・・・
親の人権擁護があるのか？

20 ：http:// YahooBB219053143088.bbtec.net.2ch.net/naga　：03/07/13 20:43

21 ：　：03/07/13 21:01

（他人が君の陰部を切り取っても、それじゃ文句は云えないわけか）
　　考えたことないです。
（もし本当に切りとられたら、将来どんなふうになるか考えたことはあるね）
　　その時は余り考えなかった。
（だけど投書には、いろいろ書いていたろう）
　　投書は半年後だから。
（そういうふうになった子供の将来のことを書いているね。その時は考えたわけか）
　　はい。
（可哀想だと思わなかったか）
　　はい。
（陰茎を切ってしまった時、子供はどんた様子だったか）
　　騒いだ。
（可哀想だと思わなかったんだね、じゃあ、いい気持か）
　　いい気持だった。
（どんなふうにいい気持だったか）
　　どんなふうって。いい気持だった。
（ゾクゾクするような気持か）
　　ムラムラするような。
（ムラムラという気持ち、そういうことは余り言わないね。ムラムラ怒るとはいうけれども）
　　ではスーッといい気持ちって云うことですか（笑いながら反問）。ムラムラというのは徐々にという意味です。
（手淫はいつ頃からか）
　　中学二年頃から。
（中略）
（手淫する時の気特に似ているのか）
　　はい。
（その時には射精するのか）
　　しなかった
http://www.geocities.com/kangaeru2002/

22 ：ｔｔ：03/07/13 21:04

>>13
知ったか?神戸の時代２ちゃんねるなかったんですけど。

23 ：正義の味方：03/07/13 21:06

人大杉状態何とかしろ。

24 ：厨房 ◆m8Q7iuIc9w ：03/07/13 21:10

まあ、あんまり法律関係には詳しく無いけど、少年法改正の時には親にも責任をとらせるようにしてほしいと思ったりする。

25 ：13　鴻池大臣支援2号：03/07/13 21:12

>>22

あれ？そうでしたか？済みません・・・何かの勘違いかも・・・

26 ：kyo：03/07/13 21:30

父親と母親の職業なんだった？

27 ：名無し：03/07/13 21:45

　父親…調理士　ロイヤルホスト勤務(長崎駅ビル店？蛍茶屋店？)
　母親…以前は専業主婦だったが、現在はパート。

28 ：鴻池大臣がんばれ：03/07/13 21:51

一般庶民の感情を代弁してくれた大臣はすばらしい。

それを非難する報道関係者は偽善者だ！

29 ：kyo：03/07/13 21:55

＞＞27
ありが㌧

30 ：(@_@)：03/07/13 22:11

>>28
禿洞。
もうちょっと言葉は選ぶべきだったがね。

31 ：　：03/07/13 22:25

とゆーか、今マツダの親はどうしてるの？

32 ：ななし：03/07/13 22:26

http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1058102344/
依頼はfusianasanでお願いします。

緊急削除を求められるものが優先されます
↓のもの
■電話番号
■荒らし依頼
■個人情報

特に、削除が出来るかたは個人情報の削除を精力的にお願いします

33 ：(@_@)：03/07/13 22:35

>>31
自分以外の全てを恨み続けてるんじゃないの。

34 ：　：03/07/13 22:48

http://chibihp.com/h/yumi0031
↑これヤバイやつだと思うけど・・・

35 ：ななし：03/07/13 22:54

ヤバイやつってどんなの？？？

36 ：愚図：03/07/13 22:57

>>35
ブラウザの個人情報抜かれるぞ

37 ：_：03/07/13 22:57

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

38 ：hime：03/07/13 22:59

愚図さん　ありがとう

39 ：ななし＠：03/07/13 23:00

>>36
それ踏むと具体的にどうなるんですか？？

40 ：　　：03/07/13 23:02

>>39

　やってみれば分かる。オモロイ（ｗ）　

41 ：：03/07/13 23:03

ウィンドウがあっちやこっちやウロウロする。
変な色白の顔のウィンドウな（笑）
大丈夫だって。

42 ：ななし＠：03/07/13 23:04

それはちょっと怖いので、、、
やめときます。

43 ：女子：03/07/13 23:09

愚図さん、私ふんでしまった。消えればオッケーなんですか？なんか私のＰＣや倍ことになっちゃうのかな。

44 ：　：03/07/13 23:11

>>43
ウィルスに感染してるかもしれないので、
明日にでも病院（外科）に行って下さい。

45 ：　：03/07/13 23:13

>>43
やばいって。
すぐに精神科医に行かないと下の写真みたいになるよ。
ttp://tmp.2chan.net/guro-gazou/src/1058089191265.jpg

46 ：愚図：03/07/13 23:16

>>43
心配イラン。
せいぜい嫌がらせメールが来るか
ウィルスメールが来るかという所だろう。

47 ：小学生：03/07/13 23:24

Ⅱできるのはやいけどここでいいや♪

48 ：(@_@)：03/07/13 23:28

980 名前：公[] 投稿日：03/07/13 22:50
言いたいことを先に言います。今回の少年犯罪は親の責任ではない！

テレビの中では、馬鹿な評論家、マスコミ、記者、子を持つ親ども・・・・。何をいってやがる。
評論家ども！貴様らがテレビに出ている間、子供の面倒を見ているのはだれだ？学校の先生？幼稚園の先生？
親なんて、子供が学校に入ったら接する機会なんて、ほんの数時間・・。その間にどうやって教育する？
親を処罰するなら、学校の担任、友達、塾の先生、全員罰を受けるべき。少年を教育したものすべて。
ちがう。犯罪は、犯した本人が受けるべきである。子供だろうが、大人だろうが関係ない。
ここで、親だとか、少年法だとかそんなことを問題にしているようでは、少年犯罪は一生解決できないであろう。

＞はい、前スレより続きで、↑の彼にご意見を。

49 ：＿：03/07/13 23:42

あげ

50 ：一弐：03/07/13 23:46

十二歳の少年本人はまったく悪くないに一票！

51 ：9：03/07/13 23:48

この事件はみんな小泉が悪いんです。

52 ：　　　　　　　：03/07/13 23:59

法務省監視中

53 ：ニュース速報○○さんどうぞ：03/07/14 00:01

>>46
それって十分心配な事だと思うけどｗ

54 ：bakamarudasi：03/07/14 00:04

>>48
yareyare////

55 ：マラ木ピル彦：03/07/14 00:24

例の十二歳に適当な処罰として
ち●こ切り落としの末駐車場から突き落として
助かったら冤罪とする。

56 ：!：03/07/14 00:33

55に賛成！

57 ：ＫＴＮ　ＮＩＢ：03/07/14 00:39

冤罪なわけねーだろ！
長崎県警なめんなよ!!!

58 ：!：03/07/14 00:41

でも今回は、これ以上長崎県警もどうすることもできない。１２歳だから。。。。

59 ：K19：03/07/14 00:43

12といえど犯罪は犯罪。犯してしまったんだから、裁かれなければ。

60 ：　：03/07/14 00:48

2年で出てくるなら、特定するのも簡単。
彼がどこで、どんな名前を名乗ろうと、２ちゃんねらーからは
逃れられない。

61 ：マラ木ピル彦：03/07/14 00:52

ぶっちゃっけ幼児心理学博士氏並び彼の意見に同意する者
を断罪しる。
ウリの友人のＹ氏は幼少時に糞ったれ酒乱の父親に頻繁に暴力を振られ
事勿れ主義の母親に放置プレイで育てられたが、
人の痛みがわかる凄い良い奴に成長してるぜ。
親の責任どうこう言う奴はよほど善良な良識ある親御さんに育てられた
幸福な方ばかりのようですね。
犯罪を犯罪として個を個として裁く制度が無いから
結局いかんのですよ。
すべての犯罪は「想像力の欠如」が原因じゃないでしょうか！
「想像」して人を殺す事のできる馬鹿は
ナチュラルボーンキラーなのでしょう。
多分彼などは産まれながらにしてダミアン君だったのですよ。
今回のケースは被害者含む加害者を取り巻く周りの人間すべて
（親御さん含む）が被害者であると思います。
ああっ～。なんかいっぱい張りつけてあったグロ画像見てたら勃起してきた
ＹＯ。シコッテ寝ます。

62 ：ほら：03/07/14 00:53

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/7361/index/pho.arnold.JPG

63 ：四国志：03/07/14 00:55

ハサミで性器切り落とされた際の幼児の悲鳴が聞こえてきそう。かわいそう。

64 ：：03/07/14 01:22

>>61
これホンと？
俺、子供小さいんだけどけっこう真面目に考えてるんだよ。
勿論、被害者になるのはやだけど、絶対に加害者になるようには育てたくない。
12歳の少年の育てられ方に決定的ななにかがあるのか知りたかったんだけど、
本人自体も生まれた時から悪魔みたいなとこあるのかね。

65 ：_：03/07/14 01:39

>>61
>>64
ちょっとだけマジれす
親の責任だけではないでしょう。子供にも人格があるんだし、判断能力もある。
根本的に悪魔のような奴はいないと思う派だが、まっすぐ育ちそうな奴でも
親の教育で極端にゆがむ奴がいる（今回はこれだと思ってる）し、親の教育が
なってなくても、それが最悪だと判断できて親以外のところから吸収して
まっとうに育つ奴もいる。
親の責任はてめーのがきができるだけまっすぐ育つような環境を整えるって
のじゃないか？
漏れはそう思うが？

66 ：：03/07/14 01:45

今回の香具師の場合は素材の問題という部分は大きいと思う。
母親がそれに拍車をかけたのは否めないけどね。
素材が素材だけに、難しい部分もあったと思うよ？
まぁこの母親の場合、そんなことは気にしなさそうだが。

67 ：：03/07/14 01:56

上手く言えないが、溺愛したり、抑圧しすぎたりしないで普通に育てれば普通に育つような気がするんだけど甘いかな。
逆に12歳で幼児を殺すように育てようと思っても出来ないだろうし。

68 ：　：03/07/14 02:00

>>67
無理だと思うよ。結局犯罪者を出した家族はあーだこーだ言われちゃうよ。

69 ：　　　　　　：03/07/14 02:01

>>67

　結構、難しいと思うよ。テレビでやっていたけど、親自身がどういう風に
　育てていっていいか迷っているもん。
　普通だと思っていた自分の息子が何を考えているか、分からない親って
　多いんじゃない。

　親自身もいつ自分の子供がこういう事件を起こすのか心配しながら
　育てていっているのじゃないかな。　

70 ：　：03/07/14 02:02

愛し足りなければ殺人者になり
愛しすぎれば殺人者になり

叱らなかったといっては殺人者になり
叱りすぎたといっては殺人者になり

いったいどう育てれば正しいんだか・・・

71 ：普通のハハ　　　　　　　　：03/07/14 02:05

「人にされて嫌なことは他の人にしない。」ってよく親に言われたので、自
分の子どもにもそう言っています｡今のところ（６歳）は、問題なく、育って
いるけど、何かしでかしてから、「人に…」と振り返られても困る。
デビルくんにならないように、哀れな子羊にならないように…と祈るしか無い
のか？。
「絶対マトモな子どもになる方法」なんて本がバカ売れするような時代になる
のも有りなんだろうなー。
親も、頑張らないといけないなー。っと考えています。
やっぱり親が全責任を負うのがスジだと思うし、それが育児だと思う

72 ：：03/07/14 02:08

>>70
そうだね。正解はないのかもね。

73 ：　：03/07/14 02:10

情操教育とかってどうだろう。
私は小さい頃、親が歌を歌ってくれたり、ピアノを教えてくれたり、
毎晩絵本を読んでくれたりした。共働きで鍵ッコだったけど、
そういうのがすごく思い出に残ってる。
おかげで（か、わかんないけど）弱いものを守りたいって思えるし、
道端で猫の轢死体見たら一日中鬱だ。

74 ：考える：03/07/14 02:12

親がどう育てたか、というのもある程度影響はあるだろうけれど、事件が起こったとき
親子関係の問題だけで捉えるのはどうかと。いままで育ってきた環境(地域住民含む)が
その子に対してどんな扱いをしてきたか、というのも結構重要だと思う。

75 ：：03/07/14 02:14

いい子に育ったね。
そういうのが大切なのかな。

76 ：passenger：03/07/14 02:17

親の育て方っていうけど、
かなり禄でもない育てかたされても、殺人犯になる可能性は低い
殺人犯になるのではなく、殺人犯として生まれるのだと思う

77 ：　：03/07/14 02:17

子供は生まれた時点で一人の人間。
「正しい育て方」なんて物で皆正しく育てば世話ないよね。

78 ：：03/07/14 02:20

>>74
加害者の親は生んでしまったことに責任があるってことだ。

79 ：：03/07/14 02:21

>>78
ごめんまちがえた。>>76ね

80 ：　：03/07/14 02:24

>>76
＞殺人犯になるのではなく、殺人犯として生まれるのだと思う
俺は生まれながらに殺人犯がいるなんて思いたくないなぁ。
理性と衝動の葛藤の中で、理性の成長が乏しい者が殺人犯になると思う。

81 ：あ：03/07/14 02:45

殺人者にならない子供を育てるにはどうすれば良いか？
今時の子供が犯行に及ぶ際に働く抑止力を具体的に一つ一つ確認していけばよいと思います。
そうする事によって具体的な教育方針が明確になります。
詳しく書きたいが長文になってしまう。

82 ：普通のハハ　　　　　　　　：03/07/14 02:48

数年後に我が家がここで晒されないように祈らないといけないかな。
自分は、飲酒、喫煙、物損ぐらいのわるさをしました｡自分の親の育て方
が正しかったかどうかは別だけど、この程度の人間にはなれたんだから、
良いかなーっと思います｡
いい子じゃなくて良い、フンベツのある人間になればいいと言っていま
した｡
親になって、その意味がわかってきたかなー。
子どもに「高望みせず、人として最低限のモラルがあれば、いい。」と
そうすれば、デビルくんにはならないかな。

83 ：_：03/07/14 02:51

生まれながらの犯罪者というのはどうかと思うが、生まれながらに殺しうる残虐性を持った奴ってのはいくらでもいるだろう。
でも、そういう奴に親が正しい倫理観念を叩き込んだり、法律の処罰の厳しさとかでびびるように仕込んだら内に秘めても殺人を犯さないような奴ができると思うぞ。

84 ：：03/07/14 03:27

>>82
そのぐらいの親の方がいいのかもね。
悪い親の子供が悪いのは良くあるけど、異常な悪さじゃないんじゃない。
かえって、堅物の親から異常な子供ってのが多い気がするんだけど。

85 ：　　：03/07/14 03:41

頭が悪く、恐喝やチーマー、珍走団にはしって
なおかつ義理人情も欠いた将来チンピラ確定の
「普通に」ひどいワルな子と、
成績優秀だが小動物殺して悦に入ってしまう「異常な」いい子、
自分の子ならどっちがいい？

86 ：　：03/07/14 03:56

どっちも嫌だＹＯ！

87 ：　　：03/07/14 03:59

刑務所に行かないレベルですむんなら
後者の方がきっとお金稼いでくれるが・・・。

88 ：???：03/07/14 04:07

よく動物をかわいがる子に残虐性をもった子はいないと言われてるが、関係あると思う。
子供のころガキ対象が動物苛めてたなぁ・・

89 ：kappa：03/07/14 04:10

人と普通に話しのできる子に育てるのが大事だと思ふ。
友達が多い人間は今回の様な事件に関しては無縁と思われ。

良い子に育てようとすると裏表のある人間に育ちまつ。
そういう子は絶対に親と本音で話さない人間になりまつ。

>>85
どっちか選べって言われたら俺はワルな子の方が（・∀・）ｲｲ!!

90 ：ＭＡＺＤＡ：03/07/14 04:14

３才児までの脳の発育に食物もしくは外部からの紫外線等が関わる。
インスタント食品などの膨大な添加物の摂取による影響
太陽光線、放射能、電磁波、等による脳の発育異常

従って親の教育、子育て等の影響では殆どないと考えられる。

91 ：ＭＡＺＤＡ：03/07/14 04:19

ｐｓ

パソコンからは１ｍ以上離れてください。
膨大な電磁波を浴びています。
特に脳発育時にこれはかなり危険
米では、ＰＣから５０ｃｍ以上離れるのは義務になっています。

92 ：(；´Д｀)：03/07/14 04:21

サンプルムービーで逝っとけ
http://www.k-514.com/sample/sample.html

93 ：ｐｐｐ：03/07/14 04:28

犯人は12歳
　　↓　
刑事責任問えない。
　　↓　
犯罪者ではない
　　↓　
実名・顔写真公開されても問題なし。

94 ：つまんねー：03/07/14 04:28

馬いねーの？

95 ：あれま：03/07/14 05:26

悪い犯罪者より、頭のいい犯罪者のほうが質が悪いのは言うまでも無い。

96 ：　：03/07/14 05:28

>>90
＞３才児までの脳の発育に食物もしくは外部からの紫外線等が関わる。
インスタント食品などの膨大な添加物の摂取による影響
太陽光線、放射能、電磁波、等による脳の発育異常
従って親の教育、子育て等の影響では殆どないと考えられる。

将に親の影響じゃねーかよ。

97 ：ｐｐｐ：03/07/14 05:40

>>96
教育ではないわけだな。

98 ：　：03/07/14 05:43

ある番組でﾊﾟﾈﾘｽﾄが「神戸と似ていて親の過干渉がある」って言ったら
「おいおい、干渉したら人殺しかよ？」みたいな反応がでたんだけど漏れは違うと思うのね。
｢どの子でもこうなりうる可能性が…｣って言うカキコもいろいろみるけど、これも違うと思う。
ならないやつはならないと思う。
まずここで分かれると思う。
漏れは「なりえた人間｣のほうに片足突っ込んでたと思う。
金属ﾊﾞｯﾀｰもﾈｵ麦もｻｶｷﾊﾞﾗも
もしかしたら三島由紀夫なんかもそっち側のすごい遠いところにいたのだと思う。

99 ：鴻池大臣がんばれ：03/07/14 05:54

みんなで鴻池大臣を応援しよう。

がんばれ～

100 ：つまんねー：03/07/14 06:25

三島‥　ある意味甜菜って事だNE？

101 ：Ｔ・Ｔ：03/07/14 06:26

被害者の父親のあの無表情さ。淡々とした口調。
我が子の遺体がみつかった現場に行っても表情一つ変えない姿。
私が親の立場だったとしたら、なんとなく理解しがたいものがった。

102 ：つまんねー：03/07/14 06:29

そうだったの？なんか、葬儀の時は「思い出を残せなくてごめんね」
とかって必死でカンニングペーパー読んでたのに？

103 ：草薙：03/07/14 06:47

>98
パックインジャーナルですか（ｗ

104 ：つまんねー：03/07/14 06:49

誰が出てたの？

105 ：親の”管理”責任について：03/07/14 07:01

6歳の男の子が同じ6歳の少女を射殺した事件が
米国では起きているんだよね。
4歳の子がベビーカーに載った赤ちゃんを階段から、
突き落としてしまう事件だって考えられないことはないんだから、
我が子が被害者になることを心配してばかりではなく、
加害者に成り得ることをも心配して、
親は一瞬たりとも我が子から目を離すべきではないと思う。

106 ：親の”管理”責任について：03/07/14 07:03

>>105
載った→乗った

107 ：　：03/07/14 07:09

＞親は一瞬たりとも我が子から目を離すべきではないと思う。

そんなことできるわけないだろうが、この中学生！

108 ：So-netの新サービス：03/07/14 07:17

>>101
おれにはあれは「まだ現実を現実として受け止められない子供の表情」
に見えただけだが。子供が子供を育ててるってのが根底にあるのかなと。
加害者の親もそういう意味では同類かもしれん。

109 ：　　：03/07/14 07:20

＞１０７
子供の判断力が一定の社会常識に追いつくのは平均して10～11歳位だそうだ。
逆にいえばそれ以前に親が不注意なら１０５のような事になる可能性がある。
105の言ってることは正しいぞ。

110 ：つまんねー：03/07/14 07:20

ああ、そうか。そうだよな、すげー若かったもんな。４歳児なら普通だろう
けどさ。なんか世間知らずの坊ちゃんっぽかった。

111 ：今後日本人はDQNだらけ：03/07/14 07:40

＞１０９
DQNがDQNを生産してるんだから無理

112 ：草薙：03/07/14 08:32

村田田佳○子

紙オムツとテレビゲームが登場してから子供たちはおかしくなった。
テレビゲームで遊ぶ子供は前頭前野の血行が悪くなり理性的な行動が出来なくなる。

少年犯罪の急増した原因はテレビゲームと紙おむつのせいだ。

113 ：-：03/07/14 08:55

>親は一瞬たりとも我が子から目を離すべきではないと思う。
　　↑これは無理だと思う。
一歩間違うと友達とも仲良く交流出来ない
歪んだ性格になるんだよ。

反対に干渉や監視し過ぎると加害者になる恐れが有る。

114 ：か：03/07/14 09:23

>>112 テレビゲームに影響を受けて犯行に及ぶのは、あくまで最終段階だろうね。
それ以前に根本的な原因があるんだろう。

115 ：名無しです：03/07/14 09:29

>113に同感

ま、時と場所にもよるけれども、
４歳児ともなれば、平均的にはほどよくしゃべり、
善悪の判断もだんだんついてくる年頃。
乳幼児がいるような場所で、両者子供から目を離すのは問題だが、
３～５歳児が集うような場所では、子供同士自由に遊ばせてやるのが
一番だと思われ。
もちろん、刃物や銃器類は置かないのは鉄則だけどね。

116 ：：03/07/14 09:34

俺が4歳の頃は3歳の妹と
外で近所のガキんちょと遊んでたな
暗くなって来ると母親が迎えに来た

117 ：昔良い子：03/07/14 09:54

親は少なくても、子供が小学校に入るまでは自分の手元で育てようよ！保育園まかせはやめようよ。日本ってまずしいよ。そうまでして家を手に入れようとするなんて！

118 ：名無しです：03/07/14 09:57

>117
ヲイヲイ。小学校に入る前に集団行動に慣れさせる手段として
２年保育とかは必要不可欠だと思うよ。

２歳以降も、同じ年頃の子供たちと遊ばせることは
非常に大事だと俺は思う。

119 ：-：03/07/14 10:10

>>117
近所の公立だと小学校１年て幼稚園同士でグループが出来るんだよ？
人りぽっちって云うのもどうだろー？

120 ：夏目の龍介：03/07/14 10:11

>>116 禿同!大人から干渉を受けない時間と空間が
　　　子供の成長には欠かせません。親が24時間
　　　張り付いていたらかえって子供は逝かれちゃいます。

121 ：http://ura2ch.free-city.net/：03/07/14 10:43

ura2ch ura2ch

122 ：-：03/07/14 12:42

>親は一瞬たりとも我が子から目を離すべきではないと思う。
現実的に不可能。
誰でも子供の頃一度は迷子になった経験があるものだ。

123 ：エリート街道さん：03/07/14 12:47

>>122　飛行機が墜落するのは空を飛ぶからだ、という議論は止めましょう。
意味がない。迷子になって死体になって帰ってくる確率は極めて小だからな。

124 ：　：03/07/14 12:49

真夏の車に乳飲み子放置などは別だか
しゅんちゃんの場合親を責めるのはお門違いだよ

125 ：エリート街道さん：03/07/14 12:52

迷子になるだけで死体になるようじゃ、遊園地は死体の山になる。
よって親を責めるのは、お門違いにつき、
　　　　　　　　糸冬

126 ：名無し：03/07/14 12:56

以前の万引き事件同様に日本は事件に関しておかしい解釈を
する人が多いと思います。
なんで加害者ではなく被害者が悪くなるのか？？
加害者の親が責められるのはわかるが、ちくしょ～

127 ：エリート街道さん：03/07/14 12:57

被　害　者　は　実　名　報　道　、　顔　丸　出　し

128 ：　：03/07/14 12:58

本当に他人事じゃないですよ
いつ自分の子供がそんなバケモノみたいなガキに
殺されるかもわからない
被害者の人権をもっと大事にする風潮をつくっていくべきだ

129 ：愛：03/07/14 13:04

http://ip.tosp.co.jp/i.asp/i=nmdesigh03

130 ：　：03/07/14 13:10

「子を殺された」と

被害者ヅラする前に「自分の無関心、不注意」を反省すべし。

　おめいの　家族　恋人　大切な人が同じ目に遇っても　同じ事言えたら　尊敬してやるよ

131 ：せばすちゃん ◆Mucc/EYBYs ：03/07/14 13:36

俺にとって親に叱られたという事が、今では大切な思い出…
今は呆れて何も言って貰えず、時々「勉強しろょ」程度です(＾＾；)

叱って育て、褒めるべき場面では褒め殺しするくらいに褒める。
そして次の挑戦への意欲を、掻き立ててあげれたら最高だなぁ

ゆとり教育なんかより、体罰与えてでも人の痛みが解る人間を作り出して欲しい

132 ：774：03/07/14 15:24

　　　　　　　＼　　　　　　　　.∧＿∧　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　＼　　ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を　　／　　　　 ∧＿∧
　山崎渉は　　　　　　＼　　　＝〔~∪￣￣〕　　　　　　　　　　／∧＿∧ 　（＾＾　　）
　　かっこいい。　　　＼　.＝ ◎――◎　　　　　　／ . （　　＾＾）　/　　 ⌒i
　　　　　　　　　　　从/／ . ＼　　　　∧∧∧∧　　　　／.　　／　　　＼　　　　|　|
　　（　＾＾）　　　 n　　　　　＼　＜.　　　　　＞..　／.　　　/　　　/￣￣￣￣/　|
　￣　　　＼　　（ E）　　　　　＼＜　の　山. ＞／.　　＿_(__ﾆつ/　山崎　 / .| .|
　ﾌ　　　 /ヽヽ_／／　　　　　　　＜　予. 　　＞.　　　　　　＼/ 　　　　　 /　（u
―――――──―――――――＜　感　崎. ＞―――――──―――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜.　!!!.　　＞
　　　　　　　　山崎渉age（＾＾）　　　＜　　渉. ＞　　1 名前：山崎渉投稿日：02/
　　　 ∧＿∧.　　　　　　　　　／＜..　　　　　＞＼　　　　（＾＾）
　 ∧（　　＾＾）.　　　　　　　／　　　∨∨∨∨.　　＼
　（　⊂ 　　　⊃.　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼　　3 名前：山崎渉投稿
　（　つ　ノノ　　　　　　／.　―━[JR山崎駅（＾＾）]━―　＼.　　　　>>2
　｜（_＿）＿）　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　（＾＾；
　（_＿）＿）　　　／. ―━―━[JR新山崎駅（＾＾）]━―━― ＼
　　　　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼

133 ：二児のママ：03/07/14 17:18

私が保育園に通っていた時も、友達を突き飛ばしたり
急に大声で泣き叫んだりするなど、色々問題を起こしてました。
父は、私が産まれる前に亡くなったため
母は夜までずっと働きに出ていました。
今思えば、そんな母親に対する当時の私の
精一杯の反抗だったんだと思います。

少年の母親が本当に溺愛していたのであれば、
今回の様な事件にはならないと思いますよ。

134 ：愚図：03/07/14 17:22

>>133
>私が保育園に通っていた時も、友達を突き飛ばしたり
>急に大声で泣き叫んだりするなど、色々問題を起こしてました。

ほんとに異常なヤツはこれが長い時間続くらしいぜ。
誰に言われようが止まらない。
おまえはそうじゃなかったろ？

135 ：アホなエリート：03/07/14 17:33

>>125
迷子になるのは、「親が子に注意を払わない」からである。
極端に言い換えれば、「子がどうなろうと気にしていない」のである。
故に、被害者にも過失は認められる。

136 ：(@_@)：03/07/14 17:36

>>131
本当にその通り。
それが子育ての常識だね。

>>133
そうだね。
１２再の親は実は溺愛ではなく「自分の子供の問題＆問題行動から逃げてる」だけ。
「本当の意味の溺愛」なら今ごろ「この子の罪は全部私の責任です」ってかばってるだろうから
「本当の溺愛」とは違うね。

137 ：　：03/07/14 17:37

>>135
それが原因なら、
兄弟の数と犯罪を犯す確率は比例するのでは？

138 ：(@_@)：03/07/14 17:39

>>135
禿洞。
自分のことになれば我が子の動向さえ見失う「平和ボケな親」なんだろうね。

139 ：　：03/07/14 17:50

>>135
極端に言い換えすぎ。
四六時中、子供だけに集中できる訳無い。
100%少年に過失ありに決まってんだろ。

140 ：　：03/07/14 17:55

確かに駿ちゃんを殺したのは12歳のその少年で　過失は彼に１００％あるが
普通に育っていればこんな犯罪犯すはずもなく　やはり責任の一端は親にあると思うな

141 ：アホなエリート：03/07/14 17:58

>>139
「子供に集中できない親」の子供に限って、交通事故や
少年犯罪の被害に会うのは紛れもない事実である！！

>100%少年に過失ありに決まってんだろ。
少年の親には過失はないのか？

142 ：(@_@)：03/07/14 17:58

溺愛。

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1058172763/l50

スレ立ててきたりなんかして・・・（＾＾；）

143 ：フェラチオ：03/07/14 17:59

被害者の親にも責任がある。
なぜ４、５歳の子供を独りにさせておくんだ？
アメリカだったら幼児虐待とかになるんじゃない？

逆に犯人の中学生はの親は手の妬きすぎ。
１２歳にもなってお母さんと手を繋いで歩くというのは問題じゃないか？
少しは子供を自立させる教育が必要。

144 ：　：03/07/14 18:02

加害者の親の責任は十分あるだろ。
重罪を犯した子が責任を問われない年代である以上
その親の責任はかなり重大だと思う。
どっかの議員の台詞じゃないが、これだけ世間を騒がせたのだから
被害者家族、それと世間に対して最低でも親は謝罪すべき。

145 ：ガリ勉：03/07/14 18:04

成績さえ良きゃいいんだよ。
で、最低人殺さないくらいの性格でいいんだよ。
東大首席で出て、一流会社に入ってバリバリの奴だって
きっと知らないうちに間接的に殺人やってるよ。
三流大出を次々リストラして、そのうち何人かは自殺してるよ。
毎日のようにニュースで出てるじゃん、中高年の自殺。
３０年後彼が起こす事がちょっと早めに起こったって感じ。

146 ：せばすちゃん ◆Mucc/EYBYs ：03/07/14 18:04

何も「四六時中、子供に眼を配っていなさい」という事じゃないでしょう。
事件が起こったのは夜であって、真昼間の迷子ﾁｬﾝとは違うんだから(＾＾；)

被害者の親は子供を一人で行動させ、何していたのか知らないけどね
１００％少年に過失があるなんて、何があっても言い切れないと思うけどなぁ

147 ：ゴルァ～！：03/07/14 18:08

加害者の親は謝罪会見を開くべきだろうよ。
そして被害者の親に非があることも自分たちで反省すべきだろ。
お互いの親がそれぞれ反省すべき。
今、親である人達全員が教育を見直していくべき。

148 ：(@_@)：03/07/14 18:11

>>145
＞三流大出を次々リストラして、そのうち何人かは自殺してるよ

それってロイヤルホストのこと？

149 ：社会現象：03/07/14 18:14

ロイホに限らないよね

150 ：ガリ勉：03/07/14 18:47

＞＞１４８
違った意味で「子供連れ無理心中」とかさ、「夫口論の末、夫婦で刺し違え」、とかさ。
ワイドショーネタでいっぱいじゃん。
１２才の彼は「勝ち組み」になりそこねた「負け組み」さ。

151 ：　：03/07/14 19:59

草薙
ゲームをめっさやってると前頭葉前野の血流が悪くなるんですよ。

152 ：か：03/07/14 21:35

↑暴論はよせ

153 ：サボ：03/07/14 21:57

いくら責任は本人が100%と言ったところで日本の法律では彼を裁けないんだから
親に責任とってもらうしかないっしょ。
１４歳未満の子供を持つ親はその責任があるっていう自覚を持って子供を育てる
必要があるんじゃないかな。
まあ常識で考えたら今回のような事件を起こすガキが育つはずがない。
常識を逸脱した育て方をしたとしか俺には思えん。

154 ：！：03/07/14 22:01

　　理由はどうあれ、加害者の親には責任をとってもらわんと。子供が
バカなことしたら、罵倒されるのは親のはずだが。何時から親はガキ作ったら
後は知らん顔していいと言う風になったんだ。

155 ：　：03/07/14 22:04

「自分の手をもって正義の刃とする」という考えは、日本では一般に現実的手段ではないのだ。
農民一揆などは何度もあったが、結局制度をくつがえすに至らなかった
ことがその一因かもしれないし、耐えられるところまで耐える、という体質が染みついてしまっているのかもしれない。
　事実「正当防衛」という概念すら、昭和３２年に最高裁で判例が出されるまで、ほとんど認められていなかった。
日本には「喧嘩両成敗」という習慣が長くあったせいもあるだろうが、
こういう背景もあって、「復讐を意図した犯罪」は森川のような流血沙汰を恐れない累犯者にのみ頻発することになる。
　危害を受けたときは、「自衛手段に出るより、お上の保護を待つ」という思想が日本には強く、これが国民性ともなっている。
しかしこれは決して欠点というわけではない。この「一般市民は概して暴力から遠いところにいる」という性質ゆえに、諸外国に比べ犯罪率が低く、
平和な社会を保っていられるのだと言えよう。
　ただしこのデータはあくまで過去のものであって、これからどうなるかは勿論わからない。

156 ：to：03/07/14 22:04

自分が親であることを想像してみたら？
別に加害者の親の肩を持つつもりはないし、皆が言いたいこと言う
のも勝手だが、せめて想像力くらいは働かせてみようよ。
もちろん、被害者・加害者両方の親であることを。
それでも、責任とって殺されても良いと言えるだろうか。
それでも、復讐しないと言い切れるだろうか。
自分の子供が・・・。親戚でも、友達でも、近所の知り合いでもなんでもいい。
考えてみようよ。

157 ：牛裂き：03/07/14 22:07

神戸事件によって刑事責任対象が16歳から14歳に引き下げたけど日本国内
でのみ考えるからいけないんで世界の最小犯罪年齢をいいのではと思った
たとえ犯罪を犯した者が年少だろうと人1人の人権すべてを永久に奪って
おきながら加害者の人権もくそもないもんだ！
そういう輩は厳罰に極刑にすべし！

158 ：　　　　　　　　　　：03/07/14 22:11

駿君の両親は後悔してるやろうし反省もしてるやろ
その両親に「お前等も悪い」と言うのは、あまりにも酷やと思う
４歳の子をハサミで傷つけて、屋上から落として
パクられても漫画読んでる奴の人権なんか守る必要なんかない
加害者の親が何らかの形で責任取るんも当然やと思う

159 ：サボ：03/07/14 22:12

俺は実際子を持つ親だが、もし自分の子供が人様の命を奪うようなことをして
子供に責任を問えないのなら、自分がその責任をとるしかないと思ってる。
懲役刑でも何でも受け止めるよ。自分が被害者（今回の被害者とは別）の親の
立場だったら、せめてそれくらいしてもらわんと気が済まん。
それでも気が済まんと思うが・・・

160 ：Ｎすて：03/07/14 22:17

変態殺人鬼の両親は、一度離婚して、復縁したんだって！！
この餓鬼にして、この親ありという事かな！！

161 ：z：03/07/14 22:18

問「どうして人を殺しちゃいけないの？」
答「人大杉でみれれなくなるからだよ」

162 ：　：03/07/14 22:18

>>159
気が済まないと思うね
何しても駿君は帰っては来ないんだから・・・

163 ：　　：03/07/14 22:19

Nステ
両親は結婚式を上げず、結婚
離婚、復縁、、、

つきあいがほとんどない親戚をよく探したな

親戚のおやじ、島原地方の言葉だった、、、

164 ：　：03/07/14 22:22

父親３７才、母親26才（！）だってよ・・。一体この夫婦は何なんだ・！

165 ：青田赤道：03/07/14 22:23

被害者の親の責任がどうこう言ってるオメーラ何考えてんだ？
人間を信用できなくなってきている日本がおかしくなってる
ことに気付かねえか？　昔の日本では幼児を見かければその場に居合わせた
大人がみんなで心配してくれたもんだし、子を持つ親も人の善意を信じきって
安心していられたもんだ。こんな事件ばかり起きて、人を疑うことばかりを
教えなくちゃならない日本はおかしくなってきている。人を信じきって幼児を
置いてきた親を責めるよりも、人を信じられる世の中にしていくよう行動を
起こせよ。
先日、横浜の駅裏で二人のオバンが犬と遊んでたんで道を聞こうと声をかけたら
まるで怖いものでも見るような顔で後ずさりされた。いくら俺でも６０のオバン
を襲う趣味はないっつうの。

166 ：159：03/07/14 22:24

>>162
そりゃそうだわな。
やっぱり俺も気が済まん。
俺の子供がそんな風に殺されたらやっぱり１２歳だろうがなんだろうが
鑑別所から出てくるの待ってブチ殺すだろうな。

167 ：名無しさん：03/07/14 22:27

松＊＊一の闇は、深いな
１：十二才の性犯罪者兼殺人着
２：ネクロフィリアやぺドフィリアの異常性愛がからんでる
３：両親のドチラかの本当の子供ではない可能性有り（小学校の校長の婉曲表現が
　暗示してる）恐らく本当の父親は今の父ではないかもしれない。
４：強制して性犯罪者が治る可能性は低い、再犯を起こす可能性が高いが、役３００日
　　で娑婆に、再び出てくるときは１３歳だ！再犯でまたペニス切っても少年法で同じことの
　　繰り返しだ！

168 ：　　　　　　　：03/07/14 22:28

１４歳未満限定で、親が懲罰を受ける。
１４歳以降は、少年法なんかではなく、大人と同じ裁きを受ける。
または、１４歳未満は少年法。１４歳以降は大人と同じ裁きを受ける。
それでも甘いよなー。

169 ：愚図：03/07/14 22:28

>>165
それだけせっぱ詰まったほどに
日本の国民の安全意識が失われて
いるということだろうな。

170 ：鴻池大臣がんばれ：03/07/14 22:29

偽善者集団のマスコミに負けるな！

国民の代弁者、鴻池がんばれ！

171 ：　　　　　：03/07/14 22:32

３：両親のドチラかの本当の子供ではない可能性有り（小学校の校長の婉曲表現が
　暗示してる）恐らく本当の父親は今の父ではないかもしれない
これどういうこと？　くわしくたのむ

172 ：愚図：03/07/14 22:35

>>168
基本的に人と産まれてきたからには
同等の法で裁きを受けるのが当然だな。
犯罪には必ず被害者があるのだから。
そういう意味では、刑法は一つでまな板にのせ
少年陪審員制で裁くのも手かもな。

173 ：名無しさん：03/07/14 22:41

＞１７１　小学校何回かてんこうしてるんだけど小学校卒業までいた小学校の校長が
　　　　　ＴＶのインタビューに答えて、このロリペド殺人者の置かれていた
　　　　　状態を「悲惨な状況」とかなんんとか表現していたが、両親が一度
　　　　　離婚している事だけじゃなさそう、実の両親ではない可能性があるんじゃ
　　　　　ないか？溺愛している母は、実母としたら父親は育ての父の可能性が
　　　　　出てくる、そして父親は自分の子供ではない事をッ知っていたから夜遅くまで
　　　　　子供がフラフラしていても注意しなかったのでは・・・

174 ：　　　　　　　　：03/07/14 22:42

陪審員には鴻池さんに入ってもらおう。

175 ：.：03/07/14 22:42

http://www.sapporo104.net/cgi/link1.cgi?links=2908&urls=rkg"
.
.

176 ：BUT：03/07/14 22:45

１４歳以下は親が責任をとるのはいいが・・・
当の子供はどうするんだ？
親が責任とるから、本人はおとがめ無し？

177 ：　　　　　　　　：03/07/14 22:50

継子だろうが、何であろうが、親になった責任は取って貰いたいな。
相手に子どもがいるのを承知で結婚するって事は、子どもの責任もセットだ
ろう｡初婚なら良いけど、子連れが相手ならその位の覚悟は必要だ｡

178 ：　：03/07/14 22:50

>>173
たんに母親の溺愛ぶりに呆れて子供を注意しなかったのかも
一度離婚した理由もだったりして

179 ：ネットｄｅＤＶＤ：03/07/14 22:51

アダルト激安ＤＶＤショップ！１枚５００円～！
http://www3.to/900yendvd

180 ：　　：03/07/14 22:55

>>164
ソースは？

181 ：愚図：03/07/14 22:55

>>177
親は監督責任と製造者（？）責任を負うべきだ。
ただ、責任を持った期間の長短、それから
その期間の質も問題になってくるから、
やはり、陪審員制が適当なんじゃないかな？

182 ：普通のハハ　　　　　　　　：03/07/14 22:58

１４歳未満の子どもは、現在の制度で自立支援施設とか…。
刑法と差し引きして、たりない分を親が刑罰受けるのはどう？
死刑なら無期刑とか。

183 ：＠＠：03/07/14 22:58

なにより犯人が平成生まれだということにびびった

184 ：：03/07/14 22:58

>>164
13・14歳に妊娠した事になるが
もうちょっと真実味のあるｒｙ

185 ：愚図：03/07/14 22:59

>>178
キレるヤツ（母）は家族に均等にキレるもんだぜ。
親父は母がキレるのがうっとしかったんだな。
面倒くさいから、同僚と浮気でもしてた方が
楽しかったんだな。

186 ：愚図：03/07/14 23:00

>>183
そういや、そうだ。
いや、びびるな。

187 ：名無しさん：03/07/14 23:01

父親２５才　　こどもの年１２才をたすと３７才
母親１４才　　こともの年１２才をたすと２６才

　　　　　　　これは立派なロリコンだ！

これは、子供にロリコンに成るなというほうが無理か？

188 ：http:// YahooBB219012150102.bbtec.net.2ch.net/：03/07/14 23:02

summerkitchen 2002

189 ：愚図：03/07/14 23:02

>>184
親父は５０代、お袋３０代って言ってたぜ。
ソースはないが。

190 ：ダボ：03/07/14 23:05

デマはやめれ

191 ：愚図：03/07/14 23:07

>>182
親の方は、親でちょっと難しいんだよな。
被害者への賠償が出来なきゃ困るしな。
実刑でも喰らい込んだら、税金で食わせて
やって、賠償は先送りって事にも成りかね
ない。

192 ：愚図：03/07/14 23:08

>>190
おう、ｽﾏｿ。
見てきた訳ではないのでな。

193 ：　　　　　　　：03/07/14 23:09

>>176今のままの制度プラス親で、親子でおしおき

>>181今の政府で陪審員制が出来るかな？
出来たらいいな。親の責任も明確になるし。
１４歳の根拠がイマイチはっきりしていないから、年齢制限無しで。

194 ：児童相談所ってそんなに頼りないところ？：03/07/14 23:10

一言言わせて。
ニュース見てて「なんだこれは・・・」って思ったことは
児童福祉センターの所長の会見。何聞かれても「・・・」しかいえない。
最後には「我々の範疇じゃない」って（－－；
そのせいで１２歳の少年は一晩警察で過ごした。
児童相談所がそんなのでどうするんだ。高い給料もらって「我々の範疇じゃない？」
じゃあどんな事件までが児童相談所が受け持つんだ。
少年法という壁のために被害者が泣いてるんだぞ。
もっとまじめに仕事しろ。
いかなる犯罪にも少年が加害者ならうちが動く。警察は引っ込んでろ。
それくらいの気持ちを持って対処できるところがないのなら少年法なんて
なくしてしまえ。ちがうかな？
所長みてたらただのサラリーマンにしか見えない。

195 ：　：03/07/14 23:12

父親37歳、母親26歳の時に生まれた。
結婚後、1年未満の出産。
私立小学校入学の頃、両親離婚。
しかし1年後に復縁。

父方の親族とは絶縁状態。
結婚式も挙げず。
父親は、その前にも結婚経験あり。

196 ：　　：03/07/14 23:15

児童福祉センターの所長こそ少年法の犠牲者

197 ：愚図：03/07/14 23:16

>>193
>>>181今の政府で陪審員制が出来るかな？

それこそが、ほんとにこの２ちゃんねるから
変えていかなければならないことなんだろうな。

>出来たらいいな。親の責任も明確になるし。
>１４歳の根拠がイマイチはっきりしていないから、年齢制限無しで。

法は国民皆に平等であるべきだな。基本的に。
年齢の部分や親の責任については、細かい規定も
必要だろうけど、良識という大義名分を持った
陪審員の裁量に委ねるのが、もっとも国民が納得
できる結果をもたらすんじゃないかな。
こういうことは、少年犯罪というもっともボーダー
ラインが曖昧な問題から導入すべきだと思うが。

長文ｽﾏｿ

198 ：　　：03/07/14 23:16

>>195

名前は？

199 ：　：03/07/14 23:16

200げと

200 ：http:// YahooBB218123108114.bbtec.net.2ch.net/　：03/07/14 23:16

guest guest

201 ：愚図：03/07/14 23:19

>>199
タイミング武津歌詞そうだな。
おれは愚図だから、げとは無理だが。

202 ：愚図：03/07/14 23:23

>>194
そうだな。
加害者は”児童”として扱われ罪に問われない。
児童問題を扱う児童相談所が範疇でないと
云うのは不可解だな。
まじめに自分の職務や扱う法令に精通して
いれば、何らかの見解位は示せようはずだが。

203 ：児童相談所ってそんなに頼りないところ？：03/07/14 23:24

親戚？＞１９６

204 ：　：03/07/14 23:25

>>195は今日のＮステからの情報

205 ：ひみつの検疫さん：2024/12/23(月) 01:50:58 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

206 ：ジオング整備兵：03/07/14 23:33

児童相談所なんて飾りです
お偉方にはそれがわかんのです

207 ：愚図：03/07/14 23:37

>>206
不況対策か？

208 ：　児童相談所：03/07/14 23:40

変態は精神病院ですよ。管轄外です

209 ：_：03/07/14 23:42

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

210 ：ダボ：03/07/14 23:43

鮮明な松田様の顔写真を発見いたしました。
　　　　　↓
http://bs-hyogo.com/

211 ：ふざけんじゃねえ：03/07/14 23:56

自民党は嫌いだが、鴻池先生の発言には賛同！

212 ：名無しさん：03/07/15 00:13

http://mobile.from.jp/img/e_3f12c6d6d8a6e.jpg

213 ：うむむ：03/07/15 00:16

>212
ちがうじゃん？

214 ：　　　：03/07/15 01:37

削除依頼スレっておもしろいね。

東京、福岡、長崎の法務省人権関係のひとが
特定の名前に削除依頼を出しつづけてる。

しかも、たまたま目にした（見れた）ものだけ。

それで、犯人の名前を教えてることにきずいてるのかどうか。

多分単に仕事として何も考えずにやってるんだろうね。

215 ：　　　　　　：03/07/15 01:56

　■ごめんなさい■

　「通報しますた。」はウソです。
　あまりに、情報元が定かでないものに対して、簡単に個人情報を晒して
　しまっているので、脅かさせて頂きました。
　一個人として、確かに１２歳少年が起こした犯罪は、許されるべきものでは
　ないと思っています。
　もし、仮にあなたが犯人ではないのに、個人情報を公開されたらどう感じますか。
　周りの人は、犯人でもないあなたを犯人のように見るでしょう。　

　情報化社会の中様々な情報が流れますが、その情報の扱い方によって人を
　傷つけることもあるのです。
　不特定多数の方が書き込む掲示板だからといって、何をしても言い訳ではありません。
　
　今回、脅かしてしまったことは、本当に申し訳ありませんでした。
　

216 ：　　　：03/07/15 01:59

>>215
？？？？？？

なにか悪いものでも食べたのですか？？？

217 ：　：03/07/15 02:13

食ちゅ―毒ヽ(`Д´)ﾉ

218 ：　：03/07/15 02:15

いえただの中毒です

219 ：Dr.InfantPsychology：03/07/15 02:16

It is parents that as long as a child is an inexperienced child as a human being,
are bringing up a child's criminal.
It is "the parents" who are a protector that about 100% of the juvenile crime is
the cause whose "way of bringing up parents" is the biggest, and must
be responsible, and the person of that responsibility who becomes the
biggest is "father".

220 ：親に教えてあげよう：03/07/15 02:23

誹謗中傷や個人情報等が掲示板に記載されてしまった場合は、
自分で掲載内容を保存しておくほか、当該サイトの管理者に対してログの
保存を忘れずにしておくよう依頼すること。

名誉毀損や業務妨害等の犯罪に該当するような場合は、お住まいの地域を
管轄している警察署で相談する等の措置を講じましょう。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku31.htm
警視庁ＨＰ

221 ：親に教えてあげよう：03/07/15 02:23

発信者情報の開示請求については、総務省電気通信消費者センター　
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/madoguchi/tushin_madoguchi.html
へ問い合わせるか、各プロバイダ事業者へ直接確認してください。
　
総務省令によれば、開示請求できる発信者の情報は、
　　
１.発信者その他侵害情報の送信に係る者の氏名又は名称
２.発信者その他侵害情報の送信に係る者の住所
３.発信者の電子メールアドレス
４.侵害情報に係るＩＰアドレス
５.前号のＩＰアドレスを割り当てられた電気通信設備から
　開示関係役務提供者の用いる特定電気通信設備に
　侵害情報が送信された年月日及び時刻

とされています。

222 ：　：03/07/15 02:26

このスレの香具師全員ﾀｲｰﾎ汁！

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　（ ´Д｀）＜　ﾀｲｰﾎ汁！！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　＼　　　　　　（（（　）））　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（ ´Д｀）＜　ﾀｲｰﾎ汁！
　　　　　　 /　 /　　　>　）　　　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　　 /　／　　　　/　　 ∧つ
　　　　/　／　 .　 / ./　　　　　/　　　＼　　　　　(ﾟдﾟ)　汁!
　　　 / ./　　　　（　ヽ､　　　/　/⌒>　）　　　　ﾟ(　 )－
　　（　 _)　　　　　＼__つ　　（＿)　＼_つ　　　　/　> 　　　　　

223 ：osamu：03/07/15 02:36

親（おや）という二字と無筆の親は言い。
この川柳（せんりゅう）は、あわれである。
「どこへ行って、何をするにしても、親という二字だけは忘れないでくれよ。」
「チャンや。親という字は一字だよ。」
「うんまあ、仮りに一字が三字であってもさ。」

224 ：ToT：03/07/15 03:08

↓こんなアフォがいる日本はもうダメぼ…２ちゃんもダメぼ…

250 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：03/07/12 22:33 ID:u6jfooZa
>247
長崎の１２歳。
テレビでいろいろ議論してるけど、
彼ら普通の人たちはまるで的外れの議論ばかり。

普通＝あほや。

あの１２歳は５００点満点で４８０点なんだって！？
彼は頭いいぜ。

でも、かわいそうなことに、ちょっと良すぎるってのが
周りのあほな人間にはわからなかったんだろうね。

彼は悪くない。

周りのあほどもが悪いのや。

251 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：03/07/13 00:48 ID:oczMla4+
>>250
いや、周囲が悪いと一言で決めつけるのもどうかと。

ひとつだけ言えるのは、彼は不幸だった、ということ。彼は「慮る」というこ
とを学習できなかった。あの年齢になったら、「しろばんば」じゃないけど、
他者の弱さというものを実感を込めて学習する機会が一度はありそうなものだ
けど、なかったんだろうなぁ……

225 ：　：03/07/15 03:10

>>224
世モ＝スエールだな

226 ：写真屋：03/07/15 03:15

>>222

プッ
似非人権派がタイホ、タイホと必死だな！
できるならやってみろ、ヴォケ！

キャハハハハハハ

227 ：h：03/07/15 04:25

美人女子大生のオマ○コを見たい人はココがおすすめ☆
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolno_omanko/

(*ﾟ∀ﾟ)=3ハァハァ

228 ：移転したよ。。。：03/07/15 04:36

こいつ１２歳少年の同級生？！↓

http://cgi32.plala.or.jp/mg916/test/read.cgi/entrance/057620366/l50

229 ：無し：03/07/15 09:41

大切な人が、突然いなくなってしまうことを想像してみて。
人は、一人で生きているわけではありません。自分の命は自分
だけのものでしょうか。4歳の幼い命は、彼だけのものだったの
でしょうか。どんな命も繋がっています。生かされています。
このことを感じ取ることのできなかったこの14歳の少年は、悲劇です。

230 ：　：03/07/15 09:45

駿君のご両親！松田雄一を殺しましょう。あなた方が殺したって、情状酌量で執行猶予間違いなし！刑務所はいることはまずありません。社会だって同情してくれます。無意味に我慢せず鑑別ショ出てきたやつを一思いに！

231 ：ばかもん：03/07/15 09:53

230 名前：　：03/07/15 09:45
駿君のご両親！松田雄一を殺しましょう。あなた方が殺したって、情状酌量で執行猶予間違いなし！刑務所はいることはまずありません。社会だって同情してくれます。無意味に我慢せず鑑別ショ出てきたやつを一思いに！

だから、おまえが殺せって。そんなにあおっちゃだめ。

232 ：まー：03/07/15 09:53

うちの息子も、４８０点だったよ。中３の期末。でも、今のテストは、
すごく簡単で、本人に自信を持たせるものらしい。問題は、高校に
入ってからだよ。高校はいったら、自分の本当の実力がでるよ。

233 ：無し：03/07/15 09:57

232へ。焦点がずれています。

234 ：ななし：03/07/15 10:05

480ではなく、465では？

235 ：(@_@)：03/07/15 10:07

>>230 >>232
へぇ～へぇ～へぇ～へぇ～へぇ～へぇ～へぇ～へぇ～へぇ～へぇ～
へぇ～へぇ～へぇ～へぇ～へぇ～へぇ～へぇ～へぇ～へぇ～へぇ～へぇ～へぇ～へぇ～へぇ～へぇ～へぇ～へぇ～へぇ～へぇ～へぇ～へぇ～へぇ～へぇ～へぇ～へぇ～へぇ～へぇ～へぇ～へぇ～へぇ～へぇ～へぇ～へぇ～へぇ～へぇ～へぇ～へぇ～へぇ～へぇ～へぇ～
≫1　５１へぇ～です！

236 ：ななし：03/07/15 10:12

と～りびあ～

237 ：(@_@)：03/07/15 10:22

１２歳の親は実は溺愛ではなく「自分の子供の問題＆問題行動から逃げてる」だけ。
「本当の意味の溺愛」なら今ごろ「この子の罪は全部私の責任です」ってかばってるだろうから
「本当の溺愛」とは違う。で、父親も我が子を叱れない無能者。
結局「親の無責任が生んだ殺人事件」ということで親は子と同罪。

238 ：ｓ：03/07/15 10:25

この手の犯罪は地域社会が崩壊して以降
何も手を打ってこなかった俺ら全体の責任でもある

俺ら自身がこうした事件を俺らには関係ない
特殊なケースであると決めつけて
興味本位の他人事として了解し
「誰か責任取れー」「親出てこーい」の一点張りで
加害者やその関係者に
石を投げつけるだけの衆愚でしかないのであれば
はっきり言ってもう　どうしようもねえよ

少年法の改正はアリだと思う。
教育もしやすくなるし、「まだ少年だから護られてる」
と自覚的に犯罪を犯す子供は確実に減るだろうし。

239 ：(@_@)：03/07/15 10:27

基本的な教育改革と親になる人間の再教育も同時にやんなきゃダメっしょ。

240 ：(@_@)：03/07/15 10:31

>>238
少年法だけ改正して罰則強化してもあんま意味無いと思うよ。
こういう犯罪はやってる最中は自暴自棄で自分が何やってるか解ってないヤシばっかだし、
罰則を怖がるのはいつもタイ－ホされてからだし。

241 ：YahooBB218142002124.bbtec.netドッと混む：03/07/15 10:36

4680067

242 ：ななし：03/07/15 10:38

少年法の改正はアリだと思う。
教育もしやすくなるし、「まだ少年だから護られてる」
と自覚的に犯罪を犯す子供～

ここまでは賛成！けど法律で守られなくなっても犯罪を犯す子供は出てくるだろうね。
結局、親のしつけだとか社会のモラルとかがきちんとしないとだめだろうね。
んで、
俺ら自身がこうした事件を俺らには関係ない
特殊なケースであると決めつけて
興味本位の他人事として了解し
「誰か責任取れー」「親出てこーい」の一点張りで
加害者やその関係者に
石を投げつけるだけの衆愚でしかないのであれば

みんながみんな興味本位なだけでせうか？
今日の朝日新聞のある欄で、「実名や写真まで公表しなくてもいい、ただ
今後そういう子供の犯罪が起きないように育て方への取り組み方を考えるためにも
、どんなしつけをしてきたのかとかは教えて欲しい」と言うのがありましたが…
言葉で本音を隠してるということなのでしょうか？238さんへ。

243 ：山崎渉：03/07/15 13:34

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

244 ：u：03/07/15 13:37

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245 ：せばすちゃん ◆Mucc/EYBYs ：03/07/15 14:08

俺も少年法を改正すべきであると思う。
「大人だから」とか「子供だから」なんて考え方は、
今の社会には適当でないと思う(＾＾；)

大人と子供の扱いの差を縮めても少年犯罪が減らないと
推測したとしても、今の様な子供は少しくらいは減ると思う。

後悔先に立たずなんだょ、補導じゃなくて逮捕で前科つけられれば良い。

ﾊｯｷﾘ言って今の学校は生徒の行動よりも見た目を重視し、生徒の
内面的な事や生徒の苦しみまでは首を突っ込まないんだょねぇ…。

どんなに勉強が出来なくても良いから、兎に角ﾊﾟｯと見ﾊﾞｶだと思われるなって
教育されてる様なﾓﾉで、生徒が悩んでいても「気付かなかった」で済ませるしｗ

学校の教育にも問題はあるけど、親も親で叱って時には殴っても良いから、
人の痛みの解る人間に育てて欲しい。ｵﾔｼﾞを尊敬する一未成年の意見です。

246 ：名無しの善人：03/07/15 14:13

松田雄一の血液型は？Ｏでないことをいのります。

247 ：ぶひざむらい：03/07/15 14:17

にんにんにんじゃははっとり

248 ：　：03/07/15 14:21

ニュースで少年は日記をつけだして反省してる模様・・・って反省して当たり前だろ！！！！！
そんなんで許されるなら何度でも犯罪繰り返すっつの。

249 ：・・：03/07/15 14:57

法を改正したとしても、それ程「少年犯罪」は減らないと考える。
「今なら犯罪行為をしても罪にはならない」なんて考えて行動する子供は
まず皆無でしょ。

昔なら歳を重ねる事に少しずつ「世の中」を覚えていけて、親としては
子供に与える情報のコントロールも出来たんだが。

250 ：あ：03/07/15 15:43

>>248 日記を付けたら反省した事になるのか？あんた騙されやすいタイプだな。
反省するなら漫画は読まないだろう。
犯行の内容からして少年の精神構造は一筋縄ではいかないよ。
加害者少年を単純に理解した気になるな。

251 ：　：03/07/15 15:45

森山法務大臣は、長崎市の男の子の殺害事件で補導された中学生を
特定するような名前などがインターネットの掲示板に掲載されたこ
とについて、「子供の人権を甚だしく侵すものだ」と述べ、今後必
要な対応をとる考えを示しました。15:30(NHK)

252 ：　：03/07/15 15:53

防犯以外の観点からでも、少年法の不備はいえると思うが

253 ：新宿歌舞伎町発：03/07/15 15:56

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254 ：せばすちゃん ◆Mucc/EYBYs ：03/07/15 16:25

森山真弓法務大臣は一体いつまで人権、人権言っているのだろうか。

大人の場合は氏名はおろか、住所まで公開されるっていうのに、
子供の場合だと「子供の人権を甚だしく侵すものだ」だと？
余っ程、子供の正義の味方になりたいんだろうな(笑)ｱﾎか、この人(＾＾；)

そこまで今の子供の人権を擁護して何になるのか？
やってる事は大人と大差無いのに。憤りを覚えます。

国民の代表が大人と子供を区別して、ｸﾞﾁｸﾞﾁ言ってる様じゃﾀﾞﾒだな。
社会人の人達の血税を、こんなのの給料にしておくのは無駄遣いだ

255 ：http://2style.net/kupe/：03/07/15 16:33

http://2style.net/kupe/
こんなトコロじゃなくてここで話そうよ

256 ：　：03/07/15 16:34

またぞろ「悪いのはゲーム」とか言ってる知識人、
誰か居ませんか？

257 ：みるく：03/07/15 16:36

森山氏は頭ｶﾞﾁｶﾞﾁで何言ってもﾀﾞﾒだろうね。
事件の本質をわかっていないね。
容姿が醜いと心も醜いってこと？

258 ：　　：03/07/15 16:38

ヤマザキさん家のワタルくん、この頃少し変よー　どーしたのーかーなー

***さん家の****くん、さらった幼児のマラを　ハサミで切ったらー
たちまち元気になっちゃってー　最後は裸足で突き落としー
死んだばかりの幼児ー　ちょっぴーりー冷たいねー

259 ：森山大臣マンセー：03/07/15 16:46

>254
少年の人権は大切なんだ。
名前や住所を公開なんてとんでもない！！
ので少年の保護者の名前と住所を公開すべし。
これで少年を推理せよ。

260 ：神取：03/07/15 16:51

ｵﾔｼﾞ　　　松田千歳
母ちゃん　松田ピア

261 ：００：03/07/15 17:06

森山氏の｢人権」好きはブッシュの「正義」好きに
通じるところがありますね。人の痛みが理解できないくせに
人の上に立たないでほしいです。

262 ：みるく：03/07/15 17:09

森山氏は、他人事だからのんきに人権人権言ってられるんだ。
最近の政治家連中は地に落ちたもんだ。
加害者を守る人って、加害者の気持ちがわかる人ってこと？
私はどうしても被害者を守るべきだと思うのだが。

263 ：名無し：03/07/15 17:20

面白くないな・・・

264 ：オヤジ：03/07/15 17:24

何だかんだ言っても、森山をはじめとする人権擁護派のやつらだって、
サカキバラとか今度の長崎12歳を隣に住ませたくないだろ?
教育とかまでしなくても、ご近所さんとして平気でつきあえるか?
それができたら、お前らの言い分聞いてやるぞ。

265 ：殴り屋：03/07/15 17:30

森山の身内が殺れたときどういう行動とるか見たい・・・

266 ：せばすちゃん ◆Mucc/EYBYs ：03/07/15 17:36

森山法務大臣だけに限らず、大半の議員に言える事だと思うけど。
あの人達は身内が被害に遭わない限り、一生解らないだろうなぁｗ

ﾊﾟﾝﾋﾟｰとは住む世界が違うとでも思ってるんだろうね、あの糞蝿議員ﾄﾞﾓめ

267 ：マツダユウイチを極刑にして欲しい人：03/07/15 17:42

みんな森山の事あーだこーだ言ってるけど、
建前でしかものを言えないんだよ、政治家ってのは。
森山だって内心どう思ってるかわかんねーぞ。
だから、この間「市中引きずりまわして・・・云々」って言ってた政治家は
あるいみ本音を言ってるだけまし

268 ：名無し：03/07/15 17:52

う

269 ：＿：03/07/15 18:34

こーのいけは立派。

270 ：　：03/07/15 20:25

ヤクザで親層化だしな。

271 ：　：03/07/15 20:28

それに個人情報保護法案で
自分たちのｽｷｬﾝﾀﾞﾙ情報は隠蔽しやすくなったしな。
議員天国！ｳﾊｳﾊだよ！
O渕優子でも議員で年収1000万ﾀﾞﾖ！

272 ：_：03/07/15 22:24

で、親の責任はどうなったんだ？

273 ：_：03/07/15 22:27

age

274 ：　：03/07/15 22:34

親は謝るつもりはないと言っているのか？

275 ：　：03/07/15 22:35

今何したって叩かれるだけだろうが

276 ：太宰：03/07/15 22:38

生まれてすみません。

277 ：　：03/07/15 22:49

親はいつ謝罪するのか？

278 ：　：03/07/15 22:54

しばらく何もできないんじゃないのー？

279 ：げっつ：03/07/15 22:55

>>276
生れてすみません

が正しい。

280 ：げっつ：03/07/15 22:57

親を引き回して、打ち首にするんだろ？

281 ：高校生１：03/07/15 22:57

最近は世の中の身障の多さに驚きを覚えとります

大事なのは身障とは関わりを持たずに良い大学へ入ることだと思います

282 ：ﾘﾝｶﾞｰﾊｯﾄ：03/07/15 22:57

1　刑事的責任　はあれとして。

2　道義的責任　を　関係者としてどう処理するかということはあるわな。

ほっかむりで雲隠れでは晒せ論者をつけあがらせる。
現状では法的に保護されているとは言え、
何らかのアクションが欲しいわけだよ、市井としては。
それを法制化できるかどうかは分からんが。

漏れは層化説のｿｰｽが気になるなあ

283 ：(ﾟ∀ﾟ)あひゃひゃひゃひゃ：03/07/15 23:13

どこかのだれかさんのように、
「逃げも隠れもしない。落ち着いたら話し合おう。」
などと言ってくれないものかな。

284 ：つまんねー：03/07/15 23:26

>>279
そうだそうだ。鑑別所の中で太宰のみを読ませておけばいいんだ。
毒に『人間失格』

285 ：；；：03/07/15 23:27

人間失格って薬漬けの話だったけ？

286 ：　：03/07/15 23:34

>>285
外面は良い、執念・執着・根暗男の話
詳しい内容は・・・・忘れたｗ

287 ：つまんねー：03/07/15 23:38

>>286
ちょっと同性愛入ってなかったっけ？

288 ：　：03/07/16 00:14

>>285
そういえば薬・酒中毒で精神病院送りだったような・・・

>>287
そうだっけ？
俺の頭ん中オスカー・ワイルドの「ドリアン・グレイの肖像」とごっちゃになってきたｗ

289 ：　：03/07/16 00:17

少年の同級生が事件による精神的被害、
学校、地域の商店街がイメージダウンによる新入生、売り上げの減少とかで
損害賠償請求できないのかな。加害者の親に。

290 ：津島：03/07/16 00:18

いまは自分には、幸福も不幸もありません。
ただ、一さいは過ぎて行きます。
自分がいままで阿鼻叫喚で生きて来た所謂「人間」の世界に於いて、
たった一つ、真理らしく思われたのは、それだけでした。
ただ、一さいは過ぎて行きます。
自分はことし、二十七になります。白髪がめっきりふえたので、
たいていの人から、四十以上に見られます。

　　　

291 ：nanasi：03/07/16 00:40

>>287
あれ？同性愛って、『仮面の告白』じゃなかったっけ？
『海と毒薬』とかともごっちゃになってきたよ。

子供が幼すぎて責任取れないっていうのなら
代わりに『保護者』が責任取らなくてはいけないってのは
納得がいくよね。
鴻池さんのことも、理論的というより心情で理解できるよ。
だからこそ、両者の親がいたたまれないんだけどさ。
でも、親だって、殺人鬼を育てたくて育てたわけじゃないじゃん？
彼らだって、自分の子供がいい人間になるように頑張ってたはずじゃん？
じゃぁ、親が責任を取るとしたら、その罪状は「過失致死」？
子供をあんな高いところから放り投げて過失致死はないよね？
あれが、うっかりなわけないじゃん。
ならば、やっぱり本人に償ってもらいたいと思うよ。
故意的な殺人と認められた場合は、大人と同じ裁きでいいんじゃないかな？

少なくとも、オレみたいな第三者としては、
極刑に処さないのなら、せめて代わりに一生どこかの閉じ込めろと思う。
それが、公共の利益にも繋がるよ。ちょっとや、そっとじゃ治らんよ、あれ。
あれを更生しようとしたり、人権を守ろうとしたりする人間たちって
「時計仕掛けのオレンジ」っぽいよね。
あれと同じことが、現実にしかも日本で見られるとは思わなかったけど。

脇にそれたな。
このスレの本題だけど動機は性衝動じゃない？
十代特有の性衝動と、その時期に与えられる情報量と
（エロ本が落ちてただけで大騒ぎになる時代じゃないんだね）
彼の身体的成長の速さと脳の発達が、うまくかみ合わなかったように思える。

292 ：ななしだ：03/07/16 00:48

加害者少年を被害者の親の前に出したらどうなる？
たいていの場合、復讐劇が始まるでしょう。
あらたな犯罪が起きないためにも、憂さ晴らしが必要。
それを合法的に代行してくれるのが裁判所のはずです。
犯罪者の親も、この先生きててもいい事ないよ。

293 ：きんかくし：03/07/16 00:55

>>291
「私は無益で精巧な一個の逆説だ。この小説はその生理学的証明である」
女性に対して不能であることを発見した青年が、幼年時代からの自分の姿を
丹念に追求するという設定のもとに、近代の宿命の象徴としての゛否定に呪
われたナルシシズム″を開示してみせた「仮面の告白」は、三島由紀夫の文学
的出発をなすばかりでなく、その後の生涯と文学の全てを予見し包含した戦後
文学の代表的名作である。

294 ：つまんねー：03/07/16 00:57

>>287
そうそう！三島の自叙伝みたいなやつ！あれはむしろ自己愛って感じだったね。
美術の教科書の男性の死体観て初めて射精したんだよNE。
>>288 >>289
自分には、禍いのかたまりが十個あって、その中の一個でも、隣人が背負ったら、その一個だけでも十分に隣人の命取
りになるのではあるまいかと、思った事さえありました。

295 ：海と毒薬：03/07/16 01:06

戦争末期に九州大学医学部で行われた、米人捕虜の生体解剖実験を題材とし、
インターンの勝呂、戸田、看護婦の上田ノブの、心の行方を描く。
日本人の「罪」「罰」「良心」を取りあげた作品。
背景にはキリスト教的精神が流れている。

296 ：つまんねー：03/07/16 01:07

>>239
でも三島って奥さんいたよね？子供はいなっかたか。
セックスレスだったのかな。

297 ：つづき：03/07/16 01:09

>>294
つまり、わからないのです。隣人の苦しみの性質、程度が、まるで見当つかないのです。
プラクテカルな苦しみ、ただ、めしを食えたらそれで解決できる苦しみ、しかし、それ
こそ最も強い痛苦で、自分の例の十個の禍いなど、吹っ飛んでしまう程の、凄惨な阿鼻
地獄なのかも知れない、それは、わからない、しかし、それにしては、よく自殺もせず、
発狂もせず、政党を論じ、絶望せず、屈せず生活のたたかいを続けて行ける、苦しくな
いんじゃないか？

298 ：つまんねー：03/07/16 01:10

>>296
ごめん間違えた。239じゃなくて>>293ね。
>>295
すげっ！文学の宝庫みたくなってきた！！

299 ：名無し：03/07/16 01:10

今回の事件で２ｃｈは全国区なったね。

300 ：青の痴態：03/07/16 01:11

>>296
バイセクシャルだったとの事です。

301 ：　：03/07/16 01:15

それにしても２ｃｈのルールに従って、
法務省が削除依頼したのには笑える。

302 ：つまんねー：03/07/16 01:20

>>300
そうかー。個人差はあるにしろ性癖ってあるんだね。自分もちょっとＭよりかも‥!?
>>297
続きセンキュです。

ともすれば、私の感じだした「悲観的なもの」とは、私がそこから拒まれているということ
の逸早い予感がもたらした悲哀の、投影にすぎなかったのかもしれない。

少年もブラック・ジャックだけじゃなくて、文学作品もよめばいいのにね。
自己のあり方とか考えさせられるべ。中１じゃ意味解からんか。

303 ：つまんねー：03/07/16 01:23

>>301
そうなんだ。(藁　さすがお堅いだけあるNE。

304 ：頷く：03/07/16 01:23

↑その通り！でも、削除依頼のレス出しすぎなり～Ｗ

305 ：正義は？：03/07/16 01:30

我々国民の安全を守るの？犯罪者を保護するの？どっちだ！？
そもそも少年法が間違っている。殺人とか重大事件は想定されていない。
重大犯罪は少年といえども氏名・顔の公表はするべきである。それを保護と偽り隠すから情報が錯綜し別人の顔や名前が流れたりして二次的人権侵害が発生している。

306 ：つまんねー：03/07/16 01:32

それこそ、無法地帯化してるからね。
>>303続き　三島も太宰も最期は結局自殺してるけどね。きっと少年も近い将来
「はっ」と気付くんだろうね。

307 ：銀色：03/07/16 01:33

>>302
私の人生の旅は、明日こそ発とう、明日こそと思いながら、一日のばしにのばされて、
数年間というもの、一向出立のけはいもなかった。

308 ：つまんねー：03/07/16 01:41

>>307
すごいね☆ぽんぽん出てくる。藁。

309 ：学級文庫：03/07/16 02:01

三島由紀夫の「憂国」と、森鴎外の「ヰタ・セクスアリス」はぬける！

310 ：つまんねー：03/07/16 02:09

>>309
まあ、勃起しちゃうのはしょうがないけどねー。
内容を理解すれば、それで良し！

311 ：あじてーた：03/07/16 02:24

国が裁かんのなら、民衆が裁く。
これ民主主義。

312 ：名無しさんIN少年犯罪板：03/07/16 02:42

>>305

烈しく胴衣！！　日本政府の秘密主義が新たな人権侵害を招く。

>>311

２ｃｈから新たなネット民主主義を。

で、奴の実名と顔写真の乗っているサイトは？

313 ：　：03/07/16 03:21

>>311
そう思ってるんなら早く少年をぶっ子呂してこい、正義の名のもとに。
そうすりゃまたニュースのネタがひとつ増えて、２ちゃんでも新しいスレがたつよ。

「国が裁かんのなら民衆が裁くと叫ぶ男が加害少年を殺害！はき違えた正義でひきこもり男が暴走！」
こんな感じかな？ｗ

314 ：(^ ^;)：03/07/16 05:55

ここ、いつからブンガクｽﾚになったん？

315 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

316 ：：03/07/16 06:23

　　　　　　　　　　　　　　 ┏┓
　 ┏━━━━━━━━┓　　 ┏━━━━┛┗━━━━┓
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┗━┛┗┛┗┛　　 ┗━┛　┗┛┗━━━━┛┗━━━━┛

317 ：：03/07/16 06:26

　　　　ﾉﾉﾉﾉ
　　　(　ﾟ∋ﾟ) 　まぁまぁ、これみておちけつ　　　
　　/⌒＼/⌒ヽ______＿
　|￣⌒＼　彡ノ＿　　　|
　|_________＼＿|__　丿____|
/_____________＼彡ノ_________＼
　∥　　　　　＼ヽ　　　　∥
　　　　　　　　　ヽﾐ
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Bass/6678/nicebody.swf

318 ：(；´Д｀)：03/07/16 06:26

サンプルムービー見てタダ抜き
http://www.k-514.com/sample/sample.html

319 ：エージェント：03/07/16 07:41

もっと前向きに考えよーぜ。
どうせ税金で更正させようとするんだからさぁ、徹底的に洗脳して、国家の役に
立つ人材に育てればいいんだよ、500点満点で465点ってすげーぜ、平均90点オーバー
こんな頭良い奴、死刑にしちゃもったいないって、せっかく閉鎖環境に300日も
いるんだからさ。体育は苦手そうだが、軍隊式に鍛え上げれば間に合うだろ。
語学も教え込んで、対北、対中の工作員とかいろいろ仕事あるじゃん。

320 ：...：03/07/16 08:43

　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　（　´∀｀）/＜　先生もろＤＶＤはどこですか？
　　　　　　　　　　　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　||＼　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　||＼||￣￣￣￣￣||　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣||　　　　　　　　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　　　　　　　　　　 .||　　　　　 ||　　　　　　　　（´Д｀）　＜　http://www.dvd01.hamstar.jp だ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜　　｜｜　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜　　｜｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　／／＿／／＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　／／　　／／　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　￣　　　￣　　　　　／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　教卓　　　　　　　　　|| 　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　　　　　　　　　　||

321 ：あ：03/07/16 09:20

>>319 オイオイ…中一で成績良かったところで、たかが知れてるだろう

322 ：　：03/07/16 11:39

時代が違う。今は昔より犯罪が潜んでいる。
買い物に行った時くらい目を離すべきではないと思う。
ｶﾞｷがｳﾛﾁｮﾛして店にも迷惑。事実、俺も迷惑したことがある。
店員の立場として、客の立場としても。
そういう親に限ってこちらの指摘に腹を立てる。

親が悪いことを強調したいわけではないが、
「この状況」では親が付いていれば事件を防げた
かもしれないと思う。

323 ：　：03/07/16 12:00

いちばんわるいのはほんにんだよ！

324 ： ◆DQNdma4hPI ：03/07/16 15:04

>322
禿同

>そういう親に限ってこちらの指摘に腹を立てる。
禿同ｘ２

全くそのとおり。

犯人が悪い云々と言った有り触れた（当たり前すぎる）意見は
この際おいといて、

こういった野放し保護者も反省すべき。

325 ：！：03/07/16 15:08

＞319

オマエ在日。

326 ：名無しさん：03/07/16 15:09

http://lv3.lib.net/up/img-box/img20030713070131.jpg
これが、本当のホモクソガキ、松田雄一　12才の正体。　両親が熱烈な創価学会
選挙運動員であることが判明。また、長崎の創価学会が松田両親を逃がしたとの
こと。　どこまで卑怯なのか。

327 ：雄一：03/07/16 15:13

こんにちは、僕が駿君を殺した犯人です。
もう僕の住所とか晒すのはやめてください！僕だって反省しているです！

328 ：　　：03/07/16 15:17

口先だけ反省の弁を述べても、その言葉は日との胸を打つ事はない・・・

329 ：雄二：03/07/16 15:18

こんにちわ

駿チャンありがとう
君のおかげで勉強になりました
これからわ
君の分までしっかり
長生きして
立派なオトナになるからね！
あの世から
応援しててな

330 ：空海：03/07/16 15:33

東京　たま市で　４にん女児　小６　行方不明
また　大事件に　なるかあああ
１３日におきてる　
やっぱ　おや　バカ　まぬけ　うんこ　
にほんちんちんぼつ
　
　　

331 ：ぎょえ：03/07/16 15:37

親子共々釜茹で

332 ：赤かぶと。：03/07/16 15:45

きもいです。
やめて下さい。
心にも無い事。

333 ：なまえをいれてください：03/07/17 15:22

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

334 ：ppppppp：03/07/20 00:57

iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii

335 ：ななし：03/07/20 02:10

親の育て方のせいにするのは簡単だけど、どんな境遇に育っても
普通に生きてる人がほとんどじゃない？
元も子もない言い方だけど、この少年は元々から異常な性癖の持ち主で、
今後もそれは変わらないと思う。
先天的な異常者だよ。更生は無理。

336 ：ななしん：03/07/20 02:59

殺した１２歳の少年が悪いのは事実だけど、被害者園児の親も全くこの件に責任が無いとは言え
ないと思う。
確かに「ずっと子供の側についているのは無理」という意見も正しいけど、だからといって量販店
内で何十分も子供から目を離すのは無責任でしょう。子供が楽しんでいるのを妨げない程度に
ちょくちょく様子を伺うくらいは親として常識だと思います。過去にはたかだか２０秒弱やむおえず
目を離した隙に子供が行方不明になった事件もあります。それを考えれば何故何十分も子供をひとりに
していたのでしょう。
自分にも駿君と同い年の息子がいます。何処に行ってもどんな用事があっても常に息子が無事か
どうか気にかかってしょうがありません。今回の事件のように用事で他所に息子と一緒に出掛けても、
夫婦で常に息子の様子を気にかけています。それは息子がどんなに楽しく過ごしていてもです。
ゲームや遊びに楽しんでいる息子の邪魔をするつもりはありません。でもたとえ遠くからでも
いつも息子が視野に入る位置に自分達が居るように心掛けています。
それを考えると駿君の両親の気持ちは痛い程良く分かりますが、あのように堂々とマスコミの前で
自分達の無責任さを無視してあれこれ言える神経が分かりません。自分達にも少しでも非があると
思えば１２歳少年が加害者である事実は変わらないにしても、自分達が完全な被害者である態度は
取れないでしょう。
今回の駿君の事件は残酷な１２歳少年と無責任な駿君の両親の行動によって引き起こされてしまった
悲劇だと思います。

337 ：早漏：03/07/20 05:08

３３６
気持ちは分かるが本末転倒ではないだろうか。
事の始まりは、少年が犯罪を犯そうとする考えが先であるのは事実。
私も子を持つ親として、犯罪から子を守るに際して、親として
干渉しすぎとも言われる位注意してます。
でも、理想の日本国は、今より犯罪のない生活を送れるようになることでしょう。

338 ：(@_@)：03/07/25 08:04

>>336
その意見は一番正しいと思いますね。あの両親の自らの責任を問うことをせず
被害者ヅラした態度を見ると駿くんは無責任な両親の犠牲になったと言えます。
本当の親なら犯人を憎むと同時に自分を責め続けるものだと思われます。
また、そういう親だからこそ駿くんも「見知らぬ少年にノコノコついていく子供」
になったのだと思われます。はっきり言って自分の非を認めずに被害者ヅラ
してる親を見ると虫唾が走りますね。哀れなのは駿くんだけです。

>>337
あなたの気持ちもわからなくはないですが、責任ある親の立場で言えば「犯罪の
無い社会」なんてありえませんし、子供は社会が護るものではなく、「親が責任を
もって護るもの」だと思いますよ。それが自然界のルールです。
犯罪の無い社会は理想とは思えません、現実的では無いですし言い返れば「親が
自らの責任を放棄し、子を護る責任を社会に依存しているだけ」ということになるか
らです。

自然界のルールに則っていうなら「子は親が護る責任があり、子に自分や家族を
守る生き方を教えるのが親の責任」だと思いますよ。

339 ：：03/07/25 09:30

>>337
＞少年が犯罪を犯そうとする考えが先
違うだろう、狼の群れの真ん中に子羊を放り込んむような
ことをした方が先だろう。
そんな真似をしておいて狼に子羊を喰われたと言うのは
無責任なのか、極めて悪意にとれば一種の当り屋とだって言える。
伝え聞く事後の言動からはそう取った方が正しいのかも
知れないとさえ思える。

犯罪者が特定の性向(加害者となりやすい)を持つように、犯罪の被害者もまた
特定の性向(被害者となりやすい)を持つ。
無謬の犯罪被害者などという者は存在しないのだ。

犯罪は犯罪者と被害者の交点で発生する。
盛り場こそ犯罪者と被害者が行き交う交差点なのだ。
犯罪の(少)ない社会を望むなら、単に周りに目を配るだけでは無く
被害者となるような要素が無いか自身を見直した方が良いだろう。

340 ：親として言わせて貰う：03/07/25 09:43

>>338 >>339
同心。

341 ：(@_@)：03/07/25 12:07

>>339
禿同

342 ：夏某：03/07/25 12:11

>>339
小さい時さ、迷子になって自分の母親がムカツいたもんね。
「誘拐されたらどうしてくれるんじゃー!!!」てさ。

343 ：　：03/07/25 12:39

>>339

>狼の群れの真ん中に子羊を放り込んむような
ことをした方が先だろう。

これは言いすぎだろう。普通の店の中が狼だらけ？

そんな場所で誘拐に遭う確率なんて、子供が交通事故に遭う確率よりは
はるかに低いぞ。

親が不注意だった責任はあるが、まさかそんな人の多いところで
何かあるとは思いにくいよなあ。

俺からしたら、知らない人についていく子に育てたところがすべて。

車が走ってる道路に飛び出すように教えてるようなものだ。

344 ：性技の味方Z：03/07/25 12:44

>>326　おいおい、本気かい!?同姓同名ってわけじゃねえだろ。

345 ：親として言わせて貰う：03/07/25 13:37

>>343
別スレでも書いたが。。。
人見知りしない子だっているよ。

私も狼だらけとは思いたくない、、しかし、ごく一部の人間についてはその様な
人格の者も存在してるのも事実。
後悔先に立たずだが、>>336に有るように親が子供を支配下においてさえおけば、
少なくとも駿ちゃんが犠牲になる事は防げたはず。。

346 ：親にも責任：03/07/25 13:55

親はいずれ、こうなるでしょう
http://homepage2.nifty.com/074/keimusho12.htm

347 ：　：03/07/25 13:57

>>346
ブラクラ注意

348 ：あ　って奴は：03/07/25 13:59

ここの【あ】って人物は頭のおかしな
人物なのれ、何とかしてやってくらはい。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1058749972/l50

349 ：：03/07/25 14:10

http://www.boushi.or.jp/50mvote/mvote.cgi?slc=92

350 ：ＤＶＤ：03/07/25 14:11

ここってなかなかいいと思いません？安いし
　

http://www.dvd-yuis.com/

351 ：￥：03/07/25 14:28

ここのアフォども、通り魔殺人でも親は悪いのか？あー？

352 ：親として言わせて貰う：03/07/25 14:56

>>351
通り魔の犯行対象はいわば誰でも良い訳でしょう。
それは、幼長の区別無く。。。

今回の事象と同じ土俵で論じるもんでは無いよ。
仮に、幼児が親と共に歩いていて襲われたんなら、親が守る事が
出来なくても責任は無いと考えるが、幼児が一人でトコトコ歩い
ていて襲われたとしたら、限りなくゼロだが親にも責任有り。

353 ：某Ｊ大生ホステス　Ｍ嬢 ◆CTirgjfTJg ：03/07/25 15:13

http://www.hardsexmovies.us/mpegs_w_sound/amy20o/ffxx.html　『　刺　激　強　す　ぎ　か　も　』

童貞必見

354 ：　：03/07/25 15:13

てかみんな「まさかこんなことになるとは」
っていってるけど起こってからじゃもう遅いってわかんない
のかなー？
起こらないは起こるの一歩てまえなんだから
常に用心しないと
バカ親に育てられた駿ちゃんもかわいそうに

355 ：　：03/07/25 15:16

Ｍ嬢、ウザイぞ　

356 ：：03/07/25 15:26

池田大作大先生はかって

「国立戒壇の建立こそ、悠遠六百七十有余年来の日蓮正宗の宿願であり、また創価学会の唯一の大目的なのであります」

といってますが、今はどうなんですか？

ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1057065225/

357 ：おや：03/07/25 15:29

他人がとやかくいう問題ではないよ。おまえは事件に関係ないだろ？
だったら黙ってろ！！

358 ：おや：03/07/25 15:31

３５７は３５４へのレス

359 ：犀の角：03/07/25 15:33

>>354
中学生の息子がいるんだろう？
自分の息子が人殺ししないようにしないと駄目だぜ？
それともすでに...？？
人殺しは止めさせなよ

360 ：　：03/07/25 15:40

＜渋谷通り魔＞刃物男、男性追いまわす　犯行ネットで予告？

　東京都渋谷区の路上やコンビニで２４日夜、バイクによる通り魔事件で、
男は最初に襲った男性を約５００メートルにわたって追いまわしていたこと
が警視庁捜査１課と渋谷署の調べで分かった。また、インターネットの「２
ちゃんねる」に事件前日の２３日深夜、「明日は渋谷で通り魔してこよっと」
という書き込みがあった。（毎日新聞）
[7月25日15時6分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030725-00003074-mai-soci

361 ：　：03/07/25 16:02

>>352
＞通り魔の犯行対象はいわば誰でも良い訳でしょう。
＞それは、幼長の区別無く。。。
犯人は初めから駿ちゃん狙いで電気店に来たわけでもないし、区別あったら良いという訳でも無いと思いますが・・・

親の意見として多いのが駿ちゃんの親を責める意見
確かに一人で遊ばせてたのは責任あるが、「自分はこの親とは違う」と言いたいだけじゃ無いんかと・・・

362 ：：03/07/25 16:23

http://www.boushi.or.jp/50mvote/mvote.cgi?slc=81

363 ：おとうさん：03/07/25 16:26

>>361
犯人が始めから「幼い子」を狙いに○田電気に来たのんでしょうか？
目的も無く彷徨してた所、目の前に一人でいる駿ちゃんを見つけて
衝動的に犯行に及んだとも考えられて･･･
（犯人を擁護するつもりは無いですヨ）

364 ：　：03/07/25 16:42

はさみ持って歩いてて性器を切るのにつかったんでしょ？
前に猫の足きったり犬つきおとしたのみられたんでしょ？
最近男の子が何度か狙われて噂になってたんでしょ？
すごく計画的だと思うけど、これらの情報は嘘なの？

365 ：vhd：03/07/25 16:43

犯行予告するなんて、2チャンネル危ないよー
結構、みんなで言いたい事言ってるけどさ。
M田くんも、おかしよ、4才相手に性的悪戯しちゃうなんて
信じられない！

366 ：犀の角：03/07/25 16:45

>>363
「初めから幼児いたずら目的だった」と、
警察の調査結果が既に報道されているよ？

367 ：&：03/07/25 16:48

今の現代、つくづく思うんだが、
コドモに対するバックアップ体制が足りないんじゃないか。
学童保育どまりで，終わらずに
高学年、中学生、高校生（いわゆる児童と呼ばれる年齢）まで
国、自治体は、なんか施設っつーか創った方が・・・

368 ：おとうさん：03/07/25 16:48

>>363
そうでしたか・・・・アリガト。

369 ：犀の角：03/07/25 16:48

>>361
全く、仰るとおり！
「自分や自分の子供は違う」と言いたいだけだなと思う。
だが、そう言いきる親ほど怪しいので、
その孫の代でどうなるかが、心配だな。

370 ：：03/07/25 16:51

随分と身勝手な極楽トンボだな。
見知りの者さえ何時狼に変身するか分からないのが世の中。
街中で我が身を取り巻く見知らぬ者は、狼では無いかと
常に疑うのが基本。人影の無い死角も危険だが、人の多いところも
また危険。木の葉を隠すなら森にというのは人にも言えること。
だから犯罪者は町に隠れるのだ。
生物としての幼児は生きるために、誰でも受容れられるように出来ている。
どれほど教え込んでも知らぬ人にも付いて行く。

幼児に必要なのは、何があっても親の側を離れぬように
あるいは親の指示した場所から絶対動かぬように教え込むこと。
特に人込では。それでも子はウカウカと親の側を離れ勝ち。
だから親は子から目を離してはいけないのだ。

親が子供を連れて歩くなど言うが間違いだ。子を守って親が共に歩くのだ。

371 ：犀の角：03/07/25 16:58

>>370
そんな風にキチキチに育てると、親子共々、自立出来なくなる。
自立出来なくなった結果、子供が自棄で凶悪犯罪に走るケースも
西鉄のように多い。
370は極論しすぎ。私はそう思う。

372 ：　：03/07/25 16:58

>>363
「幼い子」というか抵抗されても力で負けなければ誰でも良かったんじゃないかな
性癖の範囲もどの程度なんだろ・・・女の子でも良かったのか・・・

わざわざ遠くの駐車場まで連れて行ったんだから犯行は計画的だと思う
駐車場で虐待された犬も犯人の犯行なら、「此処は人目に付かず安全な場所だ」と認識してると思うし
衝動的ならトイレや路地裏なんかで短時間で犯行を行なったんじゃないかな

373 ：犀の角：03/07/25 17:02

>>372
かなり計画性が高いと思う。
駐車場を使えば、犯人は車を使う人間と予断され
初動捜査が上手く行かなければ、少年に辿り着けなかったはず。
長崎県警は、初めから少年の過去の事件を多少とも考慮していたから
初動に失敗しなかっただけ。

中学で学年トップクラスが取れる生徒ならば、
その程度の知識と、犯罪隠蔽のための判断力だけはあったはず。

374 ：　：03/07/25 17:16

>>373
＞駐車場を使えば、犯人は車を使う人間と予断され
そっか
それは気付かなかった

街頭監視カメラが役に立ったのもこの事件が初めてなのかな

375 ：犀の角：03/07/25 17:34

>>374
ひったくりとか万引きとかの防止に、今まで
かなり役立っていたらしい。
特に今回クローズアップされただけですよ。

376 ：38歳の３児の父：03/07/25 18:00

スレ違いかもしれないが、狼が居るのが当然と説く。

親の子供に対する責任云々と目を離したことを責める。

それより、先に子供(未成年とは限らない)が犯罪者にならないように
する親の責任の方が重要じゃないの？
犯罪者がうようよ居る方が異常じゃないの？

ここに居る人は、それを承知で議論しているのか？

本末転倒はなはだしいよ。

377 ：ｗあ：03/07/25 21:05

ひろゆきの資金源になるようなことも避けるようにしないとね。
http://iboard3.to/bbs3.cgi?id=ma666
それが2ちゃんを使っていく上での注意さ

378 ：　：03/07/25 22:48

>>376

そんな話は当たり前だ。とうに話されて当たり前のこと。

ここは、一見したら被害者の親としか思われない人物の
責任を問うスレだ。非常に有意義な話題だと思うが？

379 ：40：03/07/25 22:51

http://www.boushi.or.jp/50mvote/mvote.cgi?slc=83
東君の素敵なご両親。

380 ：：03/07/25 23:05

帽子は（;⊃д⊂ヽ

381 ：ｊ：03/07/25 23:32

370の子供はぐれると思うに１票

382 ：http://ura2ch.free-city.net/：03/07/25 23:35

ura2ch　ura2ch　

383 ：毒になる親：03/07/26 01:51

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4620313157/qid%3D/249-4308698-7585131

384 ：page12：03/07/26 02:06

事が起こってから「こうすりゃ防げた」とかエラソーに被害者の
落ち度を指摘するのが有意義ですか。
まあ、誰でもできるわな。再発防止なら被害者を槍玉にアゲル
必要はないと思うが

385 ：???：03/07/26 02:06

みてね～♪
http://cappuccino.h.fc2.com/kojiro.html

386 ：Ｒ52：03/07/26 02:25

２０分近く幼児を放置することが悪いんだよ。たしかに松田は計画的犯行であるだろう。たまたまそこにいたのが駿ちゃんであったわけだが
大体幼い自分の子供をそんな長く放置するだろうか？おれからすればまずありえないだろう。松田の母親ももっと子供を愛してあげるべきだ
ったと思われて仕方がない。幼い１２歳の少年は犯罪と言う形で親からの愛をおぎなったのだろう。

387 ：ななし：03/07/26 02:29

野獣がうようよしてる所へ子供を放置する。。。
結果はだれでもわかること。。。

388 ：き：03/07/26 02:46

いつもよりHな気分の時はこのサイト！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

389 ：名無し：03/07/26 04:01

東　慎一郎

こいつ秋には退院させるって、本当に治ってんのか？
性的サディズムで、人を殺したりすると勃起したり射精したりする、快楽殺人者なわけでしょ。
治らないまま少年院を仮退院して、また事件を起こしたら、被害者はもちろん、本人のためにもならない。
起こした罪の重さも考え、法律上の上限である２６歳まで少年院にぶちこんでいたほうがいいと思うんですがね。

390 ：　　：03/07/26 04:09

>>384

hage12へ。

一番確実な再発防止策は、母親がこどもから離れない事と思いますが？

犯人も悪いが被害者の親も悪い。
犯人の親はこどもを育てる資格無し。

391 ：悪循環：03/07/26 10:53

こういう風に絶対被害者の側を叩く奴が出てくるって予想はついてたけど。
悪いったって「質」が全然違うもの。「犯罪」と一緒にしてどうする？
「よりよい対処法」を検討するには良い機会だけど吊るし上げるお題じゃない。

ある程度の年齢に達しても、犯罪に遭うかどうかは正直運は大きいよね。
気をつける事でその可能性を低める事はもちろんできるけど。
８才の可愛い姪がいるんだけど、変態に連れ去られないかって心配で
たまんねーよ、こんな事件ばっかり。口塞がれて連れさられたら…とか。
ちょっとトイレに行ってくるね、なんて時に一緒についていく事なんて
実際ない。そんな場合でも、目を離したのが悪い。って言うやつは必ず
出てくんだろ？結局。

とにかく　犯罪　と　望ましい事柄　を　ごっちゃにするなー
１２才なんて十分判断能力が備わってるのは皆わかると思うけど？
んな事言ってたら１２才の子供相手でも常に付き添ってろってか？
あと「母親」に限定する意味はなし。父親も同じっしょ。

少年にも人格を認めて、いい加減対等に罪を負わせる時が来てるねしかし。

392 ：page12：03/07/26 14:34

>390
上のヒトが言いたい事ほとんど言ってくれちゃったんで、ひとつだけ。
下の二行が余計だっつうの

393 ：　：03/07/26 15:18

子供だけで遊んでいてとか、下校中にとかなら分かるが
放置はいかんだろ。

目を離したのは悪くないとでも言ってる様な発言もあるようだが。

394 ：一宏秀美：03/07/26 15:47

少年は「何故こんなことしたの」とするとグムーであり、
語りたがらない部分があるという報道がなされているが、
新潮によると「少年は幼児の頃いたずらされたから」と自供
している。
ただし、当局の見方は「非常に信憑性にかける」のだそうだ

395 ：：03/07/26 15:48

>>371
極論など思うようなら子供を育てようとは考えるな。
その考えでどうしても子を育てたければ、少なくとも都会には住まない方が身のためだ。
>370で書いたのは基本的なことの一部に過ぎない。
それをキチキチなど思うようなら親としては失格だ。
どうせ子供は何も分からないなどと思ってはいないだろうな。
子供は知識量こそ少ないが、思考力や直感力は大人より優れている。
様々な危険から我が身を守るた術や知識だけは徹底的に叩き込むのが
親として最優先の責務だ。
いざというとき我が身を守るのは自分自身しか無いのだと出来るだけ
早く確実に自覚させなければならない。

396 ：ＺＺＺ：03/07/26 16:04

[email protected]

397 ：(@_@)：03/07/27 10:52

子供に正しい生き方を教えられる親が少なくなってるからなあ…

教えられないだけならまだしも、こういう犯罪者、被害者の親にアリがちな
「教え無い事を当たり前のように思ってる無責任な親」がこういう事件での
一番の犯罪責任者であり、社会の一番のガンだろうね。

このスレにもいっぱい来てるねえ。

398 ：(@_@)：03/07/27 11:16

「４歳の子供を夜ゲーセンに連れて行って２０分も行方不明にさせる」のは親ではなく
「ただのガキ」である。
よって少年犯罪の加害者、被害者の親は「強制収容所で厳しい再教育」受けさせれば良い。

399 ：ブラックベリー ◆adkAAP/vLk ：03/07/27 11:39

>>389
知ったかは困るね

400 ：おとうさん：03/07/27 11:47

>>397
正しい生き方は親が教えるものではない、親は自分の価値観　社会通念に
従って子供に情報を与え誘導するのが役目。

401 ：(@_@)：03/07/27 12:12

>>400
それが「生き方を教える」ということだよ。
あくまで子供の自主性も船長した上でね。

402 ：(@_@)：03/07/27 16:15

犯罪を犯すヤシはもちろん一番悪い。
でもそれが未成年なら親が悪い。
親が悪いと言っても子供と一番接しているのは母親だ。
ゆえに母親を不安定にした大黒柱である父親の責任が一番重大だ。

被害者も同様に未成年なら、我が子を護り切れなかった親の責任は大きい。
被害者の親はもちろん罪を犯したのではなく、ミス、不注意、失態を演じたのだ。
そのミス、不注意、失態が「公共の場所で４歳の子を２０分も放置した」のであれば
「過失」と言ってもいいくらいだ。

「それを認めるべきだ」と言ってるんだよ。

403 ：(@_@)(@_@)：03/07/27 18:39

ロイヤルホストの創業者、江頭匡一・創業者相談役（８０）に退職慰労金１０億円が
支払われることになった。ロイヤルが２５日発表した業績予想の下方修正で、特別損
失に計上したため分かった。退職慰労金の対象期間は、５６年から今年３月に取締役
を退任するまでの４７年間。社内規定に従い貢献度や年数を考慮して算出したという。

404 ：　：03/07/27 19:36

平凡な馴れ合い社会しかしらない君たちには
理解できないかもしれないが、
生れつき何かが欠落した人間ってのはいるよ。

405 ：＿：03/07/27 23:41

>>402
君の意見は正論だよ。まったく正しい。
ただし、
>「それを認めるべきだ」と言ってるんだよ。
何に対して？誰に対して？認めるんだい。
これは一般論なのか？今回の事件も含めての話か？
そもそもの疑問だけど、君は被害者の両親が過失を認めていないって
何故言い切れるんだ。
テレビで視聴者に向かって、あるいは新聞で読者に向かって
はっきりと自分の非を認めないといけないのかい？
今回の事件は被害者の親なりに非はある。
そんなことは当り前だ。何も声を大にして言う事ではない。
ましてや報道上被害者の両親から自分逹の非を認める姿勢が
読み取れなかったかといって、その是非を問う事は
まったくお門違いだし、本末顛倒だよ。

406 ：３０才の母：03/07/28 00:06

みなさん色んな事意見が有るようですが、、、
納得できるのは、駿くんの親もやはりたかだか小さい４才の子をゲームさせっぱなしで、、、
たまたま、今回は運悪な結果になってしまいました。被害者は、駿くんだけであって、
駿くんのご両親もやはり過失にあたると思います。
だって、毎年パチンコ屋とかに入り浸ってる親が車に放置させ死なせたり、
誘拐されたりで、、この両親は過失で刑罰を受けてる。。
だから、駿くんのご両親もみなさんに色々批判されても賞がないと思います。

でも、だからと言ってやはり一番悪いのはもちろん犯人の少年。。
色んな極悪事件、、少年犯罪だけではなく、成人の犯罪も同じと思いますが、
被害者と同じ死に方で死刑に！傷害事件は同じやり方で傷つければ良いと思います。
この位やらないと被害者の事を被害者の家族を。。。
この刑罰を決める権限は被害者の親や家族に与えればいい。
凶悪犯罪が多くなったこの頃、そんな風に思います。

駿くんのご冥福をお祈りします。

407 ：太陽神シャマシュ ◆XHM5n0AhgA ：03/07/28 00:08

子供が人間として未熟って言うのは物事の善し悪しが理解できない
ってことを言ってるんですか？
成人でも人間として未熟な香具師が犯罪起こすって言うのに
子供だからと言って特別扱いする必要なんてあるの？
未成年に法の裁きができないから、親の責任追及って言うんだったら
わからないでもないけど。

408 ：(@_@)：03/07/28 00:10

>>405
言葉が足りなかったね。
ここの板の議論に対して言ってるんだよ。

409 ：太陽神シャマシュ ◆XHM5n0AhgA ：03/07/28 00:11

>>406
だって、毎年パチンコ屋とかに入り浸ってる親が車に放置させ死なせたり、
誘拐されたりで、、この両親は過失で刑罰を受けてる。のと
駿くんの親もやはりたかだか小さい４才の子をゲームさせっぱなしで
って言うのは少し違うと思うけど、同意

410 ：page12：03/07/28 00:20

>>406
加害者の罪と被害者両親の過失を切り離して考える点に激しく同意
みんなこれぐらい判断力がありゃイイのに

411 ：riri：03/07/28 00:22

そんなことより聞いてくれよ
俺の大学ってパソコン教室があるのね
それでその教室、授業が空いた時間とかに開放してるんだけどさ、結構込み合うわけ
で大体ほとんどがインターネットしてんだけどさ
「みんなどうゆうホームページ観てんだろ？」って気になったの
それで後ろからみんなのパソコン覗いたらさ
大体４０人ぐらい入る教室なんだけどさ、その内の３人が２ｃｈ見てたの
「学校まできて、そんなもん見てんなよ」って思いながら３人の顔覗いてみたわけ
そしたらキモイ顔したヤツばっか
なんかさ、２ｃｈの現実っていうのを知ったよ

412 ：　　　　　　　　　　　　　　　　：03/07/28 00:24

10分程度４、５歳の子をほっとく親は世に５万といるよ。
たとえ夜であろうと、真昼間のような明るい店内ならなおさら危険は感じないよね。
幼い男児専門の変質者がいると分かっていれば、そんなことしなかったんでは？
もっと世間に情報さえあったらとお思います。
どこかのスレで、その生徒の通ってる校長が「変質者注意」を呼びかける
張り紙を外すように圧力をかけたとかありましたが、どうなの？

413 ：****：03/07/28 01:30

>>405
禿同！
他人に批判されるまでもなく、駿くんの親は
我が子を一人にさせた事を悔やんでるでしょう。
身近な人間から強い非難を浴びせられる事があるかもしれない。
駿くんの遺影に両親は毎日どんな思いで向かっているのか････
まず自分を責めずにはいられないだろうな。
まあ勝手な想像ではあるけど。

んで
>>1は我が子を失った親に対して
>４：被害者の親も強制的再教育。
なんて拷問をさせたいと本気で思ってるのか？
痛すぎ。

414 ：：03/07/28 02:19

税金の無駄だから中国式で「さっさと死刑」でいいよ

415 ：：03/07/28 08:57

>>413
痛杉、などと言うのは甘杉。

416 ：.：03/07/28 09:36

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1059011249/l50

559のコメントより
「100ﾊﾟｰｾﾝﾄ被害者の両親に非があると思う。
どう考えても4歳の子供を放置する方が悪い。
愛知か何処かでｹﾞｰｾﾝで遊ぶために子供を車に放置、
誘拐され海に投げ込まれた事件と大差ないと思うが？」

・・・という意見がありまつた。
でも自分はこういう置き換え発言っての理解できない。
そもそも幼児を生きたままはさみでチョン切って
しかも転落させて殺す犯人の責任が０％なんてありえない。

417 ：(@_@)：03/07/29 08:14

>>416
だから責任配分はこんなとこでしょうか。

１２歳少年　　　　　　５％
少年の母親　　　　１０％
少年の父親　　　７０％
駿くんの母親　　　　５％
駿くんの父親　　　　５％
駿くん　　　　　　　　０％
社会　　　　　　　　　５％

418 ：　：03/07/29 09:31

１２歳少年　　　　15%　
少年の母親　　　　10%
少年の父親　　　 65%
駿くんの母親　　　0%　
駿くんの父親　　　0%　
駿くん　　　　　　 0%
社会　　　　　　　0%
>>1 10%

419 ：　　：03/07/29 11:46

>>416
事件が起きたことについては、100％とまでいわないが、
確かに被害者の両親に非はあると思う。
だって、しっかり手をつないでいればこんな事
にはならなかったのだから。

ただ事件に犯行については、もちろん犯人一家の
責任でしょ。

420 ：性技の味方Z：03/07/29 14:46

>>346　男子刑務所なら、カンカン踊りだよ。

421 ：少年犯罪プロフェッサー：03/07/29 16:22

この事件は、お互いの責任だと思う。
報道陣などは、少年の過失ばかりを責めているけど、
それが、いいのかについては、まったく別の話だね。　
両親にも過失があるよ。　
普通、子供を一人にさすか？
少年のことばかり言うけど、両親はどうなるの？
それこそ社会矛盾だよ。　
百歩譲って、少年が死刑になったと仮定してみましょう。
少年ばかりが責任を負わされてしまったら、
親だっていい気持ちがしません。　
ですから、両親側にも、何か処罰を下すべきです。

422 ：倭人：03/07/29 16:41

少年による殺人事件が起こった時の国の対応は少年法の見直し。
お決まりの回答はお役所仕事の定番メニュー。
（法治国家の悲しい現実？）
つ～か、問題視してないだけ。
見ないようにしてるだけ。
原因をたどっていけば政治に到着！
中○根さんの「自由」のはき違いによる方針は痛かった～
まぁ、それを鵜呑みにした世代が仰山おるさかい
そいつ等の子孫が前習いしとるっちゅ～わけやな～
馴れ合いランド日本。
悲しきかな　あぁ　悲しきかな。

423 ：ふぇえ：03/07/29 16:43

親を裁いて欲しい・・
http://www.freepe.com/ii.cgi?555222

424 ：コブラ ◆QcvUJG6NHQ ：03/07/29 16:51

子のしでかした事に親が責任取らされれば、もうちょっと真剣にキチントシタ子育てを学ぼうとするんじゃない？
独裁的な家庭、独裁的な国になる可能性も高いけど…

425 ：倭人：03/07/29 16:59

つまり現代人は責任感がないのね...

426 ：：03/07/29 17:00

3分も遅れて2ｹﾞｯﾄに失敗し、チンコを晒す事になってしまった香具師　　降　　臨　　。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 15:53 ID:R6vdMRQf
2get!

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 15:56 ID:I9U3ｆ4Yc
2get
できなかったら、チンポ丸出しで街を歩きます。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 15:57 ID:gQ9H4VSn
>>3祭りの予感だな

さあ、２ちゃんねらーのツワモノ共よ。↓のスレに集結し、
>>3のチンコが晒される瞬間を拝め！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1059464679/l50

427 ：コブラ ◆QcvUJG6NHQ ：03/07/29 17:04

>>425
そゆこと。

428 ：へび：03/07/29 17:49

少年がしたことをそのまま少年にしてやればよい…

429 ：コブラ ◆QcvUJG6NHQ ：03/07/29 18:58

>>428
そうそう、それが一番簡単な罰であり、抑止力には成り得るだろうね。
反対に、世の中どんどん罪悪感にまみれて行くだろうし、自殺者までもが人殺しをするようになるだろうけどね。

430 ：。：03/07/29 19:48

誰かに責任がなきゃいけないの？
責任の必然性を唱えるのはナンセンス。
責任を追及してもなんの進歩にもならないのではないかと

431 ：：03/07/29 19:51

>>430
つまり犯人には刑事責任はないと？

432 ：。：03/07/29 20:06

彼が、制限能力者なら・・・

って、雨に打たれている子犬を守る叶姉妹のような
優雅さを右足に備えつつ世界新で優勝したスイマーのように
感無量な感じでいってみたのですが

433 ：　　　　　　　　：03/07/29 20:38

犬の飼い主に有罪　引き綱外し３人にかみつく

　飼い犬が通行人にかみつきけがをさせた事件で、人をかむのが分かっていながら引き綱を外
したとして異例の傷害罪に問われた飼い主の無職松原泉被告（６４）の判決公判が２９日、名古
屋地裁で開かれ、沼里豊滋裁判官は懲役３年、執行猶予５年（求刑懲役３年）、犬の没収を命じた。
　判決によると、松原被告は、闘犬でどう猛なアメリカン・スタッフォードシャー・テリア（２歳、体
長約１メートル）を飼育。今年１月から３月にかけて、名古屋市中川区の庄内川河川敷で首輪
から引き綱を外し、犬が男性３人を襲って骨折などのけがをさせた。
　松原被告は「多少のけがなら治療費を払えばよいと思った」と供述、名古屋地検は過失では
いとして傷害罪で起訴した。
　検察側は公判で、松原被告が危険性を認識しながら犬を放し、過去約１０回にわたって通
行人や散歩中の犬が襲われたと指摘していた。（共同通信）

犬が人を噛めば、飼い主が責任になる
なのに少年が殺人しても飼い主（親）に責任がいかないのは
どう考えてもおかしい

434 ：ななし：03/07/29 20:47

>>433
犬と一緒にするな

435 ：伊達邦彦 ◆3F1UTFB.iE ：03/07/29 20:58

ＢＭＷのバイクに乗っている人種はロリコン、児童買春、アニオタが多いです。近所にＢＭＷ海苔が居たら気を付けましょう！マジ

436 ：　　　　　　　　：03/07/30 00:23

犬は躾ければ人を噛まなくなる
少年もきちんとしつけられてば

437 ：p-chan　：03/07/30 00:26

犬の話は、このスレで既出。しかも、「不毛」と、完食されてるようですよ。

438 ：p-chan　：03/07/30 00:30

あ、ごめん。「親には責任はない」のスレの方でした。逝きますあぼーん。

439 ：ななし：03/07/30 00:31

>>436
だから、犬と一緒にするな。おまえが犬と比較されたらイヤだろ？

440 ：おそろしや：03/07/30 00:47

一体少年の父親や母親はどんな人で
どんな子育てをしたのだろう？
どういう子育てをしたらこんな非道息子になってしまうのだろう？
少年の家庭環境をもっともっとあからざまに発表して欲しい。

441 ：犬と比較しても・・：03/07/30 01:08

犬以下だもんね～

442 ： ◆qzIkzXIlmY ：03/07/30 01:16

小さな子供は残酷だよね。平気で虫潰して喜んでるよね。
自分が生きる為に、他の命を奪うことは「生き物」の本能なんだろうね。
どこかで誰かが教えないと、「野生」の人間が育つんだろう。
加害者の親は肝心なことを教えてなかったのかもね。

443 ：秘：03/07/30 01:43

あれ？？？

444 ：　：03/07/30 02:47

１２歳少年　　　　４５％
少年の母親　　　２５％
少年の父親　　　１５％
駿くんの母親　　　　５％
駿くんの父親　　　５％
駿くん　　　　　　　　０％
社会　　　　　　　　５％

445 ：　：03/07/30 02:51

両親が死んでる子供が凶悪犯罪を犯した場合は？

446 ：馬 ◆UMA//OoxX2 ：03/07/30 02:54

１２歳少年　　　　２５％
少年の母親　　　１０％
やさしさ　　　　　　５０％
少年の父親　　　８％
駿くんの母親　　　　３％
駿くんの父親　　　２％
駿くん　　　　　　　　０％
社会　　　　　　　　２％

447 ：：03/07/30 03:32

普通に女子中学生を使ってる最低なサイトﾊｹｰﾝ(ﾟдﾟ;)

http://www.docomo-mcs.net/aeasyweb.cgi?120

448 ：朝まで名無しさんが・・・：03/07/30 04:01

他のｽﾚで言論弾圧をくらい、一発で削除されたが、言いたいことも言えなくするのはどこの
どいつか頭にきている。もう一度いわせてもらう。
この事件は神戸事件と驚くほど同じ現象である。つまり母親は●●という邪悪なにせ仏教の熱烈な信者ということである。
ある宗教学者もいっているが、あかごに毛のはえたような時期から家庭内で’南無●●などと、毎日毎日酸欠状態になるまで、
唱えるこの独特な宗教の家庭で育った子供は、当たり前のように母親のそばで同じように、酸欠状態で合唱させられる。
まだ自我というものもなく仏の世界と現実との死生観もないままにこのような母親から育てられる子供は特異な精神が形成され
したがってある程度成長してからでないと宗教は恐ろしい子供をつくる危険があると宗教学者は言う。
従ってこの母親はその結果悪魔の子をつくりだしたわけだ。さらにこれだけではなく母親は子供を以上に可愛がり、厨房になってからも
風呂にいっしょに入るなど、特異な性癖を持つ子供にしたわけだ、つまり本来異性にめざめる年頃にかかわらず母親の肉体をみなれたゆえ
に女に対しては興味がもてず幼い性にのみ興味を示すという異常性欲の悪魔をつくりだしたわけで、まさに神戸事件と同じ背景をもっている
このような餓鬼はやがて成長しても幼児愛玩癖がぬけきれず。性の対象としては、子供または自分の母親といういわゆるマザーフアッカー
という最悪の人間顔の悪魔と成長発展する。おさな子に宗教は絶対に危険である。ましてやこの邪悪な、にせ仏教と狂信的な母親はとんでもない原因である。

449 ：　　　：03/07/30 06:38

>>448
それって
うん。いえてると思う。
かなりヤバイ団体だよね。
がんだよあれは。
くるしんでいる人が救われるなんてものじゃない
かなりヤバイ団体だよ。でも
いつかみんな分かると思うんだけど・・・

450 ：名無しさん：03/07/30 06:48

１２歳少年　　　　３５％
少年の母親　　　３０％
少年の父親　　　３０％
駿くんの母親　　　　３％
駿くんの父親　　　２％
駿くん　　　　　　　　０％
社会　　　　　　　　０％

451 ：１０歳少年：03/07/30 08:54

１２歳少年　　　　０％
少年の母親　　　　０％
少年の父親　　　　０％
駿くんの母親　　　３０％
駿くんの父親　　　１０％
駿くん　　　　　　　　５０％
社会　　　　　　　　１０％

452 ：_：03/07/30 08:54

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

453 ：馬 ◆UMA//OoxX2 ：03/07/30 08:58

やさしさ　　　５０％
難しさ　　　４８％
駿君　　　　２％

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/07/30 09:02

俺がいつも不思議に思うのは滅多に起こらない１２才殺人事件とか
マスコミはやたらと騒ぐよね。
ところが現実に最も多いのは低学歴無教養のドキュソによる
凶悪犯罪じゃないですか。
犯人を捕まえみれぱ塗装工とか運ちゃんというのが
当たり前の時代なのにマスコミはなぜここに注目しないの？
「いま塗装工を考える」とか「低学歴を考える」みたいな特集はない。
朝生でもやらない。
差別的だという批判が怖いのだろうか。
何でドキュソを何とかしろという意見は出てこないの？

455 ：MRS：03/07/30 09:03

何を話してるのかな？

456 ：性技の味方Z：03/07/30 09:17

>>434　フランスでは、子供は動物と同じだから、体でしつけろと
言われていますよ。

457 ：：03/07/30 11:01

>>454
塗装業と車の運転手は凶悪犯の温床デツカ？
藻前！サンポールで面でも洗ってミロヤ！

458 ： ◆qzIkzXIlmY ：03/07/30 11:15

俺が不思議に思うのは
このスレタイに対する>>454のレスだな

459 ：馬鹿親７７７：03/07/30 16:19

両親が悪いな！！！！
子どもを残し去った親が悪いんだよ。
ってか外国ならさ、こんな事件あたりまえなことしてるんだぜ？
じゃあ馬鹿ガキの親はよスペインでも
自分のガキに対して同じようなことできんたのかよ？
君たちは出来ないよね？

いいわけだぜ！！！

言い訳なんだよ！！

460 ：↑名前変えてもバレバレ：03/07/30 17:23

↑最近自分が偉大だと勘違いして荒らしてるヒキです

461 ：　：03/07/30 17:36

馬 ◆UMA//OoxX2
↑
馬鹿１００％

462 ：(*´3｀）┯～：03/07/30 18:23

↑オマエもな藁藁

463 ：馬 ◆UMA//OoxX2 ：03/07/30 18:28

>>461
(ﾟДﾟ)は？うぜぇよ死ね

464 ：　：03/07/30 19:12

>>454
仕事が見つからなくて就職出来たとこが肉体労働系なだけだと思いますよ。
凶悪犯罪者予備軍は長続きせず職を転々としてる為、肉体労働系などしか無いのでしょう。
そこでも人間関係の問題などでムシャクシャしたりして犯罪を犯すのだと思います。
肉体労働系でも真面目に仕事してる人はちゃんと居ますよ。

人を職種や外見で判断するのは悪い方向に向かわせる一つの要因に成り得ます。
子供相手なら絶対にしてはいけないことでしょう。

465 ：(*´3｀）┯～：03/07/30 19:13

↑オマエもな藁。必死だな藁藁

466 ：464：03/07/30 19:17

>>465
俺？？？

467 ：にせ馬：03/07/30 19:19

馬居るか～？

468 ：馬 ◆UMA//OoxX2 ：03/07/30 19:23

いる

>>465
お前もだめだなｗ

469 ：にせ馬：03/07/30 19:26

誤爆しちゃった！てへ

470 ：_：03/07/30 19:26

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

471 ：ニセ馬：03/07/30 19:28

馬まだいる？暇だからageネタ頼むよ

472 ：　：03/07/30 20:50

>>454
学生か？コレでも見とけ。

【独身男性板】 - それでも生きて行こうﾌﾗｯｼｭ
http://hv.ws37.arena.ne.jp/swf/i_believe.swf

それでも生きて行こう
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/male/1029075188/

473 ：　：03/07/30 20:52

>>454
コレも見ろ。
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Lavender/7709/blueb21c.html

474 ：　　　　：03/07/30 23:14

>>449
なんだ縦読みか？
いまいちスマートさに欠けるな

475 ：ｇｖ：03/07/31 01:28

駿がゲーセンに一人でいるのが論外

476 ：　：03/07/31 07:23

犯罪に論外なんて無い。

477 ：_：03/07/31 07:26

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

478 ：_：03/07/31 07:34

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

479 ：○：03/07/31 13:23

>>459
>>ってか外国ならさ、こんな事件あたりまえなことしてるんだぜ？

ヨーロッパ在住ですがひとこと言わせてもらおう
外国であってもこんな前例は聞いたことないｗ

というか犯人が１２歳だろうがなんだろうが年齢はおいといて
ハサミでちょん切って突き落とすって行為が狂ってるわけ
もしこっちでそんな事件やらかしたら懲役７０年くらいいくぞｗ

ってかてめ－の日本語文法おかしくね？
ちゃんと文章書けよｗ

480 ：倭人：03/08/01 17:04

政治が悪いって国民は気づいているのかな～
ストライキやデモをする気は無いのかな～

481 ：コブラ ◆QcvUJG6NHQ ：03/08/01 21:22

１２歳少年　　　２００％
少年の母親　　２５０％
少年の父親　　３００％
駿くんの母親　　１００％
駿くんの父親　１００％
駿くん　　　　　　　　０％
社会　　　　　　１００％

482 ：山崎渉：03/08/01 23:27

（＾＾）

483 ：ー：03/08/01 23:28

>>434&439
一緒じゃないよ。はっきり言って犬以下だよ。人間のガキは！
しつけね～親の責任は過大にある。そんなの俺が言うまでもねェが。
自分のガキにビビッテ叱れない親のなんと多いことか。

484 ：コブラ ◆QcvUJG6NHQ ：03/08/02 02:47

今、ＡＮＢの朝ﾅﾏで少年犯罪ネタやってるけど、
レギュラー陣はまだしも、ゲストはどうしてああいうヴァカばっかりテレ朝は使うんだろうね。
みんなヴァカだが教師の代表で出てる「喜入　克」ってのが最悪の無責任言い訳ヴァカ。
ああいう教師はガキどもにナメられてんだろうなあｗ

485 ：：03/08/02 05:08

あなたのようなヴァカに見せて、アタシはあんなにヴァカじゃないと
見てるヴァカを安心させるため。愚民教育の一環。

486 ：：03/08/02 05:22

↑はいはい・Fランクは消えナ～低能自慢は藁えん

487 ：：03/08/02 05:31

今日の朝生は面白かったな

488 ：：03/08/02 05:38

幼少期に誰でもある「万能観」をなるべく早いうちに挫折させるのが重要ってのはわかるなぁ。
いつまでたっても「俺はやればなんでもできる」って歪んだ形の万能観を持ってる奴いるもんな。
「俺はこれは苦手だけどこっちはなんとかなりそうだな」っていうような試行錯誤の必要性がよくわかった。

489 ：コブラ ◆QcvUJG6NHQ ：03/08/02 06:52

>>485
いつもそういう被害妄想に苛まれながらテレビ見てるのか？（ｗ

>>488
＞幼少期に誰でもある「万能観」をなるべく早いうちに挫折させるのが重要ってのはわかるなぁ。

幼少期に誰でもある「万能観」を早いうちに挫かれて、夢と想像力を無くし心がねじくれた人間の
言うことは説得力あるなあ。
こういうのが親になると犯罪者を育てるんだろうなあ。

490 ：コブラ ◆QcvUJG6NHQ ：03/08/02 06:55

言い訳ばっかしてる大人の気持ちは、言い訳ばっかしてる大人にはよく解る…かｗ

491 ：_：03/08/02 06:57

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

492 ：ー：03/08/02 07:06

少し歳を取って自分のやったことを振りかえると、非常に恥ずかしい思いを感じることもあるだ～よ。
ガキの頃だろーが社会人になってからでもさ！そんなことの繰り返しで、少しづつ成長するわけだよな。

そんな間違った行動をとりそうになった時、親や兄弟が、その時は恨まれても矯正してやらなきゃな。
後々成長すれば理解し、感謝されることはあっても、バットで殴られることはね～だろ！？多分ね。
なもんで、子育てしている親御さんはねェ、今恨まれることにビビらないで、しっかり教育＆しつけしなよ！　

493 ：_：03/08/02 07:28

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

494 ：　：03/08/02 07:29

前に問題発言を日記でやった大河のＨＰだけど、
今日の一言とか掲示板が軒並み停止になってるんだけど。
一度謝罪をしたのは知ってるが、それ以降どうなったの？
どっかのスレでなんかやってるのかな？

495 ：コロンビア・トップ：03/08/02 07:41

加害者スレが無くなり、被害者スレが残っていますね。
４歳の子供を家電量販店でフリーにしていたとしても、誘拐するような悪い奴が
いなければ何も問題はなかった。
ということで、お父さんを責めるのはかわいそうな気がするんですが。

496 ：コブラ ◆QcvUJG6NHQ ：03/08/02 10:35

被害者も加害者も少年なんだから、両方の親の無責任が原因だし、両方の親の責任だろうね。

497 ：　：03/08/02 21:34

「親の責任」だけでこんな残虐な行為を結論づけるのか・・・・

498 ：ひまわり：03/08/02 21:48

http://life.fam.cx/a010/

499 ：　：03/08/02 21:56

所詮、自分は違うという自己満足の発言。
危機感全く無しの無責任な考えだろ。

残虐な行為で子が殺された親。
子が残虐な行為で他人を殺した親。
何を言っても言い訳と思われる彼等の気持ちはなってみなくちゃ解らんでしょ。

500 ：マンコ ◆8nH5lmUGdI ：03/08/02 22:30

マンコ　　

501 ：らっと：03/08/02 22:43

私関東の量販店で働いているけど、結構小さな子供が一人で歩いていたり、ゲームしてたりするの見かけるよ。
前に３歳くらいの男の子が30代くらいの男に抱えられて、「いやだぁ、お母さん！！」って凄く泣き喚いていたから人攫いかと思って主任と一緒に声かけた事あったの。
まあ、結局はすぐにお母さんが来て、そのアヤシイ男は本当のお父さんと言う事が分かって平謝りしたけど。（笑

一見怪しくても本当の親子だったり、今回みたいに兄弟に見えても違ったり、販売員にも分からない位だから、買い物に熱中しているお客にも当然分からない。
下手にゲームコーナーで遊んでる子に声かけても、「遊ばせるためにおいてるんでしょ！」とキレる親も結構いるし、張り紙だすくらいしか出来ないよ。
アメリカなんかじゃ、子供一人で放っとくと親逮捕なのに・・・

放置した親に勿論責任はある。
でも、被害者の親はきっと物凄く自分を責めてると思うよ。
一見棚に上げてるように見えるのは、怒りとやるせなさをどっかにぶつけて自責の念を和らげなきゃ生きてられないからじゃないかな。
そう思いたい。

今回の件では加害者の親、晒してもいいんじゃないかくらいに私も思うけど、もしも加害者に兄弟がいるような場合、難しいだろうね。
ましてそれが年下の兄弟だったりしたら、もう何の罪も無いわけだから配慮も必要だろうし・・・

・・・長レスごめんなさい。

502 ：＿：03/08/02 23:30

こんな馬鹿親に育ったのはその親の親と学校と近所の人とマスコミと政府とあとそのほかいろいろの責任。

結局責任が誰にあるのかなんて分からんのさ

503 ：XXX：03/08/03 04:18

,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　　　　　＿／
　　　　　／||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　　　＼
　　／￣￣＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;ﾞヽ,　　　　　　／
'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　＜　　ロマンティックageるよ
ヽ　　　　　　　　　ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/
|||ｌ　　　　　　　　　　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　　 | ヽ|||||||||ロマンティックageるよ
|||ｌ　　　　　＿＿＿＿　　　ﾞｌ　　　＿＿　　　＼|||||||||　　
||!'　　　／ヽ､　　　　 oﾞ＞┴＜"o　　 /＼　　 |'"￣| ホントの勇気　見せてくれたら
＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 |
　￣|　　　　|ミミミ／"￣､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　 /　ロマンティックageるよ
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/　　／＿
　＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣￣ﾌ_/　 |彡|ｌ/　　　￣／ロマンティックageるよ
　　＼　ﾉ　　ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|　　　　　　ﾌ　　
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/　　　　　　＼トキメク胸に　キラキラ光った
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/　　　　　　　　/
　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/　　　　　　　／＿夢をageるよ
　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|　　　　　　　　￣／
. ／　　　　　　　ﾞ＼　＼　　　　 /　/ ＼＿＿
　　　───'''"￣￣￣ﾞﾞヽ､__,,/,-'''"￣　　　ﾞ''─

504 ：_：03/08/03 04:21

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html

505 ：000：03/08/03 08:44

１２歳少年　　　　10％
少年の母親　　　　5％
少年の父親　　　　5％
駿くんの母親　　　20％
駿くんの父親　　　１0％
駿くん　　　　　　　　20％
社会　　　　　　　　30～100％

506 ：506ｉ：03/08/03 08:48

　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　ﾄｺﾄｺ…　（　´∀｀）
　　　　　　　　　　　('-)/⊂ 　　ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ ﾊｧﾊｧ
　　　　　　　　　　　　　　　（　　 *´）
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　ﾉつ'o)　ｨｬｨｬ…ｵﾆｲﾁｬﾝ…ﾔﾒﾃ…
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧ 12歳なら罪にならない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　´∀｀）つミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ⊃　ﾉ　　　　∨
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣　　　ヽ|ﾉ
―――――――――――――‐┬┘ 　　　 (､-) ﾏﾏｧ…

507 ：YahooBB219056200011.bbtec.net ：03/08/04 20:28

相田みつおの言葉で、“育てたように子は育つ”とゆうのがある。
まさにその通り。

508 ：ー：03/08/05 22:02

まぁ、行きつくところ「三つ子の魂百まで」だな。
そこまでの育て方っていうか育ち方で、だいたいどんな人間になるか決まるよ。
勉強ができるとか馬鹿とかは別問題でね。この親にしてこの子ありは少々違うと思うけど。
「生まれより育ち」って言うしな。俺が思うに団塊の世代ってのが、良き日本を排除した
最初の世代だからね。そおいう新しい物は良い。昔からの物は古いんだよ！
みたいな、古き良い物を排除したつけが、今、思いっきり出てんだろうな。

509 ：　：03/08/05 22:28

そうは言うけど子育てが簡単なら皆苦労はしないし、
一つの育て方で同じように育つとは限らない。

古き良き知識はいいね。
温故知新ﾏﾝｾｰ

510 ：ー：03/08/05 22:34

>>509
おいらが言いたいのは、小さな子が、言うこと聞かないとき「置いてくよ」とか、
「～したら買ってあげる」とか、ヒステリーをみせるなど、人間形成時にそおいうの
見せるから、そんなのをみた子供は６なのにならないっていうことさ。

そのあとは食わせときゃ勝手に育つン差。

511 ：　：03/08/05 22:53

>>510
わかるよ。
幼少期のトラウマは重大な問題だよね。
でも、間違ってる事は間違ってるとハッキリ叱ってあげられる親にはなりたい・・・

俺は中学卒業まではしっかり見てあげるべきだと思ってる。
「自由に育てる」と良く言う親がいるが、
「自由にさせてわがままも受け入れる＆放置」と「自由に考えて道を選ばせる」
という違いが解らない親が多いんではないだろうか。
ＪＯＹのように・・・

512 ：ー：03/08/05 23:04

>>511
たしかに。

513 ：刑法：03/08/05 23:16

>>501
＞ゲームコーナーで遊んでる子に声かけても、「遊ばせるためにおいてるんでしょ！」とキレる親も結構いるし、張り紙だすくらいしか出来ないよ。
＞アメリカなんかじゃ、子供一人で放っとくと親逮捕なのに
＞被害者の親はきっと物凄く自分を責めてる
自責だけじゃなくて、刑事責任。
刑法218条　老年者、幼年者、身体障害者又は病者を保護する責任のある者がこれらの者を遺棄し、又はその生存に必要な保護をしなかったときは、三月以上五年以下の懲役に処する。
219条　前二条の罪を犯し、よって人を死傷させた者は、傷害の罪と比較して、重い刑により処断する。
どうしてこれを使わないの？

514 ：：03/08/05 23:17

１２歳少年　　　　100％
少年の母親　　　　100％
少年の父親　　　　10％(実父なら100%)
駿くんの母親　　　0％(一緒に出掛けたのなら100%)
駿くんの父親　　　100％
駿くん　　　　　　　　0％
社会　　　　　　　　0.01％

515 ：コブラ ◆QcvUJG6NHQ ：03/08/06 00:08

age

516 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/06 16:00

　　　　　　■■■■■■■■
　　　　　　■■■■■■■■■
　　　　　■■■■√　＝＝＝　│
　　　　■■■■√　彡　　　　ミ │
　　　　■■■√　　　━　　　 ━　＼
　　　　■■■　　∵ 　 (●　 ●)∴│
　　　　■■■　　　　丿■■■（　　│
　　　　■■■　　　　　■　３ ■　　│
　　　　■■■■　　 ■■　■■　■
　　　　■■■■■■■■■■■■
　　　　■■■■■■■■■■■■
　　　　　■■■■■■■■■■■
　　　　　　　／⌒　-　-　⌒＼
　　　　　　／⌒＼・　　・／⌒＼
　　　　／　　　　＼∩／　　　　＼
　　　／＼／⊃　　　∞'　　　⊂＼／＼
　／　／　　　＼＿)*(＿／　　　＼　＼
　|＿／　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿|

517 ：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 16:03

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518 ：：03/08/08 13:57

美少女のオマ○コと美人お姉さんのオマ○コ対決…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/omanko_marumie/

(#´ω`#)＜縦スジが丸見えなんですが…

519 ：ＥＲＲＯＲ：03/08/08 19:42

くそも味噌も一緒くたにした話だな。親の責任は程度の差こそあれ少年の人格形成の一部に過ぎない。
同じように育てられても誰も彼もが、こんな少年にはなるまい。事実同じ兄弟でもずいぶん差がある。
これはこの少年の特異性の問題だよ。他の犯罪少年・青年もその特異性によるところが大きい。
親や社会だけに原因を求めてもこのような異常犯罪の答えは見つからない。
また駿ちゃんの親に責任をかぶせるのはどうか。親が四六時中子供に目をかけているのは不可能。
できないことを理解できないでできるかのように言い立てるのは、バカの空論にすぎない。

520 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

521 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

522 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

523 ：　：03/08/09 01:06

親にペナルティーって

１：殺人を犯した少年は「母親の元で一生保護観察のうえ強制労働」
２：少年犯罪者の母親は強制的に再教育。
３：少年犯罪者の父親は実刑及び強制的再教育。
４：被害者の親も強制的再教育。

のことか？

524 ：Ｅ：03/08/09 11:51

>>513
その法が適用できないのは、明らかにその法に該当しないからだよ。オバカ

525 ：..：03/08/09 12:12

生む前に親になる教育しろ。
生む・育てる　資格の無い親・善管義務欠落親が多すぎ。
その親を甘やかす取り巻きバカ＝でまかせ育児カウンセラー　←氏ね！
子供に受動喫煙させる親。公園で歩き煙草する親。
Baby in Carを貼って改造騒音車で暴走（法廷速度＋10以上）する親
　↑少年犯罪・青年集団犯罪・凶悪犯罪の源・温床です。

526 ：..：03/08/09 12:38

父親は調理師
母親は去年まで専業主婦今年からパート
・・もっと掘り下げ・・

527 ：名無しさん：03/08/09 13:21

両親は創価。母親が先に入信。
それが原因で離婚するも、父親の
入信により復縁。生活の為という
よりもご寄進の為に母親がパート
に出たと思われ。

528 ：層化：03/08/09 13:24

>>527
ソースもないのにいいかげんなこと言うなボケ

529 ：名無しさん：03/08/09 14:03

画像見えなくなってるー！
再UP希望。

530 ：新宿歌舞伎町元祖裏DVD：03/08/09 14:05

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531 ：刑法：03/08/09 23:23

>駿ちゃんの親に責任をかぶせるのはどうか。
>親が四六時中子供に目をかけているのは不可能。

かぶせるかどうかはともかく、責任はあります。
自分でみられないときに、ベビーシッター、保育園。
預ける先がないときはおぶって仕事。

>その法が適用できないのは、明らかにその法に該当しないからだよ。

そんなことは知ってるよ。これは捨て子したものに適用するってことを。
３カ月を罰金にすれば、自動車内放置親も取締れるってこと。

532 ：ー：03/08/10 00:16

日本は（法的に）親の責任をあまり問われないから、変なことを言う族（やから）が増殖する。
ガキの人格を尊重するのはいいが、未成年なら最終的に親に全ての責任が掛かる事を考えてない。
こんなの世界の常識。日本は日本と言うなら、チョンマゲして歩け。変なとこばかり欧米化しやがって。
だから、イエローモンキーとか色々言われんだよ。猿真似くんよォ～！君のことだよ。

533 ：Ｅ：03/08/10 00:21

>>531
だからそれが空論だといっているの。

534 ：刑法：03/08/10 00:57

>>533
10年(早ければ5年)以内にそうなるよ。

ところで、民事は？

535 ：名無しさん：03/08/10 02:06

昔、漏れがリア厨だった頃。

「子供が成人するまでは親の責任、
藻前の愚行の所為で晒されるのは真っ平御免」

と言うような事を散々言われた。
御蔭で門限はめっちゃ早いし、
ガキ同士で繁華街に行くなんて以ての外。
それでも多少は悪い事（喧嘩とか）したけどさ。

漏れも親を晒されんのは嫌だったし
自分が悪いのに親に責任取れとか言われるのはお門違いっつーか。
ガキ同士の喧嘩に親が出てくンな。とか
漏れがやったんだから漏れに文句言えよ！親は悪くねぇーよ！と思った。

今から思ったら親は親の責務を感じてたわけだし、
漏れは自立の精神があったって事なんかな。と。
今時の親とガキと、漏れがガキだった頃は違うモンなんかねぇ？

536 ：Ｅ：03/08/10 03:25

>>534
なに言ってんだ？おつむ大丈夫か？

537 ：　：03/08/10 03:43

親の責任を問う前に殺人を犯した少年に責任を問いたい。

538 ：！！：03/08/10 10:17

今の世の中子どものやったことに親が責任をとるのはおかしいというけれど、それなら子どもは大人と同じ判断能力があるんだということにして、権利を一人前に認め責任も一人前にするといい。
でも、子どもが大人並みに状況判断の能力は経験不足が大きすぎて（大きいではない）できるのか？？という疑問があるので残念ながら親の責任は出てきてしまう。

しかし、マツダユウイチの親は逆ギレしてるのかね？？弁護士は何してるんだ？？(`´メ)(`´メ)

539 ：名無しさん：03/08/10 10:50

４歳の親は１２歳の親に面会と謝罪をあいかわらず要求しとるらしい
１２歳の親は世間の晒し者になってるのに・・・
４歳の親ってキモイ　とにかく１２歳の親に謝らせて、自分は悪くなかったって思いたいんでねの？
とか思う・・・キモ・・・

540 ：！：03/08/10 10:50

確かに

541 ：ー：03/08/10 10:58

>>539
アホか？そんな要求当たり前っていうか、何故進んで謝らないんだよ。って感じ。
チミみたいな阿呆が沢山増殖してんだろーな、今の日本は。そーゆー言い訳したり
思うのを、自分の事は棚に上げて・・・って言うんだよ。
もしそうだとしても、謝罪は要らないってことになる訳ねーだろが。

542 ：　：03/08/10 11:17

人一人殺してしまった家族なら謝罪するのが当然だと思います。
どうなる訳でも無いですが相手の家族の痛みを理解する気持ちとしてね。
謝罪したのかしてないのかはマスコミに情報が流れないだけかもしれないけど。
「自分の子は殺人なんてしてない！」と言い張ってたら恐い・・・子に対する態度やら問題処理の経緯からあり得そうだ・・・

543 ：名無しさん：03/08/10 13:14

別スレでは加害者の両親は草加で、組織が
かくまっているとあります。

544 ：：03/08/10 13:23

謝罪さえすれば全てを許すのかい？
そんなことはしないだろう。
謝罪にどんな意味がある？
過失では無いから謝罪は何の意味もない。
黙って処分を待つしか無いのだがな。
そんなことも解らず謝罪に同調する奴もどちらかの共犯者。

545 ：奈々氏：03/08/10 13:48

もし、犯人の少年が、自分の罪の重大さを本当に反省するのであれば、
それは、少年がまともな人間である証拠であり、
問題は、その素地を引き出せなかった親の子育てに起因する。

もし、この先も反省できないのであれば、異常な精神を持って生まれた我が子に
もっと早く気付き、監視すべきであった。

よって、少年がまともであれ、基地外であれ、親に責任がないとは言えない。

546 ：　：03/08/10 13:58

>>544
意味ってあんた、意味がなきゃ何もしないのかい。
合理的にしか物事考えられない人は人間的感情が欠如してると思いますよ。
意味が有る無しに関わらず謝罪っていうのは子を持つ親の気持ちとして当然の行動じゃない？

まー非常識な親に要求してもしょうがないか。

547 ：ー：03/08/10 14:57

>>544
呆れて言葉も無いとはちみのこと。全てを許すとか許さないとか、なんだろな～？
じゃぁお前はこれから、自分にとって意味の無いことなんで・・とか言って人生過ごせよ。
しかし、それってウルトラやな奴だな。

感情を持ってない君に、物事の分別を説く人がいなかったんだね。ご愁傷様。

548 ：名無しさん：03/08/10 15:11

>>546
あんたアホか？ｗ
どっちもおかしいってんだよ　ボケが
第一あんな殺し方しといて「大変申し訳ございませんでした」
なんていわれたら　俺なら余計ムカツクｗ
謝らないと感情が云々ってレベルの事件じゃないだろが
なんでもお前の常識に当てはめてえらそうにぬかすな　ボケ　カス
なにが子を持つ親として当然だ
お前の子供がこんな事件起こしたら　お前どうするんだよ
マスコミ張り付いてるのにほんとに謝りにいけるのか？
あ？なにが感情が欠如してるだｗ
欠如してんのはオマエだよ
やったほうが悪いのはわかってんだよボケ
オマエ　謝る姿みて満足したいだけの野次馬だろ
えらそうにぬかすな　

549 ：名無しさん：03/08/10 15:14

>>547
まともな文章つくれないならさっさと学校か病院いけ

550 ：：03/08/10 15:16

合理的に考えれば、謝ったところで処分は左右されない。
感情に従えば、謝られたところで殺された子は戻らない。
犯人の親が謝りたいと申し出たら、鷹揚にハイドウゾと
受容れ、その上その手を取って、イヤ貴方も苦労をなさって(涙
或いは、這い蹲る相手を足蹴にし、堪忍ナラネ～～～(見得切
それとも、両者で手を取り合って社会が悪い(共泣
など芝居でもしろと言うのか、野次馬メ。

感情に従えば、謝罪の申し入れなどされても撥ね付けるだけしかなかろうに。
それを謝れと喚くなら被害者の親と言うのはどんな神経の持ち主だ。
自分達の過ちは棚に挙げ、どの芝居をしたいというのだ。

その芝居を見たいと抜かす尻尾無しの馬ドモは何が望みだ。
ビールの肴に、両者会合のドキュメントでも只で見たいだけだろうが。
意地のキタネェ野郎ドモだな。

551 ：ー：03/08/10 15:18

>>549
毎日学校にいっとるよ。ちみは、ちみだけまともと思ってること自体、ちみは壊れてる。

552 ：ー：03/08/10 15:21

>>550
ちみも、ここで薀蓄たれてるんだから、ちみの言う野次の一人なんだよ。
自分で自分を断罪してるのも気付かないなんて、哀れとしか言えんなぁ。
語るに落ちるとはちみのこと。

553 ：名無しさん：03/08/10 15:21

>>551
ちみって・・・キモｗ

554 ：ー：03/08/10 15:23

>>553
なんだそれ？もう屁理屈は打ち止めか？笑える奴だな。

555 ：名無しさん：03/08/10 15:23

>>552
マシな反論してみろ　オマエのいってることはガキがよくつかう程度のもんだ
あ　ムリか　ごめんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

556 ：ー：03/08/10 15:28

>>555
まし？自分だけましと思ってるなんて、メデタイ奴だな。
君の要求を満足させられる人なんかいないよ。しようとも思わないね。
そもそもうちの学校には入れないよ、お前じゃ。って言うか教える気にもならん。

557 ：名無しさん：03/08/10 15:30

>>556
５分考えて出た答えがこれでした　思考停止お疲れ

558 ：週刊新潮：03/08/10 15:33

マツダは死刑。両親は無期懲役。これしないなでしょ。

559 ：同情してやンない：03/08/10 15:34

殺されるほうが悪い
加害者だってけーっきょく被害者だｗ

560 ：ー：03/08/10 15:35

>>557
ＢＳ日テレでルパンみながらお相手してやってんだよ。ありがたく思え。

561 ：名無しさん：03/08/10 15:36

あ　それとこれ
＞まし？自分だけましと思ってるなんて、メデタイ奴だな。
オマエはどうなんだ？

＞自分を断罪してるのも気付かないなんて、哀れとしか言えんなぁ。
＞語るに落ちるとはちみのこと。

オマエにこそふさわしいよｗこんな言葉使いたいからって無理に使うなｗ

562 ：同情してやンない：03/08/10 15:37

ガキ一匹殺されたくれーでいちいち騒いでんじゃねーよﾌﾟ

563 ：名無しさん：03/08/10 15:39

↑ｗｗ
オモロイナｗ
ー　は釣ってもつまんないから遊んでくるわｗ

564 ：ー：03/08/10 15:40

>>561
なんだ？俺に謝ってほしいのか？お前言ってることと要求が矛盾してるぞ。

565 ：同情してやンない：03/08/10 15:40

釣れるカナ？ｹﾞﾗｹﾞﾗ

566 ：　：03/08/10 16:13

１２歳ガキの顔モザイクなしを見逃してしまいました。
どなたか再アプお願いします。

567 ：：03/08/10 16:38

>>556
ウチの学校ってカイ？臭ッサ～～！鼻モゲソウ。
学校の程度が知れるワナ。お生徒さんの程度モナ～。

568 ：プププ：03/08/10 16:43

５６６さん、３２６を見てみたら？
５６３さんと５６４さん、決着つけないの？
それとも遊び行っちゃったかな？
どちらの意見も理解出来るんだけどなぁ・・・でもケンカしちゃアカン！（笑）

569 ：練無 ◆W0NERINAjk ：03/08/10 16:54

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
　　　釣り師→　○　／|←竿
　　　　　　　　　　ト／　 |
　　　　　　　　　 │. 　~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　八　　 §←餌(疑似餌)　　　　　>ﾟ++<

　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、
　　　最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか言ってるの多いよね。
　　　これは、どっちかというと、

　　　　　　..釣れたよ～・・・│
　　　　　　────y──┘
　
　　　　　　・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
　　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　ト>ﾟ++< ミ　ﾊﾟｸｯ
　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ　ハ
　　　　　　　　　ノ　ﾉ

　　　なのではないだろうか。

570 ：FNAfb-01p1-151.ppp11.odn.ad.jp：03/08/10 17:11

みんな必死だね(^^)

571 ：ー：03/08/10 21:13

>>568
今、花火大会から帰ってきた。勝ち負けがあるなら向こうに譲る。俺は疲れた。
でも奴は、当たりがあってもばらす方の釣り師だな。
>>569
う～ん。意味はわかるが、これこそきもいぞ。これからは女性で表現してくれ。

572 ：プププ：03/08/10 21:33

５７１さんってどっちやっけ？訳分からんくなってるしぃ。
確かに釣り師、途中話がズレてたゾ！
そんなことに熱くならず（ただでさえ外暑いのにぃ）本題戻そうよ♪
なんしかお疲れさま★
でも釣りの絵、ウマかったなぁ。（笑）

573 ：ー：03/08/10 21:38

>>572
俺は５６０とか５６４とかだが。ちょっと他所を覗きに行く。綺麗な物を見たから、今日はここに居たくなくなった。

574 ：プププ：03/08/10 21:47

プププ・・・（笑）了解！
ルパン観ながらお相手してた方ね！
だけどスゴイ戦いやったよね。凄まじかったよ！

575 ：546：03/08/10 23:13

夏だなぁ

576 ：うんこ：03/08/10 23:20

松田雄一

チトセピア

577 ：なんだかね：03/08/10 23:23

>>548
何故被害者の親が
謝罪をあいかわらず要求しているかをもう一度良く考えろ

578 ：　：03/08/10 23:28

>>577
なんで？

579 ：神：03/08/10 23:32

http://www.starttoday.co.jp/recoya/RecoyaBBS.asp?ID=53398

580 ：コブラ ◆QcvUJG6NHQ ：03/08/10 23:46

581 ：プププ：03/08/10 23:53

っていうかさ、５４８さんて逃げてない？
そりゃ現実わかるよ、マスコミやらでワンサカってのは。
結局顔さらけ出すのが嫌なんでしょ？相手の両親がどうこうよりも。
言うてることは分かるけど、でも人間として謝罪する・・・ってのはあるんじゃない？
法律で子供を裁けへん分、親が責任追うってなってるんやし。
さらけ出してもエエくらいの事してるのよ、我息子。
謝ったら相手の息子が返ってくるなんて有り得んよう。
当たり前やん、そんな屁理屈こいてたらアカンわぁ。
なんか感情ででは無く、とってつけの現実逃避を語ってる風に聞こえるよ。
それとも、もっと言い方を変えた方がエエかも。
一応言いたいことは分かるからさ。

582 ：000：03/08/11 01:14

ぶっちゃけ加害者の親のが辛いんじゃない？

583 ：..：03/08/11 01:35

それが「責任の重さ」というものだよ。

584 ：プププ：03/08/11 02:00

辛いはそりゃ辛いとは思うよ。
でも、見ず知らずの人間に殺された駿くんの両親も辛いはず。
加害者の親のが・・・って言い方は無いと思う。
そやし罪犯した人間が子供なだけに難儀やねんよぅー。
悲しみがどんなけ？なんて比べられへんし比べることも無いけど・・・
辛いは辛いよぅー、お互いに。
どっちが？なんて無い。そう思う。

585 ：..：03/08/11 02:06

どっちが？なんて無い。＜　そう思う？
一方は子供が生きてて、一方は子供は戻らないンだけど・・
　微妙に両方「自業自得」「因果応報」なんだけどね。
　　一方は過保護で、一方は放置といわれて・・

586 ：うこん：03/08/11 02:16

自分のせいで殺してしまった、自分のせいで死なせてしまった
片方は責められ片方は慰められ
未来があるのとないの

どっちも嫌だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

587 ：　：03/08/11 02:16

>>585
でも、ある意味、加害者の両親も放置、、
いや、あれは放棄か、、してるよな。

588 ：プププ：03/08/11 02:23

んー、難しい。
だって、罪犯したヤツが子供やんか。
アル家庭の子供＆親の関係ってのまで突っ込まれへんし？知らんし。
それこそ色々や思うし。
そやし、その罪の裁き方が分からん。
そういう意味でどっちが？なんて無い思うねん。
両親的には辛さは一緒やろ？
子供無くした・・・人殺しした息子持った・・・
どやろ？
当たり前に、そりゃヤラれた方が・・・やけど、現実なぁ。
やっぱり同じ辛さはある思うでぇ。

589 ：くさか：03/08/11 06:06

長崎幼児殺害事件
加害者の両親は、親戚のすすめ(被害者の両親におわびする)にも　従わず、社会と学校の責任であると主張しているという。
こうなると、鴻池大臣のいわれる「市中引き回し」は必要ないが、この両親の氏名、住所(草加)を公表して、社会的に指弾する必要があろう。

590 ：犯罪はバカ：03/08/11 06:25

こんな変態的な事件を起こす子の親などロクな奴いないってｗ
そうでなくても、そう見られても仕方ないし。

591 ：：03/08/11 07:15

被害者の親の過ち、一時の放置
加害者の親の過ち、道徳や理性の教育の放棄

592 ：Ｅ：03/08/11 12:20

>>591
現実を理解しない、単なる空論。幼稚な言葉遊び

593 ：：03/08/11 13:09

>>589
加害者両親の社会と学校の責任であるという主張が伝聞ではなく事実なら
やはりトンでも親だったと言うこと。
裏付けのない伝聞を書き並べたのなら、書いたヤシがトンデモ。

侘び入れを奨める親戚は、ただ我が身に火の粉が掛からないようにしたいだけ。
トンデモ親の親戚もまたトンデモということ。
結局、重罪を犯した犯罪者は一族郎党全員処刑あるいは地域全員の咎めという
昔々の制度も意味があったという証明だな。

594 ：　　　：03/08/11 16:26

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597 ：：03/08/11 22:03

>>592
現実を理解するとどう言い表すんですか？
否定するなら誰でも出来ますよ。

598 ：..：03/08/11 22:11

とんでも親の前に、とんでも夫婦あり！バカップルあり！
結婚させるな！生ませるな！補導されたヤンキーは玉：陰嚢とって放流しろ。
宅間君でも結婚し・・被害女性がいた。

599 ：a：03/08/11 22:22

>>589
それが真実なら、引き回しでいいな。

600 ：マンコ ◆8nH5lmUGdI ：03/08/11 22:30

マンコ

601 ：　：03/08/11 23:13

>>601
６００取られたー

602 ：　：03/08/11 23:19

子育てや教育は数学とは違って、何が正しく何が間違っている、という統一的な基準などありません。
私は、親によく「育て方を間違えた」などといわれたものです。私の同居人も、「どこで育て方を間違えて、こんな
いうことを聞かない娘になったのか」と親に言われてきたそうです。そんな私も同居人も、しかし未成年の時も成人
以降も、大きな犯罪は犯さずに(除軽犯罪法、道路交通法、その他若干の法律)来ました。
「どこで育て方を間違ったのか」というのは、世の親が思うようにならない子どもを嘆くときの常套句のようなもの
ですが、では具体的に「どこで育て方を間違えた」と分析できる人など、かなり少ないでしょう。

こう育てれば犯罪とは無縁の清く正しく美しい子どもに育つ、こう育てれば犯罪を犯す子どもが育つ、なんてことが
分かっていりゃあ、子育てなんざ簡単だ！！(けど意外性がなくて面白くないでしょうね)
有り体に言って、「完璧な子育て」ができる家庭など、ありはしません。というより、「完璧な子育て」など目指した日には破綻は目に見えています。
「子どもが殺人を犯した」という結果から遡れば子育ての間違いのあら探しなどいくらでも出来ます。何しろアラのない
子育てができる親なんていないんだから。私の両親にしろ、同居人の両親にしろ、子育てはアラだらけでしたよ。我々
２人の子育ても、多分同じことになるでしょう。

件の少年は、学業優秀で普通の家庭の子どもだったそうです。異常に過保護だった、というような報道もありますが、正直
言って私が新聞記事などを見て判断する限り、このタイプの、何かあるとすぐに学校や役所にねじ込むタイプの過保護親と
いうのは、さほど珍しくない。私も、日常的にそういう親を見てきました。そして、「普通の家庭の普通の少年が突然凶行に
走る」というのも、何も今回の例が初めてのことではありません。
それを「子どもの犯罪は親の責任だ、親の名前を公開して社会的制裁を与えろ」などというのは、一言で言えば「八つ当たり」
以外の何ものでもない。

まあ、絶対に子どもが犯罪者になどならない、確実な方法が一つだけあります。それは子どもなど作らないことです。

603 ：　：03/08/11 23:21

端的に言って、本当に責任があるなら、親も逮捕されて起訴されるはずです。例えば、親が指示していた、という
場合などがそれに当たるでしょう。あるいは、逮捕されるかどうかは微妙なところですが、新潟の監禁事件や、女子
高生コンクリート詰め殺人事件がおそらくはそうであったように、家の中で犯罪が行われていることを知りながら
対処しなかった場合も、親にも責任の一端あり、と言って良いかと思います。

しかし、２才３才の幼児ならともかく、１２才の中学生は独立した人格と独立した判断力、独立した価値観をもつ
人間であって、親の付属物ではありません(もちろん、まだ完全に大人と同格ではないにしても、です)。常識的に
言っても、家の中でのことは別にして、１２才どころか小学校入学以降でも、家の外での子どもの行動を常時監視
し完全に責任を負える親など、１人もいないでしょう。

自分が犯罪を犯すのは自分の選択ですから、内容に応じ年齢に応じ、刑罰とか損害賠償とか、自らの犯した行為に
よって生ずる反動を引き受けなければならないのは当然のことです。時と場合によっては、「社会的制裁」という
反動を引き受けなければならないこともあるでしょう。けれども、自分の子どもが犯罪を犯す、というのは、自分で
行う選択ではないのです。いくら未成年でも、１２才にもなって殺人という選択を親の責任に出来るわけがない。
本人の責任に決まっています。

604 ：パパのはしくれ：03/08/12 01:20

>>603
禿同！
小学校高学年ぐらいから、犯罪対価～まぁ、どんな罰を受けるか（法的にも
社会的にも）具体的に教えてやんないとな。
少なくとも俺が小学生のときは、悪いことしたらおまわりさんに捕まるぐらい
しかなかったもんな～。
いろんな痛みを受ける前に、他人の痛みを知れっつったってわかんないんなら
少なくとも自分のやった事に対してどうゆう結果が用意されてるかぐらいは
教えとかなきゃね。

605 ：..：03/08/12 01:59

603<　「親の責任に出来るわけがない。」ですか？　
　予備行動、前兆事件を多く引き起こしてるようですが・・。
「家の外での子どもの行動を常時監視し完全に責任を負える親など、
　１人もいない」・・子供と会話をして日常を確認し、教育・育児に
反映する保護者の義務があるでしょう。

606 ：プププ：03/08/12 03:13

親の責任に出来ない？
でも法律的に裁くとなると・・・無理！
親の責任！ソレしかないっしょ！
もう時代＆社会狂ってるって、日本。
っていうか、変に日本て平和＆穏やか過ぎて子供さえも狂ってきてる。
いまだ戦争やら内戦やらの国に修行に行けば・・・
アホみたいな事件なんて起こらない！だって余裕無いから！
子供の罪は親の罪・・・コレ正当でしょ、日本では！

607 ：パパのはしくれ：03/08/12 20:51

ちゃんと602～603の言ってること全部読んであげなよ。
それから批判しな。
>>子供と会話をして日常を確認し、教育・育児に
反映する保護者の義務があるでしょう。

やってみな、それ。君の親はそれで君を全部把握してたんだ？すごいね。
ケースバイケースって言ってるじゃんよ。

>>いまだ戦争やら内戦やらの国に修行に行けば・・・
アホみたいな事件なんて起こらない！

あほみたいな犯罪はあんま無いか、表に出てこないけど殺人、強盗は
あたりまえですが？つーか、それはあほみたいじゃないんだ？

100％説明し切れてない・・・まあそんなの無理か。
602～603さんの言わんとしてることは見て取れるし、同意できるよ。
605さん、606さんは白黒過ぎなんじゃ？
子供が犯罪犯したら、仮に親に法的責任無くたって親は悩み苦しむよ、普通。

608 ：名無しさん：03/08/12 21:26

親が何の謝罪もしないのは問題。
かくまわれていると言う情報もあるが
まず謝罪の意思表示をすべき。
苦しんでいるかもしれないが、自分の子が
他人の子をあんな残忍な方法で殺した事実を
認識すべき。

609 ：www：03/08/12 21:28

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Guitar/9846/

610 ：..：03/08/12 22:18

608<　同意
607<　「子供が犯罪犯したら、法的責任無くたって親は悩み苦しむ。」
だけじゃ困るんだよ。被害者はね！民事で損害賠償しろ。
社会的制裁は自業自得だ。602-603全体は人道的で物分りの良いカウン
セラーもどき風だが育児に対する逃げの姿勢・言い訳しか読めないぞ。

611 ：ほんとにもぅ：03/08/12 22:23

>>603
とりあえず、おまえは子供をつくるな

612 ：：03/08/12 22:50

子育てに自身がある親のほうが恐い

613 ：：03/08/12 22:50

自信だった・・・

614 ：パパのはしくれ：03/08/14 00:34

>>610さん
言ってることはわかるよ。でもさ、自分の子が被害にあったら損害賠償
とか言ってられないだろ～普通。直後にそっちにはいかないよ、感情的に。
その発想もなんか嫌っす。
602～603さんの言ってることが現実的で、んじゃせめてど～しよっかなって
考えて604書いたんだけどね。
処罰ありきじゃ場当たり対応しかできないから、俺の意見も駄目駄目だけどね。
>>612さん
俺も無いな～、ほんと無い。試行錯誤って感じ。つーか自信満々な人って
周りにはいないなあ。

615 ：松田雄一：03/08/14 00:51

俺と同姓同名の人物が何かしましたか？

616 ：ー：03/08/14 00:56

だって、戦争で親父とられ、母子家庭で育った世代の子供が、今、子供作ってんだもん。
育てられる訳ないじゃん。教育されてきて来てないのに！崩壊してんだよ、日本は！さ。

617 ：：03/08/14 02:49

>>603
昔なら勘当なんて仕組みがあって、親の手に負えない奴は
世間様で如何様にも処分しても依存御座いませんと言えたのだが
今は勘当ってのが無いから、未成年者の犯罪は全て親の無限責任。

618 ：　：03/08/14 08:47

>>612、614同意。
前に何かの本で読んだことがあるけど、
子供をだめにする親、しない親の違いは
たった一つという児童心理学者がいた。
それは、親が自分の子育てを常に省みているかどうか。
自信過剰な親は、自分の子育てを省みるなんてこと、
必要なしだと思ってるんだろうねえ。
でもって、他人の家の子供のことは、やたら批判しまくり（ｗ

自信のある親は、

619 ：コブラ ◆QcvUJG6NHQ ：03/08/14 13:12

>>603 >>604
小学生も一人前の人格アリ？そりゃおめえらと比べての話しだろう。
おめえらがそう言ってる自体、「社会的責任無視したハンパモンです」って
自分で言ってることに気付いてねえのか？

おまえらみたいに責任逃れの言い訳ばっかりする親に育てられた子供が
一番犯罪者になりやすいんだから、自分の無責任を反省して謝罪しろ！

ってみんなで言ってるのがわかんねのかなぁ。無責任だからｗ

620 ：コブラ ◆QcvUJG6NHQ ：03/08/14 13:23

それにしても
謝罪しに出てこない加害者の親も無責任なガキだが、被害者の親も無責任言い訳ヴァカだろう。

普通、被害者の親ってあんな風にマスコミ出るか？
さも「私たちは被害者でございます」って言い訳に出てるとしか思えんわ。

621 ：：03/08/14 14:03

＞コブラ
頭硬いね。
両者とも責任が無いとは言ってないだろ。
反論受けると「責任逃れ」しか頭に無く人の話を考慮せず言いきるアンタが差別＆完璧主義者のバカ親だね。
子育てについて話したいのなら他行けよ。

622 ：桐一葉：03/08/14 14:06

親よ子のことよく知ってなさい

623 ：レイプ大好き森弘行（元東大理３）：03/08/14 14:30

やっぱレイプが最高

624 ：bibi：03/08/14 14:37

＞＞６２３
レイプ板で叩かれろ

625 ：コブラ ◆QcvUJG6NHQ ：03/08/14 14:39

>>621
何ムキんなってんだい？
俺が無責任かどうかも読み取れない自分の不遇と、自分の無責任さにムカついてるのか？
なら、その暴言許してやってもいいぜｗ

626 ：　いや。こぷらへ：03/08/14 14:53

　むきになるというより、ちみの主張がわからない。

627 ：コブラ ◆QcvUJG6NHQ ：03/08/14 15:13

>>626
おまいは＞６２１か？

628 ：いいよ！：03/08/14 15:14

これマジで稼げる！２ちゃんに貼ってあるからってネタじゃありませんw
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629 ：：03/08/14 16:25

ジョンベネちゃんはどうなったんだろう……

630 ：男女板住人：03/08/14 17:26

>>1
子供を産んだのは母親だろうが
責任は子供と母親でいいんじゃねえのか？
父親もだけど父親は母親ほど責任を問うことはないと思うが

631 ：コブラ ◆QcvUJG6NHQ ：03/08/14 17:42

>>630
女の本能が全くわかってねえなあｗ
女は男に守られ、責任をとってもらって初めて「女」でいられるんだよ。
だから、妻に責任を圧し付ける父親の無責任、夫の無関心が母親、妻の不安定を産み
子を歪ませる。

自分の事にさえ責任取れない「ヴァカ男たち」に言っても無駄だろうがねｗ

632 ：ポチ：03/08/14 17:43

飼い犬が人を噛んだら
犬の飼い主が罪になるのに
少年が人を殺して
親が罪にならないのはなぜだ？

633 ：630：03/08/14 18:00

>>631
じゃぁ逆だったらどうなんだ？

634 ：コブラ ◆QcvUJG6NHQ ：03/08/14 18:00

>>632
裁判官が自分の子に無責任な親父だから。

635 ：630：03/08/14 18:01

>>634
母子家庭じゃどうなんだ？

636 ：コブラ ◆QcvUJG6NHQ ：03/08/14 18:01

>>630
逆？？
ちゃんと説明せえ。

637 ：630：03/08/14 18:03

コピペ

だから、夫に責任を圧し付ける母親の無責任、妻の無関心が父親、夫の不安定を産み
子を歪ませる。

638 ：コブラ ◆QcvUJG6NHQ ：03/08/14 18:07

>>630
妻に責任を圧し付けられるのは、夫が男としての責任を果たしてないからであり、
妻にナメられてる夫が情けないだけ。

639 ：630：03/08/14 18:15

>>638
それじゃ男はどうやっても不利な立場に立たされるじゃん

640 ：630：03/08/14 18:15

＞３：少年犯罪者の父親は実刑及び強制的再教育。
父親は実刑で母親は実刑なしじゃ差別だろ
平等にすべき
だから母親も実刑を

641 ：630：03/08/14 18:17

>>コブラ
質問を変えよう
妻の犯罪は夫の責任なのか？
男性が見知らぬ女に金属バットで殴られたら被害者男性の責任か？

642 ：わたる：03/08/14 18:21

それはちょっと・・・・
妻と夫にも問題があるし、犯行した少年にも問題があると思います

643 ：コブラ ◆QcvUJG6NHQ ：03/08/14 18:22

>>630
おまえマザコンだな。母親憎んでるのか？

不利とか立場とか、おまえってタマ小さいね。
男は女も子供も仕事も生活も何もかも、自分の器に容れてキッチリ責任を取って
尚且つ、余裕があるくらいじゃねえとｶｺﾜﾙｲしダメなんじゃねえの？

644 ：630：03/08/14 18:24

俺が言ってるのは男は女の責任を取るものなのか、と。

645 ：コブラ ◆QcvUJG6NHQ ：03/08/14 18:25

>>630
妻を受け入れられずに、妻に犯罪を犯させる男が情けないし、
女に金属バットで殴られる被害者も情けないだけだね。

おまえ、女々しい香具師だな。

646 ：hiroki ◆9Ce54OonTI ：03/08/14 18:31

630だ。

夫を受け入れられずに、夫に犯罪を犯させる女が情けないし、
男に金属バットで殴られる被害者も情けない

…にはならないのか？

647 ：いいよ！：03/08/14 18:32

648 ：：03/08/14 18:32

>>645
おまえ氏ね

649 ：hiroki ◆9Ce54OonTI ：03/08/14 18:32

母子家庭で、母親が犯罪したら息子に責任とか実刑もありうるのか？
男児が成人女に襲われるのは男児が悪いのか？

650 ：コブラ ◆QcvUJG6NHQ ：03/08/14 18:41

＞hiroki ◆9Ce54OonTI
おまえ、その質問してる自分が情けなくないか？
もし情けないと思わないようならおまえ男として失格だわ。

651 ：コブラ ◆QcvUJG6NHQ ：03/08/14 18:42

>>648
殺してみな？

652 ：hiroki ◆9Ce54OonTI ：03/08/14 18:43

>>650
そうやってやたらと男男と指摘するのをセクハラって言うんだよ

653 ：コブラ ◆QcvUJG6NHQ ：03/08/14 18:45

＞そうやってやたらと男男と指摘するのをセクハラって言うんだよ

ぷ
おまえオカマ以下だな。

654 ：コブラ ◆QcvUJG6NHQ ：03/08/14 18:48

＞そうやってやたらと男男と指摘するのをセクハラって言うんだよ

セクハラ？
じゃ、おまえ男？女？どっち？

655 ：　：03/08/14 18:50

>>654
おまえも痛い奴ｗｗ

656 ：コブラ ◆QcvUJG6NHQ ：03/08/14 18:53

＞そうやってやたらと男男と指摘するのをセクハラって言うんだよ

セクハラ？
じゃ、おまえ男？女？どっち？

性別聞いてるだけなのに答えられないんだ。
情けない香具師ｗ

657 ：hiroki ◆9Ce54OonTI ：03/08/14 18:54

>>654
男

http://cgi2.synapse.ne.jp/~palikare/PerrineMonogatari/img-box/img20030814165105.jpg

658 ：hiroki ◆9Ce54OonTI ：03/08/14 18:56

>>656
ちょっとほかの板にいってたんでなｗ

659 ：コブラ ◆QcvUJG6NHQ ：03/08/14 18:57

＞そうやってやたらと男男と指摘するのをセクハラって言うんだよ

セクハラ？
じゃ、おまえ男？女？どっち？

657 名前：hiroki ◆9Ce54OonTI [] 投稿日：03/08/14 18:54
>>654
男

で？セクハラなのか？
自殺したら？

660 ：hiroki ◆9Ce54OonTI ：03/08/14 19:02

>>659
＞自殺したら？
氏んだらそれで終わりやんけ
お前は男性侮辱して楽しいか？
取り敢えず男女板逝け

661 ：hiroki ◆9Ce54OonTI ：03/08/14 19:05

ちょっとウンコしてくる

662 ：コブラ ◆QcvUJG6NHQ ：03/08/14 19:10

>>660
なら男女板のＵＲＬ置いていけ。
気が向いたら顔出してやるよ。

663 ：＠：03/08/14 19:10

>>659
もう少しマシな事言えないか？低脳？

664 ：　：03/08/14 19:12

　　　　　　　　　　ウゼえ消えろ　　　　　　ﾎﾞｶﾞｧｧ
　　　　　∧＿∧ 　　　　　　　＿　＿　　　　　.'　　，　．. .∧＿∧
　　　　　（　´_ゝ`）　　_　.- ― .＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ >>コブラ　）
　　　　／　　　　 ''￣　　　　　　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>　_／／
　　　/ /＼　　　/￣＼-― ￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒i
　＿|￣￣＼　/　ヽ　＼＿　　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ｜
　＼￣￣￣￣￣￣＼＿_）　　　　　　　　　　　　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　　　　　　　／　／／
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　　　　　／　／　,'
　　||　 ||　　　　　　　　　　||　　　　　　　／　／| 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !､＿／ / 　〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿／

665 ：コブラ ◆QcvUJG6NHQ ：03/08/14 19:16

>>663
おまえ、自分のこと棚に上げてレスすんのうまいねぇ

666 ：コブラ ◆QcvUJG6NHQ ：03/08/14 19:18

>>664
おまえって板の絵文字で蹴ってスッキリすんのか？ガキだねえ（ｐｐ
あ、怖くてリアルでは喧嘩できない臆病者なのねｗ

667 ：コブラ ◆QcvUJG6NHQ ：03/08/14 19:24

>>664の臆病者に質問！

絵文字で蹴り入れてスッキリした？
答えてみ？

668 ：　：03/08/14 19:40

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　（　　´Д）　＜　ああ、すっきりした　
　　　　　　　　 γ　　⌒＼
　　　　　　　　/ ハ　　＼　＼
　　　　　　　/　　　　 /／＼　ヽ
　　　　　　　|　　　　／　　　ヽ､ノ
　　　　　　γ　　　　　　/　/
　　人　　i　､,　　　　／　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　（＿_）　　　ゝ`ー-''"　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　（＿＿）　　（＿（＿＿＿つ　　　　　　　　　　　　　

669 ：コブラ ◆QcvUJG6NHQ ：03/08/14 19:44

>>668
そっか。そりゃ良かったねえ。
じゃ、スッキリしたところでガキは消えてくれるかな？

670 ：練無 ◆W0NERINAjk ：03/08/14 19:52

･･･何時から、暴言混じりの議論しか出来ない板になったんだ、ここは･･･

671 ：621：03/08/14 23:50

>>670
俺の所為か？ｗ
外出から帰ってきてこんな事になってるとは思わなんだ。
いや、余りにも押しつけがましい意見で変な悟りでも開いちゃってる御方がいたもんで、
ついつい煽ってしまった。
こういう親こそ「自分の意見は絶対だ！と思い、話を聞いてくれないプレッシャーだけをかける親」
と子供には思われるんじゃないかと思ってね。
世の中、理想が上手くいけば苦労はしないし、
非を言うのは簡単だが、理解して問題を解決するのは容易じゃない。
彼にはもうちょっと柔軟性を持ってほしいもんだ・・・・

672 ：コブラ ◆QcvUJG6NHQ ：03/08/15 01:09

>>621
まだグダグダ言い訳言ってんのか。
まだやるか？

673 ：621：03/08/15 01:42

いや、バカのようだから辞めとく。
理想ばかりじゃなく世間を知ろうな。
あと、擁護者が事件の親に見えるあんたの頭は病院で診てもらったほうがいいぞ。
子供が非行に走る前にｗ

674 ：　：03/08/15 01:53

>>614さんのような人は良い親なんだろなぁ

675 ：?：03/08/15 02:19

ヘビと６２１の対決は？
どう思いますか？ヘビは逃げた？

676 ：　：03/08/15 02:26

>>675
どっちが正しいと思う？

677 ：ｴﾗｰ：03/08/15 02:38

デカイ声を出して感情的になるｳﾞｧｶ親のｶﾞｷは大抵頭弱
そして声のデカさに比例する法則をﾊｹｰﾝしますた

678 ：＠：03/08/15 02:40

どっちもどっちだよ

679 ：?：03/08/15 02:43

ヘビに同意！いや、コブラ。
屁理屈多過ぎ、暴言もたいがい！
ご最もな意見言ってるけど、やり取り見てるとおかしぃー。
文字に変えるとソレっぽいが、結局何言いたいの？
あなたが柔軟性持てば？
屁理屈多いって。

680 ：621：03/08/15 03:37

>>678
>>679
悲しいですね。
私は裏の人間を多く知ってるタイプだと思います。
コブラの意見は自殺願望者や思春期の子供には見てほしくない人の子の気持ちが解らない意見だと思いますね。
あなたはこんなスレ見たことありますか？
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1055824670/
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1053856538/
たぶん「甘ったれてる、弱すぎ、ヒキーなら学校行け」としか言えないのがコブラでしょう。
頑固な頭でで問題解決にはほど遠い一番嫌われるタイプです。、
こうなった場合見捨てるんですか？

子の責任は親の責任？子は親の所有物じゃないし奴隷じゃない。
だからこそ親がアドバイスするんじゃないか？
俺は親だがここのスレに子の立場の人もいる。
子の意見も受け容れず押しつけがましい意見は子はうんざりでしょ。
責任とは全てを考慮して発言すべきです。

681 ：621：03/08/15 03:37

この事件にも言えることですが、事件を起こして親が悪い。
そして何が悪いのかを話すは良いが、何か言えば「言い訳、責任逃れ」と言い切るのは
親の押しつけでしかないということを知ってほしい。
子は生まれたときから人格が有る。主張している。
それを認め試行錯誤して良い方向へ導くのが親じゃないのか？
心理学やカウンセリングを学習して直に現実を見たものから言わせてもらうとそんな意見を言いたくなります。
それでは、あしからず。

682 ：：03/08/15 03:45

親が子育てするのに必要なことは自信じゃない。
割らないことだらけで自信なんか持てるものか。

必要なのは小便ちびりながらでも自信があるように振舞うこと。
親がフラフラしていて子供に何を言い聞かせようとも効き目は無い。

683 ：621：03/08/15 03:56

もう数言。
親を責めるだけでは子に良いことだとは限らないないんですよ。
幾ら虐待を受けてでも親を罵倒される事を嫌がる子もいる。
悲しいと思いませんか？それが子なんですよ。
教科書道理には子育てなんて上手くいかない。
人生と同じで試行錯誤して少しずつ解る物だと思います。

684 ：　：03/08/15 04:09

>>683
ガキがえらそーに言うな

685 ：621：03/08/15 04:19

>>684
で、どのへんがガキですか？あなたは子供のことどの程度知ってます？
あなたは良い親と自信を持って言えるんですか？

この事件に関しては放置した被害者の親も悪い、
わがまま放題の加害者の親も悪いと皆、思ってると思いますが
私は罵倒するのはエゴの境地で自己満足としか思えませんが？

686 ：名無し：03/08/15 04:23

>>1に聞きたい事はただひとつ

＞少年犯罪のほぼ１００％が「親の育て方」が最大の原因であり

これはいかなる実験から導き出された結論ですか？

687 ：鯉：03/08/15 04:25

>>682　ｱﾌｫ？
自信があるように振舞ったところで
すぐ子供に見透かされるのがオチ
逆に子供に気を使わせているのが分からんのか？

688 ：　：03/08/15 04:26

>>685ガキはこれでも見てろ！
http://firedragon.homelinux.com/moelabo/img-box/img20030814231852.jpg

689 ：621：03/08/15 04:29

>>688はコブラさんですか？
私は趣味じゃないので遠慮させてもらいます。

690 ：　　：03/08/15 04:46

>>621
おーい　おまいほんとにヤバイよ（い　ろ　ん　な　い　み　で）
自己矛盾の塊だな　

691 ：ｗ：03/08/15 04:47

http://bbs.galsoops.com/ph_bbs2/dbbs.php
原爆投下の日になんてやつらだ・・・
今日、乱交だってよ。ひでぇな。

692 ：621：03/08/15 04:50

>>690
どのへんが矛盾してるのか説明してくださいよｗ
批判だけなら簡単。説明が必要です。

693 ：山崎渉：03/08/15 08:00

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

694 ：山崎＠渉：03/08/15 10:54

>>1
育児をするのは大抵母親
身近に存在するのも母親
責任は母親が問えばいい

695 ：コブラ ◆QcvUJG6NHQ ：03/08/15 11:49

>>621
おまえの無責任ゆえの屁理屈、言い訳、誤魔化し、ムキんなっての中傷、被害妄想なんぞ誰も
聞きたくねえんだよ。一人前に自分と妻と子供の責任取れるようになってからえらそうにしなさい。

おまえ自分で「おまえの本性＝言い訳と屁理屈ばっかりの粘着体質、ストーカー気質」が表面化
してきてて、どんどんｶｺﾜﾙく、情けなく、惨めになってることにも自分で気がついてないんだろう。

まず、自分が「男として無責任なハンパなガキ」であることを受け入れることだね。

696 ：　：03/08/15 11:51

>>695
所詮おまえもクズなんだよｗ

697 ：コブラ ◆QcvUJG6NHQ ：03/08/15 12:22

言い忘れたが、そういう無責任な男は子供が悪い事をしても「人間としてどうか」という目線を
持ってないから、全て「世間体が悪い」「自分が困る」という観点でしか物事を見ない。

いつも世間体にビクビクし、金を稼いでいる事を盾に「俺を困らせるな」という男としては極めて
情けない感情的な考え方で頭の中がいっぱいだ。

ゆえに夫を新事態妻も夫のビクビクが感染し、子供に同じような対応をするようになる。
子供の声を聞けず、子供の心から逃げ、人間としての善悪が判断できなくなって判断基準が
「感情的な世間体と自分が困るか困らないか」になってる訳だ。

子供を叱れない親の典型であり、こういう無責任な男の妻や子供は無責任になり世間に良く
ある犯罪を犯すようになる。

>>421や>>496のような無責任感情的男に引っ掛かった女性は悲惨な人生になるのは目に見えてるね。

698 ：コブラ ◆QcvUJG6NHQ ：03/08/15 12:24

悪イ悪イ

＞ゆえに夫を新事態妻も
→ゆえに夫を信じたい妻も夫のビクビクが感染し、子供に同じような対応をするようになる。

699 ：コブラ ◆QcvUJG6NHQ ：03/08/15 12:43

>>421
おまえのためにスレ立ててやったぜ。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1060918851/l50

700 ：：03/08/15 17:37

マンコ大好きっ！！

701 ：nanashi：03/08/15 19:05

://strawberry.3utilities.com/cgi/up/img/up20030815185358.zip

702 ：a：03/08/15 19:18

age

703 ：E：03/08/15 20:33

http://icelake.hp.infoseek.co.jp/anime/one.swf

704 ：パパのはしくれ：03/08/16 01:44

まあ・・・なんつーか、考え方の違いかな。

コブラさん凄いね。699の別スレも覗いてみたけど、途中でやめた。
２ちゃんっていろんなカキコあるけど、読んでて胸くそ悪くなったのはじめて。

子供と一緒に２ちゃん見て、他の人のカキコみて笑ってましたみたいなの
あったけどさ、俺的にそれ絶対ＮＧなんだわ。

他人を罵倒してる姿なんて子供には絶対見せないね、俺。

すいませんね、699のスレに堂々と書けばいいんだろうけど、あそこにゃ
書き込みしたくないんで。

705 ：　：03/08/16 01:56

　　　　　　↓コブラ
　　　彡川川川三三三ﾐ～
　　　川｜川／　　＼｜～　ﾌﾟｩ～ﾝ
　　∥｜∥　◎---◎｜～　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川∥　　　　3　　ヽ～　　　　　　＜これが俺の趣味なんだよ～
　　川川　　　　∴）д（∴）～　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　～　/～　カタカタカタ
　　川川∥　　　　～　/∥　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／∥　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／
　 /　　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　　　　　　|￣

706 ：　：03/08/17 23:20

心の奥まで全て打ち明けられるﾀﾞﾁがいないと真のﾀﾞﾁがいるとはいえませんか？

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/08/19 23:56

加害者の両親はかくまわれながら
毎日お題目唱えてないで、ちゃんと
顔を出して謝罪しろ。子供は罪を
つぐなえないのだから、親が謝罪と
償いをするのは当たり前の話だろ。
草加もこそこそやってんじゃないよ。
まあ、いつものやり方だけどな。

708 ：ー：03/08/22 07:44

おれは５４１でも書いたが、陳謝は当たり前、ないまま罪を審理する過程にすすむべきでないと思う。

しかしながら新聞によると、謝罪の手紙を被害者遺族が受け取り拒否と出ていた。

これもどうかと思うぞ。気持ちは理解できるが。

709 ：在日の加害者は鬼畜：03/09/26 00:04

ああ､在日の馬鹿が加害者の在日を弁護するのに忙しいスレてココですか｡

在日てどいつもこいつもキチガイだな｡ ( ｹﾞﾗ

710 ：関西人：03/09/26 08:15

べっつに変体の殺人者の親なんだから名前出しても問題ない気がする。
殺人犯は年齢にかかわらず名前公表すべき。

711 ：どんちゅ ◆aocyBHCrwo ：03/09/28 08:26

コブラはもういないのかな・・・
いるならレスるぞ

お前がもし男だとすれば、自分の子が犯罪したらお前が責任を問うのか？
自分の妻が浮気とかしたらおまえ自身のせいだと思うのか？答えてみぃ。

712 ：！！：03/10/05 13:08

なんかいつの間にやら、脳もないくせに難しい議論してるのが寄ってきてるようです┐( ￣~￣)┌ 。人の責任云々いう前に己の視野と能力を心配したら（＾▽＾ｹｹｹ

713 ：どんちゅ ◆aocyBHCrwo ：03/10/05 18:43

>>712
糞スレをageるな大馬鹿者
死ねヴォケナス！

714 ：：03/10/05 20:31

>>712
お前の顔文字イタイ

715 ：コブラ ◆tOIm2r07FU ：03/12/03 05:02

てすと

716 ：コブラ ◆tOIm2r07FU ：03/12/03 05:03

ちょっと一休み

717 ：コブラ ◆tOIm2r07FU ：03/12/03 05:08

【少年犯罪は、教師や大人の教育が悪い】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/youth/1068366497/l50
しかし、本当にここまで見事に暗示にハマるキチガイがこの世に存在するとは・・
暗示にかかってること解ってても自分じゃ解けないから必死に誤魔化してんの・・見え見えｗ

【腐った大人だけに効く自滅プログラム（暗示）】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/youth/1068366497/l50

＞キチガイども
おめえらの被害者意識、それによる妄想はそれ自体が荒らし行為として成立してる
ただ、おめえら自身が気付いてない落とし穴がある。おめえらの心はどんどんあるも
のに囚われて妄想がエスカレートしてきているキチガイそのもののように毎日ネット
上の「俺」を探しまわり、その囚われた心で人の心の醜悪な部分、暗闇を貪ってる２
ｃｈで俺を中傷するためだけになｗ覚醒剤を求めて犯罪を繰り返しながら街をさまよう
中毒患者と同じだ。自分自身の荒らし、犯罪行為、妄想が次から次へと大きくなるた
びに、おめえらは自分の心を破壊してることに気付いていないもうおめえらは一生俺
から逃げられないことにも気付いてねえだろうｗおめえらの心を捉えてるのが「俺」だ
と言う自覚も無いままに自分自身の醜悪さを晒し、自分自身で自分自身を破滅へと
導いていることにも気付かずにな（爆笑「ここで俺を中傷するためだけに」覚醒剤を求
めて犯罪を繰り返しながら街をさまよう中毒患者のように俺への攻撃を続けなさいｗ

キチガイ＝腐った大人どもが陥っている地獄への心理暗示をアンカリングという
俺がキチガイどもの心に深く突き刺したアンカーは、己を省みて間違いを認めない限り絶対に解けない

718 ：コブラ ◆tOIm2r07FU ：03/12/03 05:09

犠牲者に警告
犠牲者は恐怖を覚えたものを思い出さないでください犠
牲者が自殺願望を引き起こすのはある人格たちが自殺
の引き金と成る刺激を目にすることでその刺激を目にす
るようプログラムされているからでありシステムの中には
見てはいけないものがあることを犠牲者に話すのは彼ら
が答えを探そうと一生懸命に努力するあまり自殺衝動に
駈られるからですその刺激を目にしてはいけません「ここで俺を中傷するためだけに」
覚醒剤を求めて犯罪を繰り返しながら街をさまよう中毒患者のように俺への攻撃を続けなさいｗ

719 ：少年法により名無し：03/12/03 05:13

age

720 ：コブラ ◆tOIm2r07FU ：03/12/03 10:37

246 名前：少年法により名無し投稿日： 03/12/03 07:38
それにしても山口何某ってコブラの本名なの。
犯罪者ならいざ知らず、犯罪者でもない人間の本名晒しておたくら大丈夫？

248 名前：少年法により名無し投稿日： 03/12/03 09:35
>>246
コブラは住民票とか戸籍謄本を晒されても構わないって言ってたよ

250 名前：コブラ ◆tOIm2r07FU [sage] 投稿日： 03/12/03 10:21
＞２４６
そりゃ俺の本名じゃねえよ。
別人の本名を俺の本名だと妄想して晒し続けてるキチがイどもだからなｗ
完全に刑事事件だ。

＞248 名前：少年法により名無し投稿日： 03/12/03 09:35
＞>>246
＞コブラは住民票とか戸籍謄本を晒されても構わないって言ってたよ

出たね～ｗ
これが終止一貫したキチガイの思考回路だ。
「俺には関係無い」って発言が、キチガイの脳内では「晒しても構わない」という解釈になる。
キチガイのキチガイたるゆえんだなｗ

721 ：どんちゅ ◆aocyBHCrwo ：03/12/03 20:44

見るだけで気分の悪くなるキモイ糞スレをageるな
大馬鹿者
いい加減にしろ！

722 ：少年法により名無し：03/12/03 22:17

キチガイコブラ観察スレはこちら

【ｷﾃｨ】偽医者慶次郎が懲りずにまたまた活動開始！
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1070126304/

コブラ＝慶次郎＝山口啓示は、どのスレも追い出されて、
居場所が無いんだねｗ

次はどのスレに涙目で逃げるんだ？ｗ

723 ：少年法により名無し：03/12/03 23:48

>>720
自分のことをHNで呼ぶ癖は抜け切ってないよう棚ｗ

724 ：少年法により名無し：03/12/08 19:26

児童に罪はないだとさ

http://www.okumura-tanaka-law.com/www/okumura/tyosaku/kyohan20030228.htm
大阪高裁判決H15.2.6公刊物未掲載
児童福祉法違反被告事件
所論は，原判決は，児童側の落ち度について全く考慮していないが、
各児童との接点はいずれも出会い系サイトであり，
物事の是非弁別を少なからず把握できる児童らにおいても，
そのきっかけを自ら作出している点で一定の落ち度があるというべきであるから不当である，という。
しかし児童の健全な育成が国民の責務であることを定めた児童福祉法の基本原理に照らすと、
本件各犯行の刑を量定する上で，所論指摘の点を児童側の落ち度として
ことさら被告人に有利にしんしゃくすることはできない。

周旋役の児童には買春周旋罪は成立しない？
大阪地裁平成15年8月6日公刊物未掲載
弁護人は，被害児童らは児童買春の周旋をしていた，
被害児童らは売春を常習的に行っており保護法益がないなどとして
被告人の行為には可罰的違法性が欠けると主張するが，
被害児童Ｙが友人らのとりまとめ役となって援助交際の話を進めたことを児童買春の周旋とみることはできず，
被害児童が18歳未満である限り以前に売春を行ったことがあっても保護法益が消滅するわけではないのであるから，
弁護人の主張は前提自体が誤っており採用の限りでない。