146 :
名無しさん:02/04/07 20:42
>>142 いや〜、やっぱりみんな気が大きくなっているのかな?
でも、気が大きくなって明るくなるのと攻撃的になるのでは、やっぱり違うよね。
その点が気になって。
147 :
二等兵 ◆zM5eSEVs :02/04/07 20:49
>>145 多分。スレの内容が似てるからね。
2ちゃんねらーに散々叩かれたせいで
こっちに来てるのかも。
148 :
二等兵 ◆zM5eSEVs :02/04/07 20:50
今10chで人権擁護法案について
やってるよ
MMM
どうしたの?そろそろ反論してみたら?
やっぱりナーランダファンだったのか・・・
153 :
ホアキン ◆8no4qu16 :02/04/08 23:31
154 :
二等兵 ◆zM5eSEVs :02/04/09 21:08
>>152 1がナーランダファンだったら
まともに反論できないと思われ。
晒しage。
120の主張を新聞社にでも送ってみたら?
ひょっとしたらA新聞あたりが載せてくれるかもよ。
それでどういう反響が来るか確認してみればいい。
2チャンネルの世界だけでなく、一般社会の中でも
いかに自分の感覚がずれているか思い知るだろう。
といっても一般社会がずれているんだ位にしか思わ
ないかな。
で、1は?
また逃げたか・・・
>120
その意見をさ、現実の社会で正々堂々と発言してごらんよ。
誰もあんたに関心して見ているのじゃないよ。
あきれ果てて軽蔑してるだけ。
自分の周りは違うというのなら、唾棄すべき集団に属していると
言わせていただきます。
158 :
結局立て逃げ:02/04/12 20:34
人権屋はやっぱりこうだよな。
120の勢いはどこへ行ってしまったのか。
ということで晒しage
>>158 パカ!真理ならでてるだろ。自分の本スレに。
160 :
◆MRblxKqI :02/04/13 22:27
test
161 :
晋二 ◆cgFfLBt6 :02/04/13 22:31
test test
162 :
眞田晋二 ◆cgFfLBt6 :02/04/13 22:36
でも、加害者の多くは不幸な環境のもとにあると思うんですけど…。
>>162 加害者の環境は、被害者の責任じゃないよ。
164 :
眞田晋二 ◆cgFfLBt6 :02/04/13 22:43
>>162 そんな環境で育った人間の中でも
犯罪に走った奴より、走らなかった奴の方が
多いと思うが?
大体、少年犯罪の原因を不幸な環境のせいと
軽々しく言ってもらいたくない、
そんな環境にもかかわらず、真面目に生きている
人間に迷惑だろ!!
166 :
眞田晋二 ◆cgFfLBt6 :02/04/13 22:54
>>165 不幸な環境と一口に言ってもそれは千差万別ですし。
だからといってその犯罪要因を逆算することは不可能ですが…。
それに様々な要素が複雑に影響しあい、それが行動へと結びつくのが人間ですから。
やはり、最も不幸を生んでいるのは経済的な格差でしょうね。
>>166 >不幸な環境と一口に言ってもそれは千差万別ですし。
それはそうだが、不幸な環境を故意に犯した犯罪の言い訳にするのは
納得できない。
自分の快楽のために、無関係な人の命を奪うような、凶悪事件に、
不幸な環境も、経済的な格差も関係ないでしょ?
そこにあるのは、犯人の身勝手さだけだよ。「社会」だの、「不幸
な生い立ち」は免罪符にはなりえない。
169 :
青空 ひろし:02/04/13 23:39
170 :
眞田晋二 ◆cgFfLBt6 :02/04/13 23:42
>>167 被告自身それを言い訳にしない、というより、気付いていないんでしょうね。
「やろうと思ってやった。」は確かに故意ですが、では何がそう思わせたのか?
これは考えねばなりません。
>>168 被告は犯行時、極めて異常であったことに変わりはありません。犯行そのものの異常性からそれは明らかです。
しかし、彼が産まれてからその間の変遷というものはどのように説明すればよいのでしょうか?
彼は遺伝的な異常が有ったのでしょうか?
それとも彼は正常に生まれ、正常なまま犯行に至ったのですか?
後者だとすれば、我々男子は性欲を感じると強姦殺人を犯す危険があることになってはしまいませんか?
もちろんそうではないでしょう。
とすると、被告の心理を形成するにあった情報群を想像しなければなりません。
追記ですが、裁判等で用いられる「同情の余地が有る」「被害者の心情を考慮すると」などの文句は、我々が考えるものとは違うような気がします。
例えば、法律上の「善意」「悪意」は「知らなくて」「知っていて」という意味があるように、です。
ここら辺自分でも後で調べたいのですが、知っている方がいれば教えてください。
171 :
眞田晋二 ◆cgFfLBt6 :02/04/13 23:45
>>169 (覚えていたら)図書館などで探して見ます。
>>170 >我々男子は性欲を感じると強姦殺人を犯す危険があることになってはしまいませんか?
>もちろんそうではないでしょう
つまり、凶悪犯罪を犯す人間(と言うのもおこがましいが)の事情ってのもそれぞれであっ
て、一概に「社会に責任がある」事ではないって認めてるんだよね?
>彼は遺伝的な異常が有ったのでしょうか?
親が同じような犯行を犯していない限り「遺伝」ではない。
>それとも彼は正常に生まれ、正常なまま犯行に至ったのですか?
犯行を犯す人間が正常であるはずがない。
>被告の心理を形成するにあった情報群を想像しなければなりません
>>168 がおっしゃっておられるように犯人の「身勝手な欲望」しかないと思われる。
>>120 は単なる「法律バカ」。
1はただいま!と家に帰ったら血まみれの家族の死体が転がっていても
そんなこと言ってられるんだよな?
お前の彼女が拉致られてコンクリずめで発見されても同じだな?
>>170 成長時にどのようなプロセスを経ようとも、「人の命を奪ってはいけない」という
情報は得られる。"被告の心理を形成するにあった情報群"の中にも、非常に高い確
率で存在してる筈。
マナーや常識といった、主観や習慣などによって変わるものとは違う、基本的な
「ルール」だよ。
175 :
関係ないね:02/04/14 00:38
>>1 どんな殺人にも理由なんて関係ないんじゃ
育ってきた環境が悪くたって殺人を犯してない人たちのほうが
多いんだぞ。バカだから、精神異常だからってひところしていいはずないじゃね〜かよ
あんたの大切な人が殺されてからも言えるのか?
犯人に精神異常だったから仕方ないよね?これからは頑張って生きていくんだよっていえるのか?
言えるなら言えるって言ってみな!
1!
何とか言え!
177 :
スクールキラー激励委員会:02/04/14 01:40
うんこ餓鬼
178 :
眞田晋二 ◆cgFfLBt6 :02/04/14 01:51
>>172(opさん?)*コテハンならトリップ使うといいですよ…
>つまり、凶悪犯罪を犯す人間(と言うのもおこがましいが)の
>事情ってのもそれぞれであっ
>て、一概に「社会に責任がある」事ではないって認めてるんだよね?
全てを社会の責任にすればみんな無罪になってしまうから、そういうことだね。
>親が同じような犯行を犯していない限り「遺伝」ではない。
いや、そういう曖昧なことでなくて、遺伝子解析レベルでの話、なんだけど。
いわゆる先天性異常みたいなものが関連しているとすればね。
(まあこれも後から判明した場合に限り、わかっているのに予防策を講じられなかった場合などは社会に責任がある、と言える。)
>
>>168 がおっしゃっておられるように犯人の「身勝手な欲望」しかないと思われる。
ですから、何故そのような身勝手な欲望を持つに至ったか?は考えなければならない、ということです。
>>174 >マナーや常識といった、主観や習慣などによって変わるものとは違う、
>基本的な
>「ルール」だよ。
それが間違いないことだ、と思える環境で育っていれば、の話ですが。
追記1…
「責任がある」っていうのは、「全責任がある」と言っている訳ではないです。念のため…。
追記2…
私は
>>1の方ではありませんよ。これも念のため…。
追記3…
多く見受けられるのが、「お前の家族がそうなったらどうするんじゃ?!」という問いかけですね。
これは、難しい問題だと思います。
すくなくとも、平常心ではいられないと思います。
でも、そこから先、どうなるかはよく分かりません。
果たして犯人を死刑にして欲しいと願うのか?こればかりは答える能力を持ち合わせていません。申し訳ない…。
>>178 >それが間違いないことだ、と思える環境で育っていれば、の話ですが。
今の日本では、「間違いである」と認識させる方が難しいでしょう。
180 :
眞田晋二 ◆cgFfLBt6 :02/04/14 02:21
>>179 >今の日本では、「間違いである」と認識させる方が難しいでしょう。
少年というのは大人が信じられないから犯罪を犯すという側面が強いんです。
そんな大人がいくら命の大切さを説こうと聞き入れられるでしょうか?それ以前に、そのような教育が十分になされたかどうかさえ怪しいもんです。
お前等、1が本気でそんな理に適わない事を言っているわけが無いだろう?
ネタだよネタ。このスレ自体が1のネタだったんだよ。
俺達はまんまと一杯食わされたわけだ!
つーか俺にはこの「少年犯罪板」自体がネタに思えるけど。
>>180 >少年というのは大人が信じられないから犯罪を犯すという側面が強いんです。
彼らは、悪いこと(あるいはルール違反)であることを認識しつつ、犯罪をおかしてる。
万引きに「スリル」を求めてるのは、明らかに「ルール違反」を承知してる。
>そんな大人がいくら命の大切さを説こうと聞き入れられるでしょうか?
>それ以前に、そのような教育が十分になされたかどうかさえ怪しいもんです。
中学は出てるでしょ?教育されなくても、それくらいの判断はできるようになる。
184 :
眞田晋二 ◆cgFfLBt6 :02/04/14 03:00
>>183 >彼らは、悪いこと(あるいはルール違反)であることを認識しつつ、
>犯罪をおかしてる。
>万引きに「スリル」を求めてるのは、明らかに「ルール違反」を
>承知してる。
福島章『非行心理学入門』(中公新書、1985年)によると、恥の意識は強くても罪の意識は弱いようです。
>中学は出てるでしょ?教育されなくても、それくらいの判断はできるようになる。
教育されてなくても?じゃーどうやって学ぶんですか?
つーか、自分の頭の中だけで論理展開してます?それじゃあ無理も出てきますわなぁ。
>>1は法律の専門家ではなくただのバカなガキです。
なんでみなさんみぬけないのですか?
>>184 >福島章『非行心理学入門』(中公新書、1985年)によると、恥の意識は強くても罪の意識は弱いようです。
「恥の意識」があるのは、ルール違反であることを承知してるからだろ?
>教育されてなくても?じゃーどうやって学ぶんですか?
「教育されたこと」しか理解できないの?
他人とのコミュニケーションから学びとるものも多いんだぜ。
187 :
1って・・・:02/04/14 15:16
自分は1の言い分初めて読んだときネタだと思った。
ちょっと笑えたし。
本気で考えててアレなら精神鑑定受けた方が良いよ、
き○がいな書き込みしてないでさ。
自分の肉親か、それとも当人が犯罪犯したのか?って感じなんだけど。
まだだけどする予定だとかさー。
加害者擁護意見聞くたび思うよ。
そんなに加害者庇ってないと不安なのか?
加害者への非難を耳にするたび、自分が責められてる気分にでもなるのか?
1のような「人権屋」は
殺す価値さえも見いだせない。
わが刃の穢れになる。
189 :
最後の晩餐:02/04/14 18:06
「右のほほを打たれたら左のほほを差し出しなさい」と教えている
キリスト教徒が宗教戦争を繰り返した例もあるし、こういうDQN
はいうだけで何もできんのだよ。(ちょっとずれてるかも)
「罪を憎んで人を憎まず」というのは何という法律なんだ?
>>190 大岡越前守忠相の「大岡裁き」じゃねーの?
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从' ノ, ii_ / /; ; ,/ ,、'",ノ;i, i
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-'` ',、‐' ;i i!'` ヽヽ,..::ヽ. リノ /'" -、 _/
ノ; ;、 `; ヽ,.:::ヽ、i!リ _,、ラ
`;、 ヽ::::::`‐、 ‐=二:シ’ 人を殺した犯人が生きてたら憤りを感じるわ
/ '!, ヽ; . :.:..>‐、_ /
/.:::.ヽ、 ヽ/;;;1 ゛' ‐-‐'"
i;::、 ;\ `ーン'
.i;::::ヽ, ;::...ヽ、..:.:/
i.:.: .::;;i:::::...  ̄1
i.:.: ...: ;;;;i:::..:.:.:... ノ
カス!
つーか、お前ら真理が立てたスレでいつまで遊んでんだよ。
終結宣言出したって言うのによ。
195 :
二等兵 ◆zM5eSEVs :
狂った環境と言う銃がある。
狂った教育と言う弾を込める。
しかし最後にトリガーをひくのは本人の自由意思。