1 :
あほあほ ◆.FaVnI6uTU :
2 :
◆uZeeexdYvU :02/12/23 00:25
(* ̄- ̄)ふ〜ん
3 :
石原 ◆ISIHARA/mM :02/12/23 00:29
4 :
Gh ◆W5ZLQKzjuE :02/12/23 00:32
>>1 乙。どうせなら、スレタイをもうちょっとマシにして欲しかった。
まあ、いいけど。
884 名前: 101 投稿日:02/12/23 00:02
>>881
君、そんなにはっきり言っちゃダメじゃん(w
あといじめっ子のなれの果ては刑事事件の裁判の傍聴すれば過去の犯歴から
そいつの親兄弟(傍聴にくればの話)まで見れますよ。
傍聴席に誰も居ないよりいじめっ子がネチネチ検事に質問攻めにあってベソかいてるのも
ストレス発散になるかも?!
但し傍聴席ではルールを守り大人しくしてくださいね。
いじめっ子は、自分が成長して大きくなろうという気概に欠け、
そのくせ優越感に浸りたいから他人に暴力を振るう。
要するにドキュン。
8 :
石原 ◆ISIHARA/mM :02/12/23 00:44
ふと思ったんですが、前スレ884の書き込みを見ても、俺の言った
「良い悪いは別にして、エゴなんだから無くならない」が解りますね。
>傍聴席に誰も居ないよりいじめっ子がネチネチ検事に質問攻めにあってベソかいてるのも
>ストレス発散になるかも?!
この人が強者だったら、自分より弱い人間をいじめる資質があると思います。
犯罪者が裁かれるのは当然として、裁かれる姿を見て「ストレス発散」て。
被害者遺族だったら気持ちはわからなくもないですが、ねぇ。
101氏は、社会正義を中心に考えすぎだと思いますよ。
正直、「奇麗事はもういいからさぁ・・・」と感じてしまいます。
>6ワラタ
10 :
nanashi:02/12/23 00:50
捉え方の問題だね。
今までのレスで101さんの性格が判らない?
文面そのままに受け取ってたらダメですよ。何でも。中身を見ないと。
オレが名無しヤローの本質を言い当てたように。
イジメイクナイ
12 :
nanashi:02/12/23 00:57
なるほど。
うんこ=名無しさん=あほあほ ◆.FaVnI6uTU
ということになるのかな。
美紀さんみたいに
虐められたと言ってる人だけを
虐めればいいのよ
なんだこのスレタイ。アホか
16 :
石原 ◆ISIHARA/mM :02/12/23 01:04
>>前スレ910
>いじめっ子のやっているストレス発散よりましでは??
まし?ましって何ですか?
同類だって認めてることになる訳ですが。
「俺の方が程度が低い」ですか?
なんか「俺は五十歩しか逃げなかった」みたいですね。
>>前スレ914
そんな言い訳したら、どんな失言だって回避できて便利ですね。
森首相時代の「神の国発言」の時も
「言葉どおりじゃなくて中身を見ないと」って言い訳してましたね。
便利な言葉だ。
何処がどう「捉え方の問題」なんでしょう。
「ストレス発散になるかも?!」なる言葉を、
そのままの意味以外にどう受け取れと?
>>前スレ915
>表現が適切でなかったようですね。
>楽しかったという意味ではありませんのでお間違いなく。
あなたが書いたのは『傍聴席に誰も居ないよりいじめっ子がネチネチ検事に
質問攻めにあってベソかいてるのもストレス発散になるかも?!』ですよ。
どこがどう「楽しかったという意味ではない」のか教えてくださいな。
>>16 関係ないけど、森元首相は言い人だよ。政治が出来る人間かどうかは知らんけど。
18 :
nanashi:02/12/23 01:08
ま、名無しさんの本心は初めからバレバレだったけどね。
立て逃げするハズないもんな、こんなにレスが付いておいて。
20 :
nanashi:02/12/23 01:11
>>16 そう言われても仕方ないね。
でもさ前にあなたがいったことにならない?今回も。
21 :
石原 ◆ISIHARA/mM :02/12/23 01:12
>>18 そういう煽りあいを助長するような発言は控えましょう。
喧嘩がしたいんですか?ストレス発散がしたいんですか?
裁判の傍聴行くとストレス発散できるらしいんで、そっちでどうぞ。
煽りあいでも、喧嘩でも、愚痴の言い合いでも、慰めあいでもなく、
具体的で建設的な打開案を話しましょう。
>>8
>この人が強者だったら、自分より弱い人間をいじめる資質があると思います。
参考までにお伝えします。
私は一応強者の立場にあります。
そして理不尽なことを言う人が嫌いです。強い者にでも時には向かっていきます。
弱いものいじめはしてませんし興味はありませんので念のため。
23 :
あほあほ ◆.FaVnI6uTU :02/12/23 01:14
飯食いに行ってますた。
24 :
Gh ◆W5ZLQKzjuE :02/12/23 01:20
強者の考えが全てだよな。文句言えないよ。弱者は。
強いものが「自分は間違ってないか?」と思うことも大事だと思う。
25 :
石原 ◆ISIHARA/mM :02/12/23 01:21
>>20 俺のどの発言の事ですか?
>>22 >私は一応強者の立場にあります。
『いじめっ子がネチネチ検事に質問攻めにあってベソかいてる』のを見て
『ストレス発散になる』ってのはどういう強者なんでしょう。
>>前スレ813
>人をイジメ、自殺に追い込んで楽しもうとする奴の神経がわからん。
>そしてそういう奴をかばいだてし、いじめられてる奴に強くなれ!といってる奴のそのまた神経がわからん。
>更にイジメはなくならないし、自分が巻き込まれなければそれで善しと思ってる奴のその神経もわからん。
二行目と三行目の前半はどうやら俺を指しているようですね。
「神経がわからん」とだけ言われても困るんですが。
あと、俺がいつ「いじめっこをかばった」のか教えてください。
101氏以外にも多くの人が勘違いしてるみたいなんで改めて書きますが、
「いじめられっこが強くなれ」と「いじめっこはそのままでいい」は
イコールじゃないんですよ。誰も「そのままでいい」なんて言ってないんです。
どっちかに厳しい事を言えば、もう片方を守ってる事になりますか?
二元論じゃないんです。天秤みたいにABどっちかを選べって話じゃない。
そこは理解してください。
>>101 自分を強者と自認すること自体強者の論理で弱者を虐げる可能性を十分秘めて
いると思う。真に強いものは自分が強いと思わないはずだ。
27 :
石原 ◆ISIHARA/mM :02/12/23 01:25
>>26に同意。
真に強くて、自分の強さを自認していたとしても、
自分で「俺は強い」なんて言わないでしょう。
101氏、初っ端から俺に「君付け」だったんですが、
何か勘違いしてませんか?
2重人格
29 :
石原 ◆ISIHARA/mM :02/12/23 01:30
ふと思ったんですが、もし次スレもあるとしたら、
強制IDの板に移動したいですね。少年犯罪とも違うし。
>>16
身勝手なイジメをするとイジメられたほうは被害者になります。
自分勝手が考えで犯罪をした人の裁判のだまって傍聴してストレスになればそれはそれで
いたって結構ではないですか?人それぞれでしょう。
ノンフィクション映画を見てストレス発散ってダメですか?
>質問攻めにあってベソかいてるのもストレス発散になるかも?!』ですよ。
>どこがどう「楽しかったという意味ではない」のか教えてくださいな。
人それぞれですからストレス発散になる人も居てもおかしくないと思いますよ。
本来人を正当な理由も無く苛めることはいけないはずです。
そういう身勝手な奴は批難されて当然ですよ。
そういう身勝手な奴が社会に出て人に迷惑行為をすれば裁かれて当然であり
実際さばかれている姿を見れば今までのストレス(イジメによる)はなくなるような気がしますが。
いじめっ子が社会にでてもその本質が変わらなければ必ず犯罪を犯すだろうし
それは必ず裁かれるという希望も持って生きていけると私は思います。
>>29 そしたら盛り上がらないって
色んな意見あった方が良いよ、自作自演とかでも
俺は最初「いじめ最低、犯罪だよ」的な意見だったけど
色んなスレでのいじめっ子に復讐する方法だの殺す方法だのを
見てかなり考えが変わったもの
33 :
nanashi:02/12/23 01:43
>>29 それはなぜですか?煽り合いになるからですか?
34 :
石原 ◆ISIHARA/mM :02/12/23 01:44
>>31 >自分勝手が考えで犯罪をした人の裁判のだまって傍聴してストレスになればそれはそれで
すいません、訳わかりません。
35 :
nanashi:02/12/23 01:45
36 :
Gh ◆W5ZLQKzjuE :02/12/23 01:47
っていうか裁判を傍聴してストレス発散って発想自体が変。
裁判は娯楽なの?
>>32 いじめるからそうなるんじゃん。いじめなきゃ復讐なんかされないよ
38 :
石原 ◆ISIHARA/mM :02/12/23 01:48
>>33>>35 せかさないでくださいな(w
自作自演できなくなるからですね。単純に。
今現在あるかどうかはともかく、議論系のスレには必ず出てきますから。
あとは、tmp鯖きついから。
>>27 >自分を強者と自認すること自体強者の論理で弱者を虐げる可能性を十分秘めて
>いると思う。真に強いものは自分が強いと思わないはずだ。
>>27 >真に強くて、自分の強さを自認していたとしても、
>自分で「俺は強い」なんて言わないでしょう。
なんで思わない・言わないと思う?
「はずだ」「でしょう」の根拠があったらゼヒ。
40 :
孫悟空 ◆yGAhoNiShI :02/12/23 01:50
33 :nanashi :02/12/23 01:43
>>29 それはなぜですか?煽り合いになるからですか?
35 :nanashi :02/12/23 01:45
>>29 なぜですか?
しつこい。2分しか待てないのか?
だからいじめられるんだYO!
41 :
前スレの101:02/12/23 01:50
>>25
>22のレスは
私の今の立場を言ったまでのことです。
いじめられっ子、元いじめっ子が裁判で裁かれている様子を見てストレス発散する子もいてもおかしくないと言う意味で言ったのですよ。
>813のレスは
あなたに宛てた訳ではありませんよ。
過去イジメ関係のスレであったことをまとめただけですよ。
>>26
私には社会的地位も若干ありますしそれと仕事上絶対的権限がありますので強者だとおもって言ったのですよ。
自分で強いとか言ってるヤシは実際は大したことない罠
43 :
前スレの101:02/12/23 01:53
>>27
前スレで年下と感じたので君付けしたした。
気に障りましたか??
44 :
nanashi:02/12/23 01:53
>>38 なぜいきなりふと思ったんですか?
なにかきっかけはあるんですか?
45 :
nanashi :02/12/23 01:56
>>38 なぜいきなり射精したのですか?
何かいい動画はあるんですか?
46 :
nanashi:02/12/23 01:56
>>40 あなたはどこから来たんですか?
いつからいるんですか?
同じ人が書いたって言う証拠があるんですか?
47 :
Gh ◆W5ZLQKzjuE :02/12/23 01:58
>>39 強者と弱者とを分類すること自体がすでに差別意識の萌芽。自分を強者側だと主張
すること自体が自分は弱者とは違うんだという優越感の現れだ。本当に人が人を虐
げることを無くすのを目指すものは強者・弱者の分類をする意識自体があっては
ならない。高みから人を救おうとする者はいつでも弱い者を虐げる側に回る可能性
がある。
49 :
nanashi:02/12/23 02:00
ゎ-ぃ ゎ-ぃ
ゎ-ぃ ゎ-ぃ
ゎ-ぃ ゎ-ぃ ゎ-ぃ
ゎ-ぃ ゎ-ぃ ゎ-ぃ ゎ-ぃ
ゎ-ぃ ゎ-ぃ ゎ-ぃ
50 :
nanashi ◆V2Vwq6LA3s :02/12/23 02:02
51 :
前スレの101:02/12/23 02:03
>>34
身勝手な人が考えを持った人が犯した犯罪を裁いてるのを黙って傍聴して
ストレス発散したからといって倫理道徳に反しますか?
そういう人がいても誰も批難する理由は無いはずですよ。
52 :
nanashi ◆zC0/fC22x6 :02/12/23 02:04
53 :
nanashi ◆V2Vwq6LA3s :02/12/23 02:05
>>40 しつこいって、あなた石原さんでもないのに何なんですか?
それに同じ人が書いたって言う証拠があるんですか?
54 :
nanashi ◆zC0/fC22x6 :02/12/23 02:06
>身勝手な人が考えを持った人が犯した犯罪を裁いてるのを黙って傍聴して
>ストレス発散したからといって倫理道徳に反しますか?
倫理道徳に反するとは思いませんが正直そんな人とは友達になりたいとは思いません。
>>51 別にストレス解消法としては個人の自由でしょう。間違ってはいない。ただそれ
だけだ。根本的な解決にはなってない。いじめを解決するためにはいじめられて
いる本人が勇気を出していじめと真正面から闘わなくてはならない。
強者意識を持つことって人間にとってかなり
重要なことだと思うがいかがなものか?
57 :
石原 ◆ISIHARA/mM :02/12/23 02:09
>>41 それが犯罪者であれ、人がつらい思いをしているのを見て
ストレス発散、というのはいじめの仕組みと同じだと思います。
いじめられっ子が、「裁かれるいじめっ子」を見て
「スッキリーー!」ってなったとして、それが何の解決になるんですか?
社会的地位で「強者」ですか。大した強者ですね。
そこいらの買春ハゲオヤジとか強者ですか?
心の強さの話をしてるんですよ。
>>43 年下と感じても、普通いきなり君付けはしない訳ですが。
つーか「年が上だから君付け」とか無いでしょう。今時。
>>44 「ふと」にきっかけも何も無いでしょう。「ふと」ですよ。
強いて言えば、「この鯖規制きついなー」が最初ですが。
議論スレがどんどん荒れていく姿は何度も見てますからね。
58 :
nanashi ◆zC0/fC22x6 :02/12/23 02:10
>>53 証拠はあなたがレスしてるってことですよ。
>>51 あなたが裁判を傍聴することを根本的解決策というよりストレス解消法としての
是非という次元からのみ述べているなら文句は無い。
61 :
nanashi ◆V2Vwq6LA3s :02/12/23 02:15
>>58 トリップ付けろと言われてなぜあなたがつけるんですか?
今までこのスレを前スレを含めて注視してきた方々はあなたが
贋者だと言う事が判っていますよ。無駄な事はやめなさい。
あなたはソンゴクウじゃないの?
>>48 ふむふむ。
んと、では君の言う「真に強いもの」は
「力を持っていて、本当に人が人を虐げることを無くすのを目指す、
強者・弱者の分類をする意識自体を持たないもの」
でいいのかな?
となると救うべき弱者を認識することができず弱者について考える
ことすら叶わないきがするけど、どうかな?
まあ、行為には着目できそうだけど。
んで、石原 ◆ISIHARA/mMにもあったら根拠を挙げてもらいたいんだが。
63 :
石原 ◆ISIHARA/mM :02/12/23 02:17
>>61 最初の3行はともかく、いきなり固有名詞出して疑ったりは良くないですよ。
名無し氏に関するコメントでも思ったけど。
疑いの気持ちを持ったからってすぐに口に出したら議論なんて成立しませんよ。
64 :
nanashi ◆V2Vwq6LA3s :02/12/23 02:18
>>58 >証拠はあなたがレスしてるってことですよ。
この板の管理の方?そうじゃなければおかしいですよ。この文句。
65 :
nanashi ◆zC0/fC22x6 :02/12/23 02:20
>>64 はあ?という感じですね。お前やはり馬鹿ですね一度小学校からやり直し礼儀作法勉強しろ。
お前みたいな幼稚園以下の餓鬼が図体ばかりでかくなって餓鬼と性交し白痴以下の餓鬼を作るから犯罪系が増えるんだ馬鹿。
僕は36ですお前幾つだ?20越えてたらお笑いですね誰にも相手にされない可哀想な引きこもりでしょうwwwwwwww
66 :
石原 ◆ISIHARA/mM :02/12/23 02:21
>>62 >んで、石原 ◆ISIHARA/mMにもあったら根拠を挙げてもらいたいんだが。
強者の定義ですか?
なんにしてもスレタイトル考えた奴は人間失格だな。
見た瞬間、2ちゃんねるじゃなきゃこんなの即刻削除だよなって思った。
>>60 リーダーとしての資質だと思うんだが俺は的はずれか?
まぁ小泉首相とかの胸の内はわからんが
>>66 いやお騒がせ。気を取り直して…
>>27 >真に強くて、自分の強さを自認していたとしても、
>自分で「俺は強い」なんて言わないでしょう。
なんで言わないと思う?
「でしょう」の根拠があったらゼヒ。
定義じゃなくて、真に強いものが俺は強いって言わないのはナゼ?
ちゅう問い。
>>62 正しい心と思いやりの心を持ち、自分の正しいと思った信念を貫き行動できる
人間を真の強者という。つまり精神的に強い者のことだ。本当に心が強いもの
は余裕があるからことさら己が強いなどと言う必要が無い。
それと人を救いたければ高みからではなく、同じ目線に立ち、強者と弱者の
絶対的分類ではなく、「困っている人」と「そうでない人」というあくまで
一時的な「状態」として見るべきだ。つまりいじめられっ子=困ってる人
という視点だ。パソコンの修理をお願いする人を修理業者はその人を「弱者」
とは思わないだろう。
>>65 やはり、ということは前スレからずっとオレのレスに目を通していた方ですね。
それになぜ礼儀作法なんですか?
普通
>証拠はあなたがレスしてるってことですよ。
こんなこと書かれたらhost情報知っている人以外ありえないじゃないですか。
なんかへんですね。
73 :
前スレの101:02/12/23 02:30
>>57
それと私は「スッキリー」したとは一度も言ってませんよ。
最初に「ストレス発散になるかも?!」書き込んだはずですが。
そして人それぞれですしいじめられっ子の立場にたてばそういう子がいてもなんの不思議でもありません。
>そこいらの買春ハゲオヤジとか強者ですか?
何を根拠に??(w
>心の強さの話をしてるんですよ。
あなたはそうかもしれませんね。
>つーか「年が上だから君付け」とか無いでしょう。今時。
年下に君付けして批難されたの初めてです(w
いつからそのように変わったんですか?
74 :
石原 ◆ISIHARA/mM :02/12/23 02:31
>>70 「自分は強者だ」と誰かの前で主張するのって、
結局「立ち位置の表明」なんですね。
俺は強いんだぞーって。ある種の差別意識。
優越感を得たいって言う気持ちがあるからこそなんです。
本当に強い(=他者をいたわる心を持っている)のならば、
そんな事は口に出さず、心に留めておくでしょうから。
75 :
nanashi ◆zC0/fC22x6 :02/12/23 02:32
72 名前:nanashi ◆V2Vwq6LA3s :02/12/23 02:29
>>65 やはり、ということは前スレからずっとオレのレスに目を通していた方ですね。
それになぜ礼儀作法なんですか?
普通
>証拠はあなたがレスしてるってことですよ。
こんなこと書かれたらhost情報知っている人以外ありえないじゃないですか。
なんかへんですね。
∧_∧ ッパシャ ッパシ
( )】
/ /┘
ノ ̄ゝ
76 :
前スレの101:02/12/23 02:36
私に質問等ありましたらお受けします。
無い様だったら寝させてください。。
スレ立てぬしのアホアホ氏はもう寝たんでしょうか。
>>76 あなたは裁判の傍聴についてストレス解消としての良し悪しについてのみ主張して
いるのですか?それともそれが根本的解決策になると主張しているのですか?
その点を教えてください。
79 :
nanashi ◆zC0/fC22x6 :02/12/23 02:40
80 :
石原 ◆ISIHARA/mM :02/12/23 02:41
>>73 つまりあなたは、少なくとも「いじめっ子がネチネチ検事に質問攻めにあって
ベソかいてる」状況を見て「ストレス発散」できる人の心理を理解できる訳ですね?
なんか言い訳すればする程ドツボに嵌ってるように見えますが。
>年下に君付けして批難されたの初めてです(w
>いつからそのように変わったんですか?
つーか議論してるスレに「年上だ年下だ」を持ち込んで、
冷静に丁寧な言葉で話している人間に「君付け」をするのはどうなんですか?
って言ってるんですね。マナーの問題ですよ。
差別意識が発端にある「いじめ」問題のスレに、年上だ強者だを
もちこんで差別してる事はどうなんですか?と。
>>31の
>自分勝手が考えで犯罪をした人の裁判のだまって傍聴してストレスになればそれはそれで
を読んでいても、あまり器用な方だとは思えませんでした。
年上であれ、社会的地位があれ、↑みたいな文章書く人に
君付けされたんだと思うと不愉快ですね。
つーか、いつ俺が年下になったんですか?
脳内で確信しすぎじゃないですか?
まぁ多分年下でしょうけど。
>>71>>74 レスサンキュウ。
俺が抱く真の強者イメージは「強くて優しくて驕らない人」だ。
ただ、
>>71 >一時的な「状態」として見るべきだ
重度の身障者とかは?
>パソコンの修理をお願いする人を修理業者はその人を「弱者」
>とは思わないだろう。
他者の手を借りねば生きていけぬ身体障害者を介護者は「弱者」
とは思わない…のか?
あ、一応言っとくけどおちょくってんじゃないからね。
ところでおまいらオチケツ。
83 :
前スレの101:02/12/23 02:56
>>78
前レスやいじめ関係のスレで
やられたらやり返せ!だから体を鍛えろ!
俺はそうやって克服したとレスがありました。
そして裁判を傍聴した結果時には刑事被告人になる可能性があるので
あまり勧められないと感じたので傍聴してみてもう一度考えたほうがいいと思いました。
ここまできてなんですが告白します。
-=ニ゙゙ ̄ ̄ ̄"'ヽ-―――,,..,,
"'‐、'‐_、.ニ゙____ "゙‐、
+。*.'・ ・. +。* *>" ヽ_ ヽ+。*.'・ ・. +。* *
・ ゚ 。 *. + 〈エ`l ='''エヱ ‐/ /\ l・ ゚ 。 *. +
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トゥルルルルル━━━ |::::('ニ,ヽ / 6`i,━━━━━━ンンン!!!
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!:: / |入|
ヽ-ニニニ――
/ ヽ
/ 人 \\ 彡
⊂´_/ ) ヽ__`⊃
/ 人 (
(_ノ (_) 【癒し効果】
86 :
nanashi ◆zC0/fC22x6 :02/12/23 02:58
>>81 >他者の手を借りねば生きていけぬ身体障害者を介護者は「弱者」
介護する側とされる側においては強者弱者の関係が発生するかもしれませんが、
人間1人で生きていくのは無理であって、介護する側も障害者から
何かしら助けをもらっているのかもしれない。両者をただの人間関係
で見た場合一概に立場を分けることはできないのではないのでしょうか?
ついでに言うと介護者は障害者を介護して貰った給料がないと生きていけないわけで。
88 :
nanashi ◆Yk9Pufb6Aw :02/12/23 03:01
いじめは素晴しい。
89 :
石原 ◆ISIHARA/mM :02/12/23 03:03
ここまでの流れ読んでてもわかるでしょう。
人間は「弱者を叩いたり」「叩かれてる弱者を見たり」して
「ストレス解消できたり」「優越感を得たり」するんですよ。
年上だからっていう理由で見下してみたり、
俺みたいにイヤミったらしいレスをつけてみたり、
皆「自分が上」って思いたがってるんですよ。
意識してても、無意識下でも。
これを踏まえても、いじめは無くならない。
(↑いじめを肯定してるんじゃないっすよ)
奇麗事ばかり言うのはやめましょう。
自分の意見を改めて書きますが、
いじめは無くならない。役に立たない正義なら要らない。
いじめられた時にどう考え、どう行動するかを論じるべきです。
90 :
nanashi ◆V2Vwq6LA3s :02/12/23 03:03
そして
なぜ
>>12の
>なるほど。
>うんこ=名無しさん=あほあほ ◆.FaVnI6uTU
>ということになるのかな。
を激しく否定しなかったか非常に気になっていたんです。
以上です。
>>81 状態が一時的と言ったのは少し舌足らずだったかな。改めて言うと状態とい
うのは「一時的」な場合もあるだろうし、「恒常的」な場合もあるだろう。
たとえその「状態」が恒常的なものであってもあくまで「状態」は「状態」。
やはり「状態」と強者・弱者の絶対的分類とは違う。なぜなら「状態」は
あくまで目に見える具象的な部分の判断に過ぎないけど、強者・弱者を絶
対的に分類するのは全人格的な決め付けだからだ。身障者は障害を負っていて
不便ではあるが、人間として健常者より劣っていると思うのは間違って
いる。
92 :
nanashi ◆Yk9Pufb6Aw :02/12/23 03:04
>>83 あなたの考えはよく分かりました。ありがとう。それでは裁判の傍聴するその
先には何をすべきかを考えていきましょう。そうしなければ根本的解決策に
はなりません。
nanashi ◆V2Vwq6LA3s と 前スレの101 は
日本語下手糞すぎて、何言ってるのかワカラン
ファイヤーウォールの送信元にある特定の数字(14なんですけど)
がいつもは来てたのに突然こなくなった時にその原因を聴くスレはここでいいですか?
96 :
石原 ◆ISIHARA/mM :02/12/23 03:12
>>76 寝るんなら後日でもいいですが、
自分に都合の悪い部分にもちゃんとレスくださいね。
97 :
前スレの101:02/12/23 03:20
>>80
ストレス発散になるかも?!に拘ってるようですがなぜ執拗に拘るのか判りません。
君付けのどこがマナー違反なのだろうか?
いじめって差別意識のから来るものといつから定義付けされたのだろうか?
私はなぜ執拗なまでの攻撃をされなければならないのだろうか?
>>86 うんと。俺は
>>48 >強者・弱者の分類をする意識自体があってはならない。
のかどうか問うてるのね。
だから、真の強者たるものは被介護者を弱者と見てはいけない
のかなあって。
で、
>>86のように、例えば見るべきってことかな?
ただ、
>ついでに言うと介護者は障害者を介護して貰った給料がないと生きていけないわけで。
介護者が介護職を失ったからって飢え死にするとは思えないけど。
っていうのは、他に生計立てる選択肢が無いわけじゃないと思うから。
あと、無給の介護者もいるよね?
99 :
石原 ◆ISIHARA/mM :02/12/23 03:26
>>97 何の答えにもなってません。
質問に答えずに次の質問を出すのはどうなんでしょう?
100 :
前スレの101:02/12/23 03:26
>>89
犯罪者は弱者ではありませんよ。
差別されても仕方ない人たちです。
>>98 やはり強者・弱者の分類はよくないと思うよ。特に弱者だと全人格的に決め付け
るんではなくてただ具体的に「困ってる人」というただそれだけの認識でいいん
じゃないかな。強者意識はどうしても優越感を生んでしまうと思うんだ。別に
自分を強者だと思わなくても人助けはできるよ。
>>91>>101←同じ人?
何度も丁寧にサンキュね。
解釈すると、
弱者を絶対的劣等者と見なしてはいけない
って感じかな?結論は。
103 :
前スレの101:02/12/23 03:34
>>99
いじめに関係ないことばっかり質問しすぎだと思いませんか?
それと君の意見に前レスで同意してるのに
なぜ攻撃されるかわからないんですよ。
105 :
石原 ◆ISIHARA/mM :02/12/23 03:36
>>100 都合のいい部分だけ返すのやめましょうって。
もっとちゃんと返してください。
>差別されても仕方ない人たちです。
それはあなたの考えに過ぎません。
つーか随分とねじれた正義感ですね。
憲法に「犯罪者に人権は無い」とでも書いてありますか?
で、仮に「犯罪者は差別されても仕方ない」のだとして、
それを「差別する」のは何故でしょう?
あなたに「差別意識がある」からじゃないですか?
「差別意識なんてないけど、犯罪者だから差別する」ですか?
都合の悪い事から逃げるのはやめましょう。
>>103 攻撃と感じるのは何故ですか?
じゅうぶん「いじめ」に関係ありますよ。
あと前レスってどれですか?
>>104 若干揚げ足取りじみた質問(複)かなと思って躊躇したんだけど
気分害して無いみたいで良かった。
>>106 注意書きしてあったしそういうふうには受け取らなかったよ。自分の論理を深く
突き詰めることもできたし。建設的な議論でよかったと思う。
108 :
石原 ◆ISIHARA/mM :02/12/23 03:49
>>97 >君付けのどこがマナー違反なのだろうか?
マナー違反ですよ。少なくとも俺の知ってる社会では。
年功序列なんて無いし、年下でも年上でも、立場による。
年上にタメ口も、年下に敬語もあります。
顔も見た事無く親しくも無い人を相手に「君付け」はしませんね。
少なくとも、「議論の場」というのは、年がどうのこうのを
持ち込んじゃいけない場だと思いますが、どうお考えですか?
平等を保たないと議論はスムーズに進行しない訳ですが。
今までずっとそうやって生きてきたんだとしたら、
数人の「好意的な年下」に嫌な思いをさせてるかもしれませんね。
>いじめって差別意識のから来るものといつから定義付けされたのだろうか?
学問じゃないですから明確な「定義」は存在しませんが。
違うとお考えなら「差別意識は関係ない」という根拠をご提示ください。
109 :
石原 ◆ISIHARA/mM :02/12/23 03:51
>>107 おおっ、それは何より。
掲示板のあるべき姿だね。
2ちゃんのいじめスレなのに(藁
112 :
前スレの101:02/12/23 03:58
>>105
犯罪者をこんなに擁護する人をはじめてみました。
私はお金を扱う仕事をしてますが
窃盗、強盗前科のある人は雇えません。
これは差別になりますか?
>攻撃と感じるのは何故ですか?
私のレスを拡大解釈して揚げ足とりのように攻撃していると思います。
私が君付けしたところとイジメとどう関係があるか判りません。
あと前のスレのレスは>281です。
114 :
石原 ◆ISIHARA/mM :02/12/23 04:05
>>112 >犯罪者をこんなに擁護する人をはじめてみました。
どこでどう擁護してますか?説明ください。
『「差別されても仕方ない」はあなたの考えでしかない』と書いただけですが。
また二元論ですか?あなたを非難すると、それは自動的に犯罪者を
擁護してることになるんですか?お答えください。
>窃盗、強盗前科のある人は雇えません。
>これは差別になりますか?
なりません。当然でしょう。
雇用の例と「傍聴席に誰も居ないよりいじめっ子がネチネチ検事に質問攻めに
あってベソかいてるのも ストレス発散になるかも?!」
を同じレベルで語らないでください。全然違う問題でしょう?
115 :
石原 ◆ISIHARA/mM :02/12/23 04:23
>>前スレ281
全然同意してないんですが・・・
>>97 >ストレス発散になるかも?!に拘ってるようですがなぜ執拗に拘るのか判りません。
これだけ説明しても御理解いただけないようで、残念です。
整理しましょうか。
俺の「いじめは無くならない」「いじめられる側が変わるしかない」
という意見に、あなたは「神経がわからん」と(ずいぶんと無下に)返しました。
俺は「いじめは無くならない」と考える理由も書きました。
「動物的なエゴに基づいたものだから」
「集団社会(競争社会)で発生する差別意識」と書きました。
あなたはそれに反論しつつも、「年上年下」
「裁判で責められる犯罪者を見てストレス解消できる」と、
ダブルコンボで「差別意識」を出してきたわけです。
矛盾になるのわかりますよね。そこをツッコんでいる訳です。
どうやって捉えている?それ教えてくれたら許してやってもいいぜ
さて、そろそろ寝ます。
遅くまで付き合ってくれた方、どうもありがとうございます。
俺をいじめるとか言ってた方、
もうすぐですね。待ってます。
118 :
前スレの101:02/12/23 04:37
>>114
犯罪者は差別されるべきといったの対し
「憲法には犯罪者には人権が無い書いてますか?」と差別から人権の方へ
話を持っていって擁護したのはあなたです。
イジメの話から差別の話になり人権にまで論点をずらして私を差別意識があるときめつけました。
更に軽い敬称(君付け)で書き込んだことに対し見下してると勝手に決め付けるし
また更に裁判の傍聴ですればストレス発散になるかも?!とあいまいに表現したのにもかかわらず
また執拗に攻撃する。
君がいくら攻撃しても
犯罪者は差別されべき人たちである。
君付けで呼ぶのはマナー違反ではない。
という考えは改める気がありませんので気にくわないのならこれからはレスを付けないで欲しいです。
>>前スレの101
アンタがどんな思想を持ってんだか知らねーけど
石原氏が不愉快だって言ってんだから、一言謝ればいいんじゃね??
それが大人の常識だろうが
他人に嫌な思いさせといて開き直りかよ
相手が嫌がってんのに謝りもしないで正当化してるんじゃ、イジメっ子と一緒
あと、考えを改める気はない、って書いてるけど
それは人の意見は聞かないけど自分の意見は聞いて欲しいって事だよな??
自分勝手すぎんじゃねーのか??
オナニーと一緒だろそんなもん
人の意見理解しようともしないで自分の言いたい事だけ守るなら
ディベートスレに参加する資格ねーよ
120 :
前スレ575 ◆va2KrOhAnM :02/12/23 08:15
トリップ付けてみるテスト。
>>119 半分同意。少し蛇足が有るかと
121 :
Gh ◆W5ZLQKzjuE :02/12/23 09:25
なんか、凄い事になってるな。
>という考えは改める気がありませんので気にくわないのならこれからは
>レスを付けないで欲しいです。
なんかこの一文に強者の風格が感じられる。
122 :
煮干 ◆DAzM5eSEVs :02/12/23 10:14
石原の言ってる事、何かおかしい。
いじめっこ叩きレスを抑えようとしたり、101の裁判話に執拗に噛み付いてきたり。
しまいにゃ「君」付け事のことで101と罵り合い。
漏れは年下の奴に「君」付けで言われた事あったが別にどうでも良かったぞ。
犯罪者を見下す奴ってのもこの板の住人の半数以上いるし。
なぜそこまで噛み付く?
なぜいじめっ子を叩くレスを嫌う?
なぜいじめられっこに原因があるという方向にもって行きたがる?
どうせスレタイと内容が全然違うのだからスレの方向性も何もあったもんじゃない。
本当に元いじめられっこだったのか?
いじめられっこの立場としてのレスにしては、内容が不自然。
101もおちけつー。あんまカッカしてるとクソレスの元。
123 :
(@ @):02/12/23 10:35
どーでも いーじゃねーか。
別にあんたらがいじめられてる訳じゃないんだろ?
しょせん他人事。
本当に何とかしてやりたいならこんなとこでうだうだ言い合ってねいで
体張って助けにいってやれよ
おじゃまします。
同居人が何度かレスしているのをずっとロムってましたが、思うところあって書き込みさせて頂きます。
前スレの石原氏登場の頃は私も連れたちも
『強くなろうとしない奴はいじめられて当然』 的な考えをする人なんだなと思っていました。
でもスレが続くにつれ、違うような気がしました。
『自分もいじめられて、強くなったからこそ、他の人にも立ち上がって欲しい』
そう仰っているのではありませんか?
あまり書くと長くなるので割愛しますが、これだけは言えると思います。
私はいじめをする人は軽蔑します。いじめが正しいとは思いません。
しかし、いじめられる人に原因のないいじめというのは100%ありえません。
いじめの原因というのは、いじめる側が作るものだからです。
文字制限&連続規制にひっかかるので続きは後で、このレスに対する反論などあれば全文読んでからお願いします。
続きです
『容姿や態度などが気に入らないから』 とか
『嫌がらせをしたときのこういう態度が楽しい』 そういう事ですよね、いじめのはじまりは。
いじめられる側が「いじめてください」ってわざとやってる訳じゃない。 Mじゃあるまいし。
じゃあどうすれば「いじめ」られなくなるのか、といえば
『抵抗する、抵抗し続ける』
これしかないんですよ。 身体でも、頭でも、親でも権力でもマスコミでも何でも使って!
仕返しや倍返しを恐れて何もしないでは物事は解決しないままなのです。
いま、いじめられていて命の危険を感じるのなら逃げるもよし、一矢報いるつもりで戦うもよし。
ただ、周りが、まわりがといってじっとしているだけなら、その人は「自分自身」のいじめに加担しているんです。
周りを変えたければ、「自分いじめ」に加担する自分の心を変えなきゃだめです!
石原さんはそれに気がついていらっしゃるからこそ、いじめられっこに『強くなれ』と言っているんだと私は思いました。
誤解があればすみません。
あと、前述の「裁判の傍聴がストレス発散云々…」ですが、それは喩え裁かれる側が悪いとしても、いじめを傍観する第三者の感覚と同一のものではないかと私は思うのですが…
126 :
北方技研改め相川美装KK:02/12/23 14:43
>125
ろむじゅん、久しぶりだな。
この前のリベンジをしてやるぜ。
覚悟しな!
そう。石原氏は最初から全くイジメを是としてないし、むしろ憎んでる、と思う。
しかし同時に、無くならないっていう現実も受け入れてるんよね。
彼の意見には同意できるところが多いよ。
つまり、極論言うと、イジメを無くすにはどうしたらいいか?っていう議論は
はっきり言って不毛なんよ。なぜならそれは限りなく不可能なことだから。
しかし、現にいじめられている奴にとっては切実な問題だよね。どうにかして
解決しないといかんわな。だから「イジメを無くす」ではなく「いじめられなく
なる為の」議論が必要だと思うんよ。石原氏もそう言ってるんだと思うけどね。
で、問題を解決する為の議論をしてるときに、どうにもならないことを語っても
意味無いやんね。イジメッ子に対する愚痴とかな。気分良いの、書いてる時だけやろ?
イジメられなくなる為には、いじめられない自分になるしかないだろ。
だって現に今の自分はいじめられてんだから。
って話よ。わかる?俺も石原氏もイジメッ子について言及しないのは、意味が
無いからだ。だってお前等に、今自分をイジメてるイジメッ子の意識を
変えることができるか?出来ないだろ?
ここはあくまで議論の場であって、現実の身に起こってる事態を解決できるのは
あくまでも自分自身なんだから。
128 :
前スレの101:02/12/23 15:00
>>119〜125
一部不愉快にさせてしまったことにお詫び申し上げます。
これまで私はイジメっ子対策についていろいろ考えを述べてきましたが
全てに同意を求めているわけでは無く異論を唱えている人がいてもそれはそれで結構だと思います。
よって議論になる人とは議論はしますが議論にならないと思ったら相手にしません。
また誤解があった場合は説く努力には惜しまずやるつもりです。
さて私のイジメ体験から言わせてもらいますが
小3のときある日イジメっ子がしつこく私をイジメルので突き飛ばしたらテーブルの角に額をぶつけ怪我をさせてしまい
逆にこちら方が悪い扱いとなりそれからは他の人にイジメられても反撃できなくなりました。
30年経った今も自分が悪くないのにも関わらず怪我をさせてしまったことが心の傷になっています。
先日裁判の傍聴を通じて感じたんですがイジメられっ子がいじめられて抵抗し過ぎて
相手に怪我をさせて警察沙汰になった場合理由はともあれ事件は事件として扱われます。
そうなった場合いじめられっ子の経歴に残ることもあります。
暴力的イジメに対して暴力で反撃する事は以前はそれもありかと思ってましたが
完全否定はしませんが肯定もできなくなりました。
あと、しつこく繰り返しになりますが刑事裁判の傍聴云々は「ザマー見ろ!悪いことはできないんだ!」と
不条理ないじめを受けてる人だったらそう思う人がいても不思議ではないと思ったので言ったまでです。
>>125
裁判の傍聴する人=イジメを傍観する第三者の感覚 と捉えるのはちょっと乱暴だと思います。
それとイジメを傍観する第三者にもいろいろいると思いますよ。
イジメはいけないのに止めれない自分をもどかしく思ってる人もいれば
何とか助けてあげたいと思ってる人、自分が苛められなくてよかったと思ってる人、見て楽しんでる人等等。
裁判の傍聴人は刑事被告人の関係者家族、法律を勉強してる人、暇つぶし、報道されない犯罪を知りたい人等等。
前スレの101 さん
>>125の「裁判の傍聴がストレス発散云々」というのは貴方のレスされた
> 傍聴席に誰も居ないよりいじめっ子がネチネチ検事に質問攻めにあってベソかいてるのも
ストレス発散になるかも?!
というのに対して申し上げています。説明不足ですみません。
しかしながらこのような書き方では
「いじめの傍観者と同レベル」
ととられても仕方ないと思いませんか?
石原氏も多分それで憤慨なさっているのでは?
多分私でも貴方に突っかかってしまいます。
>>128 >全てに同意を求めているわけでは無く異論を唱えている人がいてもそれはそれで結構だと思います。
>よって議論になる人とは議論はしますが議論にならないと思ったら相手にしません。
ちょっとわかんないんだけど、「よって」ってどういうこと?
「異論を唱えている人とは議論にならないから相手しない」ということ?
前スレにも同じ意見があったと思うが、
いじめの定義を明確にしてくれ。
*無視*はいじめだが、
*暴力、かつあげ*はいじめじゃなくて犯罪だろう。
そういった意味でのいじめは容認できるが、
犯罪は容認できないし、それを犯す者が一方的に悪い。
犯罪を犯す者に強いも弱いもねーだろ
132 :
煮干 ◆DAzM5eSEVs :02/12/23 15:57
>>129 >ストレス発散になるかも?!
これは解らんでもない。つーか、それってちゃんと法的手続きによる物だし。
今まで悪いこと散々してきた奴が、自業自得でそうなったわけだし。
カタルシスを感じる奴はそう少なくないと思われ。
文章の書き方が悪かったのかもしれないが。
まあ、裁判傍聴で、内心でほくそえむのは実害が無いけど、
いじめは確実に実害があるからな〜
同列には語れないだろ。
101はいじめっ子の末路を語りたかっただけだろ?
思い切りわき道にそれてるな。
133 :
前スレ575 ◆va2KrOhAnM :02/12/23 16:06
>>131 よく言った!そうかそう言う風に定義付けすればいいのか・・・
だったら学校の教育も間違ってるな
「いじめはダメ、万引きは犯罪」って言ってるけど
「いじめと万引きは犯罪です。絶対にやめましょう」の方が説得力が出るね。
なんだかんだ言って万引きもろくに発見出来てない罠・・・
いじめの根絶は不可能なんだから虐めの被対象者がどうにかなるしかないんだよね
その点では石原さんに賛同。
傍聴席でイジメッ子が裁かれてるのを見てストレス発散。
なんか暗くて不健康な手段だが、まあ良いんじゃないですか。
ただそれはイジメられなくなる為に、何かプラスになるか?
2chで「イジメッ子死ね」言うのと同じ次元のストレス発散法だよね。
>>131 それは一般認識とかけ離れすぎている。
いじめには法に触れるものも触れないものある。
*暴力、かつあげ*はいじめでしかも、犯罪である
だと思うが。
*暴力*をいじめと呼べないのであればこのスレで*暴力*を
やめさせるにはどうしたらよいか話し合うのはスレ違いになるし、
過去*暴力*を受けてた人はいじめられていた と言えなくなる気が。
どうか。
>30年経った今も
naruhodonattoku
うおっ、つーかスレタイ
【娯楽】いじめは楽しい社会的制裁【娯楽】
じゃねーか!
いじめやめさせる云々じゃないのか…。
138 :
前スレの101:02/12/23 16:31
>>129
私はストレス発散になりましたとは言ってませんからね。
「・・・かも?!」で憤慨するとは夢にも思いませんでした。
>>130
価値観の違い等で水掛け論にしかならない場合はしない方が望ましいと思います。
意見のごり押しもしたくありません。
またどちらの意見も甲乙つけがたい意見にも関わらず
自分の主張は正しくもう一方は間違いだと言い張ったり、文章の一部だけ読んで
攻撃したり、揚げ足とりをするような人、話題の蒸し返しする人とは議論にはならないと思います。
馬鹿だ、アホだ、差別だとすぐ言い放す人も。
一連の私のレスを読めば私の考え方が少なくとも判るはずです。
克服体験談、情報交換等をもってまじめに議論したいと考えているのにも関わらず
このような結果になったのはまことに残念だと思います。
んで、定義だけど。
例えば、
「集団から個」や、「力を持つ者から持たない者」への、
あらゆる不当な攻撃
とかどうかな?
修正案あったら指摘キボンヌ
>>118 >「憲法には犯罪者には人権が無い書いてますか?」と差別から人権の方へ
>話を持っていって擁護したのはあなたです。
だから、それのどこが擁護なのか教えてください。俺が尋ねても、
あなたは「犯罪者は差別していい」という理由について何も書いていません。
明確な理由が無いのなら、それは単に「個人的な恨み」と思われても仕方ない事です。
あと、被害者ぶるかのような「攻撃」という表現もどうなんでしょう。
討論の場で矛盾に突っ込むことが「攻撃」で不愉快に感じるのなら、
傷つかないためにも参加しない事をお薦めします。
そんな事言ったら「感覚がわからん」とかも攻撃になりますよ?
>という考えは改める気がありませんので気にくわないのならこれからはレスを付けないで欲しいです。
この行に関しては、正直、
>>119氏と同意見です。
最初から自分の意見を曲げるつもりがないのって、要は「意見を言う側だけ」
若しくは「説教やアドバイスがしたいだけ」って事ですよね。
俺は「いじめっこが変わる以外に対策が無い」と書いていますが、これを明確に論破できる
意見があるのなら、俺は考えを変える準備がありますよ。話し「合う」場なんだから当然です。
>>138 >「・・・かも?!」で憤慨するとは夢にも思いませんでした。
「・・・かも?!」というのは、少なくともそう感じる人を理解できないと出てこない言葉ですよね?
>自分の主張は正しくもう一方は間違いだと言い張ったり、文章の一部だけ読んで
あなたの事ですか?
あ、自作自演バレちゃった。(゚∀゚)
>前レス101
>>118 >という考えは改める気がありませんので気にくわないのならこれからはレスを付けないで欲しいです。
>>138 >克服体験談、情報交換等をもってまじめに議論したいと考えているのにも関わらず
うーん。
>「集団から個」や、「力を持つ者から持たない者」への、
>あらゆる不当な攻撃
個から個の場合もあるし、力を持つ者か持つ者の場合もあるわけで
不当な理由でのあらゆる攻撃が正しいと思う。
144 :
前スレの101:02/12/23 16:45
>>134
現在進行形で苛められてる人にとっていじめっ子に死んでもらいたいと思うのは
自然だと思うし、そう思うということはそこまで追い詰められていると思います。
いじめられっ子が裁判を見て犯罪者が裁かれる様子を見て
マスコミながす犯罪者のニュースでは実感できないことが体験できるとおもいますよ。
少なくても悪は裁かれることを知ってくれれば生きる希望ももてるし前向きな発想ができると私は思いました。
どう思うかは人それぞれだと思いますが。
ごめんごめん。
×>前レス101
↓
×>前スレの101
あー恥ずかしい。ガンガン叩いてくださいねマジで。
§,; ________§; ,
|| §; / § ヽ ||
|~~~§~ §'~~~~~~~| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ____§/"""ヽ,§_____ | < すいません、出来心で・・・
|__|///(§ §)ノ////|__|///\________
⊆___)///ゝ___§ノ/////(____⊇////
///////////////ジュ〜////////////
/////////////////////////////
>117 :石原 ◆ISIHARA/mM :02/12/23 04:28
>119 : :02/12/23 05:51
>>>前スレの101
>アンタがどんな思想を持ってんだか知らねーけど
>石原氏が不愉快だって言ってんだから、一言謝ればいいんじゃね??
>それが大人の常識だろうが
>他人に嫌な思いさせといて開き直りかよ
>相手が嫌がってんのに謝りもしないで正当化してるんじゃ、イジメっ子と一緒
>あと、考えを改める気はない、って書いてるけど
>それは人の意見は聞かないけど自分の意見は聞いて欲しいって事だよな??
>自分勝手すぎんじゃねーのか??
>オナニーと一緒だろそんなもん
>人の意見理解しようともしないで自分の言いたい事だけ守るなら
>ディベートスレに参加する資格ねーよ
これ?悔しくて寝れなかったんすか?
>>148 いや、寝る前にオナニーしようとしてたんですが、
いいネタが見つからなくて時間かかちゃって、
気づいたらチンコ出したまま1時間以上経ってて、
ふと我に返って「これだけ時間が空いてりゃバレないだろ・・・」と
自作自演したんです。悔しくは無かったですよ実際。
>>147 ( ゚Д゚)ハァ?謝れば済むと思ってんの?
自分勝手すぎんじゃねーのか??
オナニーと一緒だろそんなもん
ディベートスレに参加する資格ねーよ
>>143 >不当な理由でのあらゆる攻撃
だと、通り魔もいじめになっちゃうんだよね。
主体・客体に関してなんか柔軟で誤解がないのが必要だと思ふ。
んで、
>力を持つ者か持つ者の場合
がよくわからないんだけど。
あと、「力を持つ者から持たない者」は 個から個 のつもりだよ。
石 原 終 わ っ た な
>>150 そうっすね。謝ってもすまないでしょう。
どうぞお好きなだけ叩いてやってください。
複数人がかりで。それだけの事やったんで。
154 :
前スレの101:02/12/23 17:01
何があったのか良くわかりません。
お暇な方、どなたか教えてくださいませんか??
156 :
前スレの101:02/12/23 17:05
>>155
ご親切にどうも!
前スレの101
すらも石原 ◆ISIHARA/mM のジサクジエーンだったら正直すごい。
>>151 >通り魔もいじめになっちゃうんだよね。
そりゃ、顔見知りかどうかっつーのもあるんじゃね?
×力を持つ者か持つ者の場合
○力を持つ者から持つ者への場合
>>154 また〜知ってるくせに〜。
159 :
怖くないよ:02/12/23 17:09
>>1 は、いじめられるのが大好きなようですね。
変態SMということで、クズレスは、終了
930 :(@ @) :02/12/23 09:51
どーでも いーじゃねーか。
別にあんたらがいじめられてる訳じゃないんだろ?
しょせん他人事。
本当に何とかしてやりたいならこんなとこでうだうだ言い合ってねいで
体張って助けにいってやれよ。
931 :名無しさん必死だな :02/12/23 10:20
いじめをネタに談笑してるんだよ
少なくとも漏れはそうだが
932 :ななし :02/12/23 13:50
結局イジメられッ子側の意識は変わらないんだな。
全くここまで来ると呆れるよ。何いっても通用しない感じだ。
正直、「イジメられっ子にも要因がある」ということをこのスレで
改めて実感した。
こんな意見もありますが。。。
不甲斐ない石原に代わりまして、
今後はワタクシ、高橋が石原役を担当いたします。
>>158 いじめの定義をしてるんだよね。
定義ってのは、要はイコールで結べることだよね?
だから、「不当な理由でのあらゆる攻撃」がいじめ以外のものも
含むからには定義とは言えないよ。
顔見知りかどうかも考慮するならそれも定義に加えないと。
>>163 了解!では、
「顔見知りから顔見知りへの不当な理由でのあらゆる攻撃」
がいじめの定義でオーケイ?
煮干さん
ストレス発散には、なるんでしょうね。 残念ながら。
ただ私はそれを肯定すると同時に悲しくもなります。
そんな自分があさましいな、と。
だって、自分がかつて「ブスだ態度がでかいだと囲まれて悪口雑言をいっせいにまくし立てられ、暴力を振るわれている」のを、各々の心中はどうあれ傍観していた人たちを恨めしく思っていた自分が、「あの人は犯罪者だから当然」と、自分とは無関係の人を
その理由を正当化して傍観する事になるのですから。
きっと私に対するいじめを傍観していた人たちも「傍観の理由」を心の中で正当化していたからこそ見ていたのでしょう。「でしゃばるから悪い」と。
…まあ、これは私の場合です。だから私には裁判の傍聴もいじめの傍観も同じように思えるのです。主観の相違、でしょうか。
> 傍聴席に誰も居ないよりいじめっ子がネチネチ検事に質問攻めにあってベソかいてるのも
ストレス発散になるかも?!
ただ、この書き方に問題があるのは否めないと思います。
これでは誤解されても仕方がないです。前後のつながりから考えると…。
その件に関しては「前レスの101」さんからのご意見を待ちます。
けれど
>>128のレスから察するにやはり書き方が悪かったと仰るのではないかと…。いかがでしょうか?「前レスの101」さん?
それから、煮干さんの
>>132のレスに関しては全体的に ??? なのですが?
私、頭が悪いので貴方の仰りたいことが良くわかりません。
特に
>つーか、それってちゃんと法的手続きによる物だし。
>まあ、裁判傍聴で、内心でほくそえむのは実害が無いけど、
いじめは確実に実害があるからな〜
同列には語れないだろ。
の、部分です。詳しく説明をお願いします。
167 :
ろむじゅん ◆/dCHU/ROMU :02/12/23 17:51
って人がまじめにレスてこてこやってる間に進みまくってるし〜!!
何が起こったのかさっぱりだわ。
168 :
前スレの101:02/12/23 18:11
>>166
>傍聴席に誰も居ないよりいじめっ子がネチネチ検事に質問攻めにあってベソかいてるのも
>ストレス発散になるかも?
この件についてはそのあとに何度も何度も説明しています。
これ以上何を要求してるのかわかりません。
これ以上この個所について突っつくということは削除すれとでもいうのでしょうか?
繰り返しますが私はストレス発散はしてません。
でも元、現役いじめられっ子が傍聴したら「ザマー見ろ!」くらいは思う人がいても不思議ではないのではないかと思いかきこんだんですよ。
仮にそう思う人がいても批難は私はしまませんよ、そう思うということはよっぽど酷い事されたんだろうと私は推察します。
それと刑事裁判の刑事被告人は犯罪を犯してるから法廷に立たされてるのです。
その裁判の審理を一般に公開すること(傍聴)によって更に公正さが高められるのです。
私は行ってみていろいろ考え思いましたのでそれを書き込みました。
169 :
前スレ575 ◆va2KrOhAnM :02/12/23 19:29
ん?一部に
>>1を叩いてる人がいるが
それは前スレの
>>1?それとも変なスレタイにしちゃったここの
>>1?
どっちでもいいけどなー
170 :
煮干 ◆DAzM5eSEVs :02/12/23 21:05
>>166 >つーか、それってちゃんと法的手続きによる物だし。
裁判はちゃんと法律に基づいてやる物だしな。
いじめに関しては
>>164がいい定義を出した。
正当か不当かの違い。
>まあ、裁判傍聴で、内心でほくそえむのは実害が無いけど、
いじめは確実に実害があるからな〜
同列には語れないだろ。
裁判で傍聴してる人間が、内心どう思おうが判決にはほとんど影響ないはず。
いじめの場合、いじめに対して周りがどう思うかでいじめの程度が変わってくる。
前スレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1038968323/364で書いた。
まあ、いじめと裁判では理由(不当な理由vsちゃんとした法律)が
全然違うから、次元が違うと言いたい。
解りにくくてスマソ。
101の言いたい事はよく解る。
>でも元、現役いじめられっ子が傍聴したら「ザマー見ろ!」くらいは思う人がいても不思議ではないのではないか
このくらい気持ちをいじめられっ子が持つことは当然と思われ。
>石原
もしかして燃料役!?
172 :
Gh ◆W5ZLQKzjuE :02/12/23 21:08
裁判で「ざまー見ろ!」と思うくらいで気が晴れるなら、それはいいと思うが
それくらいで気が晴れるようなイジメられかたなら裁判なぞ起こさないだろうな。
前スレの101さん、煮干さん
>>168、
>>170のレス、有り難うございます。
どうやら私がちょっと主観的にモノを考えすぎていたようです。
上手く説明できませんが、納得しました。
いじめの定義が
「顔見知りから顔見知りへの不当な理由でのあらゆる攻撃」
というのはある意味言い得て妙ですね。
ただ、正当と不当の境界線って微妙ですよねー。
常に自分を客観的に見られるように心がけねば…。
174 :
(@ @):02/12/23 23:41
いじめっ子=自分より弱い奴しか狙えない、しかも一人でやる勇気は無くて必ず集団
そんなんで強くなった気で居るゴミみたいな奴!!
いじめられっ子=いつもびくびく、ヘラヘラしているキモイ奴。
何にも出来ないゴミみたいな奴!!
ゴミ同士が語ってんじゃねーよ。ボケ!!
それにしても、このスレタイは何だかなぁ…
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
|
>>174を回収に来ました。 | スレをきれいに |
\___ ________/ \__ ____/
,_ ∨_______ γ===============┐.. V
. γ;二二二, ll .__/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄// \______/ )\ゥアア・・
. _ // ∧_∧ |.|| | .| 2ch l l,,,,,,,,,,,,,,,,,,\____/ /__\
[_].//( ´∀`).| || | .| ヽヽ丶 |8|| ̄ / / ̄ヽ |6|
.└/l__/__ ).| || .|__| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽヽ ヾ-ー「:l|_/ /__∧ ヽ ||
| (_/ [||| --|_________ヽヽ ゞ |.:ll ./ /;´Д`) ミ. ∧_∧ ポイッ
lフ ,------|.l_|二二l_l/ ̄ ̄/l /γ二二..ヽヽ __ヾ |.:|/. \ヽ⊂(∀` )ミ
[ll三// ̄ヽ\|.\===l二二l__l /// ̄ヽ\~ヽヽ_匚|]二||二二二||_.(⊂ )
└--l .※ ..l ..凵======-l/.l .※ ..l |_l~(\__/~'==l=======l==/y 人
丶 ./_/ 丶_/_/ .丶 ./_/_/ ̄~~丶_/_/_/ ̄ ̄ ̄ (___)__)
サカキバラなんかほっとけ!
んな事より宮野だ!宮野!
181 :
nanashi:02/12/24 17:00
28 :はっはー :02/12/23 01:26
2重人格
29 :石原 ◆ISIHARA/mM :02/12/23 01:30
ふと思ったんですが、もし次スレもあるとしたら、
強制IDの板に移動したいですね。少年犯罪とも違うし。
33 :nanashi :02/12/23 01:43
>>29 それはなぜですか?煽り合いになるからですか?
38 :石原 ◆ISIHARA/mM :02/12/23 01:48
>>33>>35 せかさないでくださいな(w
自作自演できなくなるからですね。単純に。
今現在あるかどうかはともかく、議論系のスレには必ず出てきますから。
あとは、tmp鯖きついから。
61 :nanashi ◆V2Vwq6LA3s :02/12/23 02:15
>>58 トリップ付けろと言われてなぜあなたがつけるんですか?
今までこのスレを前スレを含めて注視してきた方々はあなたが
贋者だと言う事が判っていますよ。無駄な事はやめなさい。
あなたはソンゴクウじゃないの?
63 :石原 ◆ISIHARA/mM :02/12/23 02:17
>>61 最初の3行はともかく、いきなり固有名詞出して疑ったりは良くないですよ。
名無し氏に関するコメントでも思ったけど。
疑いの気持ちを持ったからってすぐに口に出したら議論なんて成立しませんよ。
182 :
nanashi:02/12/24 17:08
うんこ=名無しさん=あほあほ ◆.FaVnI6uTU=石原 ◆ISIHARA/mM=名無しさん ◆yGAhoNiShI
=孫悟空 ◆yGAhoNiShI=nanashi ◆zC0/fC22x6
単独とは言わないが最低二人、共同戦線を張っている可能性あり
兵庫
184 :
石原 ◆ISIHARA/mM :02/12/24 17:19
さて、いよいよ今日な訳ですが。
俺をいじめる方は来るんでしょうか。
>>184 つまりあんたは虐めっ子は生きる価値なしって考え?
誰か友達になってください・・・・。もういやです・・・・。
もう、こんないじめられてばかりの人生なんて・・・。
友達になってくれる人は09061824027に連絡してください
多重人格
12/24深夜(今日)、中野のHEAVY SICK ZEROに行くと最悪集団にボコられる。
飽く迄最悪場合アルけどね。ホント悲劇的展開。謝謝。
永久age&通報
191 :
前スレの101:02/12/24 18:11
HEAVY SICK ZEROって何屋さんなんですか?
192 :
まだやってんのか!?こら!!:02/12/24 18:25
氏にたくなければ行かない方が身の為でちゅよ!
いじめられっ子は周囲がみえなく判断力がない俗人=死ぬしかない
人間この世に修行に出されています
この世でやった悪行は、地獄界で罰をうけます
例えば道でいきなり殺された人とかも
前世で人殺しをしてたそうですわ
松原潤に殺された猫も、前世人間でさんざん
残酷なことをしてきてたそうです
前世でやった悪行は生まれ変わってからも
追いかけてくるそうよ
みなさんも気をつけてね
霊能者はインチキが多いけど
都内に住む神霊能者の結城さんは
信用出来る霊能者ですよ
http://www.yuuki.ac/
195 :
必殺仕事人 :02/12/24 20:07
193=死ぬ価値すらない
いじめられっ子のような陰気な奴や、馬鹿どもが社会の下層階級をしめるおかげで
俺が裕福にくらせるから大量に死なれると少し困る
死んでいいのは、身の回りぐらい
あとは、惨めに生きろ
197 :
必殺仕事人 :02/12/25 06:34
>>196 貴様が氏ね。クソボケ悪党が。貴様のように性根の醜いやつはどのみち惨めに
生きるしかないな。
198 :
◆va2KrOhAnM :02/12/25 08:19
このスレ、まだあったのか・・・
いじめっこは自己中
いじめられっこはいじめを受ける事によって性格(人格)がねじ曲がってる
でFA?
そんな単純なもんかね
いや当らずとも遠からずって気もするけどな。
所詮、口だけの同情は偽善だね
世の中あまくはない
こころざしと実行力がなければ
負け犬は一生負け犬のままさ
クリスマス・年越し、おせちの準備と 「厨房」 が慌しい時期になってきましたね。
荒らし が去るまで冬ごもりいたします。ごきげんよう。
203 :
まわしもの:02/12/25 12:08
sage
205 :
前スレの101:02/12/25 13:25
>>201
捨てる神あれば拾う神もいる。
石原氏の自演はちょっと残念だったけど、彼の意見は非常に的を得ていたと
思うね。まあ自演はいろんな疑念を招くから、今後は改めてもらって、
個人的にはまた参加してほしい。
イジメられっ子って
>>203や
>>205のように自らは行動せずじっと耐えて
何かを待つ傾向を感じるね。それはそれでいいのかもしれんけど、根本的な
解決にはならんよね。しかも神とか運とか、あまりにも抽象的で具体性が
無い。本当にそんなもん当てにしてていいのか?自分の人生でしょう。
もっと真剣に考えて、大事にすべきじゃないかと思うよ。
本当にそれでいいならもはや言うべき事は何も無い訳だが。
なんだかね、そういう心の弱さに正直苛立ちは感じるよね。
俺はいじめはしないが、イジメる奴の心情は少し理解出来るかもしれない。
207 :
石原 ◆ISIHARA/mM :02/12/25 15:21
>>189 >>192 無い無い(w 激しくピースフルな時間でしたよ。
>>191 クラブです。
>>203>>205 俺の知り合いで、「明日にも交通事故で死ぬかもしれない」なんて
口にして感傷に浸る奴がいました。馬鹿じゃねーの?って思ったけどね。
思ったっつーか口に出して言ったけど。人一倍事故に注意して
死なないように生きるしかねーだろ、って。そいつは「でも注意とか関係なく
死ぬときは死ぬ」って。こっちは「んじゃ一生引き篭もってれば?」って感じで。
それと一緒ですよ。自分の人生に最後まで本気で付き合ってくれるのは自分だけ。
運だ神様だって、何かに任せ/頼ってたら交通事故か何かで死ぬよ?マジで。
>>206 すいませんでした。魔が差しました。
一度失った信頼を簡単に回復させられない事は
解ってるつもりなので、これ以上は言い訳しません。
二度としないよう気をつけます。
さて、ヘビーシックゼロ。来ませんでしたね。
俺をいじめるの何の言ってた人は。
予想通りっちゃ予想通りなんですが。
ネット上でだけ威勢がいい自分について、どう考えてるんだろう。
意味の無い自信と勘違いにだけは、気をつけてください。
ネットで陰口やら虚勢やら。それは弱虫のする事だから。
208 :
必殺仕事人:02/12/25 16:21
>>201 貴様は負け犬じゃないのか?貴様からは勝者の余裕が感じられん。
209 :
必殺仕事人:02/12/25 16:26
>>201 真の勝者ならわざわざ敗者をなじる必要もあるまい。貴様からは何がしかの
劣等感を持つ下劣な人間性を感じる。自分より下の者をいちいちいたぶって
その劣等感を忘れようとしているのか。哀れなやつよ。
>>209 そうか?
>>201は敗者を卑下しているように読み取れるか?
逆にいえば行動力や志があれば、状況を変えられるってことだろ。
イジメられっ子は何やってもダメ、みたいな煽り文句とは違うよな。
そういうことに目をつぶって自ら行動することを怖がり、運や神みたいな
有りもしないものに頼ろうとしたりするから
>>201のような意見に
拒否反応を示すんじゃないの?
俺にはそうとしか思えないけどね。
>>209 「イジメられっ子は運が悪いだけだから、いつかきっと神様が救ってくれるよ」
みたいな意見を欲してる訳?
イジメられっ子が状況を変えるために、行動力や勇気は必要ないと思うか?
イジメられっ子側は悪くないから変わる必要がないと本当に思うのか?
イジメの全くない世界がもうすぐやってくるとでも?
運がよくなる為に100万もするアヤシイ壷でも買うかい?
どっかの胡散臭い宗教にでも入信してみるか?え?
甘い意見ばっかり欲しがって現実から目を逸らしてばっかいるから
何 時 ま で 経 っ て も い じ め ら れ て ん だ よ
>209,210,211
ハナ糞以下ね。
213 :
必殺仕事人:02/12/25 16:58
>>211 阿呆。やられたらやり返す。それが基本だ。悪には徹底的に攻撃を加えねば
ならん。いじめられっ子はもっと己を鍛えねばならん。そして力ある悪を
たたきのめすのだ。
214 :
必殺仕事人:02/12/25 17:02
>>211 それと粛清人とやらの以前の発言を見てみろ。ものには言い様というものが
あるだろうが。それを俺は非難しておるのだ。
215 :
必殺仕事人:02/12/25 17:03
ななし=粛清人 か?また自作自演かよ
いじめアホ過ぎ==============
内気でいじめられっ子だったが、現代第一の雄弁家になった男
G.バーナード.ショウの言葉にこうある。
「自分の弱点は逆治療で徹底的にやっつける」
いじけて、ただ泣いている奴との違いは心の持ち方だ。
甘えている奴に同情はいらん。
同情している奴がおおすぎるから、甘える奴がいるんだよ。
粛清者=粛清人
まちがいでした
220 :
必殺仕事人:02/12/25 17:12
>>217 いじめられる方も闘う努力をせねばならん。しかしいじめる方もいじめない
努力をしなければならん。両方に原因があるのだ。しかし過失割合として
いじめる方が割合が多いことは確かだ。
217おめーはイジメにあったことあんのかボケー
なにが心の持ち方だ!集団でしか出来ないバカどもが
100パーわりいんだ!!!!!!!!!!!!
イジメするクズ野郎どもの親の顔がみてーよ
親に愛されてないんだろーな、そいつら!!!
ははっははっは~~〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
223 :
名無しさん:02/12/25 17:32
たとえば無施錠の家屋に泥棒が入ったとしよう。鍵をかけなかった住人にも
原因があるが、泥棒に入った者が圧倒的に悪い。弱いからといっていじめて
いいという道理はない。
225 :
正義の仕事人 :02/12/25 17:37
とにかく俺は力で弱き者を虐げる輩が許せん!!ぶっとばす!!!!!!
223なんだそりゃへんなものはみないぞ
224そうだそういうことだ====================================
当たり前のことがわかってねえんだ、最近のガキャよお
225おお!!!!!!!ぶっとばせ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
228 :
正義の仕事人 :02/12/25 17:40
正義の心あらばいかな悪も倒すことができるはずだ。立ち上がらねばならん!!!
人を故意に傷付けるという行為はこの上なく愚かである。
>>226 変な物ってなんだよ・・・・部落らじゃないぞ・・・
231 :
正義の仕事人 :02/12/25 17:43
当たり前のこと・正しいことが通る世の中にならねばならん。
悪を許してはならん!!正義に裏打ちされた勇気を持ち闘わねばならん!!!
228いいぞ〜〜〜〜〜〜〜立ち上がれ〜====
230じゃあなんなんだ?????????
そりゃ????????いってみろ〜〜〜〜〜〜〜
>>233 見ればいいだろ〜〜〜〜〜〜〜
ってお前電波か?
235 :
正義の仕事人 :02/12/25 17:50
この拳にか弱き人の悲しみ乗せて、正義のために悪を討つ!!!
236 :
正義の仕事人 :02/12/25 17:52
小賢しい理屈などもはや不要!弱者を虐げる悪党どものはぶちのめすのみ!!!
>>220 いじめない努力??なんじゃそりゃ。どういう努力よそれは。
仮にいじめない努力が必要として、それをさせられんのか?
イジメッ子に「いじめないように努力しなさい」とでも言いますか。
意味分からん。
234題名くらいおしえろや!!!!!!!
235お前随分と力はいってんな〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
嫌いじゃない!そういうやつ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
237おめーがわからんぞ=======
何?こんなマンガみたいな妄想フィクションレスでいいの?このスレ。
それでストレス発散すりゃいいって?
そういう結論ですか?
242 :
正義の仕事人 :02/12/25 17:57
>>237 小賢しい理屈をぐだぐだ言ってんじゃねぇ!いじめはいかん!それだけだ!
後は正義の心で悪と闘うだけだ!!馬鹿になれ!!!シンプルイズザベスト!!
今こそ単純明快な正義が必要なのだ!!!!
243 :
正義の仕事人 :02/12/25 17:59
>>241 宇宙的に小賢しいやつだ!社会正義が大切なのは当たり前だろうが!
それを俺は分かりやすく言ってるだけだ!
少なくとも俺は今まで「イジメられっ子が虐められなくなる為の具体案」に
ついてずっとマジレスしてきてんのよ。俺なりの意見でな。
でも堂々巡りね。やっぱ無理か。所詮2chってことかね。
この板以外書けない・・・
これはいじめだーーーーーーーーーーーーー
246 :
正義の仕事人 :02/12/25 18:01
社会正義が第一だという大前提を忘れて小賢しい理屈をこねても始まらん。
正しい道理が通る社会にならねばならんのだ。
>>244 ここで真面目な話をしても無駄みたいだよ
248 :
正義の仕事人 :02/12/25 18:03
勧善懲悪。信賞必罰。悪い行いをすれば罰せられる。これが全てだ!
250 :
正義の仕事人 :02/12/25 18:15
一人一人が悪を許さず糾弾していく。そういう社会になれば、いじめなど無く
なるし、それ以上の巨悪もまたしかりだ。言っておくが俺は冗談やネタで言って
いるわけではない。小手先の小賢しい理屈より勧善懲悪の思想がこの複雑化した
現代社会では一番必要だと考える。
251 :
正義の仕事人 :02/12/25 18:18
滋賀県豊郷町の住民の方々の行動に俺は感動した。一人一人が正義のために
立ち上がり悪を糾弾したのだ。
>>250 本気なワケね…。そうだね。そうなれば素晴らしいね。
>>251 だね。彼等は行動してるね。仕事休んだり、危険を顧みず泊まりこんだり。
リスクしょってるわなー。
いじめられっ子はどうだろう?どれだけの奴が行動できてるだろうね。
豊郷町の住民の人達も2chで「町長氏ね」言ってるだけじゃ小学校守れん
もんなー。
253 :
nanashi:02/12/25 18:46
>>252 きみはいじめられたときに行動できると断言できる?
そのような心理状況で、誰も助けてくれないという。
それからいじめないようにする努力って必要じゃないか。
254 :
nanashi:02/12/25 18:55
石なんとか、いつまで自演やってんだ?
hage
>>253 俺は行動した。
それから、”いじめる方のいじめない努力”ってどんなん?
”イジメッ子にいじめさせない為の周囲の努力”じゃないんだよ?
イジメッ子自身がどのような努力をすんの?
「俺はイジメをしているが努力してなんとかやめるようにしよう」
なんて思うわけ?おかしくないか?
257 :
かけるなよ:02/12/25 18:58
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
260 :
nanashi:02/12/25 19:06
>>256 元いじめられっこ?
自分にも非があると認めることじゃないか。
自分にも非がある、だから今すぐやめよう、ということにはならないが
そのように努力、気付いたら何とかするということだろう。
>「俺はイジメをしているが努力してなんとかやめるようにしよう」
これはこれでオモロイ
>>259 いじめっ子って、いじめたくないのに欲求に負けていじめてんの?
「俺はほんとはいじめたくないのに、ついついいじめてしまう」って?
いじめっ子がそんな風に思ってイジメやってると本気で思ってんの?
少なくとも俺はそんないじめっ子見たことないね。
良心の呵責なんてこれっぽっちもなくやってるんじゃないの?
きれいごとがおおいいね
君達いつまで人間の表面だけで語ってるの?
自分の利益にかかわらなければ人はたちあがらない事
わかってんだから
教育でマインドコントロールするぐらい
しつこく1からやらなければむりだね
他に方法はないだろうが
そもそも”いじめっ子がいじめないようにする努力”みたいなおよそ
有り得ないようなこと待ってたってしゃーないでしょう。
いじめっ子は努力してやめよう・やめるように努力しようなんて決して
思わないだろうよ。
「いじめっ子はイジメないように努力しろ!」って、言葉としても
おかしいと思わん?
>>264 いつでも潰せるような相手にいじめられないだろ。
確かにな。だからいじめっ子にはそれ相応の制裁を加えなければならない。
>>269 警察に告訴だ。まず弁護士に相談するべし。
殺せばおまえの負けだ。合法的に制裁を加えるのだ。
>>269 姉がレイプされた報復がHP荒らしって、万が一ネタじゃないなら
お前は頭がおかしい。
警察なんて、たいしたことしてくれないさぁ。
警察に行ったら、この二人を死刑にしてくれるんか?
せいぜい、塀の中で4〜5年暮らすだけだろ?
たのむ!こいつらに正義を教えてやってくれ!
>>273 とりあえず犯罪的やり方で復讐するのだけはやめておけ。本来正義のお前が
悪の側になる。刑務所に一度ぶち込めばそいつらはもうまともな人生は
送れん。それでも気は晴れんか?
HP荒らしは序章に過ぎない!
最終的には、この二人のチンポを切って、シリ穴犯して殺す。
取りあえずそいつらの身辺探れ。強姦するようなやつらだ。何か悪事を
犯してるはず。その事実を警察、検察、マスコミに洗いざらいブチまけろ。
殺すとか阿呆な仕返しはすな。合法的にいけ。
<心を攻めるを上計、城を攻めるを下計>
と、兵法書にある
物理的な復しゅうは極力さけるべし
この二人の個人情報公開しましょうか?
アホらしすぎて全く話にならんので空気変わるまで落ち。
とにかくお前は阿呆なマネして人生を台無しにすんじゃねえ!!
もう知らん。
橋田は立教大、宮本は東京理科大の、ヘンタイです。
わかったよ。
ボクは反省した。
こいつらの裁きは警察に任せることにするよ。
だから、宮本のHPを荒らしてください。
下らんレスの応酬も収まったみたいなんで、相変わらずのマジレスを再開。
>>268 >いじめっ子にはそれ相応の制裁を加えなければならない。
妄想でなく、現実的に実行出来るのであれば大いに賛成。
その具体案は?
ヒヒヒヒヒ
いじめの対象をチョンにかえればいい。
どうせチョンは日本人を無条件に嫌っているから、
バチは当たらないでしょう。
292 :
名前無いけどケンチャナヨ!:02/12/25 23:51
禿童
いじめっ子への報復案(具体案
1.やられた事をそのまま返す
利点:結構屈辱的。
欠点:力が有る程度無いと返り討ち。非合法的な一面有り
2.精神的にいたぶる
利点:うまくやれば廃人にできる
欠点:自分もいじめっ子に成り下がる。法に触れます
3.徹底シカト
利点:案外平和的に解決する
欠点:忍耐力が切れたら負け。とことん疲れる
4.揚げ足マンセ
利点:うまくやれば人気者になるかも?
欠点:虐め解消後、より嫌われる可能性有り
5.密告マンセ
利点:自分の名前さえ出させなければ安全
欠点:馬鹿な教師は密告者の名前を出し非常に危険
どうでつか?
>>288 いじめの加害者の行動を徹底的に隠密裏に尾行・張り込みで監視し、なんらかの
知られてはまずい悪事(もちろんいじめも含む)の証拠を掴み、マスコミに流す
などして公に晒す。あくまで名誉毀損罪には十分注意すること。この手法は選挙
や派閥抗争などでの敵陣営潰しにも探偵などを使って実行される手法である。
もちろんその調査の結果掴んだ証拠をもとに訴訟を起こしたり、警察に告訴するの
もよい。むしろこちらが正当なやり方である。
いじめは悪いという大前提を忘れてはだめだ。そりゃあいじめられる方にも
原因はあろう。しかしいじめる方の悪さとは次元が違う。無施錠で出かけた
家に泥棒が入るとする。もちろん防犯意識の薄い住民も責められるべきかも
しれないが泥棒を働いた者の責任とは次元が違う。それをいじめられる方の
みが悪いかのように主張するのは著しく不当である。泥棒に入って当たり前
で鍵をかけない住民ばかりを責めるのは明らかに不当であるのと同じように。
泥棒が一番悪いのは当たり前のことだ。この常識的で当たり前のことを忘れ
てはダメだ。いじめは悪い。悪だ。そのことをしっかりを認識した上でいじ
められる方の原因を論じなければならない。
俺は中学・高校生のイジメを問題にしてるつもりなんだけど、イジメられっ子
が出来ること、やるべきことって、もうだいたい決まってると思うんだよね。
親、先生に相談、親と共に学校に相談。現実的には、まずはこれでしょう。
それすらも怖くて出来ない奴がほとんどなんじゃないの?
もちろん
>>293や>294みたいなことを実行できればそれもいいのかもしれん
けど、イジメられっ子にそれらが実行出来るとは、俺には到底思えない。
>>296 そこはやはりいじめられる側が勇気を持たないとはじまらないね。
>>296で書いた”親、先生に相談、親と共に学校に相談”はあくまでも
イジメに対する抵抗の第1歩であって、もちろんそれですぐ解決するとは
思ってないんであしからず。
ただ、そこで何らかの解決策が生まれるかもしれないし、少なくとも
他の手段を考えるのはその後だと思うね。
親や教師に相談する勇気。まずはこれだよ。
ななしさんが昨日指摘したようにいじめる側は良心の呵責などなく性根
から腐った連中も多いだろうからいじめられる側がまず変わらないとい
けないな。確かに。
苛められる方にも原因が有るとか、苛めの加害者にも人権が
有るとか言う香具師は自分が理不尽な理由で苛められても全く
同じ事を言えるのだろうか?
>>300 そういうこと平気で言える輩は人の痛みをしらん馬鹿者だ。
自分が当事者になって初めて自分の愚かさに気づくんじゃ
ないの。
確かに生まれつきの悪党みたいなのは存在する。こういう連中に
道徳や正義を説いても無意味だ。まずは被害者が勇気を持って
闘わなければ。悪党には正当な制裁を加えなければならない。
石原さんの自作自演は117と119ですか?
俺はいい歳の大人なわけだが、いじめられそうになったことぐらいはある。
原因はイジメられっ子が引っ越す際の寄せ書きに皆同じ文面(「さようなら」だけ)
だったのに俺だけ違うこと書いたからなんだが、そのせいで少しの間無視されたり
ハミゴにされたりしてたんだけども、俺は生来負けん気が強いのでとうとう
我慢の限界が来て「お前等えーかげんにせーよ」ってことになって何人か
しばいちゃった。そしたらそれからパッタリ。俺のいじめられ経験はこれだけ。
俺には何の過失もなかったと今でも思ってるし、悪いのは100%向うだ。
ただ、俺はそうすることでイジメを回避したんだけど、それが手段として
良いか悪いかは別として、俺がそう行動したからイジメを回避できたので
あって、もし俺が大人しく抵抗しなかったらイジメは続いてたろうね。
”イジメられてる現状が続いている”という点で言うと、そこには
”行動しないイジメられっ子”の問題もやっぱ、あると思うよ。
まずはいじめられる側が闘わねばってことか。
小学生の時いじめてて、中学でいじめられた
相手の感情がわかるよーになって
それ以降いじめが「できなく」なった
ある意味恵まれた成長期だったのかも
>>306 いじめっ子が自ら心を入れ換えることはほとんど無いからね。
”イジメられてる現状”を変えるにはイジメられっ子側が行動せざるを得ない。
それは俺のようにキレて暴力に訴えることも場合によってはアリだろうし、
味方になってくれる大人(親とか先生とか先輩とか、つまりいじめっ子より
力を持った人間)に相談して味方につけてもいいし、とにかく何らかの
アクション起こさないと。黙ってやられてるのが一番ダメ。
「こいつ何やっても反抗しねー」って思われたらどんどんエスカレートする
だろうしな。
>>308 そのとおりだ。やっとあなたの真意が分かったぞ。それなら納得だ。
ちなみにネタと誤解されると思い名乗らなかったが、俺は昨日の「正義の仕事人」だ。
なんて恥ずかしい名前だ
恥ずかしい名前だが俺は気に入ってるぜ(藁
>>305 >我慢の限界が来て「お前等えーかげんにせーよ」ってことになって何人か
>しばいちゃった。そしたらそれからパッタリ。俺のいじめられ経験はこれだけ。
ただ、この後集団での無視そして更なる内容の陰湿化のいじめになるケースも多いよ。
君の場合たまたまそうならなかったという点で運が良かったと言うべきかも知れない。
行動しろって点は同意だけどな。
>>313 そうなってたら俺は絶対また違った行動に出てたと思う。
ただ、俺は本来いじめられるタイプの人間ではなかったはずで、部活
(剣道)の連れや地元の連れ、先輩後輩他、クラス意外の仲間が多かった
から、いざとなったらどうにでもできたんだけど。
こう書くと「お前みたいなのばっかじゃねーんだよ」っていうレスが返って
きそうだけど。
つまり言いたいのは、自分に対抗する勇気と力(仲間の力も含む)があれば
状況は変えられるってことなんだよね。手段は人それぞれだと思うけどさ。
>>313 あと、更なるイジメに発展することにびびっちゃったら何も出来ないとも
思うしね。その時はその時、また対抗策を考えなきゃしょうがないね。
更なるイジメが怖くて現状をただじっと我慢してたって、エスカレートして
いく一方なんじゃないかなあ。と思うけどね。
いじめはいけないと言う人でも
むかつく人がいじめられていたら
止める人はほとんどいませんから
周りが変わるのを待つだけの人は終わってますね
>>313 あと「運がよかった」とあるが、それはちょっと違うな。
俺はキッチリ暴力で分からせた。当時は深く考えずあまりにもムカツイタっつう
だけだから、まあ結果論なんだけどね。
何を分からせたかっていうと、俺をいじめても楽しくないし面倒だってこと。
連中はイジメなんて遊び感覚でやってんだよ。逆にいうと、面白くなかったり
面倒なリスク背負ってまでやろうなんて思わないんだよね。
”恐らく皆でやれば怖くない”的な気持ちでやろうとしたんだろうけど
あいにく俺はそれほど弱くなかったんで、連中痛い目みたわけ。
痛い目にあいながら”がんばって”イジメやる奴なんて、いないのね。
例えばさ、何かあったらすぐ先生にチクル奴とか、キレたら何するか
わかんないような奴(居るでしょ、普段大人しいのに切れると我を忘れて
机とか投げちゃう奴)とか、いじめられないだろ?
連中は面倒なことは嫌なんだよ。奴らのターゲットはあくまで”無抵抗な
人間”。”無抵抗”こそがイジメられっ子の一番のウイークポイントなんだよ。
「こいつをいじめたら面倒なことになる」って思わせれば勝ちだ。
いじめられっこがいじめっこをほうちょうでさしても
せいとうぼうえいですよね?
ななしさん。
>>319 じゃあどうすればいいんですか?
いじめられっこは、だまってやられとけというのですか?
>>323 正当防衛とは加害行為を受けているその場面で加害行為と同等くらいの
程度を持って防衛行為を行わないと過剰防衛となり正当防衛は成立
しないよ。いじめられたからと言って包丁で刺し殺すなど短絡的な
ことはせずにもっと正当な方法で制裁を加えよう。まずいじめの証拠を
収集する。尾行・張り込み・テープレコーダーやビデオカメラにいじめ
の行為を収めるなどして証拠を固める。次に弁護士に相談して警察に
告訴するなり、訴訟を起こすなりを検討する。単にいじめの証拠を学校
やいじめっ子の家庭に突きつけるのもいいだろう。ただし名誉を毀損
したり脅迫するようなことはしてはいけない。あくまで悪いのは向こう
なのだからこちらは合法的にいこう。
>>323 いろんな人のレス参考にして、それでも包丁で刺すことしか思いつかない
なら勝手に刺してきなさい。どうするか決めるのは自分。
まあネタなんだろうけど。
326 :
メリル@男性宅:02/12/26 16:55
いじめられっこは黙っていてはいけませんね(^▽^)♪
肉奴隷なりの悲痛な哀れみを乞うシャウトがいじめっこのサディズムを刺激☆
いじめられっこは無抵抗で、哀れみの感情など少しも保持していない牡ドキュソ
どもの悦楽のひとときのための人身御供・・・
できればそのときの回顧録と画像のうPをきぼーんきぼーん(^▽^)♪
ハードマゾにクラスチェンジを果たしたいじめられっこは吉☆
メリルのような女神クラスの牝にヒールで踏みつけられるのを想像しながら
逝くとよいでしょう(^▽^)
お前評判悪いみたいなー>メリル
荒らしはやめろボケェ!!!!!
328 :
石原 ◆ISIHARA/mM :02/12/26 17:01
あれ、今盛り上がり中?
>>326 そういえばもう冬休みか?
羨ましいZO!
たぶん、ここでも発言できんほど、やられてるヤシもいるんだろうなー
なんか逝っとけYO!!!
330 :
石原 ◆ISIHARA/mM :02/12/26 17:07
>>295 9行もお疲れさまです。で、『どっちの方が「より」悪い』なんて
問題は、正直、どうでもいいんですよ。俺には。比重だ%だの話はしてないんで。
泥棒の例出してますが、「俺は確かに鍵かけ忘れたけど
泥棒の方が悪いだろ!」って言い訳されても、
「はいはい、わかったから次から鍵に気をつけなさいな」としか
言いようが無い訳。泥棒が悪いのは大前提だけどね。
332 :
石原 ◆ISIHARA/mM :02/12/26 17:11
>>330 そんな瑣末なことではなくまずはいじめる側=悪という大前提を忘れる
なと言ってるんだ。議論はそれからだ。
334 :
石原 ◆ISIHARA/mM :02/12/26 17:12
>>331 違う。
っつうかそういう証明しようのないことを聞かんといてくれ。
てゆーか、「いじめ」って言葉は誤魔化しだよね。
恐喝、暴行とかは犯罪じゃないか?
>>335 信じよう。ただ石原氏とななし氏がなんとなく似てる気がしただけだ。
違うなら気にしないでくれ。
>>338 考え方は似てると思うよ。
彼の意見も非常に現実的。俺もそのつもりだし。
>>337 恐喝や暴行に属する種類のイジメもあるね。
そこまで行くと一人で解決するのはきっと困難。大人に相談するべき。
341 :
石原 ◆ISIHARA/mM :02/12/26 17:28
>>336 んじゃ何故「忘れるな」って言ってるんですか?
俺もななし氏も他の方も、「いじめる側の方が悪い」って書いてますが。
誰も「忘れて」なんかいないのに、「忘れるな」と書く意図とは何でしょう?
9行もかけて、例え話まで持ち出して語るその理由を、是非。
何度でも書きますが、俺は(ななし氏も)いじめっ子を擁護してはいません。
犯罪者擁護もしてません。「いじめっ子はいなくならないんだから、
状況を変えようとするなら、いじめられっ子が変わるしかない」と
言っているだけです。そう発言するだけで、「いじめっ子擁護」と
見るのは勘弁してください。AとBの二項対立じゃないんです。
それなら文句はない。ただ俺の理解不足なのかそう感じたから念のために書いた
のみだ。
あなたが自作自演のような卑怯な行為を一度でもしたためにあなたに偏見を持って
しまってようだ。それは詫びよう。
344 :
石原 ◆ISIHARA/mM :02/12/26 17:38
>>343 確かに。疑いは晴れないでしょう。俺はそれだけの事をしました。
すいません。ななし氏にも迷惑かけてしまいましたね。申し訳ない。
そうなんだよ。理想論としてはイジメがこの世から無くなれば一番良い。
でも無くならない。本能って誰かがどこかで書いてたけど、俺は本能とは
思わないけど、人間の性質だと思うね。そういう要素はきっと誰もが
少なからず持ってるんだと思うよ。2chの煽り、叩きだってその現れだ。
でも同時に弱きを助ける素晴らしい性質も持ってるワケ。
人間の内面なんて、本来矛盾してるもんで、何かの切欠でいろんな側面が
顔を覗かせるんだよ。戦争になったら牧師だって人を殺すし、人殺しが
改心して自らを犠牲に人を助けることもあるのね。
育った環境によっては人に優しくする性質が全く育ってない人間が生まれる
ことは十分考えられるし、最近はそう思える事件も多いだろ。
そういう世界に俺らは生まれたんだよね。なら、そいつらと同じ社会で
生きていく以上、ある程度の強さは身につけないといけない。ということなんだね。
あなたは的を得た議論をしていただけに自作自演は残念だった。あなたの
人間性に疑いを持ってしまった。しかしこれからは改めて偏見や先入観を持たず
に議論していきたい。
>>344 全然気にしてない。気にし出したらIP表示の無い板で話なんかできんもんね。
お気になさらぬよう。
348 :
改めて正義の仕事人 :02/12/26 17:51
確かにいじめられる人が変わり戦えるようになればよい。しかし
生来優しい性格で戦いに向いてない人だっている。性格を変えるのは
難しいことで自分ひとりではできないかも知れない。だからそういう
ときは周囲が手を差し伸べて手助けしてあげることも必要ではないか?
あくまで戦うのは本人。しかしその援助をしてあげることも大切。
最初から一人でなんでもできたら苦労はない。一人でできるように
なるまで誰かの助けがいる。親や周囲の大人たち、仲間など。
人間は一人で生きているわけではない。俺はもっと人間的に強く
なって力で虐げられる人たちの力になりたい。
349 :
石原 ◆ISIHARA/mM :02/12/26 17:58
>>345 本能って書いたのは俺です。前スレにも書いた通り、
動物奇想天外見てて思ったんですが(w
人間の場合は状況が複雑化してるだけかな、と思います。
動物には種の保存本能があって、要は青年期には
セックスの相手を確保しなきゃいけない訳です。
野生動物の場合は「力の強さ」が第一条件。
人間の場合は「頭の良さ」「容姿」等の要素も大きく絡んでくるんだけど、
なんだかんだ言って、本能的に「力の強さ」は求められる。
そういう意味で、小学生・中学生あたりから
「誰が子孫を残せるかな競争」が始まってるのではないかと。
350 :
正義の仕事人 :02/12/26 18:05
人間には理性というものがある。力のない者が淘汰されることなどあって
はならない。力による侵害は正しい道理によって駆逐されなければ。
>>324 >尾行・張り込み・テープレコーダーやビデオカメラにいじめ
>の行為を収めるなどして証拠を固める。
よくこう言う奴はいるけど実際はこれをやるのは残念だが実行的に難しい。
尾行や張り込みは信頼できて立場の近い第三者の協力が必要であり、
テープやビデオは収める手段(セッティング等)が難しい。
以前教師がいじめの実態を調べる為に隠しカメラ設置したけどそれがばれて
大々的に非難されたという事があっただろ。
これを更に生徒の個人レベルでやるのが以下に難しいかって事だよ。
現実にやれるのは殴られた際の医師の診断書とかいじめ日記位だろう。
352 :
石原 ◆ISIHARA/mM :02/12/26 18:05
>>348 「周囲が手を差し伸べて手助けしてあげること」は必要かもしれませんが、
「周囲から手を差し伸べて貰いたがる気持ち」は不必要だと思います。
そこを履き違えてしまう人が現われる事を考えると、不安になるんですよね。
「一人では生きられない」というのは間違っていないと思いますが、
>>207にも書いた通り、
「自分の人生に最後まで本気で付き合ってくれるのは自分だけ。」ですから。
353 :
正義の仕事人 :02/12/26 18:06
354 :
正義の仕事人 :02/12/26 18:11
>>351 その「自分の人生」を有意義に自分の力で生き抜くためにはまずは
周りの手助けで力を養ってあげるべきだ。しかし本人はそれに甘えては
いけない。
>>353 いやさすがに学校内とかのいじめに対して探偵もぐりこませるのは難しいだろ(w
356 :
正義の仕事人 :02/12/26 18:12
357 :
正義の仕事人 :02/12/26 18:30
>>355 本人に盗聴器を持たせるんだよ。手法的に問題アリだが、探偵はよく使う
方法でこの場合違法ではない。探偵自身が忍び込んで盗聴器しかけるわけじゃ
ないからな。当然これは不法侵入で違法だ。
>>357 確かにそれは陰で行われるイジメを証明する手段としては有効かもしれんね。
もし俺に娘が出来て万が一いじめられたら盗聴機持たせるかもしれん。
息子なら絶対いじめられんように育てるけどさ。
自助努力が大前提だが、いじめの機会を減らすような工夫についても
話し合うとヨイかもね。
機会を減らすってのは主に学校側の視点からさ。
真っ先に思いつくのは例えば、休み時間も教師が教室に居る、とか。
いじめられっ子は安心でも他の生徒は息苦しいわけだがw
360 :
正義の仕事人 :02/12/26 18:57
>>359 学校警察の設置とか?学内治安維持委員会みたいなのがあったりして。
GTOの鬼塚みたいに24時間駐在してる教師がいるといいかも(藁
現実的にその役目を引き受ける教師はいないと思うが・・。当番制に
したらあるいはいいかも知れない。
>>359 暴力はどうにでもなるけど
無視に対する手段は?
362 :
◆Xi8wsqgMvw :02/12/26 19:05
>>360 >学内治安維持委員会みたいなのがあったりして。
穏やかじゃない名前w
語弊ある言葉だから誤解した人が食いついてくるっていつものパターン
になりそうだが、「監視」の目がもうちょっとあってもいいのかなと。
なんかさ、子ども達は放し飼いになり過ぎてるのかも、と。
>>361 よく読んでくれw
いじめの機会を減らすような工夫 だから、あらゆる態様のいじめの
解決手段の話じゃないにだ。
365 :
正義の仕事人 :02/12/26 19:11
>>363 もちろんそんな物騒な名前は使わんさ(藁)ただそういういじめ110番
みたいな相談所が校内にあるといいかも。校内のいじめ問題を専門にあつかう
部署ね。
>>365 禿堂。
いじめに対するっちゅう明確な役割と名前を持った部署があると相談に
行き易いだろうしね。
でもあれだね、上からの命令じゃなくして自発的に作ったりしたら、
ウチの学校にはいじめがありますって言ってるようなもんだから
学校長とかはいやがるかもw
367 :
正義の仕事人 :02/12/26 19:20
>>366 確かにね。そこはトップの決断にかかってるね。本当にいじめを無くしたいなら
教育者として腹をくくらないと。対外的には「いじめ予防のための試みです」と
でも言えばいいし。
>>367 話しててふと思ったんだけど、全国津々浦々どっかにはそういう
部署作ってる学校ありそうなもんだけどね。
どなたかオレの出身校にはあったぜ!って人居ないかな?
>>359 >いじめの機会を減らすような工夫についても話し合う
俺はする気無し。何でかっていうと2chで今それについて話し合う意義を
感じないから。学校制度なんて俺らがこんなとこで話し合ったところで
変わると思えないし。
それよりはここを見てるだろう現役イジメられっ子の役にちょっとは
役立つかもしれん話をした方がいいと思うんよね。体験談とかさ。
だから俺は”社会・学校がこう変わればいい”みたいなレスはしない。
370 :
正義の仕事人 :02/12/26 19:26
>>367 確かにあってもおかしくないなー。俺の母校には残念ながらなかったけど。
371 :
正義の仕事人 :02/12/26 19:30
>>369 社会システムが変わればいいと思うことは別に他力本願なことではないと思う。
自助努力ももちろん必要だが、日本は国民主権の民主国家だ。社会を変えるのは
最終的に国民なので国民が社会システムについて論じることは全く無意味では
ないと思う。
372 :
正義の仕事人 :02/12/26 19:32
改革とはまず人が変わり、人が社会を変えていくもの。人と社会が両方
変わらなければよい未来などない。両者は車の両輪だ。
>>369 うんうん。そうかそうか。
でもまあいじめられっこの子を持つ親がこのスレを見て学校のあり方
を問うみたいなことになる可能性も限りなくゼロであってもゼロで
ないと思うので。
ってことでここは一つ。
374 :
◆Xi8wsqgMvw :02/12/26 19:36
改革なくしてイジメ件数の大幅現象はなし。
375 :
正義の仕事人 :02/12/26 19:39
>>369 個人の力をあなどっていてはいけない。個人が世の中を変えようとよく思考し
議論し行動すれば、それが社会を動かし世の中を変えることもある。政治家や
官僚などの為政者に頼ってばかりいてはいけない。それはあなたが嫌う他人に
頼るということではないのか?
376 :
正義の仕事人 :02/12/26 19:42
>>369 個人が政治や社会を語ることを無意味とするのは結局為政者に「頼っている」
ということじゃないのか?
377 :
煮干 ◆DAzM5eSEVs :02/12/26 19:49
ニュース議論板や社世板でクラス廃止って意見があった。
やってる学校があって、いじめがなくなるのはもとより、
成績アップ、対人関係が下手な香具師でも対人能力がアップするそうだ。
378 :
正義の仕事人 :02/12/26 19:53
人類が発達すれば政治というものが発生する。政治システムは、為政者主導
か国民主導かで分類される。日本国は民主国家。国民が政治を論じ、社会を
論じるのは無駄なことではない。それをやめてしまえば政治や社会の改革
を為政者のみに委ね、「自助努力」とはほど遠いものになるだろう。
>>376 ああ、頼ってる。なぜなら学校制度を変えることは俺の本職じゃないからだ。
その為に頼れる(と思われる)政治家を選挙権を行使して選出するんだよね。
そもそも俺は社会をよくする為の話をしてるわけじゃないんだよ。
今まさにイジメられてる子が一刻も早くいじめられなくなる為にはどうしたら
いいか?って話をしてきたつもり。
380 :
正義の仕事人 :02/12/26 19:55
>>377 それはいいかもしれない。クラスという閉鎖的な空間がいじめを生むことも
確かだからな。
381 :
正義の仕事人 :02/12/26 20:03
>>379 社会に生きている限り本職じゃないからといって全く無関係ではないでしょう。
政治家を選挙するだけで終わらず国民が確かな眼力を持って権力者を監視する
ことも必要。それをしないと権力者の思いのままになる。それこそいじめられ
っ放しのいじめられっ子と同じでしょう。そのためにはまず国民一人一人が
社会や政治に対する見識を磨き、議論を重ねることも必要。
ちなみに俺はななしさんが言う個人レベルの話も
>>373さんが言う社会レベル
の話も両方必要だと思う。どっちを論ずるのがいいとかいうものではない。
>>381 誤解しないでもらいたいんだけど、俺は意義を感じないだけで、反論してる
わけじゃないんだよ。大いにやってもらって結構。ただ俺はその話に参加し
ないってだけ。
あなたに問うが、あなたは学校・教育制度改革の為に議論して、具体的に
何が出来ますか?
申し訳無いが、実行できない理想論に俺は何の意義も見出せないんだよ。
383 :
正義の仕事人 :02/12/26 20:23
俺は何も社会レベルの議論のみをしたいと言っているわけじゃない。個人レベルの
議論も平行してしていきたい。そもそもここはネット上とはいえ公共の場。誰かが
こういう話題だけを話そうなどと言っていいわけがない。どんな話題も結構なはず。
>>383 もちろん。だから俺が参加しないだけだって言ってるでしょう。
386 :
正義の仕事人 :02/12/26 20:35
>>382 具体策の執行は政府に入らないとできないかもしれない。しかし政府のやり方
をその都度チェックし批判するとともに、政府と国民の対話の場が今増えているが、
そのような会合にも積極的に参加して質問や意見するなど。あとはデモへの参加や
ボランティアへの参加もいいでしょう。国民一人の力は確かにその程度に小さいが
あきらめてはいけない。そういう考えの人が増えて
いけばかならず大きな力となると信じている。国民が騒ぐからこそ警察や外務省
も不祥事について世論に過敏になっているんでしょう?だからむやみやたらに無
茶なことはしない。これも国民のなせるわざでしょう。とにかく為政者じゃない
からと言って黙っていてはいけないと言うことです。
387 :
正義の仕事人 :02/12/26 20:39
>>385 参加しないって個人レベルの話も大いにしたいんですが。
388 :
正義の仕事人 :02/12/26 20:42
と言ってるうちに俺の一人演説会の様相を呈してきました^^;すいません
>>386 ホント申し訳無いんだけど、俺はデモやボランティアに参加する気も時間的
余裕も無いんだよ。あなたがするなら大いに結構。素晴らしいことだと思うよ。
ここでの議論も有意義なものになるかもしれない。
>>387 いやだから。制度改革の話には参加しないってことね。
390 :
正義の仕事人 :02/12/26 21:03
>>389 別にあなたにしろと言ってるわけじゃない。ただ為政者じゃなくても
社会をよくしようという心と批判精神を持つことの大切さが言いたい
だけです。実行しなくても心構えを持つことは大切です。
391 :
正義の仕事人 :02/12/26 21:05
もう制度改革の話に参加する人はいないようなのでいじめの具体的対処法について
お話しましょうか^^;
392 :
正義の仕事人 :02/12/26 21:08
でももう結論として「いじめられる側が勇気を持って行動する」ということに
達してしまった気がするのですが。
日本では加害者が優遇されます。
イジメにおいても。
いじめられっ子がキレテ、いじめっ子を殺しても無罪にしなければ、
イジメは消えない。
394 :
正義の仕事人 :02/12/26 21:18
>>393 少々暴論だが比喩としてみれば一理はある。被害者の人権も
加害者のそれ以上に保護すべきだということでしょう?
>>393 キレて人を殺すことがまかり通るような社会なら、今のほうがずっとマシだよ。
悪い奴には何したっていいって話は嫌い
397 :
正義の仕事人 :02/12/26 21:30
>>149 石原氏について一言。彼は確かに的を得たことを言っていた。しかしまじめな
議論の後「オナニー」やら「チンコ」などと議論の場に似つかわしくない下品
なこと言ったら「なんだ!?コイツは?」と思うでしょう。フツー。この発言
で俺はこの方に偏見を持ってしまった。共感していたが騙されたという気分に
なった。自演についてきちんと謝罪なさったからこれいじょうそのことについ
て責める気はないが発言に説得力をもたせるためにはある程度の品性は必要かと。
チソコやオナーニは2ちゃんねるには似つかわしい。
と言ってみるテスト
401 :
正義の仕事人 :02/12/26 21:43
だ か ら 何 度 も 言 っ て ん だ ろ ?
い じ め は 楽 し い ん だ よ 。
ヒヒヒヒヒ
404 :
正義の仕事人 :02/12/27 06:52
>>402 お前のようなやつを見ると俺の血潮が騒ぐぜ!悪を倒せと俺を呼ぶ!!!
(ネタではない)
405 :
メリル@男性宅:02/12/27 10:32
いじめられっこという名のハードマゾ予備軍たるゴキブリを嘲うスレはここですか?(^−^)
いじめられっこはその肉体的・精神的苦痛を受け入れ・耐え続ければやがてそれは
快楽へと転ずるのでは?
あの恐怖にひきつったお顔で「ゆるしてください!」なんて哀訴されたハードサドたる
牡ドキュソのボルテージも急上昇!性器などを重点的にいたぶられて人間であった頃の
面影もない「人豚」へとクラスチェンジしたいじめられっこに対してナチかモサド並の
芸術的拷問のインスピレーションを掻き立てられる牡ドキュソ☆
人豚虐待のドキュメンタリー動画うPを激しくきぼんきぼん☆(^−^)♪
405 名前:メリル@男性宅 :02/12/27 10:32
いじめられっこという名のハードマゾ予備軍たるゴキブリを嘲うスレはここですか?(^−^)
いじめられっこはその肉体的・精神的苦痛を受け入れ・耐え続ければやがてそれは
快楽へと転ずるのでは?
あの恐怖にひきつったお顔で「ゆるしてください!」なんて哀訴されたハードサドたる
牡ドキュソのボルテージも急上昇!性器などを重点的にいたぶられて人間であった頃の
面影もない「人豚」へとクラスチェンジしたいじめられっこに対してナチかモサド並の
芸術的拷問のインスピレーションを掻き立てられる牡ドキュソ☆
人豚虐待のドキュメンタリー動画うPを激しくきぼんきぼん☆(^−^)♪
407 :
207のコピベ:02/12/27 11:55
俺の知り合いで、「明日にも地震で死ぬかもしれない」なんて
口にして感傷に浸る奴がいました。馬鹿じゃねーの?って思ったけどね。
思ったっつーか口に出して言ったけど。人一倍地震に注意して
死なないように生きるしかねーだろ、って。そいつは「でも注意とか関係なく
死ぬときは死ぬ」って。こっちは「んじゃ一生引き篭もってれば?」って感じで。
それと一緒ですよ。自分の人生に最後まで本気で付き合ってくれるのは自分だけ。
運だ神様だって、何かに任せ/頼ってたら地震か何かで死ぬよ?マジで
207よ自分の言っていることがどういうことなのか分かっているのか?
>>207 >ネット上でだけ威勢がいい自分について、どう考えてるんだろう。
>意味の無い自信と勘違いにだけは、気をつけてください。
>ネットで陰口やら虚勢やら。それは弱虫のする事だから。
「オマエモナー」の一言につきるね。ななしだの粛清者だの、この石原に
したって自分の素性は明かしていないじゃん。
お前らだって匿名で好き勝手な事を言っているくせに偉そうなことを
言うなよ。
珍走団が珍走批判のHPに「名前を名乗って勝負しろ!」と、ふっかけているような
ものだぜ。
>>408 それは相手が「リアルで云々〜」言ってたからじゃないの?
まあ相手にするのもどうかとは思うけどね俺も。
>>407 俺は
>>207のそのレスに対して同意。
「明日にも地震で死ぬかもしれない」と心配なら自分で地震対策しなさいよ、って
ことでしょ?どっかおかしいか?
>>410 阪神大震災クラスの地震だったらどうするんだ?
地震対策も、さほど効果はないぜ。
413 :
正義の仕事人 :02/12/27 13:54
>>201 こころざしと実行力があればそれに越したことはない。しかしそれを
持つには強い意志の力がいる。しかしそれがないから虐げられるので
はないか?家庭環境その他の影響で生まれつき意思の弱い人もいる。
一人ではなかなかその性格や性質を変えることは困難だ。だから周りの
者の力が必要なんだろうが。一人でも強い意志を持ち生きられるように
するためにまわりが始めのうちは手助けをするのだ。手を差し伸べよう
ともせずなんでもかんでもはじめから個人の自己責任にしてしまったら
弱いものは弱い者のままで終わり、常に強者に虐げられる弱肉強食の
世の中になる。野生の世界だってはじめのうちは親が子を保護し、野生
で生きていく術を教えているではないか。人間の世界ならなおさらだ。
俺は常に強いものが弱いものを虐げる弱肉強食の社会など絶対に認めん。
>>413 確かに周りが手を差し伸べてやることも必要だ。
だから俺はここで「自分でがんばる為の方法」について議論してんのね。
それこそが今の俺に出来る唯一の手助けなんよ。
それ以上は俺には出来ない。無力だけど俺にも自分の生活あるしな。
415 :
正義の仕事人 :02/12/27 14:18
だいたい石原氏にしろななし氏にしろ自分の立場からしかものを
見ていない。生まれつき弱いものの気持ちをもっと察するべきだ。
それはあなた方には強い意志の力があったかも知れない。
そのおかげでななし氏はいじめを撃退できたのだろう。しかしはじめ
から弱い性格の人の立場になって考えてみよ。一度形成されてしまっ
た性格というものはどうしようもない。弱い性格は弱いのだ。それを変
えろと言われてもなかなか変えることができないから
いじめられる側は苦しんでいるのだ。だからそれをなんとかしてあげる
ために周りの力がいるのだ。人は人に影響されて強くなっていく。
自分一人で強くなれる者など一握りなのだ。かと言っても歴史上の
大人物でもはじめは弱くとも人の影響で強くなった人物は大勢いる。
自助努力などなじめからできれば苦労はない。だからこそ自助努力
できるようにするためにはじめは周りの協力が必要なのだと考える。
ななし氏も周りの学校以外の仲間がいたからなんとでもできたと言っ
ているではないか。
416 :
正義の仕事人 :02/12/27 14:20
>>414 周りの協力の必要性を否定せずこの場ではそういう議論のみをやるとして
限定してやるのなら文句はない。
417 :
正義の仕事人 :02/12/27 14:28
周りの協力が必要だと主張することもまわりにいじめられている人
がいるという人がここを見ていたら何がしかの参向になるかも知れ
ないから全く無意味ではあるまい。
418 :
正義の仕事人 :02/12/27 14:47
>>352 確かに石原氏が言うように「周りから手を差し伸べて貰いたがる気持ち」
は不要だろう。そこは周りの手助けするものが本人に対し、あくまで
肩代わりではなく手助けに過ぎない ということをしっかり認識させた上で
協力しなければならない。でなければ過保護な親に育てられた子供と同じで
強くなるどころか逆に軟弱になってしまう。
>>417 俺が「周りから手を差し伸べてやるべき」ということをあえて言わない
のはね、それはあえて言う必要の無い、人として至極当然のことだと
考えてるからなんよ。そしてそう思わない奴にはこんなとこで言ったって
聞く耳持たないと思ってるから。
”自分の出来る範囲で”弱者には手を差し伸べてやるべきってのはもはや
議論の余地の無い当然のこと、なんだよね。
>>418 弱肉強食の世界は認めないといってるが
人類自体、弱肉強食の世界でなければ生きることができない生物
ということを忘れている
他の動物は束縛します。でも人類同士は仲良く生きよう
という暗黙のルールで成り立っている世界だ
証拠に、弱肉強食の世界でない社会主義では国家は成り立たなかっただろう
弱い者は虐げられるのはある程度はしょうがないんだよ
>>418 あなたにとっての手助けとは具体的にどんなもので、何時実行するのか
聞かせてもらえるかい?
>>413 残念ながら弱肉強食は認めざるを得ない我々人間社会の掟だ。
そして”弱肉強食”自体は必ずしも悪いことじゃないんだよ。
何かをがんばれば報われたいだろう?例えば受験。一生懸命がんばって
志望校に合格すればうれしいし、周りも祝福するだろ?
でもその裏には必ず蹴落とされた不合格者がいるわけだ。よりがんばった
”強者”が学力の及ばなかった”弱者”を蹴落としたとも見れるわけ。
弱肉強食、競争の原理自体は別に悪いことじゃないんだよ。
だからと言ってイジメを是としてる訳じゃないんで誤解無きよう。
423 :
正義の仕事人 :02/12/27 15:59
>>420 しかし俺は認めん。確かに人は他の動物や植物を食べ命を繋いでいる。
その程度のことは理解しているつもりだ。しかしそれは生きていくために
仕方なくやることだろう。動物だってそうだ。動物たちは生きていくため
最小限の殺生しかしない。それにくらべていじめや権力者の横暴はどうだ。
明らかに生きていくための最小限度を超えている。いじめは自分の生存の
ために仕方なくやる行為ではないだろう。これは本能を理性で抑え
られない醜い心根のなせるワザ。そう人間には他の動物にはない高い理性がある。
だから文化があり道徳があるのだ。それを忘れてしまえばもはや人間では
ない。なぜ人間には理性が与えられたのかを考えてみよう。人間は理性に
よって正しい道理によって弱い者を保護していくのがごく自然な姿なのだ。
人間はもとより動物だが、他の動物にはない理性があるのもまたまぎれも
ない事実だ。理性があるのだからそれを活かすのは当然のことだ。
それを弱肉強食を当然のこととして人間社会にも当てはめ手放しに認めて
しまっては人間社会もただの畜生界に成り下がってしまう。人間には
理性があり文化があり道徳がある。これもまた野生が弱肉強食であるという
事実と同等にまぎれもない事実なのである。だから無理に人間社会に野生の
世界と同等に弱肉強食の理論を当てはめるのは不自然で間違っている。人間
には理性があるという厳然たる事実を無視しているからだ。
それと確かに社会主義は国家として成り立たなかった。しかし完全な資本主義
もまた存在していない。社会保険や福祉政策が行われ現在では混合経済社会が
当然のごとく存在しているではないか。
424 :
正義の仕事人 :02/12/27 16:01
>>422 それは論理のすり替えだ。いじめと受験の話は次元が違う。
425 :
前スレより:02/12/27 16:05
>人間社会ってのは、いつから人をいじめなければ競争に勝ち残れないように
>なったんだ?
>動物は食うために自分が生きるために他の生物を殺すが
>いじめってのはどうなんだ?
>いじめっこが自分が生き残るために人をいじめているのか?
>本気で生存競争に勝とうとしている奴は人をいじめたりなんかしないよ。
>自分の向上に精一杯でさあ。
426 :
正義の仕事人 :02/12/27 16:11
>>421 俺の手助けか。もしまわりにいじめを受けたり、権力者に虐げられてる
者がいたら、まずは不正の証拠を押さえてやる。そして本人に俺も協力
するから君が主体となって戦うんだと諭してやる。それからあとはその
証拠を元に加害者側などに突きつけるなり、警察に告訴するなり、
裁判を起こすなりする。誉められたことではないが俺は怒鳴り込むのは
得意技なので被害者をともない加害者側宅へ証拠を突きつけにいくのが
性に合っているかも知れん(藁)だがあくまで本人には君が主体なんだと
常に言い聞かせておく。俺の戦う姿勢が本人に影響を与えられたら幸い
だと思う。
427 :
◆va2KrOhAnM :02/12/27 16:12
まあこの世の中悪いことを悪いと指摘することが痛いと思われる時代なわけ
いじめを悪いと言えばいじめられるし
上司の不祥事を暴けば無職になるし
町中で正義や善悪について説けばタイーホされる可能性もある・・・
日本人ってホントアホな種族だよねー
と、今日ある文章を読んで思ったさ。
結局世間の目を気にしないと生きていけない人種なんだしさ
マターリ生きようよ(←コレが言いたかっただけな罠
>>424 もちろん。俺は弱肉強食のみについて書いただけで、イジメはそれだけで
語れないいろんな要素を含んでると思ってるんよ。
>>426 すごいなあなたは。もしホントなら是非がんばてくれ。
俺にはマネできないや。仕事やプライベートな用事に追われてとても
不正の証拠を押さえたり裁判したりしてる暇はないし、そもそもあかの
他人にそこまでしてやれないってのが実際のところ。
おはあああああああああああああああああああああああああああああ
431 :
正義の仕事人 :02/12/27 16:31
>>429 だから俺はしがらみのない自由な立場から人助けする仕事人に
なろうと思う。
432 :
◆va2KrOhAnM :02/12/27 16:32
そう言えば少し前のログで
「いじめ相談室」みたいなのがあったらいいな
っていう風に書いてあったけど・・・
うちの学校は似たような部屋が有ります・・・カウンセリングルームってのが
でもさ・・・入るところ相手に見られたらそれはそれでネタにされるんだろうな
って思うわけ
先生に頼るなら休日にアポとって置いて自宅に行って話す事かな
実際は難しいだろうけど誰にも聞かれない環境ならぶっちゃけた話も出きるハズ
もちろんみんなの前で言わせるときは匿名にさせてなー
PS:カウンセリングルームに誰かが入るの見たこと無いYO!
>>431 そのまま正義感を大切に、是非素晴らしい大人になってくれ。
434 :
正義の仕事人 :02/12/27 16:35
>>432 なるほど!それは気づかんかった。確かにそういう相談室に
入るとこを見られたら逆に変な目で見られるかも知れないね。
そういう部署作るなら絶対人目につかない場所に作るべきだね。
435 :
正義の仕事人 :02/12/27 16:36
>>432 そうだね。確かに入るとこ見られたら「テメー俺らのことチクッたろ」って
ことになりそう。想像できるね。そりゃ入れないよなあ。
書いてあるように休日先生宅に行くか、もしくは自宅に来てもらうのが
いいかもな。休日に生徒の悩みを聞かないような先生じゃそもそも頼りに
できんもんね。
437 :
正義の仕事人 :02/12/27 16:44
これまで二度の挫折を経験し人の痛みを知りました。自業自得
と言われればそれまでですが^^;
いろいろ苦悩した挙句一生勤め人で過ごすより自由な立場
で人を助けるのが自分に向いてると思ったのでした。
詳細は言うとなんだか照れくさいし恥ずかしいので俺の心にとめて
おきます^^;あしからず
437あんたいつもいつもご苦労さんだな!!!!!!
439 :
正義の仕事人 :02/12/27 16:47
>>426 周りを全て敵にして正義をつらぬいた事あるかい?
疲れるんだよ
最初は賛成してても怖くなってどんどん消えていく
ある人のためにやってたのに
結局最後はそいつまで敵さ
人とはそういうものだ
だから中途半端な正義など糞だね
さりとて君らはそういう輩だろうな
正義ってもんは命をかける覚悟が必要なんだよ
半端者ばかりだからいつまでも何もかわらないんだ
君にその覚悟はあるのか?
441 :
正義の仕事人 :02/12/27 16:50
>>440 ある。俺は一人でもやるぜ。だがここでグダグダ言ってもはじまらねえ。あとは行動で
示してやるぜ。俺は俺の信念に生きるのみだ。
442 :
正義の仕事人 :02/12/27 16:55
大したことじゃねえが数々の怒鳴り込み実績で度胸はついたぞ。
不正をみるとだまっていられねえ。数じゃねえ。要は気迫だ気迫!
気迫がれば道理は貫けることを知ったぜ。ここでいろいろ言っても
証明する手段がないが。あとは行動だ。俺はやることがあるから
今日は失礼するがまた有意義な議論をしたいものだ。
いじめられっ子のために死ぬっていうのか?
いじめへの対処法
・感情を表さない
殴られても、裸で女子トイレに連れて行かれても、泣かずに、喚かずに、
ポーカーフェイスでいる。
いじめっ子というのは大抵、いじめられっ子の反応を楽しむので、
無表情のヤツは、いじめてて面白くないものだ。
445 :
正義の仕事人 :02/12/27 17:06
>>443 阿呆!どうしてお前はそんなにショボイんだ!
発想が宇宙的にクソだぜ。俺は殺されたりしねえよ。
そのために技術と度胸を磨く!あとは気迫気迫だ!
それと行動だ!もう俺はここに書き込むほど暇じゃ
ねえ。今日は失礼するが俺は悪党には負けねえよ!
いじめっ子?そんなカスみたいなもんに殺されるわけ
ねえだろ。もっと巨悪はこの世には大勢いるだろうが!
いじめだけではなくもっと大きなものにも目を向けてみろ!
この世にはいじめなどとは比べ物にならぬ悪が存在してる。
だがなにがあろうと俺は信念を貫いてみせる。以上。
446 :
高1(M大付属N 男子校):02/12/27 17:10
うちのクラスにいる中国人は以前うちのクラスのある生徒を女だと思い込み
2ヶ月ほど騙されていました。それ以来彼はクラスのシンショーさんたちに
しか相手にされなくなりました。しかもほかのクラス生徒にも虐められはじめ
ロッカーに「帰れ」などと書かれていたときもありました。
皆さんこの虐めについてどう思いますか?
こういう例はどうでしょう
内気で貧弱そうなテンテイ的ないじめられっ子がいました
そいつをかばって、次のような図になっていきました。
いじめっ子対いじめれれっ子&サポートK
数日後
いじめっ子対K&サポートいじめられっ子
数日後
いじめっ子対K
こうなりました
いじめられっ子は、なにもいわずKにたよりっぱなしで
いじめっ子に忘れられ、別に仲が悪くなかったKといじめっ子が
いがみ合うだけになり
それをいいことにぬくぬくしている張本人
448 :
前スレの101:02/12/27 18:20
最近、志を持って努力し様としている人、してる人を
さももっともな理由付けを並べて非難をする人が多いような気がする。
良い手本(結果)があったらそちらを見習うべきなのに、悪い手本(結果)ばかりをなぜ強調するのだろうか。
いくら日本が自由主義の国だからといっても
志を持ってる人の足を引っ張るような行為は決して褒められるべきものではないと思う。
>>447 これ自体は三様の考えがあると思うが。
いじめ側の概念
元々いじめっ子にいじめ要素として「ただいじめたい」的図式があったからという事だな。
個人的怨念(いじめられっ子だけが憎い)なら対象がかわる事は無い。
言いかえればまずそのいじめっ子は対象は誰でも良かったんだよという事の証明に
なったという事に過ぎない。
いじめられ側の概念
直接被害から逃れられたのだから確かに安心はするだろうな。
そのいじめの元々の原因にもよるがぬくぬくはしてないと思う。
そこでぬくぬくしているならその辺りはこいつは今後改善するべき点でもあるし
それが出来ないなら同じ様な事が有った時将来庇ってくれる人もいなくなるだろう。
乱入者(K)側の概念
まずそのKに人徳があればこの図式になったとき更なる第三者が味方をしてくれて
今後解決に行くかもしれないという点がある。
いじめ側の「相手に味方する奴は全て憎し」や「こいつの方が(いじめとして)遊べる」的な
考えでターゲットを変えてきたならやはり戦うべきでもあるだろうと思うよ。
付け加えるなら俺はころころターゲットが変わる様ないじめのケースは結局いじめ側の
都合でしかない勝手なモノ(いじめられ側に原因が限りなく無いケース)と思ってるよ。
>>448 中途半端な志をもっている奴は
真の志をもっている人に付いて行く時
逆境になると裏切る
持つならちゃんともてといいたいだけ
裏切り者が一番たちが悪いことは解るだろう
裏切るくらいなら、なにもしないほうがましだ
451 :
◆va2KrOhAnM :02/12/27 18:51
>>449 それは俗に言う“暇だったから”虐めたってやつですね?
程度が軽いからまだ耐えられるかと
問題は勝手な怨恨や偏見でいじめるやつなんだよなー
452 :
あほあほ ◆ob60wHXQlc :02/12/27 19:01
>>ALL
い っ た い ど こ を 縦 読 み す る ん で す か ?
>>452 (´_ゝ`)ハイハイ・・
覚えたてのネタがしたかったんですね・・・
>>ALL
こんなところで馬鹿みたいに
真剣になった自分がお恥ずかしいかぎりです
人は人ですね
まあ頑張って下さい
455 :
わたしは&rlo;NQD&lro;:02/12/27 19:19
ここは
=====いじめられっこ被害者の会のスレになりますた=====
僕が副会長です。
だれか会長に立候補しませんか?
457 :
前スレの101:02/12/27 19:41
>>450
みんながみんな裏切るとは限らないし何も中途半端だからといって批難をするのはどうかと思う。
真の志を持ってる人がいたならそれを手本にして中途半端な志を
本人が努力して真の志に近づけてもいいと思いますよ。
人が良いと思ってやってることを自分の主観だけで否定するのはいけないと思いますよ。
458 :
縦読み会長:02/12/27 20:03
み
の
が
人が良いと思ってやってることを自分の主観だけで否定するのはいけないと思いますよ。
なるほど。みのか・・・。
459 :
Gh ◆W5ZLQKzjuE :02/12/27 21:09
思い込みって怖いよ。
自分が良いと思っていても、他の人はどう思うか分からないよ。
460 :
合コン・仲間募集・写メ−ル:02/12/27 21:11
http://www3.to/tyorty 全国メル友出会い 太郎と花子!
PC/i-mode/j-sky/ezweb&au/対応
超過激毎日連夜訪問多し出会い
メル友、コギャル、ブルセラ
写メ−ル、合コン・仲間募集
女性の方も訪問ください!
学生系メル友掲示板
>>456 体験談でも書いてみれば?
「おれの方がキツかったぜ!」ってヤシが会長に立候補してくれると思われ
462 :
Gh ◆W5ZLQKzjuE :02/12/27 21:58
いじめられ自慢大会になるぞ。
清き一票を!
【日本の政治評論家不人気投票】
池田大作もエントリーされている。
http://www.amiva.com/an/vote001/tvote.cgi?event=001&show=all 下記は池田大作の発言ですが原爆を投下されたのは創価学会を迫害したから
ということです。このような人物が権力をもっていてよいのでしょうか?
先ほどから話がありましたが、大聖人様御在世に大聖人様を迫害したがゆえに
一国謗法であり、一国が正法を護持しなかったがゆえに他国侵逼の難、二回の
他国侵逼の難がございました。文永の役と弘安の役。その大きい難を通じて、
民衆は大聖人様の予言を少しずつ知ってきたわけでございますが、下って
大東亜戦争の際、日蓮正宗を国家が弾圧し、創価学会を弾圧し、二度の原子爆弾の
投下をされております。一発は九州、一発は広島。日本の国が正法を誹謗した報いです。
いままた日本の国が、もしか広宣流布ができなかったならば、それ以上に、
日本の国が重大の岐路に立っている。それはなにか。戸田会長はそれをいちばん
心配して、それを青年に、これからの行くべき道をたくさん教えてくださったわけで
ございます。大聖人様御在世のときには二度の他国侵逼の難。大東亜戦争のときには
世界始まっていらいの二つの原子爆弾の投下、今度は日本の国が、ソ連とアメリカと
二つの大国から攻められていくべき宿命にあるということを、真の青年は知らなくては
ならないと思うのでございます。
国立戒壇建立を、もしかできなければ、日本の国は永久に属国とし、永久に日本民族は
滅びる運命の段階にあります。ただひとつ、三大秘法の御本尊様を信じ、国立戒壇を
建立するならば、仏天の加護によって日本の国には原子爆弾は落ちないし、日本民族は
必ず繁栄するというのが、会長先生の御遺訓なのであります。
『会長講演集 第三巻』 P290〜291より
464 :
正義の仕事人 :02/12/27 22:21
>>450 確かに裏切られることもあるだろうよ。しかしそこであきらめたら
いけないんじゃないか?本当に志を貫くなら人の裏切りに合っても
へこたれちゃいけねえ。へこたれたらそれこそお前の言う「中途
半端な志」じゃねえのか?俺は裏切られようとブチ殺されそうになろ
うと信念は曲げねえつもりだぜ!命狙われるなんて大歓迎だ。
そのくらい刺激があるほうが人生エキサイティングで楽しいだろ(藁)
望むところよ!安全パイな人生より危険と冒険にあふれる人生が楽しい
と俺は思うからな(藁)
それと前スレの101さん弁護ありがとよ!俺は「粛清人」みたいな
チンケなヤローの非難なんざ屁とも思ってねえからよ(藁)
人になんと言われようと俺は気にしない。俺は俺の道を行くだけだぜ。
っつうわけで失礼!
465 :
ストライク男二世:02/12/27 22:31
な、なんということだ
このスレの題名が目にはいらんのかコイツラは
いそがねば
466 :
緊急〜忠勇なる戦士達よ〜:02/12/27 22:44
聞こえるかイジメを続けている諸君
人間の成りそこないを管理している我々が
ひそかに偽善者達に排除されかけている
この卑劣極まりない手を許しておいて良いのだろうか
日本は今、我々の手によって管理されなければ破滅してしまう
それが俗人どもは解らないのだ
これは、裁きの鉄槌である
愚かな俗人達を日本から排除し
正義を我々の手によって再建するのだ
467 :
ストライク男二世:02/12/27 22:50
俺には死にぞこないと一緒に生きるなど耐えられん!
イジメを克服して強くなることが社会で必要になるっつーなら、
成績の悪い奴らをきっちりとイジメとかないとな。
社会でイジメられるのは成績の悪い奴と決まってるからな。
(あとは「新顔」だが、そんなのは状況は学校ではつくれないからな・・・)
468例外事項:そもそも誰も業績を気にしない職場(競輪場のおばさん連中とか)
471 :
◆va2KrOhAnM :02/12/28 12:16
さて、このスレは
>>500を見ないうちに沈むのか!?
意味無くage
糞スレ終了
=======再開=======
暴力はまずいが
無視は極めて正当である
475 :
麦&rlo;畑&lro;:02/12/29 14:21
>>474 禿同。嫌いな奴と関わりを持たないのは当然の行為だ。
476 :
Gh ◆W5ZLQKzjuE :02/12/29 21:18
凄く嫌いな奴だったら、そいつにイジメなんかしないだろ。
いじめって、法にふれるんですけど。
「楽しい社会的制裁」を下す場合、六法全書を丸飲みにしましょう。
>>476 皆そう思ってたらいじめっ子なんかいない訳だが。
479 :
Gh ◆W5ZLQKzjuE :02/12/29 22:23
イジメなんて楽しんでやってんだから、本当に嫌な奴なら話したくもない。
イジメたくもない。っていうか、見たくも無い。
>>476 >>479 その通り。凄く嫌いな奴を殴って、恥ずかしいことをいっぱいさせて
あきたら無視します。
481 :
◆va2KrOhAnM :02/12/29 22:48
関心があるから構いたくなるわけですか・・・
あるいみで愛情表現か(違
確かに本当に嫌な奴とは話したくないですね
例 え ば い じ め を 楽 し い と 思 っ て る 輩 と か な !(ぉ
そんなこと思った漏れはいじめっ子と同類でつか・・・
ちょっと目に付くウザイ香具師ハケーン
↓
休み時間呼び出し
↓
ボコリ
↓
反応が面白い
↓
お金を取ってみる
↓
ケツを舐めさせてみる
↓
オナニーをさせてみる
↓
飽きたので無視
483 :
Gh ◆W5ZLQKzjuE :02/12/29 23:38
言っとくけど、俺はイジメ否定派だよ。
sage進行おながいします。
取り合えず結論は500が出すって事でFA
485 :
世直し一揆:02/12/31 16:07
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的・ファイト満々でキモイ)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等)
それと、O♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。
A♂の異質排除×O♀の冷酷=差別・いじめ とあいなる。
>嫌いな奴と関わりを持たないのは当然の行為だ。
子供のうちはそれでいいけどな。
>>486 大人になったらクラスのカテゴリと同様の範囲での集団暴行はないだろう。
いじめ側もいじめられ側も大人の付きあいなんて出来るだろ。
ここで語るべきは子供のいじめの話だ。
i
大人にもなって嫌いなやつの目の前でブスだの死ねだの言うやつは
あまりいないんじゃないかな。
09088019419
かかってこいよ腰抜け
いじめをするやつって幼稚だね。
いじめ(・∀・)カコワルイ!
>>490 ネット掲示板「2ちゃんねる」に書き込まれた発言で名誉を
傷つけられたとして動物病院が発言の削除と賠償を求めた裁判で、
「2ちゃんねる」管理人のひろゆき氏は12月26日、
上告して最高裁で争う方針を明らかにした。
ただ「高裁での敗訴によって匿名掲示板の違法性が
ほぼ確定という感じなので、IPを記録して、揉め事は
当事者同士でやってもらうことにします」と
アクセスログの記録の実施を示唆した。(ZDNet)
>>487 その通り。
子供時代限定で「当然の行為」って言われてもなwって言っただけ。
いじめはしょせんガキの理屈。当然もクソもねーよ。
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/
>去年まで金無し君だったけど
つまり昨日まで。
>>497 ワロタ
しかも二年で350万って事は未来の話か。
すげえな(ワラ
ヒヒヒ
500 :
麦&rlo;畑&lro;:03/01/03 13:58
やったー!500ゲト⊂(゚ー゚,,⊂⌒`つ〜≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
いじめは楽しい!!
501 :
クソスレ掃除人:03/01/03 16:04
はいはい。いじめはいかん。いじめをするやつは小悪党のクズだ。いじめを
無くすために社会全体で努力しなければならん。
ということでクソスレは、
=================終了==================
502 :
クソスレ掃除人 :03/01/04 04:41
と、見せかけて
=================再開==================
503 :
真・クソスレ掃除人:03/01/04 18:18
ふう。手間かけさせやがって。偽者が。
=================終了==================
504 :
真・クソスレ掃除人 :03/01/04 19:40
と、見せかけて
=================再開==================
=================終了==================
中3の頃、椅子にシールが貼られたり、机にバカと書かれることがよくあった
高2になってから、あれは虐めだったんだと気づいた
そんな漏れは鈍感ですか?
>>506 たいしたいじめじゃないから気付かなくても普通。
確かに椅子に画鋲が張られたり机が無かったりしないと気が付かないかもな
おいおい、また偽者かよ。ざけんじゃねえぞ、コラ。俺様に喧嘩売ってんのか?
まあ、いいや。そいじゃ、
=================終了==================
定期あげ
あほあほ殺しは世界的娯楽
,.-―っ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
人./ノ_ら~ | ・・・と見せかけて!
从 iヽ_)// ∠ 再 開 !!!!
.(:():)ノ::// \____
、_):::::://( (ひ
)::::/∠Λ てノし)' ,.-―-、 _
______人/ :/´А`):: ( _ノ _ノ^ヾ_) < へヽ\
|__|__|__( (/:∴:::( .n,.-っ⌒ ( ノlll゚∀゚) .(゚Д゚llソ |
|_|__|_人):/:・:::∵ヽ | )r' ー'/⌒ ̄ て_)~ ̄__ イ
||__| (::()ノ∴:・/|::| ./:/ /  ̄/__ヽ__/
|_|_| 从.从从:/ |__|::レ:/ ___/ヽ、_/
|__|| 从人人从 ..|__L_/ .( ヽ ::|
|_|_|///ヽヾ\ .|_|_ /⌒二L_ |
──────── ー' >ー--'
(^^)
帝京大学の発想だな
マジレススマソ
前スレあがってるね
516 :
世直し一揆:03/01/14 09:53
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等)
それと、O♀はエコヒイキきつくて、冷酷だからな。
A♂の異質排除×O♀の冷酷=差別・いじめ とあいなる。
一人を集団で虐めるのは人間として最低な事だと思うし、絶対してはいけない事だと思う。
又、自分より弱い者を虐めて楽しむのは、弱い証拠!!
弱い者虐めを平気でする人に限って、自分がやられたら大騒ぎ!!
相手の気持ちを考えない、自分さえ良ければ他人が自殺まで追い込まれようが知った事じゃない。
自己中心的、たとえどんな理由が有ったとしても、自分より弱い者を虐めつのは、
弱虫で、人間として最低ダヨ!!
ストレス解消だか、何だか解らないけど、弱い者虐めして何が楽しいの?
よけい惨めにならないか?
自分の事が嫌にならないか?
自分は自分より弱い者しか虐められない臆病で最低な奴だと…
どんなに強い奴でも何人もで虐めたら、当然やられる。
ケンカは一対一でやるもんだよ!!
どうしても虐めなきゃ気が済まないならな!!
518 :
キン憎マン:03/01/16 00:27
いじめはエンタテーメントとかぬかしてた
小山田圭吾みたいなヤシらだな
虐めでしか優越感を感じる事ができない惨めで情けないいじめっ子達は
自分の醜悪な愚行に気付かず、虐めより楽しいと思える娯楽を見つける
事ができない無知無能。
虐めを肯定している奴の思考回路は壊滅的。
救いようがないので、適切な処分をした方がいい。
いじめなんかやるなよ。はっきりいっていじめやってる奴はダメ。
ループ中。
皆から嫌われているだけなのを
集団無視(いじめ)と勘違いするオタクは死ね!!
(^^)
526 :
@@@@@@@@@@@@@@:03/01/21 16:55
527 :
名無しニュースステーション:03/01/21 16:59
臨時ニュースです。
たった今、1が死亡したとの情報が入ってきました。
1の死体は、ネットカフェの個室から下半身裸の状態で発見されました。
状況から判断して、1はこのスレッドを見ながらオナニーをしていたと思われます。
店員が「ああ〜イクイクイクイク」と、個室の中で叫ぶ1の声を聞いており、その後
本当に逝ってしまったものと思われます。1の3pしかない包茎のティムポからは、
濁った色の不健康そうな精液が、イカくさい悪臭を放ちながら垂れていました。
死亡推定時刻は5日ほど前と見られており、1の両親からの捜索願等は出されていませんでした。
1の母親のインタビューに成功しました。
「あの子は昔から性格が歪んでいてねえ、はっきり言って、私たち夫婦にとっては、その存在が重荷
だったんです。自分のことしか考えてなくて、良心なんかも持ち合わせていない。精神科へ行ったら
『人格障害です』と言われました。今回あの子が帰って来なくなったときは、正直『シメた』と思いました。
でもまさか死んでいるなんて・・・しかもこんな情けない姿で・・・死体を見たときは泣けてきました。
やっぱりあんなのうちの子じゃありません」
続報が入り次第、またお伝えします。
AGE
529 :
石原 ◆ISIHARA/mM :03/01/30 13:01
age
まあ、無視や仲間はずれはかまわんだろうな。
だって気に入らん奴と無理して付き合ってどうすんの?
勿論集団では無く、個人的にだぞ。
こっちがはっきり来るなという意思表示をしておきながら
来る奴はストーカーとして扱ってもかまわんだろう。
マジで嫌いな奴がいたからな。何度言っても分からん馬鹿。
他の奴にも嫌われていたから近づく奴がいなかったんだろうけど。
仕方ないからぶん殴るしかなかった。
そうしたら俺が怒られた。むしろいじめられていたのは俺なのに。
久しぶりに少犯に戻ってみたけど。。。
相変わらず荒んでるよね。。。ここって。。。幸せの欠片も見あたらないよ
>>530 そのとおり!!
イイコトいうじゃん!
そいつ、そんないやなやつなの?
東京にきたらまず桐陰出身の女に要注意です彼女らはフェミニズ無教育を受けているので
男をはめるものかゴミとしか思っていません。 まず即効でハブってください。そうすれば安心した生活が
贈れますよ!
>>530 >>仕方ないからぶん殴るしかなかった。
おまえって怖い。まぁ詳しく事情は知らんが
相手をそう簡単に殴るのって裁判覚悟か、
真性の・・・(藁
536 :
埼玉のガキより悪質:03/02/07 07:53
>青森アジア冬季競技大会に参加している北朝鮮選手団の役員2人が、身元を保証している大会組織委員会に事前の了解なしに帰国の途についた問題をめぐり、
>北朝鮮側が6日、組織委を通じて「政治的問題に絡めた報道があった」などと不快感を示し、「閉会式参加について憂慮される」とのコメントを出した。
>組織委によると、北朝鮮オリンピック委員会のジョ・サンナン事務総長が同日、組織委の報道責任者に対して「不愉快だ」などと語ったという。
しかもこいつらテポドンミサイルの標的は韓国ではなく日本を標的としてプログラムしている。
全くこいつら良識も常識もないチンピラだな。土井さん何とかしてください。
あっ土井さんも同じか。
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嫌な奴を避けるのはしょうがないと思う。
でもわざと嫌がらせをするのも人として間違っているんじゃない?
539 :
これも「社会的制裁」か?:03/02/07 14:17
中1授業中に針3本刺される、同級生3人「ふざけて」
青森県上北郡内の中学校で今月3日、1年生の男子生徒が同じクラスの3人の男子生徒に
長さ約4センチの銅版画用針を背中に刺されて重傷を負い、摘出手術を受けていたことがわかった。
この生徒は現在も入院している。加害者側の生徒は、「ふざけてやってしまった」と話しているという。
同校によると、刺されたのは音楽の授業中で、加害者3人のうち2人が学生服の上から針を3本刺した後、
別の1人が紙製ファイルを使って打ち付けたという。担当教諭は気がつかなかった。針は美術の授業用で各生徒が
持っていた。
被害者の生徒は翌4日、学校を休み、手術を受けたが、刺された3本の針のうち1本は全部が体内に入っていた。
退院までに約2週間ほどかかると見られる。
同校教頭は「いじめについては生徒へ指導をしてきたが、非常に残念だ」と話している。青森県警でも加害者の生徒らに
事情聴取する方針。(読売新聞)
[2月7日13時5分更新]
いじめの域を越えている。近頃のクソ餓鬼は殺人を犯さないと
気がすまないのか。何が餓鬼をそこまで引き立てるんだ?
>>539 これは葵龍雄のクソガキ糾弾HPでも扱って頂きましょう。
543 :
じもと人☆:03/02/07 16:32
下田町の少年らしい・・・
ゲーム感覚なのだろうかぁ・・・
それにしても、やりすぎだ!
544 :
じもと人☆ :03/02/07 16:42
青森県上北郡ってモノスゲー田舎だから
家族絶対村八分にされるな。
ざまーみろ!
なんか性悪説が性善説より正しいきがしてきてしまったなりよ・・・
546 :
名無しさん必死だな:03/02/07 17:08
ふざけてやった?
そんなバカな
最近はスレタイ見ただけで、荒らされるかどうか判るようになった。
>>544 田舎だと逆に、被害にあった側が村八分になったりもするんじゃない?
>>548 たぶん腫れ物扱いだろうよ。<被害者
田舎は世智辛いな。
552 :
マイク・ハマー:03/02/08 18:35
一人二人見せしめに処刑すればいじめも少年犯罪も激減する。
簡単なことだ。
553 :
石原 ◆ISIHARA/mM :03/02/09 04:22
さて。前スレ980の質問に答えます。
「どう思う?」って言われても、多分、俺が思う事はあなたと同じでしょう。
何度も言うようですが、俺はいじめっ子が悪くないなんて言ってないんですわ。
ほんとしつこいですが。いじめられっ子が変わるしかないって言ってるだけ。
悪いのはいじめっ子。これは皆に同意。その上で、
「悪い悪いってこんな所で世間話してて何か解決するの?」と言ってるんですな。
石原さんこのスレにこだわるねー。
イジメにエネルギーを使うアホがまだ居るんだね。
新世紀といっても、所詮中高生は自由にカネも使えない。
イジメという前現代娯楽も、学校という前現代空間には付随してるのが
自然。因みに、母校の2000年度卒業写真を、1980年代の先輩たちと
称して部外者100人を騙せる自信ありますよ(^▽^)♪
557 :
集えメーラー!:03/02/12 13:43
>>553 >「悪い悪いってこんな所で世間話してて何か解決するの?」と言ってるんですな。
そんなことを言ったら、2ちゃんをはじめ他のBBSの存在意義は消滅するぜ。
2ちゃんやYAHOOのBBSには、
少年犯罪・テロ・戦争・政党・マスコミ・文化人etcの批判が、たくさん
書き込まれているけど、これらに対しても
「福田孝行を死刑にしろ!といってこんな所で世間話してて何か解決するの?」
「イラクへの空爆反対!といってこんな所で世間話してて何か解決するの?」
「朝日新聞は反日的だ!といってこんな所で世間話してて何か解決するの?」
「デヴィ夫人は一体何様のつもりだ!といってこんな所で世間話してて何か解決するの?」
ってことになるけど、それでいいの?
もちろん、ここで「いじめはいけない」と書き込んでも、いじめがなくなるわけでは
無いけど、それでも何も言わないよりは、よっぽどましではないのか?
北朝鮮の拉致問題だって、被害者の家族が地道にいろいろなところで訴え続けたから
こそ解決に向かったわけだしさ。
559 :
スゴイ人 ◆pFl6mjASN. :03/02/14 22:00
____
/∵∴∵∴\
/∵∴∵∴∵∴\
/∵∴∴,(・)(・)∴|
|∵∵/ ○ \|
|∵ / 三 | 三 | / ̄ ̄ ̄ ̄
|∵ | __|__ | <
>>558うるせー馬鹿
\| \_/ / \____
\____/
>>552 加害者側のDQN両親が金欲しさに裁判起こすので無理。
563 :
スゴイ人 ◆pFl6mjASN. :03/03/05 13:25
厨房消防
564 :
桐陰出身の女に要注意です彼女らはフェミニズ無教育を受けているので:03/03/19 19:57
東京にきたらまず桐陰出身の女に要注意です彼女らはフェミニズ無教育を受けているので
男をはめるものかゴミとしか思っていません。 まず即効でハブってください。そうすれば安心した生活が
贈れますよ!
ホンモンのいじめ::::
これがいじめの実態だ!目をそむけるな!
こんなことを、こんな野蛮をゆるしておいて
いいのか!!!!!
とあるトイレの中。いじめられっこを囲む
男子5人。いじめられっこは屹立した棒を
顔を真っ赤にして、上下させる。
「すこれ、すこれよ、すこすこ」
「でたー、きったねー」
「こいつ、ほんとにだしやがった」
566 :
名無しさん:03/03/19 20:46
>>565 男のオナニーに興奮するいじめっこって
ホ モ で す か ? (w
567 :
スゴイ人 ◆2KfhzNtcCQ :03/03/19 23:10
568 :
名無しさん :03/03/20 19:10
人間どこかしらに欠点があるもの
それを認められない奴は了見が狭いと言わざるをえない
熱湯と悪口のどっちが良いんだよ!
熱湯は嫌です。
上等じゃねえか!はい、熱湯コマーシャルね。
あっちあっち!
573 :
謎々葉貨世:03/03/25 02:57
兎に角いぢめはイカンしょ
574 :
名無しさん:03/04/13 04:45
厨房消防
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
576 :
@@@@@@@@@@@@@@@@:03/04/22 15:11
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
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@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
577 :
名無し職人:03/04/22 16:36
>>577 その程度しか搾り出せないお前の脳はもっと馬鹿だなー
test
男子と女子から凄いイジメを受けている女の子がいるんだけど
この前、スカートを思いっきり頭までまくり上げられて、スカート口をくくられてた(通称きんちゃく)
いままでにも何回かあったんだけど、この前のでとうとうパンツ下ろされたよ
しかもタンポン入れてたらしく、引っこ抜かれて、男子達がタンポンの匂いを嗅いで「臭!」って言ってた
その後思いっきりアソコの毛を引っ張られてブリッジ状態にされたり、四つん這いにされて肛門にマジックペンつっこまれてた
まじ〜?
ああ
イジメグループって凄い不良グループで、平気で教室内でシンナー吸う奴等なんだぜ
>>582 どこの学校だ!?
そいつらみんな少年院に送れ!!
どこの学校かはちょっと言えないけど
実はこの話には続きがあるんだな、コレが
ネタだと思われちゃうから書かないけど
あぼーん
昔、イジメっ子だったヤシは
社会に出ると、所得が低い、もしくは社会的地位が低いのはナゼ?
590 :
ネットdeDVD:03/04/27 13:32
ネタと思われるからってネタなんだろ?w
<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
http://www3.ocv.ne.jp/~cochome/kaisetsu.htm#chigai http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/ ●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動・興味・活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン(決まった手順や日課)
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化(家の中の
置物や家具の移動によるなど)に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。100%果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ!」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。
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