どうして人を殺しちゃいけないの?3人目

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1名無し
「どうして人を殺しちゃいけないの?」
子供の問いかけに、あなたなら、なんと答えますか?
「どうしてって、殺しちゃいけないってなってるから」
「法律でそうなってるから」
「人を殺したら罰があるから」(それは日本だから?)

人を殺すことを勧めていた時代、日本にもありましたよね。
戦争時代・・・「敵国を殺せ!」の声、応援、叫び。
それが、なぜ?
時代は、代わり「人を殺しちゃいけない」になった。
時代がそうだから、人を殺しちゃいけないの?
少年犯罪だけでなく、大人も犯罪を起こす。
それは、その根本的な理由
「どうして人を殺しちゃいけないの?」
を知らない人が多いからではないですか。
理由や答えは本人自らが考えて出すものです。
それを考えるいくつかの参考になる答えを出せる大人は何人いるんでしょうか?
「痛いから」
「痛いことはしちゃいけないの?」
「かわいそうだから」
「かわいそうなことってなに?」
「その人の命を人間が奪うことはいけないことだから」
「どうして?」
自分なりの答えを持ってる人は何人いるんでしょうか?
戦争時代、生きていたら、きっと戦争に荷担して、人を殺していたのではないでしょうか。
時代に負けることのない自分なりの答えを持った人間に子供を育てたい。
「どうして人を殺しちゃいけないの?」
あなたは、答えられますか?
2名無し:03/07/01 00:33
31000:03/07/01 00:34
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     ヽ___,  ニ/ ̄――――― ̄ ̄::::::::\ ニ ___ノ +   + ....:::::::::
       ヽニ -‐(        :::::::::::::::::::::::::::::::::≡ __ノ+ ┼ *:::::::::
        ヽ---\__::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ_ +  ┼  .::::::::::
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4少年α:03/07/01 00:35
スレ建ておめでとうございます。
5:03/07/01 00:36
(´・ω・`) しょぼーん  999って・・・
6:03/07/01 00:44
(´・ω・`) しょぼーん  スレまちがえた・・
7名無し:03/07/01 00:48
フフフ・・
8少年α:03/07/01 00:58
すばらしい持論の持ち主はどこいった?
9zombie:03/07/01 01:02
黙れ、zonbie!
10gimon:03/07/01 01:20
どうして どうして人を殺しちゃいけないの? という疑問が出るの?
常識を疑ってみるということ?
11JustMeet:03/07/01 01:22
>>10
「どうして?」って思ったからだろう
12 :03/07/01 01:27
精神異常者でない限り人を殺して一番傷つくのは自分だろ。
13inujini:03/07/01 01:55
>>1
なんで答えてやらにゃいけないんだ?

考 え さ せ な さ い よ 。

子供がこうだから?とかあーだから?とか考えさせてそれを補助してあげればいいんでないの?
14 :03/07/01 02:47
>>1
それはだね、地球のことを考えて…
15名無し:03/07/01 02:51
16 :03/07/01 03:37
法権力がその是非を決定する(裁く)んであって、
人殺しそれ自体には善も悪もない。
17 :03/07/01 03:38
としないと死刑を正当化できない。
18名無し ◆8Oo/qTpm4A :03/07/01 06:59
>>1法律で決まってるからだよ
19嘉悦 孝:03/07/01 08:13
どうして人を殺してはいけないのか、、
その質問に対しての私の回答は、社会の秩序が保てないからダメと答えるだろうねぇ
20嘉悦 孝:03/07/01 08:14
>>1
私はこういう事を聞く人に、逆に問たい、何故人を殺したいのかと?
21_:03/07/01 09:33
22JustMeet:03/07/01 09:53
>>20
人を殺したいなんて誰も言ってないだろう
23:03/07/01 10:17
人道てきには殺してもいい人間はいる。
というより死んだほうが世の中の為になる人間

でも法律はそういう奴も保護している
24JustMeet:03/07/01 10:23
>>23
死んだ方が良い人間なんて居ないと思うけどなぁ
みんな必死に生きようとしている
25名無し:03/07/01 10:29
>>24
という、君は本当におめでたい人だ・・・
26JustMeet:03/07/01 10:32
>>25
(゚Д゚)ハァ?
何勝手に決め付けてんの
27名無し:03/07/01 10:40
>みんな必死に生きようとしている
決め付けてるのはどっちだ?
28:03/07/01 10:54
そいつ1人の“必死”のせいで多くの人が不快さを感じる、命を失うとしたら

だいたい今の世の中必死にならなくてもいきていける
人と比べて優位にたちたい、贅沢な暮らしをしたい、こつこつ働くのはいや、なんかいらいらする
そんなことのために人のものをとったり、ひとを傷つけたりしても平気そんな奴いなければ
世の中の人たち解放的に幸せにやっていける。
29JustMeet:03/07/01 10:56
>>27
揚げ足取りしか出来ない人なんでつね
30JustMeet:03/07/01 10:58
>>28
全員がそういう考えで生きてるわけじゃないからね
実際は必死にならないと生きていけないのだよ
31JustMeet:03/07/01 10:59
俺の意見ね     
32宮崎 勤:03/07/01 11:40
>>31
殺人鬼でも必死に生きているw 
33DQN:03/07/01 11:43
人を殺してもいいってなると、人がいなくなっちゃうからです。
34宮崎 勤:03/07/01 12:01
でもホントに死んでほしい人っていますよね?
35じゃーん:03/07/01 12:22
>>16
>法権力がその是非を決定する(裁く)んであって、
>人殺しそれ自体には善も悪もない。



でも、それを裁くのは戦争に勝った主体だよ。
けっきょく人殺しに勝った主体がその敵を裁くってことになる。
36JustMeet:03/07/01 12:38
やっぱりいろんな人の考えを見る、聞くというのはいいことだね
こっちもいろいろと考えさせられて、ホントいい機会になる

俺はたまにこう思うよ
「人間は存在すべき生命体では無かったのでは?」ってね
37:03/07/01 12:44
人を殺しちゃいけないのならなんで虫は殺してもいいんだ?
そこらへんに人間の傲慢さを感じる。
38JustMeet:03/07/01 13:01
>>37
人間は自己中心的な動物だから
って思う
39昆虫愛護団体会長 :03/07/01 13:03
>>37
だれが虫を殺していいと言った?
40JustMeet:03/07/01 13:07
>>39
「法律では虫を殺しても犯罪にはならない」
っていう意味じゃないかな?
蝿とか蚊とか蜘蛛とか
41:03/07/01 13:08
>>40
そうそういうことです。
42昆虫愛護団体会長 :03/07/01 13:12
法律以前に人間としてのモラルを持ってほしいものだ。
43JustMeet:03/07/01 13:18
>>42
宮崎さんのおっしゃってることが良く分からないのですが・・・
俺の中では、虫を殺すのは人間としては普通のことだと思っています
蚊がいたら、刺される前に殺す 普通じゃないですか
44JustMeet:03/07/01 13:21
人間でも殺られる前に殺れと言うことです。
45:03/07/01 13:24
蚊は刺すじゃないですか。
刺されると痒いじゃないですか。
だから殺しますよね。
じゃあゴキブリとかはどうなんですか?
直接なにか危害を加える訳でもないのに忌み嫌われて、
殺虫剤のCMでは憎きゴキブリとか言ってる始末。
ゴキブリにとっちゃあ人間のほうが迷惑なんじゃあないのかと。
46JustMeet:03/07/01 13:27
>>45
>>44で発言した通りです。
殺られる前に殺れと言うことです。
人間でも同じことがいえます。
47:03/07/01 13:29
>>46
だからゴキブリに殺られますか?
違うでしょう。殺す意味も無いのに何故殺すんですか?
48JustMeet:03/07/01 13:30
>>44
それは人間が害虫と認定したからなのです。
人間が害虫と認定した生き物は無条件に殺していいのです。
49JustMeet:03/07/01 13:30
>>44 >>46
お前、誰?
50JustMeet:03/07/01 13:31
>>48
俺を偽るならもっと上手くやれ
俺は「。」を付けない主義なんでね
51:03/07/01 13:33
>>48
そんな理不尽な理由でいとも簡単に殺す人間が、
命の大切さとか言ってるのは虫唾が走るな。
52JustMeet:03/07/01 13:37
とうとう俺を偽るバカまで出てきてしまったわけだが
ま、気にせず行きましょう
53:03/07/01 13:38
>>52
そんなに嫌ならトリップでも付けたらどうですか。
54:03/07/01 13:38
必殺!仕事人がうけたのはなぜだと思う?みんな同じ考えなんだよ
55-:03/07/01 13:39
虫はいくら殺してもいい 人の命は大事 虫と人じゃ命の重さが違う
56JustMeet:03/07/01 13:42
>>53
いや、一人だけトリップ付けるのもあれなんで・・・
多分もう出てこないでしょう
57JustNeet:03/07/01 13:44
>>55
現代の日本では人間の命はお金で換算されますが。
58JustMeet ◆QkGJ4z6za6 :03/07/01 13:44
やっぱ付けます
相手が銃を所持しているというだけでその相手を撃ち殺してもかまわない。
60:03/07/01 13:54
>>55
虫以下の人間も多いぞ。ミツバチは甘い蜂蜜を作ってくれるが、宮崎や宅間は
殺人鬼。こいつらと比べると俺はミツバチの命の方が重いと思うよ。要は社会の
役に立ってるか、迷惑かけてるかの違い。

61:03/07/01 13:54
>>55
この考え方が嫌いです。人間だけ特別。
そんなことは無い。虫だって生きてるんだから。
命あるものは平等だと思うんですがね。
62JustMeet ◆QkGJ4z6za6 :03/07/01 14:28
俺の中では人間と虫の命の重さは違う
実際、人間を殺すことは出来ないけど虫は殺せるから
命の重さが同じと考えてるならば、人間と虫を平等に扱うはず
俺は平等には扱えない だから俺の中では重さが違う
63_:03/07/01 14:29
64JustMeet ◆0MJ5iRyUCg :03/07/01 14:32
>>61
あなたのそのやさしい気持ちが大切です。
65:03/07/01 14:34
>>64
優しいというか・・・。
裏を返せば人間だろうが虐殺してもいいという事になる。
俺は虫を平気で殺しますからねえ。
66JustMeet ◆QkGJ4z6za6 :03/07/01 14:36
>>64
わざわざ同じハンドルにするなんて俺に恨みでもあるんでつか?
67JustMeet ◆0MJ5iRyUCg :03/07/01 14:37
純粋は天使と悪魔、紙一重ってところか?
68:03/07/01 14:43
>>66
>>67の方が建設的なこと言ってるよ。
そんなにこだわるなよ。
69JustMeet ◆QkGJ4z6za6 :03/07/01 14:45
>>68
普通に紛らわしだろ

このスレはどうなっちまったんだ?
70名ー無ーしっ!:03/07/01 14:54
虫は馬鹿だから殺してもいいんだよ。人も馬鹿なら殺してもいいんだよ。
71名ー無ーしっ!:03/07/01 14:56
ああ、俺は馬鹿だから殺されてしまうなw
72名ー無ーしっ!:03/07/01 14:59
馬鹿=知覚障害者&死刑囚&ホームレス
73名ー無ーしっ!:03/07/01 15:01
>>72でまた自分の事を書いちまった
やっぱ俺って知覚障害者&死刑囚&ホームレスだな
74名ー無ーしっ!:03/07/01 15:25
71-73の奴はなーなーしっ!だが70-73はないちないちしっ!だ。
75:03/07/01 15:26
>>70-73
ひまですか?
馬鹿=知覚障害者&死刑囚&ホームレス=>>72
77名ー無ーしっ!:03/07/01 15:30
はい。とても暇です。
78JustMeet ◆QkGJ4z6za6 :03/07/01 15:34
>>77
正直ワラタよ
79JustMeet ◆0MJ5iRyUCg :03/07/01 15:37
>>77
激しくワラタ
80宮崎 勤:03/07/01 15:53
皆さんは死んでほしい人っていますか?
81名一無一しっ!:03/07/01 15:59
自分の偽物
82EXP爆弾十字軍広報:03/07/01 16:04
爆弾完全マニュアル
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花火で爆弾から1000円でつくる時限発火装置?
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83(^ゝ^)φ:03/07/01 17:25
人がこの世に 生をもってしまった以上、少なくとも自分以外の人間と接触しているはず。
第一番目に接触する人物、それは母親。彼女次第で、その子の生きる意味が決まると思うのです。
自分以外の人間との接触、影響による喜怒哀楽。それを受ける自分以外の人間、状況が自分の生きる意味を決めると思うのです。
何故、人を殺してはいけないのか・・殺される人はその周りの人に生かされているから。
殺したいと思う人よりも、生きていてと思う人の方が遥かに多いイから。
そこには 「愛」があるから。
84マリエ:03/07/01 17:37
ころしちゃまずいんじゃないかい(^^;
85(´д`):03/07/01 17:39
何故、人を殺してはいけないのか・・殺したい人はその周りの人に生かされて
いない。殺したいと思う人よりも、殺されたいと思う人の方が遥かに多い

86マリエ:03/07/01 17:51
それって怖いかも・・・。
それより殺すほうがまだいいかも・・。
ていうか、かなり残酷ですよね。
87通りすがり:03/07/01 17:54
>>62 >>55 >>48 >>42
じゃあ聞くが、もし自分が虫として生まれてきたら
殺されても仕方がないと思っているのだな?
88通りすがり:03/07/01 17:56
>>42じゃなくて>>43だった。
スマソ。
89通りすがりの虫:03/07/01 17:57
>>87
虫がそんなこといちいち考えないよ
90通りすがり:03/07/01 17:58
すみません。
仕方ないですよね。
91マリエ:03/07/01 17:59
虫だって殺されたいわけないだろう
   Λ_Λ
 ( ´∀`)
 (    )

92かえってきた通りすがり:03/07/01 18:04
>>90自作自演すな!!
93(^ゝ^)☆:03/07/01 18:11
>>85
その方が平和だね
94通りすがり:03/07/01 18:12
>>92
トリプつけろや、うるさいな。俺が先に使ってたんだyoアフォ
95(^ゝ^)☆:03/07/01 18:12
↑人殺しよりもね。
96かえってきた通りすがり:03/07/01 18:16
>>94
なんだこいつ?
97   :03/07/01 18:30
爆弾完全マニュアル
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98パオーン:03/07/01 18:55
火薬無くてもライターのガスとガソリンが有れば充分だ。
後は、ペットボトルと安い腕時計(デジタル以外・文字盤が金属でない)と電球。
アルミ箔と接着剤も。
99JustMeet ◆QkGJ4z6za6 :03/07/01 18:56
>>87
俺は虫として生まれたことが無いから分からんな
でも命ある限り精一杯生きるだろうね

>>94
俺なんてそっくりそのまま名前使われてんだ
「それが何か?」って聞くなよ 絶対聞くなよ
100JustMeet ◆QkGJ4z6za6 :03/07/01 18:57
2003年7月1日 火曜日
101通りすがり:03/07/01 19:23
こんなものは名前でもないよ 気にするな
102書生:03/07/01 19:30
>>1
「いけない」=「他人にとって迷惑」
例、
俺が1を殴る、「1は嫌がる」=「1にとって迷惑」=1を殴るのは「いけない」

「迷惑」:不快に思うことをされる事。
103:03/07/01 19:48
>>102
子供が注射を嫌がる これはあてはまるかな?
104名無し:03/07/01 19:49
「いけない」=「自分にとって迷惑」
例、
俺が1に殴られる、「俺は嫌がる」=「俺にとって迷惑」=俺を殴るのは「いけない」

「迷惑」:ry
105JustMeet ◆QkGJ4z6za6 :03/07/01 19:56
俺が1を正当な理由も無く殴る
「1は痛がる」=「1にとって損な出来事」=「1を殴るのはダメ」
俺が子どもに正当な理由を付けて注射する
「子どもは痛がる」=「でも損では無い」=「注射は別にいい」
106早稲田マン:03/07/01 20:00
俺が女に正当な理由を付けてレイプする
「女は痛がる」=「でも損では無い」=「レイプは別にいい」
107JustMeet ◆QkGJ4z6za6 :03/07/01 20:05
>>106
キミもメール欄が「age」なんだね
このスレにも何人か居るけど、流行ってんのかな・・・
108名無し様:03/07/01 21:12
死んだらくさいからだめなの!>>1!わかった?
109:03/07/01 21:21
>>108
魚じゃあるめーしw
110:03/07/01 21:26
あなたの好きな人、大切なひとが殺人者の感情一つで殺された時あなたはどうするか、何の矛盾も無くその人には夢や希望もあるのに。って言うと思う。
111(^ゝ^)φ:03/07/01 21:34
人がこの世に 生をもってしまった以上、少なくとも自分以外の人間と接触しているはず。
第一番目に接触する人物、それは母親。彼女次第で、その子の生きる意味が決まると思うのです。
自分以外の人間との接触、影響による喜怒哀楽。それを受ける自分以外の人間、状況が自分の生きる意味を決めると思うのです。
何故、人を殺してはいけないのか・・殺される人はその周りの人に生かされているから。
殺したいと思う人よりも、生きていてと思う人の方が遥かに多いイから。
そこには 「愛」があるから。
112名無しさん:03/07/01 21:35
人の痛みが解っていない証拠だよ。人を殺す理由は自分が世の中に認められてない自己中心的な考えで自分だけで世の中まわる奴ばかり。自分に甘い奴ばかり。その癖自分は殺されたくない。
113Q〜っ:03/07/01 21:35
一人じゃー生きられねー事を深く考えるとry
114JustMeet ◆QkGJ4z6za6 :03/07/01 21:45
>>112
大阪の小学校で起きた事件の犯人は
「死ぬことに対して恐怖はありません」って言ってたよ
115名無しさん:03/07/01 21:55
あくまでも奴は死ぬ事を単純に考えてると思う、タイプ的には〔あと100年後には今世界に居てる奴は早かれ遅かれ全員死ぬんだ)って考えだね。少なくとも昔の人はこんな奴の為に米戦艦に特効したんじゃ無いよね。
116JustMeet ◆QkGJ4z6za6 :03/07/01 21:59
>>115
なるほど〜
「死」を恐ろしいこと、大きなこととは考えて無いわけだな
117:03/07/01 22:02
こいつが昔の人間だったら貴重なヒーローで今の時代は犯罪者。こんな事言ったら変な話だけど時代によって大成するか凡人かはわからないね。相手が米軍だったらの話だけどね。
118最終絶叫計画:03/07/02 01:04
人を殺していいのは戦争のときとか、自分が殺されそうで逃げ場がないとき
だけだよな〜。ジュネーブ条約で人に対して対戦車ライフルで狙撃してはいけない。
なぜだ?殺すことに違いはあるのだろうか?
あと生きる権利があるのに、死ぬ権利がないのはおかしいよな。
119JustMeet ◆QkGJ4z6za6 :03/07/02 01:10
>>118
死ぬ権利は誰にだってある いや、死ぬのは義務だな
必ず死ななければいけないんだけど、手段を選ぶことは出来ないんじゃないかな?
自分の意思によって生まれてきたのではないのだから、
自分の意思によって死んでいくのはいけない気がする
120JustMeet ◆0MJ5iRyUCg :03/07/02 01:12
ま、あれだ一言でいえば運命だよ。
121:03/07/02 01:27
>>120
ま、一言でいえば自業自得だよ
122名無しの:03/07/02 01:29
自分の意思で産まれて来たのじゃ無いからこそ死ぬ権利というものがあると思われ。
123JustMeet ◆QkGJ4z6za6 :03/07/02 01:36
>>122
それは変じゃないかと俺は思う
親からしてみれば「産みたい」と思って産んだ子なのに、
自分の意思で勝手に死なれたら悲しいだろうし
124もけ:03/07/02 01:43
>>1
殺しちゃいけないというか、殺そうが殺すまいが、人はいずれ死ぬんだから
今、自分が殺す必要はないだろう?
125名無し:03/07/02 01:45
宅間守も宮崎勤もいずれ死ぬんだから殺す必要はない?
126もけ:03/07/02 02:20
終身刑が、一番本人たちは反省できると思う。
考える時間が腐るほどあるから。
死刑っていうのは本人たちに反省させることができないよ。
反省というか、改心かな。
127名無し:03/07/02 04:15
1のしかみてないから、1に言うよ、戦時と平時を一緒にするなよ!それと人を殺してもいいよ、だけど自分も死ね!それだけの覚悟でやれよ!それだけ。
128 :03/07/02 04:40
両足それぞれに紐をくくりつけて、それぞれの紐を馬に結びつける。
そして馬が反対方向に走る。
そうすると人間は半分に裂けるわけだ。

これが昔どっかの国で実際に行われてたらしい恐ろしい処刑のひとつです。
129む・むごい:03/07/02 07:15
(((゜Д゜)))ガクガク ブルブル
130 :03/07/02 09:19
人を殺してはいけないなんてことがわからない連中なんて昔のほうがいっぱいいたけどね。
学生運動の頃なんかは革命だの反権力だの白痴なこと言って
機動隊員をなぶり殺しにしたり学生同士でもリンチしあったりしてた。

●少年の凶悪犯罪は本当に増えているのか
http://mazzan.tripod.co.jp/lesson2.html

> 最も少なかった平成2年と、最も多かった昭和35年では、件数の差は6.9倍にものぼります。
>というわけで、本日ここに戦後最もキレやすかった少年が決定致しました。グランプリは
>昭和35年の17歳、つまり昭和18年生まれで西暦2001年現在58歳の方々です。
>おめでとうございます。
 (中略)
> 少年法は昭和24年からすでに施行されていました。したがって昭和35年当時、
>凶悪犯罪を犯してつかまった少年たちは、たとえ無期懲役の判決が下されたにしても、
>7年後には仮出獄の対象となり、社会に復帰していたのです。その凶悪な少年たちも
>いまや、会社では管理職になっている年齢です。当然、マスコミ各社でも。
>これでもう、おわかりのことと思います。マスコミのお偉方は、自分たちの世代の
>凶暴さを隠すために、過去のデータを故意に伏せていたわけです。

 JR東日本の調べによると、平成11年度、駅員に暴力をふるって
警察ざたにまでなった乗客は、50代が最も多かったそうです。
こんな危険なオトナたちを野放しにしておいていいものでしょうか。
少年法改正論議の前に、50代後半の心の闇をなんとかしたほうがよさそうです。
131:03/07/02 10:43
>>126
反省。改心したところでどうせ一生務所から出られないんだから、
まったく意味は無い。
132 :03/07/02 10:54
まあ一部の例外を除いて、人に殺されたいと願う人間はいない。
しかしこれまた一部の例外を除いて、大抵の人間は一度や二度は他人に本気の
殺意を覚えた事があるわけだ。この2つの願望を同時に自由にしてしまうと
社会秩序が保てない。これがそもそもの矛盾なわけよ。

この矛盾を抑え込むために、人類は長い歴史の中で自分が他人に殺されない権利を
持つことと引き換えに人を殺す自由は封殺したわけだよ。社会全体の約束事(別名:法律)としてな。
その最も重要な約束を破ったものは、逆に国家に命を奪われる可能性まであるとした。
現代の日本でも少年犯罪や心神喪失の通り魔などを除けば一応この理屈で
刑法は機能している。罪の軽重に対する議論はあるが。

言い換えれば、人を殺す権利を認めろというならば、他人にいきなり殺されても文句は
言えないって事だ。それはみんないやだから勝手に人は殺してはいけないとしたんだな。
昔は決闘やあだ討ちなど正当な理由があれば合法的に人を殺していいルールも
あったが、この場合は返り討ちにあって自分が死んでも文句は言えない前提が
あった。

よく戦争を引き合いにする人がいるが、そもそもこれは比較にならないと思う。
戦争とは極論すりゃ「身内を守るために敵は皆殺しにする」って事だからな。
身内(国家)の共通の敵を退治する事は罪ではなく正義であると大抵の人間は
考えてきたのだから、身内の中での殺人とは同列には語れない。それでも敵国
とはいえあまりに民間人を残虐に殺すのはやはりまずいのではという事で国際法
でいろいろ決めてるが、まあ奇麗事で終わってるのは先の戦争でも明らかだけ
どな。
133:03/07/02 10:58
>>132
そのいい方だと人間とそれ以外って感じですね。
人は殺しちゃならんが他はかまわんと。
一部例外もあるが。
134132:03/07/02 11:11
>>133
あんまり戦争の是非みたいな議論には加わりたくはないけども・・・

実際の戦争では「敵国」ってことでひとくくりだろうね。第2次世界大戦の日本を
例にとれば、今と違って外国人を実際に見た人間なんてほとんどいなかったし
人権意識も今とは全く違うわけだから、「相手も同じ人間だ」という感覚は全く
とは言わないが無きに等しかったんではないだろうか。戦中派の祖父母の
話などを聞いての俺の想像だけどね。

決してそれが良いとはいわんよ。そもそも戦争なんて無いほうがいいに決まってる。
135名無し:03/07/02 13:34
>>118
>ジュネーブ条約で人に対して(略)
>ジュネーブ条約では敵を殺すことを肯定している訳ではない。
あくまでも戦闘能力を失わせる行為として定義している訳。
イラクで米軍兵士が自分達が撃った敵兵に治療を施すのもそのため。
敵兵にも一応ちゃんと敬意をはらっている。その一方で米軍は
無差別破壊兵器のクラスター爆弾を多用している矛盾もある罠。
実際、戦場では自分が生き残るためには敵を殺すのが確実なのかも。
結局、兵士個人レベルではジュネーブ条約なんて意味ないかもね。

136名無し:03/07/02 16:08
たしかに他人にいきなり殺されたら文句はいえんなあ。。。
137Q〜っ:03/07/03 22:42
長く長く続く 長く長く続く
一枚の窓ガラスから覗く一瞬の時間に
瞬きすることなく焼き付けている
意味を持たせようとする
必要のないことに
意味を持たせようとする
存在しないことに

長く長く続く 長く長く続く
機械のようにプログラムされた中に
偽った知識を当てはめ続ける
意味を持たせようとする
必要のないことに
意味を持たせようとする
存在しないことに

無理に言い聞かせた
誕生したときから言い伝えられた定着した言葉
疑問を持ちながら

人は生きる為に死を選んでいる
138 :03/07/03 23:36
人を殺しちゃいけないのではなくて社会にとって都合の悪いことをしちゃいというだけ。
今の社会では人殺しされては都合が悪いわけだ。
その証拠に死刑や戦争での殺人は堂々と認められてる。

つまり、社会性のない人間を止める言葉などない。
139 :03/07/03 23:36
>>138
×しちゃい
●しちゃいけない
140 :03/07/04 00:39
歴史的な偉人の多くは殺人者か殺人指揮者だったりするんだが何か?
141:03/07/04 00:50
>>140
はあ?もっと勉強しろよw
142*:03/07/04 08:08
>>140
そんな「いい事言った!!」みたいな態度取られても・・

143名無し:03/07/04 09:59
たぶん正常な思考力と想像力をもっている人間なら「どうして・・・」
と考える前に「殺してしまった後」の事が想像できるはず。自分と
家族、友人等がどんな想いをし、どんな目に遭い、何を背負って生きて
行かなければならないのかが。それがワカラナイ人間はきっと自分の
存在が希薄にしか感じられないのだろう。そして同じくらい他人の
存在も希薄にしか感じられないのだろう。
144uu:03/07/04 10:12
歴史教科書から殺人歴のある英雄・偉人を削除してください。
子どもの教育に悪影響を及ぼします。
145べーぐる:03/07/04 12:04
(1)それはね、

『痛いからだよ!!』
146名無し募集中。。。:03/07/04 13:10
>>143
ほー、想像できる奴は正常なんだな。
じゃぁ、想像できない奴は皆異常なの?
147名無し ◆8Oo/qTpm4A :03/07/04 13:14
>>143
たぶんだろ?
それにしてはなんだか断定的だな
148 :03/07/04 13:16
>144
削除しても変わらないような気がする、

それより、スレ違いだけど、エロ本にマンコにモザイクをかけるのをやめた方がいいような気がする、
それによって、キモ童貞達にとって、マンコとは聖域の、神聖な物と勘違いして、
レイプしてでも見てみたい、舐めてみたいとか思うやついると思う。
149名無し募集中。。。:03/07/04 13:43
>>148
モザイク外したらグロいだろ
モザイクかけることで興奮が高まるんだよ
150名無しスト:03/07/04 15:56
自由や平和には制約が伴う、皆が殺す自由(権利)ってのを持ってたら、
逆に自由や平和は、保たれなくなる=逆に誰も安心して暮らせない。
だから皆が安心して暮らすには、皆がある程度の自由を譲る必要があるんだよ。
 戦争の時代を反省して、今の決まりが作られてるんだよ。
151名無し:03/07/04 16:06
〉〉150
決まり(憲法、法律等)なんて物は、先に権力を持ったものの自己都合を行使
する為の標語にすぎないんじゃない?
俺は、自由や平和って言葉も好きじゃないな。
現実的には、
人を殺しちゃいけない理由なんてないのさ。
人を殺しちゃった人は罰を受けなければいけないというだけの話。
152143:03/07/04 18:42
>>146
>>147
俺の個人的意見です。
153名無しスト:03/07/04 22:30
>>151 殺人が正しいとかどうとかはいってない。
過度の自由はむしろ、自由それ自体を阻害する。ってこと。
自由を確保するには規制が必要って事。 

154うう:03/07/04 22:44
それは運命共同体だから
155鹿:03/07/05 01:34
156鹿:03/07/05 01:34
???
157 :03/07/05 09:47
>>153
自由というのはつまり自己決定(権)と言ったほうがいいよね。
他者の自由までをも決定することは自己決定の範疇ではないですね。
独裁者が国民を支配する権力などは、自己決定を越えて他者決定まで
をも自己決定の下に掌握しようとする明らかに個人の自由を越えた問題ですから。
158 :03/07/05 09:53
>>151
書いていることが矛盾してない?
刑×を与えることを正統化するのも憲法を頂点とする法なんだよ。
159 :03/07/05 09:56
>>153
言い換えるとそれは政治支配の問題ですね。他者支配の問題。
160 :03/07/05 09:56
自由とは自己支配の問題です。
161名無しスト:03/07/06 03:48
>>157
つまり、皆が自己決定権を持っている以上どこかでそれはぶつかり合う、その境界を越えたもの
が非難の対象となる、と。
162マニュマニュ:03/07/06 06:33
命の尊さを根底から理解していない奴の立てたスレですな、ここは。
どうせキレて暴れる輩のスレでしょ・・・
163zombie:03/07/06 16:32
>>148
おお、すごい説得力。なんせ当人のコメントだけに...w
164     :03/07/07 01:16
>>1
人は生まれたからには生きる権利がある。
おまいが生きている様に。
その「人権」を奪う権利は誰にもないのだ。
165 :03/07/07 01:50
>>163
アフォ登場
166名無し:03/07/07 01:51
>>164
殺されそうになったとき、俺には生きる権利があるから殺さないでくれっていうの?
167_:03/07/07 02:21
>>166 何でそうゆうことになるわけ?
168名無し:03/07/07 02:41
>>167
人権というものは国家とか社会が保障するものなのだよ。(要は約束)

つまり個人に対して人権があるからなんて主張するのはナンセンス。
その極端な例が>>166

人権がいかなるときでも保障されているなんて思ってる方は出直してらっしゃいw
169_:03/07/07 02:58
↑お前のは只の社会契約論の受け売りだろ? 
日本国憲法はその考え丸々取り入れてるわけじゃないからさ。
それに、ホッブス、ロック、ルソー だれの社会契約論を元に考えたって
、これらに人権を否定したものじゃないからさ。
170わりーまちがえた:03/07/07 03:01
これらに→×
これらは→○
171名無し:03/07/07 03:12
>>169
真理を言ったまでです。
反論できるならドゾ

ついでに言っとくと、人権があるなんていうより命は尊いって変な団体みたいなこと言うほうが
よっぽど説得力あると思いますよ。>子供に対して
172わりーまちがえた:03/07/07 03:15
理解力の乏しい発言だな
173名無し:03/07/07 03:17
さてと、反論できないんですかな?
174わりーまちがえた:03/07/07 03:22
何に?お前は何も語っていない
175名無し:03/07/07 03:24
とりあえず一言

( ´,_ゝ`)プ
176わりーまちがえた:03/07/07 03:26
>>真理をいったまでです
なんかいった?
177 :03/07/07 03:29
7月7日は何の日でしょう?
178:03/07/07 03:30
おまいら煽りすぎ

>>171
分かりやすくして再度説明希望
179/:03/07/07 03:31
ASの誕生日
180_:03/07/07 03:33
181:03/07/07 03:34
>>177,179
おまえらuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!
ちがうところでやってろ
182koiki:03/07/07 03:45
>>166生きる権利があるから殺されそうになったら相手を殺すんでしょ?今の世の中?
183わりーまちがえた:03/07/07 03:55
>>178 わかりやすくできないでしょ、もともと何ら知識ないみたいだし
憲法でも何でもちょっとでも勉強したらあんな言動はでない。
そもそもハナッから話の内容逸脱してるし。
そもそも話の流れから言って、社会契約論出してくる地点でおかしい。
184名無し:03/07/07 04:11
(´ρ`)ヘー

んで、赤の他人があなたの人権を必ず保障してくれるとでも?
185少年:03/07/07 04:19
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄
さっぱり ナニやってるかわかんねぇわ・・・
186名無し:03/07/07 04:55
ありゃ、、、まだいたのか

知識だのなんだの言ってる時点でry
ここでは人を殺してはいけない理由について語るところだよん。
あと脳内妄想で社会契約論出を元にしているとかわけの分からないこと言わないように。
187ひどいな:03/07/07 05:00
ひどく、主旨外れてることに気づいてるのかなあ....
188脱ヒッキー:03/07/07 12:33
死んだらもう二度と生き返らないし、何より人間には感情があるから。
....う〜〜〜んなんか表現するのむずかしぃ
189JustMeet ◆QkGJ4z6za6 :03/07/07 15:59
久々に来てみりゃレスが伸びてるな
では、ひとこと言わせてもらおうか
お前ら、「人生楽しめ」
190サンタ:03/07/07 16:04
どうしても殺したいならやれば…
ばれないようにすれば問題なし
お前ら自分で考えろ!!
>>1
やっぱ「大型トラックでスクランブル交差点…」
目標300人。白い筈の「白線」は「赤線」に変色。

その日から、君は英雄だ…
192昔良い子:03/07/07 16:44
殺っちゃたい奴っているよね。だけどそうしたら自分が罪になっちゃって損だって言われる。損したとおもわないくらい嫌な奴だったらいいじゃない。ダメ?
193ダメ:03/07/07 16:49
殺人はだめ!
あと虫とか動物と比べる人いるけどきりがないのでだめ!
それと殺されてもいい人っていうのも生け捕りにして、罪をつぐなわせないとだめ!
身内を殺された人などはかわいそうでしょうがないが、人を勝手に殺しちゃだめ!
194くそ:03/07/07 16:51
今の大人はガキそのものだ
195JustMeet ◆QkGJ4z6za6 :03/07/07 18:01
>>194
正解
196_:03/07/07 19:50
殺しても皆が喜ぶ奴も居るけどな。
197babykiller ◆48VcMW/g.U :03/07/07 20:27
>1
くそすれたてんなよなー!
198。。。:03/07/07 20:37
ふうむ。そういう疑問があるひとは「じゃあちょっと、死んだひとを擬似体験してみる?」
といって、まず体の自由を奪い、口もふさぎます。死体は自由に動けませんし、抵抗も
できなければ文句も言えませんからね。当然、水もご飯も飲めない、食べられない。
暗く狭い密閉できるところに閉じ込め、毎日蝿、ウジ虫、ありんこなどを体にたか
らせてあげ、徐々に数を増やしてあげましょう。
サービスとして、密閉室の外から、残された家族の悲痛な泣き声、殺した犯人への恨み事、
報道関係者からのしつこいインタビュー等で焦衰しきっていく様子、また、あること
ないこと噂するご近所のひそひそ話、なども聞かせてあげましょう。
この状態で1日だって我慢できるかどうか怪しいところですが、殺されたひとはこれ
がずーーっと続くわけで。どうしても「なぜ殺してはいけないのか」理解できないひと
は、思い切って3日ほど、こういった『死体状態』を体感してみたらいいのでは?
199tia:03/07/07 20:38
>>132 が正解
200k:03/07/07 20:40
人を殺す、そしたら自分にいいことがあるかもしれない。
戦争じゃ平気で人殺すし、生きて動けなくなってる敵国の兵隊がいたら
普通に殺す人もいるはず。
でも、人を殺すことによって自分に不利益なことが多い。
人間なんて自分が不利益になることしようとする人そんなに
いないでしょ?もっとも戦争なんかしてたら正常(冷静)な考えも
できなくなる人も増えるから話は別だけど。
要するに人間は自分の不利益になるようなことはしないんよ。
本来は。だから殺したらあかんのちゃうかな??
201 :03/07/07 21:00
>>199
つまり敵なら殺してかまわない。そういうことですね?
ジェノサイドも許されると
202。。。:03/07/07 21:04
勿論、本当は日本では火葬にするのが普通ですから、灼熱地獄も味わってもらわねば
ならず、死体に音は聞こえませんから完全無音状態に置くべきかも知れませんが、
さすがに数千度のかまで焼かれたら本当に死んでしまいますし、殺された死体がすぐ
に発見されるとは限りませんし、通常どんなに清潔にしている遺体でも1,2日でどこ
からか微細なコムシが寄りついてきてぶんぶんしてるから、まあ前述のような試みが、
妥当なところでしょうか。
そうそう、通夜のため棺に安置されている状態の時は、体液などの汚物は洩れない
ように処理されているだけで、トイレにいかしてもらえるわけではないですから、
体感中の方も勿論全部たれ流しでいっていただかねばなりませんね。懐に腐る寸前の
生肉などしのばせてあげるのも、リアリティの追求に一役買えそうです。

それでも殺したい方は、逮捕後無期懲役か、死刑判決を受けた、と仮定して、一生涯
どこにも出ずに、厳しい監視の元、家内労働に明け暮れ、分刻みのスケジュールで
規則正しい生活を送る、とか、首を吊る、とかの、シミュレーションをお試しになって
みてはいかがでしょうか。
203tia:03/07/07 21:11
>>201
>>132はそんな事言ってるか?

現実問題として戦争時に敵軍は原則的に殺しても構わない事になってる
んだろうし、少なくとも一般人を巻き込むような所謂ジェノサイドは駄目と
いう事になっているのだろうけど、いずれにしても>>132の趣旨はそう言う
事ではないと思うが。

本旨は前半に書かれている事かと。
204 :03/07/07 21:17
>>203
>>132は同時に>>201を意味するわけですよね?
敵を殺したり虐殺したりしてはいけない根拠はないと。
このスレでは恒久的に人を殺してはいけない理由を問うわけですから。
205。。。:03/07/07 21:18
ああ、そうだ。ひとを殺したひとは、その遺体と一緒に数日間、棺に閉じ込めて
あげるのもいいんじゃないかな。
あと、戦争だなんだという特殊な状況を持ちだしてどうこう言うひとには、実際に
どっか戦場にいってもらって、平和な場所にはその後一切出入り禁止にするとか。

勿論、とんでもない偶然や事故でそういうことが起きないとは限らないが、それを除く
「殺さないという選択」に疑問を持ち、「他人の命を奪う意味を考えるのがいや」だ
というひとは、自分自身、「いつ誰に殺されても文句は言わない」覚悟があるんだろう
から、上記の苦境にいざ自分が陥った時は、きっと潔く受け入れてくれることだろう
と思うなあ。

206tia:03/07/07 21:27
>>204
条約・法規・道徳・ある種の感情とかいった、後天的に人類が獲得した
機構を除外すれば、敵に限らず人を殺していけない理由というのはな
いと思うよ。

言い換えれば、生物学的なレベルでは他人を殺してはいけないという
原理はない。

それなのになんで我々の社会が人を殺しちゃいけないというルールを
維持していくのかという理由が>>132でそ。
207 :03/07/07 21:48
結局社会という言葉がついちゃうんだよな。
208tia:03/07/07 22:07
>>207
そうそう。
仮定として社会の必要性を否定してみて、結局それが否定できないと
理解するのは重要な事だと思うよ。
209ブッシュ:03/07/07 22:16
ま、自分が殺されないようにネ(笑)
意外と自分が殺られちゃうかもね?笑うね・・・「1」さん
210 :03/07/07 22:16
「社会」は社会主義者のつくった言葉
211JustMeet ◆QkGJ4z6za6 :03/07/07 22:22
社会+会社=社会社
212tia:03/07/07 22:26
<<210
それほんと?
まあ本論にはあまり関係ないとは思うが。
社会主義じゃなくても社会はあるしな。
213  :03/07/07 22:30
>1

刺される前に刺せ  これを心得ろ
214 :03/07/07 22:33
societyは
社会ではなく社交と訳すべきでしょう。
215 :03/07/07 22:34
>>210
そうなのですか?
216 :03/07/07 22:34
society→交際
217 :03/07/07 22:37
>>210
それはどうか分からないけど、
現代の意味における社会も家族も
明治以降に訳語として作られた言葉ですね。
ヨーロッパでも17世紀以降にはじめて国語辞書に掲載される。
218 :03/07/07 22:40
societyのもとになったsociusは親しい仲間を意味するラテン語
今日のような社会という意味はなかった。
219 :03/07/07 22:57
>>210
とりあえずここでは下のような意味と把握していれば十分では?

しゃかい【社会】

1.人々がより集まって共同生活をする形態。また、特に明治八年、
福地源一郎(桜痴)が英語のsocietyの訳語としてこの語を用いて
から、近代の社会学では、自然的であれ人為的であれ、人間が構
成する集団生活の総称として用いる。家族、村落、ギルド、教会、
階級、国家、政党、会社などはその主要な形態。

国語大辞典(新装版)(C)小学館 1988
220 :03/07/07 23:41
>>219
その概念はどっちかというと共同体 community commune に近いね。
societyはどっちかというと社交や交際の意味合いが強いかな。
221tia:03/07/08 00:50
>>220
ここでは社会を共同体に変えても実質上問題はないと思う。

このスレの議題は見方によってはどちらの側面も持っている
ような気もするが。
222通りすがりの者。:03/07/09 06:23
大義名分があれば命を奪ってもいいのが戦争でしょ?
じゃあ、大義名分ありありの仇討ち復活ってどぉ〜かなぁ〜。
奪い奪われをして行く中で、「命って?人って?」と言う
事が本当に身近な問題として誰もが考えられるのかも...。

中南米のどこかの国orその中の州だったかな、
「殺人を犯した者は殺されたくなければ即刻国外から出て
二度と戻ってくるな」ってのがあるんだって。
と言うのも法律で仇討ちが認められているからだって。
見つかったら警察即行では無く、遺族の前にしょっぴかれる。
殺人を犯すと仇討ちされてしまうだけでは無く、ほぼ永久に
故郷に戻れなくなると言う訳ですわね。
なので殺人事件発生率が中南米の割にはめっちゃ低いらしい。

ありゃっ?ここの板からズレた事かいてしまった...逝きます。
223223:03/07/09 06:53
>>1

「もし、自分が殺されたら どう?」と考えさせる〜〜
224まんぼんぎょん:03/07/09 07:04
読もうと思ったがすごく詰まらなさそうな流れになってるね
このすれ。
225人の親:03/07/09 07:14
しかし、親は買い物に夢中で子供をほったらかしかい?あほだな〜自業自得やんけ!
226(;´Д`):03/07/09 07:17
(;´Д`)おチンチンがカチカチでつ
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
227 :03/07/09 07:39
>>225 同じこと事をいくつものスレに書くなよ。
228人の親:03/07/09 07:47
保護者が保護出来ない人だと、子供はこうなる。
229脱ヒッキー:03/07/09 10:19
良いも悪いも今までの歴史の中から必要な大切なことを学びたい。
そして自分の人生に活かして生きたい。
230 :03/07/09 10:29
>1
「悲しむ人がいるから」だけでいいだろ?
231 :03/07/09 11:46
少年だろうと死刑に汁。
殺された人の人生が終わり、殺人者には社会復帰の可能性があるのはおかしい。
232..:03/07/09 12:04
>>1
長崎で歩道されたとか、話題になってそれでも人はコロシチャいけないの?
とか疑問に思ってる使徒って哀れなんだよね。虚しさいっぱいにこれからの人生を逝き続けろ。
これから辛いこと尾ばかりで、楽しいことで忘れ様にも忘れ欄ネコとなんか、
腐るほどあるから。それでも>>1はどうして人をコロシチャいけないの?って
そんなトコで立ち止まっているんだろな。わびしく生きて倉さ稲。
233 :03/07/09 12:37
>>1はチャップリンの映画でも見て糞して寝てな
234すくりくひ:03/07/09 12:40
>>1
なんだ?なんだ?
235 :03/07/09 12:47
「どうして人を殺しちゃいけないの?」そんな大事な質問はこんな掲示板に書かずに、
外の人間に聞いてほしい感じ。
236(;´Д`) :03/07/09 13:23
>>1
昔だろうと今だろうと、他人を殺すことはダメってわかならいの?
法律で殺したらイケナイから?バカですか?
人と、人でなしの差が貴方には解らないのですか?
人として終わってるよ。
237 :03/07/09 13:27
殺したらまた殺された奴の家族がそいつ殺してまた殺された奴が殺して・・・
で永遠に終らないからだろ
238abc:03/07/09 15:12
日本は民主主義の国である。そして日本人の多くは、特殊な例を除いて人を殺す
という行為を極めて好ましくないと思っている。民主主義国家では多数意見に
従うのが基本的ルールの一つであり、これが人を殺してはならない理由の根幹
である。日本で死刑による殺人が許されるのは、日本人の多くが一定の犯罪を
犯した者に対し、死をもって償わせるという考え方に同意しているからだ。
堕胎によって胎児を殺して良いのも多数の支持を得ているからである。

多数が可とする殺人は許され、多数が非とする殺人は許されない。それが
民主主義のルールである。そして死刑や堕胎を除くと多数が可とするような
殺人は、ほぼありえない。だから少なくとも日本では殺人という行為は
許されないことである。
239 :03/07/09 16:01
ふむ
240JustMeet ◆QkGJ4z6za6 :03/07/09 16:05
「リクツじゃない」んだ ノーリーズン コカ・コーラ

人生は楽しめよ
241 :03/07/09 16:08
間接的に人を殺さなくては生きてゆけない世の中の仕組みを全くわかっていないガキ!氏ね!!
242 :03/07/09 16:21
あなたは
お父さんとお母さんの歴史から生まれたの。
お父さんはお爺ちゃんとお婆ちゃんの歴史から生まれたの。
お母さんはお爺ちゃんとお婆ちゃんの歴史から生まれたの。
お爺ちゃんはお爺ちゃんのお父さんとお母さんの歴史から生まれたの。
お婆ちゃんはお婆ちゃんのお父さんとお母さんの歴史から生まれたの。
それがずーっと続いてあなたが、いるのよ。
あなたが、ここで友達のA君を殺したら
A君のお父さん、お母さん、お父さん、お爺ちゃん、お婆ちゃん、
そのまたお父さんお母さん達の歴史を止めちゃうの。
それは、とっても罪深い事だと思わない?
243 :03/07/09 16:23
>>242
間接的に人を殺さなくては生きてゆけない世の中の仕組みを全くわかっていないガキ!氏ね!!
244JustMeet ◆QkGJ4z6za6 :03/07/09 16:34
>>243
だからさぁ、お前が氏ねばいいじゃん
245やだ:03/07/09 16:43
マジレスすれば
理屈じゃないんだよ
俺は殺されたくないから 
他人を殺しちゃいけない
他人には、俺も入るから
極論として俺が絶対入っていないなら黙認
たとえば今の日本の死刑のように(これはれっきとした殺人)
246 :03/07/09 16:50
>>244
バーカ!漏れは行き続ける為に頃し続けているのだ。
そういうオマイも今現在間接的に頃し続けていることを認識せよ。
と言ってもガキには難しいお話でつか?(ゲラゲラゲラ
247 :03/07/09 17:27
>>243
危険だな、貴様。
貴様みたいな心の歪んだ糞蟲野郎が犯罪に走るんだよ。
てめえなぞ生き続けなくてもいい。
不愉快だから
さ っ さ と 氏 ね よ 糞 が
248 :03/07/09 17:43
>>247
自分の意にそぐわない意見を持った人のことを
『心が歪んでいる』とかで評価してしまうオマイカが糞虫(ゲラ
要は自分の理解力不足からくる多様な価値観を理解できない事を
否定することでしか生きてこなかったのでつね(ゲラゲラ
>不愉快だから
>さ っ さ と 氏 ね よ 糞 が
 ↑
此の辺のレスに至っては自己の都合でしか他人を見れない知障っぷりが見事に現れています(w
まさに犯罪者の思考そのものでつね!コワヒコワヒ

本当に あ た ま が わ る い ですね。(プゲラ

249【判定】:03/07/09 17:44
>>248←勝者
>>247←敗者
250奈々氏:03/07/09 17:47
禿同
>>247は犯罪者予備軍のかほり
251 :03/07/09 17:49
>>249
自分で判定下すなよw
252解説プリーズ:03/07/09 17:49
>>241
具体的にはどういう風に間接的に人を殺してるの?

説明してくれ。俺はガキだから分からん。
253 :03/07/09 18:17
>>252
ガキには説明してもわからんって(w
ちなみにこの板のオマイ以外の香具師はなんとなく理解していると思われ(w

ガキが大人の会話に首突っ込んでくるな!糞して寝とけ!!(www
254 :03/07/09 18:28
『電話をかけるとワクチンが買えて何人の命が救える』とかいうキャンペーンがあるだろ?
実際にはオマイがワクチンを運ぶわけでも接種するわけでもないが、そんなことをしたら
「命を助けたっ!」とか思うんじゃないか?

逆もまた真なりでガキ向けに超単純な例をあげてやるが
オマイ物を買ったら消費税とか払うだろ?
税金の中から駐日米軍に予算が出てたりするだろ?
その予算を使った米兵がイラクで人を撃ち殺したりしてるんだぞ?

そのほかにもきりがないほどそういった間接殺人を我々は行っているんだ。
ガキには理解できないと思うがね(ゲラゲラゲラゲラ
255 :03/07/09 18:44
がんばれ〜。>1
256真実:03/07/09 18:47
親の責任ですね
257光子:03/07/09 18:47
 人を殺すことは悪いことではありません。
強い生物は自分達より弱い生物の命を奪って生きています。
人間なんて常に誰か自分にとって邪魔なやつを殺したいと思っているはずです。
それを我慢するから何億人にも人口が増えてしまうんです。
人を殺すことは悪いことではありません。
 ですが、それを認めてしまうと、人間社会が混沌としてしまうから、
自分達の都合で人を殺すと罰を与える法律を作っているに過ぎません。
あくまでも人間の都合です。
人間を殺すこと自体は、悪いことは何もないです。虫を殺すのと同じ。
258真実:03/07/09 18:50
光子みたいなのがふえてきたなフォフォフォ
259 :03/07/09 18:54
ありゃ? 本当に糞して寝ちまったかな?(藁

つーか人大杉!
260:03/07/09 18:54
>230
私もそう思う。
261名無し:03/07/09 18:56
こういえば早くないか?
「自分がされたくないことを人にするのか?」
TO・・・
262解説プリーズ:03/07/09 18:56
>>254
いい感じに分かりやすかった。さんくー
263名無し:03/07/09 18:57
1人死のうが100人殺されようが、地球には6,000,000,000人もの人間がいるのだから問題ない。
264 :03/07/09 18:57
>>261
自分は殺されても構わない。と思ってる人は、人を殺しても良いってことですか?
265ふ^^ん:03/07/09 18:58
うまいことゆうべ
266 :03/07/09 19:07
どうしましょうかねぇ・・・おじいさん・・・
267名無し:03/07/09 19:07
>>264
そう思う子供がたくさんはいないでしょ?
268ななし:03/07/09 19:09
やはり、殺すと遺族や身内が苦しむから―殺した後の事を想像しなさい。では、
殺す事はいけないこと(法律)という考えを前提にしてるから
子供にとっては根本的な解答を得られないと思う。
132さんが書いているような自分が殺されたくないから―そういう決まりになってる。
という、殺す事はいけないこと(法律)を説明することが子供にとっても分かり易い解答だと思う。
269しらん:03/07/09 19:13
人間がいっぱい居るんだから、何年かに一度はこんな事件があるよ。
ただ、自分が被害者になるの絶対イヤだけど・・・
270 :03/07/09 19:18
「人類の究極の罪は想像力の欠如だ」by総理
幼いときからちゃんと教育しとけ。と
271 :03/07/09 19:28
お前は何様なんだ?殺されたくないと思っている人を殺す権利がお前にあるのか?
誰だって人にされたくないことがあるだろう?
たとえばお前がされたくないことを他人にされたらどうだ?
(公衆の面前で巨漢の巨根でアナルを貫通されるとか)

といいまふ
272 :03/07/09 19:44
>>267
まぁいないだろうけどさ。

もし、そう言われたら今度は何て言うのかな、と思っただけ。
ただ個人的に知りたいだけだから、暇じゃ無かったら流してくれていいや。


自分がされて嫌な事は人にもするな。
これは正しい事だと思うよ。俺も小学校の時言われた気がするしw

で、まぁそれは置いておいて、

自分は殺されても構わないから人を殺しても良い?

って言われたらどうしますか?


自分ガキなんでこういう学校の道徳の時間に話しそうな事、好きなんですよ
だから、聞いてみたいだけ。

273通りがかりの者:03/07/09 19:59
この類の事件って、自分には何も被害は及ばなかったけれど
とにかく心に重たいものが残るよ。
結婚して娘もいる加害者がいるようだが、人の親として今は何を考えているのだろう。
まともな神経なら発狂してもおかしくなさそうだが。

自分は流産を繰り返した後、やっと生まれた子だということは知ってた。
ただ事実として知っていただけだった。
昔から母親とずっと仲悪くて、でもある時涙流しながら言われたのが忘れられない。
今度こそと頑張って、周りの友人達も毎日のように見舞いにきてくれて(切迫流産で殆ど入院生活)
やっと産まれたのがあんただって。
自分が子供を産む年齢になって初めて気付いた。馬鹿だけど。
それからはこういう子供が殺される事件は親の目線で見るようになった。
274税金はらえよ:03/07/09 20:09
紀元前から、その本質は変わらず
国民は国家の最大であり貴重な税源であるから、
その生死を国家の管理下に置くのは大変重要であります。
従順で愚鈍、そして立派な資本主義者たる納税者を育成する為
現代国家の教育は設計され、納税者として成立後はマスコミのバックアップ等により
再教育が繰り返し行われ、その質が維持されています。国家の税収を
転覆するような事態には国家は納税者の生命を投入しそれを
維持ようとします。以上の事でわかるように人の生死は
国家の管理下にあり我々はその事で秩序ある生活を
送ることができるようになりました。
よかったですね。
275オレは最高:03/07/09 20:11
>自分は殺されても構わないから人を殺しても良い?
人類が住める環境はあと数十年だからそれまで待てと。
近い内にみんな死ぬから。
276ふう・・:03/07/09 20:13
自分や、家族が殺された時のことを考えろ。
人を殺すとか考える人は地獄におちるよ。
277:03/07/09 20:13
ここ数年の間でアメリカ合衆国では31州もの州が
動物虐待を軽罰から重罪へ変えています。
それは どうしてでしょうか?
動物虐待と人間への暴力、犯罪の密接な関係をご覧ください。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/hellopet/20020710/ftu_____hellopet000.shtml

☆アメリカで強制カウンセリング
毎日新聞
http://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/sunday/2002/0630/hunter2.html
278 :03/07/09 20:26
今は社会情勢が秩序をまもるため「人を殺すな」になってるけど、これからどうなるかは解りません。
会社も昔は部下を辞めさせないのが良い上司だったけど、
経営が危なくなると部下を辞めさせるが良い上司になってくる。

同じように、
何人殺したかで評価される世の中にならない可能性はありません。

もちろん因果応報と言って、
沢山部下を辞めさせた上司は最後に自分も辞めさせられるので、殺した人も最後には殺されるわけですけどね。
279 :03/07/09 20:33
>>278
人間には人を殺さず、社会の規範を守ろうとする
DNAがあるんだとさ。
理屈であれこれ言う前に、生物学的に人を殺さないように
できている。
280tia:03/07/09 20:39
>>278
>何人殺したかで評価される世の中にならない可能性はありません。
何人殺したかで評価される世の中に必ずなる、と言ってるがいいのか?

何人殺したかで評価される世の中にならない保証はありません、
て言いたいのか?
281tia:03/07/09 20:41
>>279
じゃあ、人を殺す人はDNAがおかしいのか?

>>278のように、人を殺す方が評価されるかどうかはともかく、
人を積極的に殺す世の中がありうるというのはわかるがな。
今もそれにちかい社会はあるしね。
282JustMeet ◆QkGJ4z6za6 :03/07/09 20:46
ん〜、人が多くなってきたね

最近の殺人事件は犯人の年齢が低いから恐いよね
長崎の事件は中1、沖縄の事件は中高生
死ぬとか死なないとか話し合う前に、自分の身を守れるようにしとけよ
283 :03/07/09 20:46
本能とかそういう話になるとすぐに無秩序を想像する人居るよね。
社会の中で立派な人だと思われたいっていう欲望も立派な本能なんだが。
284 :03/07/09 20:50
>>272 
>自分は殺されても構わないから人を殺しても良い?って言われたらどうしますか?
は? 自分は殺されたくないと思っている子供と同じく、
自分がされたくないことを人にしてはいけないという考えを元に
人殺しはいけないという「決まり」が出来ているという事を理解させりゃいいじゃん?
もちろんそういう人間はその決まりを不条理に思うだろうが、
なぜ人殺しはいけないと言われるのか理解出来るだろ?
285オレは最高:03/07/09 21:06
人のいってることを理解できる能力を身につけること。それが教養。
本来集団生活により学校はそういうことを教える場でもあったが
いつのまにか進学することのみに重点が置かれ、殺伐としてゆとり
がなくなった。
親の関心ごとは子供が難しい方程式をとくことに重点がおかれ
性教育はテレクラや援助交際で学べという。
愛情表現を恥ずかしいものと捉え、こそこそSEXをする。
286JustMeet ◆QkGJ4z6za6 :03/07/09 21:17
>>285
>人のいってることを理解できる能力を身につけること。それが教養。
>本来集団生活により学校はそういうことを教える場でもあったが、
>いつのまにか進学することのみに重点が置かれ、殺伐としてゆとりがなくなった。
「なるほど〜」と納得しますた
287俺なら、こう答える:03/07/09 21:27
「殺されたいんか?」と、「父さんや母さんが殺されてもいいんか?」と、
それでもいいと言うなら、殺すよ。
そんな子供を育ててしまった責任として
そして、俺も死ぬ。

そもそも、「どうして人を殺しちゃいけないの?」なんて
恐ろしい質問をする子供には育てないし、育たないよ。
288:03/07/09 21:29
>>285
進学とかばっかりに重点がおかれてるからこんなスレ考え出しちゃうし
興味もたれちゃったんだろうな
経済的に食えていると、余計なこと考え出すからな
これから自爆テロでも起こそうかって奴と議論するなら分かるけど
もうとにかくいつ何で死ぬか分からなくなってきちゃったから
気をつけようがないが、その不条理さで
人を殺そうとは思わないな。
289 :03/07/09 21:42
290???:03/07/09 21:58
どうして
こんな馬鹿どもに殺されなきゃならないのだ・・・と

自分が殺されてる時に分かるよ

291tia:03/07/09 22:31
>>287
「どうして人を殺しちゃいけないの?」って質問は恐ろしくはないだろ。
なかなかいい疑問だと思う。

子供がそういう質問をしないように育てられる、って確信できるのも
それはそれで心配な気もする。
292てるくはのる:03/07/09 22:34
「法律で決まっているから」以外に答えはありません。
生物学的に、人を殺してはいけないということはないと思います。
社会を維持していくためにそういう法律ができた。
法律がなければ、だから、殺してもいいと思う。
293ななしさん:03/07/09 22:42
>>1
なんで答えを求めるの?
望んだり感じたりする事に明確で論理的な答えが必要なの?
理屈じゃない事だってある。何でもかんでも答えを見出す必要性は無い。
294_:03/07/09 22:42
「人を殺してはいけない」っていうことは、人間の本能だと思う。
教えたり教えられたりすることではなく、持って生まれるものだと思う。
おまえらはどう思う??
295tia:03/07/09 22:46
>>292
法律がなければ、殺してもいい、とは思わないけどな。
法律がないと、法律の適用によって罰せられたりはしないというだけだ。
296法律関係者:03/07/09 22:49
「どうして人を殺しちゃいけないの?」
『自分が殺されないためにだよ。みんな自分が殺されるのはイヤだから
お互いに取り決めを作ったのさ。取り決めに従わない人間は、他の人間
全員に閉じ込められたり、消されたりするのさ。
キミはみんなと暮らしたい?それとも一人がいい?』

正直なところ、善悪の定義は人の数ほどある。
確固たる定義なんて存在しないんだから。
法律の成り立ちを教えてあげればいいんだよ。
簡単じゃん。
297名無し:03/07/09 22:50
人間の本能

味方→殺してはいけない
敵→抹殺する
298JustMeet ◆QkGJ4z6za6 :03/07/09 22:52
育っていくうちに人を殺せなくなってしまったのだと思う
その考えでいくと、人を殺せるか殺せないかは育ち方の問題になるのかな
俺の考えだけど
299聞いた話:03/07/09 22:58
全ての生き物は生きる権利がある。だから意味無くそれを奪うことは出来ない。
ただし自分が生きるためにそれを食わなければいけない時は許される。

ジャングルでライオンに食い殺されるのは文句いえんな。
300_:03/07/09 22:59
301おやおや:03/07/09 23:02
≫1
おまえ、子供いないだろ。 頭だけで考えてんだろ!
子供持ってみなよ。
そんなのいけないってはっきりいえるようになるから!!
302:03/07/09 23:02
>>293
うん、必要性はない。

だが、自分なりに考え抜いてそう結論を出した人と、
「そんな薄ら寒い事考えるなんて暗い、キモイ」と考えを放棄して
そう結論を出した人では、人間の厚みが違う。
303JustMeet ◆QkGJ4z6za6 :03/07/09 23:05
>>302
考え抜いて結論を出した人と、
「そんなことどうでもいいじゃん」と言って考えなかった人
俺は「どうでもいいじゃん」って言った人の方が良い人生送ってると思う
ただそれだけだ
304;lkjhgfd:03/07/09 23:06
じゃーあんたはどーして人を殺したいの?と聴き返す。
305:03/07/09 23:14
>>303
周囲にも居る。藻前のようなヤシ。
「自分は直感で生きるタイプ。何となく分かっちゃうタイプ」
その、直感(この場合考えないヤシがいい人生を送ること)が
一体どこから来るのだろう…と周囲の人間は嘲笑してるよ。

306:03/07/09 23:15
>>292
へえ、お前、心底頭悪いね。
驚いちゃったよ。

お前の好きな女が公衆の面前でお前の大嫌いな奴に犯されても、
法律がなければ犯してもいい、ということになるのかい?

お前の鼻くそだらけの鼻の両の穴に、火のついた2本のたばこの先を
つっこまれそうになったときに、法律がなければ、つっこんでいいのか?

お前の持ち物、そうだな、お前は頭が劣っていて、子孫を残す価値が
全くなさそうだからこうしよう…
お前の不要なくされペニス(くされマンコかな?)を切り取って去勢してやるという
親切な御仁が現れても、法律がなければ去勢してもいい、ということ
になるのかい?

答えは単純だ。
お前が他人からして欲しくないことは、他人もしてお前からして欲しくないんだ。
法律がある・なしの問題じゃない。
そのくらいわかんねえような単純バカがこんなところで偉そうに発言するな。
307マジレスすまそ:03/07/09 23:22
逆に自分が殺されたら嫌だからだろ。
自分がされて嫌なことは人にするなと漏れは親に教わったぞ。
308:03/07/09 23:23
>>306
あなた、若いね。
少なくとも、292はその結論に至るまでに、あなたの言う「自分(や身内)が
同じ目にあったら嫌なことを他人にしないべきだ」なんて、
とっくに考慮してる。
そのシンプルすぎる思考から一歩抜け出せなければ、
あなたはそれだけのオトナになちゃうよ。
309  :03/07/09 23:36
>>307
世の中の人が全て価値観や善悪判断の基準が同じであるとの
脳内妄想を持っているおこちゃまヒッキー(ゲラ
310無し:03/07/09 23:37
ゆるせん!!
少年法だかなんだか知らんが、
悪いことは、悪い!!
という基本線をどうしてメインにもってこないのだろう・・・?
殺された子の親のことを考えると、いたたまれない・・・
311 :03/07/09 23:39
>>309
プゲラ
312:03/07/09 23:43
>>309まあまあ。
>>307
1みたく、じゃあなんで自分が嫌な事を人にしちゃいけないの?と
問いを突き進めてみては?
自分の進めた問いと答えが、本当に正しいのかという客観的な目を忘れず。
313ななし:03/07/09 23:51
どうして殺しちゃいけないかだって?
そんなのきまってんじゃん。自分が殺されたくないからだよ。
人を殺すのを認めるとね。自分も殺される事も認めなくちゃいけないからだよ。
人に殺されるのっていやでしょ?だからルールがあるし、罪を
侵したものはさばかれなきゃいけない。見せしめが必要って訳だね。
人間が一人一人生きていく上で必要なモノがルール。
善悪以前の問題。
314サイコ:03/07/10 00:02
>>313の方がすでにおっしゃっていますが、
自分も人殺す権利がある
代わりに人にも自分を殺す権利を
認めたら アナーキズムの国ですね
ここですでに 言葉の矛盾でアナーキズムは
国家を形成することは出来ない。
社会を崩壊させないために 殺人はダメよ♪
ッテ教えようと思います・・・・
315:03/07/10 00:02
>>313 究極。

でも、こういう真実って、受け入れにくいだろうね。
冷たい人、で一蹴されたり。
316われ想う(藁):03/07/10 00:05
殺されたくない人間が圧倒的に多いので、「人(私)を殺しては
いけない」という観念(ルール・法)が生まれたのでは?

近代法においては、「殺してはいけない」ではなく、殺した場合は、
これこれの罰を受けるというルールが想定された。

「人を殺してはいけない」という言葉は、死刑制度や戦争が存在する
社会では、絶対命令として機能しないため、
「どうして人を殺しちゃいけないの?」という疑問も誕生する。

単刀直入に言えば、人は「人を殺してもよい」のである。
それは、ブッシュが屁理屈をこねて人を殺した事からも窺える。
又、死刑は合法的に、それを容認する制度となっている。

「人を殺してもよい」とは、「人を殺す」自由にさらされていると
いう程度の意味であり、殺す人間になんらかの社会権力がない場合、
多くは社会契約により、なんらかの制裁が加えられる条件を誕生させ
る。

個体の絶対的自由(殺人の自由含む)は、他者の基本的人権(存在権)
と矛盾を生じるがため、ついに完成する事はない。
「自由」が「自由」を殺すからである。

なぜ「人を殺してはいけない」かというと、あなたが殺されないため
の最低限のルールを、親切にも教えている。という訳です。
317w:03/07/10 00:08
1の問いかけは言葉の遊びに過ぎない。
故に、303の言いたいことは分かる。
318 :03/07/10 00:12
青山いわく

真理などない。すべては許される。
319 :03/07/10 00:13
匿名の時点で無駄。 節電に努めるべきでは。
320:03/07/10 00:18
>>314
そうなると今度は、実際殺す権利を法的に認められた国家において、
殺人が何割増えるのか、殺人に後味の悪さを感じる本能はいか程か。…
他になんかあるかな。
>>316
下の方が読めないが、胴衣。
>>317
意味のある言葉遊び。
321 :03/07/10 00:23
死にたくないからつくったルール。
矛盾だらけのね。
322L-45:03/07/10 00:33
自分は殺されたいと思うかね?(中にはいるかな?)何で人を殺しちゃいけないのかって
極論だよ。殺す以前に怪我もさせてはいけないだろうし・・・(痛いし)
323おれ:03/07/10 00:34
1のかた、そんなこともわかんないの?
人は一人で生きてるのではなくて、みんなで生きていて、
その人を大事に思ってる人や、その人を必要としてる人なんかもいて、
人を殺すってことは多くの人を苦しめて、
なおかつ取り返しのつかないことだからじゃないですか?
壊れたから直そうって出来る?
一のかた、あなたの歳は知らないけど、
どう説明しようかなんて自分で考えて!
僕は29歳で4歳の娘がいます。もし聞かれたらわかってくれるまで
説明します、自分の言葉で。
317のかたのいうこと、何となくわかります。
324L-45:03/07/10 00:36
自分は殺されたいと思うかね?(中にはいるかな?)
何で人を殺しちゃいけないのかって・・・
極論だよ。殺す以前に怪我もさせてはいけないだろうし・・・(痛いし)
世の中の大多数、若しくは全員が殺されてもいいと思っていればゆるされるかな?
単純に殺しはいけないだろ。普通の頭なら疑問すら生まれないよ。
325 :03/07/10 00:40
そうかい?
考えることを放棄しただけだと思うけどな。
ちなみに人を殺してはいけないという人は大事な人が殺されたとしても犯人を
殺してはいけないと主張できますか?
326「」:03/07/10 00:41
きっと理性とは別に遺伝子が持っている情報だと思います。
327:03/07/10 00:41
自分の家族や友達が死んだら悲しいからでしょ。これ単純。
自然死ならともかくわざわざ殺すこたぁない。
328 :03/07/10 00:41
人を殺したくなったらまず自分で自分を殺せ。
したら疑問もなくなるし、人を殺したいと思う人間に
殺される人もいなくなる。

暴論だがな。
329 :03/07/10 00:41
test
330ゴンベー@46分:03/07/10 00:48
人が死んだら悲しむ人が居るからじゃないでしょうか。
331ぺぺ:03/07/10 00:53
自分がいやなことは人にはするな。
もし殺人したいのであれば、自分で自分を殺せ、
ある意味それも殺人だ。
332ルールってなぁ:03/07/10 01:00
自衛のためにあるんだ。
本来、法律なんていらないんだ。
暗黙の了解ってヤツで十分なんだ。

だが、人が増えれば、価値観が違いすぎるヤツが出てくる。
異種・異物だな。
他人と違う物を持つというのは、生物の本能でもある。
でなければ進化が止まってしまうからね。

だが、総意として異なってはならない価値観がある。
最低限、守られなければならないルール。
自己の存在を護るために、最も侵されてはならない大切な領域。

それは、人が生きる事だ。

生きる事を脅かす行為。
これは古より忌諱されてきた、最も重い罪である。

それが、人を殺す事だ。

だから、人を殺した者には極刑(死)が与えられてきた。

だが、時として必要に迫られた殺人はありえる。
自己の生命の危機を逃れる方策が、相手の死以外に考えられない
状況に陥った時だ。

その時だけは、特例として殺す事は許される。
人は殺しても良いのです。
333通りすがり:03/07/10 01:01
殺人者ってのは現状、社会的弱者だからね〜。
犯罪は犯さない方が生きてゆくのには都合がよいのです。
まぁ、与えられる制裁を覚悟した上で人を傷つける人に対しては
法律ってのは抑止力を持ちませんがね。

少なくとも我輩は殺すほど価値のある人間てのに心当たりはないな。
自分の生活が大切なーのさー。
334uhi:03/07/10 01:06
人は殺していーデス。
殺したけりゃ、ころせばいい。
個人の自由!法、道徳、抜きに。
殺したら、今の世じゃ生きずらいから、
殺すのは損だね。
335EMU:03/07/10 01:08
「何故、殺してはいけないか聞かれたら何と答えるか」
もし、1の人、あなたの大切な家族・友人が殺されたらどうします?
どんな気持ちになります?
それが答えだと思います。
いくら昔に人を殺していた時代があったとしても、きっとその時代の人は
人を殺した罪の意識と、殺した人の人生を背負って苦しんだのではないでしょうか?
336 :03/07/10 01:08
自分がされて嫌なことを人にするな か・・・
情け人のためならずと似てるな。

実際のところは自分自身やその周りの人が殺されるのがいやだから、
他人に対して殺人を犯すことを禁止しているように思えるがな。
おまえ、俺の大事なものを奪うなよ と。
337授業では習ったけど:03/07/10 01:09
人に限らず、命を奪うことに対して、人は常に罪悪感を持つ。
けれど、人は生きるために食物が必要だから、一生殺生せねばならない。
その罪深さから救われたくて、宗教が生まれた。
けれど、今度は宗教の違いにより、
人間同士が殺しあうようになってしまった。

原初の時代からなにかと不条理な罪の意識。
だけど、飢えや戦争で死ぬ可能性が低い今の日本人が、
精神的な不条理なんかに飲み込まれてるのは贅沢です。
「なんで人を殺しちゃいけないか?」なんて、もし本当に
自分の子供が聞いてきたら、カンボジアやアフガンへ
連れて行きたい。
それらの国の貧しさを知り、自分の心の貧しさを感じてほしい。
338:03/07/10 01:13
ってか人殺した事ないからわからんのだけども!
殺した本人は実は一番苦しんでるんだと思うけどな!
339 :03/07/10 01:16
>>337
むしろ逆
罪悪感ってのは宗教や道徳が生んだもの。
必要な殺生に罪悪感を感じてるうちは余裕があるってことだね。
340 :03/07/10 01:19
立場が同じだからでしょ。
価値観が一緒だからでしょ。

蚊を殺すのとは訳がちがう。
341 :03/07/10 01:21
それは価値観や立場が違えば蚊を殺すのと同じように殺せるという意味か?
まあ、人間の心理がそういう風に出来てるかもしれない、ってのは
歴史を振り返ってみても否定せん、つーかできんが。
342通りすがり:03/07/10 01:39
>人は生きるために食物が必要だから、一生殺生せねばならない。
>その罪深さから救われたくて、宗教が生まれた。

同意しかねる。視野狭いヨ。

343  :03/07/10 01:43
と言いますか
『人を殺しちゃいけない』
というわけでもない。というのんが結論ですな。

でスレ終了(w
344:03/07/10 01:48
マツダくんに聞いてミホ
345asdfghjkl:03/07/10 01:51
宮台氏の意見が一番納得デキマツタ。
長崎の一件についての意見を聞いてみたいな、と。
また本でも出すのかな、と。
346通りすがり:03/07/10 01:51
あぁー、終わってしまうw

ちなみに>>340のいろんなヴァリエーションシリーズを他スレで確認。
347   :03/07/10 01:54
いいや、人を殺してはいけません。
348 :03/07/10 01:56
殺されたくないから
349文盲に何を言っても無駄?:03/07/10 02:00
>>347
お  ま  い  は  ア  ホ  か  ?
350qwe:03/07/10 02:01
>1の質問は中学の頃、自分がずっと思ってきたことだなぁ。
嫌いな奴とか本気で殺そうと思ったこともあったしね。
でも大学で法律学んで社会人になった今は明確に答えが見えてきた。
自分がまだまだ生きたいのに突然殺されたらすごく嫌だから人も殺さない。
だから、子供が>1の例のような質問した場合、じゃああなたは殺されたらうれしい?嫌?って
聞けばいいと思うな。
351・・・:03/07/10 02:01
人を殺しちゃいけません。
人を殺してもいいことにしたら、自分も殺されてしまうかもしれません。
だから、みんなで約束することにしたんです。 人を殺してはいけませんって。
そうすれば、自分がむかついた奴を殺す事ができなくなるけど、
代わりに自分が他人に殺される事もほとんどなくなったわけです。

法律は、自分を縛るだけではなく、
法律によって自分もまた守られているのです。
352':03/07/10 02:03
あれじゃない?
今の民法だと、個人尊重重視だから、
殺しただの殺されただの、迷惑でしょ?

「 自 分 が さ れ ち ゃ 嫌 な こ と は 、 す る な 」ってことだろ。
353    :03/07/10 02:03
>349
な ぜ ?
354:03/07/10 02:04
>>351
漏れは自分の弱さが原因で他人に頃されたのなら仕方がないと思っている。

ということは漏れは他人を頃してもいいんだな?

オマイの理論ではそうなるんDA!ハゲ!!(ゲラ
355    :03/07/10 02:12
>>354
>漏れは自分の弱さが原因で他人に頃されたのなら仕方がないと思っている。
勝手にそう思え。

>ということは漏れは他人を頃してもいいんだな?
勝手なこと言うな。
356':03/07/10 02:14
>>354
一般的には>>351の通りだと俺は思う
一度病院に行かれてはいかがですか?
357 :03/07/10 02:15
世間知らずの引きこもりな偽善者共が巣食うスレはここですか?

358:03/07/10 02:15
別に人を殺したいとは思わない。そんな奴は心
に欠陥を抱いた社会のお荷物。ダメ、全くダメ。
殺す、という行為の重みをまるで分かってない
し、存在自体が奇跡というべき尊い命をうばい
たいという感情が沸き立つのか全くわからない
けれど、もし興味本位でものを言っているとす
れば、僕は許せない。そういう人を許してしま
ば、この社会自体が成り立たないからだ。人を
殺したいならば愛する人が殺される場面を想像
してみればいい。殺したいという気持ちは消え
てしまうはずだから。やられた法の気持ちを思
いさえすれば、人は殺せない。
いいかい、大切なのは想像力だ。
359    :03/07/10 02:15
「自分が死んでみてから考えて」つーのはどうよ?
360:03/07/10 02:17
法律上殺してはいけない事になっているが、
本当に殺さなければ自分が生きて居たくないような事態に陥ったのなら
殺しても構わないと思う
ただし、自分も死ぬ覚悟でならば
361一理あるね:03/07/10 02:18
>>355
コピペ改造だけど君のレスなら次の文章も成立するね(w

>漏れは他人に頃されたくないと思っている。
勝手にそう思え。

>ということは漏れは他人に頃されないいんだな?
勝手なこと言うな。
362 :03/07/10 02:20
>>360
はぁ??
「法律上殺してはいけない事になっている」って??
そんな法律どこにあるんだよ??バーカ
363bb:03/07/10 02:23
種の存続に関わるからじゃないの?
完全に自然界の生存競争から距離をおいた人間は
自らその捕食者となって数のコントロールをしてるが、
その欲望がフルスロットルになってしまうと、
それはただの自滅行為。
だから行過ぎないひとまずの防波堤として
そういう倫理観とかが心理の奥底に用意されてんじゃないのかなぁ。

なんか根幹はもっと単純で、しごくわかり易いような気が。
364 :03/07/10 02:23
自分がされて嫌なことを人にするなというヤツの本音は
お前が人殺しをすると迷惑だから人殺しすんなよといってるとしか思えないね。
つまり己の身の安全のために他人を束縛すると
365 :03/07/10 02:27
子供に納得いくような答えを出せないやつなんて子供作るなと言いたいね(w
しかもこんな質問は子供からくるくらい予想して自分なりの答え出しとけよ。

なぜ子供が生まれるの?ってほうがよっぽど答えにくいわ。
どうせ現実知るわけだし。
366奈々氏:03/07/10 02:28
>>法律法律と叫ぶバカな偽善者共
緊急避難行為による殺人は正当化されるのか?
367':03/07/10 02:28
>>364
その通りですが何か?
368【判定】:03/07/10 02:30
>>364←勝者
>>367←敗者
369  :03/07/10 02:31
>364
自分が殺されてうれしいでつか?
あんたの中では分かってるとは思うが。
かなり若いと見た。
370_:03/07/10 02:33
>>1
答え
「なんだと?もういっぺん言ってみろ。」

理屈なんかねーだろ、理由をあれこれ考えてる奴は
日狂組に洗脳されてる可能性大なので注意。
371 :03/07/10 02:36
人を殺していけないということにしたがる人のほうが
社会に洗脳されてるんじゃないですかね?
372_:03/07/10 02:38
>>358タン 放置カワイソウ
373   :03/07/10 02:38
>>369の緊急避難殺人に対してのコメントキボンヌ(w
374ppp:03/07/10 02:39
>>371
おまえマジヤバイ
社会性低い
それとも只の屁理屈か?
375自衛隊嫌い:03/07/10 02:40
オカシイから。自分の子が人を殺すのは凄い辛いし悲しいし
世の中に申し訳ないし。自分の育て方は間違ってたんだって
感じるし。自分の遺伝子が不味かったのかと感じるし。
殺しちゃいけないとかではなく
皆が生きているのを感じて欲しい。皆必死に生きている。
中には死にたいって人もいるかもしれないけど、生きてる
ってことはいい事なんだと思う。奇跡的確率で生まれた訳
だし、無駄にはしたくないしさせたくない。死ぬべき奴な
んて一人もいない。宗教や道徳を信じる必要は無いけど
人間はそういう事に凄く敏感って事分かって欲しい。
生きてく事に意味を感じて欲しい。無意味なんて絶対ない。
そんなのはただの言葉。現実を少しは見て欲しい。
マトリックスじゃないんだから。とにかく殺すな、死ぬな。
生命があるから世界は初めて意味があるんだから。
楽しいだろ?生きてて。楽しいはずだよ。絶対。
クールぶってんなよ。感情が大切。でも俺殺されそうになったら
殺すかも。嫌だなそれ。てかせっかく銃社会じゃないのになんで
そんな事考えるんだ?ピーーーーース!日本最高!
376   :03/07/10 02:40
>>372
>>358は泣きながら引きこもりますた。
377:03/07/10 02:43
>>374←負け犬
【厨の行動特性】
反論できない
  ↓
負けを認めたくない
  ↓
「おまえマジヤバイ」等内容の無いレスを打つ
378  :03/07/10 02:44
>373
緊急避難って刑法上の問題では?
379奈々氏:03/07/10 02:46
「いけない派」ガンガレー!!
旗色が悪いぞ(プゲラ
380:03/07/10 02:46
>>375
死にたい奴は勝手に独りで死ねばいいだろ。

>でも俺殺されそうになったら殺すかも。
そうゆう場合やむを得ず殺しても良い。
381 :03/07/10 02:46
>>374
社会か個人かっていうたら俺は個人をとるね。
社会は所詮個人のためにある。
382 :03/07/10 02:47
先に法律云々を言い出したのはどっちだったでしょう?(w
383  :03/07/10 02:51
最低限の法律くらいは知らないと子供にも納得いく解釈語れないしな
384374:03/07/10 02:53
>>377
>人を殺していけないということにしたがる人のほうが
>社会に洗脳されてるんじゃないですかね?

まじめに反論するような内容じゃないだろ?
大丈夫か?
385 :03/07/10 02:55
自分は法律で有名なT大学の卒論で死ぬ自由について書きたかったが教授に止められた。
ここの住人なら殺す自由とか書けそうだね(w
386アンパンマン:03/07/10 02:57
クーポン屋の考えは、皆さんのお店を安い金額で宣伝が
出来るサイトです。1日110円であります。110円×365日
=4万円、当社の目的は、本当に皆さんのためのサイトで、
あり、3年・4年・5年・10年・40年続けることで、皆さんとの
信頼関係を作ってきます。
http://www.c-gmf.com/farewell/box11.htm
387( ゚Д゚):03/07/10 03:04
・・・この堂々巡りスレ、まだやってたのか・・・。
議論を真似た鬱憤の表出ばかりで、誰も他人の意見なんか
聴く気なんか無いんだから、もう止めりゃ良いのに。
388愛だよ、愛:03/07/10 03:05
どうして人を殺したいと思うのだろう?
両親から愛されて育った俺には殺人者の心は理解できませんね。
389 :03/07/10 03:07
人間ってそもそも幼少期に生死について考えるものだが、青年期成年期にはあまり考えない。
で、老年期に入ると死について身近に考えると思う。
でも、人間の心理ってその人にしか分からないもんだよね。
法律学哲学専門に学んでたけど、やっぱりニュースでコメントしてる人の気持ちもその人なりの意見がある。
結局は人殺して自分の人生で何を得するか?って話(w

子供にはわからんだろうな・・
390 :03/07/10 03:11
どうして堂々巡りの議論を繰り返すのか?
それは人を殺してはいけないということを押し付けたいからなのサ
391asdf:03/07/10 03:21
>390
じゃあ、もまえが人を殺してもいいってことを実証してみてください。
煽ってるだけじゃ説得力なし。
392まぁ:03/07/10 03:23
あれだ、
ここでの議論は
>>358の誰にも認めてもらえない努力みたく
報われないってことだ。字間違ってるし。
393 :03/07/10 03:26
どうして人を殺しちゃいけないの?

俺ならこう答えるね。

僕は殺されたい?
394 :03/07/10 03:27
最終的には人間の感情の問題でしょ。
平均的な人にとって殺人はタブーになってるから法で禁じてるだけ。
殺人をよしとする考え方もあるけど、それは普通じゃないから社会で通用しない。
395 :03/07/10 03:32
>>391
バカだなw
なんで俺が人を殺してもいいことを実証しなきゃならんの?

俺に煽られてる(と思っている被害妄想の)ヤツは自覚したら?
いやならこのスレみなけれヴァ?
396   :03/07/10 03:33
白人至上主義って何?ってのが自分の小学生のときの疑問だったな・・
人を殺すことを良しとしてる時代も確かにあったし、今でも死刑制度はあるわけで。
自分はなぜ死刑があるの?って聞かれたほうが明確に答えられないかも。
397通りすがり:03/07/10 03:39
>>374
いやぁ、社会に洗脳されてるって部分は多分にあると思うよ。
社会通念的な価値観を子供のころから刷り込まれてきてるものだし。
あなたが洗脳というものに対してマイナスイメージを持ちすぎているだけでは?
とはいえ、371はもう少し言葉を選んだほうがよかったね。

まぁ、洗脳されてることを自覚できるかどうかってのは大きいかもしれないなぁ。
398 :03/07/10 03:40
>>396
死刑制度は社会にはむかった者を抹殺するため。
399tt:03/07/10 03:41
…悲しむ人がいるから、殺人は駄目。……説得力に乏しいか。
400 :03/07/10 03:45
>398
死刑はアメリカのわずかの州とか日本しか先進国では採用してないんじゃなかった?
自分は死刑反対だけど、日本人には死刑制度賛成が多い。
醒めてるようで熱いというか(w
でも、アメリカみたいに設備万端で終身刑ってのもちょっと疑問を感じるけど。

401 :03/07/10 03:53
各州によって違うだろうけど、米国の終身刑とか陪審制と同じくらいに、日本の少年法も
疑問に思った、今回の事件があって。
3年前の東事件の時点では改正には反対だったが、今回の事件では更正なんて・・と思った。
やっぱり今の厨はこんなことする時代になったんだなと。
ホント、少年法特例とか作っていいと思ふ。
402番組の途中ですが名無しです:03/07/10 03:55
殺す自由一つに対し、奪われる自由は∞
403 :03/07/10 03:56
今回の犯人がどういうヤツかは気になるなぁ。
精神異常なのか、成長過程で問題があったのかとか。
404番組の途中ですが名無しです:03/07/10 04:06
>>403
子供を持ってる親の間違ったしつけ方や学校の教育の仕方の反省材料
になりそうだ。

でも改善されたとしても所詮対処療法に過ぎないから他の部分に歪みが
出てくるんだろうな。
405清掃員:03/07/10 04:09
まずはじめに、世界は無政府状態でした。無政府状態の世界は何をやっても自由です。
当然人殺しも自由です。誰も咎める人はいません。
しかし、貴方は人殺しをする自由をもっているとともに、誰かに殺される不自由も同時にもっています。
この誰かに殺される不自由を回避するためには、お互いに人を殺す自由を放棄する合意をもたなければならないのです。

って、要は社会契約論です(^^;
406通りすがり:03/07/10 04:16
>>405
言いたいことは分かるが

>(^^;
この意図がサッパリわからないネ。
407351:03/07/10 04:17
世の中色々とむかつくこと多いんだ
殺したい奴とかいるさ。
でも我慢してるよ。
懲役とか嫌だしな。
我慢してるのは俺だけじゃないと思うな。
人殺しがOKだったら北斗の拳みたいになっちゃうだろ?
だから、きちんときまり(ルール)を作らなくちゃだめなんだ。
じゃないと、周り中殺し合いだらけになっちまうぞ。
408清掃員:03/07/10 04:17
>>405
成りすましじゃん。
馬鹿か?
409番組の途中ですが名無しです:03/07/10 04:19
>>405
現代社会においてはむしろ性善説か性悪説かって程度くらいには精神は
進化してると思うが?
410通りすがり:03/07/10 04:33
ここまでいろいろ書かれてきたが、
>>1はが言うような子供に教えるってのは難しい。
理詰じゃ理解できるか怪しいしー。
「いつか分かる時が〜〜〜」的なセリフになっちゃうかナ。やっぱり。

とりあえず、
理屈なく、人を傷つけることがいけないことだと刷り込むのではなく、
人を傷つけないで欲しいと自分が思ってることを伝えた方がいいと思うナ。
個人的意見だけれどネー
411405:03/07/10 05:03
おお、レスがついてる。参ったな(^^;

>>406
法律学んだ人には耳にたこができるようなはなしなんで、『(^^;』つけました。

>>408
職業がです。じゃだめ?

>>409
こういう説明ってのは、社会力学的な説明なんですよね。感情とか倫理とか一切なしな…。
だってさ、出会った人間かたっぱしからみんな殺すような人間ばかりじゃ、社会なんて構築できないっしょ?
そんな訳で、社会が成立する前提条件として、人殺しは有史以来タブーですよ?

戦争時に敵を殺しても許されるのは、敵に人権が認められていないからです。つまり、人としてみていないからです。

道徳的な意味の話しで人殺しが何故いけないのかといわれると、その証明はかなり難しいですね。
道徳って、個人の認識の問題ですしね。

個人的には、自分がやられたらいやなことを人にしてはいけないから、人ごろしはいけないって程度の認識です。
412 :03/07/10 05:47
んで、誰が人権を認めるの?
413405:03/07/10 06:05
>>412
国です。
正確には、国民ってことなんだろうけど、特定の人に人権を認めないという国民もいるだろう
から、個人的に国というのが正しいと思ってます。

鬼畜米英って言葉をご存知ですか?
日本が太平洋戦争中に国民に唱えさせたスローガンです。
これの意味って、「アメリカ人やイギリス人は犬畜生だ。人ではない」って意味なんですよ。
414 :03/07/10 06:13
小浜逸郎「なぜ人を殺してはいけないのか 新しい倫理学のために」
の中身を要約してくれてるスレはここですか?
415サバイバル:03/07/10 06:18
殺せ。
だが、お前も殺される。
そういうことなんだ、現実は。
416通りすがり:03/07/10 06:23
やれやれ、そういうことを言ってるんじゃないヨ。
わかってて聞いたのだけれどネ。

>法律学んだ人には耳にたこができるようなはなしなんで、『(^^;』つけました

これが臭いってことを伝えたかったのヨ。
大したこと言ってるわけでもないのに(というか既出の書き込みの焼き直し)
わざわざ専門用語並べて優位に浸ってるんじゃナイヨ、ということが言いたかったのネ。
学校で習ったことをひけらかしたいのはわからんでもないが、
専門家気取ってる奴ほど見苦しいものは無い。
417寂静:03/07/10 06:29
おそらく、人は人を殺してもいいのだと思います。なぜなら、人は人を殺せるからです。
もし、自然の理のもとに人が人を殺せないのなら、シマウマが、ライオンを捕えて喰わないように人は人を殺せないはずです。
しかし、人は自然の理にのみ生きていません。
人は、人の理のもとに生きています。もし、自分の横にいる人間が平気で人を殺せる人間だったら、誰が一体その横で安心して眠れるでしょうか。
おそらくそいつを殺してから、安心して寝ることでしょう。
人は他人の心を本質的に分かりません。この疑心暗鬼が「人は人を殺してはいけない」という掟を作ったのだと思います。
人の社会の中で生きてゆくのであれば、人は人を殺さないほうが、生きやすいのです。
ただし、社会が対象を決めて殺人を容認している場合(つまり戦争など)は、このかぎりではありません。
この場合、殺さないほうが問題が大きいのです。何しろ人は人を殺せるのですから・・・
しかし、それは人生の著しい浪費であると思います。
418 :03/07/10 06:38
優位に浸ってんじゃないよ

ナニゴダ??
419脱ヒッキー:03/07/10 06:39
なんか少し共感できた!
420405:03/07/10 06:45
>>416
無い知識ひけらかしてごめんなさい。
スレ趣旨を無視した答えを求めない個人攻撃をする気は毛頭ないです。
以後発言を控えます。
421バンザイ ◆zRMZeyPuLs :03/07/10 06:48
共感デキネーカラ故呂ガ認メラレネー
戦争モ一緒ダト小一時間(ry
422通りすがり:03/07/10 06:50
文書編集時に「感」も消してしまったらしい。優位感ネ。

423狩りとしての殺人:03/07/10 07:23
人殺しは究極の破壊行為及び略奪行為。
ただし、その人が属する領域外の人間を殺すことは、狩りと同義であるが
同一領域内でそれを行えば「破壊」であり「略奪」。

属する領域が地球規模になった現在では基本的に殺人は違法。
戦争は「同じ領域に入りますか、入りませんか」を迫る究極の外交手段。
どちらか一方が「入らない」と認識すれば狩りをする。
国連は、せめて双方が入らないと認識した上で狩り合いなさいと言ってるだけ。

つまり、殺人はその人がどのドメインに属するかで意味も罪も変わるが、
人間のドメインが地球規模になった以上、基本的に殺人は違法という認識で正しいと思う。
424 :03/07/10 07:24
バトルロワイヤル なんて作ってる奴らも極刑にすべきなんじゃねーの
425 :03/07/10 07:26
ここでまともにレスするおまいら
絶対子供作るんぢゃないぞ。
426 :03/07/10 07:27
人コロしたきゃ自分をコロせ
427名無しさん@お腹いっぱい:03/07/10 08:12
齢が低くて当人に罪が問えないのなら
親を服役させるべく法改正をすることが急がれる
企業にだってPL法があり製造者の責任が問われるんだ。
子供も製造者である親の責任を問うべきだと思う
子供と親は別人格であるという反論をするなら
子供にも責任を問うべき、どちらかにせよ。

中高生なんてのは邪悪だし残酷だし
頭の中はろくなことを考えてない
やつらのねじ曲がった根性を叩き直すには
徴兵制度を導入して軍隊で徹底的に鍛え直せ。

428名無しさんIN少年犯罪板:03/07/10 08:14
>426
賛成。
429kappa
少年法なんて要らないんじゃない?
少年院の中の少年たちは十分責任能力がありそうに見えるけどね。
少年も刑法で、親は監督不行き届きで裁かれるべきだと思う。