東京足立区女子高生コンクリート詰め殺人事件part23
3 :
スゴイ人 ◆y.GuoEaXhM :03/01/05 08:09
ハニャ ハニャハニャ ハニャハニャ ハニャニャ
∧_∧ ∧∧ ∧_∧
(( (`(´∀` ) (( (`(゚Д゚,,) ,,,._,.,, (( (`(・∀・ )
ヽへと_ ) )) `,ヘ と_) )) (゙0;;`#) )) ヽへ.と_ ) )) (( (`(-_- )
(_)〈 〈 し'( ノ〜 . @;;;@ヽ (_)〈 〈 `(,ヘと_) ))
(__) ヽ) (( @;;,;;@)~ (__) ヽ)
ハニャ ハニャハニャ ハ〜ニャ〜ニャ〜ン
∧_∧ ∧∧ ∧_∧
( ´∀`)') )) (,,゚Д゚)') )) ,,,._,.,, ( ・∀・)') ))
(( ( _つヘノ (( (_つ ヘ´ (#゙;;0`) )) (( ( _つへノ ( -_-)') ))
〉 〉(_) 〜( )ヘJ /@;;;@ 〉 〉(_) (( (_つ,ヘ)´
(__) (ノ (( ~(@;;,;;@ (__) (ノ
5 :
お疲れさまです>>1&>>2:03/01/05 09:38
今年も糾弾し続けます!!!
またスレたてたの?私の事そっとしておいてよ…。最初は気持ち良かったけど何回もされてイヤな顔したらもうボッコボコにされちゃって…。あげくにドラム缶にコンクリで固められたのよ〜。あー痛かった〜
>1 お疲れ様〜です。
順子は最初のうちは合意で行為に及んでいた。
煙草も高校生の癖に吸っていた。
高校生なのにアルバイトをしていた。
商業高校に通っていた。
逃げ出すチャンスはいくらでもあった。
コピペ
****************************************************************
857 :名無し :03/01/03 23:12
順子さんは何度も死ぬかもしれないという恐怖を感じていたはずです。
宮野は20年という刑期を刑務所で過ごしても全く死の恐怖を感じることがない。
1度でいいから宮野に死ぬかもしれないという恐怖を味あわせてやりたい。
****************************************************************
そうそう、そうですた。
被害者は常に「死の恐怖」があったんですね。
これさえも私は考えが及ばなかった。
本当のところ、想像だけでは何も分からん。
一応「三郷団地ビデオ」は観たが、それだけではとても分からん。
合掌。
>>8 >逃げ出すチャンスはいくらでもあった。
被害者のことが分かってないな。
無理もないが・・・。
11 :
鬼畜死すべし:03/01/05 11:46
加害者に弁解・同情の余地など全くなし!
罪に対する償いは自らの死あるのみ!
償い成立=加害者の凄惨な死を願ってあげ!!!
加害者の親・兄弟姉妹・親戚の方々よ、自殺にみせかけて
殺すことはたやすいはずだ!やれ、やってくれ!
14年前の今日、被害者は死亡が確認された・・・
今日じゃなくてもいい、鬼畜息子が眠っている間に台所にある包丁で
頚動脈を切れ!心臓を刺せ!今年こそ償いを成立させてくれ!!!
12 :
オオバカ者みっけ:03/01/05 11:53
>>8 アンタ、将来ろくなことないね。
大○渚みたく言語障害にでもなるかも。
あ、でも関係者の1人だから一生懸命被害者の人格を
攻撃しているのかな?
そういうこと書く人間はなんか透けて見えるものが
いろいろあるんだなー。
13 :
やりまんじゅんこ:03/01/05 11:53
だーかーらー私はセックスが好きで好きで仕方なかったの!真っ暗で電気もない部屋で何回も何回もいろーんな人といろーんな事しちゃったの。
社会から相手にされん、気の毒な方がおられるようじゃ。
いたしかたなかろう。
観自在菩薩。行深般若波羅蜜多時。照見五蘊皆空。
度一切苦厄。舎利子。色不異空。空不異色。色即是空。
空即是色。受想行識亦復如是。舎利子。是諸法空相。
不生不滅。不垢不浄。不増不減。是故空中。
無色 無受想行識。無眼耳鼻舌身意。無色声香味触法。
無眼界 乃至無意識界。無無明亦 無無明尽。
乃至無老死 亦無老死尽。無苦集滅道。無智亦無得。
以無所得故。菩提薩。依般若波羅蜜多故。
心無礙 無礙故。無有恐怖。遠離一切顛倒夢想。
究竟涅槃。三世諸仏。依般若波羅蜜多故。
得阿耨多羅三藐三菩提。故知般若 波羅蜜多。
是大神呪。是大明呪。是無上呪。是無等等呪。
能除一切苦。真実不虚。故説般若波羅蜜多呪。
即説呪日。羯諦 羯諦。波羅羯諦。波羅僧羯諦。
菩提薩婆訶。般若心経。
●●順●は高卒ドキュソ
性欲異常で激マゾコギャル
時には逆ナン時には送られ
とうとう逃げ時しくじった
商業高校って簿記2級で卒業??
それとも他にも?
順●は勃起2級(藁)
■■■古典的な「両煽り」の手口■■■
一人二役で、対立する両方にひとりで煽りを入れるやり方。
たいていは文章力がない為、すぐにばれる。
単純に、怒りのレスをもらう事だけが生きがい。
>>16 そうなんだ。。
なんか、そういう奴って自分で自分が
嫌にならないのかなあ。
>>17 煽ってる馬鹿≒加害者関係者はすでに人格破綻者・精神異常者なので
自分自身のことなどわかりません
家族など身内にも相手にされないので、レスをもらうだけで
異常な喜びを得ているようです・・・
身内の方は、みていてかわいそうなのではやく死ぬことを願っています
19 :
関係者だとしても:03/01/05 14:19
煽るんならもっと「おおっ」となるような煽りしたら?
あんまり低レベルなんでレスする気にもなれない。
まともに学校もいってないのがバレバレ。
つまり・・・加害者たちと同じ「臭い」がするのだな。
高校生でバイトしたらDQN?「売り」や「生セラ」やってるアフォ女より何百倍もエライがね。
高校生でタバコ吸ってたらDQN?誰でも厨房・工房でイタズラ半分吸うだろ(w
アタイは被害者と同じ年代だが中学から面白半分タバコ吸ってたし
バイトは中学1年の頃から、夏・冬休みにしてた。
高校に入ったら週3でファーストフードの店でバイトした。
自分で働いたお金を貯めて欲しいものを買ってたが
ただ親から金せびって買う「ぐうたら」より圧倒的にエライと思うが?
21 :
忘れられない事件:03/01/05 14:55
こんなに残忍でひどい犯罪を、私は決して許せません。
犯人が無事 死刑に成るまで、訴え続けます。
ヒヒヒヒヒ
>>20 >高校生でタバコ吸ってたらDQN?誰でも厨房・工房でイタズラ半分吸うだろ(w
俺は吸いませんでした。
ともかく、被害者がどんな人物であろうと、この事件の加害者に情状酌量の余地は
ありません。
全員死刑が相当ですね。
被害者の彼女がどんな女の子であったとしても・・
大勢の男に寄って集って屈辱と恐怖を与え続けられ、
死の苦痛に自分から「殺して下さい」と言わざるおえない状況に置かれ、
こんな殺され方許されるはずが無い!!どんなに理由を述べた所で・・
許されるはずがない!! 100人のうち誰一人心が痛まなかったのか??
この事件は、語り継いでいく!絶対に!
超進学校いってる高校生でも、昔から煙草ぐらいは
吸いますデ。好奇心からだけど。
比率はそんなに高くはないけど、親のいないとこで
チョットくらいは悪さしてみたい年頃なんだし。
それがなんで、喫煙=DQNという短絡的な見方になるのか
よ〜わからんな。
もうカマウナ!
彼女は普通の高校生で、タバコ&シンナーは無理やり
吸わされて、嘔吐したと書いてあったよ・・
それを見て喜んでたんだよ!奴らは!!
29 :
湊狩りを決行せよ:03/01/05 15:58
そろそろ具体的な犯人狩りをしなければ成らない時期に来ていると感じているのは
私だけであろううか。 鬼畜宮野が最も極悪だが、その次に極悪なのが鬼畜湊で
ある。鬼畜宮野は、いま暖かい刑務所でノンビリしていて、誰かが偶然同じ務所に
入らない限り殺せないけれども、湊なら、娑婆で自由気ままに生きている
一日も早く見つけて、制裁を加えなければ成らない。
マムコもったいないよ。。。。
ドキュソ3桁喰いのボロマンなど堆肥にしかならない。
しかもマツゴにはルックスジャガイモだし。
当時は性産業も乏しく、碌に売り込みもできずボロクズ→ゴミ。
哀れなりJYうんこ・・・・・・・。
32 :
はやく死ねよ鬼畜共:03/01/05 16:16
親が殺さなければいけないのに・・・
このままだと、第三者の義憤による殺人発生率は高いね
生きていてはいけないのに生きているんだからしょうがないかな
殺された加害者への同情はかなり少なく、駆除してくれた人は
英雄として語り継がれそうだ。
○○プロのス○○○ー○○チっていう芸人は、共犯だったってほんと
ですか。
おまえらそんなに順子のことを思うのなら、加害者の更正こそ考えるべきじゃないかな。
順子もそれを望んでいるよ。
>>35 それはあいつ等の今後の暮らしを
支援するのと一緒だよ。
今更、更生させたって意味ないって。
生きている以上、更正してもらわきゃ困るじゃんか。
40 :
鬼畜死すべし:03/01/05 21:26
加害者に弁解・同情の余地など全くなし!
罪に対する償いは自らの死あるのみ!
償い成立=加害者の凄惨な死を願ってあげ!!!
加害者の親・兄弟姉妹・親戚の方々よ、自殺にみせかけて
殺すことはたやすいはずだ!やれ、やってくれ!
14年前の今日、被害者は死亡が確認された・・・
今日じゃなくてもいい、鬼畜息子が眠っている間に台所にある包丁で
頚動脈を切れ!心臓を刺せ!今年こそ償いを成立させてくれ!!!
やつらに更正なんてない、あるのは地獄の苦しみのみ
おまえの子供も孫にも知らせてやる、おまえらの悪行を・・
42 :
願いはひとつ:03/01/05 21:30
加害者たちの「死」だけだよん。
「死」・・・それ以外なにがあるっていうの?
スマイリーやら(知らんのよ、その人。ホントに有名なん?)
ビート・○◎●やら、お笑いの人ってやっぱり
いい加減でAFOでどうにも好きになれないわー。
こんな事件にそんなコメントするなんて。
せめて「ノーコメント」で通すのが普通に賢い人間て気がする。
44 :
湊狩りのアイデア:03/01/05 21:46
>>29 人権版の過去ログに、千葉県市川市の湊の住所が載っていたと記憶している。
ところが、葵さんのホームページを読むと、それは事件とは無関係だとのこと。
葵さんがそう書いているくらいだから、「無関係」との指摘は信憑性が高い。
ところが、その住所には「湊」という苗字の別人が住んでいるという。
そこで提案だ。
行政書士・司法書士・弁護士など他人の住民票・戸籍を取れる人へ!
その、市川市の湊なる別人の住民票を取得し、本籍地をまず調べる。
そして、戸籍の謄本を取り、派生する親兄弟の戸籍をドンドン取得する。
湊伸治の名前が出てくるまで戸籍を集めるのだ。
湊伸治の名前が出てきたら、彼の戸籍の附票を取得する。
これで、湊伸治の住所がわかる。
ただし、この方法が成功するには、市川市の湊なる人物と湊伸治が遠縁であれ、
親戚関係である必要がある。
それともうひとつ注意点。
湊伸治が在日韓国人の場合はこの方法は取れない。戸籍がないからだ。
過去ログに、湊伸治は在日との書き込みがあったので・・・・事実かどうかは
知らないが。
前スレ938。
>法改正を訴える前に自分のやることがあるんでないの?
(笑)キミも随分と飛躍した思考回路の持ち主だなw
俺達は、この事件を論旨としたスレでこの事件に関しての所感を
話している。死刑、終身刑云々というのは、この事件の凶悪性を顧慮に入れて
軽過ぎると言う事だ、そこから発展した議論もある訳だが。
「自分で自分の事を考えているか居ないか、また自分のやるべき事は
やっているのか?」
↑
このスレで語る必要も無いし、またキミに根拠も無しにそれを断定的に
言われる筋合いも我々には無い。
それともキミは超能力者なんかいの?bigワラ
よくも根拠も無しに他人のことを「自分のやるべき事云々」など
偉そうに言えるなw 前に「愛と恋、ストーカー云々」だと
飛躍した思考回路の変わった人がいたが、そっくりだなw
それとも自分のやるべき事を書けば議論がスムーズになるんかいの?
煽りが来なくてさw「書くだけなら誰にでも出来るし意味が無いんだよ」
このスレはこの事件に関する所感を語る場だ。
46 :
湊伸治は日本国籍だと思う:03/01/05 22:58
http://www.jcp.or.jp/jcp/touin/index.html 18歳以上の日本国民で、日本共産党の綱領と規約を認める人は、
党員になることができます。
入党申込書に必要な事項を記入し、お知り合いの党員2人の推薦をうけ、
入党費300円をそえて申し込みます。
お知り合いの党員がおられない場合は、
お近くの日本共産党事務所にご相談ください。
日本国民でなければ日本共産党員にはなれない。
湊伸治の両親は日本共産党員だったから
日本国籍をもっているのだと思う。
奴が日本人ならより、晒しやすいね。住所もわかれば44のアイデアで。
(´∀`) さん。前スレ>946ありがとうございました。私はきっとこのスレ
の他の方々より年上でしょうからなかなか皆さんのように直情的な素直な発言は
難しいのですが、この事件を本当に悲しんでいる者の一人です。
これからもこのスレを応援させていただきます。age仙人でした。
49 :
死刑にすべきだったよ:03/01/06 00:13
>>44 馬鹿なこと聞くかもしれないんだけど、
居場所つかんでどうするの?
>>44 馬鹿なこと言うかもしれないんだけど
仮名しらべて本人の所に行けるとでも思ってるの?
50は事件加害者関係者。必死の抵抗を試みている模様。
かなり((((((((;゚Д゚)))))))ガクガクブルブルらしい。
もしかして湊本人かも…( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )…
>>50ハ湊?
釣れたー!!(・∀・)o/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~
>>53
55 :
あげなきゃね:03/01/06 02:57
あげあげあげ
初めてここのスレ来ましたが、
煽ってる奴ら、ほんとアフォみたい。。
2chワースト3に入ると噂される、ここの「低脳煽り」見て笑いも起きません。
「住所知ってどうすんの?」って意見過去ログ、
今でも言われてるみたいですが
よく考えてみてください。
住所に押しかけて殺すってのは、あれだとおもいますが、
住所晒すだけでも、奴らにとっては十分「痛い」はずですからね。
社会生活脅かされるのは、とてもじゃないが大変なことですよ?
あと、「加害者の住所晒す権利お前らにあるのか?」などといわれてる方いますが
そもそも、この事件何の関係も無い一般市民を惨殺してるんです。
この事件にそんな「加害者の住所晒す権利」を得なくてもいいのです。
それと、被害者の方は、きっと「そっとして置いてください・・」
という心境だとおもいますが、率直にいいますと、被害者親族の方の意見など、どうでもいいのです。
ただただ、加害者をどうにかしたいだけ。
それに尽きると思います。
それだけ、この事件を読んだ方々に「怒り」を感じさせたってことです。
ここの住人の方は、すばらしいと思います。
こんだけ怒り爆発させられるなんて、ある意味感動しました。
事件の風化防止と、加害者追求にがんばってください
最後にもう一言言わせてください。
この日本社会で、建前や、法律など絡めて客観的に社会は意見だしますが、
このスレみたいに「暴徒化」している言動も、健全なことだと思います。
いいじゃありませんか。ここのスレだけ過激でも。
何にも縛られず、本音、怒りをぶつける。
いいと思います。
>>数学板住人
ありがとぅ・゚・(ノД`)・゚・
今日は1日気持ちが暗かたから・・嬉しいよ〜
59 :
通りすがりの者:03/01/06 04:01
前スレ読んでて思ったんだが、
当時の雑誌記事が見たいなら、国立国会図書館に行ったら見られますよ。
麻雀、言うな。あの糞どもは麻雀負けたハラいせに彼女にさらなるリンチを加えやがって。
俺もパチンコで負けることもけっこうあるが、負ける時はしゃーねえんだ。誰も責める筋
は無い。それをあの糞ども・・・。ますます許せん
このスレは存在する価値がある。
もちろん誹謗中傷はいけないが、犯罪被害者がどういうものなのか。
正義が絶対ではないが、冷静な判断ができるよう、人も事実を受け入れ学ぶことは必要。
がんばってこのスレ維持しませう。
因果律論ではジャガイモヅラ晒してマンズリしてたドキュンにも責任ありますが?
64 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/06 10:27
>>984 :スマイリー菊池@本人 :03/01/06 04:18
前スレ
ここに書き込んでいる方々の為、一応言っておきますが彼が名誉棄損で訴えた場合損害賠償を取られる可能性は大いにあります。
事実関係で係争するのではなく「事件の犯人として扱われ、社会的な名誉を傷つけられた上、仕事が減った」と訴えられれば損害賠償を払わなければならなくなります。
この場合、実際に事件に関係が有る無しに関わらない為、注意が必要です。
下司野郎に金を渡すのは得策とは思えません。
まぁ、有名人(下っ端の腐れ芸能人ではあるが、一応)である事が彼には不利なので、訴えたりはしないであろう。
そんな係争を起こされたら、俺ならば各マスコミに事実関係を明確にするようにし向ける。
没にされたとはいえ、ネタに使った事実は明白である以上追求してやる。
芸人としては哀れな末路だという事は本人が一番分かっている事であろう。
芸能界に未練が無くなるまではここで何を書こうが安全のようだ。
現に、訴えてやると脅してだけで結局訴えてはいない。
今度したらが2年前なのだからそんなもんだ。
残念ながらここに来て書き込みをしている心ある人達の怒りを収める技量は君には無い。
「もう、時効だ」
などとは思わない事だ。
刑事や民事に時効があるだけで社会はそんなに甘くはない。
ましてや芸能界に身を置いている以上逃げ切れると思わない方が良いだろう。
太田プロのBBSなど他の掲示板に毎日毎日書き込まれないだけましです。
2ちゃんねるだけならそう害もないでしょう?
これ以上怒らせない方が得策ですよ。
また足立区で事件だよ。
母娘が自殺だって。やれやれ。
新スレおめでとう御座います
今年こそ皆様の納得のいく結末を得られるようお祈り申し上げる一方で
FFDQ板に対するes氏の誠意ある対応を望みます。
では、頑張って下さい。
>>67 随分前の話しを持ち出すなよ
誠意ある対応? 売り言葉に買い言葉って奴だろうあの時の流れは。。
一方的な思い違いもここまで来るとな
流れを判ってる人は理解してるだろうからダイジョブだよ〜
アイウ
あの発言、FFDQ板のスプリクト荒らしに組み込まれてたのが痛いよね。
頭から読めばさほど問題ないことに気付くとは思うんだが。
フッハハハ
75 :
名無しさんの主張:03/01/06 14:52
>>45 WEさん
>この事件を論旨としたスレでこの事件に関しての所感を話している。・・・
>そこから発展した議論もある訳だが。
漏れが言っている内容も、自然に発展すべき議論の延長だと思うが?
確かに年齢層にもよるんだろうが、恐らくここの住人のほとんどが当てはまると
思うよ。再発を防止したいと願うのは、ごく自然な発想であり、また、最も身近な
ところから対策を練っていこうとするのが、良識ある思考を持った人間の発想だと
思いますが、違いますか?「加害者には氏を!!」「加害者を頃せるだけの法改正を!」んで仮に、加害者を頃せたとしよう、「いやぁ〜強烈な事件だったね・・・。」「ま、とりあえずはage進行でw」「また起こんないかな・・・。」なんてレスが着いていくんでしょう
ね。んで、ここの住人の何人かは、「うちの子・・・やっちゃいますた・・・。」ってなオチ。
この事件を知らない人ならばともかくとして、知っておいて、尚かつ、さんざんに罵声
を浴びせておきながら、似たような鬼畜をこの世にぶちまけることになるかも知れない
行為をすることは、まさに未必の故意と言われてもしょうがないでしょう。
ここ最近の少年犯罪の年間数って、やっぱり増えてるの?
すまん77
81 :
名無しさんの主張:03/01/06 15:04
>>45 >それとも自分のやるべき事を書けば議論がスムーズになるんかいの?
議論をスムーズにする事が目的なんですか!? いまいち意味がわかりません。
>このスレはこの事件に関する所感を語る場だ。
まるで自分達の周りにはあり得ない事、ましてや、加害者側だなんて、考える余地
もないと見受けられますが、違いますか??
77は偽物本物は私
って、偽者だったのかよ!
わざわざ検索かけてきた時間返せ!!
俺に成りすましソース出せと言った77は
何か悪さしそうだな 浅はかな企みで...
87 :
筆おろしの…:03/01/06 15:20
初めてのマンコがじゅんこたんだったのってなべちゃん?
あー俺あいつらの記憶をノゾケルなら見たい…凌辱をマジでみたいど〜
85さんのような場合はどうすれば良いと思われますか。
ここのスレ住人を「自分の意見を言わずに世間のあら探しばかりしてる」
と言うなら、あなたもスレ住人の批判の前に、ご自分の具体的な意見をお述べ下さい。
実は自分も子供がいますが、いろんな方の意見を聞きたいです。
すいません。90の85は89の間違いでした。
92 :
名無しさんの主張:03/01/06 15:50
>>90 >ここのスレ住人を「自分の意見を言わずに世間のあら探しばかりしてる」
>と言うなら、・・・
「意見を言わずに・・・」と思っているわけではありません。ただ、今現在23スレッドも
消化していながら、出てくる意見がワンパターン、どれも自分以外の他人へ向けての
非難の言葉しか聞こえないと思うのです。
>ご自分の具体的な意見をお述べ下さい。
正直言って、持っておりません。強いて言うなら、結婚しない事です。臆病と言われようが、
情けないと言われようが、知ってしまった以上、具体的な対策が見つかるまでは、そんな
無責任な事は出来ません。ある意味、加害者少年のFより、しない方がいいかも知れません。
>実は自分も子供がいますが、いろんな方の意見を聞きたいです。
結婚してからこの事件を(詳しく)知ってしまったのですか? お気の毒に・・・。
僕の周りにも既婚者が沢山いるので、ここ以外では話さない事にしています。
いる以上は、仕方ないと思います。「頑張って下さい」としか言いようがありません。
今日来たes氏は全部偽者の可能性が一番高い。
es氏がこの程度の釣りにかかるとは思えん。
かいかぶるな 本物だってば
人を犯した人間は犯されても文句はいえない
人を殺した人間は殺されても文句はいえない
ぶっちゃけes氏が捨てトリップでもつければ全て解決なんじゃなかろうか?
ところで、葵のHPをプリントして、
駅前でビラ配りすると、法に触れるのか?
触れないのなら、やりたいものだ。
いや、触れてもいいかな。
もう俺、人生終わったようなものだし。
>>92 ごめんなさい。よく分からないのですが。結婚しない・・というのは犯人たちの
ことですか。それとも我々のことですか?あなた自身のことですか?
>>98 葵氏が許可すれば問題ないかと。
つーか、生`
>>92 そうなんです。結婚してから事件の詳細を知りました。
自分は被害者の方より年が上なので、そういう結果になりましたが
知ってからでも結婚し、子供をもうけたと思います。
こんな事を書くと異論がおありでしょうが、これが素直な気持ちです。
子供がどういう性格で生まれてきて、どのような子に育つかはわかりませんよね。
あなたの言うように、環境・境遇などの個人差によって千差万別です。
ですから、必ずしも罪を犯さない子になるとは言えませんし
逆を言えば絶対に将来、罪を犯す子になるという事も言えません。
一か八かで子供をもうける訳ではありませんが、
凶悪な少年犯罪を犯す子というのは、まだごく僅かです。
たしかに確率の問題ではありません。
しかし凶悪な少年犯罪を犯さない子に育てるという「絶対的な」答えは
どんなに探してもないでしょう?自分にもわかりません。
あなたが言うのは絶対的な答えがないから子供をもうけない・・と言う事ですか?
でもそれは何にでも通じる事ではないでしょうか。
事の大きさの差はあるでしょうが、すべての物事に「絶対」は無いのではと思います。
だから奇跡やハプニングが頻繁におこるのですよね。
うまく意思を伝えられなくてすみません。
>>45 私はストーカーに対して別れ話を持ち出したところ、ストーカーから
「私があなたを愛しているのに、あなたが私の手の届かないところに
行くのは人間として冷たい」と難詰されたことがある。
よって、そのストーカーに「今度付きまとったら退学だ」と警告するように
然るべき人に私は訴えたことがある。
このような愛はニセの愛である。
ニセの愛を主張する人間がコンクリスレで大きい態度をとることが許せない。
詳しいことは別に話す。
ストーカーねぇ。。。。
あぼーん
106 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/06 20:39
>>103 :2GGG
偽物の愛(わがままな恋)と本物の愛の区別が出来るようになったのは良いことですね。
それだけでも、ここで議論してきた事は無駄にはならなかったと思います。
俺も似たような経験はありますが、貴方自身はそのストーカーに対してどうだったのですか?
身体目当ての遊びでSEX三昧だったのであれば、貴方自身も愛を語る資格はないように思います。
人の心をもてあそんで、身体に飽きたら捨てるので有れば、コンクリート犯と同等の屑と言わざる得ませんね。
ただ、ここでこれ以上突っ込んだ話をするのはどうでしょうか?
別スレを立ててやってはいかがでしょうか?
「犯罪には毅然とした態度をとる事こそ重要」だとこのスレの住人達は言いたいだけで、そこに大きな悲しみを伴う事情で有れば(愛する物を犯人に奪われた)殺人も厭わない。
と意見の一致を見ています。
そうしたくない為に「法による厳罰」を望んでいる。
「厳罰が有れば、こういう犯罪は減る」と考えている。
だから、「わずかな力であれこの事件を風化させずに考えて法改正がなるまで訴え続けていく」と決意している。
この考えがこのスレッドを継続させている。
貴方の言っている事は意味不明で主体性が無い。
自分の考えを押しつけるのではなく互いに考えるので有ればスレッドを立ててちゃんと論議しなさい。
ここにはふさわしくない書き込み方だと思います。
107 :
携帯からカキコ:03/01/06 21:20
101さん、生まれながらに悪という人(サイコパス)はいます。正常な家庭で育った人と問題のある家庭で育った人の脳を比較すると前頭葉の部分に主だった違いがみられ、サイコパスの脳は全く異なります。
108 :
携帯からカキコ:03/01/06 21:21
サイコパスは反社会性人格障害と言われ、社会で成功している人もいますが犯罪者にも多いのは事実です。これの治療法はないそうです。
以前も書いたけど、脳が欠損してんだな。宅間もそうだった。
110 :
鬼畜死すべし:03/01/06 21:34
加害者に弁解・同情の余地など全くなし!
罪に対する償いは自らの死あるのみ!
償い成立=加害者の凄惨な死を願ってあげ!!!
加害者の親・兄弟姉妹・親戚の方々よ、自殺にみせかけて
殺すことはたやすいはずだ!やれ、やってくれ!
すでに事件から14年も経過している・・・しかし加害者への怒りの炎は消えない
今日じゃなくてもいい、鬼畜息子が眠っている間に台所にある包丁で
頚動脈を切れ!心臓を刺せ!今年こそ償いを成立させてくれ!!!
111 :
携帯からカキコ:03/01/06 21:38
連続婦女暴行で死刑になった大久保清はサイコパスだったそうです。善悪の判断はわかっても自分独自のルールに則って思考/行動します。被害者に対しては「かわいそうなことをしたけど仕方ない」とコメントしたとか。サイコパスには一般社会のルールは通用しません。
大体、数ヶ月に一度パテント料が支払われていたのですが、
大仁田さんは。ときにはその半分の500万円を持って行ってしまします。
大仁田さんはどこの興行に出ても。「客が入ったのは俺のおかげじゃ!」と言い。
毎回20〜30万のギャラを持ってゆくのです。
前項でポーゴさんのギャラが破格だったと書きましたが。
それでも1試合8万円です。
私たち程度の団体ではまったく考えられない金額でした。
★故荒井氏著「倒産FMW」より抜粋
荒井元FMWプロレス団体社長を自殺に追い込んだ
大仁田議員に清き一票おながいします!
http://kenji03.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/kage/votec.cgi
113 :
風化させてはいけない:03/01/06 22:17
よく遊ぶ友人の家族が警察関係に勤めておられまして、その方からの当時のお
話です。
その方が警官になるときの教官がこの事件の取り調べをなさった方で、被害者が監禁
されていた部屋を見てただの青少年の犯罪とは思えなかったとおっしゃったそうです。
床・壁はもちろん天井にまで犠牲者の血が飛び散っていたのです。私がそこを聞き流す
様子を見て、「でもね、いっとくけどね。人を殴って天井に血はつかないよ。もう、だ
らだら血を流している人間の顎を更に殴り上げるようなことをなんべんもくり返したん
だよ」と。「さらってきた女の子相手に、いわゆるやくざや過激派のリンチ顔負けだよ
」。聞くところによると、ドラム缶の中から出てきた遺体には頭髪が残っていなかった
そうです。なぶられ続けたストレスで、生きている間に全部抜けてしまっていたんです
ね。
本当にひどい事件です・・・・
>>101 75さんはいったいどのような方なんですか。事件の関係者と結婚された方ですか。
文面からして判読が難しいのです。事件の関係者でないとすると何か別の犯罪歴のある
人と結婚された方ですか。
生まれながらにサイコパスということは、先天性の脳障害?で
どう育てても犯罪者になる確率が非常に高いということですか?
それとも後天性で、おっしゃってるように悪環境だとそうなるのですか?
118 :
age仙人:03/01/06 22:46
このスレも新しくなり書き込みも増えて嬉しい限りです。
この事件の教訓が社会に生かされ少年凶悪犯罪の減少に
つながればと願うage仙人です。
書き込みながらいつも被害者の方が天国で安らいだ生活
を送れますように祈っております。
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>>114 >>101ですが、自分の事をお知りになりたいのですか?
前スレからの書き込みを読んでいて「名無しさんの主張」さんが
ここの住人は法律や世間に文句ばかり言わないで、
自分の子供を犯罪者にしないように育てる方法を考えた方がいいのでは・・
その方法が判らない人は結婚もしくは子供は作らないで欲しいと書かれてました。
ではどうすれば良いのかと名無しさんの主張さんに、この新スレでお伺いしました。
それと自分のように、すでに結婚して子供がいるけど絶対犯罪者にしないような育て方を
知らない人は、どのようにしていけばいいのかともお伺いしました。
名無しさんの主張さんのレスをまとめましたが、自分の一方的な解釈で食い違いがあるといけませんので
名無しさんの主張さんの詳しい話の流れは、前スレの最後の方をお読みください。
122 :
携帯からカキコ:03/01/06 23:15
サイコパスの脳は生まれつきで、その脳を持った人には社会不適応な問題行動を起こす事例が多いそうです。その脳の詳細はわかりませんが、例えば感情を司る機能を持つ部分に腫瘍があるために情緒をコントロールできず、感情の赴くまま犯罪を犯したという実例があります。
123 :
携帯からカキコ:03/01/06 23:16
サイコパスの脳もそのように一般的な観念でみれば機能障害と呼べるものがあるのかも知れません。特徴としては一見普通、弁舌爽やか、人を魅了するタイプが多く、また平気でウソをつき、泣いて反省したかと思えば言葉を翻す。
124 :
携帯からカキコ:03/01/06 23:23
一般人からすれば何がなんだかわからない人となります。一方、社会で成功をおさめている人がいるというのも前述の通りで一概には断言できません。
125 :
死しかないだろ:03/01/06 23:25
加害者どもが死ねばもうここには書き込まないさ。
ともかくはよ死ね。
オマエらなんか生きててもしょうがないだろ?
普通の勤めも結婚も恋愛も人づきあいもできないんだから。
社会的には死んでるも同然なんだから、後は実際に肉体が
なくなればいいだけなのさ。
何度も言うけど、「この先ずっと生きていても無駄で糞みたい
人生しかありません」自分でも感づいてるんだろ?
早く実行あるのみ!!!!!
126 :
サイコパスって:03/01/06 23:34
冷静でアタマいいイメージなんだけど、映画の見過ぎかな?(ハンニバルとか)
宮野の脳の一部がどうとか昔も聞いたことあるけど、サイコパスというより
下品で乱暴でかなり脳みそも足りない印象が強い。
少年法の改正or撤廃も大事だけど、こいつの死刑を願う署名運動とか
あったっけ?あったら是非参加したかったけど。
127 :
祈・鬼畜抹殺:03/01/06 23:43
加害者の人間の屑共は、
とにかく「生きていてはいけない」のだから死んでほしい・・・
というより死ね!!!
反省・更生していようがいまいが、己が死ななければ償いが
成立しないということを再認識してほしい
まわりの人間も彼の償い成立に協力してあげてもいいんじゃないか?
それが真の思いやりというものだ。
128 :
GO・TO・HELL:03/01/07 00:05
加害者の自殺or惨殺→凄惨な死を祈願してあげ!!!
加害者のご両親、兄弟姉妹、親戚の方々、
他人の手を汚させることなく自らの手で、
許されることのない罪を犯しながら、
いまだになすべき償いを実行していない鬼畜息子へ
とどめを刺すことをお勧めというかお願いします。
130 :
age仙人:03/01/07 00:39
このスレはとことんageます。風化防止でがんばりましょう。
>>129 どういたしまして。文章力が無いためうまく表現出来ていない部分があると思いますが・・
ちなみに自分たち夫婦の各3親等以内での犯罪者は皆無です。
多分もっと遠い血筋内でも、暴力事件や人を殺めた親族はいないと聞いてます。
精神異常もおりません。
だからといって自分らの子供が凶悪犯にならないという保証はないのでしょうが・・
132 :
名無しさんの主張:03/01/07 01:02
>>120 >>121 わざわざご丁寧にありがとうございます。
>>101 >でもそれは何にでも通じる事ではないでしょうか。
>事の大きさの差はあるでしょうが、すべての物事に「絶対」は無いのではと思います。
>だから奇跡やハプニングが頻繁におこるのですよね。
たしかに、わかります(わっているつもりです)。全てに悩んでいたら、生活自体
成り立たないかとも思います。全ての人達が自分のように考えていたら、日本は
滅亡してしまうかも知れません。まさに、あの少年達によって滅ぼされたと言って
も過言でないかも知れません。実に情けない話ですよね。でも、どうでしょう。
負けるのが情けないから、問題の答えは見つかっちゃいないけど、行動して
しまうのですか? 結婚や小作りをする権利は、それなりに考えて行動出来る、
責任を持てる人に与えられるものだと考えております。
子供というものは、まったく別の人格を持った一つの生命体です。自分の意志
とはほぼ無関係に、考えたり、行動する生き物です。言葉では分かっていても
(分かっているつもりでも)、実際には、「漏れの子供なんだから大丈夫だろ」
とか、まさに「うちの子に限って・・・」という方が非常に多過ぎるのではないかと
いう気がします。
133 :
名無しさんの主張:03/01/07 01:19
この事件が、世間へ訴えかけている問題は少なくないと思います。その中でも、
今皆さんが最も支持している(?)「少年法の改正or撤廃」も、確かに大事な事だと
思います。自分も賛成です。でも、自分がこの資料を読んだ率直な感想は、
「主犯格とは言わなくても、誰にでも、この様な加害者を生む可能性を秘めている。」
と言うものでした。関わった少年の数は、実に100人にのぼると考えられています。
現代の、世間の環境等をよく考慮して、照らし合わせ、こういう子供を生み出さない
自信がどれだけあるだろうか。。。
死刑より無期懲役だろう
>>132 名無しさんの主張さんが投げかけて下さった問題には考えさせられました。
でも子供の育て方については、難しすぎて自分には永遠に答えは出せないと思います。
あなたの意見に反対してる訳ではありませんが、
今の自分は疑問が疑問を呼んでしまって、解らない事だらけです。
結婚、子作りが許されるのは責任の持てる人…の「責任」ていうのも基準が難しいですし
掘り下げていくほどに、自分にとって判断しにくい状況になってしまうのです。
子供を1人の人間として認めてあげるのは大切ですよね。
認めるうえで子供を信用する事は不可欠ですが、誤って過信すると
事によっては、とんでもない事態になるでしょうし
かといって、心配なゆえの干渉のしすぎもだめでしょうし・・
あなたのおっしゃるとおり親の意思とは関係なしに行動するゆえ
さまざまな障害が考えられ、なんだか鬱です。
今夜はこの辺でお先に失礼します。
たくさんのご意見ありがとうございました。
136 :
名無しさんの主張:03/01/07 01:53
>>135 実は、出来ればこちら側が教えて頂きたいと思って投げかけた問題なのに、
偉そうな事ばっかり言って申し訳ありません。
>子供の育て方については、難しすぎて自分には永遠に答えは出せないと思います。
そうですよね。世界の評論家や、教育関係者、そういった事で食べている人達がいて、
今のところ絶対的な答えなど無いわけですから、こんな事解ったら、ノーベル○○賞
でも貰えるかも知れないですね。
>さまざまな障害が考えられ、なんだか鬱です。
申し訳ない。。 よりにもよって新年早々嫌な気分にさせてしまった事をお詫びすると
ともに、真剣に耳を傾け、考えて下さった事に感謝致します。
137 :
age仙人:03/01/07 02:47
いやあ本当に考えさせられる意見ばかりですね。私は子供は天からの授かりもの
と言うより預かりものだと考えています。大切に育てるように一時預かってるわけですね。
だからやがて巣立っていくための実力をつけてあげるのが教育です。
育つ途中で思いがけなく脇道に子供がそれてしまうこともおおいにありえます。
でもそれは今という限定された時間の中の出来事です。
親が本気で子供のためを思い接していればやがて時が過ぎて子供もいろんなこと
を必ず理解する時がやってきます。私はそういう風に思っています。
願うことは一生をかけて人として後悔をしない生き方をしてほしいということです。
人として生まれて来てよかったとそんな人生を送ってほしいということです。
>>75 さんは最初は熱くなっている者を冷やかし反論の為の反論をする人かと
思ったがどうやら俺の勘違いだったようだ、俺は言葉汚く言った事に関しては
お詫びする必要があるスマン。
ただこの事件を知って子供を持つ自信を無くしたとは・・・
子育てで一番重要なのはコミュニケーションだと思う
何もべったりするのがコミュニケーションでは無い、子供の気持ちを解かって上げられた
上で甘やかさない事だと思う。
優しさを伴った強い人間にしてあげる事。言い出したら切りが無い・・・
だから俺はこのスレであまりこういうのは好きではないんです。
ここでは犯人ドモが「事に及んでる時の姿」に対する怒り。
「事に及ばれている時の被害者の心」に対する悲しみ。
「100余りいて誰もただ一人助ける者がいなかった」事に対する
憤り。
「軽い刑罰で社会に戻り「もう終わったことじゃん」なんてほざく
犯人達、伊原なんかは男性器をおったていたくせに
「宮野、小倉に腰を抑えつけられてSEXさせられたんです」と
全国放送で語っている姿に呆れかえり。
ただひたすら「許せない」という気持ちです。
それとこの事件を知り
「許せない」と思う事が出来るってのは即ち
自分への自戒にも繋がると思うんだ
75さんの言うように「犯人に罵声を浴びせ自分の事は棚に上げる」
ってのは違うと思います。
この事件を忘れずに「許せないと思う事」それが出来る人は
自分を棚に上げる事は普段の生活で無意識に出来なくなると思うよ。
みなさん横入りですみません。
age仙人さんの
>親が本気で子供のためを思い接していればやがて時が過ぎて子供もいろんなこと
>を必ず理解する時がやってきます。私はそういう風に思っています。
>願うことは一生をかけて人として後悔をしない生き方をしてほしいということです。
>人として生まれて来てよかったとそんな人生を送ってほしいということです。
WEさんの
>子育てで一番重要なのはコミュニケーションだと思う
>何もべったりするのがコミュニケーションでは無い、子供の気持ちを解かって上げられた
>上で甘やかさない事だと思う。
>優しさを伴った強い人間にしてあげる事
本当だなと思いました。この事件の加害者の親は、この事をどう思うのでしょう
可哀想な人々だとつくづく思います。これは悪い思いでしょうか?
142 :
名無しさんの主張:03/01/07 03:07
>>137 >親が本気で子供のためを思い接していればやがて時が過ぎて子供もいろんなこと
>を必ず理解する時がやってきます。
それが、刑務所に入ってからでないと、いいのですが・・・。
>願うことは一生をかけて人として後悔をしない生き方をしてほしいということです。
>人として生まれて来てよかったとそんな人生を送ってほしいということです。
激しく同意します。そして、加害者の親達もまた、同じ考えであった(今でも)と思います。
>>ストーカーマニアへ
>私はストーカーに対して別れ話を持ち出したところ、ストーカーから
「私があなたを愛しているのに、あなたが私の手の届かないところに
行くのは人間として冷たい」と難詰されたことがある。
それがどうした?
144 :
名無しさんの主張:03/01/07 03:16
>>138 >どうやら俺の勘違いだったようだ、俺は言葉汚く言った事に関しては
>お詫びする必要があるスマン。
いや、詫びるには及びません。こちらこそ、お互い様ですw
>優しさを伴った強い人間にしてあげる事。言い出したら切りが無い・・・
>だから俺はこのスレであまりこういうのは好きではないんです。
それもわかるのですが・・・。なにぶん、事例が事例なだけに、自分の場合は、
ここ(2ch)以外では話さない事にしています。ですから、この思いを素直に
ぶつけたり、相談する相手がここにしかおりません。情けないということは
十分に承知しているつもりです。でも、もう少し納得がいくまでは、結婚は
先送りしたいと思います。
何?ここは結婚相談所スレに変更されたのかい?
146 :
age仙人:03/01/07 03:27
>>141 >>142 お二人とも優しい方々ですね。私も犯人たちは当然の罪を償わなければ
ならないと思います。でも犯人の親はどうでしょうか。育て方に問題が
あったとしても誰もこんな事件を起こすことを願いながら子供を育てたり
はしないと思います。
親に責任がないとはいいませんが私も鳥さんと同じように犯人の親たちが
哀れでなりません。
私はこの事件を通して家族の大切さや教育の大切さ、良識や正義に正しい
価値が置かれることにもっと社会の大人たちが目覚めるべきではないかと
心から思っています。
>>144 横入りですみません。
23も重ねたスレッドですし、スレッドがどう運ばれて来ているのかを
知らないで横入りですが、迷ってばっかりいたら結婚なんてできない気が
します。このスレッドのような事件に出会うことは全くなかったしこれからも
無い人生を送りたいです。
どんな事が待ち受けているかと思うと恐ろしいし、自分の子供がもしもと思うと
恐ろしくなります。でも、逃げてばかりもと思ったりします。
148 :
名無しさんの主張:03/01/07 03:30
>>140 >この事件を忘れずに「許せないと思う事」それが出来る人は
>自分を棚に上げる事は普段の生活で無意識に出来なくなると思うよ。
自分を棚に上げる事を、意識して出来る人はなかなか居ないと思います。
居ないと信じたいです。しかし、無意識だからこそ、別の意味で怖いのです。
ありがちな学園ドラマやなんかで、学校側に一方的に抗議をするPTA達の
姿が目に浮かんでしまうのです。
>>ストーカーマニアへ
くだらん別れ話をいつまでもダラダラ書くなよ
泣いて馬食を立つ思いで振ったこと。
身を引き裂かれる思いをし振られたこと。
誰にでもあるんだ、そんな事は
みんなそんな辛い失恋を乗り越えているんだよ
ホントバカでなかろか
>>1489 また横入りです
>自分を棚に上げる事を、意識して出来る人はなかなか居ないと思います。
>居ないと信じたいです。しかし、無意識だからこそ、別の意味で怖いのです。
>ありがちな学園ドラマやなんかで、学校側に一方的に抗議をするPTA達の
>姿が目に浮かんでしまうのです。
気が付かないで、人の性にしてしまうこと自分にはありそうです。
はっとしました。
>>75 さん。
うーん・・・。言ってはなんですが少しマイナス思考の傾向が
あるんでは無いでしょうか?
結論が極端に成りがちでは無いでしょうか?
「成るように成れ!」て思い切ることも、また道が見えて
楽しいですよ。
私は格闘技の選手をしていましたが練習し
やるべき事をやり、そしたら後は
「成るように成れ!」て感じでリングに立っていました。
試合前
「リングで殺されるかもしれない」こんな場面も過りますが
それを振り払って前に進むしかないんです。
152 :
名無しさんの主張:03/01/07 03:43
>>146 激しく同意します。
>>147 >迷ってばっかりいたら結婚なんてできない気がします。
結婚は義務ではないと考えています。良識ある大人が、良く見極めた上で
判断し、することも出来る権利であると思っています。
>逃げてばかりもと思ったりします。
情けないというのは承知しているつもりです。毎日のようにこのスレを覗く度に、
外で、子供を連れた家族を見る度に、考える事を怠りません。いつか、自分なり
に納得出来る何かを掴むまでは、という考えです。
>>152 凄い覚悟なんですね
>情けないというのは承知しているつもりです。毎日のようにこのスレを覗く度に、
>外で、子供を連れた家族を見る度に、考える事を怠りません。いつか、自分なり
>に納得出来る何かを掴むまでは、という考えです。
結婚て気に入った異性がいて、一緒にいたいからするものだとばかりしか
考えられなかった。
それも勇気なのかな?
>自分を棚に上げる事を、意識して出来る人はなかなか居ないと思います。
>居ないと信じたいです。しかし、無意識だからこそ、別の意味で怖いのです。
>ありがちな学園ドラマやなんかで、学校側に一方的に抗議をするPTA達の
>姿が目に浮かんでしまうのです。
こんな事を常に意識しているのですか?
>>ストーカーマニアへ
男女の恋愛の別れ話で、そんな爽やかに「じゃさいならお元気で」
なんてのが普通だと思ってるのかい?
少なくても俺は自分から振る時はそれなりの覚悟をしたよ
今まで「好きです愛してます」って言ってた者同志が
どちらかの気持ちが切れて別れるんだよ
気持ちが終わってない方からすれば
「冷たいね」くらい言うわ普通はさ・・・
155 :
名無しさんの主張:03/01/07 03:54
>>151 >少しマイナス思考の傾向があるんでは無いでしょうか?
図星です。と言うより、ここのところ少し臆病になってきたかな、と自分でも実感して
おります。
>やるべき事をやり、そしたら後は「成るように成れ!」て感じでリングに
>立っていました。
>「リングで殺されるかもしれない」こんな場面も過りますが
>それを振り払って前に進むしかないんです。
自分や、自分の子供が犠牲になるだけならまだいいのですが、赤の他人を
も巻き込む恐れがあるのに、「成るように成れ!」とは、なかなか・・・。
>>75 さん。
貴方ならきっと幸せな家庭を築けますよ
なんだか結婚を考えるのが怖くなりました。
自分の事を棚に上げない生き方、身近には浮かばない気がしてきました。
158 :
名無しさんの主張:03/01/07 04:06
>>153 諸先輩方は、様々な教訓やメッセージを残してきて下さっていると思います。
映画やドラマ、お説教、愚痴、単なる世間話の中にも、メッセージが隠されて
いたりもします。後は、受ける人次第なのではないでしょうか?
「バッカだなぁ! 漏れはそうは成らないが。」「あぁ、あの人オカシイからね。
しょうがないんだよ。成るように成ったって感じじゃないの?」「運がなかったね。」
・・・etc
>>158 このスレッドで、何を受け取ればいいのか考えてみます。
なんか怖いスレッドだと思っていましたが、思いがけなかったです。
160 :
名無しさんの主張:03/01/07 04:12
>>156 なら、万一の場合に責任取って頂けますか?
冗談です。。スミマセン。。。
>>157 新年早々申し訳ありません。。なんだか、漏れって既に悪人なのかな。。。
誰か・・・助けて下さい。
この事件の親て恐らく子供に無関心だったんじゃないかな?
無関心だからこそ
子供に叱るべき時に叱れなかったり
そんな積み重ねなんじゃないかな?
この犯人どもは家庭内暴力も凄かったらしいが
親身に成って接してくれなかった親にだからこそ
出来るのが家庭内暴力だと思う。
>>161 いまは反省しても遅いんでしょうね。
惨めな可哀想な人々に思えてしまいます
163 :
名無しさんの主張:03/01/07 04:39
>>161 「関心を持っているつもり」と、「関心を持っている」は、大きく違うと思います。
また、「親身になって接しているつもり」と、「親身になって接している」も、
大きく違うと思います。
あと、反抗期も免れません。逆に、ない方が怖いという専門家もいるくらいです。
>>135より抜粋
>子供を1人の人間として認めてあげるのは大切ですよね。
>認めるうえで子供を信用する事は不可欠ですが、誤って過信すると
>事によっては、とんでもない事態になるでしょうし
>かといって、心配なゆえの干渉のしすぎもだめでしょうし・・
>>163 また横やりになっちゃってすみません
知ってる親子で「関心を持っている」て思って過干渉とかで家庭内暴力だって
聞いたことあります。
程度をどの辺にすればいいかって、どうすればいいんでしょうか?
165 :
名無しさんの主張:03/01/07 04:52
>>162 彼等(加害者の親達)からのメッセージも、ちゃんと受け止めてやりたいものです。
166 :
名無しさんの主張:03/01/07 04:59
>>164 >また横やりになっちゃってすみません
漏れも横やりですが・・・なにか?
>>45 2GGG(ストーカー○ニアさん?)
の言いたいのも、「押し付けがましい偽善」というか、良かれと思ってしている事が、
必ずしも相手にとって良い事とは限らない。という事なんじゃないかな。
違っていたら、スミマセン。。
>>165 えええっ
メッセージってあるんですか?
人生相談コーナーになったのですね
170 :
名無しさんの主張:03/01/07 06:23
>>167 いや、その・・・隠れてるんではなかろうか・・・ということです。
あと、前スレで紹介して頂き、現在注文中の本
『うちの子が、なぜ!女子高生コンクリート詰め殺人事件』佐瀬 稔著(草思社)
定価1400円(ブクオフ価格500円)
も、まだ届いていませんが、楽しみにしています。この問題のヒントが、隠れて
いるやも知れません。大袈裟かな・・・。
↑の本読んだらホンマ気分わるなるで。苛々する。いくつか文中にでてくる事件の奴らも不愉快極まりないとおもわんか? 話かわるけどドラム缶あっこまでほかしにいったん誰や?あいつら車ないやろ?
172 :
:髑髏仮面:03/01/07 09:41
>>164 横やりです。
>程度をどの辺にすればいいかって、どうすればいいんでしょうか?
幼児であれば、一日一回位はしっかり抱きしめることが肝要かと思ふ。
つまり「態度で愛を示す」。
これがあって厳しい躾もできる。
色不異空。空不異色。色即是空。空即是色。
995 名前:名無しさんの主張 投稿日:03/01/06 14:15
なんつ〜か、おまいら他人の事になると、あれやこれや尊敬しちゃう程
誹謗・中傷・罵声 すごいんだけど、いざ自分に置き換えられると
何も言えないのな。 (、´_ゝ`)プッ...
実はおまいら、事件お祭り大好きなだけの、ただのミーハーなんでないの!?
「漏れこの事件知ってるーー!(・∀・) 」「あり得ないよなー!( ̄∀ ̄)シシシ」
ここで言いたい放題言っといて、実生活じゃ、犯人どもの親達と何ら変わりなく
異性とイチャイチャして、「漏れ達、今度結婚しまふ(;゚∀゚)=3 ムッハー」とか言っちゃう
んだろうなぁ。。んで実際、大きからず事件起こした曉には、「漏れは、その辺の教育
には特に重視していたんだ! 2chにコテハンも持っていたし、だから、学校側とか、
周りがいけないんだ! そうだ!法律も甘い。漏れは前から言っていたんだ!」
とか言っちゃうんだろうなw こんなんじゃ、浮かばれようもない。。。
犯人らを痛めつけるための組織・団体はないんですかね?
募金で資金を集めれば可能なのでは?・・・と言う人見ました。
痛めつけるってどういうことですか?
スカパーにスマイリー出るみたいだな。
その人が言うには、実際の暴力ではなく様様な「嫌がらせ」をするってことだそうです。
ついでに言えば、いくら「氏ね」だの「コロセ」だの叫んでも実際には無理だから現実にできる範囲の嫌がらせを皆でやるべきだ、という風にも言ってました。
>>178 どんなことが可能なのかなと前レス見てきました前のは見れませんでとた
具体的には何ができるのでしょうか?
すでにうろ覚えですが彼が言うには、「まず現住所を押さえる必要があるが、これは2chなどで犯人らの知人や近所の人間に情報提供を募る。そして特定されれば郵便物などを使って様様なことが可能。」などと恐ろしいことを言ってました。
スマ○リーがこの事件に関与しててレイプに加担してたって噂はホントなの?
>>180 住所間違えているかどうかを確認するのが大変ですね葵さんも間違った名前とかに
なっているってどこかのスレッドの人達が言ってみたいだし。お金を出して動く人達も犯罪に
なることだし、お金を払えば共犯かな?
おっと忘れる前に書いておきますが、「そろそろ皆本気でこの「嫌がらせ」の実行について具体的な話しをしていかないといけない。この「実行」こそが、ここまでスレが続くほどのこの問題全てのゴールだ。」とも彼は言ってましたね。
>>181 スマイリーは元北千住の暴走族。年代も近いし場所も近いので
まぁ当時から監禁女の噂は知ってただろう。が・・
それ以上は本人しか知らない。噂を知ってただけでは罪にはならないだろ。
ただ、それをネタにしたのが真実なら人として許せない。
あの事件を笑いに使おうという気がしれない。
>>183 確かに書いてあった気がしました。でもずーと、「名無しさんの主張」という人や
他の人達のいう事を聞いていたら何か加害者ももしかしたらもう凄く痛んでいる気が
してしまっているんですがこれ悪でしょうか?
彼は続けて、「まずはこの問題の初スレから「真剣に」関わってきた人全てにここへ戻ってきてもらう必要がある。「真剣に」考え書き込んできた者同士なら、きっと実行できる良いアイデアが生まれる。」と言ってましたね。
>>186 初スレから真剣に取り組んで来た人達がほとんどかと思っていましたそうばかりじゃないのですね
自分みたいのは、悪だと言われるのかと思いますが、もし加害者とか親とか凄く怯えて暮らしている
かもしれない痛めつけるのは悪いと思ってしまったらやっぱりこっちが悪になるのだろうかと心配になります。
188 :
Q〜〜ちゃん!:03/01/07 13:50
>>174 >>177 >>178 >>180 >>183 >>186 その人は・・・、その人は・・・、彼は・・・、って、おまいの意見はどうなんだよ!!
なんだかんだ言って、以前のOFF会以来、ここへカキコむこともしないし、
おおかた、ガセだったんじゃぁないの!? それか、ごく一部の人間だけで
水面下で行動してるだけか・・・。何はともあれ、今ここにいる住人とは、
縁のない話ってこった。・・・。
ヒヒヒヒヒ
190 :
age仙人:03/01/07 14:01
>>164 鳥さんは真剣にいろいろなことを考えているんですね。私はあなたのもしかして
親くらいの年齢かもしれません。でも私にも少年の時期がありました。
私は長男でしたので特に父親が私に期待をかけていたのですが私にはこれが嫌で
なりませんでした。正直に反抗期は凄かったんです。父親を殴ったことはありませんが
「なんで生んだんだ」と包丁を突きつけたことがあります。
その時父が座り込んで天井を見上げぽろぽろと涙を流しました。私は父が泣いたのを
はじめて見たんです。このときさすがに「自分はいったい何をやってるんだろう」
と思いつらくなりました。今思えば親に保護されていることを支配されていると思い
精一杯の自己主張をしようとしてたんだろうと思いますが・・・
反抗期は人が大人になって自立していくための大切な時期です。あまりに親が支配的で
過保護、過干渉であれば子供が目に見える反抗期を通らない時があります。
これは確かに要注意です。自立心が乏しく社会の中で生きていくエネルギーを充分に
養われていない大人になってしまいやすいんです。実際に私の周囲にも親の過保護、過干渉
によって大人になり引きこもりになった人や社会に出ても社会になじめず鬱病になり入退院
を繰り返した人などがいます。
前回、私が書き込みましたように子供を天からの授かりものとしてではなく預かり物ものと
して捉えることは重要に思います。子供は自分の一部でも所有物でもありません。
子供はやがて巣立っていくべき独立した人格、存在なんです。社会で立派にやっていけるように
実力をつけてあげるのが親の勤めだと思います。その観点で子育てをすれば過保護、過干渉の
子育ては避けていけるのではないでしょうか。
しかし反抗期はおおいに結構なのですが親への暴力は言語道断ですね。
191 :
名無しさんの主張&rlo;レタナハ:03/01/07 14:10
>189 頃すぞゴラ!クソ餓鬼。
192 :
age仙人:03/01/07 14:11
>>187 そんな心配は無用ですよ。私がこのスレの人たちがとてもいいなと思っている
ことは自分の意見を真面目に書き込んでいる人たちばかりだからです。
ある偏った意見ばかりが目立つとそれ以外は駄目かなと思うかも知れませんが
そんなことはありません。かえってよい刺激になると思いますよ。
>>190 なんか長文かいてもらって自分みたいな者にってびっくりしました。
上手く書けないけど自分の親は、小さい時は厳しい方だったんですが今はあんまりやかましい
ことを言いません。ちょっとした事があってちょっと篭もっていますか親は待ってくれて
いるってのかそんな風なんだと思います。
なにが自分は本当にしたいのか考えようとしてる気がしますがはっきりしません。
正しい事と悪とが一番分かりたいと急にきのうあたりから思ったきがします。
悪と戦うということはどんなことかはっきりしない気がするんだと思います。
ちゃんと書けないでみたいです。
194 :
□□マジやばいよ□□:03/01/07 14:50
きのうから一番気になっているのは自分を棚に上げないで生きるってことだみたいな
のだと印象に残ってるんですがそのことがちゃんとできるか自分にわからないしそれから
なんか悪を他に見つければ自分のことを忘れられる気がしたりしてわけが分からなくなるんです。
196 :
age仙人:03/01/07 14:57
>>193 私も随分昔、あなたと同じようなところを通りました。大切なことは
時分でみつけることだと思います。自分で考え、時分で行動していく。
今は、その実力を養う大切な時期だと思いますよ。
>>187みたいな不安な書き方をしないで人からどんなに攻撃をされても
自分の正しいと思うことをまず堂々と書き込んでみて下さい。
>>196 自分にとってとても先輩だと思う方に勇気をだしてお聞きします失礼をお許しください。
悪って自分には無いと思うことができるものでしょうか?
199 :
age仙人:03/01/07 15:21
>>196 誤字だらけですいませんでした。
>>195 本当に自信のない文章ですね。でもけっしてあせる必要はありませんよ。
身体も使わなければ衰えていくし、鍛えれば筋肉も発達してどんどん
強い身体になります。
心も同じです。使わなかったり、マイナス思考で逆に痛め続けたりすれば
どんどん衰えていきますが鍛えれば逆にどんどん強くなります。
でも身体を鍛えるのと同じように、心を鍛えるのにも時間がかかるんです。
少しずつでいいので自己主張をきちんとすることから始めてはどうでしょうか。
自己主張と言っても我がままと自己主張は違います。そうですね。先程書いた
ように自分の意見をはっきりと書くとか、感動した時に感動をはっきりと言葉
にするとか、人に感謝を表明したい時はこれもはっきりと言葉と態度に出して
いくとかそういうことです。でも普段の生活でやれてないと最初はこんなこと
でも大変なんですよ。がんばって下さい。
>>199 頑張ってみますありがとうございます。
>>198 でお聞きしたかったのは人生をつんで行けば自分の悪を無くす事ができるのだろうかと
お聞きしたかったのです。自分に悪があることに気づきながら自分を棚に上げて
悪を糾弾できるかな?と名無しさんの主張で思ってしまって苦しくなりました。
それで聞いてみようと思いました。
>>200 おぉ・・・、迷える子羊よ。私めが説いてしんぜよ〜ぞ・・・。
「性善説」「性悪説」という言葉をご存じかな?
・性善説・・・人は、産まれ持って善である。今はどうであれ、ほっとけば善となる。
・性悪説・・・人は、産まれ持って悪である。今はどうであれ、ほっとけば悪となる。
それぞれに、強く支持する学者達が存在するが、私めの結論は、もっぱら
「性悪説」である。確かに、「性悪説」のほうがロマンチックであり、信じたいのも
山々であるが、残念ながら、「性悪説」である。
202 :
age仙人:03/01/07 16:07
>>198 人はいつも善と悪を揺れ動く存在です。私の中にも悪があります。
自分のなかの悪に悩む時はいろいろと人生の中でありました。
正直に言いますと自分の中の悪に負けてしまったこともあります。
犯罪を犯したとかそういうことでなくても人は自分のために人を
傷つけてしまうことも多いにのですが私もそういう時がありました。
人はみな心に悪の部分を持っています。でも大切なことは
その悪に自分の良心が勝っているかどうかだと思います。
自分の中にどうしようもない悪を見る時は悩むものですがそういう
自分をありのままに受け止めていくことが大切なのだと思いますよ。
>>198 人はいつも善と悪を揺れ動く存在です。私の中にも悪があります。
自分のなかの悪に悩む時はいろいろと人生の中でありました。
正直に言いますと自分の中の悪に負けてしまったこともあります。
犯罪を犯したとかそういうことでなくても人は自分のために人を
傷つけてしまうことも多いにのですが私もそういう時がありました。
人はみな心に悪の部分を持っています。でも大切なことは
その悪に自分の良心が勝っているかどうかだと思います。
自分の中にどうしようもない悪を見る時は悩むものですがそういう
自分をありのままに受け止めていくことが大切なのだと思いますよ。
>>201 し・失礼・・・。
>確かに、「性悪説」のほうがロマンチックであり、 ×
>確かに、「性善説」のほうがロマンチックであり、 ○
204 :
age仙人:03/01/07 16:10
>>202 申し訳ありません。Wで書き込んでしまいました。
では続きです。
>>200 自分を棚上げになんて出来ません。この事件も犯人たちにきちんと
罪を償って貰わなければなりませんが。こういう少年の凶悪犯罪が
起こる土壌をつくってしまったのは私たち大人の責任です。
私たちが本気でこの社会を良くしていこうという気持ちを起こさずに
この事件も人事だと思ってしまえばまたさらに凶悪事件は増え続ける
ことでしょう。
>自分に悪があることに気づきながら自分を棚に上げて
悪を糾弾できるかな?
こういう思いは大切なものです。苦しくても調子のいい考えよりは
遥かに勝っています。大事にして下さい。
人の心には悪があったとしても善を選び取っていくことが出来る。だから
こそ人間は素晴らしいとも言えますよね。
>>201 教養っていうのかなありがとうございます。
>>204 丁寧にお教えくださって自分のような者にと本当にありがとうございます。
>この事件も犯人たちにきちんと
>罪を償って貰わなければなりませんが
罪の償いを決めるのは法律だっていうことは知っています。
それが軽いか重いかは未熟者の自分にはいえません。
おまけに自分の心だって揺れ動くのだということですから、犯人達の心がどんなかを
分かることが自分にできません。
ただ
>>187のようにはっきりできないでいるので、やっぱりこのスレッドには悪の味方の
側でみなさんにお礼をいってお別れするしかない気がします。
悪に勝ちながら、勝てなかった人を糾弾ができない者はここのスレッドではやっぱり悪なのだと
思います。みんなが悪に行かないようにこの1に何万回も張り出されている人のように役にも役立てない自分に
気が付きました。
みなさん本当にありがとうございました。
「情けは人の為成らず」という言葉があります。現代では、誤った解釈の方が
一般的とさえ言われていますが、正しくはこうである。
「情けは、その人の為だけにするのではない。その人にする事によって、巡り
巡って自分に還って来るのである。」
世の中の各種の善は、見返りを期待したものだと考えられる。
「困っている人を見ると助けたいと思う。」世の中は、そういうもんであって欲しい。
もし自分や家族が同じようになった時、助けて欲しい。いい人だと思われたい。
「愛する人や、我が子の為ならば、命でさえも惜しくない。」
子孫繁栄という動物的本能(欲求)を満たしたい。
「一所懸命働いて、社会に貢献したい。」
社会に貢献しているつもりになって、安心感を持続させたい。
「日本の景気を回復させたい。」
それにより、犠牲となる国も存在する。
>>205 待ちなされ! どうせ暇なんじゃろ!? もう少し話を聞いていきなされ!!
>悪に勝ちながら、勝てなかった人を糾弾ができない者はここのスレッドではやっぱり
>悪なのだと思います。
所詮2chだ! もっと悪は沢山いる。 希に見る荒らしに比べればなんてことはない。
>>205 またおいで。
あなたのレスに考えさせられるところもあった。
そういう考え方ができるのは個人的にはとてもいいことだと思う。
>>206 自分のために還ってくる情けが何なのか自分が正しいと思えるために誰か
悪の見本になってくれているそれが1なら自分はどう思えばいいか一人で考えてみます。
みなさんありがとうございました。
名無しさんの主張さんもありがとうございました。
もう自分へのレスはいりません。ありがとうございました。
例えば、人間1人が生きていく為には、計り知れない程のものが犠牲になっている。
最近食べた動物もそうだ。2chを覗く為の電気を消費することによる地球温暖化。
君達が高校・大学に入学する事によって、そこへ入学できなかった人の存在。
環境開発という名のもとに進められる事業による環境破壊。
怒りのage
事件の詳細読む度に鳥肌たちます・・・。
よく、「漏れは無宗教だ。宗教やってるヤツの気が知れん。」なんてことを耳にするが、
何かを信じようとした時に、宗教は生まれる。それは神であったり、人であったり、ブランドで
あったり。人間として生活していく上で、宗教は必要不可欠である。
かつて有名になった古代文明は、必ずと言える程宗教の存在が大きく影響している。宗教・信仰心が
乏しい文明は、早くに滅びている。組織・団体の活性化、秩序を維持する為に、無くてはならない
存在なのである。そしてそれは、日本の歴史に於いても同じである。組織・団体のリーダー、王も、
人間である。人間である以上、出来る事には限界がある。人々の心など、見えない部分の秩序を維持
する為に、人間以外の架空な象徴が必要であった。「誰も見ていないからと悪い事をしても、神様は
必ずどこからか見ていて、必ずや天罰が下るだろう。」とか、「神様は、人間の心の中まで見透かす
事が出来る。例え周りの人間は騙せたとしても、神様を騙す事は出来ない。」などといった言い伝え
が代表的である。そして、文明が滅亡・誕生・発展を繰り返すたびに、宗教も様変わりしてきた。
古来日本に伝えられてきた仏教も、「悪い事をした者は、死後、必ずや地獄に落ちて、苦しみを味わ
うであろう。」その反面、「一生のうちに悪い事をせず、良い事をしてきた者は、必ずや天国へ行き、
快楽を味わうであろう。」とすることによって、心理的に悪を排除し、積極的な善行を進めることで
秩序を維持してきた。しかし、それだけでは十分でなかった。一度でも悪事を犯してしまったものは、
自暴自棄なったり、また、開き直り、生涯悪の限りを尽くすといった者まで出てきたのである。
そこで新たに進化を遂げて生まれてきたのが、「罪を憎んで人を憎まず」である。「例え悪事を犯し
た者であっても、お経を唱え、心から祈りを捧げる(懺悔・反省する)事で、地獄へ落ちる事を免れ
るであろう。」実に都合の良い話である。
その後も、いろいろな場面において進化・発展を繰り返し、時に「ことわざ」であったり、「言い伝え」
であったり。かつての大日本帝国も、立派な宗教だったと言えるであろう。ただこの場合の象徴は、
架空の存在である神とは違い、大日本帝国というお国と、天皇陛下という実在する人間であったわけ
だが、「お国の為ならば死ぬ事も喜ばしい。」「我が子が特攻隊に選ばれた事を喜びに感じる」
実質上、天皇制が崩壊したとも言える現代の日本では、想像すら難しい事である。そして、現代の
日本では、民主主義が活発になり、宗教(信仰)の自由が謳われてきた。と同時に、メディアが発達し、
科学も様々な疑問を解明してきた。
自由競争時代へ突入するとともに、努力が必ずしも実を結ばない事を
悟らされてきたのだ。政治不信、政治家達の疑惑問題、バブル崩壊、
一流企業の倒産、学歴社会の崩壊、学校・教員による不祥事、
病院・食料品会社関係の不祥事、裁判官・警察関係者による不祥事、
などなど。
今や、日本の若者の信仰する象徴は、皆バラバラである。学校の先輩で
あったり、カリスマ性のあるクラスメイトであったり、タレントや、
愛読している雑誌の内容であったり。「こんな時、あの人ならどう考える
だろう」とか考えてみたり、流行に乗っていれば取り敢えず安心出来るとか、
あるブランドの物であれば安心出来るとか。それらも全て、ある宗教の形
と言えるであろう。
そして究極なのは、その対象が自分であったりすること
だ。「俺は、どんな宗教も信じない。全て自分で考えて生きていく。」
というものだ。これは、はなっから自分を信じていなければ出来ない。
自分を信じているからこそ、その結果がどんな事になろうとも、自分を
納得させられるだけの「自信」があるのだ。他のどんな宗教よりも、自分
の中に秘められた宗教こそが、自分を納得させられる筈だと信じているのだ。
217 :
日本道路公団:03/01/07 17:55
なにみんなして自前の哲学語ってんの?何回同じこと書いてんの?そんなに注目されたいの?
218 :
自動ふしあな:03/01/07 18:16
かちゅ〜しゃ使ってる人は
NGワードに
◆g3ABDh/dQk
や
西沢
と入れてみよう。
煽りレスが全部見えなくなるよ。
他にも煽り文があったらいれてみよう。
はーい、みなさんお疲れさま。本日の青年の宗教はここまで。
また来週!
わらっちゃうね
お化けも信じてるの?
221 :
age仙人:03/01/07 18:50
>>209 悩むことはすばらしいことです。またこのスレに来て下さいね。
222 :
age仙人:03/01/07 18:55
>>212〜
>>216 私などとは意見が違いますがなかなか堂々とした論調
ですね。こうしていろいろな方々の意見に接すること
が出来るのも嬉しいことです。
この事件を風化させないためにみなさん頑張りましょう。
age仙人でした。
しかし男の方も底なしのバカとは言え、例の550万恐喝のクソガキ女もびっくりしたよ。
少年ばかりクローズアップされるが、偽バカチカン女子高生もだけど、クソガキ女も隅に
置けんよな。今さらながら怖い時代だぜ。
新スレになってとても有意義な書き込みが多くてびっくりしている。
鳥さん・・ずっと書き込みを読ませて貰ったけど、逃げちゃだめだよ。
なんでも自分でぶつかってみなくちゃね。
>>223 あの事件はびっくりしたよ。おれの世代じゃあ女の子は可愛いと
思ってるんだけどね。
あなた達に強く言っておきたいことがあります。
宮野 裕史さん、小倉 譲さん、湊 伸治さん、渡邊 泰史さん、
中村 高次さん、伊原さんも、法的に罪を償ったあとは、前科を暴かれず
平穏な社会生活を営む権利があるはずです。
宮野 裕史さん、小倉 譲さん、湊 伸治さん、渡邊 泰史さん、
中村 高次さん、伊原さんの実名をここで出すことは、少年法の理念に反し
彼らの人権を侵害するものです。
宮野 裕史さん、小倉 譲さん、湊 伸治さん、渡邊 泰史さん、
中村 高次さん、伊原さんの実名を書くことをやめるよう求めます。
わっしょい
228 :
鬼畜死すべし:03/01/07 22:18
加害者に弁解・同情の余地など全くなし!
罪に対する償いは自らの死あるのみ!
償い成立=加害者の凄惨な死を願ってあげ!!!
加害者の親・兄弟姉妹・親戚の方々よ、自殺にみせかけて
殺すことはたやすいはずだ!やれ、やってくれ!
すでに事件から14年も経過している・・・しかし加害者への怒りの炎は消えない
今日じゃなくてもいい、鬼畜息子が眠っている間に台所にある包丁で
頚動脈を切れ!心臓を刺せ!今年こそ償いを成立させてくれ!!!
萌えるのか
女の子は
自転車を突き倒して拉致したらしいが
早く死刑にしろ
230 :
age仙人:03/01/07 23:58
みなさんこの事件風化防止のために頑張って下さい。age仙人でした。
みなさん、こんばんは。
みなさんの真剣な奥深いレスに、新年早々考えさせられました。
ここに挙げられたいくつかの問題の答えは、とても難しいものだと思います。
子供さんの正しい育て方などは、わたしには考えも及びません。
今日書き込んでくださった何人かの方だけでも、個性がハッキリ分かれているのに
これから誕生するたくさんの子供たちを、ひとまとめに括るのは相当難しいでしょう。。
「親は子供によって親にしてもらう」という言葉を耳にした事がありますが
わたしの個人的なイメージでは、子供という自分より弱い愛しい存在が出来た時に
自分が犠牲になってでもそれを守ろうとする気持ちや、大人になって忘れてしまっていた事を
まだ善し悪しの判別のつかない子供の誤った行動を見て思い返し、自分自身を省みる事によって
だんだんと本当の意味での大人・親としての責任感が出てくるという意味ではと思ってます。
正しい育て方は解りませんが、子供が間違った行動(問題行動)を起こした時に
逃げずに1回1回受け止める事によって、大人・親も自覚が出
それにより子供は善悪を学ぶ効果が少なからずあるのではないでしょうか。。
みなさんが問題提起してくださった事は、いい刺激になりました。
ありがとうございます(´∀`)
この加害者の親にも自覚を持って責任をとってもらいたい
ふう、2日分やっとこ読み終わった。
で、どうでもいいけど「島さん」で「鳥さん」ではないですね。
本人がどう思っているかは知らないけど。
オラ自身がよく名前間違えられやすいもんで、ちょっと気になった。
でも「鳥」って名前も悪くは無いけど。
234 :
age仙人:03/01/08 01:08
>>233 ご指摘をどうもありがとうございます。私も最近目が悪くなった
ものですから島さんには申し訳ないことをしたものです。
一生懸命に書き込んだんですが。本当に失礼なミスでした。
>>233 >>234 申し訳ない。おれもage仙人さんの書き込みを一生懸命に読んだせいか
鳥さんと書いてしまってた。(age仙人さんの責任じゃないですよ)
島さん。本当に申し訳ありませんでした。
烏龍茶を鳥龍茶と間違えるのと同じか。。。
警察学校の教官さんの話しには、また犯人ドモに対する怒りがこみ上げてきたな。
「湊の部屋を現場検証で見た時、床や壁はおろか天井まで血がべったり着いていた」
その教官さんの言う通り
殴られて口や鼻からダラダラ血を流していた被害者を更に執拗に何度も何度も
アゴを殴り上げないと天井に血がベッタリなんてありえないよね
被害者はどれだけ殴られたんだろうか・・・・
眼底骨折しそこが陥没し且つ頬が鼻の高さを越える程、腫れ上がってたとは
聞いていたが・・来る日も来る日も殴られ続け、性器や肛門に花火や
マッチを刺し込み火をつけられ熱がっている姿に爆笑され
挙句には膣にジュッポライターを挿入され火を付けられ
そして100人を超える人間が見物や強姦に加わり・・・
そんな強度のストレスで「発見された死体の頭髪は全て抜け落ちてた」←
これは知らなかった・・・・
この事件に関わった伊原を初めとする者達
結婚し子供がいる者は伊原だけではなかろう・・
こいつらは自分の子が、あの時の被害者とタブって見え
恐怖することは無いのか?
それとも「アレは終わったこと」なんかよ
>>237 多少つくったのがあるので、信用しない方がいい
>>239 その根拠は?何故あんたの分かるんだい?
239
是非、根拠を聞かせて欲しい。
なぜ貴方に、それが分かるのか?
創作かどうかは実際に見た人間しか知り得ない事だと思うが?
>>238 きっとね、加害者たちは自分の子供が
被害者と同じ殺され方しなければ
被害者のご両親の心痛は感じ取れないし、
自分も同じ目に遭って殺されなければ
被害者の気持ちは判らないし、反省もできない。
>>WEさん
>>239は、どうせ煽りなのでスルーした方が良いかと・・
>>238 だからこそ子供を持てる気に成ったんだろうね、やっぱりアイツラには
「もう終わった話し」なんだろうか
>>243 煽りなのは分かってはいるが、「100余りの人間」が
誰一人これを見ていないとは考えがたいので。もしかしたらと・・・
ネット普及率、2ちゃんの高い知名度。
そしてカテゴリー枠をスクロールすれば、特に元関係者の目に
止まり見過ごす事の出来ない項目名「少年犯罪」を何気にクリック
すれば、ドキッ!
「東京足立区女子高生コンクリート詰め殺人事件」
絶対にここに辿り着くと思う。
>>244 事件関係者は自分が少年犯罪を犯したことを
気付いてるかわからん。
>>WEさん
確かにその百人余りの誰か数人は、ここの存在を知ってる可能性は高いけどね。
たぶん
>>239は最近sageつつ色々な名前を使ってジサクジエーンして煽ってるタダの厨房かと。
宮野のチビッコにビビッてアフォな傍観者と成り下がった連中に、ここに書き込む勇気はないな。
書き込めても、またまた真実は語れず・・ってとこが関の山。情けな( ´д)フッ…
以前、全く別板でその100人の1人だと思うけど
当時まだ地元にいてどこかの店の息子で頭がおかしいという
書きこみを見ました。普通は狂うでしょう。
自分がまともな生活を送れば送るほど・・・と思う。
248 :
その他大勢の百人あまり達は:03/01/08 08:34
この先の人生でも、いつも肝心な時に逃げるヘタレ人生を送るのだろう
勇気ある有意義な人生を歩んでいける者なら、事件発覚後、自首してるだろう
そして捜査に協力しているだろう
一人前にやる事やっといて、後は隠れて震えてるとは笑ってしまう
あ〜東京まで近かったら、聞き込みとか調査したい〜
関係者がこれだけ多いと絶対何かしら情報つかめるよね〜
うまくいけば捕まった奴らの新情報もつかめるかもなのに
250 :
自動ふしあな:03/01/08 09:17
>>237 「警察学校の教官の話」ってことは、警察官ですか?
それとも体験入学?
「甘い。余りにも甘い。道徳の時間は終わりだ。これが欧米ならショットガン持って襲撃に向かうくらいするに違いない。」・・・彼の言葉です。
殺人・強姦・のそいつらが自殺するまでおいこもう!
253 :
(/。\):03/01/08 12:00
糞犯逝ってよし
あたし最後髪が抜けてたって?あいつらに髪切られたりしてザンギリ頭だったけど…。顔がはれだしたのも年末位からだよ。部屋に飛び散った血って壁ぎわだけだよ。
>>250 警察学校への体験入学制度というものはありません。
第一種から第三種までの警察官採用試験に合格した者が、8ヶ月から12ヶ月の
間、警察学校で基礎を学びます。
>>254 やけに詳しいな。関係者?
一人くらい正直に名乗れ!
>>256 釣られないように。単なる煽り厨。
しかも上のカキコでsageで煽るって指摘されたもんだから、今度はちょっと変えてきてるだろ?
加害者関係だったとしても本当のことカキコして名乗れるような度胸のあるヤシはいないって。
な?その他大勢の100人ほどのヘタレくんよ・・
258 :
じゅんちゃん:03/01/08 15:22
百人も監禁知ってたなんてデコスケの推測じゃん。実際に暴行したのは11人。知ってた?ん?いくら殺すだの騒ぎ立てても無理でしょ。まぁ近くにそのまま住んでるヤツもいるけど、見つけられるもんなら見つけてみろよ。
>>258 じゃあ自分の住所晒してみ。すぐやられるから
所詮隠れて震えてるだけだろ?
260 :
>>258:03/01/08 15:28
証拠だせ。
相手にされたいだけで下らない書き込みをする人って本当に多いね。
真剣に自分の意見を書いてみたらいいのに。未熟な子供なのかな。
>>255 警察学校の教官の話って、どこで聞いたの?
あなたはどういう人?
一種って官僚じゃないの?官僚も学校へ入るんだっけ?
>>237 一ヶ月たらずで髪がすべて抜け落ちるのか???
大袈裟にしているのが見えないのかな。。。。。
>>263 1ヶ月もあれば十分だと思うが?
お前もさっさと氏ねよ
義姉がストレスからかなりの髪が抜け落ちましたが、ほんの1、2週間でなりました。
元に戻るには時間がかかり、確か1年以上かかったはずです。
被害者の方はもっと多大なストレスだったと容易に想像できますので
40日間もあれば、完全に抜け落ちることは充分ありえます。
みなさん、こんばんは。
遊んでほしいおこちゃまも紛れ込んでるようだけど
こういう類の方は、本当に心の貧しい可哀相な人だと感じます。
この事件の顛末を知って、何か感じた事はないのでしょうかねぇ。。
>>269 (´∀`)さん。こんばんわ。相変わらず、下らない書き込みもちらほら
ありますがこの事件を通してみんないろんなことを真剣に考えているんだなあ
と最近つくづく思います。
WEも結局は興味本位だろ。
犯人共の肛門にマッチや花火を突っ込んで火をつけて熱がってキャンキャン言ってるところを爆笑してやりたい。
死刑にする前にそれくらいの仕打ちは与えてやりたい。
100人が見てる中で。
このサイトでマジメに考えてしまった。
>273
その通りだと思う。
他人のおれでそう思うんだから、被害者の親戚やその知り合いたちは
どんな心情なんだろうか
今度は、教師が児童に体罰で大ケガさせてる。また足立区だってさ。どういう所なんだ
あそこはいったい。
自分勝手なことばかりいって、相手を思いやる気持ちを持てない
人間が多すぎ!
犯人どもはもちろん許すことは、できないが、少しでも少年犯罪が減少するよう、一人一人が子供達に思いやりの気持ちを持たせるような自覚と努力を続けていかなければならないと思う
久々にこの話を思い出しました。
っつーかFの結婚して娘がいるやつ・・よく子供を作れたな・・
おまえの娘がいい歳になったら絶対思い出して苦悩するはず。
いや娘にも「おまえの父さんはなぁ・・」って教えてやりたいくらい。
278 :
鬼畜死すべし:03/01/08 20:29
加害者に弁解・同情の余地など全くなし!
罪に対する償いは自らの死あるのみ!
償い成立=加害者の凄惨な死を願ってあげ!!!
加害者の親・兄弟姉妹・親戚の方々よ、自殺にみせかけて
殺すことはたやすいはずだ!やれ、やってくれ!
すでに事件から14年も経過している・・・しかし加害者への怒りの炎は消えない
今日じゃなくてもいい、鬼畜息子が眠っている間に台所にある包丁で
頚動脈を切れ!心臓を刺せ!今年こそ償いを成立させてくれ!!!
279 :
女として :03/01/08 21:38
足立区の小学校で体罰があったらしい。
また、足立区か・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>297 そうだよね・・その上子供まで・・
いくら子供に罪はないと言っても、
伊原の血を…遺伝子を受け継ぐ子を産むのは
わたしだったら怖い・・
でも女の子が産まれたのには「何か」を感じる。
>>280 今日のニュースで見たよ・・・。
生徒を殴り頬や口内を七針縫わせる大怪我を負わせたようだね・・・。
今時生徒を殴れる教師がいるのには嬉しいような気もするが、
流石に限度というものがあるからね・・・。インタビューを聞くと、
その教師は親御さん達から見れば「何事にも積極的な先生」
「熱血教師」に見えるが、子供達にとっては「恐怖」以外の何者
でもない・・・という感じを受けたよ・・・。
まあ、行き過ぎるのも良くないということか・・・。
>>281 子供には罪はないよ。どんな親から産まれたにせよ
幸せに育って欲しい。これは正直な気持ちだ。
>>271 kiraさん、こんばんは。遅レスすいません。。
ほんとうですね。ここ数日は難しい問題が多かったですしね。
まったくの冷やかしや、幼稚な煽りは別ですが
初めは反論や半分アラシっぽく語気荒く入ってきた人でも
みなさんの受け止めるような対応によって徐々に打ち解けてくれたり
誤解があった場合でも幾度か書き込んでるうちに誤解がとけ
お互いを認め合えるようになり、そしてまたこの事件に関して考えさせられる。。
それがここのスレの特徴と思います。
暴力から愛は生まれない憎しみが連鎖するのみ。
**********************************
偽善者どもが毎夜、不毛な書きこみをして騒いでいるスレはここでしゅか?
**********************************
野村昭彦[BOBBY]
>出来れば、自分のホームページでやってもらいたいですね。
@当サイトもハッキングを受けており、皆様に伝える媒体を現在形成しておりません。
A私は建築士Patioの掲示板でのハッキングの事象を、
こちらで申し上げているのであって、当サイトで報告するのも場違いであります。
相手にしないほうがよいと思うのだったら、私には構わないでください。
建築士***を盛り上げていこうという趣旨でスレッドを立てておきながら、
ハッキングによりロックされたスレッドをこのまま放置していると、
逆に皆様から不信に思われてしまいますので、随時こちらで報告する必要があります。
>自作自演が明白なのに
もういいかげんにしてください。
何の根拠、証拠もなく、このような発言は止めてください。
どうしても自作自演に仕立て上げたいのですか?
>どうしてハッキングだと結論が出たんでしょうか?
当たり前です。
無意味に、自分の立てたスレッドをロックしたり、
自分の発言を無意味に削除する必要がまったくありません。
【ハッキングにより削除されたスレッドのリスト】
【ハッキングによりロックされたスレッド】
【ハッキングにより一旦ロックされたスレッドを一時ロックを解除して、
書き込まれたレス】
【偽者による書き込み】
【スレッドの趣旨とは違う書き込みにより妨害を受けたため、
私がロックをかけ、現在削除依頼しているスレッドのリスト】
【ハッキングにより削除されたレスのリスト】
上記内容を、自分で行うメリットはまったくありません。
私ではなく、第三者のハッキングであることは、
上記行いをわたしが行っていない以上、明白です。
>>281 子供は親を選べないし
親も子供をえらべない
あるがままに
>>284 いやあ(´∀`) さん。こんばんわ。本当にここはみんなの真剣さが素晴らしい
ですね。変なスレが多い中でここは特別だと思います。
>>286目立ちたいと言う意欲は買うよ。
警察学校の教官の話してのは、ここの投稿の中にあるよ俺の例の投稿は
それの引用。メッセージNOを表記して無かったんで勘違いされたな
俺は警官ではないよ。
但しこの話しは俺も、何年も前にどこかで聞いたか読んだのか
記憶があるね。現場検証した警察官の証言としてだな。
>>282 今時と言うが普通に体罰は今でもあるよ
塾なんかでは殴られまくりのとこだってまだあるし
292 :
age仙人:03/01/09 00:52
age仙人です。この事件を風化させないようにみなさん頑張って下さい。
>>246 さん。
100余人ども達の誰かはここを知っている可能性の高さは否定出来ないと思うでしょ。
けど246さんの言うように100余人どもは、まっとうに生き様とすれば
する程に苦しむだろうね
もう歳も30過ぎ。同級生の中には出世して社会的にも重要な位置に居たり
する人達もいるだろうね、それに比べ
100余人はとてもじゃないが出世は無理どころか・・
どーなんだろうね「上司や会社にあの事件に関わった事がある」
なんてバレるかと思いビクビクしてんだろうなw
「一生懸命仕事して成果出してもバレタラ、ハイお終い!」だもんなw
こえーだろーなーwこのスレが無くなればイイと思ってるだろーなー
それに100余人は宮野みたいな小学生くらいの背丈しかない坊やに
ビビってたくらいだ、気が小さく権力に弱いんだろーなー
残念ながらこのスレは無くならないね
それと伊原の娘さん、今10歳くらいだろうか?むご過ぎるかな。
今の時代、パソコンを子供に買い与えなくても
「まんが喫茶」はあるし、ますますマンキツマーケットも伸びそうだし
あと数年もしないうちに、このスレを見る可能性があるね・・
我が父親と同姓同名・・・衝撃は計り知れない。
けど被害者の受けた傷は、その比では無い厳然たる事実。
ホントここまで考えた上で子供を作ったんかと言いたいな、
人並みに結婚して幸せに成りたかったんだろうか。
けど伊原は相手を、はらませてから「この事件の犯罪者」であることを
カミングアウトしたらしいがね。まあこいつの性格からして
卑怯なのは明白だがな全国放送での伊原の言い訳を聞いてよく分かってる
親を選べないとは言うけどよりによって伊原が親だなんて
むご過ぎる!
この娘さん良家の息子さんと結婚てありえないだろうな
探偵に依頼して家系を調べられるのは明白だ。
加害者たちは、せめて虚勢もしくは生殖器を取り去ってほしいと望みます
297 :
ROMっ子:03/01/09 01:27
見てるよーage!
伊原よ、苦しむのはテメーだけで充分だろが!
何故?何故?苦しまなければ成らない命を世に出したんだ!
「苦しみは家族で分かち合おう」てか
WEさん、ROMっ子タン、ごきげんよう。
今夜もご苦労様です。
このスレもかなりの速さで今やPart23まできていますが
1番初めにここを立てた方はどなたなんでしょうか。
話題から反れてすみませんが、ちょっと気になりました。。
>>294 あのさ〜〜ここに出てるの仮名なんだよ
娘みてもわかんないよ
(´∀`)さんどうもです。
そうだよねスレ元さんは、今どうしているのやら
1の文章は葵さんのサイトからの引用である事から考えて
それを見て或る事を思い立ち、このスレを立てたんでしょうな
俺も実はこのスレより葵さんのサイトの方を先に見たんですよ
昔はもう少し、この事件を詳しく書かれていたような気がするの
ですがね、まぁそれを読んだ時、ホント憤りを感じましたよ。
その葵さんも、このスレで投稿していた時期が有ったらしいですね
彼のサイトで自ら言ってました。
>>300 じゃあ、本当の名前言ってみろやウソツキ厨めが!!!
と、釣られたようにみせかけるテスト
>>294 実名だよ。
キミが仮名とした根拠なんだい?
>>295 WEさん。ちょっとそれはあんまりだよ。子供にはどんなに苦しい障害
があったとしても人生の中で幸せを選択していく希望がある。
子供のことはもうこの際、横に置いといて決め付けないでおこうよ。
>>301 WEさん
>その葵さんも、このスレで投稿していた時期が有ったらしいですね
>彼のサイトで自ら言ってました。
そうなんですか。。初めて知りましたよ。
わたしは、いろんな少年犯罪のHPを見ていて
そこからここへ入ってきました。
特に少年犯罪の被害者の親御さんたちが作ったHPは
加害者に対する激しい怒りと涙なしでは見られませんでしたねぇ。。
いま関連サイトを、色々読み返しながら書き込みしてます。
宮野は保護観察処分とはいえ前科もあり
今回の裁判での罪名が、猥褻誘拐.略取.監禁.強姦.
殺人.死体遺棄.傷害.窃盗。。これだけの事をしておきながら
少年法で懲役20年なんて、日本の法律自体にゾッとします。。
しかも強姦や傷害、窃盗なんて1度や2度じゃないんだから。。
308 :
WE...:03/01/09 02:12
kiraさん
子供云々に関しては俺も全く同じ意見ですよ。
ただね伊原にシュミレーションして欲しかったなと
この事件を犯して反省してるのなら。
この高度情報化社会までは想像出来なかったでしょうが
「子供にどう説明するのか、それを知った子供の気持ちは、
どうなるんだろうか」
これくらいは想像出来るでしょ?
まあシュミレーション出来ないから宮野みたいな奴に
媚を売り金魚の糞をしていたんだと思いますが。
同じ不良でも、なんていうか「正義感のある硬派な不良」って
言うんですか、そんなんなら良いのですが宮野はただの
強姦の常習犯でしょ。
仮名なのに信じる馬鹿がいたのか。。。。
>>308 そうだね。ここで何も言わなくてもいずれ子供にも分かる時が
やってくるからね。ただ、どんなことがあっても乗り越えて欲しいね。
別に伊原の味方をしたいわけじゃないんだが、やっぱり子供には誰の子
でも真っ直ぐに育って欲しいね。
WEさんの真意をちょっと誤解したみたいだね。申し訳ない。
>>308WEさん
わたしの妹もこの事件に関心を持っていて
関連本を何冊か読んだり、図書館で記事を調べたりしてるのですが
その妹が言うには、伊原は娘が大きくなったら本当の事を話す。。
と言ってるらしいです。
それと宮野の暴力支配もあったけど+強姦のおこぼれを
宮野に対して伊原は期待してたのかもしれないね
>>311 ごめんなさい。ちょっと割り込んでしまいましたが・・すると伊原は自分の
罪としっかり対面していこうとする気持ちは持っているわけですね。
伊原に関してはわずかに救いが見えたような気もしますが、皆さんはどう
思いますか。
(´∀`)さん
>伊原は娘が大きくなったら本当の事を話す。。
と言ってるらしいです。
うーん・・それでは俺のつまらない仮説ですが
伊原の元にライターが訪れ。当然ライターは伊原に子供に対する
質問があります、
さて、伊原くんは、どう答えて場を作ったか。
「娘が大きくなったら本当の事を話す」
こうなるでしょうね、俺は未来永劫、この口から出た言葉が
続き完結するまでにはと考えると、どうかなと思います。
「口からでまかせ」こう解釈しております。
>>313kiraさん
その件については複雑ですよね。。
もちろん、隠していていつか他人の口から真実を知らされるより
自分の意思で自分の口から伝えるべきとは思いますが。。
伊原にとって「女の子」が生まれたという事実は、
あこがれの温かい家庭を築く上での最大の試練でしょうね。
>>315WEさん
>「口からでまかせ」こう解釈しております
そう思う人が多いとは思いますよ。
だって今までしてきた事が、いくら刑期を終えたとはいえ
すぐには信用できるような内容じゃないものねぇ。
>>316 もし伊原が本気で自分の犯した罪を悔いて真人間になろうと努力して
いるのならおれ個人としては伊原のことはそっとしておきたいと思います。
伊原の娘にも父親の冒した罪を乗り越えて幸せに成長して欲しいと思います。
聞かれたんでそう答えた、答えるしか無かったんだろうなと
解釈していますが。
どっちにしろ伊原と奥さんと娘さんにとって避けようの無い
試練である事には変わりない。
本当に居た堪れない話しですよ
では今日はもう休みます。皆さん、おやすみなさい。
>>318様
私がここへ書き込みをして、何かを申し上げても受け取って頂けないと思いますか゜
>もし伊原が本気で自分の犯した罪を悔いて真人間になろうと努力して
>いるのならおれ個人としては伊原のことはそっとしておきたいと思います。
>伊原の娘にも父親の冒した罪を乗り越えて幸せに成長して欲しいと思います。
このお尋ねに皆さんが賛同したとします。
すると、当該の方はが罪を悔いていると云えるでしょうか?
また、大勢の方が悔いていないと書き込めば悔いていないという事になるのでしょうか?
>>318kiraさん
もし真剣に罪を悔いて娘に接しようとしているのなら
それはいい事だとおもいます。
それが本当の決心ならば、被害者のご遺族の方たちに
心底お詫びをする誠意を先にみたいです。
それが無いようでは、娘と向き合っても単なる自分かわいさや
家族かわいさでしかないと思います。
>>322様
>それが本当の決心ならば、被害者のご遺族の方たちに
>心底お詫びをする誠意を先にみたいです。
>それが無いようでは、娘と向き合っても単なる自分かわいさや
>家族かわいさでしかないと思います。
この事があったとして
>>322様はどこでそのことをお知りになられますか?
加えて、
>それが本当の決心ならば、被害者のご遺族の方たちに
>心底お詫びをする誠意を先にみたいです。
この事をどう表して行くことができるかを思う時に、そっとしておいて上げる
と云うことしかでき無い気がしていますがいかがでしょうか?
>>321 寝ようと思ったんですが、返信を書くことにします。スプリングさんは
山形マット事件のスレでご活躍のあのスプリングさんですか。
>>318の書き込みはおれ個人の気持ちです。おれはこの事件の犯人たちと
当然、面識はありません。でもこの事件を憎んでいます。少年法で裁かれた
犯人たちの判決は甘すぎると思っています。
しかし、もし本気で罪を悔いて一生懸命にその中の誰かが、たとえ伊原でなく
ても生きていこうとするのならおれは応援することはあってももう批判する
ことはしたくないと思ったんです。だからこれはおれの気持ちの中のことで
あって事実かどうかの基準の上に成立している判断ではありません。
>>323 >この事があったとして
>>322様はどこでそのことをお知りになられますか?
記事にならなきゃ知れませんよ。
もしくはこの事件関連や少年犯罪関連のHPで取り上げてくれるとか。。
>この事をどう表して行くことができるかを思う時に、そっとしておいて上げる
と云うことしかでき無い気がしていますがいかがでしょうか?
そっとしておいてあげるとは被害者のご遺族の方たちのことですよね?
そう考える事もありますが、この加害者たちは裁判の場でも
取材の場でも1回か被害者の関係者の方たちに向かって
心底謝罪した事があったのでしょうか?
何十回何百回と拒絶されても謝罪すべきとわたし個人は思います。
悪い事をして人に迷惑をかけたら謝る。。基本だと思います。
ただしこのスレは、良い悪いとか現実どう?っていう事よりも
この事件を知ってしまったみなさんの、もって行きようの無い憤りや
事件、加害者、被害者に関する思いを語る場所ですので
あなた様の納得できるようなお答えは
わたしには出来かねるとは思いますが、ご了承ください。
>>324様
>寝ようと思ったのに・・の処をレスを頂き恐縮です。
活躍などはしていません「死ね」の連呼を頂いている者です。少し心境の変化が
あってココへ書き込ませて頂きました。
>だからこれはおれの気持ちの中のことで
>あって事実かどうかの基準の上に成立している判断ではありません。
1に上げられた事件を憎んでいられながらもご自分のお気持ちを書き込まれたこれは
>>324様にとって何よりの事実のはずです。尊い事だと思います。
そして、事実ということを云えば、匿名であれ総ての書き込み者は、書き込んだ事実を
生きていられるということに違いはないはずですョ。
>>322 そうですね。今日はちょっと複雑な思いになりました。伊原がこれから
どんな生き方をして行くのかは分かりませんが少しの期待をしてみたい
と今日は思いました。じゃあおやすみなさい。
328 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/09 03:17
>>323 本当に罪を償おうとするので有れば死を持って購うべき。
この事件の真意を考えるので有れば、事件の悲惨さを知った者はそれを望むしかないのではないだろうか?
子供を作ったこと自体が反省していないと取られるのは当然のことなのだ。
たとえば、井原の子供を被害者の父親が誘拐し監禁し犯し続けたあげく、オイルをかけて火を放ち焼き殺したとして、誰が責められるであろうか?
井原はそのような惨い仕打ちを未来有る少女にしたにもか変わらず、性的欲求により子供を作った。
本当に反省しているので有ればそんなことが出来るはずがない。
心底悔いているので有れば、女性を抱くことなど出来るはずがないと思う。
正直、子供自身に罪はないとは思う。
だが、生まれてきた女の子に対して被害者遺族がどのような仕打ちをしたとしても俺には責めることは出来ない。
同じ事をすれば、同類でしかないとは思うが、被害者の心情を考えれば俺は黙って目をつむる。
みんなはどうだろうか?
もしもそのようなことが起きてしまったら、みんなはどう考える?
そういう自分の感情から井原が結婚している事、いや、生きている事じたいが、悪だと考える。
親はなくても子は育つ。
井原君をはじめ、事件を知っていて通報もしなかったやつらも含む加害者達よ。
即刻死んでくれ!!
>>326 寝る前に一言ですが・・たまにスプリングさんのスレを拝見させて頂いています。
書き込むことはしていませんが本当にたいした方だと思っています。
これからも頑張って下さい。おやすみなさい。
>>327kiraさん
おつかれさまでした。
今夜も貴重なレスをありがとうございました。
>>325様
>何十回何百回と拒絶されても謝罪すべきとわたし個人は思います。
>悪い事をして人に迷惑をかけたら謝る。。基本だと思います。
そうですね仰有る通りだと思います。
>記事にならなきゃ知れませんよ。
>もしくはこの事件関連や少年犯罪関連のHPで取り上げてくれるとか。。
これは必ずあるとは云えませんし、正確かも分からないことですよね。
そして立った今悔いで眠れずに生きていているかもしれない・・?
他者に分かるはずがないのも本当のことのように思います。
>そして立った今(誤
勿論
そしてたった今です。
>>328様
>みんなはどうだろうか?
私はみんなの中に入らないかもしれなせんが、私には自分の想像力の他で
の壮絶過ぎるできごとで、黙る他ない気がします。
>>331 残念ながら、今のわたしには紙面やHP上でしか知り得ない事です。
しかし憶測や推測だと思考が果てしなく広がってしましますので
今現在、新聞や関連本などで書かれているものを基本に
頭において感情表現しています。
極端に言えば、警察や弁護士だって
この事件の本当のこと全ては知らないと思います。
知っているのは加害者たちだけですね。
そもそもが嫌な言葉ですが、死人に口なし。。で
加害者側の一方的な供述から成り立った事件ですしね。。
今夜はこの辺で。。みなさん、おやすみなさい。
336 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/09 03:37
余談であるが、ニュースステーションで井原のインタビューが放送された直後にとあるサイトに書き込みがあったのを覚えている。
内容そのものは端的で戦慄を覚える物であった。
正確な文章は記憶が薄れてしまったので確かではないが
「子供を作ってくれたのは好都合だ。わたしと同じ苦しみを味わうが良い。いずれわたしと同じ地獄へ連れていってやる!!」
という内容だった。
誰が書いたものかその時は想像さえしなかった。
いや、単なる悪戯だとさえ思った。
文章の意味はいわずとも分かると思うが、事件が起こらない限り止めるすべもないのは皆さんご存じの通り。
後数年の後、どのような結果が待ち受けているのかは分からない。
出来れば、最悪の事態にならないように祈り続けたいと思う。
>>333様
事件として法に裁かれてあるものには、客観的事実が生じます。
痛ましすぎるご遺体から、どれ程の事柄が明らかにされたかは知りませんが
現場となった場所には、物的証拠という客観的な科学的な痕跡が明らかなはずです。
ただ人間の心のあり方については、つまびらかに出来ないのが人間という存在の限界
なのではと思いますがいかがでしょうか?
伊原の言葉からは、湊の言った「もう終わったこと」と同じ印象しか受けない。
自分も強姦に加わり、脅されて仕方なくやった。被害者が可哀相だったといいながら、平気で結婚して子供までつくる。
仮に自分がもし伊原の立場でも、同じだったかもしれないが、
伊原が言ったような感情を持っていたら結婚どころか恋愛すらできない。自分は他人に受け入れられてはいけない人間だと思うだろう。
しかも伊原は、罪を問われなかった100人以上と違い、被害者の受けた仕打ちの詳細を聞かされてるはずた。
娘に罪はないというのは同意です。
>>338様
私が何かを申し上げる事は些かの差し支えを覚えます。
人の心境についてどうこう云えないで「情」の無い者だと常日頃云われている者です。
心境という人の心に踏み込んで「情」を云えず、その人は社会的にこういう立場だとかの
原則しか云えないで書き込みを続けてきています。
ですから
>仮に自分がもし伊原の立場でも、同じだったかもしれないが、
>伊原が言ったような感情を持っていたら結婚どころか恋愛すらできない。自分は他人に
>受け入れられてはいけない人間だと思うだろう。
私には、こうした他者の心境に分け入れない気がします。
でも敢えて試みるなら、犯罪を犯した者として自殺という逃げもせず生きる道を選ぶ時、
そしてもう決して犯罪を犯さないで生きようとする時、その歯止めになってくれる家族を
持てたことは、幸いなのではないのでしょうか?
また、妻となった人は、そうした前歴を持つ人を支えるという生き方をしている
私には出来そうもない、偉いことの様に思います。
そして勿論、
>娘に罪はないというのは同意です。
>>339 実際にその立場にないから言えるのであって、所詮は口先だけかもしれないですね
仮に同じ立場だったらというのは、ちょっと単純すぎたような。
ただ、あれだけの事件でありながら結婚を選択するというのは、
被害者に対する償いよりも自分を擁護する気持ちの方が強いと思ったのです。
また家族が自分の支えになるということは、裏を返せば自分の犯した罪を家族に背負わせるということだと思います。
そこまでの覚悟があったのかが疑問です。
>>340様
レスをさせて頂きます。
>また家族が自分の支えになるということは、裏を返せば自分の犯した罪を家族に背負わせるということだと思います。
>そこまでの覚悟があったのかが疑問です。
他者の心の中に入り込む事は不可能なことです。
そして犯罪を犯してしまった人は、その事実を背負っています。
この意味で、私が自分の立てたスレッドのご遺族を社会的には、こうした責任を負っていられる
だから、その領分て゛社会的に嘘を公言なさっている事実を伏せては事実誤認が生じるという立場で
書き込みを続けています。そしてそのことを「情」のない人間だと死ねと云われている訳です。
なぜこの前提を書き込むかと云えば、社会的に法に裁かれその意味では社会的な務めを
果たした人間について、お互いに書き込みをしたわけです。
そうした前提りはしますが、なるだけ情を排してして書き込んでみます。
341の続き
>被害者に対する償いよりも自分を擁護する気持ちの方が強いと思ったのです。
>また家族が自分の支えになるということは、裏を返せば自分の犯した罪を家族に背負わせるということだと思います。
>そこまでの覚悟があったのかが疑問です。
この事です。
被害者のご遺族は、被害者だと思います。
その事は否めません。
そして、逆に当該の(犯罪を犯した)一人の人間と結婚した方は、有る意味で
共同の運命を共にしていられるわけです。
結婚は、両者の合意で成立します。
確かに
>自分の犯した罪を家族に背負わせるということだと思います。
そうですが、こうも云えるのです。結婚は合意ですから、両者の合意があって
現在生きていられる。>自分を擁護する、この弱さは誰しもが持つものかもしれません。
そして、他の人よりそうした思いの強い人かもしれません。
しかし人間という存在は「人の間」であり「人」の文字は支え合う象徴です。
それを引き受けた存在が現実に生じた、それが結婚だと思います。
結婚を決意した存在がいる。これを生きている「犯罪を犯してしまった人物」なのです。
ある意味で共同責任を生きていること、この事実は他者には不思議でも事実すでにある
>そこまでの覚悟があったのかが疑問です。
結婚して犯罪歴を知ったか後かは知りませんが、現在はどんな人物かを知って共同に生きている
この事実は重いと感じます。
無論、お子さんには背負はなければならない事では無いでしょう。
この事が生じない保証はないしこうしたスレッドが立ち続けることは、結婚という合意を
経ず、運命として生まれた存在に対しては、親として責任を感じてしまう事となるでしょう。
社会から、我が子を守らなければならない、匿名がすることをどうやって守れるか?
342の続き
無論、お子さんには背負はなければならない事では無いでしょう。
この事が生じない保証はないしこうしたスレッドが立ち続けることは、結婚という合意を
経ず、ただ運命としてこうした親の元生まれた存在に、親として責任を感じてしまう事と
なるでしょう。社会から、我が子を守らなければならない、それも匿名がすることをどう
攻撃からやって守れるか?
この事に思いが及ばなかったのかという事になります。
ご遺族への償いの表しが足りないかどうか今後どうあるかは、本当は当事者同士の問題です。
どうぞ充分にそのことが生じますようにと願えます。
匿名の晒しは必要なのでしょうか?
もっとも事実上の匿名性は、この2chにも無くなるようですが。
やれやれ、由緒あるスレッドに書き込ませて頂きながら、日本語めちゃくちゃだと
叱られそうです。
おお怖い!!
匿名で「死ね」死ねの連呼が増えるかもしれません。
345 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/09 06:32
>>341 色々な立場で書き込んで議論する事は良いことだと思います。
ただ、法的に償いは終わっているからという事は俺には納得がいきません。
被害者の立場になれる人は少ないと思いますが、それがせめてもの救いです。
俺には妹が一人居ますが高校時代にいじめにあって居ました。
妹は俺にも言い出せなかったらしく一人で悩んでいました。
後々その事を知ったのだけれど、何故俺に言わなかったのかと妹に聞いたところ
「兄貴に言ったら殺しかねないから言えなかった」
と言われました。
俺は何も言えなかった。
確かに妹の言うとおりだと思った。
妹がそう考えたのには理由があった。
俺が高校生だった頃、従姉妹が強姦され掛けたことがあった。
5人の高校生に無理矢理車に押し込まれてやられそうになったのである。
たまたま通りかかったパトカーに乗った警官に助けられて軽い打撲だけですんだのだが、世間はそうは見てはくれない。
「輪された女」
という噂はあっという間に広がってしまった。
346 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/09 06:32
5人の高校生は未遂という事もあって書類送検程度ですんでしまったのだろう。
数日後には釈放されていた。
札付きだった彼ら5人の住所は直ぐに知ることが出来た。
俺は主犯の高校生を除く4人を半殺しにした。
両腕、両足をへし折って河原に放置して最後に主犯の男の家に行ったが、彼は居なかった。
彼は3日前に被害者である従姉妹の恋人に刺されて重体だったそうだ。
従姉妹の恋人は罪に問われた。
少年院で過ごした時期は今も忘れられないと言う。
そして、従姉妹は今も時々襲われた時の悪夢を見るという。
時は流れたけれど、心の傷は未だ癒えていない。
俺は罪には問われなかった。
警察が動いたかどうかは知らない。
主犯の男が退院したと聞いて他の4人と同じ目に遭わせてやったが、その後彼らがどうなったかは知らない。
5人の家族はこの町を出ていったからだ。
俺は弱者に対して集団で暴力を振るうような人間を認めない。
そういう犯罪は特に許せない。
こういう奴らを野放しにしている法律も許せない。
少年法の存在はこういう奴らの温床にすぎないと思う。
法を変える為にも訴え続けていって欲しいと思う。
みなさんの力に期待しています。
俺も罪は犯しました。
裁かれるべきだと思うでしょうが俺は裁かれませんでした。
はっきり言って俺は怒りを抑えていけるほど大人ではありません。
今なお俺は大人になり切れていません。
そういう俺にも納得がいく法律に変えていって欲しいと思います。
>>346様
>俺は弱者に対して集団で暴力を振るうような人間を認めない。
>そういう犯罪は特に許せない。
この事は、本当にそうだと思います。
そして、正義感の本当にある方だと思います。
ただ、お書き込みの内容で腑に落ちないのは、二つの点です。
まず一つからお聞きします。
お妹さんが高校時代にイジメにあわれ後日お聞きになったとのこと、
失礼とは存じますが、どのくらいの後のことなのでしょう?
348 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/09 06:55
スプリング様
卒業してからです。
妹は最後まで言い出せず、自分で消化することを望んだようです。
349 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/09 07:05
それと、正義感などという物は俺に存在しているかどうかは不明です。
俺は自分の愛する者に対して何が何でも守るという信念があります。
これは、俺の信念と言うよりも親父の口癖です。
「弱い者は守れ、正しい者は守れ、暴力には屈するな」
幼い頃からこう言われてきました。
これは諸刃の剣です。
間違えば自分に降りかかる。
「力の使い方を間違えば破滅に繋がるが、愛する者を守る事を第一に考えろ」
俺は親父の言葉を正しく理解できているか分からない。
正しく実行できるとは限らない。
俺は未熟者です。
350 :
スプリング ◆JipapmwsMY :03/01/09 07:58
>>348様
>妹は最後まで言い出せず、自分で消化することを望んだようです。
お妹様は、ご自分で消化なさったのでしょうか?
そして消化なさったのならどのようにしてでしょうか?
規制にかかっていました。
349のお書き込みについては、先に書きました腑に落ちない事のもう一つの
疑問に重なります。その件はお妹様の件を私が理解をさせて頂いた後にお聞き
したいと思っています。よろしくお願い致します。
sageが規制中に抜けていました。
私として、sageで書かせて頂かねばと思っていました。
何にも意味のないことですが、敢えてsageをさせていただきます。
スプリング様
妹は戦いました。
虐めに屈する事無く普通にすることで・・・
そのせいで俺には分からなかった。
鞄を隠されたり、体操着が無くなったりしても。
母は当然気が付いていました。
備品が頻繁に紛失すれば分かりますよね?
ただ、母も妹に
「お兄ちゃんとお父さんには知られないようにしようね。知られたらどうなるか分かるよね?」
と言ったらしく妹は我慢する事に決めたそうです。
そうしている間にいじめは無くなったそうです。
虐めても何にも反応せず、普通にしている事で妹のいじめは無くなったそうですが、妹は空手の有段者ですので直接的な暴力はない虐めでした。
成績も良かったので普通は虐めの対象になるような生徒ではないのです。
だから、無視するだけで解決出来ただけで、実際の虐めはもっと深刻です。
虐めの対象になった原因は虐められていたクラスメイトを庇った事。
知った時は深い憤りを感じましたが俺は妹に一言だけ言いました。
「よく頑張ったな・・・」
妹に対して俺はそれしか言えませんでした。
妹は笑っていましたよ。
>>351様
詳しくお妹様のこと、いかに戦ったかを教えて頂きとても頼もしく思わせて
頂きました。なんか痛快で本当に死語かもしれませんがカッコイイ!!と
思わず声にでしそうです。
ありがとうございます。
失礼を顧みず、もう一つの疑問についてお教え下さい!!
お従姉妹様の件です。
パトカーが来て、危うい処を助けられたとのこと、まずは実質的な被害が軽い
打撲ですみ本当に幸いでした。
時間帯も分かりませんしどんな状況かわからないので「輪された女」という
レッテルが貼られてしまったのでしょう警察が流したのでしょうか?
場所的問題があったのでしょうか?まずこれが理解いかないでいます。
地域の問題なのでしょうか?この状況が私につかめたらよりよく事の次第を
理解すると思うのです。失礼を顧みず申しわけ有りません少し詳しくお教え下さいませ。
配慮のつもりで事情聴取後パトカーで送ってもらった事が不味かったらしいです。
両親は帰りが遅い従姉妹を探しに行っていた為、パトカーを家の前に止めたまま両親の帰りを待っていた。
田舎なもので、そういう状態だと当然周囲の注意を引いてしまう。
そうなると、噂は噂を呼ぶ。
「襲われたらしい」が「輪された」になるのに、さほど時間は掛からなかった。
学校などでは事件を受けて父兄会や全校朝礼・HRなどで注意を促すのが当たり前であるから、そこからも事実に反する噂は発生する。
噂などは本当の事よりも面白く脚色する傾向が強いのでこの様なケースは多いのではないだろうか?
>>354様
本当に思いがけない事があるものだとつくづく思わされました。
せっかく助けてくれたパトカーが仇になってしまう事態があるものだと
辛い思いが致します。
こうした状況が募って、お従姉妹様は癒えない精神的傷を負われてしまい
その恋人は、少年院に入られる事態となったということですね。
私などは打撲でレープ未遂でその主犯を重体の損傷を負わせてしまたそして
少年院に入る事態に陥った、これはあまりに厳しい現実のように思います。
なぜなら重傷というより重体は生命の危機に陥る状態だからです。
そこまでの復讐が本当にあったということですから痛ましい限りです。
私としては「輪された」と噂した相手こそ糾弾されるべきと思うのですが・・
ご自身も関わった5人の
>両腕、両足をへし折って河原に放置して
しかも主犯は重体から退院して後だということです。
355の続き
きっと
>>354様がまだ高校生でいらした頃ということですから
>両腕、両足をへし折って河原に放置して
という事実は、そうしてやったと思うと解釈して宜しいでしょうか?(お許し下さい
へし折るというのは、骨折させたと云うことだと文字通りならなりますが
骨折か否かは、レントゲンを撮らなければ分からないことです。
そして、そうした事件があれば親告罪ではない刑事事件となりますから
警察が犯人を突き止めざるを得ない事になります。
そして、こうした事態を
>>355様のご家族はどういう受け止め方をなさったかが
問われることになるとおもうのです。
ご免なさい・・・。
スプリング様
一つ書き忘れた事があります。
俺も、従姉妹の恋人も未遂だった事は知らなかったのです。
本人に確認する事が出来なかった為、本当に輪わされたと勘違いしてしまったのです。
これは理解できますよね?
噂が先行してしまった為、従姉妹自身に聞くことはなかったのです。
質問する事が彼女を傷つける事であるわけで、聞いても本当の事は分からないと・・・
意外に恋人の罪が大きかったので驚いていたらそう教えて貰いました。
>>357様
失礼の数々をお尋ねしたにも関わらず丁寧にお答え下さってありがとうございます。
357にお書き込みの内容痛ましい限りです。
恋人同士で有る方、同士のその後はどうされているのでしょう?
ご年令が定かではありませんが
>>357様のお妹様が高校を既にご卒業との事
お従姉妹様も、成人なさっていらっしゃるご様子、世間の噂に恋人の方も実質的に
被害に遭われたということです。
嘘の情報の危険を本当に良く分からせて頂き感謝いたします。
恋人が少年院に入られた事実は世間には
>本当に輪わされたと勘違いしてしまったのです。
を実証してしまった事となっているのではと、何重もの不幸が想像されます。
お幸せで合って欲しいと祈る気持ちがいたします。
スプリング様
人間の手足と言う物は有る一定の角度の力に弱い物なのです。
そうして、曲がる筈のない角度に曲げれば折れているのです。
間接で折ると元通りに動く事は難しいです。
うちの家族はうすうす感づいている程度の解釈です。
自首は勧められませんでした。
というのは、警察関係者が訪ねてくる事もなく、
「例の強姦犯人がやられたらしい」
と、噂だけが広がったいったのを聞いた程度にすぎなかったからです。
彼氏が捕まったので、まさか俺がやったとは近所のおばさんたちも思わなかったようです。
ただ、親父だけは俺に直接
「お前、やっただろ?ばれなきゃ良いがな」
と、言ってきましたが、「何の事だ?」と言ったらそれっきり聞かなかった。
殺すつもりはなかったので、四肢だけです。
殺すつもりならベトナムホイップを使っています。
当時、マーシャルアーツをやっていましたから。
>>358様
敢えてお聞きします。
骨折は確かに合ったのでしょう5名も、警察は何も動かなかったとか考えられません
医者が通報しなかったということでしょうか?
お一人のご活躍は驚くばかりですが、その人数の骨折の怪我人がでたのなら河原で
乱闘騒ぎとかマスコミは報道しなかったわけでしょうか?
当時、検事志望だった彼氏は断念(前科があると検事にはなれない)して、医者になりました。
従姉妹は獣医となり、今は二人仲良く別の街で暮らしています。
二人は結婚しました。
子供も男女二人設けています。
だけど、前記のように今なお当時の悪夢からは解き放たれてはいません。
マスコミとかわかりませんが、俺達の感覚では
「4対1の素手の喧嘩でやられた事を公表すること自体が恥ずかしい」
ので、相手側が知られたくなかったと思われる。
今考えるとだけど・・・
>>362様
丁寧にお答え下さってありがとうございます。
>当時、検事志望だった彼氏は断念(前科があると検事にはなれない)して、医者になりました。
>従姉妹は獣医となり、今は二人仲良く別の街で暮らしています。
>二人は結婚しました。
本当に良かった!!
363の内容に付いては、私には理解できない処がありますが
少年達という時代の「美学」なのでしょうね。
「弱い者は守れ、正しい者は守れ、暴力には屈するな」このお父様から受け継いだ
お言葉がご自身には「両刃の剣」になると自覚しておいでです。
返す刀がご自身を傷つけません様にと願っています。
そして、云われない世間の口の葉にも、正義の剣を振るわれればと愚かな者の願いです。
365 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/09 10:47
スプリング様
貴方のご質問に明確なお答えが出来たかどうかは分かりませんが、俺のは正義ではありません。
本当は司法にゆだねるべき問題なのです。
したがって、俺の拳は「逸脱した義憤」でしかないのです。
この事は十分に理解していただきたい。
俺は司法の改善により俺のような「誤った力の行使」を行う必要のない世界を形成していって欲しいという欲求から書き込みをしているのです。
「被害者はいつまでも癒される事はない」
という現実を考えて欲しいと思っているのです。
「刑期を終えれば罪を償った」などと軽々しく口にしないで欲しいと思います。
ただ、問題なのはどう考えても俺の方が凶悪犯なのに、俺は未だに普通に暮らしているという事なのではありますが・・・
本題から大きくずれてしまった書き込みをお許し下さい。
>>106 >身体目当ての遊びでSEX三昧だったのであれば、貴方自身も愛を語る資格はないように思います。
人の心をもてあそんで、身体に飽きたら捨てるので有れば、コンクリート犯と同等の屑と言わざる得ませんね。
私はそのようなことはしていない。
>「犯罪には毅然とした態度をとる事こそ重要」だとこのスレの住人達は言いたいだけで、そこに大きな悲しみを伴う事情で有れば(愛する物を犯人に奪われた)殺人も厭わない。
と意見の一致を見ています。
だからといって「何をしても許される」と言うわけではない。
「この事件の犯人に対しては何をしても許される」がこのスレの趣旨に
ならないことを、私は願いたい。
万が一、「この事件の犯人に対して何をしても許される」がこのスレの
趣旨ならば、このスレは「犯罪被害者やその家族に対する敵意を誘発する」
スレッドと判断する。
>この考えがこのスレッドを継続させている。
貴方の言っている事は意味不明で主体性が無い。
自分の考えを押しつけるのではなく互いに考えるので有ればスレッドを立ててちゃんと論議しなさい。
ここにはふさわしくない書き込み方だと思います。
私は「愛の為には何をしても許されると言う主張を考え直して欲しい」と
言いたいだけだ。
もし、「この事件の犯人に対して何をしても許される」に対して
異論を申すことが「スレ違い」というのであれば、このスレを「悪」と
判断する。
そして然るべき対応を取る。
そのようなことを回避できるかどうかはあなた達次第である。
>>365様
何度も失礼な問いに丁寧に答えて下さった忍耐に頭が下がります。
そして、貴方の謙遜さは驚くべき事だと思います。
貴方の立場を生きられる若い人は、通常もっと傲慢になり、自分の力を
誇るのではないでしょうか?
私こそ本題を逸脱して申し訳なく思いながらも感謝しています。
>俺は司法の改善により俺のような「誤った力の行使」を行う
>必要のない世界を形成していって欲しいという欲求から書き込みをしているのです。
私は以前死刑反対者かと尋ねられ、私には賛成とも反対とも云いかねると申してきました。
適正な法が斯うあるべきだという尺度を自分では持てないでいます。
>本当は司法にゆだねるべき問題なのです。
これはの判断が絶対だという法が、人類に持てるのだろうか?そうも思います。
目には目を、歯には歯をの「法」はまだイスラム世界では生きています。
それを忠実に守っているのはイスラム原理主義の人々です。そしてアルカイダでした。
>>365様は、忍耐を心得ていられる方と存じます。
この世は不条理に満ちていますが、どうぞより相応しい「法の模索」をじっくりと
取り組まれてより良い明日を形成される力を発揮して頂きたいと、エールを
送らせて頂きたい気持ちで一杯です。本当にありがとう!!
368 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/09 11:17
>>366 :2GGG
この犯人達に対して当事者でない俺は直接手を下せないしする気もない。
これは何度も書いてある事。
俺が被害者の家族、又は恋人であったなら、犯人達を殺す事を迷わない。
これは本音であって間違いない事。
間違った力の行使だという事も理解しているが、残念ながら俺はそこまで大人になれない。
だから、司法が肩代わりしてくれる世界を望んでいる。
これも書いている。
俺は貴方が理解できない事の方が理解出来ない。
内容を理解しようとしていないのか、もしくは理解出来ないのか?
それも定かでないので議論可能なのかも分かりません。
>>149、
>>154 >男女の恋愛の別れ話で、そんな爽やかに「じゃさいならお元気で」
なんてのが普通だと思ってるのかい?
「相手の愛を拒んだ者は相手から攻撃されてもおかしくない」ならば
相手の愛は悪だ。
>くだらん別れ話をいつまでもダラダラ書くなよ
私は「愛の為の悪事」が許せないだけだ。
>>166 おおむねその通りだが、「押し付けがましい偽善」は最悪の場合には
滞在とみなすこともありうる。
370 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/09 11:32
スプリング様
「適正な罰を与えることが出来る法」
持てるかどうか分からないではいけないのです。
持てる努力をしなければいけないのでは無いでしょうか?
この事件の被害者をどう思うか?
この結末をどう捕らえ、どう考えるか?
考えなければ何も生まれません。
考えなけれれば何も変わりません。
だから、考えるのです。
感じるのです。
無論、一朝一夕に出来ることではありません。
この事件だけでも考え、感じ続けることで法のあり方を見つめ直すのです。
「どうせ、法律なんて変えられない」
そう思ったら全てが終わります。
被害者の女性を無駄死にさせたくなければ、訴え続けるのです。
あなた達の子供の時代まで、孫の時代まで・・・
それが、この事件を知ってしまった俺達の役割ではないでしょうか?
俺はそう考えます。
371 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/09 11:44
>>369 :2GGG
それは愛ではないと何度も言っているが君も理解出来たはずじゃなかったのだろうか?
このスレッドの住人は犯人を直接殺す事を了承していない。
自殺願望者の「どうせ死ぬのだから、犯人達を殺して死ぬ」等の書き込みに対してみんな止めているではないか?
何を見ている?
何処を見ている?
ちゃんと全体像を把握できているか?
君はちゃんと全文を読み直して冷静になるべきだ。
君が全てにおいて間違っているとは言わないが、冷静になって考えれば自分の書き込みが的はずれだったと気づくところも多いと思う。
単語に反応せず、全体を把握した方がよい。
俺は君の書き込みを読んでそう感じた。
>>370様
ご免なさい
>「適正な罰を与えることが出来る法」
これが何か?
>>370様には、答えがちゃんと出ているのでしょうと思います。
自分が法を直接執行しなくとも、国の枠組みに属していますから、我が国の
定めた「法」を司法に仮託していても、国民で有る限りその「法」への責任は
有るわけです。
でも、みっともないとお思いでしょうが「殺せ」を積極的に強く運用して欲しいと
私には願えません。それだけの腰抜けというわけだと自分の事を思っています。
ただ、お勧めのように心を傾けて考え続けることをお約束いたします。
373 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/09 11:59
スプリング様
それで良いと思います。
人それぞれ感覚の差もありますし、冤罪を考えた場合、やはり死刑の量刑の設定は難しいと言わざる得ないかも知れません。
けれど、この事件に対しての量刑は軽すぎた。
貴方がどう考えるかは別ですが、
「強姦・監禁・殺人で死刑にならないのは悔しい」
が、俺の考えです。
「人権を奪った人間は命を奪われて当然」
が、俺の考えです。
何度も言いますが、「新潟女児監禁事件」も量刑が軽すぎたと思います。
9年2ヶ月の監禁は保険契約上の7年以上行方不明は死亡認定よりまだ長いので殺人罪というのが俺の考えです。
無論、これは今の法律では無理ですが・・・・
考え続けていただけるのは嬉しいことです。
有意義な時間をありがとうございました。
こちらこそ
>>368 それは「間違った力の行使」ばかりではなく「間違った愛」と
判断する。
「司法」は「間違った愛」のためにあるのではない。
>>371 「どうせ死ぬのだから、犯人達を殺して死ぬ」等の書き込みを
止めただけでは否定にはならない。
376 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/09 12:28
2GGGさん
やっぱり単語に反応するだけのようだ。
残念だが俺ももう君の書き込みには反応しない事にさせて貰う。
時間を掛ける事が無駄だったようだ。
つまらない論議をしてしまった。
反対意見に対しても向き合うつもりだが、単語の駆け引きは無駄な場合が多い事は俺も知っている。
君は心が壊れてしまったんだね?
疲れてしまったんだね?
自分の居場所が見つからないんだね?
ネット上での話し合いでは君に俺の言葉は届かないと思う。
良い友人に出会える事を祈っている。
生の言葉で語り合える友人が出来た時、もう一度訪ねてくると良いよ。
きっとその時はみんなの言葉に正面から向き合えるようになっているはずだから。
2GGGの言い分は、死刑廃止論者や人権派の人たちと似てるね。
主張自体は理屈として正しいが、それに拘るあまり事実関係を無視して全てを同列に語ってしまっている。
>>376 残念だね。
このスレッドが間違った方向に進んで欲しくないと言う私の気持ちが
伝わらなかったようだ。
一つ忠告しておくが、「週刊新潮」も「問題ある犯罪被害者を激しく非難した」
ことがある。
よって、現状ではこのスレッドが「社会的に悪」と非難されるべきと考える。
>>377 確かにそのように受け取られるかもしれないが、あんたのいう
「死刑廃止論者」や「人権派」が「愛とは何か」をふまえて刑罰を
議論した例は私は知らない。
sage進行するな
個人的には「人命は尊いものであるから、例え凶悪犯罪者であっても他人の命を奪ってはならない」というのが、彼らの立場としての愛だと思うが。
この事件のビデオは、結局、36100円もの高値で落札されたね。
定期あげ〜
385 :
age仙人:03/01/09 13:35
age仙人です。昨日から今日にかけての白熱した議論を読ませて頂きました。
TEAMはどうだ?さんをはじめみなさんの真面目で熱い議論に思わず涙して
しまいました。私としてはこの社会に本当の正義と人の優しさが回復されて
欲しいと願っています。皆さんの書き込みを読んでまだ希望があることを
確信するに至りました。age仙人でした。
注意しろ!!!!
スプリングは山形マット殺人事件のスレで
被害者を煽りまくっていたゴミだ!!
きっと被害者をマットに押し込んだ奴らの一人だ!!!
こいつの話を聞くな
1 名前:スプリング 投稿日:02/10/30 20:24
自宅から駆け足し一分で往復出来るという距離の中学校の体育館用具室で
巻いて立てかけてあったマットに、足だけ出した状態で発見された少年が居た。
その少年の親御さんは帰宅が遅いと、行けば直ぐの距離だったが
心配のあまり、七時を回った時間、学校に電話をかけた。
その時間、中学では、勿論全員帰宅していたはずだが、スポーツ少年団の
小学生と中学生そして監督の教師2名が在校していた。
その面々が心配する親御さんの電話で、学校中を探し、マット室の少年を発見、
人工呼吸を試みる・・。
そして、少年の家、消防署等へ救急車の手配等をする・・。
いち早く少年の父親が駆けつけることが出来た・・。
だが、父親が、目にしたのは異変状況の我が子だ。そして誤解が生じる。
無理からぬ事だ・・・。
助け出そうとした者達に対し「誰が遣ったんだー」と、悲痛な叫びを上げる。
もしこの時、呼べば答える距離なのだ電話でなくご家族が出向かれたらどうだったろう?
親御さんがみんなと一緒に、少年を探す事態であったなら、その後の混乱は、違った
様相となっていたかも知れない・・。
だが混乱が生じた・・・。少年を探索した者達に「誰が遣ったんだ」と
痛切な怒りが向けられてしまった。
その混乱の状況下に、警察が駆けつけた・。
388 :
マット死事件はえん罪です。より:03/01/09 15:02
26 名前:スプリング 投稿日:02/10/30 21:01
たった、一人で皆さんのお相手をすると、レスもれが生じるかもしれません。
ご家族のお苦しみを、思えば傷ましい思いがつのります。
しかし、加害が、絶対だと証明が、科学的に出来ていないのは、事実です。
昨日判決のでた、草加事件とは、ここが違っています。
加害行為による致死だとの断定は、憶測としてしか、存在しません。
逆に、自過失死も、憶測としてしか、証明されていません。
そして、七人を、加害者とするのは、至難のことです。
そこまでして、何もやっていないと云う者を、スケープゴートと、できるでしょうか?
31 名前:アックマン 投稿日:02/10/30 21:18
見ていなくたって、自分からマットに入り込むなんて馬鹿げた事があるわけないだろう。
そんな馬鹿げた事を持ち出してまで、冤罪だと言い張るところが怪しいんだよ。
本当にやってないなら、そんな事する必要ないだろ。
34 名前:スプリング 投稿日:02/10/30 21:25
>>31 失礼ながら、少年という存在が、どんな振る舞いをするかを、断定しかねます。
まして、多感で才能のある存在のなさる事は、余人では計り知れないと
思っています。
常識どおりを、行わない、才能ある存在も、この世に存在している事をしっています。
そして、加害行為だったか、否かは、純粋に他の何かを持ち出さなくとも
科学的証明ができれば、仕方がないと申してはなんですが、明かな加害行為の
痕跡の科学的証明の必要も生じるのは、当然でしょう。
自分で云々が、信じられないことでも、科学的に他者の行為が、加わったことの
証明も必要では、ないでしょうか?
スプリングは、マット殺人事件の犯人が最高裁で有罪になっているにもかかわらず
えん罪だ!!と書き込んでいるガイキチである。
>「最高裁は、事実上の判断を実はしていないのです。」
とまで言い切っている。
66 名前:スプリング 投稿日:02/10/31 11:25
65の続き
なぜ、最高裁は、無実を訴える少年達の訴えを、門前払いにしたか・・。
これは、少年達が、少年院送致・教護院送致の期間を、完了してしまって後の
最高裁への訴えだったからです。
「終わった事」だと、最高裁は、門前払いをしました。
しかし、事実として、残されたのは、主犯格を含む三名の無実でした。
日頃の素行が、問題になって警察に、一番に逮捕された少年は、警察の
誘導によって、少年達の名前を挙げていきました。
その時に、名前を挙げられた少年達が、有罪になっている・・?
少年事件の自白調書のみの証拠を元とする、警察立件の不備である点です。
67 名前:B 投稿日:02/10/31 14:53
>>66 裁判官は事件性すら無かった、少年は自らマットに飛びこんだ。
つまり事件ではなく事故だと言っていますが、ではナゼ?
あんな時間に一人で.....。スプリングさんはどの様にお考えですか?
さらにスプリングはマットスレで自作自演をした。
オオーイ!!、傍聴席などのHNを使い分け
論点をずらすことに必死だった最低な人間である!いや、クズだ
391 :
メリル@京都 ◆mbyQUrnKHE :03/01/09 16:29
でも、逝った厨房や高卒ドキュソって、私の感覚だと、回避し得た氏因って多いですよね?
スプリングは放置しといて、その点、面白く検証してみては。
足立区の警察や湊両親が被害者を救えなかった落度を追求きぼーん
393 :
自動ふしあな:03/01/09 16:57
394 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/09 16:59
ドミさん
この事件は知っています。
報道の一部を知って全てを語ることは出来ないと思うが、虐めがあった事だけは確かな事実だと思うし、死亡原因が彼らと無関係とはとても思えない。
マットに自分で入ったと主張したそうだが、そうしないと殴られるような状況だったかも知れないし、実際に手を下した可能性も高い。
あくまで状況がそうだったと想像の範囲でしかない訳なのでスプリングさんの主張自体が間違っているとは言えない。
スプリングさんは現行法に基づいた見解を述べているに他ならないのは、このスレッドでの書き込みを見ても同じ傾向であることが分かる。
その主張が悪いとは言い切れないし、解釈は人それぞれだと思うし議論はそこから生まれて来るものなので排他する必要もないと思う。
考えは変わる物です。
常に相反するものと対峙して考えねばいけないと思います。
答えは常に1つとは限らないのです。
そしてより良い答えを導き出し実現するために議論は大切です。
少なくとも紹介された書き込みではスプリングさんが加害者側の人間とは断定出来ないので誹謗中傷に見えます。
そうして、このスレッドとは基本的に関係ない為、スレ違いと思います。
事件により考え方感じ方が違うのは当然だと思うので彼がここに書き込むことは別に問題はないと思います。
スレ違いではありますが、最後に、マット事件の犯人に関しての俺個人の感想は、リセットが良いのではないかと思います。
リセット=生まれても来なかった状態にする。
死刑+戸籍上の痕跡抹消(墓を建てる事、墓標に名を刻む事も禁止)
直接死因に関係する事が無くても多人数の長期にわたる虐待に間違いない為。
これはあくまでも俺個人の感想である事をおことわりしておく。
>>386 山形マット事件とこの事件は別物だよ。他スレで山形マット事件の冤罪を
主張しているからと言ってこのスレでこの事件への書き込みをしたらいけない
理由にはならないよ。荒し目的なら別だが、そうではなく真面目に意見を
書き込む人を中傷非難することはよくないと思うよ。
いろいろな立場の人のいろいろな意見は必要だよ。
>>394 ゆっくり書き込んでいたらTEAMはどうだ?さんに先を越されて堂々と
した文章を書かれてしまった。
TEAMはどうだ?さんとスプリングさんの昨夜の書き込みを読んだが
本当に正義とはなにかを今さらながらに考えさせられた。
>>394 TEAMはどうだ?さん
>解釈は人それぞれだと思うし議論はそこから生まれて来るものなので
>俳他する必要もないと思う。常に相反するものと対峙して考えねばいけないと思います。
>答えは常に1つとは限らないのです。
>そしてより良い答えを導き出し実現するために議論は大切です
そう思います。前レスにも書きましたが
このスレは違う見解や反論も受け入れ、お互いが意見を出し合い
議論しながら考えを進めていくところが長所だと思うのです。
>>390 自分の考えとは大きく相違する事柄や、加害者擁護の意見が出された時、
排除したり叩きたくなる行為は、被害者側の惨状を思いやる気持ちとして
充分理解できますが、それをしてしまうとここで意見を交わすことが少なくなったり
事件を理解してくれる人が減っていくような気がします。
本心を言えば叩きたい時もありますよ。
でもこのスレを風化させない為にも、いろんな方に意見を寄せてもらい
お互いの理解を深めていくのもまたひとつかと。。
ただし
>>390さんが、この事件を配慮した上での叩きであれば理解できますが
個人的にスプリングさんを叩きたくてこのスレに書き込みしたのであれば
話は別なのでご遠慮ください。
399 :
B0BBY:03/01/09 17:32
建築士試験FORUM 建築士試験FORUM 建築士試験FORUM 建築士試験FORUM
野村昭彦[BOBBY]野村昭彦[BOBBY]野村昭彦[BOBBY]野村昭彦[BOBBY]
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野村昭彦[BOBBY]野村昭彦[BOBBY]野村昭彦[BOBBY]野村昭彦[BOBBY]
400 :
age仙人:03/01/09 17:35
age仙人です。スプリングさんを交えてのみなさんのご意見を読ませて
頂きました。ここに書き込んでおられる皆さんの真剣な思い、そして
たとえ互いに違う意見であっても受け入れ合おうとする志の高さは私は
少なくとも他スレでは見たことがありません。
このスレをみんなで大事に守っていきたいものですね。
401 :
匿名キボンヌ:03/01/09 17:47
スプリングや、TEAMは同一人物だろう
>402
たぶんね
甘い。皆さん犯されて死ぬほど殴られてみては?
>404
なんで?
この事件は子孫代々まで語りつごう。
こいつらの名前を・・・
407 :
鬼畜死すべし:03/01/09 21:41
加害者に弁解・同情の余地など全くなし!
罪に対する償いは自らの死あるのみ!
償い成立=加害者の凄惨な死を願ってあげ!!!
加害者の親・兄弟姉妹・親戚の方々よ、自殺にみせかけて
殺すことはたやすいはずだ!やれ、やってくれ!
すでに事件から14年も経過している
もういいかげんにきちんとけじめをつけるべきだ
今日じゃなくてもいい、鬼畜息子が眠っている間に台所にある包丁で
頚動脈を切れ!心臓を刺せ!今年こそ償いを成立させてくれ!!!
ふとした不注意でタバスコをかけられたワガハイの
ティムポは最近全然「立たなく」なってしまったわ・・・。
心配になったワガハイは病院の泌尿器科へ逝ったのだ。
そしてワガハイわ診断結果を聞き絶望した・・・。
医者の口から告げられた衝撃の病名・・・「イムポ。」
熟年した男性にとっては、癌に次いでショックを受ける病名である。
ワガハイは氏を覚悟した。タバスコに含まれる成分が、男性の
性欲を萎えさせるそうなのだ・・・。ワガハイはおもむろに取り出した
拳銃で医者の頭を5発ブチ抜いた。飛び散る赤色のシブキ。
そしてワガハイは自分の頭にも銃口を向け、引き金を引いた。
キラキラと輝く脳味噌と共にワガハイの意識は薄らいで逝った・・・・・・。
409 :
すどうまさあき@ひきこもり:03/01/09 22:43
みなさんは、宮野裕史が出所したら、まず何をやりますか?
>409
そりゃお前、まず拉致るだろ。
そんでどっかの倉庫に閉じ込めて、ゆっくりじっくり可愛がってやるのさ…。
逃げられんように膝から下を切断し、抵抗できんように腕も切り落として、じっくりジワジワと少女が
された苦しみを味あわせてやる。
そうだな、年月は長い方がいいな…。
「もう殺してくれ」と自分から言い出すまでな…ウフフ
411 :
age仙人:03/01/10 00:11
とにかくこのスレはage続けます。age仙人でした。
定期あげ〜
がんばってますね。いつも応援してます。
416 :
B0BBY:03/01/10 00:36
建築士試験FORUM 建築士試験FORUM 建築士試験FORUM 建築士試験FORUM
野村昭彦[BOBBY]野村昭彦[BOBBY]野村昭彦[BOBBY]野村昭彦[BOBBY]
建築士試験FORUM 建築士試験FORUM 建築士試験FORUM 建築士試験FORUM
野村昭彦[BOBBY]野村昭彦[BOBBY]野村昭彦[BOBBY]野村昭彦[BOBBY]
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野村昭彦[BOBBY]野村昭彦[BOBBY]野村昭彦[BOBBY]野村昭彦[BOBBY]
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野村昭彦[BOBBY]野村昭彦[BOBBY]野村昭彦[BOBBY]野村昭彦[BOBBY]
キタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━ッ!!!
どうもいつものメンバーがいないとガキの遊び場になってるな。
特に
>>417 被害者の名前をおもちゃにするな。以上
ほー今日の分を今読み終えたが素晴らしい投稿を沢山見させて頂いた。
伊原を美化した文献があるがTEAMさん達の意見に痛烈に同感した
おれの言いたかった事は正しくそれです
↓
>また家族が自分の支えになるということは、裏を返せば自分の犯した罪を家族に背負わせるということだと思います。
そこまでの覚悟があったのかが疑問です。
伊原は「自分可愛さ」に取材者やそして奥さんに哀れな悲劇のヒロインを
演じたんだろうと思う。
真に反省していたならば恋愛など出来る心境に成れないし
女を抱く気分にも成れないだろうし更に言えば
SEX行為に対してトラウマが有って叱るべき
強姦被害者の多くの女性は、それで苦しんでいる
伊原は性欲を満たすために出所後も普通にSEXをしている
しかも避妊しないで。
その結果、子供が出来たってこと、奥さんに
「女子高生リンチ殺人コンクリート詰」事件の加害者だと
カミングアウトしたのも子供が出来てからと聞いている。
伊原は被害者にも当然、膣内射精をしていただろう。
伊原はこの行為に対するトラウマは無いって事だ
だってそうだろ?被害者の立場になり、あの時の苦しみを
心底、理解してるならSEXなんて出来やしないさ。
だから、この男(伊原)は宮野の暴力支配で
金魚の糞をしていたが、それだけでなく
宮野がさらって来る女性に「あやかりたい」
と。それと地元で幅を効かせている宮野の威厳を借りて
自分も皆から恐れられたいと。
こんな奴なんだと思う。
おれの憶測だが、こう分析している。
因みにこんな奴は反吐が出るほど俺は嫌いだ。
宮野一味の強姦ターゲット拉致の手口は連携が取れていて
システム化されていた、その中に伊原も入ってんだよな。
それを何が「脅されて無理やり被害者とSEXされらてたんです」
だアホか。
424 :
ROMっ子:03/01/10 03:04
よいしょ!age
カガイシャ(・A・)イクナイ
伊原の娘さんは、このスレを見たら、
ものすごくショックを受けるだろうね。
>426
なかばそれが目的でこのスレ上げつづけてるんじゃないの?
伊原のような奴は、自分の娘から責められ、そして許されるってことを経ないと
真に反省しないと思うが…
娘なんて同じ目いやそれ以上に遭わせればいいじゃん
>>428 それは良くないが、いずれ精神的に地獄の苦しみを
味わうでしょう。娘が少しでもまともな人間に育っていればだけど。
そして自分をこの世に産みだした両親を死ぬほど恨むことに
なるはず。
>>428 子供は関係ないでしょ。奴らレベルの人間になっちゃうよ。
それよりもこの娘さんは奥さんの連れ子と書きこみを見たことがあるが
それはそれで娘さんが鬼畜といっしょに住んでることが心配です。
母親はいったいどんな精神構造なのかと・・・
娘はたしかに伊原の子でしょ。
子供が生まれて云々・・という発言も見たことあります。
いま何歳かしら?
子供に罪はないとはいえ、こういうのと同じ学校、同じクラス
だなんてことだけは勘弁してほしい。
もしかしてPTAとか授業参観とかで鬼畜と遭遇する可能性も
ありってことじゃない。
絶対嫌です!!!
(^^)
週刊新潮平成14年2月28日号では
「保護者を困惑させた池田小学校遺族の行きすぎた慰霊」と称して
池田小学校事件の遺族の慰霊活動に対して、他の児童の保護者が困惑している様子を
記述している。
具体的内容
1. 遺族の一部が犠牲になった児童を「卒業までどこかのクラスに所属させろ」
と要求したこと。
2. 遺族の一部が犠牲になった児童のクラスの担任に「犠牲者の名前を
毎日点呼しろ。そして他の児童に返事させろ」と要求したこと。
これ以外も含めて、遺族の行為が他の保護者から反発されていることが詳細に
記述されている。
週刊新潮平成14年12月5日号では毒物カレー事件被害者の会が空中分解状況で
あることを詳細に記述している。
具体的行動
1. 被害者の会会長が被告の家を解体する業者に裏金を渡したこと。
2. 被害者の会会長が複数の新聞記者に中古車を不当に高く
売りつけていたこと。
被害者の会会長のこれらの行為によって、多くの被害者が会を退会したことが
詳細に記述されている。
本題に戻すが、「被害者なら何をしても許される」という考えを持つ人間は
「週刊新潮」からも非難されている。
>>328の
だが、生まれてきた女の子に対して被害者遺族がどのような仕打ちをしたとしても俺には責めることは出来ない。
同じ事をすれば、同類でしかないとは思うが、被害者の心情を考えれば俺は黙って目をつむる。
については「被害者なら何をしても許される」と言う感情が本質的にあるから
そのような言葉が出るのである。
このような人間が法改正を訴えても無意味である。
>>381 死刑廃止論者や人権者の言う「愛」はそうかもしれない。
しかし、私の視点とは異なっている。
「家族を奪われたならば何をしても許される」などと言う人間の言う「愛」は
「自分の愛を拒んだ者に対しても悪事をしかねない」ような「愛」だ。
そのようなニセの愛に対しては容赦をしてはならないし、ニセの愛の持ち主が
コンクリスレを通じて正義面することは世の中にとって危険だと考えている。
438 :
第三中学 ◆SexDOQgywo :03/01/10 13:03
コンクリートって事は、セメント、砂、砂利等混ぜて
作ったんですか?
439 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/10 13:34
昨日は俺自身の個人的な事ばかり書き込んでしまい申し訳ないと思っています。
スレ違いかも知れませんが、皆さんに考えて欲しい事があり、本日も書き込みをさせていただきます。
俺のハンドルに使っている「TEAM」はドラマの題名だという事は、ここに書き込んでいらっしゃる皆さんには分かっている事だとは思います。
テレビで放送されているドラマについて皆さんはどう感じていらっしゃるでしょうか?
「TEAM」は俺としては作って欲しくなかったドラマです。
見たいらっしゃった方にはお分かりの事と思いますが、少年犯罪に対してあまりにも甘い考えでスタートし、最後まで少年法が正しいような態度を貫きました。
これは、見ている少年達にどう捕らえられたのでしょうか?
背筋が凍る思いだったのは俺だけでしょうか?
「少年犯罪は大人が悪いのであって、少年達に責任はない」
冗談ではありません。
そんな筈がないでしょう?
440 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/10 13:35
何故、こんな馬鹿げたドラマを作ってしまったのか?
ドラマの冒頭に小泉首相が出てきます。
これはあまりにも危険なすり込みです。
日本の首相が、それもテレビなどのメディアで知名度の高い小泉本人が出てきてしまうのです。
今の日本にとってこのドラマの正当性を真っ向から押しつけた格好のスタートです。
実は、俺はこの時点では期待してしまったのです。
罪を犯せばどんな厳罰が下されるか分からせてくれるドラマなのだと・・・・
内容は完全に裏切られた形になりました。
甘い・・・甘すぎる・・・
草薙!!てめぇ〜!!死にやがれ!!(と、思ったが、単なる役なので彼には責任がありません・・・・ドラマ「いいひと」好きです)
監禁レイプ殺人は無かったので救いですが・・・
もし、コンクリート事件みたいな内容の事件で
「少年犯罪は保護救済が基本でしょ?」
などと言ったらテレビ局がどうなったか・・・・
(ちなみに、俺はやりませんよ・・・ドラマくらいで・・・抗議はしました。電話でですが)
ドラマの作り手にはもっと考えて欲しいと思います。
少年に与える影響という物の本質を・・・
441 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/10 13:35
最近、NHKでも少年犯罪に関係したドラマをやってますが、これもつくづく甘いという印象です。
見る気が失せて見てませんが・・・どうなったのでしょうね?
ビデオが出たらまとめてみて見るつもりです。
少年法で本来守られなければならない少年達というのはどういう者なのかを考えるべきです。
貧しい戦後の日本で生きる為に窃盗をしてしまった少年を守るのとは訳が違う事に早く気づきましょう。
本題から逸れました。
ドラマで少年法を正当化するのは間違いです。
その事は、十分理解していてもドラマを作る場合は制約があります。
現在の日本に少年法がある以上、少年に対して勧善懲悪は行うこと自体が悪行とされてしまいます。
悪行をドラマで正当化してはいけない。
「放送モラル」という「言論・表現の自由」を奪う存在は大きな壁なのでしょう。
だからと言って、少年法を擁護する番組が幅を利かせて良いのか?
皆さんにも考えて欲しいと思います。
「罪を犯せば罰せられる」
当たり前の事が当たり前で無くなる悪法を改正すべきです。
「強姦・監禁・殺人・強盗」
これらだけでも少年法の適応無く、刑事罰として裁かねばならないと思います。
さて、ドラマでも子供と一緒に見て考えて欲しいドラマも有ります。
「人間・失格〜もしも僕が死んだら〜」
キンキキッズが出ていたドラマです。(レンタルビデオ店で捜せば有ると思います)
これは、親子で考えながら、話し合いながら見ていただきたいドラマです。
悲惨な虐めをどう捕らえるか?
人の命をどう考えるか?
復讐をどう捕らえるか?
何が正しくて、何が間違いなのかを親子でじっくり話し合いながら見て頂きたいと切に願います。
こういうソフトをご存じの方は俺にも教えていただきたいと思います。
「○○というドラマで○○をテーマにしている。ここが良かった。ここが悪かった」
などとお教え頂ければ幸いです。
今後、悲惨な事件を起こさない為に、親子で考え教えあう事の出来るソフトがどんどん作られる事を望みます。
もしも「人間・失格」などを子供と見ていて「うちの学校でもこんな虐めがあるよ」と言われたら、解消するように自ら率先して動ける人間でありたいと思います。
>TEAMはどうだ?さん
確かに少年法はおかしいですね。私は廃止するべきだと思います。
犯罪を犯せば、責任は免れない、当たり前のことですよね。
マスコミもそうですが、加害少年に対して、
過剰に擁護しすぎかと思います。
そもそも、プライバシーの侵害とか言われますが矛盾してます。
被害者は名前、顔写真が公開されるのに、
何故、加害少年は名前、顔を隠して、
少年Aといったような匿名にするのでしょうか?
加害少年を擁護し、被害者を晒す今の状況はとても矛盾してますね。
>貧しい戦後の日本で生きる為に窃盗をしてしまった少年を守るのとは訳が違う事に早く気づきましょう。
確かに、その通りですね。人名、財産までも奪う事件も
ありますから。
>少年犯罪は大人が悪いのであって、少年達に責任はない
確かに、「少年達に責任はない」というのは間違っているな。
そろそろ見せしめが必要なんだと思う。
いろんな逃げ道があるね。少年だからとか。精神障害だからとか。
罪は罪で加害者と同じ、それ以上の刑が当たり前だと思う。
目隠し報道や実名伏せ報道なんかもっての他だ。
罪を犯したら自分はもってのほか家族、親戚まで被害が広がる事を身にしみて分からせろよ。
少年、大人関係なしに、甘いんだよ・・・
長文書き込みウザイ。誰も読まないって。
>444
445と同じく、読んだよ〜
お前ら、暇なやつらだな。
今日初めてここ来て事件のこと知った者ですが。
実際にあったなんて信じられない非道さですね。
絶対に忘れることは許されないと思った。
親にも聞いたけど「あんたそんな昔の話よく覚えてるなー」との返信。
時間が経てば記憶から薄れていくこともあるのでしょうが
加害者は死刑にならないのは絶対におかしい・・・
>>444 1行文だと一瞬で内容が分かるから、中身がないのは読み飛ばし。
長文でも内容があるものなら、普通きちんと読むよ?
マシレススマソヽ(`Д´)ノ
>>449 内容があるかどうかなんて、読む前からわかるわけないだろ。読まないとわからない。
だから、長文でも内容があるものならきちんと読む、っていうのはおかしい。
逆に、長文で内容がないものだったら、読む前にどうやってわかるの?その見極め方を教えて欲しいね。
>>445 同じく読ませて貰った。難しい問題だ。欧米なら悪ガキに敢然と復讐していくドラマ
が成立するが、日本のような甘い歴史の国には難しいのかもしれない。
いつも法は後手に回ってしまう。凶悪少年犯罪が増加して、じゃあ法を厳しくしよう
となるのだが事後立法で裁くことは出来ないのでこの事件の犯人のように結局は法に
守られてしまう奴らも出てくる。
おれは凶悪犯罪を犯した少年には厳罰をもって臨むべきととの考えには賛成だが、
このような犯罪を生み出してしまった社会全体、大人たちの反省も必要だと思う。
>>452 長文を読むか読まないかで、そんなに必死にならなくてもよいのでは?
>>452 途中まで読めば興味あるものかどうでもいいものか分かるという意味でしょ?
そんな縦読みしなくても・・・
よくいたよね学校の試験とかで
長文uzeeeeeeeeeeeeeとか言う香具師。
え?主旨が違うって?(・∀・)
篠塚が重体みたいだぞ
伊原の娘って今何歳くらいなの?結構な年?小学生くらい?
>>458 関連サイトに「25歳で結婚し関東近郊の都市で新聞配達員働いている
→現在は建築会社社員」と書かれている事から考えて
結婚したのちどの位の日時で生まれたかによって
若干ズレはあると思いますが、たぶん今年で4〜5歳になると思います。
関係ないけど、2GGGさんて「山形マット死」のスレ立ててたスプリング氏っぽいなあ…
定期age(・∀・)
殺人犯って意外に楽だなぁ〜とこの一件でわかってしまいました
464 :
二度と来るな!!:03/01/10 15:52
>>463 人間性のカケラもない大バカは二度と来るな。
465 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/10 15:53
2GGさん
反応するのはどうかと思ったけれど再度忠告します。
愛たるものが何かを自身で理解してから書き込みをするべきです。
なんか、風船みたいにふわふわあっちこっち行ってる定義で倫理観が固定されないまま書き込んでも見苦しいだけです。
別のスレを立てて「愛と犯罪の理念」を話し合ってみてはいかがでしょう?
ここでやらないで下さいね。
ここの人は愛と恋の区別が付いている人ばかりなので論議の邪魔になるだけですので・・・
で、単語に過剰反応して本質を見失ったままの書き込みも情けないです。
「本末転倒」という言葉の意味をご存じですか?
「法がちゃんと裁いてくれるので有れば被害者(被害者家族)が直接力の行使をしなくても納得がいくので、そのように改正して欲しい。」
と言うのが、このスレッドの住人の統一見解と見て良いと思います。
「週刊新潮」がどう非難しようとも関係がないのです。
この事件の詳細を知る者に「死刑が妥当かどうか?」を聞けば何パーセントの人間が妥当と答えるかが問題なのです。
「妥当な罰を与えられない司法なら、自ら妥当な罰を与えてやる」
と被害者が考えたとしても当たり前の事だと俺は思っている。
愛しているからでは無く、妥当な罰が死刑だから。
むやみに人を殺せば自分の命も失うというのが本来の姿ではないか?
人の命は弁償できないのだから当然だろ?
この犯人達には死刑が妥当と答える人間が100人中51人いれば被害者家族が手を下したとしても当然の結果と思う。
ただ、殺人に対して殺人で望むのは人間としてどうかという意味合いで司法が強力な罰を与えられるように変えていこうというのが、このスレッドの趣旨だし、この犯人に安穏とした生活を送らせたくない怒りが継続していく理由なのだと理解して欲しいと思う。
こう書いても、君はどうせ有る一定の文章と単語を取り上げて反論するだけだろうから無駄だとは思うが、文章を理解する力を身につけて欲しいと思うから今一度書いておくことにする。
レス不要!!
伊藤の娘って同じ目にあう可能性が高いよね?
>>461 でも書いてる内容は一緒のような気がしないでもない。
ようするに被害者の遺族は被害者ヅラしてもの言うなってことでしょ?
堺の池田小遺族の要求は確かに行き過ぎのような気がしないでもないが、
ここでは明らかにスレ違いだし、女子高生の遺族に対しては失礼以外の
何ものでもないような気がする。
被害者の遺族が犯人やその家族以外にあまりにも度が過ぎた要求をしたのなら
ともかくとして、遺族は本来、犯人達に死ねといってもいいくらいの立場なんだよ。
460がスプリング氏かどうかはわからないけど、少なくともここで書き込む内容じゃないと
思うけど…。
>>464 >>463は、まともな言葉は理解できない厨房で、叩いて相手をしてもらえるのが
生きてるうえでの唯一の楽しみのようなヒッキーですので
以後、完全放置にて苦痛を与えますようお願いします。
お怒りいただきありがとうございました。
469 :
nanasi:03/01/10 16:05
>>467 文体を別としてみると、考え方の基本や基準が似てるかもね。
自分と相違する考え方をなかなか受け容れられないとか
やたらとカタイ言葉を使い、申し訳ないが文が読みずらく解読しにくい。
敬語の使い方も間違ってるし・・
もう少し一般的な言葉で意思を明確に書いてくれたら
それはそれで、もっと受ける側も違ってくると思うけどね。
>>467 ご存知かも知れないが、2GGGは前スレの時に大量のコピペを施してくれた某と同人物。
それは済んだ事としても、その時にスレ違いだから自分で別スレ立ててやってくれと言われてたが
どうもここが好きらしい。真実の愛を求めるのは勝手だが話題がソレて困る。
>470
迷惑な人だったんですね…。
はやくいなくなることを祈ってます。
472 :
B0BBY:03/01/10 16:32
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応援あげ
474 :
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―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
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◆復讐・リンチ現場特撮24時◆危険!!!
>466
気の毒だとは思うけど、可能性は低くないと思います。
因果応報なんていう非科学的なことを言う気はないけど、伊原の娘だと知ったどこかの誰かが
面白半分興味半分で、その子に同じことしないとも限らないし。
そしてソイツはかつての伊原達と同じような人間…というか人種。
自分の娘が犯され殺されした時、初めて伊原は自分の罪深さを呪うんじゃないでしょうか。
まあ自業自得ですけどね…
実際に同じ目に会わないと人の痛みなんて本心から
理解できないよ。口だけなら何とでも言えるからね(漏れモナー)
477 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/10 17:31
>>475 自業自得ってのは無いんじゃないか?
娘は何も悪く無いじゃないか?(井原の娘というだけでは)
>>476 同じ目に合うのは本人でないと不味いと思う。
同じ様な事件を起こすサイコパスを野放しにすること自体が危険。
こういう事件を無くそうとみんなで語り合っているのではないか?
よく考えて書き込んでくれ。
この事件って有名ですね。
法律の授業をとってる友人が言ってましたが、
この事件を授業で扱ったくらいですから。
小倉の顔見て「ブサイク」って言いたいんだけど、何処に行けば?
>>477 実にまったくその通りだと思う。何度も同じことを書いたが伊原の娘には
罪がない。もしこの娘にこの事件の被害者と同じようなことをする奴が
いたらそいつは宮野らと同罪だ。
また伊原の娘であるということで不当ないじめ、差別があってもいけない。
親がどんな犯罪を犯しても子供には罪がない。
>477・481
ごめんなさい。自業自得といったのは伊原の娘に対してでなく、伊原本人に向けての言葉のつもり
でした。
それから475の発言は、実際に起こりうるかもしれない可能性を書いたものです。
決して伊原の娘に同じことが起こるよう望んで書いたものではありませんので…。
確かに伊原の娘であるというだけで差別やイジメや、また犯罪めいたことが起こっていいわけではありませんよね。
絶対に許されないことです。
しかし、そういったことをやってしまう者達はいるかもしれない。
面白半分興味半分で犯罪を犯し、また犯罪者の娘であるからという理由をこじつけて
罪悪感すら薄れさせてしまうのです。
kiraさんのおっしゃるように、そいつらは確かに宮野達のような奴です。
もし不幸にして伊原の娘が同じような目にあった時、伊原はその犯人達を通して
かつての自分の姿を見るでしょう。そしてそこで初めて自分の犯した罪の深さを思い知るでしょう。
罪の呵責に耐え切れず、死さえ願うかもしれない。
でも私は伊原本人に対しては同情はしません。自業自得とはそういったことに対して言ったことです。
すいません。新参者が偉そうなこと言って…。
>>482 いや、そう恐縮されなくてもいいですよ。hokapon さんの言うとおり
人は自分の身に苦しいことが降りかかってこないとなかなか人の気持ち
を理解することは出来ません。
おれも犯人の家族に不幸が起こることは全く望みませんが中村のように
無反省なバカがいます。おれは犯人らに本気で悔いて欲しいそして出来る
限りの償いを人生の中で行って欲しいと思います。
死をもって償えという人もいますしその気持ちもよくわかります。でも
おれ個人は犯した罪の重さを背負って本気で償いの人生を犯人たちに送って
欲しいと思っています。
みなさんこんばんは。
>>482さん
はじめまして、ようこそ。
ここはみんな真剣にこの事件について議論してきた方ばかりです。
あなたも遠慮なくご自分の意見や憤りをお述べ下さい。
その上でみんなで議論して考えていきましょう。
この事件の犯人、一生刑務所入ってた方が良い!
>485
正直、犯人達に食わせる食事があるなら、
北朝鮮の貧しい人に援助してやってもいいと思う。
一番いいのは当然死刑ななることだった。
過去形で言わなければいけないのが、つくづく残念だが…
487 :
鬼畜死すべし:03/01/10 23:55
加害者に弁解・同情の余地など全くなし!
罪に対する償いは自らの死あるのみ!
償い成立=加害者の凄惨な死を願ってあげ!!!
加害者の親・兄弟姉妹・親戚の方々よ、自殺にみせかけて
殺すことはたやすいはずだ!やれ、やってくれ!
すでに事件から14年も経過している
もういいかげんにきちんとけじめをつけるべきだ
今日じゃなくてもいい、鬼畜息子が眠っている間に台所にある包丁で
頚動脈を切れ!心臓を刺せ!今年こそ償いを成立させてくれ!!!
488 :
age仙人:03/01/11 00:05
みなさんこんばんわ。今日もがんばってますね。このスレを大事に、そして
この事件が風化しないように頑張りましょう。
死ねとは言いませんが出所して普通の市民として生活している事に
憤りを感じます。
監禁、拷問、女性を辱め死に至らした行為は
刑務所で法に定められた通り服役したとしても許せないと感じます。
加害者にも人権はありますが被害者の人権をここまで奪って
しまった加害者達が自分の人権を主張するなんてムシが良過ぎだと思う。
生きる権利をあれだけ無残に奪い取っておいて
加害者の方々は自分たちも普通に生きていたいとはまさか思ってないでしょうけど。
もし思っているなら頭悪すぎですよね。
>>488 age仙人さん
こんばんは。先日、age仙人さんの長文書き込みを
初めて目にする事ができ、なんだかうれしかったです。
いつもご支援くださってるのは存じてましたが
くわしいお考えを聞いた事がなかったので。。
これからも是非、参考になるご意見やお気持ちを
拝聴させて頂きたく思います。よろしくお願いします(´∀`)
>484
はじめまして、こんにちは。
私は今高校生で、もうすぐ殺された女子高生と同じ歳になります。
つい先日、美容院に置いてあった古い雑誌にこの事件をモデルにした漫画が載ってあって、
横から見ていた美容師さんに「それ、ほんとにあったことですよ」と教えられて、場所をはばからず
声を上げて泣いてしまいました。
その漫画では、主犯格の少年は悔恨の情を見せていましたが、実際の犯人達は罪悪感なんて全然感じていないんですね。
とても腹立たしいです。
これからも度々お伺いしますが、皆さん、どうぞよろしくお願いします。
>>491 こちらこそ、よろしくお願いしますね(´∀`)
491さんは高校生ですか。そんな多感な時にこの事件の詳細を
いきなり知ってしまったら、さぞかしショックだったでしょう?
わたしはあなたよりもだいぶ年上なので、事件発生当時に知っていました。
けど、当時の報道では暴行の詳細はあまり知ることが出来なかったので
本当の意味で、この事件に驚愕し憤ったのは去年あたりからです。
昔から心理学に興味があり、それが昂じて猟奇殺人や少年犯罪などの
犯罪心理に興味がわき、関連サイトを見ているうちにここにたどり着きました。
色々な猟奇的事件を見ましたが、唯一この事件は特異な感じがします。
いきなり長々とごめんなさいね。
あなたのような純粋で心のやわらかい高校生がいる事に安堵しました。
いつでもここにお立ち寄りになってください(´∀`)
消費税上げるとか医療費負担増とか何でも税金税金って小市民から絞り上げるなら
宮野たち犯罪者に食わせる食事を最低限なものに限定するとかしろよ。
犯罪者が増えれば無駄メシ食わせる税金分が増えるしよ。
はー世の中うまくいかんのー。
法的権利を一切剥奪した上でサドのホモの群れの中に投げ込んでやりたいなー。
ハムラビ法典万歳。
495 :
目には目を:03/01/11 02:05
イイネ━━━━━(゚∀゚)━━━━━ッ!!!
496 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/11 02:07
hokaponさん
言いたい事は理解しています。
俺も被害者の父親が犯人達の娘に同じ事をしたとしても有る意味しょうがないと思う一人です。
ただし、あくまでもこういう事を起こさないで欲しいと願っています。
問題なのは、第三者が井原の娘にこの事件同様の鬼畜的な犯行を行った場合に井原がどう感じるかですが、この事件の異常性から考えて殆ど堪えないのでは無いだろうか?
昨今のような情報社会で娘が高校生くらいになるまでに井原の悪行に触れる可能性は大きいと思う。
そうすれば、家庭は崩壊してしまうであろう。
案外、井原自身はこう思うのではないだろうか?
「親に盾突くバカな娘が居なくなって清々した。賠償金でもがっぽり取ってまた作ればいい。」
この犯人達がまともな親になると思っているのか?
俺は考えられない。
この鬼畜に人並みの精神的な苦しみを与える事など無理だと思う。
娘には罪が無いのだから全くの無駄になってしまう。
井原の神経なら、もし娘が被害者と同じ目に合わされたとして後悔するのは次の一点だと考えられる。
「他人にやられるくらいなら、俺がやっておくんだった!!」
これじゃ、何も報われはしないと思わないか?
497 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/11 02:25
娘さんには罪が無いし、娘さんはあまりにも可哀想だと思う。
いかに優しくて美人で聡明に育ったとしても幸せは訪れるだろうか?
どんなに本気で愛していても、コンクリート犯の娘だと分かればどう思う?
普通の人間なら離れていってしまう事は安に想像できる。
俺だってそうだ。
親がレイプ犯だとすれば関わる事をやめる。
娘に罪はないが、結婚となれば絶対に切り離せない親になってしまう。
893でも無い限り、犯人達の娘と結婚なんて考えられない。
本当に子供は不幸だと思う。
「親を選べたら」と思うだろうな・・・・
498 :
(´_ゝ`)ふーん:03/01/11 02:29
いつ思い出してもムナクソ悪い事件だなぁ。
加害者に、被害者と同じことしてあげたいね。
まったく同じ体験して、それで死んでみないと
被害者の苦しみなんてわからないかと思われ(藁)
あの世で後悔汁ヽ(*`Д´)ノ
500 :
age仙人:03/01/11 03:31
>>490 (´∀`)さん。ありがとうございます。私はみなさんよりきっと、ずっと年長の
者ですので出来るだけおじゃまにならないように気を付けているのですがつい
いろいろ書き込んでしまうことがあります。
私はこのスレのたとえば「TEAMはどうだ?」さんのように一見過激ではあっても
根底に若い正義感を抱えた考え方、その表現の仕方は私の捉え方とは大きな開きが
あるのですがとても羨ましいとも思っています。
(´∀`)さんの細やかな配慮のある書き込みにも非常に好感を感じています。
ここで意見を述べている方々の真っ直ぐな気持ちがやがて大きく社会に還元されて
いくことを期待しています。
501 :
風化させてはならない:03/01/11 06:22
よく遊ぶ友人の家族が警察関係に勤めておられまして、その方からの当時のお
話です。
その方が警官になるときの教官がこの事件の取り調べをなさった方で、被害者が監禁
されていた部屋を見てただの青少年の犯罪とは思えなかったとおっしゃったそうです。
床・壁はもちろん天井にまで犠牲者の血が飛び散っていたのです。私がそこを聞き流す
様子を見て、「でもね、いっとくけどね。人を殴って天井に血はつかないよ。もう、だ
らだら血を流している人間の顎を更に殴り上げるようなことをなんべんもくり返したん
だよ」と。「さらってきた女の子相手に、いわゆるやくざや過激派のリンチ顔負けだよ
」。聞くところによると、ドラム缶の中から出てきた遺体には頭髪が残っていなかった
そうです。なぶられ続けたストレスで、生きている間に全部抜けてしまっていたんです
ね。
本当にひどい事件です・・・・
いくらここで犯人に対して憤っても残念ながら意味は無いし、今の社会システムもはや誰も彼らを如何こう
する事も出来ない。個人的には犯人を八つ裂きにして殺してやりたいが。
犯人には人間的な感情は最初から備わっていなかった、でなければあそこまで酷い事は
絶対に出来ないと思う。彼らみたいな犯人は既に事件前から人間じゃなかった。反省する事も無いだろう。
被害者も天国には行ってない、死んだらそれっきり。天国は生きている人間が死を少しでも穏やかに
したと思う人間の発明だ。但し地獄はあった、この現実世界で被害者が受けたものがまさにそう。
悪魔的なこの事件はけっして忘れちゃいけないと思う。
100人の意見意思は無視出来ても、100万人の意見意思は無視出来ないと思う。 皆さん地道に頑張って下さい。
この事件と同じくらいムナクソ悪いスレ。
いつまで続くの?
1も人間としておかしい。
ごめんね今更。
505 :
age仙人:03/01/11 10:04
>>502 私たちがどこから来て、どこへ行くのか限界のある私たちの思考の中で
わかるはずもありません。私は被害者の方が天国で楽しい生活を送って
いらっしゃることを願っています。
506 :
名無しさん:03/01/11 10:20
おっす!おらゴクウ!いっちょやってみっか?
>496・497
おっしゃりたいことはとても理解できます。
496はちょっと過激すぎる内容のような気もしましたが、
本当におっしゃりたかったことは497の方なのだろうと思います。
確かに伊原の娘として生まれた子供は可愛そうです。
成長していくにつれ、いろいろな困難にぶつかってゆくでしょう。
だからこそ、その節々に伊原が自分の犯した罪を悔いてゆくことを願っています。
私も犯人達がまともな精神構造をしているとは思えません。
ですが、本来親が持つ子供に対する愛情だけは伊原のような人間でも持っていると
信じたいです。
TEAMって奴の話は聞かないほうがいい
無視無視
ここは強制IDじゃないから自作自演も可能なわけだ
509 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/11 13:41
hokaponさん
気持ちは分かりますがこの犯人達には望むべきも無いです。
普通に暮らしてきた犯罪経験のない親でさえ色々と問題があるというのに、こんな奴らに親子愛など求めること自体が空虚。
無理ですよ。
何かうまく行かなければ全てを他人・社会のせいにしている奴らですから。
1も何でそこまで粘着するんだか。
ま、レスするやつもお互い様だけどな
>>507 高校生ですか、多感な時期にこの事件を知ってしまったんだね、
当時、被害者と同じ高校に通ってた人達も、さぞかし驚愕し心が痛んだ事だろうね
話しは変わるけど女の子って中学生か高校生くらいに成ると
「親父は汚い臭い不潔」だと感じるみたいだがw
ただでさえ父親は嫌われる時期があるのに、
伊原はと考えると想像を絶するものがあるよね。
自殺するのは伊原じゃなく娘さんに成らない事を祈るばかりだ。
>>TEAM さん。
この犯人ドモは、この事件後もまたレイプ事件を起こし
それで逮捕され、この事件も発覚した訳なんだよね。
反省するだとか、自分を掘り下げて考えることなんて
出来やしないだろう。伊原なら言いそうだよね
この事件の事で子供に詰問されると
「親に向かってその口の効き方はなんだ馬鹿野郎」
513 :
はっぷ〜ん:03/01/11 14:11
>511
何が言いたいのかようわからん。age
514 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/11 14:12
WEさん
それはないと思います。
「誰がそんな事を言ったんだ?!もう、終わった事だぞ!!どこのどいつだ?!ぶっ殺してやる!!」
と、娘に怒鳴って家を飛び出す。
んな、所じゃないでしょうか?
>>513
それはお前も同じだよ。
刑罰や報いに恐怖する事と、反省というのは違う。
「刑期が終われば、もう済んだ事」などとほざく奴は
刑罰、報いに対して恐怖するだけの奴だ。
刑罰、報いは反省する切っ掛けを与えるって事に過ぎない。
どうやら、この犯人ドモは刑罰に恐怖こそすれ、
反省は出来てないようだね。湊信二、中村高次、伊原の
言動を聞いていると。
517 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/11 14:21
WEさん
しかしながら、刑罰を恐れるような心が有れば犯罪者の抑制には繋がります。
恐怖で抑え付ける事が本当の意味で良いかどうかは俺には分かりませんが、恐怖させるだけの刑罰の存在を強く望みます。
>>513 こんな簡単な文章が読解出来ないのか?wどこがどんな風に分からないか
具体的に指摘してもらわないと教え様が無いな。
TEAMさん。
その方が現実的ですねwそれか伊原の演技力というか
所謂「スネ夫」タイプの人間と言う事を考えると・・・・
「警察は勘違いしてるようだが
本当はお父さんは被害者を助け様として頑張ってたんだぞ!
お父さんが犯罪者だと言ってた奴らに、そう言っとけ!」
WEとTEAMはジサクジエーンぽいネ
520 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/11 14:30
WEさん
確かにその方が現実的かな・・・
うーん・・・洞察力はWEさんの方が上のようですね?(笑)
なんか、自作自演と煽りたい人がいるみたいなのですが、いつもみたいに熱くならないで下さいね。
構って欲しいちゃんなのか、はたまたスレッドの進行が面白くない人なのかは分からないですが、放っておきましょう。
TEAMさん。
テメーの欲求、欲望を満たすために他人を犠牲にし犯罪に走る
ような精神構造の持ち主が世の中、沢山居ます。
恐怖させるくらいの刑罰てのは当然ですが必要ですよ。
反対に、
綾瀬地区の100余人どもは宮野に恐怖し
被害者を助けるどころか警察に通報さえ出来なかった。
人間は恐怖に対して従順であるという淋しいですが
これが現実。TEAMさんのような恐怖よりも正義感を
行動の優先順位にする人間の方が少ないかもしれない。
とは言え「宮野一味に実力行使して被害者を助ける事は出来なくとも
警察に通報さえして上げれなかった100余人ども」は
最低の人間達だ。
523 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/11 14:39
>>521 その話は既に終わっている。
こことは無関係だ。
事件が違うのだから感じ方も大きく変わるだろうし、ここでの議論ではまじめに書き込んでいた。
そういう誹謗中傷が一番卑怯なやり方だと何故分からない?
論議や主張をする気もないのにここへ書き込むのは他者への迷惑だと気づきなさい。
>520
放っておきましょうと言いながら、ちゃんと相手してくれるあなたが好きさ〜♪
>521
ところでスプリングの奴、もうスレ立てないのかな?
なんかつまんねぇ
525 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/11 14:45
WEさん
そうですね。
通報するだけで救えた筈と考えます。
普通は・・・
俺はもう少し納得できない。
110通報を逆探知して警察は電話を掛けてきてるんですよね。
何故、電話ですませたのでしょう?
「助けて!殺される!!」
と110番通報してきて直ぐに切れた後、電話した相手でない男が出て
「妹の悪戯でした。すみません」
で、普通納得するか?!
とにかく家へ行けよ!家へ!!
警察もちゃんと謝罪したらどうなん?
というのが正直な感想です。
>>514 伊原はへたれっぽいので、そんなこといわず娘に八つ当たりで
終わらせそうな気がしますです。
横槍スイマセン。
528 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/11 14:56
Z2さん
それではあまりにも娘が可哀想なのですが・・・
ところで、ハンドルの「Z2」はバイクの?
まさか、日産ではないでしょうね?
529 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/11 15:00
だから、他所は無関係だからやめろと言っている。
不愉快にさせたいだけなら来るなって事だ!!
コンクリート詰め事件を語る気がないのならここへ来なくて良いはずだよ。
俺もまだまだ血の気が多いのかな・・・
乗せられてるよな・・・
自戒・・・
犯罪者及び犯罪予備軍が恐怖する社会。善良な市民にとっては良い事です。
TEAMさん。
>「助けて!殺される!!」
と110番通報してきて直ぐに切れた後、電話した相手でない男が出て
「妹の悪戯でした。すみません」
で、普通納得するか?!
ここが悔やまれる。この時点では被害者はまだ強姦被害は有ったが
顔面陥没、火傷で血膿、肋骨がボロボロに骨折、性器破壊、
100余にんに見世物にされる、数十名に犯される・・ect
被害が大きくなる前だったんですよね。
強姦被害だけでも被害者にとっては尋常では無い苦しみですが、
あの時点で警察が動いてればと・・・・悔しいですね
被害者は「やっとこれで助かる!」と望みをかけたチャンス。
宮野によって握りつぶされた、というより警察の怠慢だね
監禁事件の場合、本件のような場面は十分有り得るし実際有った訳で、その
想定ってのは警察が出来てないって事ですよ。
>>528 確かに娘さんはかわいそうですが、ここに出ている伊原の情報を見ると
かなり根性なしの卑怯者っぽいので、そうなってしまうかなと思ったのです。
不快にさせたのなら申し訳ありません。
あと、日産じゃないです。
私はこの板にスレのある、ある事件のせいで日産も許せないと思ってますので。
これはよその板で使ってるハンドルで、深い意味はありません。
532 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/11 15:16
今もそんな対応なのだろうか?
警察に聞いてみたい気もするが、当然
「ちゃんと対応しています」
と言うだろう。
誰か試してみる勇気がある人はいるだろうか?
いや、冗談です。
本当にやるなよ!
年末にうちのマンションのオートロックが壊されていたのを見つけて通報したが到着まで40分かかった。
単なるこそ泥だったが、人を殺すには十分な時間。
ちなみに近所の交番までなら3分でいける距離。
その交番は常駐交番なので必ず1人は居るはず。
どういう連絡網なのだ?
こそ泥の可能性が高いのにサイレン慣らして来るし・・・
まぁ、マンション正面にサイレン慣らしたパトカーが止まっても気づかないこそ泥も間抜けだったが・・・
警察もがんばれ!
533 :
自動ふしあな:03/01/11 15:20
>>532 警察にきいてみたいなら、今すぐにでも聞けばいいのに。
電話したり直接尋ねればちゃんと答えてくれるぞ。
534 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/11 15:20
Z2さん
いや、不快なわけではありませんよ。
ただ、率直に可哀想だと思っただけです。
実際の可能性としては十分にあり得ることですから。
日産も許せないというのはどのスレッドなのか分かりませんが、俺も特に意味があって聞いたわけではありません。
俺は車もバイクも好きなので、ちょっと聞いてみたかっただけです。
すみません。
535 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/11 15:24
自動ふしあなさん
聞いてもメンツがあるから本当の事は分からない。
ごまかすのは犯罪者よりも尚、巧妙な機関ですよ。
警察って所は・・・
試してみた場合は、当然犯罪です。
そんな事やる人間が増えた場合、イソップのオオカミ少年のごとく、本当にそうなった時の被害に繋がりかねないのでやめておくしかないと思う。
>>533 警察聞いても「対応してます」と答えるだけだよw
読解してないんだね。
どうも警察てのは被害を最小限に抑える事よりも
被害が終わってからの行動に傾注する傾向があるね。
それで居で、わが国の刑罰は甘いというw
538 :
自動ふしあな:03/01/11 15:31
>>535 何も行動を起こしてないのにそうやって決め付けるとは…愚の骨頂。
自分から行動しなければ真実は見えてこないのに。
ま、やるやらないは個人の勝手だからねぇ。
TEAM=WE
ということに、みなさん気づいてますか?
TEAMさんも有るレベルまで格闘技をやった人物だが
格闘家てね、恐怖に打ち克ち、自分を持つって事に関しては
潔白なんだよ。
だから発想が似ているのかもしれないね
>>539 正直、どうでもいい。
esのほうが嫌いだから。
>>540 お前もお前だ。
一人芝居もほどほどにな。
同じPCから打ってるってバレバレだしな
>>541 なんでesさんが出てくんだよ。
関係ないだろうが!
>>542 の高二
それを証明してみろ。あたかもお前がPC言語を把握し
ハッキング技術があるように思わせたいらしいがw
TEAMさんと俺は全くの別人というのは厳然たる事実なんだから
お前は間抜けだなw
ってアホに構ってしまった
545 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/11 15:49
Z2さん
スレッド違いですが、読みました。
関連サイトも読みました。
お怒りもっともです。
コンクリ事件の犯人も日産のシルビアでしたね。
連続幼女殺人事件の宮崎勤も日産(今は無きなんだっけ?)です。
特に意味はないです。
なんとなく思い出してしまいました。
546 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/11 15:51
高2くん
すまん・・・別人だ・・・間違いなく・・・
(^^;)>
何が目的なんだ?
547 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/11 15:55
WEさん
俺、プロテスト受けてませんのでスパだけなんですよ。
トレーナーやオーナーが
「お前、絶対いつか人を殺してしまいそうだからプロにはなるな・・・素手でも凶器だと取られるから」
という事情から・・・
有る意味感謝していますけど・・・
>>544
仕組みがわかってから物申せ
高二って??
・・・だれ?
TAEMさん。
ファイトスタイルはインファントでガンガン行くタイプだったん
でしょうね。そしてきっとスパーでも全開でやっちゃう人だったんじゃないかなー
因みに、そんな人は好きですよ一緒に熱く成れてジムでも仲良しはそんな人達でしたから
。まー試合直前の調整時期でそんなスパーは困りますが(笑)
>>548 お前が仕組みを言って見ろ
また粘着が来出したようだ、この事件に関心を持ち
ここに訪れる人達に申し訳無いから
以後、シカトする。
552 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/11 16:11
WEさん
スレッド違いなのでこれで止めておきます(笑)
基本的にはヒットアウエィのアウトファイターでした。
殴られるの嫌いだったので(笑)
そういう訳で、カウンター狙いなのでがんがんタイプじゃないです。
予想に反してすみません。
以上
TEAMさん。
了解した
554 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/11 16:18
WEさん
そうですね。
放置しましょう。
つうか、2GGGではないでしょうか?
俺は以後反応しないと宣言しちゃったのでその手に出たのではないでしょうか?
ハンドル変えて・・・
どうも、俺達が相当目障りみたいなんだけど、どうしてなんでしょうね?
まっとうな議論も出来ないヘタレなのは分かるんだけど、やり込められて切れちゃったのかな?
残念だな・・・
関係の無い話題や議論出来ない煽りは
本旨から外れる
軍人さんデスカ?
WEってゲイだねどーも
実体は2GGGでしょね(笑)
ここっていつまで続くの?
誰もマジレスしてないじゃん
被害者及び遺族に対してセカンドレイプな気がする。
ホントに許されない事件だと思うなら2chで話すのは場違いだよ
>559
個々の取り方?
あんまり意味が解らないんだけど
560>個人の受け取り方、考え方と言いたいのでは?
スプリング、TEAM、WEは同一人物だね。
相手にする必要なし。
名無しでさらに参加してたりして
563 :
ウンコッコ:03/01/11 17:24
スマイ○ー
スマイ○ー
ヨクテレビデテラレルネ・・・
オマエモヤッタロウガ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
スマイリー鬼畜
○マイリーは地元じゃ有名な悪だった
あの家にもあの部屋にもいってた
>>566 顔見知り程度の人がその中にいたっていうだけでしょ?
その噂がだんだんエスカレートしていったんじゃないの
スマ○リーは数年前、ライブで事件をネタにしたギャグを披露した
569 :
西沢裕司 ◆g3ABDh/dQk :03/01/11 20:17
宮野裕史君はゴミに対して
・オイルを両大腿、膝、すねにたらして着火する
・熱がって火を消そうとすると手にもオイルをかけて着火、火が消えるとまた点火する
・性器に異物を入れて弄ぶ・自分の尿を飲ます
・性器にライターを入れて着火する(この行為によって何度も気絶し、髪の毛が抜けていったという
・性器を灰皿代わりにする
・性器にオロナミンCの瓶を入れる・お尻の穴に花火を突っ込む
・性器に強引に直径3Cmの鉄の棒を突っ込んだり抜いたりして性器を破壊する
・頬が鼻の高さを超えるまで腫れ上がり、目の位置が陥没して分からないほどになるまで暴行
・歌謡曲を流して、歌詞にあわせて脇腹に思いっきりパンチをいれる
・痛さをこらえるので口が変なふうに歪むのを見て面白がる
・犯人2人の真ん中に立たせ、左右から肩や顔に回し蹴りを数発入れる
・顔にろうそくをたらす ・眉間に短くなった火のついたろうそくを立てる
・6kgの鉄アレイを腹に落とす ・鉄アレイで大腿や顔面を殴る
・逃げないようにガムテープで全身をぐるぐるまきにする
などの天才的芸術的行為を行った英雄だ。
この素晴らしい行為を共に行った小倉譲君、湊伸治君、渡邊泰史君は立派だ。
麻原彰晃さんはゴミに毒ガスを食らわせて大量に掃除した英雄だ。
宅間守さん、林真須美さん、宮崎勤さん、吉田純子さん、八木茂さん、
織原城二さん、関光彦君、造田博君、上部康明さん、松永太さん、
小林光弘さん、篠沢一男さんもゴミを掃除した。
俺はハイジャックしてゴミを掃除した上に、ユニークな発想で
世間の尊敬を集めた。
570 :
西沢裕司 ◆g3ABDh/dQk :03/01/11 20:18
俺と宮野裕史君は共通点が多い。
俺は江戸川区生まれで、彼は足立区生まれだ。どちらの区も東京東部で
あるから、家も近い。更に、俺も彼も同じ昭和45年生まれ。学年も昭和
45年度で、同級生だ。
しかも、「ゆうじ」という素晴らしく強運がある名前でも共通している。
彼、宮野裕史君は偉大なる不朽の英雄だ。偉大なるハイジャッカーの俺
が認めよう。
谷口誠一君、君は乗り物を乗っ取って、クソ野郎を殺したと言う点で
俺と共通しているから、十分立派ではないか。
上部康明さん、あなたは一橋大卒の俺と同じで、上位国立大卒(九大)だか
ら十分エリートじゃありませんか。
豊川の主婦殺し君、君は精神鑑定で「アスペルガー障害」と診断された
という点で、俺と共通している。立派ではないか。
佐藤宣行さん、あなたはゴミを監禁して、そのゴミに対しスタンガンなどを使
っていじめたり、性的暴行をしたという点で、あの偉大な宮野裕史君と共通し
ているから、十分立派ではないか。
勿論、それと類似した事件を起こした栃木リンチ殺人の萩原克彦君も立派だ。
ビンラディン様、貴方は、航空機をハイジャックしてWTCビルに突っ込むと
いう歴史に残るユニークな発想の自爆テロを指揮、首魁したのだから、立派す
ぎるではないか。
よぉ、生ゴミ久しぶり。
だからウダウダ言ってないで、ここに書き込んでる奴ら全員が一万づつ出しゃあ
復讐屋を雇って犯人達を抹殺できるんだよ。
573 :
鬼畜死すべし:03/01/11 21:18
加害者に弁解・同情の余地など全くなし!
罪に対する償いは自らの死あるのみ!
償い成立=加害者の凄惨な死を願ってあげ!!!
加害者の親・兄弟姉妹・親戚の方々よ、自殺にみせかけて
殺すことはたやすいはずだ!やれ、やってくれ!
すでに事件から14年も経過している
もういいかげんにきちんとけじめをつけるべきだ
今日じゃなくてもいい、鬼畜息子が眠っている間に台所にある包丁で
頚動脈を切れ!心臓を刺せ!今年こそ償いを成立させてくれ!!!
この事件の5年後ぐらい、私が大学生の頃知り合ったひとつ上の男の子がい
ました。
その人はドカタの仕事をしてると言っていて中学高校は悪いこともたくさん
したって言って、歯はシンナーで溶けちゃってました。
数日後、その人に誘われて二人で遊んで、家が綾瀬だというのでこの事件の
ことを聞きました。
犯人達は、その人の中学の先輩だったそうです。
その人も実際に、犯人の家で被害者の女の子を見たそうです。
彼女は部屋の隅で全裸で小さくなっていたそうです。
たぶん、まだひどい暴力を受ける前だったのではないかと思うのですが、
犯人の家には友達とか10人ぐらい集まって、みんなシンナー吸ってラリ
気味で、やりたくなったらその子をやるって感じだったと言っていました。
その人も先輩に「おまえもやれよ」と言われて、でもできなかったと
言っていました。(本当のところはどうか分かりませんが)
それを聞いて「何で助けてあげなかったの!?」と思わず怒鳴ってしまい
ました。
その人が言うには、犯人たち(その人にとっては先輩)はとにかく怖かった
そうです。
気が短くてすぐに殴るし、シンナーなんかやってる時は特にそうで、被害者
の女の子をやらないだけでも殴られたと言っていました。
助けてあげたかったけど、先輩が怖くて助けられなかったと・・・。
でも、そう言いながらもその人は何とも思ってないようで「あの事件のあと、
俺テレビのインタビュー答えて、テレビ映ったんだよねぇ。モザイクかかって
たけど。」なんて楽しそうに話していて、私はそれ以降その人と連絡を取るこ
とはやめました。もちろん会っていません。
事件当時、私は中学生で、世間の事件に別に関心もなかったけど、この事件だ
けはすごいショックを受けました。
それは今でも変わりません。
絶対に許せないと思いつづけています。
宮野、小倉、湊、渡邊、中村、井原、その他大勢が「本当に」やった事です。
この事件をよく知らない人(葵さんのHP等を読む時間がない人達)は下記を
よくよく認識してからレスを入れるのが良いと思います。
彼らは、たまたま自転車で通りかかった女子高生を長期にわたり"拉致監禁"して:
1.大勢でかわるがわるレイプする。
2.サンドバックのように(顔が変形するくらいに)殴る・蹴る。
3.裸で踊らせたり、小便を呑ませたりして奴隷のように従わせる。
4.腹に鉄アレイを落とす。顔面にろうをたらす。
5.身体にオイルで火をつける。(→放っておいたので皮膚が腐って異臭を放ったらしい)
6.しまいに殺す(↑で衰弱死orショック死したのかも)
7.死体をコンクリート詰めにして空地に捨てる
・・殴るときに、彼女の出血や化膿した皮膚が「汚い」と言って、シンナーを吸う
のに使ったビニール袋を手にまいて殴った奴も居たそうですね。なお、彼女があま
りの痛みに声をあげたのに対し怒り、更に狂ったように殴り続けた
>569を読んで吐き気がしました。
本当に人間のすることじゃないですね。
どうしてこんなことをやった奴らが平気な顔して普通に生活できてるんだろうと思います。
>573にとても同意したくなります。でも、女子高生が監禁されてるのをわかってて警察に通報
もしなかった親だから、それも望めないですね…。
ところで、犯人の親達は被害者の家族になんらかの謝罪はしているのでしょうか?
すいません新参者ですので、どなたか教えてください。
836 名前: (T_T) 投稿日: 2001/04/30(月) 16:45
宮野を平和島のトラックターミナルで見たという噂で同窓会が盛りあがった。
↑もう出所してる?
12月初めの午後4時ごろ、、N子は少年たちが夜遊びで昼寝をしていた隙を見て、2階から1階の居間に降りてきて110番に電話した。だ
が、運悪く、近くで寝ていたAに気づかれてしまった。すぐに逆探知で警察からかかってきた電話に、Aが出て「なんでもない。間違いです」と返
事した。
AとBは、このことをきっかけとして、N子に対し、手荒いリンチを加えた。殴ったり、蹴ったり、手足の甲にライターの火を押し付けたりして火傷
を負わせた。また、シンナーを吸わせたり、ウィスキーや焼酎を飲ませて楽しんでいた。
12月5日、東京・中野駅構内で、電車の追突事故が起きた。AはN子に「あの電車にお前の父親、乗っかっていて、死んだってテレビでやって
た。お前見たか」とからかった。N子は不安そうな表情を見せると「どんな気分だい」と訊き、「悲しいです」と答えると「実はウソだよ」と言っては
ぐらかした。こんな調子でAとB、Cの3人は「死んだ」「生きている」を何度も繰り返し、心理的にN子を追い詰めていった。
12月10日ごろ、N子は「家に帰りたい」と言い始めた。すると、Aが「家に帰ったら母親に何て言うんだよ」と言うと、N子は「今まで新宿で遊ん
でいました」と答えた。それに対し、Aは「新宿で、学生服のままそんなに長く遊んでいられるかよ」と言って、殴ったり蹴ったりの暴行を加えた。
さらに、火傷の跡にライターのジッポオイルをかけ火をつけた。熱がって火を消そうとするのが面白いと何度も繰り返した。
12月中旬、小便で布団が濡れたことを理由にBとCが殴った。果てしなく続く殴打によってN子の顔面が無惨に腫れあがり、凸凹のない別人
の顔になった。
「なんだお前、でけえ顔になったなあ」
誰かが言うと、また笑い声がした。
暴行がエスカレートするのにともない、N子に与えられる食べ物もあざなりになっていった。それは主にCの兄のG(当時17歳)の役目であった
が、監禁当初は出前を取ることもあったのに、12月末には、一日に牛乳を1本、たまにパン1枚与える程度になっていった。トイレにも行かせ
ず、飲料用紙コップに排尿させられるようになり、その尿を飲まされたりした。
N子は「なんでもするから家に帰して」と必死に哀願するが、全裸で踊らされたり、自慰を強要され、さらに、直径3センチの鉄棒や「オロナミン
C」のビンを陰部に挿入させられた。
Cの両親は異常な気配に気づいていた。両親はそれ以上追及すると、開き直られるのを恐れて、2階の物音には耳を塞いでいた。
>579
まだ出てないはずだよね
模範囚ならば仮出所てこともありうる罠
>>575 事実ならここで晒せ!
そんな、どうでも良い話なんかでお茶お濁すなら
オノレも同罪じゃ!
関係者を知りながら隠匿すな!
585 :
bubuka-:03/01/11 22:21
許せないな。人間じゃねえよ。コイツら。
なんでおめおめといきてられんだよ。なんとかならねえのかよコイツら
明るくて冗談が好きで友達を笑わせるのが得意だった彼女
長身で美形だった為に男の子に人気のあった彼女
勉強は苦手だったけど編物とケーキ作りが好きだった彼女
就職(大手デパート)も決まり充実した生活を送っていた彼女
顔が変形するまで殴られても「頑張れ!」「頑張れ!」と自分を励ましていた彼女
水を差し入れされて「ありがとう」と涙を流して感謝した彼女
自分の運命も知らずに「私はいつ家に帰れるの?」と聞いた彼女
冷たいコンクリートの中で3ヶ月も放置された彼女
興味本位のマスコミの報道で不良少女と決め付けられた彼女
彼女の人生って何だったんでしょうね?
彼女の17年の人生に意味があるのなら教えて欲しい。
中村は今ある会社で肉体労働に従事している。
妻も子供(しかも3人)もいるし、でも周りは過去のことしっているのに
そこの社長なんか「若いときの過ちはしょうがない。いまから働いてがんばれ!」なんて
言うので今ではすっかり中村もそう言っている。
伊原はあんま聞かないが・・仲間の話だと
古田さんが夢に出て来るみたいだ・・・
589 :
再登場望む:03/01/11 23:21
名前: 元族 投稿日: 2001/08/18(土) 09:49
あとは伝聞だがとりあえず載せとく
小倉は去年の末にまたレイプで逮捕され
今、どこかの拘置所にいるようだ
つまり・・公判が見れるんだよね。
調べればあると考えられる(「小倉 譲」)
湊はわからないが兄貴は今も江戸川区で
普通に生活している。ダチがたまに会うっていっていたからさ
まあ奴はつかまっていないし・・
そんなぐらいしかわからん。すまんな・・
ゆるせねぇな・・・。
社会復帰してて家庭もあって・・・。
一度罪を犯した者は一生かけてその罪を償う?
そんなこともできない奴等はいますぐ死んでくれ。
死んだって、誰も悲しむ人はいないから
殺るしかねえな…。
592 :
再登場望む:03/01/11 23:33
名前: 元族 投稿日: 2001/08/18(土) 19:26
>>342 宮野は名前を変えているらしい・・
弁護士がらみだそうだ。養子縁組か?
宮野は三多摩にいるそうだが誰か情報しらんか?
―――――――――――――――――――――――――――――
↑この人の再登場激しくキボーン
593 :
再登場望む:03/01/11 23:41
482 名前: 元族 投稿日: 2001/08/22(水) 16:02
少しばかりダチから情報が入ったんで
ちと書かせてもらう
宮野だが三多摩からどうも綾瀬に戻っているみたいだ
というか綾瀬周辺で何度もみたそうだ
もしかしたら三多摩からわざわざきているかもしれないが
前記の竹村荘の線もありかもよ
あと小倉だが3人で1人の女子高生を輪姦して捕まったそうだ
だがなぜかまるで報道されなかったんで
ダチのほとんども知らなかったぐらいだ(この俺もさ)
このぐらいしか解らなかったが許してやってくれ
594 :
B0BBY:03/01/11 23:42
建築士試験FORUM(主宰:BOBBY)
建築士試験FORUM(主宰:BOBBY)
建築士試験FORUM(主宰:BOBBY)
595 :
再登場望む:03/01/11 23:53
572 名前: 元族 投稿日: 01/08/26 19:50 ID:rLXz/Xb2
久々に来たら
俺の情報をガセって言っている糞がいたので
驚いたぜ・・
宮野は出所している。それは間違いない
仮釈は刑期の1/3で可能
宮野は少年だったこともあってちょうど刑期の半分ぐらい
11年で出たというわけ
宮野はまだ息を殺しているところと言いたいが・・
今ではすっかり英雄きどりさ
それで俺やダチは気分が悪いしむかつくんで
ここに情報おしえてやっている
誰でもいいから宮野やってこい
596 :
再登場望む:03/01/12 00:03
343 名前:元族 投稿日:2001/08/18(土) 14:56
>>332 すまんなこれぐらいしか解らなくて
>>33 おまえ馬鹿だろ
あのねかつて少年犯罪で捕まった奴が
その後成人になってから捕まっても、少年事件のことが
公になっちまうんでマスコミでは取り上げないんだよむしろ。
いままで観た事あっか?
マスコミには美味しいがそういったことがあってあえて掲載しないんだよね
わかった?
>>341 それにしても栃木事件のと類似してんね
あと、加害者に女がいたのは正解だね
ただ何もしていない。ただ見ていた、知っていただけだ
菊池もそうだし、そういう奴は何人もいたね
ただ何もしていないから捕まんなかっただけ
マジでもう出所しているのか・・・
宮野が英雄気取りか・・・馬鹿は更生していないということだ
奴を殺した奴が真の英雄だな・・・
ヤクザの後ろ盾を失った宮野は無力なただの人間の屑だ、こいつはいつでもとれる、最後でいい・・・
関わった屑を全員抹殺するために、つまり百余名の屑をも葬るために、まずは湊伸治を捕まえることだ
こいつに吐かせれば7〜8割は面が割れる、あるいは全員判明するかもしれん
宮野よりも湊だ・・・
598 :
岸野のハゲ27歳:03/01/12 00:34
不細工の小倉譲はまた30歳になって女子高生を3人で輪姦して
タイーホかよ・・・今度は刑務所から出すなよ
599 :
岸野のハゲ27歳:03/01/12 00:36
宮野は何に対して英雄気取りなんだろ?
600 :
岸野のハゲ27歳:03/01/12 00:40
中村を雇ってる社長の「若い時の過ちは仕方が無い」て
なんだ?
若い時の過ちでって・・・被害者はなんだったんだ
被害者は伊勢丹や松屋とかの大手百貨店に正社員として
就職が内定してたのか。
ここで被害者をドキュソとか言ってる奴。
お前等は伊勢丹、松屋、京王などよりも有名企業に勤務してるん
だろうな?
宮野は娑婆に出てきてるのか?
このチビのおっさん生きてて恥ずかしくないのかよ
それと伊原どころか中村も子供3人いる?
怖すぎるなマジかよ?
そんで小倉の不細工がまた強姦で捕まった?
結局、反省してるのは誰も居ないのか?全く愕然とするわ
それと渡邊 泰史が少年院で虐められて引き篭もってるてな
オイオイ被害者の受けた苦しみはお前の何万分の一だってーの
宮野が英雄気取りて何なんだ?どうやったらそんな気分に成れるの?
パーソナリティーがわからん。謎だ・・・・
大体さあ160センチのチビで史上もっとも恥ずかしい犯罪犯した
オッサンが誰に対して英雄気取るの?
理解不能だ・・・
少年法の理念ていったい何なんだよ?
>>604 少年には未来があり、改心の見込みがある、
ということじゃないかと思ってみたり
あっ間違えたなw
>>被害者の受けた苦しみはお前の何万分の一だってーの
↑
訂正して
被害者の受けた苦しみから比べればお前の苦しみは何万分の一
だってーの.
それに被害者は美人で長身で陽気でケーキ作り編物作りが好きで人を喜ばすのが
好きな子
だったんなら接客業に向いている。ここで被害者をドキュンとか
煽ってる奴よりは社会で活躍したただろう。
前に来ていたメリル某は失業中の中年だそうだが
お前、伊勢丹に面接いって合格してみ?w
元族とやら。
犯罪者ども一味では無いらしいが、
少なくても犯罪者ドモを知っているって事だよね
綾瀬の100余人どもは、この事件に対してどう感じていたんだ?
見ているのなら教えて欲しい。
609 :
加害者はキエロ:03/01/12 01:41
早く殺されればいいのに
生きていてはいけない人間の屑なんだから
もっと大々的に晒せないのかなぁ?
今も1の名字のままで生活してるの?
マジ殺してえぜ。蛆虫どもが。だれか個人的に天誅とかいって刺したりしたらそいつヒーローなんだけどな。
少年法→マスコミ及び腰→事件風化
思う壺じゃねーか!
性犯罪者は再犯するという法則はあるんだな
小倉がまた女子高生を輪姦逮捕
618 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/12 05:58
>>616 何が言いたいのか分かりません。
地域が悪いから少年が非行に走ってもしょうがないから彼らを許せとでも言うつもりなのでしょうか?
それとも、綾瀬の環境改善をさせたいのか?
暴力団撲滅運動でもしたいのか?
綾瀬という地区を悪く言うのはどうかと思いますが、いかがでしょう?
現在、綾瀬に住居を構えていらっしゃる方や綾瀬出身者に悪い印象を与える必要があるとはどうしても思えません。
上記の板で綾瀬を語るので有ればさほど問題ではないように思います。
(地区の犯罪を語る事は基本的に禁止みたいですので)
こういう犯罪板で地域を非難するような必要はないと考えます。
893は排他する努力は必要ですが、地域を限定する必要は無いと思います。
620 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/12 08:58
>>619 わざわざご紹介いただきありがとうございます。
サイトを拝見いたしましたが始めたばかりのご様子。
今後のご活躍を楽しみにしております。
サイトの運営方法として良い印象を受けました。
ニュースソースへのリンクをちゃんとされているところを見ると信頼の置ける情報を目指しているのが分かります。
情報提供者に対してもソースを明らかにするように、注意を促している点も好感が持てます。
ここへ書き込みをされた方が本人かどうかは分かりませんが、書き込み方は「うまいなぁ」という感想です。
否定的に書いてますが、このスレッド自体が犯人を晒し上げしている場所なので否定的に見る人間が少ない事は十分に承知しての書き込みだと思います。
いや、本当に人間心理をついたうまい投稿ですね。
>逮捕されても容疑が確定されてないのにネットで実名・住所皿仕上げというのはいかがでしょうか?
彼らだって人間です。人権はあるはずでしょ
本当にそう思っているのならそういうサイトをわざわざみんなに知らせるはずはないですものね?
訪れる人を増やさない為には黙って放っておくのが良いはずですから。
ご苦労様でした。
時々は訪れさせていただこうと思います。
621 :
名無しは逝きなさい。。。。。。:03/01/12 09:32
J子の主な哀願フレーズおしえて
「過去に少年法により量刑を軽減された者に成人と同等に量刑を与える法案」
というのが国会で成立しないかなあ?
テレビ東京にスマイリーが出てるぞ
>>616 君、以前何故か執拗に足立=悪を主張してた奴だろ
この事件て、こんなにむごい事件だったんだね。
完全に生き物以下の扱いをされてたじゃん。
それなのに なんでいまだに犯人たちが生きてるんだ???
う〜なんとも言い表せない気持ちだよ〜
少刑で 一緒だった 小倉と
>>626 さん
>少刑で 一緒だった 小倉と
もう少し詳しく教えてくれないか?
宮野が外で歩いているのを見たと言う人がいたが
ネタか?
あと、この犯人達は出所してから全員で会ったりはしているの
だろうか?
15実習場にいた
職業訓練生で 第2種情報処理の勉強を
していたよ。
結果は 合格だったと思う
奈良さん。
ならば小倉はパソコンに詳しいてことだよね、出所後は自分の
パソコンを持ちネットをやってた可能性が有るね
しかしまた輪姦で逮捕されたとかいう書き込みが有ったけど
それは知ってる?
それと刑務所内ではどうだった?
出所後の事は、わかりません。
所内では、小さな揉め事をよくおこしたような記憶が。
>>632 この板はトマト搭載されてないのか。
とはいえこんな広告ここに張っても意味無いぞ。
ここからエロサイト行きたがる奴がいると思うか?
奈良ってムショにいたことあるんだ
今は 真面目にやってます
>>奈良
コンクリ殺人よりすごいヤシいた?
あと 知ってるのは
名古屋で 昔起こったアベック殺人で
少年無期刑の人 徳○
いくらなんでも、宮野が出所してるってのはガセだと思いたいけどなできれば・・・。
まあ、あんな奴に限って模範囚きどってた感はありうるが・・・。
宮野は、裁判時にも主犯4人の中で一番反省を感じさせるコメントを出していた
まさに「人間の皮をかぶった悪魔」なので模範囚になりすますことは可能だろうな
しかし、本当に出所しているのだろうか・・・
態度に騙されずにこいつだけは、遭遇次第に問答無用で殺していいと思う
ガセじゃなければ、本気で宮野のタマを取りたい奴には絶好のチャンスが一歩近ずいた。
俺は、とにかくまだまだムショにブチこんどいてほしいけど。とにかく確かな情報が知
りたいね今は。
641 :
許せん許せん許せん!:03/01/12 22:46
順子さんの無念を思うと・・・本当に天誅を下してやりたい!
中国人が好むような殺し方で
この加害者の中村は綾瀬の出身なんですか?
地元スナックって綾瀬のこと
今現在何歳ですか?
643 :
十五の馬鹿餓鬼:03/01/12 23:04
九族連座これ最強でも
ちなみに、僕が望むのは
肉そぎの刑、何万回もそいつの肉を削ぐのそして、もちろん
最後に首を跳ねるのは、その遺族(斧でゴー)
いわゆる拷問?
指から初めて両手両足・眼球・鼓膜・舌・鼻・局部、すべてそぎ落とす。
内臓も、ギリギリ生存可能なていどまで潰す。
絶対に死なせない。自殺もさせない。
死んだらそこで終りだからな。あの世の存在なんて、俺、信じてないし。
生き地獄という言葉を体現させてやればいい。
ああ、あえて片目・片耳だけ残して自分の惨状を拝ませてやるのも一興かな。
やってる最中に発狂される可能性大なのが難点だが。
あの映画参考になるかも。
胃袋が破裂するほど食わせるとか、物凄い形相の廃人がベッドに
くくりつけられてたのなんかかなりショッキングだったが、
宮野や湊には似合う頃し方かも。
648 :
そして・・・:03/01/13 00:05
それを実録もので録って、バックに流れる音楽は是非
バッハの「G線上のアリア」がいいな。
>>640 仮出獄の規定では無期刑の場合、成人が10年経過して許されるのに対して
20歳未満では7年経過後から許されることになっているので
宮野の場合、懲役20年なので早ければすでに何年か前に
仮出獄している可能性は充分ありますねぇ・゚・(ノД`)・゚・
650 :
身長175cm 85kg 体脂肪12%:03/01/13 00:32
もうすぐ試合なので減量中。試合の時は相手が宮野や小倉だと思ってやるつもり。
このスレに来るとアドレナリンが出まくって練習に身が入るよ。
651 :
age仙人:03/01/13 00:39
>>650 試合、頑張って下さい。
皆さんの正義への思いが私の励みです。事件の風化防止で頑張りましょう。
オフ板に処女レイプした奴いるよ。マジだぜ。
>>650 なるほどー対戦相手が宮野や小倉だと思って練習すると
弱音なんか言えないよな(笑)俺も自分の嫌いな奴とか
理不尽な教師の顔を思い浮かべながらサンドバックやミット打ち
してたもんだよ。
650さんは試合の時は湊の部屋を想定して頑張って下さい
小倉は情報処理二種の資格を取ったて
IT系の職に就けていたんだろうか?
渋谷のITベンチャーなら働けたんかな?
キモイーの・・・あんな不細工なムッサイ強姦殺人犯罪者のおっさんと
小倉は再犯した(確認は取れてないが)それで
宮野も出てきている。これも再犯の可能性が高い
いや、既に毒牙に掛かった女性もいるかも知れないな。
160センチの寸足らずなおっさんに注意して下さい。
奈良さん。
小倉はよく所内で揉め事を起こしてたのか
殴り殺されれば良かったのにな
俺が刑務官なら地獄を見せてやるのに
657 :
加害者の親へ:03/01/13 05:25
どんな残虐な殺され方をしたとしても
加害者の親も文句言えないというか納得するしかないだろう
自分の息子の犯行内容の詳細を考えたら
殺される前に自分の手で殺してやれよ
それが親としてのやさしさだと思うぜ
>>588 それってもしかして運送(流通)会社ですか?
じゃあ、隣に宮野がいる可能性があるってこと?
スレ違いスマソ…
ここで立派な意見を述べていたとされるスプリング氏が、
新しいスレを立てて、また遺族の糾弾をしている(=「消えない事件」というスレ名で)。
それどころか、今日1月13日が被害者少年の命日だということをいいことに、被害者少年の
過去をあげつらい、故人までも侮辱している。
以前のスプリング氏のスレで、ここ「コンクリ詰め殺人スレ」の人々はスプリング氏を応援・擁護している
旨の書き込みがあったが本当か。
もし本当ならまったく理解できない。
>660
「消えない出来事」だろ?
今見てきたけど、ほんと奴は腐ってるよな。
まあ、相手にしないこった
>>1のさ
宮野以外全員出所してるってところ
犯人全員シャバに、でてますに訂正しないのかな?
>>660 それは、あくまで「このスレ」での発言に対しての評価です。
他のスレでどんな書き込みをされているのか少し読ませて頂きました。
たしかに他スレでのスプリングさんの書き込み内容は
「わたし個人」の意見とは考え方が大きく相違するので
>>660さんのお気持ちは理解に難くありませんし、
その件に関しては、むしろわたしは
>>660さん側の人間だと思います。
ただ、このスレ内での議論に対し、他スレの事を持ち出して
そのスレや個人を叩くような行為は必要ないのではと思っただけです。
誰もが、ひとつひとつの事件に対しての見解は違うものでしょう?
極端な言い方ですが、わたしの嫌いなものを好きだと言った人に対して
その人の全人格を否定するのはどうか。。という事です。
他スレでの行動が許せないからといって、何度も他スレを貼ってまで
ここに叩きに来るというのは、あなたがよくご存知のようにスレ違いです。
ただスプリングさんがどういう活動?をなさってる方か知るうえで
いろいろと参考になりました。
665 :
鬼畜死すべし:03/01/13 15:35
加害者に弁解・同情の余地など全くなし!
罪に対する償いは自らの死あるのみ!
償い成立=加害者の凄惨な死を願ってあげ!!!
加害者の親・兄弟姉妹・親戚の方々よ、自殺にみせかけて
殺すことはたやすいはずだ!やれ、やってくれ!
すでに事件から14年も経過している
もういいかげんにきちんとけじめをつけるべきだ
今日じゃなくてもいい、鬼畜息子が眠っている間に台所にある包丁で
頚動脈を切れ!心臓を刺せ!今年こそ償いを成立させてくれ!!!
666 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/13 16:13
>>660 ご紹介ありがとうございます。
ただ、スレッドの書き込みを読んでも単純に事実を書いてあるだけで、特に被害者家族を糾弾しているようには思えません。
今現在のスレッドでは逆に、少年法や家庭裁判所などの現状がいかにいい加減かを訴えているようにも思えました。
主犯の2名のアリバイに疑問が残るという高裁の判断内容を詳しく知りたいとも思いました。
事件を風化させない為にも有意義な方法ですし、どちらの立場に立たれているかは分かりませんが、今の状態だと全くの中立のような気がします。
俺自身は虐めは許せないし、隠蔽する学校にも怒りを覚えます。
スレ違いなのでここでは述べませんが、事件に関しての感想はご紹介のスレッドに書かせていただいてます。
667 :
死刑以外ない:03/01/13 16:47
あれだけの極悪非道な罪を犯していて死刑をいまだに免れている
のは非常に理不尽である。この犯罪の主犯の宮野と言う極悪に付いては
生かしておく術は全く無いだろう。湊や小倉と言う極悪も同じである
極悪どもに残された道は死あるのみである。 直ちに死刑執行せよ。
でもーちょっと前の読売の記事で宮野以外は出所〜ってあったやん?まだ出てきとらんやろ。
>>669 そうなんですか。見落としてたようです。
貴重な情報ありがとうございます(´∀`)
また事件に関して、何か記事などを見つけましたら教えてください。
スプリングはクソなんだよ
マット死事件のスレの過去ログ漁れば、奴がどれだけ腐ってるかよくわかる。
672 :
どうでしょ・・:03/01/13 19:38
伊原 真一の住所なのですが、恐らく本人の住所だと思われるところを
発見しました。
場所は茨城県、某所です。電話番号もわかってます。
その住所、電話番号、勤務所在地を葵さんにメールいたしました。
私も再度、住所確認しましたが、第三者である葵さんにも、ここの住所を調査していただき
お互いに結論出したいと思います。
ここで発表すると間違いだった場合、とんでもないことになりますので
発表控えさせていただきます。
住所など、わかった経緯なども葵さんにメールしておきましたので
真偽が確認されたら、HPに掲載されることでしょう。
http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/josikouseikankin.htm ネタだと思いになる方も多いと思いますが、決してこの事件に遊び半分で
のレスは、心が痛みますので。。
私が知っている住所が伊原の住所であることを祈ります
673 :
>>671:03/01/13 20:11
どうであれ、そっちはそっちでやってくれよ。
文句がある時はそっちに行って意見するからよ。
674 :
age仙人:03/01/13 20:35
age仙人です。この事件の風化防止で頑張りましょう。
675 :
kkkkkkkk:03/01/13 21:03
―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします!★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
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◆復讐・リンチ現場特撮24時◆危険!!!
>>675 宮野を北朝鮮に連れて行くことはできますか?
677 :
死んでください:03/01/13 23:38
償いが成立することはないと思うが、最善の償いは加害者の死だと思う
罪を犯した以上、最善の償いをすることは当たり前だと思う
本人が当たり前のことができないのであれば身内が手助けしてあげる
必要があると思う
被害者がかわいそうすぎる
ミヤノ上げ
679 :
そっとしておこうよ:03/01/14 00:20
>>672 伊原のことはそっとしておこうよ。ちょっと可哀想だ。子供もいるし
真面目に生活してるんだろ。
680 :
イハラシネ:03/01/14 00:33
奥さんと子供は無関係だが、イハラには死ぬほどの苦しみが必要だよ
ニュースステーションのインタビュー後に、
「こんどやったら死刑ですかね?」なんていった奴だよ
反省したフリをしているだけで、ミナトらとかわらんよあいつは
犯罪史上最悪の部類にはいる「強姦殺人集団」のひとりだよ
679>
被害者の親にしてみれば、子供が理不尽な殺され方をしてる訳だし、
真面目に生活していたのはウチも一緒だと言いたくなるだろうよ。
弁護するなら言い方をもうちょっと考えないと。
682 :
nanasi:03/01/14 00:37
>>679 そう思うのも無理はないが、漏れがコイツすら許せない理由を教えよう。
数年前、某ニュース番組で伊原がこの事件についての
インタビューに答えた事があった。
局側は目線にボカシを入れての撮影予定だったが
インタビューの最中、伊原は終始にやにやしていた為
視聴者の反応も考慮して、顔の表情は全く見えないものを放映した。
インタビューが終わったあと、取材記者の人に伊原が言った。
「さすがに今度やったら死刑でしょうね」うすら笑いを浮かべながら・・
死ぬまで上げ
まるで伊原は死刑にならないなら、また犯罪を犯すような言い草だよな。
伊原が家庭を持った、子供も生まれた。。でも。。
まだまだわたしとしては加害者全員にかなり憤ってます。
罪を犯した者は償わなければなりません。
誰しも過ちはあるでしょうが、一瞬の気の迷いならともかく
40日もの長き間、罪を誰一人改めようとしない怠惰ぶり、
加えて挙句の果てに最悪の結果になったにもかかわらず
「罪を隠そうとした」事が最大の罪です。
・・・なるほど。これだけやりたい放題楽しんでも主犯格でなければ
ほんの数年で出て来れるのか。しかも捕まった場合の事だし。
犯罪者にとってより良い社会になっていく。彼らはそれを身をもって証明した英雄だな。
この先世の中はどんどん楽しい世界になって行きそうで今からわくわくするよ。
688 :
ばかもの!:03/01/14 01:57
こういうバカは釈放されてからも強姦くらいしてるだろうな。
性犯罪者って言うのはもともと人格異常だから更正しないんだよ。
病的素質が原因なんだから、何回でもやる。
特に今回みたいに罰が不充分だと
パクられてもこんなもんかって、
じゃ、今度はもっと上手くやろって、
かえって味をしめるんだよな。
それを聞いて模倣しようとするやつも出るだろうね。
690 :
風化防止age:03/01/14 10:26
井原は家庭を持った。
だからこそ・・・
今自分が被害者親族と似た様な状況に置かれたら
本 当 の 苦 し み が 理 解 で き る か も な
つー訳で井原の妻子供の情報も誰かうp汁
691 :
本当かな?:03/01/14 10:54
妻と子供に手を出すと言うことは
自らを宮野レベルに貶めると言うこと。
俺はごめんだ。
拉致されてた女子高生を見た人の話
一回3000円くらいでヤラれてたらしい
シャブ中にして頭もおかしくなってて
その人見たときには廃人同様。
マンコは血だらけ裂けまくり身体中傷アザだらけ。
人間とは思えなかったらしい。
それもそのはず多い時で1日100人相手してればなぁ
694 :
(=゚ω゚)ノ:03/01/14 11:30
伊原を監禁して「女房と子供がどうなっているか楽しみだな」と精神的に追いつめるのはオケでしょうか。
もちろん女房子供には何もしませんが。
何かしてやりたい・・
>>465 私が言いたいのは「疑われるような言動を取ってはならない」ということだ。
まず、「愛の為なら何をしても許されると言う人間がコンクリ事件を語るのは
身のほど知らずだ」ということと、「私は、コンクリスレの住人にはニセの
愛の持ち主が多いと言う疑いを持っている」ということが言いたいのだ。
ところが、あんたは自分に対する疑いを晴らすどころか、私の疑いの気持ちを
強めるような言動を繰り返している。
今のままでは、このスレの住人は「この事件の犯人を法がちゃんと裁けば
納得する」かどうかは非常に疑わしい。
少なくとも、あんたがWEのような人間を「愛と恋との区別がついている」
といっている限りは、ますます疑わしくなる。
うざいので放置おながいしまつ。
>>696スレ違いだから自分でスレ立てろよ。
WEよ。私はそのストーカーから「自分は人間扱いされなかった」事が言いたいのだ。
「人間として冷たい」とは「人の道に外れている」と言う意味だ。
自分は相手が与えた愛を拒んだところ、私の行為が人道に反すると
決め付けられた。
私はそのストーカーから「人間として冷たい」と執拗に難詰されたことによって、
「このような考えは別れ話に逆上して相手を殺すような人間に良く見られる考え」
と判断したから、そのストーカーに対して「今度付きまとったら退学だ」
という警告を、然るべき人物にしてもらうことを頼むことを躊躇無く決断した。
今のあんたは、「何らかの社会的制裁を受けてもおかしくないような人間」だと
私は言いたい。
あんたがそのストーカーと同じと見なされたくなかったら、あんたは
>>154の
発言を考え直すべきだ。
確かに、単に「冷たい」というぐらいなら大目に見るが、相手が
悪質だったからこそ、私はストーカーを処分した。
>>693 と、言うことは この被害者、かたちはどうあれ一生分のsexをしたわけだ。
それがせめてもの救いだな。
>>697 私は「疑いを晴らせ」と言っているのだ。
>>467 私は「あんた達が思いあがるようならば、あんたたちは世間から
見放されるぞ」と言っているのだ。
>>470 私は「真実の愛」を求める為にこのスレで発言しているわけではない。
「ニセの愛の持ち主がコンクリ事件の犯人を罵るのはおこがましい」と
言いたいのだ。
>>471 あんたがニセの愛の持ち主ならば、あんたが世の中に脅威を及ぼしていると
言いたい。
何者かが「WE=TEAMはどうだ」と言う発言をしているようだが、
私はそんなことはどうでも良い。
ただし、「WEの発言が危険性が大きい」。
なんだか悪い宗教みたいになっているのだが…
703 :
逝ってよし>>698:03/01/14 17:00
>>698 お前、あたまダイジョブか?
今日は暖かったから。頭のネジ緩んだんだろ。
つーか。
完 全 に ス レ 違 い (爆)
__o___
,/ / ヽ
./ / .|
/ | |
| __ -―――- 、|__
├‐┬---‐――--‐―`
(ヽ | r ・・i. || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
りリリ /=三t. | < アーハハ
|リノ. | \ スレ違い全開な者は無視しようZE!まだこの事件は終わってないYO!
| 、 ー- " ノ \_______
| ”ー-- "|
>>705 あれ、一時ズレ直ってませんでしたっけ?
スレ違いスンマソ
707 :
そのAA好き:03/01/14 17:55
宮野らは当然として、順次「抹殺したい許せんリスト」を上げていくとしたらどーよ。
やはり、監禁宅のゴミ兄貴とクソ両親そして100人の屑どもは双璧だよな。その次
は警察じゃないのかね。一度「助けて」って電話がありながらその後で「今のは間違
いです」ってさ、「はい、そうですか」って引っこむかよ。単なるマヌケじゃすまさ
れんぞ、いつかのストーカー殺人の時もそうだけどさ。次が共産党、そして彼女を不良
のごとく書いたアホのマスコミ。主犯を除いても許せん奴がこうもゾロゾロ出てくる
事件なんてそうは無いぞ。ますます鬱になりそうだな・・・許せん。
>>693 つーかさ、わざわざ、あざだらけの女の血だらけの裂けたマ○コで
金出してやりたがるんだよ?ちっとは少ない脳みそでネタ考えろ。
710 :
アフォは来るな!:03/01/14 18:30
711 :
その前に・・・:03/01/14 18:34
>>693 >人間とは思えなかったらしい。
人間とは思えないのに
金 だ し て や る バ カ な ど い な い 罠
712 :
joker:03/01/14 19:19
茨城のど田舎でこそこそ暮らしてるわけだ、あの屑は・・・
肥溜めに頭を突っ込んで死ぬのがお似合いだな
はやくこいつらの死亡記事で心から喜びたいものだ
少なくとも日本人ノーベル賞受賞よりも感動できるぜ!
714 :
鬼畜死すべし:03/01/14 19:53
加害者に弁解・同情の余地など全くなし!
罪に対する償いは自らの死あるのみ!
償い成立=加害者の凄惨な死を願ってあげ!!!
加害者の親・兄弟姉妹・親戚の方々よ、自殺にみせかけて
殺すことはたやすいはずだ!やれ、やってくれ!
すでに事件から14年も経過している
もういいかげんにきちんとけじめをつけるべきだ
今日じゃなくてもいい、鬼畜息子が眠っている間に台所にある包丁で
頚動脈を切れ!心臓を刺せ!今年こそ償いを成立させてくれ!!!
すぐ殺しちゃだめだよ
いろいろしてからでないと
いくら犯人といっても、殺すのはまずいだろう。
殺せ殺せと言ってる人は、この犯人とあまり変わらない
と思うよ
717 :
abcdefghijklmnopqrstuvwxyzyxwvutsrqponmlkjihgfedcba :03/01/14 22:07
いくら未成年者といっても、殺されるのは仕方ないだろう。
殺せ殺せと言ってる人は、この犯人とかなり変わる
と思うよ
718 :
加害者=鬼畜≠人間:03/01/14 22:13
>>716 この事件の加害者の場合、殺す=処分という意味合いです
人間ではなく害虫と同様に考えていいと思います
いずれにしても生きていてはいけない生物なので、できれば
他人の手を煩わせずに自殺してもらいたいですね
国家が放置するケダモノどもから、我々は地震の安全を自衛する権利がある。
同時に国家が充分な罰を与えないなら、社会が制裁を加えるべきだ。
720 :
早く排除を!:03/01/14 23:14
>719
まったくその通りだな。
この犯人たちはあらゆる殺人犯のなかでも極めて特殊なんでは?
ことコイツラに関しては社会も学校も家庭も関係ないと思う。
本人の資質、それ以外にないよ。
だって他にこんな事件起きたか、今まで。
たぶん未来にだって起きないと思う。
age
2GGGに言っておく。
俺は過去にレスした筈だ「恋の終焉とはどちらかの気持ちが先に終わっただけ」
相手を恨んだ事なんか無いね。一人で泣いた事はあるが(笑)
今と成っては、みんな良い想い出でふと思い出した時に優しい気持ちに成れる
それでお前2GGGは勝手に他人の事を「殺人者」と題目着けて
それこそストーキング行為とも言える執拗な投稿を繰り返したね。
ホントお前2GGGよ、文盲だろ?
お前は読解能力もそうだが、恐らくは普段の会話でも他人の話の包括的な
内容を理解しないで「或る単語に過敏に反応し捲くし立てる」タイプだろ
要するに「話しに成らん」て、これ。わかるかい?
他人の話しを最後まで良く聞いて会話する様に。
会話の途中でギャ―ギャ―喋るな!
大体、掲示板でもこれだからマジでお前2GGGの普段の会話能力て
どうなんだろうと心配だわ。
そしてもう俺にレスするな。トピズレだ。
724 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/15 01:16
WEさん
まさに・・・
残念だけどね。
そうなんだよ伊原。
ニュースステーションでにやけながらインタビューに答え
全部、他人のせいにしてたよね
曰く「宮野や小倉に無理やり腰を抑えつけられSEXさせられた」と。
尾粗末なムスコは勃起してたって事だろ。
泣き叫び傷を負った被害者を相手にさ・・。
ホント、程度の低い幼稚な言い訳だったが
こんなのが通ると思ったんかいな。
人を殺したら殺した人間は余程の理由が無い限り同等の制裁を受けるべき!
つまり、死だよ。死刑だよ。
どこがおかしい?
そんな中国が大好きです
TEAMさん。は心を大きくして根気良く2GGGとの会話を
試みたが「あきまへん」でしたね(笑)
もう放置で行きましょう!
想像はしたくは無いが
性犯罪者て我が娘にも毒牙にかけるて聞いた事がある。
俺は伊原の家庭の雰囲気は分からないが、奥さんは子供を連れて
離婚した方が良いのではと思うが・・。
>>WEさん>>TEAMはどうだ?さん
わたしも放置がいいと思います。
以前の朝方までの攻防のあとで、わたしも諦めました(´∀`)
みなさん根気よく丁寧に受け答えしたと思うんですけどねぇ。。
どうにも言葉の意味が通じないですもんね。
わたしも最後は殺人者扱いされちゃったし(笑)
気分を入れかえて、またみんなで風化防止にがんばっていきましょう。
age
731 :
ROMっ子:03/01/15 02:59
こんばんわー!最近見てるけど・・
カキコする気になれなくて・・
2GGGって、1度納得してもぅカキコしないていった人だよね。
全レスではアタイも誰かと間違われたし〜 w
ただカキコしないけど、アタイみたくROMてる人多いよ・・
記憶から消えるはずが無い!age!
今日もageるぞ〜!
おひさしぶりです。
みんな頑張ってください。
話すネタが尽きてきた・・・・パート23だしなぁ〜
捕まった時、わずか数年豚箱で暮らすだけで、普通では体験できない快楽を楽しむことが出来るんですね。
しかも法律がそれを保証してくれているようなもの。
日本はアメリカ以上の自由な国を目指しているのかな。
あげ〜
>>735 それでも自分には出来もしないくせに言うなYO
738 :
:髑髏仮面:03/01/15 14:19
>>735 絶世の美女とゆうもんでも段々飽きてくるもんだよ。
あなた、あんまし女性経験ないね(w
正直、私はWEとTEAMはどうだの2人が文章理解能力がここまで
劣っているとは思わなかった。
やっぱり2人の文章理解能力が劣っているのは、傲慢さによるものだ。
>>110 お前のような思いあがった奴が償いを議論するなど100万年早いわ。
>>228 お前のような愚か者の怒りの炎など誰からも相手にされないわ。
とっとと消えろ。
WEとTEAMはどうだに最後通告する。
あんたら2人は疑いを晴らすことに全力を尽くすべきだ。
できないならばとっととこのスレから消えるが良い。
私に対して放置などと言う愚かな対応をするならば
>>740-741のような厳しい対応を
取るぞ。
他の人間も悪質な態度をとるならば容赦はしない。
普段、「被害者の心情のために加害者を厳罰にしろ」と連呼する週刊新潮でさえ
犯罪被害者を非難することを考えれば、このスレの住人に対して厳しい態度を
とることは、何でもないことだ。
743 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/15 16:14
2GGG
俺に言うなよ俺に・・・
全部読んでないだろ?
まったく・・・・
俺は従姉妹を襲った5人を半殺しにした男だよ。
殆ど殺人者と変わらない切れる世代なんだから。
WEさんのような良識ある武道家とは違います。
素手では凶器と認められないようにプロテストも昇段試験も受けなかったのはそういう自分を理解していたからに他ならない。
俺はともかく他者はむやみに殺人など起こさないよ。
そういう訳だから、非難するのは俺だけにしておけ。
746 :
2GGGへ:03/01/15 17:40
どうでもいいけど、あんたがとっとと消えてくれ
おおきなカン違いの上、スレ違いもはなはだしい
こっちの言ってる日本語の意味が理解できない低脳なら再び現れてもいいがな
未成年の犯罪に対する刑罰軽すぎる、こんな事件起した奴らはかまわず死刑
それでよくない?
ちょっと入ればそれで終わりって思ってなめてるから、平気で人殺したりするんだよ
748 :
在日2GGGへ:03/01/15 18:10
お前、マジで日本語わからないのか?
スレ違いだって何回も指摘されてんだろ?
2 G G G っ て ほ ん と 、パ カ で す
749 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/15 18:15
>>748 不法就労者でない在日を罵倒する行為は不愉快きわまりなく、このスレッド自体の印象を悪くするため謝罪を望む。
人を人と認めない行為はコンクリート犯と何ら変わらない行為に相当する。
謝罪を求む。
え〜と、2GGGは放置でファイナルアンサー?
人のことをバカと言う人のほうがバカだと思いました。
では。
752 :
TEAMはどうだ? ◆K4WHRp0QZ2 :03/01/15 18:34
753 :
TEAMさん、おちゃめ(・∀・):03/01/15 18:44
おなじく
ファイナルアンサー━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
TEAM、2GGG、WE
は放置。自作自演の可能性高し
>>754 そかな??TEAMさんとWEさんは前から見てるが全然違うと思うけど。
2GGGは問題外で別人でしょ。
文体違うし、あんな不可解な文章を同一人物が
わざと書いてるならむしろスゴイ。
756 :
ぶりんちょ:03/01/15 21:03
>>754 確かにその疑いはある。
たとえ違うとしてもTEAM、2GGG、WE
は放置すべき。
758 :
nanasi:03/01/15 21:35
759 :
宮野ですが何か?:03/01/15 21:50
コンクリ
760 :
鬼畜死すべし:03/01/15 22:01
加害者に弁解・同情の余地など全くなし!
罪に対する償いは自らの死あるのみ!
償い成立=加害者の凄惨な死を願ってあげ!!!
加害者の親・兄弟姉妹・親戚の方々よ、自殺にみせかけて
殺すことはたやすいはずだ!やれ、やってくれ!
すでに事件から14年も経過している
もういいかげんにきちんとけじめをつけるべきだ
今日じゃなくてもいい、鬼畜息子が眠っている間に台所にある包丁で
頚動脈を切れ!心臓を刺せ!今年こそ償いを成立させてくれ!!!
>>740-741、思いっきり親・兄弟に甘えておけ!
この世の中は犯罪者だろうと善人だろうと死んだ奴の負け。生き残った奴の勝ち。
この事件はその事をものの見事に教訓として教えてくれている。
法律を身方にして世の中の理に素直に生きた奴だけが面白おかしく暮らしていくことが出来る。
いい加減この現実を理解しろよ。>ALL
762 :
自動ふしあな:03/01/15 22:46
>>761 つまらん煽りはやめろ
みじめだぞ?(藁
>>762 煽りではない。事実を言っているだけ。現実を直視しなさい。
>>763 みのさん、4時間以上も溜めるのは溜めすぎ(w
でもワロタ(w
>>764=761
またバカがいる。
>この世の中は犯罪者だろうと善人だろうと死んだ奴の負け
じゃあ君は今後一切死なないんだな。
あるいは君が通り魔に刺されて死んでもそれは意味不明だが君の負けなんだな。
>>766 764ではないが、お前は小学生か?みっともない反論するな。
>この世の中は犯罪者だろうと善人だろうと死んだ奴の負け
これもどうかと思うが、死んだら無力でしょ。自分では何もできないでしょ。
悲しいことに、悔しさも感じられないでしょ。
>>767 当然、相手のレベルに合わせただけだよ。そうこの程度しか書けないほど
下らない書き込みだったからだ。
しかし君も見事に
>>761の文章を読み取っていないな。信じられんよ。
>>769 遊んで欲しいようだがここはそんなスレじゃなよ。
よい子は早く寝なさい。
771 :
nanasi:03/01/16 00:34
>>769 おまえの方がジサクジエーンで必死に見えるが(゚∀゚)
>>770 お前の頭の悪さと往生際の悪さと社会性の無さが目立つんだけど。。。まあいいか。
>>768 ああ、なんだそうだったんですか。
あまりに幼稚なレスだったんで。
わざとだったんですね。
>>761 >法律を身方にして世の中の理に素直に生きた奴だけが
>面白おかしく暮らしていくことが出来る。
結果的に法律が加害者に味方した形になってしまったのは残念です。
「世の中の理に素直に生きる」と言いますが、
761の言う「世の理」とは、どういう事を指してるのですか?
775 :
nanasi:03/01/16 01:02
>>761 >いい加減この現実を理解しろよ。>ALL
みんな理解してるからこそ、この事件の不条理に憤っているんだろ。
でもな・・法律は味方したかも知れんが、世の中は許さないし忘れてないぞ。
だから、お気楽に面白く生きていけやしない。間違いなくな。
「法律を味方にする者が勝つ」てのは民法の事だな
無論、刑法もそれに該当するだろうが、
ただ単に「懲役年数 対 犯罪重度」で対比させて勝ち負け云々は無かろう
例えば「前科○犯」これは履歴に残り生涯付きまとう事に成る
そこから如何なるマイナス要因が発生するか考えれば解かるよね
それは職域が限定されたり、世間体で有ったり、兄弟、子息の進路、縁談にも
悪影響はあるし考えたら切りが無い。
真っ当に生き様とすればする程、この壁にぶつかる、
それと対極に学歴、経歴、家系等を気にしたりと有る訳だよね。
だから刑罰が軽いからと言って魔が差す事など無きよう有りたいね
無論、他人様に大きな迷惑を掛けながらの人生なんて淋しいですよ。
ただ「懲役年数 対 犯罪重度」の対比に関して提議した人は
この事件の懲役年数 対 犯罪重度」に対して皮肉った意図が有って
投稿したことは解かってるけどね。
777 :
良選倶楽部:03/01/16 01:40
まぁ、別に小生はフェミニストではないし、懇意にするほどの大した女にも恵まれてもいないが、
この事件だけは未だにドス黒いサディステックな感情を掻き立てられる。
木の股から生えてきたか、石から生まれたか、対人用BC兵器として試験管から湧いてきたならともかく、
こいつらもやっぱりごく普通に女の腹から出てきたんだろう。
よくそんな非道なことが平気でできるなと小一時間問い詰めてやる前に
直接、奴らの頭蓋骨刳り貫いて中身を直に観察して、仕上げに清めの塩の代わりに硫酸でも撒いてやりたくなる。
もし連中の居場所がわかったら手術用ノコギリとメス持参で有休一週間取ってでも必ずやりに行くよ、マジで。
こいつらが、未だぬくぬくと暮らしているのかと思うと、いいかげんこっちの神経に支障をきたしかねない。
778 :
age仙人:03/01/16 01:41
age仙人です。こんばんわ。本当に世の中には道理に合わないことも
多いのですが私たちの正しさを求める良心が必ずよりよい社会を築いて
いくものと信じています。そのためにもこの事件を風化させてはいけません。
犯罪の犠牲者とその家族には手厚い保護を、そして凶悪犯罪者には厳罰を。
この国から正義が失われてはいけません。
しかし、犯罪を犯す者は今後の事など考えない、考える奴ならば
犯罪は有り得ないだろう。
ならば「懲役年数 対 犯罪重度」の短絡思考の犯罪者と犯罪予備軍が
恐怖する刑罰が望ましいね。
それが現実に出来ていないから、史上最も気分の悪いこの事件と刑罰
に関しては民間で厳しく糾弾し、この事件は風化しないように
しなければ成らないと思う。
解かったかい?大勘違いの的外れ&粘着投稿する「誰かさん(笑)」
中には「遺族の事を真剣に考えるならば、そっとして上げなさい」
なんていう意見も有った訳だが、
それは少し違うんだ、これは遺族だけの問題じゃ無いんだよ
この国で真面目に生き、幸せな家庭と人生を築き上げる者
全てに関わる話だと思う。
勿論、遺族の方の心情を察すると激しい憤りが沸き溢れると
同時にそっとして欲しいんだろうなってのは解かります。
それと被害者の死を無駄に、させない事が
我々に出来る最大の供養では無いだろうか。
あの娘の人生の意義を考えると、そう思う。
ただ鬼畜ドモの捌け口として虫けらの如く嬲り殺された
そして何時しか忘れられた、そして社会は何も変わって居ない
んじゃそれこそ犬死にだよ。
>>780 WEさん、こんばんは。
>この国で真面目に生き、幸せな家庭と人生を築き上げる者
>全てに関わる話だと思う。
わたしも以前にスプリングさんに「そっとして。。」と指摘されたのですが
そうなのかな。。と感じながらも、どうしても憤りを隠せません。
たぶん遺族の方は、もうそっとしておいて欲しいでしょうけどね。。
でもWEさんがおっしゃるとおり、こういった凶悪犯罪は世間みんなの生活を脅かします。
アメリカでは性犯罪者が隣に越してきたら知らせてくれるんでしたっけ?
それ位配慮してくれないと、安心して暮らしていけない世の中になってしまいそうで。。
日本の政治制度をより民意を反映できるシステムに
変えることができれば、少年犯罪の重罰化など
できるんだがな。
今の状態じゃ国会議員にでもなんないとどうする事も
できんわな。一般人がいくら論議しても、ただ愚痴のでしか
ないわな。
鬼畜どもに対するストレートな怒りを表現するも良しだと
俺は思ってます。
それがこの国に住む者の権利と言っても過言で無いと思うし、
WWWの掲示板に投稿する事なんて確かに微力かもしれない
でも微力でもイイじゃないか、それが大きな力に成る事に繋がる
んだ。
>>783 >国会議員にでもなんないとどうする事もできんわな。
>一般人がいくら論議しても、ただ愚痴のでしかないわな。
悲しいかな、納得できる部分ではあります。
ただ、国会議員を選ぶのは一般人ですし
小泉総理が派閥や代議士たちの援護よりも
一般の支持でのし上がって誕生したという事例を信じたいです。
そうなるには、もっとこの事件や少年犯罪に対して
世間に大きく知らしめる必要があるので、現実的ではないのが悔しい。。
(´∀`)さん。
日本も、そのうち米国のように成れば良いですね。
犯罪者に甘いまま放置して置けない状況でしょう。
その為にも史上最も凶悪且つ気分の悪い代表である、この事件と
その刑罰は重要ですよね。
783さんが言う「民意に反映されるシステム」の為にも。
被害者さん。
は、たまたま出くわした鬼畜ドモに拉致、監禁され、あらん限りの
陵辱と暴行を41日間に渡り受け続けた末、嬲り殺しにされた。
その間、見物に来る者、100数名。誰も助け様とはしなかったし
助けなかった、110番通報さえもしなかった。
さぞかし地獄の中の絶望の日々でしたでしょうね
後からこの事件を知った我々は、その100余人とは違う事を
天国から見ていて欲しい。少なくとも怒りを露にし
事件後、十数年経った今でもこうして書き込みがあります。
まさか遺族の方は見ていないと思いますが、もし見られたらと
思い遺族の方に書き記しておきます。
>>787 >その間、見物に来る者、100数名。誰も助け様とはしなかったし
助けなかった、110番通報さえもしなかった。
いや、本当にこの事実が信じられない。最近はみんなこんな奴らばかりなのか?
と思いたくないが、つい疑ってしまう。
普通の神経をしていたら助け出そうとするに決まっている・・はずなんだが。
類は友を呼ぶと言っても100人以上は多すぎる。なぜ、誰も助けようとし
なかったんだ。許せない。
>>788 kiraさん、こんにちは。
前にも書いたのですが、それだけの人数が知ってた上に
監禁状態を見聞きした人が、通報を決断できた猶予は
事件発生後すぐに知った人なら1ヵ月以上ありますよね。
知ってすぐ通報が当たり前ですが、事情があってすぐ出来なかったとしても
迷いながらも考え、判断できる時間はたくさんあったと思うのです。
それが残念で仕方ありませんよ。。
(´∀`)さん。こんにちわ。
全く、理解に苦しみます。おれだったらたとえ悪ガキ仲間の一人だった
としても救出に全力を尽します。(まあ110番通報で済むのでしょうが)
ほんの僅かな正義感や同情心と言うものをここまで欠いた人間が多いことに
驚きを感じると同時にこういう連中を裁く法律がないことが残念です。
本当は100人以下だったと信じたい
>>790 毎日のように何人もの人がこの事実を知った。
被害者は「この中の誰かが通報してくれるかも」と思ったのではないでしょうか。
もしそうだとしたら激しい人間不信にもなったでしょうね。
さぞかし無念だった事を思うと苦しくなります。
百人知ってたってのは検察側の推測でしょ?そいつらよりもこの事件に関しては監禁場所湊の両親、兄が被害者の最後の道を閉ざしたね、マジで。湊兄ってなんか処罰されたんか?
いくら友人・知人でも、非道な事をしてたら、通報するだろ、普通!
匿名電話でもいいからタレ込めなかったもんかね!
特にFならそれができたはず!
100人だろうが200人だろうが暴行や強姦を楽しませてもらったら通報する奴はいねえよ。
通報すれば自首するようなもんだからな。
実際珍走団と暴力団のつながりは深い。もし自分だったら実際にあっても恐ろしくて何も言えないかもしれない。
自分だけがひどい目にあうならまだしも家族にまで迷惑がかかるから...。
でも100人っていうのは多すぎ。誰か勇気を出したんなら軽く30〜人くらいは団結できたと思う。
自分も中途半端に関って珍走団にぼこされたことがある。でも、その珍走団のリダーはねじがどこかに飛んでしまってるらしく、その仲間もあきれていたみたいでぼこすのをとめてくれた。
それにしても主犯格、いや、この殺人に関って者は人間じゃ無い。僕は「罪を憎んで人を憎まず」って言葉が大嫌いです。
罪を犯すのは人間なわけだし。そうするから加害者が調子に乗る。
僕から言わせてみれば人殺しに「未来」や「人権」などあってたまるかというものです。
日本の法律(特に少年犯罪法)にもだいぶ問題がある。矛盾しすぎである。加害者に人権があり、死んだ人間は主張できないではこれから殺人を犯そうである者に拍車をかける。
今の所法律で保護されているのは加害者の人権だけだと思っているのは僕だけであろうか?
今やインターネットは物凄い勢いで発達している。この2chの掲示板の意見を見て少しでも世の中、政府が変わるように祈りたい。
何も出来ずに書き込みしかできない自分を悔しく思う。
凄惨な暴行も100人レイプもマスコミが話を大げさにしてるだけ。
...だったらいいのになぁ。辛すぎるよ。
>>797 僕もそうだと願いたいです。でも、実際にそういう人も知ってますし(頭がおかしい、何に対して急に怒るかわからない)。
マスコミが大げさにしたにしろ大まかな所は事実だと思うし。「実際事件に関ってないなら口出すな!」何て言われては何もいえませんが、色々な記事を読んでみての素直な感想なんです。
大概の若い方は不良がかっこいいと思っているのではないでしょうか?
特に中学生などは。最近は犯罪が低年齢化してきて本当に怖いです。
何かできる事はないのでしょうか...
>>769 人殺しは最低の人間のやっること。だが悲しい殺人事件もある。
例えば看病疲れと楽にしてやりたい一心でお年寄りが配偶者
を殺してしまう事件などは本当に辛い。
だがこの事件はそんなレベルではない。殺人は殺した人数で
計れるものではない。
この事件の自己中心的かつ鬼の所業は普通のの殺人事件の十倍
くらい重い罰を科すべきだ。
>>798 >「実際事件に〜
そういうこと言う奴に限って、自分がトラブると関係ない者まで
巻き込もうとするんですよね。
心があるなら、憤りを感じない筈がない。
801 :
自動ふしあな:03/01/16 16:38
この事件の詳細、ウソであったらいいなぁと今でも思う。
しかし死人にくちなし。それ以上にひどいことをされたであろうことは
想像も難くない
>>795 馬鹿言うな、すぐに火傷負わされて殴られて傷だらけになってる女で
楽しめる香具師が100人もいるかよ。
>>800 確かにそう思います。みんな色々な事情があるにしろ罪を犯したものは納得いかせるまで(おそらく無理でしょうが)説明す事、及び反省が必要だと思います。心があるならしっかり納得のいく説明をしてもらいたいものです。
>>801 死人にくちなし、その通りです。僕はこれから死人に対する人権確保をしてもらいたいです。少年法の改正。
そして今後こんな事件が起こらないように出来るだけのことをやり、後は祈るだけしかないのでしょうか。こういった事は人類の永遠の課題だけに難しいですね。
小さい時から「生命の尊さ」というものを教育で教えてもらいたいです。そうすればやがて教育を受けた人がまたその子供に道徳を教え...となって欲しいです。
残念ながら今の小学校などでは道徳の時間などは省かれてしまっているのが現状らしいです。最近は教育者にも問題があったりと...悩みが尽きない時代に生まれたからこそ力になりたい。
そして生まれた時代を恨みたくないです。
>>803 >生まれた時代を恨みたくないです。
同感です。最近ではなかなか夢の持てない時代になったといいます。
それに反して人の心からは大切なものが失われ犯罪は増加する一方です。
この社会やこれらの時代をよりよいものにするためには、私たちの願いと
努力が一番だと思います。
俺の素直な感想。
事件の詳細など読まなければ良かった。
知らぬが仏とはこのことだ。
読んだおかげで、犯人に対しての憎悪が。。。
age
>>797 >凄惨な暴行も100人レイプもマスコミが話を大げさにしてるだけ。
...だったらいいのになぁ。辛すぎるよ。
そうあって欲しいと俺も丸14年思い続けてきたよ。被害者が可哀想
すぎる。
808 :
自動ふしあな:03/01/16 19:21
想像に難くない、の間違いだった>801
ageといてやるか。。。
生きていてはいけないんだから
親が殺さなくてはいけないのに
非常識だよな・・・ダンマリ決め込んでるなんて
この親にしてあの子ありってやつか
一家心中にみせかけて殺されてしまえばいいのに
811 :
774RR:03/01/16 20:12
>>1 の参考サイトもCの親の証言をもとにした、
加害者よりの記述が沢山ある。
812 :
鬼畜死すべし:03/01/16 21:54
加害者に弁解・同情の余地など全くなし!
罪に対する償いは自らの死あるのみ!
償い成立=加害者の凄惨な死を願ってあげ!!!
加害者の親・兄弟姉妹・親戚の方々よ、自殺にみせかけて
殺すことはたやすいはずだ!やれ、やってくれ!
すでに事件から14年も経過している
もういいかげんにきちんとけじめをつけるべきだ
今日じゃなくてもいい、鬼畜息子が眠っている間に台所にある包丁で
頚動脈を切れ!心臓を刺せ!今年こそ償いを成立させてくれ!!!
>>812 そろそろそのコピペやめれ。
特に下の2行が嫌だ。
あんな奴の為に手を汚したくない。
814 :
鬼畜死すべし:03/01/16 22:19
>>813 この事件の償いは加害者の死しかありえないと思って
なんとか自殺による償いを願っていたんだけど
まともに反省して償いをしようという奴がいないようだから
親による処分を促したかったんだけどね・・・
手を汚したくないってもしかしてあなたはこの人間の屑の親?
あれだけのことをして少年だったからじゃすまされないでしょ
手を汚したくないんだったら自殺を進めればいいんだよ
もしくは地元のヤ○ザに密かに頼むとかいろいろ方法はあるじゃない
この事件の詳細・真実を知ればみんななんとかしてくれるよ
いやだいやだじゃ何も解決しないよ、いろいろ考えて行動に移さなきゃ
いつどこで他人の手で抹○されるかわからないぜ
古い事件だからって甘く見ないほうがいいと思うよ
俺はしばらく書き込みはやめとくよ
だれも通報しなかったと言ってる人がいるけど
漏れの予測だと殴る蹴るで通報する人なんていないよね。
被害者が監禁されてたとしても殴る蹴るの延長みたいなもの
とみんなが錯覚してるから
周りにいた人は、通報なんて考えもしなかっただと
思う。こういう類の人間はそういうものだ。
>>814 別に親でも何でもないけど、なんかそのコピペ
最近やたらと見るんで気になってちょっと突っ込ませてもらった。
別に事件を甘く見てるつもりはない。
こいつらは死刑、百歩譲って無期懲役が妥当だと思う。
聞いた話なのですが、アメリカのある州では性犯罪者が出所したら
「ここに住んでる人は性犯罪者です。」というような看板が、
その州にいる限り何度引越ししても、家の前に設置されると聞いたのですが、
本当なら是非日本でもやってほしいものです。
http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/josikouseikankin.htm ↑
>>1のものなんだが、これに入ってすぐの宮野の問題の日記という所を
クリックしてほしいそうすると「犯人の妹の家庭教師が開いていたHP」
と言うのがでてる。
日記1日記2日記3と、他の説明の部分をよんでみたんだが、
日記1を読んだところ少しも変な部分が無い
しかし、日記の説明には
「今さら作者に問い合わせても、「ネタだ」「冗談だ」と答え
をはぐらかすだけだと思いますが、しかしこの人は絶対なに
かを知っているはずです。この人を追及する価値はおおいに
あると考えています。」などと書いてある。
今ある日記1の内容からこんなことを考えるのはちょっと変。
今ある日記1は、前にあった日記を改正したものなんじゃないのか
と思う。
このHPを昔、読んだことがある人。
どんな内容が書かれていたのか詳しく教えてほしんだけど。
わからない人は推測でもいい。すごい気になる。
みんな簡単に「加害者を殺せ」と発言しているけど、加害者も我々や被害者と同じ魂のある人間だよ。
それを忘れてはいけない。ただ、この世の中で行なっていることがちょっと違うだけ。
この世に生をうけた以上、全ての人に生きる権利がある。当然彼らのような極悪犯罪者にもね。
命とはそれほど尊いものである。
あの被害者は大勢の人々にそれを伝えるために、この世に生をうけ、そして使命を全うしていったのである。
そう考えれば あの被害者の人生にも意味が出る。
>>815 だれも通報しなかったと言ってる人がいるけど
漏れの予測だと殴る蹴るで通報する人なんていないよね。
この事件の詳細を知らないのか?知った上でそう書いているのなら驚愕しますわ
記録を元に被害者の状態を箇条書きで書くよ。
@全裸で陰毛を剃られて部屋の隅で小さく成っていた
A火傷させられた皮膚を何度も繰り返し火を着けられた為、皮膚から血膿が出て
異臭を放っていた。
B目の部分が陥没し頬が鼻の高さを越える程腫れあがって顔面が変形していた。
(繰り返し毎日、殴られていた為)
C肋骨が殆ど折られていて腹部にも変形が診とめられたと思われる。
D肛門や性器に火のついたマッチや花火を刺し込まれた。
E上記の拷問を受けたストレスで頭髪が抜け落ちてた
よってたかって女の子にこれだけの暴行を繰り返して
>漏れの予測だと殴る蹴るで通報する人なんていないよね。
↑はなかろう。 内容を知らずに投稿したんだと信じたい。
820>被害者の地獄を1日味わってから言ってください。偽善者か、人の痛みを
想像する能力に欠けてるか、単なる思い上がりの馬鹿か。それとも釣りか、
わかりません。
F監禁場所の湊伸二の部屋の床や壁はおろか天井にまで被害者の血がベッタリと付着していた。
G事件は冬だが、ベランダで全裸で二時間以上立たせれてた。
H主犯の宮野が雀荘で賭け麻雀で負けた腹いせに、
「悔しいアイツ(被害者)を虐め様じゃないか」「よし名案だ」と言い、コンビニで
高温ローソクを買い被害者の既に殴られて腫れ上がった顔面にロウを垂らし
瞼にローソクを立てて笑っていた。
因みにそっち系(SM)で使うローソクは低温で溶ける様に出来ていて
それ専用に安全に作られたものである、宮野が使ったローソクは通常の
高温でなければ溶けないローソク。
これを皮膚に落とされると想像を絶する痛みがあるそうだ。
被害者はこれを顔面に落とされていた。
そして
主犯の宮野や小倉は「俺達は女を飼ってるから見にこいよ」と言いふらし
その結果、見学者、共犯者は述べ人数100人を超えたと言われてる。
100数名が、どの段階で被害者を見たかは各人バラバラだろうが
どの段階であろうと助け様とするのが普通だ。
>>823 日本は韓国にひどいことをしたから韓国人に
殺されてもいいと言うことにもなるよね??
基地外でも誰でもいいから宮野を殺してやってくれよ。
生かしちゃおけねえよ。
このスレが奴に対する最大の脅威になることを祈る。
828 :
ぶりんちょ:03/01/17 01:34
>>820 おれもそれには納得できません
確かにこの事件によって‘命の大切さ‘みたいなものを知った人は山ほどいると思います。
でも、だからって「それが彼女の使命だった」みたいなことがよく言えますね!?
それを彼女のご両親にいえますか?それではあまりにも彼女がかわいそうです・・・
あと加害者も我々や被害者と同じ魂のある人間とおっしゃってますが、あそこまで残酷
なことをするような連中と被害者や自分が同じ魂があるとは絶対思えません!
ボブサップにボコボコしてほしいが、そうなりゃ宮野は命乞いするんだろうか?
コロシアムで1対1の対決キボン。
>>836 >日本は韓国にひどいことをしたから韓国人に
殺されてもいいと言うことにもなるよね??
その場合はさ日本人、韓国人という括りが間違いだよ
訂正して置いてあげるよ
「日本人Aが韓国人Bさんに対して」
だな
>>826 の間違い。
括りを大きくして争点を、ぼやかすのは議論として
幼稚だと言わざるを得ないね
>>823 さん。同意します
まるで「所詮は他人事」としか感じ取れない。
こんな事を平気で言える人に限って、いざ自分に
ささいな被害でもあったらパニクルもんなんだよね。
仮に空き巣にやられて数万円の盗難被害にあったとしたら、本人様は
犯人に対してどう思うのかね(笑)
みんな熱くなりすぎだぜ!
所詮一人の人間が殺されただけの事件だろ。
裁判所の判決がそれを証明している。
>>ぶりんちょ さん。
同じ魂だなんて侮辱としか思えないよねw
理不尽に殺された人の人権は無視で理不尽に他人を殺害した奴に
人権もクソもなかろう。
>>826 君は歴史の勉強からやり直したまえ。
>>833 君や君の家族だったらどうする。
家族のうち一人位なら殺されてもいいのか?
裁判所の判決は犯人たちの凶悪な犯行を証明しただけだ。
全く頭が悪すぎる。
>>820 読んでみて力が抜けました。これ以上コメント出来ません。
>>320 勘違いしてるよ。奴らは人間じゃない。鬼畜生だよ。
人間>動物>鬼畜生
>>820 そういえば犯人の一人も被害者のことを「そうなる運命だったんだ」とかほざいてたそうですね。
820も犯人と発想が同じですね。