【ニュース】脱走のため、児童施設職員を殺害

>75
証明されたというのはそういうことではないです。
解釈を誤らないで下さい。
>76
妄想だとは思いませんが。

凶悪犯罪者が更正することなど ありえないのですから

証明もクソもありません。

更正も何も人を殺すとこまでやってしまったのだから、更正より償いの法が優先ではないのか。

>78
遺伝よりも環境が強く関係している事は研究によって証明されていたと思います。
と言っていますが私は今回の場合その研究とはあまり関係がないと思っているのです。
環境が重要なこともわかっています、でもこの事件の場合違うように思えてならないのです。
まだ遺伝子レベルでの研究は途についたばかりです、ですから遺伝子に問題があるという
考えもあくまで自分の推測です。
最近の研究ではホモは遺伝子の病気ということが解明されました。
ホモの遺伝子を持った男性が環境によってホモになったりならなかったりするのです。
ホモの遺伝子を持たない男性はどんな環境でもホモにはならないのです。
このことと殺人犯と関係があるかどうかは分かりませんが、
今後の研究によって犯罪と遺伝子についても解明されていくことと思います。

>81
なるほど絶対無いとは言い切れませんね。

ニュー速+の関連スレ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1033669141/

こいつら相当のアフォだな〜おとなしくしとけば中卒と同時に出れたのに・・・

児童自立施設＝檻のない猛獣小屋
（同義語・開放病棟付精神病院）

＞８２
理解して頂いてありがとうございます。
ついでに言わせてもらうと通常の犯罪に関してはあなたと考え方は
似ていると思います、私があなたと違うのは今回のように極端に凶悪な
犯罪に対する考え方です。

誰かが無差別にDQN殺せば大人しくなるんじゃないの
それを連鎖的に

>86
とんでもありません。
そういっていただけて嬉しいです。
冷静に議論できる方がいてくれて良かったです。

＞８８
私も同感です。
友人の子供が少年院から出てきたときになんとか更正させようと思い
努力して失敗したことがあります。また少年院に行きました。
そのときに本当に大変だと思うと同時になぜこうなってしまうのか
いろいろ考えたことがありました。
まだ答は出ていません。
ヒントらしきものでもあったら教えてください。

>>89
子供も小さかったらまだ救いようがあると思うけど
小学生の高学年とか中学生とかになったらなかなか言う事を聞かなくなると思うよ。

小さい頃からちゃんと育てないと、子供が大きくなってから道徳とか教え込もうとしても無駄なことが多いかもしれない。

>８８
もう少し詳しく言うと、そこの家庭に問題があるのです。
父親である私の友人が愛人はつくる夫婦喧嘩はするでどうしようもなく
私が注意しても治らないのです。
それで子供は少年院、どうしたものでしょう。

たりーな

>91
もう少し詳しくお話したいものです。ここ以外で。

Eideticさんへ

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1024702941/
で討論しませんか。
根幹は少年法の死刑と無期刑の緩和にあると思うんですよ。
そして、自由と自分勝手に区別がつかなくなってしまっていること。

>>80
禿しく同意。

更正も大事だと思うが被害者のための償ひが最優先。

償いができんかったら氏んでくれ。

児童自立支援施設は、旧感化院・旧教護院。浮浪児や戦災孤児は生活のため
悪さはしても、ここで立派に更生しただろう。でも、今のご時世で、いまどき
の少年が児童自立支援施設で立ち直れるのかい？更生できるのかい？
そもそも、保育園と同列の児童福祉施設というのが間違い。この組織と職員（公務員）を
守るために施設があるようなもの。厚生労働省が既得権益を守っているだけ。都道府県に
設置を義務づけているが、そもそも１県１施設で対応できるものではない。ある意味、
殺された職員も少年のほか厚生労働省にやられたようなものだ。
少年犯罪は厚生労働省ではなく、法務省でやってくれ。
ついでに国立児童自立支援施設（男）の定員と年間措置数を公表してくれ。

>>96
犯罪者と戦うのは、法務省と警察です。
厚生労働省が、このような施設を運用している事自体。
素人が、手術室で執刀するのと同じ愚行

>89.91
詳しい事情を知らないのでなんともいえませんが。
お子さんが二度目の少年院送致になった後も父親は変化がないのですか？
ご両親自身が意識を改め、決して彼を頭ごなしに攻めたりせず、焦らずに、
これからお子さんと共に頑張って行こうという姿勢が先ず第一かと思います。
それからご両親以外の第三者で信頼できる方の協力が得られるとよりスムーズ
かもしれないです。今はこれくらいしか申し上げられません。
また、もしよろしければもう少し具体的に教えてください。

とりあえず重複防止にあげとく

100

あがってないやん・・・・

このまま消えるのか？

だいたいさー、少年法って叫んでるやつさー自分が小学生の時に包丁で人を刺したり紐で首しめたらいけないって事くらいわかてただろ？
３歳児とかならまだしも、物心つけば人を殺しちゃいけないことくらい判るよ。
わかんないヤツは猛獣と一緒。一生管理しなきゃ社会にとって危険だろ？

すぐキレるような子供ってのは大脳の前頭葉が未発達って言うらしいな。
前頭葉ってのは理性を司る場って言われる。
よしの言うように反社会的な性格の遺伝子ってのもあるらしい。
今月号のＮｅｗｔｏｎより。
こういうＤＱＮを科学的に研究するのも犯罪防止に役に立つのかもしれない。

一生管理する費用は誰の負担？

＞９８
詳しく書くと長くなるのでやめときますが。
私が責めたのは父親のほうです､こんな環境では息子がぐれてあたりまえだと思っているので。
息子のほうをを責めたことはありません。
私自身が第三者の信頼できる人間になろうと考えたのです。
私はまえ遺伝子に問題があると書きましたがそれはあくまでこのスレタイのような事件の
加害者の場合であってほとんどの場合環境によってかなり改善されると考えています。
しかしその環境を変えるのが簡単ではないのです。
親に問題がある場合親に注意をして生活態度などを改めてもらえばいいのですが
注意を聞いてはくれるのですが改めないのです。
親の親に問題があったのかな？と思うこともあります。

親権の剥奪も真剣に考えなきゃならんな。


いや、ジョークじゃないぞ。

親と云う環境が悪いから、環境を変化させるために、児童養護施設に入らせて貰っているのに、その親代わりを米須というのは、死に価する。

鑑別所の方もカキコしてるようですね。
あなたちは、本当に更生という言葉を信用していますか？
信じているかではなくて信用していますか。
アフター５の飲んだくれ会話や、奥方の漏れ伝わる話題からお聞きします。

>106
親の親に問題、それはあるでしょうね。
どこかで変えていかなければ、親から子への連鎖が永久に続く事になります。
父親は確かに問題ですが、愛人と夫婦喧嘩が主な原因ならば、母親にも態度を
改めてもらう必要があると思います。
ご主人に愛人ができたことで取り乱すのは当然ですが、思春期の子供のことを
第一に考え、せめてお子さんの前だけでも冷静であるべきでしょう。
お子さんの前で父親を非難するような事はなかったのでしょうか。それは絶対に良くありません。
お子さんが男子である場合は特に注意すべきです。
過ぎてしまった事をあれこれいっても仕方ありませんが、今後はそのような事がないようにすべきでしょうね。
よしさんはそのお子さん自身から信頼されていますか？それならば、大いに望みはあると思います。
時には厳しい事をいう必要もあると思います。諦めずに頑張ってみてください。

＞１１０
息子さんの前で父親を批難できるわけが無いでしょう。
息子さんからはある程度信頼されていると自分なりに考えています。
彼が小学生のときよく一緒にキャッチボールなどしたし私が父親の上司でもあるからです。
そういう立場でなければこんな余計なことはしないでしょう。
１１０さんは少し常識的に考えているように思います。
実際やってみれば分かりますがこのような時常識など全く通用しないのです。
砂漠に水をまいているようで自分の無力感と絶望感を痛切に感じます。
もう一家族父親に妾のいる家庭を知っていますが、そちらの子供達は
親の不和をばねにむしろ頑張っています。
時々なぜ同じような家庭環境なのにこんなに違う結果が出てしまうのだろう、
と考えてしまいます。
二年程前にアメリカの医学学会で、幸せは遺伝するという論文が発表されました。
内容を簡単に書くと、ある特定のホルモンがたくさん出やすい人とそうでない人が
いて、そのホルモンがその人の性格を穏やかにし楽天的で嫉妬心の無い人間にする。
そしてそのホルモンの出やすい体質は遺伝する。
このホルモンの出にくい人はどんなに環境に恵まれていても性格は荒く心配性で
気が短く他人の幸せに嫉妬する、よっていつまでたっても幸せになれない。
ということのようでした。
環境は変えられるけれど遺伝は変えられない。
というスタンスをとるなら環境こそが重要ということは分かりますが・・・・。

＞111
私が「非難していないかどうか」を聞いたのは母親の事ですがそうですか？
夫婦喧嘩とありましたので、そのことが原因ではないかと思ったからです。
情報が少ないのでどうしても憶測でものをいうことになってしまい、失礼が
ありましたらお許しください。
よしさんは人生経験を積まれ、かつ社会的にも地位のある方のようで、
私のような者が意見するのは大変恐縮ですが、この際遠慮なく書かせていただきます。
遺伝の問題はやはりあるでしょう。同じ家庭で育った兄弟でも正反対の人生を歩んでいる場合もあります。
以前よしさんが書かれていたホモについては環境よりも遺伝子の影響が強いでしょうし、
気質についてもそれがいえるかもしれません。ですが、非行や犯罪はまた別な気がします。
よしさんはその理論で少年のことを半ば諦めてしまっているのですか？
少年と向き合っていても無力感の連続で、そうなるのはよくわかります。
私も以前、非行少年ではありませんが、それに似た経験をした事があります。
母親と話し合いなどはされていますか？私はどうしても母親のほうにも問題があるように思えてなりません。
少年が立ち直るためのカギを握るのは、やはり母親だと思うからです。
月並みですが、努力は必ず報われると思います。
よしさんも諦めずに頑張ってください。応援しています。

長すぎて読む気無くすよ。
あと個人的な話はよそでしたら？

ごめん、ちゃんと読んだらよしの話は客観的だし興味深いわ。
でもEideticは個人的な親に対する恨みつらみを吐き出したいだけって感じする。
メンヘル逝った方がいいんじゃない？

>112
母親のことでしたか、失礼しました私の勘違いでした。
諦めているわけではないのですが、私にも家庭と仕事があり
三人の子供がいていろいろなことで忙しく精神的にも時間的にも余裕がないのです。
我が家にも子供の進学のこと夫婦のことなど問題は山積しています。
最初は簡単に解決できると思ってしたことですが、
私のように家庭と仕事を持っている人間にはとても出来るようなことではない。
と考えるようになってしまいました。
できるだけのことはしたつもりでいますが・・・・。
＞１１３のような意見もあるようなのでそろそろ終わりにさせてもらいます。
最期に私の信念を述べさせていただきます。
どのような結果になろうとも努力はより高い自己満足として必ず報われる。

(`Θ´)うるせー

>115
そうですね、先ず自分の家庭が第一ですよね。
本来、掲示板はこのような話し合いをする場であるべきだと思うのですが
こちらでは罵り合いを楽しむ趣旨のようです。残念ですね。
私もよしさんのお陰で勉強させていただき、感謝しています。
ありがとうございました。

加害者は全員死刑。
こいつらにはもはや生きる価値はない。
とっとと失せろ。

こんだけヤンチャしたんじゃあ久里浜特別少年院行き確実だね〜
良くても小田原だべ！

>>119
アンタのことじゃなくて、珍走団ＯＢとかによくみられる兆候ね。
＿＿
　　　　 ／~~ 　　　~ヽ
　　　／　　＿＿　＿ ヽ
　　 /　　 /~~　 ~~　 ヽ.|
　　 |　　 / -━　　━.| |
　　 |　　 |.　 “”　ｌ　“ .|.|
　　 （ヽ　| 　　ｒ ・・ｉ. 　||　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　りﾘﾘ　　/=三t.　｜　　＜　アーハハ
　　　｜ﾘﾉ.　　　　　　｜　　　＼ 悪事を「ヤンチャ」と云い代えるクズには吐き気がするＹＯ！
　　　 |　　 、　 ｰ- " ﾉ　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜　　　”ｰ-- "｜

　週刊文春読んだ？
　あの少年の親など、関係者は、少年達は施設に不満があったはずだとか言っているのだと。おまえら、不満があったら、その関係者を殺していいのか。３歳児でもあるまいし、その程度のことわからんなんて、生きる価値なし。

かつては九州だか沖縄だか忘れたが教護院で小学生が体罰死してんだから、
そんなに文句いうことでもない罠。

　殺そうとして体罰したわけでないでしょ。

体罰してやりゃあいいんだろ
どうせDQN候補

　少年院教官が体罰で懲戒免職だって気の毒なことだ。

　http://www.yomiuri.co.jp/04/20021020i201.htm

スレ立て使用と思ったけど、規制中で立てられないので、記事の全文をコピペしておく

http://www.yomiuri.co.jp/04/20021020i201.htm

　群馬の少年院で教官が暴行、少年大けが…停職後に退職

　群馬県大胡町の初等・中等少年院「赤城少年院」（池田賢院長）で昨年、男性教官（３３）が入所中の少年（１６）に暴行し、右耳を約２０針縫う大けがをさせていたことが１９日、わかった。
　この教官は別の少年５人にも暴力をふるっていたことが判明し、停職１か月の懲戒処分を受け、退職した。

　同少年院では、少年への暴行が相次ぎ、別の男性教官計５人も減給などの処分を受けていた。

　同少年院によると、退職した教官は昨年１０月、院内で開かれたソフトボール大会の後、寮でふざけていた１６歳の少年を平手打ちしようとしたが、よけられたことに腹を立て、少年の頭をつかんで壁の角に２度ぶつけた。少年は救急車で前橋市内の病院に運ばれた。

　教官は傷害容疑で前橋地検の事情聴取を受けたが、少年の両親が告訴しなかったため処分保留になった。

　この教官は、同日の試合中の態度が悪かったとして別の少年３人のほおを殴ったほか、同時期に、さらに別の少年２人を床に押し倒して殴るなどしたことも判明。昨年１２月に停職処分を受け、その翌日、自己都合を理由に依願退職した。

　１６歳の少年への暴行について、教官は「ストレスのせいか、気がついたら暴力をふるっていた」と話している。

　同少年院では昨年９月から１０月にかけて、男性教官（４１）が少年２人に対し、態度が悪いとして床に頭を打ち付けるなどして減給１か月の懲戒処分を、同７月には男性教官（４８）が園芸作業中に胸ぐらをつかまれたとして少年の腹をけり、戒告処分を受けた。
　さらに、別の男性教官３人も少年への暴行で院長から口頭注意を受けた。

(10月20日03:16)


　　気の毒なことだ。少年院に入っても、反省しない馬鹿にどんな指導ができるというのだ。処分撤回の署名運動でもしたいね。

>教官は「ストレスのせいか、気がついたら暴力をふるっていた」
これじゃ、脱走の為に職員殺したＤＱＮと変わらんと思うが（ｗ

どうせなら、こいつと脱走少年を相殺させてほしかった。

　あのね。大人が反省のために言った言葉を言葉通りとったのでは・・・・・

>>104
それは、優生学の仕事ですね。

ところで、地元の２ちゃんねらーは何をしている。
義務を果たせ

　あげ

少年の名前・出身中学知っていたら教えてください。

少年達の実名・中学など希望

　

＞１３１　やめなさいって。

千葉県成田私立成田高等学校集団いじめリンチ事件加害者実名
天ヶ谷貴臣　千葉県成田市宗吾４−２４−１５　０４７６−２６−５０３４
篠原充　　　千葉県成田市下方１２５３　　　　０４７６−２６−９７０４
こいつ等２人は野球部後輩の一人を集団でいじめリンチの末惨殺した悪党です。
１０年前の成田高校では隠蔽工作をしたため表ざたにはなりませんでした。

＞132と同意なり

こいつら市ね

だからやめなさいって。

世間に名前を知らしめるべし

age

自立支援施設から逃げ出そうと思えばわざわざ殺さなくても簡単に外に
出ることができます。
この少年たちがなぜ殺人を犯したか私は疑問です。
脱走以外の動機があったとしか思えません。
中では職員による陰湿な児童虐待が行われているのが実態です。
果たしてこのような環境の中で本当に更生できるとはとうてい思えません。
数年前の事ですが私の子供は何度も脱走し無銭乗車で家に戻ってきました。
おそらくこの殺人を犯した子供たちも虐待を受けていたと思います。
もう少し職員の意識改革をした方がよいと思うのですが。

>>141
死刑にならんかっただけ有り難くおもえ。更生する必要なし。
施設の職員はスタンガン携帯希望。

>>141
自分の子供もまともに教育できないようなクズがいっちょまえに
主張なんてするんじゃねーよ(w

>143
何にもわかんねえやつが、うるせんだよ！
てめーにまともな子供が育てられんのか？あほ！

更生バンザイだってーの！

>>144
じゃあ、お前は施設のことわかってんのかよ。
テメェこそ子供にまともな教育できんのかよ。

うるせー、おめーよりはわかってんだよ。
だいたい人の★使ってんじゃねーぞ！

こっちゃあ毎日必死で教育してんだよ！
大変さがおまえにわかんのか、このやろー！

てめーのいってる息子はしなびたチンコだけだろ。

それさえも教育できないだろうがくそが。

子育ては大変！

>151
そーだ、大変なんだよ！
＞ウンコやろー
わかんねーやつが生意気な事ぬかすなっつーことだ！ぼけ！
どーせガキだろ！

>>最近騒いでる奴ら
子育ては大変やけど、腐ったらやっぱり親の責任はでかい。
まあ、なんぼ必死にやっても周りの腐ったやつに腐らされることも多いし。
自分の子供が腐らんようによう見とけっちゅうことや。＜やっぱり親の責任か・・・？
　分からん

お前らの親が腐ってたからお前らみたいな奴が育っちまったんだよ。1〜153全員親よ心中しろ

新聞で餓鬼の親が
「今後この子が真直ぐ進んでくれることが亡くなった方への供養になる」
とか言ってたけどアフォか?

新聞で餓鬼の親が
「今後この子が真直ぐ進んでくれることが亡くなった方への供養になる」
とか言ってたけどアフォか?
　　>>俺の仲間や。

>154
は？おめーも同じだろーが！
>155
ええじゃろ別に、死ねとかしか言えねーおまえよりましじゃ、ぼけが！
更生バンザイじゃこら！

>>157
お前こそ死ね!ボケ!!
更正バンザイって、うるさいんだよ！！

>>157
お前こそ死ね！！ボケ!!!!
更正バンザイって、うるさいんだよ！！！！！！！！！！！！

>>148
>こっちゃあ毎日必死で教育してんだよ！
じゃあ、どういう教育してんのか、いってみろよ。
>大変さがおまえにわかんのか、このやろー！
ああ、わかんねーよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
わかってたまるか！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

子育てしてる事がそんなに偉いのか。どうせろくな人間じゃないだろお前ら。

>>147,148,152,157
そんなに、つらいんだったら、自殺するという手もあるぞよ。
いっそのこと、氏んだほうがいいんじゃない？
てめぇなんか氏んだって、誰も香奈しまないんだし。

少年院の実態は知らないが自立支援施設ですら児童虐待が行われていることを
考えると、少年院ではもっとひどい虐待が行われている、という事は
容易に想像できる。
少年少女の更生には周囲の大人が暖かく接する事は必要だと思う。

自立・・知ってる者！いいこと言ってんじゃねーか！
その通りなんだよ！！！

うえのバカども聞いてんのか＝＝＝＝＝＝！！
死ね死ねばっかぬかすんじゃねーぞ！タコ！
だいたいおまえら更生の字間違えんなや！脳なしどもが！
バカ親と暴力職員が悪いに決まってんだろが＝＝＝＝！
もっと子供の気持ち考えんか！！！くっそーーーー！！

>>164
だったらあなた自身がこういった施設の職員になられたらどうでしょうか？
不正が蔓延るならそれを内部告発し、社会に問題提起する事もできますし。

>>165
冷静に何ぬかすんじゃおめーは！んなことわかってらー。
それができりゃあとっくにそうしてるさ＝＝＝＝＝！
現実はそううまくいかねーよ！一人の力じゃどうにもならねー。
矯正施設職員もっとしかりしろ＝＝＝＝＝！！！！！

>>166
では、あなた御自身が出来る範囲内で何かなさっているのでしょうか？
また、そういった施設に問題があるとすれば、その改善には何が必要だと思いますか？

>>167
現場の職員には相当な負担がかかってからよ、
ストレス溜まってんだよ！
人間だからよ！人手不足で、仕事は山積み、そのわりにゃあ待遇悪いってんじゃ
やってらんねーだろ！！ただでさえ困難極める仕事だぜありゃあ。
おれだってやれるこたやってるさ＝＝＝＝＝＝＝！！！
ばかにすんじゃねーって！

少なくとも私の子供が施設にいた頃は職員にかなり言いました。
しかし結局職員も親の前ではいい顔するし、普段は親の目が届かないし、
無駄でしたね。
施設を出て一年半後子供は自殺しました。

>169
ひえ＝＝＝＝＝＝？ほんとかよ？？？？
気の毒すぎじゃねーか＝＝＝！
許せね＝＝＝＝＝＝＝！！！
バカヤローーーー！なんで自殺なんかすんだよ！
お前は助けてやれなかったのか＝＝＝＝＝＝？？？？？

事件起こすガキも当然仕方ない(死刑でﾖﾛ）が、基本は親の指導だろ？
最近は馬鹿親多いからさ、馬鹿ガキも増えるのよ。
世話もそこそこで、容姿ばっか気にするからさ。
ＴＶで「緊急救急(?)」みたいのがやってて、
そこで１５歳の女の子が早産で運ばれてたよ。
最後は母子共に助かって、番組的にはお涙頂戴になってたけど、
「あ〜、また救われない子供生まれてきちゃったよ｣って、個人的には思ったよ。

ネタなんでもありません。事実です。
自立支援施設での待遇が直接の動機ではありませんが、
本人の心の中にトラウマ的に残っていたのは間違いありません。
愛知の少年たちも施設の職員らがもう少し暖かく指導していれば、
このような事件は起きなかったと思っています。
職員のストレスを子供たちにぶつけて発散されてはたまったもの
ではありません。
子供たちも当然施設の生活にストレスを抱えているはずなのです。
このような施設の職員は単なる公務員とは違うはずで、
もっと目的意識を持って指導にあたってほしいと思います。

連続で悪いのだけど、「大変｣とか出してる人いますね？
馬鹿じゃ無いの、ガキなら仕方ないけど大人にもなってｗ
社会にでて稼いで、一家養ってるんでしょ？
「大変｣なんて言葉、軽く考えてるでしょ？本当の「大変」
子育てごときで使ってんじゃね〜よ。
他人の子じゃね〜んだよ、自分の子だろ？何処に大変さがあるんだよ。
それに口で「大変、大変」言ってる奴に限って、何もしてないし何も分かっちゃいない。

>>173
子育ては大変だと思うよ。
だって、思うように育たないだろ。今のガキ見てるとさ。

>>173
いや、子育てってのは難しい事だし、大変だよ。
子供が一人前になって自立するまでの間はかなり苦労すると思うけど。
むしろ、子育てごときとか言ってる方がどうかと思いますよ。

＞口で「大変、大変」言ってる奴に限って、何もしてないし何も分かっちゃいない。
少し同意。こういう人って子育てと、自分のこと（趣味とか）を両立させようとして
いっぱいいっぱいになってる感じ。勿論、子育てだけに全てを捧げろとは思わないけど
どちらの方が大事かははっきりしてる。好きな事をしたいという気持ちはわかるけど
それは子供まで。大人としての、人の親としての自覚が足りないように思う。

>175
趣味と両立だ？なにぬかすんじゃ！おめーはなんにもわかってねーな！
大変だから大変なんだよ、ごちゃごちゃぬかすな！

>>176
なんにもわかってないのはアンタのほうかと。
俺のレスをもう一度よく読んでくれ。