不良経験は役に立つと思いませんか?

2002年2月2日 放送予定
不良経験は役に立つと思いませんか?
提案者 : 山添皓平 (17歳・京都)

俺はおととしまでワルをやっていました。普通世間一般的には、ワルって良くないと思われているけど、
実際はそんなことばかりじゃありません。先輩たちからあったかい人間関係を学んだし、
正面から人とぶつかりあったり、チームに属さず一人でけんかしたことで、精神的にも強くなりました。
もしやってなかったら、俺はもっと薄っぺらい人間のままだったと思います。
10代の俺達にとってワルほど器を大きくしてくれる経験はないと思っています。人間として成長する上で、
不良経験も役に立つと思いませんか?


このスレッドはNHK板のスレッドから派生し、NHK教育で毎週土曜21：00から放送されている
｢真剣１０代しゃべり場｣のテーマを2chならではの視点から考察するスレッドです。

□■真剣１０代しゃべり場！☆第６期！■□ part４
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1009810843/

番組ホームページは
http://www.nhk.or.jp/shaberiba/

よろしくお願いします

２だな

その本人が役に立てられるかどうかでしょ。

若いやつのやることだからという事で多少大目に見てもらえてるうちに
何かを得て、気付き、後に活かせなきゃだめだな。
ただのアホで終わっちゃうよ。

sage

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>>1
俺もたまに見てる（ﾜﾗ
>実際はそんなことばかりじゃありません。先輩たちからあったかい人間関係を学んだし、
>正面から人とぶつかりあったり、チームに属さず一人でけんかしたことで精神的にも強くなりました。
>もしやってなかったら、俺はもっと薄っぺらい人間のままだったと思います。

こういった決め付けは嫌いだけどね。
３氏の言うとおり、この子はワルの経験を生かす事ができたってだけだね。
喧嘩の時に一人でしたのは評価できる。

しゃべり場は面白いな(ｗ
特に熱血な少年少女が特に

「特に」が連続投稿です。

「不良」「わる」と一口にいってもいろいろなパターンがあるからな
校則とかルールとかに反抗するようなことはやるが、同時に
豊かな人間関係をはぐくんでいくケースもあるだろう
そういうのはきっと後の人生で役に立つ

かと思うと
単にシャブをやって心身がぼろぼろになったとか、
栃木のﾊｷﾞﾜﾗみたいに異常残忍な犯罪をやったとか
ああいうのは何らのプラスにもなるまい

そのﾄﾞｷｭｿが学んだ程度のことは、別に人様に迷惑を掛けなくても学べる程度の『常識』でしょうが（笑）。

だな
ただの自分の愚行を正当化しているようにしか見えん。
クズなのにな。

不良経験が役に立つときもあれば、
重荷になるときもあるさ。

不良経験が役に立つかどうかを語るのは無意味だ。
犯罪者がその犯罪を行った事で得たものを語る様に。

不良経験と犯罪は分けて考えた方がいいんじゃない？

http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1011710409/l50

不良のなれの果て。

それで完全に社会復帰できたのなら最高だな
人間関係がどうとかより根性ないやつは苦労する
人に迷惑かけたってそんなのは知ったこっちゃない
>>11のような発言はただの負け惜しみにしか聞こえんぞ
人に迷惑かけて自分を伸ばす・・・そんなのは誰だってやってることじゃないか
自分が迷惑被ったからここで鬱憤をはらしてるだけ。
>>11みたいなのは、自分に迷惑かけたやつが自分より得して生きてくことに耐えられないんだな…情けない。

その前に不良経験って何？
万引き？喧嘩？暴走？ホームレス狩り？
殺人？レイプ？いじめ？コンビニたむろ？
喧嘩はいいけど、他のはやっちゃいかんだろ。（コンビニたむろもいいかな。）
不良経験の枠組がはっきりしないと話せないよ、こんなもん。

全然役に立ちません。
強いていうなら反面教師として子供達の役にたってあげてください。

吉祥寺にある大検・大学受験予備校の中央高等学院
ここは、完全に狂ってる。
授業料は一年分一括前払いなので、
金が入れば、生徒は要らない
金を振り込んだら、何とかその生徒を辞めさせようと
講師どもが、あの手、この手でイヤガラセをしてきますね。
セクハラはもちろん、脈絡の無い罵倒は日常茶飯だね。
酒臭い講師もいるし・・・　人生の最果て中央高等学院
学歴詐称、経歴詐称、合格実績詐称、デタラメ授業、
http://www.chuo-school.ac/

http://chs-f.com/index.html　中央高等学院福岡校
司法浪人の田中校長は　↑　また司法試験に落ちましたが
ＨＰ上では下らない見栄を張っています

必要以上に迷惑をかけるワルが役に立つとかバカか。
≫11の言うとうり、正当化してるだけ。

お前らふざけっなよコラ！！！！！
ワルやっててなにがわりーんだよ！？あ？
俺はよ、ハシリやってけど誰にもメーワクかけてねーかんよ
学校で勉強ばっかやってるガリ便が何できんだよ！？
喧嘩よえーやつはクズなんだよ！わかったか？あ？

後悔するヤツのほうが圧倒的におおいと思われ。
>>21
学校で勉強ばっかやってるヤツの方が将来は勝つんだYO。
ケンカ強くても自慢できるのは学生のうちだけだ、っ〜
名言をしらんのか？

>>22
しらねーよ馬鹿！んなもんしってからってえれーのか？！あ？
しかもYOってなんだよ？ラッパー気取りか？オマエ？
思われ　じゃなくて思われる。だろ？勉強してんのかよオメー？

そうかぁ。パシリやらされてんのか。うん、ご苦労。

>>24
ハァ？パシリ？どこにもそんなこと書いてねーぞ？
勉強しすぎてアタマおかしくなったんじゃねーの？！ギャハハ

ふ〜ん。

>>26
あ？んだよ？文句あんのかテメェ？

あぁ、ねたじゃないの？

とりあえず1は氏んでくらはい♪
みなさん勉強頑張りましょーねー

>>23
てゆーかオメ−よ、２ちゃん初めてだろ？
２ちゃん用語全然しらねーだろ？
ヤボなつっこみいれんなYO、ＤＱＮのくせに。

>>30
いや・・ネタですので・・

な〜んだ、やっぱりネタか。

>>23
アホ工房。ちゃんと２ちゃん用語学習してから見ろ。
あ、でも学習能力ないから無理か。
ハシリやっててだれにも迷惑かけてない？？
うそつけ、タコ！！！！！てめーらは
存在そのものが迷惑なんだよ。わかったらとっとと
逝け。氏ね。バカのくせにネットすんな。

あ、↑３１になってるけど、３３ね。ほんとは。

ネットで馬鹿やってますが、なにか？

祐一君のメール欄見てあげて！

なんだよ、ホントにネタか・・・。
帰るYO・・・・。

なんかガッカリさせてしまったようで・・
みんなｽﾏｿ・・

ってゆうか、ワルのときにヤルだけ遣っといて、役に立つって
言われてもなぁ。本人の人間関係が良くなっても、
周りは色々迷惑だしなぁ。

でも、総合的に見て不良と呼ばれる人たちは迷惑かけてるでしょ。
人間関係とかを学ぶ上では役に立つかもしれないけど、
それで迷惑かけてたら世の中にしてみれば割に合わないね。

俺はおととしまで人殺しをやっていました。普通世間一般的には、人殺しって良くないと思われているけど、
実際はそんなことばかりじゃありません。務所の先輩たちからあったかい人間関係を学んだし、
正面から人とぶつかりあったり、チームに属さず一人で人を殺したことで、精神的にも強くなりました。
もしやってなかったら、俺はもっと薄っぺらい人間のままだったと思います。
10代の俺達にとって人殺しほど器を大きくしてくれる経験はないと思っています。人間として成長する上で、
刑務所経験も役に立つと思いませんか?

不良は中学・高校のときはｲｲが、３０代過ぎたら社会のくず扱いされる。

>>42
３０代じゃなくて
２２過ぎたらダメでしょ。

喧嘩の経験は必要だな。
喧嘩の始め方、引き際を心得ているヤツは大きな仕事が出来る。
実社会でも、競争相手に呑まれる事がないからね。

不良経験がある時点で、そいつはもう終わってる。
どう活かすかも何も、人間としての根幹が崩れてしまっているよ

まぁ自分で元不良って言える時点でｵﾏｴは救われる。俺の厨房の時、東京なんだけど
地元のグループで喧嘩で歯も折り気失いかけてる奴を足から火付けてなとももわない
でいた奴もいた。俺は喧嘩は社会に関係ネと思うYO！

えっと、不良経験いいっつってるけど、やっぱ、人に迷惑かけてることってあると思うんだよね。
いじめとか、かつあげとかあるやろ。やっぱ、あれ、いかんで〜。自分の行為で、他人がどう思うのかわからんっつうのは、思考能力がちっちゃい子供並みっつうことやろ。
そんな子供ばっか〜り集まった集団の中で、あったかい人間関係学んだって、ちゃんちゃらおかしいね。
いじめ、かつあげ、暴走行為、その他もろもろ、他人に絶対迷惑かけてないってんなら、こっちも文句ないけど。
まあ、それはありえんよなあ。つか、いきった格好してる時点でむかむかすんだよね。
不良経験がいいつってるやつらは、自分が年取ったときに、親父狩りされても、自分の息子が不良に死ぬほどなぐられても文句言うなって感じやね。

不良＝良くない＝悪くもない

ワルをやるより、部活やコンビニバイトしてた方が、
人間関係を学べると思います。
なぜか、悪い奴は勘違いしているようで、
『偉い』『強い』『かっこいい』と、思っているものが多いらしく、
『無教養』で社会的に見て恥ずかしいものです。
はっきり言って薄っぺらいのは、ワルです。
無教養でアコギな事業主に扱き使われるのが落ちです。

で。
いつのまにかキレてアコギな事業主を撲殺してるっと。

所詮、ほんのごく一部の成功者を例に挙げて
自分もそうなれると勘違いしてるだけなのれす。

やっぱバカれすね。

そうやって馬鹿を煽るのがＮＨＫの手口
オリジナルな発想がないから、とりあえず企画したって程度
被害にあった人間が、そのことを人生の糧にしてるとでも？
企画した阿呆の民度を疑って、おしまい！

しょけーにん様＞
そうそう、テレビで見て『あいつが出来たから俺も。』みたいなね。
会社に入って、キレて同僚刺しちゃったとか、元珍に多そう。
ワルは、我慢すること知らないからね。
『お手』『おあずけ』から教えないと駄目なのかな。

他にも良い経験になることが有るだろーに
何でわざわざ悪いと分っている不良、ワル
を選ぶ訳？理解できん
しかも自分の事をワルなんて呼んじゃう所が笑える
流石ワルは一味違う。

不良大好き〜〜〜

人殺し大好き〜〜〜

番組ホームページに田代祭並にアタックかけようぜ。
俺ももちろん書くけどここにカキコされてる意見も投稿しといてくれよ。

>>47
俺は珍をやっていたときに、先輩から弱いものいじめ(金を脅し取ることなど）
は絶対にするなと言われつづけました。あと薬関係も。

そんな事は当り前の事です

その前に山添皓平の不良経験って何？

万引き？　　喧嘩？　　　暴走？　　　　　　ホームレス狩り？　
売春？　　　放火？　　　　器物破損？　　恐喝？
殺人？　　　レイプ？　　　いじめ？　　　コンビニたむろ？　
集団危険走行？ 　　　　　無賃乗車？

周りに迷惑かけて人間形成に役立ちましたなんて最低な人間だ。
ただ自分の醜い過去を、あれは間違いじゃなかった、と自己正当化しているだけじゃん！　

だれかが言ってたように人間関係は、部活やバイト、勉強会やボランティア、地域活動、慈善活動などで学ぶべきだよ


山添皓平から暴行を受けたり、物を壊されたりと損害を被った人が聞いたら、相当憤るだろうな
彼が大人になったらどうなるんだろうか？

「お父さんは万引きや暴走行為をよくやったけど、仲間意識を育てるのに役立ったからお前もやりなさい」

言われなくともやるなよ。
霊長類なんだろ、一応。

メッセージ投稿
テーマ「不良経験は役に立つと思いませんか?」
提案者 : 山添皓平 (17歳・京都)

お送り頂いたメッセージは、番組内で取り上げさせて頂く事があります。また、放送終了後にこのページで公開されます。内容を変えない範囲で文章をまとめさせて頂く場合があり、不適切な内容を含むメッセージは、公開を見送らせて頂く場合があります。

http://cgi2.nhk.or.jp/shaberiba/clip4.cgi?Action=INPUT&Conf=bbs3.conf

>>61
ここのレスの事を教えてみたら？
59の文章も見せてやりたいし

>>57
いや･･･普通は言われるだろ駄目って･･･

＞＞63
同意！
これだから珍は元珍でもクズのままなんだな

>>63
そうですね。

>>64
別にクズじゃねーよ。

>>65
正直、”不良経験”と”バイトや学校生活”
どちらが役に立つと思う？

その理由も書いてくれると嬉しい。

＞＞65
あなたの友人は今、どんな職業についていますか？
大卒の人と一緒に仕事してて、彼らをどう思いますか？
ボランティアをしていますか？
家族はいますか？
将来に不安を感じますか？

質問が重なってしまいスンマソ

>>66
まず僕は考える不良経験ですが、それは必ずしも犯罪ではなく
たとえば中学生のときに学校に行かなかったことなども不良経験
に入ると思っています。
僕自身は学校に行かないで犯罪行為ばかりしていたので
僕自身の不良経験がこれから役に立つとかは無いと思いますが、
僕の弟の話になってしまいますが、僕の弟は学校に行かずに
家出ギターばかりしていました。髪の毛なども派手にしていて
中学校にもほとんど行かなかったので、学校の先生からは不良とか
言われていましたが、その場合はそっちのほうが役に立つと思います。

>>68
ま、ケースバイケースか（そりゃそうだな俺･･･
人によって、役立つと思う事は違うもんな。

というのも、高度成長期が過ぎて誰でも社長になれる時代が終わりました。
小泉首相の改革により、強者がトクする社会が作られようとしています。

低賃金非熟練労働は外国人労働者に奪われる
企業は一流大学の優秀な人材しか新規採用しなくなり、所得格差が大きく広がる

給料も年功序列じゃなくなるから、家族を持つ頃になってから後悔する
一家を支える賃金を得るのは大変ですよ。特に高度な技術や知識がない場合は

珍走している人は、いつまでも親にしがみついていないで、将来に備えて勉強しましょう

将来に備えて英語や数学を学習している者と、一人が怖いために仲間と珍走している者
どちらが豊かに生きられるでしょうか？

将来に備えて英語や数学を学習している者だと思います。
僕も今になって必死に勉強しています。

>>67
あなたの友人は今、どんな職業についていますか？

仕事してないやつ４割、不良１割、職人５割です。

大卒の人と一緒に仕事してて、彼らをどう思いますか？

僕の場合はどうとも思いません。負ける気もしません。

ボランティアをしていますか？

していませんが、募金はよくします。

家族はいますか？

家族は母親と弟だけです。

将来に不安を感じますか？

特に感じません。自分に自信があります。

↑
書き方がわかりづらくてすいません。

被害を受けた弱い人間の悲しい想いでの上に立って
「あのころはワルだったけど、それがあっての今の俺」？？？？
他人の人生に関わらないで生きてきたなら野人ともかく
罪に対する罰を受けたからって、償いが完全に終わるわけじゃ無いでしょ。
悪いことは悪い！いいことなんか一個もない。

>>66
既にミュージシャンとして成功すると確信しているのれすね。
さすが不良れす。

できれば
その後も教えてくらはいな。

>>68の間違いれした・・・・（鬱

役に立つ・・・・・部分もあるね。でも役立たないマイナス部分もある。
どっちが多いかは経験してきたこととその人の運、技量次第。

自分も元珍です。しかも厨卒です
でもなぜか松○○○のある部門の開発部にいます。
今は２，３コ上の大卒の人たちは自分の下にいます
自分は嫁さん、子供２人と豊かに暮らしています、
親にしがみつかず、厨２くらいからひとりで暮らしてたし

ぐれていたことが役に立ったとは思いませんが、
少し悪かった奴のほうが、大卒の方より使える時もあります
ってゆ〜か自分の部では使えます

＞７８
松○○○の佐藤君だね。
大変だね…自分より年下の連中にこき使われるのは
たしかに辛いね＞＜
がんばれ！
不良やっているような奴は、大学生より優れていたとしても
それを発揮することのできるような会社に
入ることすらできないんだよ…

>>78
>少し悪かった奴のほうが、大卒の方より使える時もあります

具体的には、どう使える？

>>80
厨卒と大卒か。。。
力仕事とか踏み台昇降とか反復横飛びとかかな、
管理職の判断としては。

>>79
だけど入れたんだよね。その会社、、運がよかった
信じられなきゃいいけど
さすがに開発いくまでは時間かかったけど

>>80
自分の部内の大卒がとろい奴ばかりなので
少し悪かった奴のほうが結構技術あるだけのことです
なぜかはわかりませんが、うちの専務も同じことを言ってます
大きい会社なので頭のいい奴だけ取ってた結果らしいです

>>78
中卒のくせに自慢するな！
俺は大学院出の開発職で同じ部署に高卒がいるがそいつは
高卒で開発に入れた事でデカイ顔をして、何も知識や能力も無いのに
俺ら院卒・大卒を見下した態度をとる。
はっきり言って中卒・高卒は重要な部署に入れないが、もしいたら、
大卒・院卒の先輩達に毎日お茶酌みをしっかりしろ！

>>78
厨房の時学校行ってなかったけど
南越受けらされて　受かったんだけどいかなかったんだよね
その時ホストとかやってて月２００万〜３００万稼いでいたから

いまはちょとだけ後悔してる
その高卒はなぜ開発にはいれたの？
なんでがないのに自分ら見下されてるの？
自分にそいつより力（知識や能力）があるなら見下される態度とられるなよ

自分は開発が出来ない技術や改善でいつの間にかにあがってきたから
態度はでかいかも

結構さ〜君も役にたたないんでしょ

>>78
ことによると、君は能力があるのかもしれない。
でも、元珍なんだよね。
だれかに目一杯迷惑かけたんだよね。
誰かを泣かせたんだよね。
謝った？償った？許してもらえた？
えらそうで間違った選民意識持つ前に
自分の過去を恥じ入った方がいい。
自分のいじめられた十代を思い出したくない時間と思ってる人間もいる。
そりゃ、君らの責任だよ。
怖くて見て見ぬ振りしてた俺らがデカイ口はきけないけど、
他人の人生に過干渉したのは君ら。
だから、社会が元珍を軽蔑して扱うことに我慢してくれ。

>>84
>その時ホストとかやってて月２００万〜３００万稼いでいたから

嘘か事実か知らんけど、こういう事書くと叩かれる原因になるので止めとけ。
別に、君の過去の話になんか興味無い人が殆どなのだから。

>>78
スキルってのは
モチベーションと実践的な経験と理学的な知識で成り立つ。
モチベーションは個人差があるけど、
経験はそのうち大卒が追いついてくる。
知識は大卒の方が上だよ、根っこの理学的なものはね。
学閥の内側ならではの追加知識ってのもあるし。
さぁ、78には大卒と戦う牙はあるの？

ところで社外のお得意さんに学歴付きで紹介されたことある？

そんなことより
オレは>>78の年齢の方に興味あるのれす。

>>78
今さらだけどさ
俺の人生の糧にするためにイヂめさせてくれる？
陰湿でねちっこっくて死にたくなるようなヤツ。
いや、おれも役に立つ経験ってのをしないと損じゃん。

不良は人間のクズ。
私は不良じみたことは一切しなかった。
不良は「反抗するのがかっこいい」と思っているだけ。
こんな考え社会では通用しない。
中学・高校生であっても、やがては社会人になるのだから、
早いうちから社会人としてあるべき姿を求めるべき。
若者らしさなんて社会人には不要。さっさと捨てろ。

>>90
>若者らしさなんて社会人には不要。さっさと捨てろ。
禿同！
世間が求める若者らしさって、元気で好奇心旺盛で意欲的なことを指す。
反抗するのが若者らしいのはＤＱＮの勘違いに過ぎない。

>>90
>反抗するのが若者らしいのはＤＱＮの勘違いに過ぎない。
僕もそう思います。でも僕は好奇心旺盛だったから
悪いことにも好奇心旺盛でした。
別に反抗するのがかっこいいとかそんなことは意識したことも
思ったこともありません。

>>元珍さん
質問に答えて頂きありがとうございました。
一口に珍と言っても多様ですので一括りにできませんね。
でも、あなたのような例は稀かと思いますがどうですか？


＞テーマ「不良経験は役に立つと思いませんか?」
＞提案者 : 山添皓平 (17歳・京都)

＞お送り頂いたメッセージは、番組内で取り上げさせて頂く事があります。また、放送終了後にこのページで公開されます。内容を変えない範囲で文章をまとめさせて頂く場合があり、不適切な内容を含むメッセージは、公開を見送らせて頂く場合があります。

＞http://cgi2.nhk.or.jp/shaberiba/clip4.cgi?Action=INPUT&Conf=bbs3.conf


ブラクラかと思ったら、NHKのHPのメッセージ投稿欄でした。
このページの事を放送前に彼に伝えて挙げたらどうですか？
参加してもらえば、なおさら結構ですし

開発の仕事っても手を使ってるのか頭使ってるのかどっちなのよ

>>87
戦う気はない自分より能力があるやつは魅力あるし
腐るほどいると思う　そうゆうひとから学ぶことは自分には大切

ところで社外のお得意さんに学歴付きで紹介されたことある

あるよ　しかも自分のやってる仕事の市場１位の会社に
一応自分とこの最高級商品作ったりしてるから　あとでうちに来ないかと言われた事もあるし

>>88
年は２７

>>89
俺はいじめはしたときないが、、いじめられてる人を助けたことはたくさんあるぞ

いじめは役に立つとは思えない
不良経験も役に立つことなんてないと思うけど
>89はそう思うの？君のレベルはそんなもの？かるく哀れなんだけど

>>94
両方、改善やアイデアが頭なら頭の方が多い

係数とかを出したりするのはあまりすきではない
でさ〜そんなに粘着してたのしいの？
昼の休憩まで来て、、

>>86
自分のネタばかりでごめん　友人のいなそうな粘着が待ってた気がしたので
また書いてしまった　これで自分の話は終わりにするから
でもこうゆ〜生き物もいるとわかってほしい

＞＞95
あなたのような優秀な人なら、珍などに時間を潰さずに勉強してたら、もっと出世できてたとは思いませんか？

２７で「わがままジュリエット」って事は
思いっきりBOOWY世代って事か。
ある意味羨ましい。

皆さんは２ちゃんねる初心者ですか？
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達はかなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり
社会的に抹殺されてしまう。それが２ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので

どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります


SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる。


これでSGの登録は完了します
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
２ちゃんねるはルールさえ守れば危険な場所ではありません。
しかし悪意を持った人間も確かに存在します。気を付けて下さいね。

fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、
２ちゃんにカキコしてたらウィルスに感染したとか、
個人情報が漏れた等の抗議がうざったくなったひろゆきが、
仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします

>96　　
最初に自分は優秀ではない。
厨房の時あまり学校は行かなかったが
成績は上の下くらい　
珍がすごく嫌われてるのはわかります
自分の地元の珍は最悪でしたので　　自分らはそこの珍狩りをするために
集まりました。それは時間を潰してたとは思えないです　ここでかきこをしてる
方たちができなかったことですから

もっと出世できたとはどういうことなのか？　　
大学でて今の会社でのし上がっていくより　（大きい会社なので限度があるが）　
ホンとは現場にいたい　上に行けば行くほど汚い世界が見える
それはどこでもそうだと思うけど　厨とかつっこまないでね

自分は家柄、いろんな付き合いがあり
政治家とかの汚いとこを見てきてる　　そーゆー出世より
小さな会社でも起こしてがんばってる人が好き
かるく出世に興味ない　
答えになってないとは思うけどとりあえず　

100

念の為だが、98にはみんな引っかからないでね（w

悪意のある人間＝>>98
ということれすね。

>>92
だまされた。
馬鹿だな、俺。

１は、何だかんだ屁理屈をつけて自分の愚かさを正当化しているだけ。

別に不良やらなくたって、賢い人間なら
そういう事は自ら学んだり悟ったりするものだ。

男も女もここ１０年ぐらいほんと多いよ、こういう輩が。
「不良」は所詮「不良」でしかないという事に気づけよ。
たとえば飯島愛の過去の醜態を正当化するような輩も、基本的には１のような輩。
自分の行動に責任とれない馬鹿野郎どもが大手をふって
街中をメディアをかっぽしていく世の中。

１のようなドキュンのたわごとに影響され流されてしまう人間に
ならないような社会の空気、教育（親を含めた）が今ほど求められている時代はない。

うーん、ただ、誰かが社会学者さんを騙ったという
こともありうるかも……。

部活とバイトで全部カバーできるよな。
1に書いてある経験って。
わざわざ人に迷惑かける方法をとるなんて、ご苦労なこった。

不良経験が役に立つと思っている時点でアウトっすな。
このような餓鬼がそのまま大人になって
親になり、親から子へ意思は引き継がれ…
「ドキュンスパイラル！」
日本を追い込む死の螺旋っすな。

98は偽者です
シャベリ場は今日の夜9時からＮＨＫ教育でしたっけ？
彼が何と言うか見ものです。

「不良経験を活かす」という時点で「不良」にあらず。

「ただのチンピラ」だよ。もしくは「非行少年」かな。

いいか？「不良」ってのはな、レジスタンスなんだよ。
権威への反発、不服従、そういう魂を持った奴が「不良」なんだよ。
だから社会の枠に収まる気もないし、収まる筈もない。

少年法で保護されてる間に犯罪をおかして「不良」だぁ？

笑わせるな。

そういう輩が一番弱いんだよ。卑怯者さ。
自分より弱い者には噛み付き、強い者には媚び諂う。
最低の人間だね。

どうせ「不良」を名乗るなら、生涯それを貫けよ。
出来るのか？「チンピラ」ども。

喧嘩に勝ったとか自慢しても、自分より弱い奴をボコッただけ。
自分より強い奴に向かっていく根性あるのか「チンピラ」ども。

つまり、我慢・忍耐・抑制の出来ない性格欠陥を「不良」と美化しているだけ。

わかるか「チンピラ」ども。

>>109
禿同

ＮＨＫのしゃべり場を見ているが、山添君は抑制の効いた話し方が出来る人物だ。
ここで見る限り「チンピラ」ではなさそうだが。

極限状態で得られる強さ、という考え方もストレートだ。正統派だ。

ただし、極限状態から生還する、といくエクスキューズがつく。
極限状態に置かれれば、生存本能が全開になるので潜在能力が発揮される。

それ自体は理想的なことだが、極限状態から逝ったっきりになる可能性がある。
逝ってしまえば、そのままだ。

かと言って、生還の見込みがある「極限状態」というのは矛盾しているし、
それを演出・予定したのでは八百長だ。

山添君のような人生設計はハイリスク・ハイリターンである。
それを選択するかしないかは、人それぞれだ。

>>111
仕事で途中からしか見れなかったのだが･･･

彼が言う極限状態ってのは何だったの？
だからこそ得られる強さがあるとは思うが
不良経験が極限状態なのだろうか？と思って。

俺が見れなかった時間帯に話したんだろうか。

極限状態を体験したベトナム帰還兵の諸問題行動を考えるとな・・・

僕は中学2年生のときに賽銭泥をしていました。
ガムテープを賽銭箱に入れて引き上げると100円、10円がべったり、、

ある日3人で賽銭ゲットツアーに出発して一人3000くらいになった、、

ある日同じクラブの友達の家に言って財布から3,000円とった。3人で家に押し入って2人で財布、もう一人は貯金箱でした

ある日、アイスを運ぶ冷凍車の扉が開いていたので10人くらいでアイス100円×10個×2箱奪った

　ワルをやってるといろんな友達が出来て楽しいよ
ただ知識の少ないやつ多いから疲れる

『暴走族』＝「珍走団」 『暴走』＝「珍走」
『暴走天使』＝「暴走尿漏れ」
『リーダー』＝「ミスター珍」「珍頭（チントウ）」
『ヤンキー』＝「珍キー」「珍奇」
『不良少年』＝「不良品」「珍走馬鹿」
『期待族』＝「煽り珍」「観珍団」「珍見衆」
『ドリフト族』＝「尻ふり隊」「尻ふり将軍」　『峠族』＝「頭文字”珍”」
『ルーレット族』＝「こまねずみ団」（平仮名化・情けなさＵＰ）



24 名前：(　´∀｀) 投稿日：02/02/05 20:18 ID:V6G9ZhHC
『ジグザグ走行』＝「ふらふら珍走」
『初日の出暴走』＝「お正月（大晦日）だよ！珍走団」
『鯉のぼり暴走』＝「春だ一番！珍走団祭り」
『旗』＝「珍布」『特攻服』＝「珍服」『金属バット』＝「珍棒」
『ブラックエンペラー』＝「黒珍」
『ストリートミュージシャン』＝「珍騒団」
『黒客（ハッカー）』＝「電脳珍走団」「中華電珍団」

　　　　　　　

ワルなんて部活も勉強も人のために働くことも
なにひとつ努力できねえヘタレのやることだろ。
実力で何かを成し遂げたのではなく、まっとうな人達の
ワルに対する同情と寛容に包まれて生きてきただけ。
１対１で自分より強そうな奴に向かってったことあんのか？＞＞ALL不良ども
今はワルのお陰で器が大きくなったように思えても、
年とってから周りのやつに置いてかれてることに気付く。
ホストやって数百万稼いでたとか誇らしげに語る勘違いのボクも
いるようだが、同じ額を身体張って稼いでる風俗嬢や
時給８００円で働いてるそこらのバイトの方が１００万倍偉いぜ。
（風俗業界を容認してるわけじゃないが・・・）
わかったかチンカス不良ども。

ちょっと言い過ぎたかもしれん・・・
不良にいい奴が全くいないわけじゃないんだが・・・

不良だから出世しないとか違うって。
頭悪いってちがうって。
あたしも不良の中卒だけど、
IQ.１７８ありました。
ヤンキーだからって差別しないでほしい。
手に職つけようとおもって資格とる勉強もしています。
ヤンキーだってがんばります。

なぁ、IQ．１７８って流行ってるのか？（ﾜﾗ
どうせなら金田一少年や、金狼・銀狼のIQ越えてから自慢してくれ。

人間のカス逝ってよし！

>>123
ＩＱ以前に日本語がおかしいです（藁

>>123＝http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1012380784/206
＝バカ

>>127
本当だ！

不良＝よくない人　という意味ですよね？
自分で自分のことそんなふうに言っている時点でアウトです。
そもそも一人じゃ何もできないってことですよね？「金魚のフン」
あー大人になれば真面目がどれだけいいことか分かると思うよ。
反抗期のうちは失敗して自分を磨くことを私は否定できないけどね。

今言っても彼らは理解不能だろうね。
小さい魚が群れをなして「大きい魚」の様にみせる事と全く一緒だな。
群れから外れた「個人」になった時の珍を想うといたたまれない。

能力の問題じゃないだろ？
他人を平気で傷つけたことのある人間は
それなりの報いを受けて当然だということ。
ＩＱ178でも身長178でもチンポ178でも変わらんわい。

ハロー、元気？
不良？大好きだー。

不良経験？笑わせんなよ（笑）
>>俺はおととしまでワルをやっていました。普通世間一般的には、ワルって良くないと思われているけど、
良くないんだよ！アホか（笑）？ワルって悪いからワルってゆーの！１７にもなって理解できないなんて（悲）
>>先輩たちからあったかい人間関係を学んだし、
別にわざわざ先輩から人間関係学ばなくてもいいだろ。
>>正面から人とぶつかりあったり、チームに属さず一人でけんかしたことで、精神的にも強くなりました。
正面からぶつかる？一人で喧嘩？
それに、精神的に強くなる？
それ以外は？それ以外考えられないか？
こんなだから低脳だとかアホだとかいわれるんじゃないの？
>>もしやってなかったら、俺はもっと薄っぺらい人間のままだったと思います。
もともと薄っぺらいから不良やってんだろ（笑）？
>>ワルほど器を大きくしてくれる経験はないと思っています。人間として成長する上で、
不良経験も役に立つと思いませんか?
まー普通の奴よりか少しはタフだろうな。でもわざわざワルじゃなくたっていいんじゃないか？
自分が不良だとか一人で喧嘩とかそんなこと自慢できることじゃないと思うし。
ホントに１７なんだからもっと考えて欲しい。要するに不良経験もいいけど人に迷惑はかけるなってこと。
そこんとこ良く理解しろアホ山添。そのくらいガキでもわかると思う。
>>123
嘘つくなアホ。
>>IQ.１７８ありました。
あればヤンキーにはならないし、手に職つけよう勉強してる？
だったらヤンキーになる前にしろって。

>>133
喋りバの出演者ってアホばっかし

>>123
>手に職つけようとおもって資格とる勉強もしています。

本当にやってるのだったら、周りに言ったりしないもんだよ、ネットでもね。

正直>>1みたいな不良経験は消防でもわかることなのだが。
しゃべり場の奴っていきなり「ファッションについて」とかな。国営放送を何だと思ってんだか。

>>128
差別されたくないなら最初からヤンキーやるなよ。

>>123だった。スマソ。

>>136
しかも、自分の番が終わったあとはやる気が無いしな、黒人もどき。。。

>>1
ワルにならなきゃ良好な人間関係も学べないようでは救いようが無いな。

>>１
そういう、他人に迷惑かけて、反省していない人間が人間として成長したとは思えない。
刑務所入って来い!

>>1
逝ってよし

自分のハンドルネーム書くだけで赤面しちゃったよ。
＞＞１
恥ずかしくねーか？
俺は恥ずかしいぞ。

しゃべり場ミテタラ腹立ってきて10分以上はみれない。
自分と意見が違えばそいつを徹底攻撃。

結局マイノリティが強者に押し潰されてるからね。あの番組。
もし、自分が出演したら
徹底的に自分の意見を通すよ。

というか、出演してる奴は本もろくに読まず
自分の生きてきた数十年間の知識と経験を頼りに
言ってるだけ、

>>140-143
>>1のは>>1の意見でなくてしゃべり場の奴の意見じゃないの？

>>144
山添なんて、理論や頭で物事語ってる山口に｢経験で語ってない」って理由で
キレてるしな。
理論や頭も討論する武器のひとつなのに、、、
山添は理論的思考が無く経験だけが頼りっていう焦りの表れか？

しゃべり場でてるやつってなんであんなになぐりたくなるんだろう....

不良経験役に立つから不良やってるんだ。
よっ、優等生。

↑少なくともコイツは役に立たない社会のゴミだね。

>>1は恥だろ？

>>146
そうなのか？ｗ
真面目に見たことないから分からない。
あれみるくらいなら
朝生見て他方が良い

不良ってやってた方がいいのかなぁ、、。
なんかそんな気がしてきた。
不良やってた人の方が幸せに暮らしてるし

>>152不良になったところでお前に何ができる

不良が社会に何をしてくれた。
まっとうに生きている人間の邪魔してるだけだろ。
反抗するのは勝手だが、人に迷惑かけるなよ。
なんか不良行為を美化してる輩が居るが、法律や規則に従えない人間は堕落するんだよ。
犬の方が余程賢いぞ。

>>152
なに馬鹿なこと言ってるんですか？
しかも君が不良やったらもっといじめられる気がする。

不良経験が役に立つこと
�@８９３
�Aチ○ピラ
�B借金取立て
�C一部の人間（DQN）と話題が合うこと

これくらいしかないぞ！

あと、「目撃ＤＱＮ」などに出演する資格を得られる、とか

不良経験が役に立つこと
�@ネヲタの淘汰
�A眼鏡デブヲタ虫の殺虫
�B臭いヲタの除去

これくらいはあるぞ！

不良って人の痛みが分からないのでしょうか

>>159
分かってたら不良やってねぇっつってるだろ！
分からないヤツだなー(怒

ネトヲタたちよ
お前ら全員逝ってよし

悲しいかな掲示板では珍も無力だね。>>161

珍もネトヲタもわたしの前では無力だろ

>>163
お前は無職だろ、いいから職安行けよ、な。

＞１６４わたしのこと知らないんだな　　(藁
今は学生で職安は行った事はないが、この前集団面接行ってきた　
わたしの掲示版だったら、こんな３流どものレスすぐ削除だが(ぷぷっ

不良？
弱いって、雑魚集団

人に迷惑かける事しかできない経験だべ

>>165
お前は集団疎開だろ、いいから田舎に帰れよ、な。

ふ〜ん

>>168
つまらない　　田舎はアメリカ

ふ〜ん

ヤンキーもありだYO

テレビに出てる人？見たこと一回あるよ。
ヤンキーやったことないからな、なんとも。

「不良経験が役に立ってる」なんて発言は，現在におて当時迷惑をかけた人間と同数かそれ以上の人間を幸せにしているやつだけが言えることだ。ガキでも自分の発言には責任をもてや。

不良になりたい奴はなればいいと思うけど金持ちにはなれないぜ（笑）

ここで話されている「不良経験」ってのはどこから、どこまでの事
を言っているの？不良＝珍走、チーマーとかに絞ってるわけ？それとも
、もうちょっと幅広い意味で言ってるわけ？

元ヤンと仕事してるけど、礼儀もしっかりしてるし行動力も有る
し、仕事も出来るし人柄も良い。集団の中でイロイロなモノを身
につけたのだろう。

ただし、彼は自分の行ってきた迷惑行為がもたらした結果を知っ
ていて、それに対して問題意識を持っていて、自らひけらかす
ことはしない。人間的に成長したんだと思う。

社会人にもなって「不良経験」を推奨してる奴と彼を一緒にして
欲しくない。

エリ珍スレ↓
http://life.2ch.net/test/read.cgi/collect/1011837596/201-300
ここのエリツ○ン見てみ↓
http://members.tripod.co.jp/maruheso/aadic/
エリ珍を倒すのは不可能

オーダー変形学生服

　http://www47.tok2.com/home/seifuku/

>>175
金持ちにはなれないが、ネヲタでは絶対抱けない女が抱けるYO！

>>175
>不良になりたい奴はなればいいと思うけど金持ちにはなれないぜ

そんなことはないと思うんですけど。

>>175
根拠不明

はじめに、前にわたしのサイトで永久追放処分にしたと思われる輩が
訳のわからないことをレスしてますが
わたしのサイトと関係ないので、あまり押しかけないでください

>>168
わたしは合同就職会には参加しましたが
大手企業に就職が決まってますが
集団疎開とは笑うとこですか？
それとも突っ込むとこですか？

とりあえずわたしは不良経験は役に立つと思いませんが
貴方たちのような 生まれながらのＥ級人間たちが
こんな論争しても所詮わたしのような人間にはかなわないと思います（苦笑
ヤンキーでもなんでも実力があれば
そこそこの収入は貰えるようになります
貴方たちは、会社で役に立たないからと言ってここでうさ晴らしをするより
すこしは役に立てるようになりましょう　　（努力しても所詮Ｅ級はＥ級ですが

なれないのならば本当に逝ってください

オレも大手企業に就職決まっているが（マジ），憂さ晴らしという言葉は
君の方がその意味に近いと思うよ>>163
E級とか役に立たないとか，わざわざ相手を卑下しなきゃ自分を語れないのか？
胡散臭いな．

ヴァー

おめーみてえなのよくいるんだよカス>>1
「不良経験て無駄じゃ無いよね」とか正当化する馬鹿
ただ自分の欲望のままに行動して、人や親に迷惑かけて
悪いことをして自分の人格を保って、世間に甘えてるくせに。
あ？器？おまえ馬鹿か？
悪やって何の器がつくんだよ、言ってみろよオラ

そうか。

親や教師が低脳なのがわるいんじゃねーの？

ヤンキーのうちの親って基本的にはくそなやつらばかりだよね。

そいつらの腐った育児がまた糞どもを生む・・・・（悪循環）

だからとりあえずヤンキー全員なんか罪着せて死刑にスリャOKなんじゃねー？

不良経験やDQNが賞賛されるのって、平和ボケの象徴なんじゃないか。
戦争が無いから生命危機が無い、飽食の時代だから飢えの心配が無い、という
生理的な苦しみ・不安が無いから「真面目にやって一日一日を一生懸命生きる」という
戦前以前生まれの人が賞賛してる価値観が否定されていると思う。
あと、平和ボケだから嫌でも「刺激」を受けない社会なんだよ。
その「刺激｣を感じたいために不良経験をしたり、DQNになるんじゃないのかな。
世代別にモテる男のモデルが違うのも考えられる。
戦争経験者はいわゆる真面目な人を、現代では危険な雰囲気（DQN的に）がある人。
この違いが現代の「DQNを賞賛する」理由だと思う。

わー！ちょっと待ちなさーい！！
戦争を経験してない女性はみんなＤＱＮ好きになっちゃうのか？

国民の政治についての価値観でも考えられる。
田中真紀子なんて実力も無いのに支持が高いのは「刺激」を与えてくれる存在だから
だと思う。
昔は承知の通り、選挙権は男性で且つ一定の納税者しか与えられなかったから、
選挙権を求め、たった一票でもいいから政治への参加を望んでた。
今では男女二十歳以上なら選挙権が持てるのに、投票率は50%前後。
明らかに意識が違うよな。。。

少なくとも、社会の中で苦労してる人（男女問わず）はDQNを賞賛しない。
DQNを賞賛するのは日本随一の平和ボケ＆恋愛ボケの中高生や学生でしょう。
たまに、DQNを賞賛してる成人もいるが。。。

>>192
そうだね。
ぼくらの世代は、全てが「ある」ところからスタートしてるからね。
レールもある程度敷かれている。それを踏み外す奴は
偉い、格好いい。その踏み外す方向が例え暴力や犯罪行為などで
あったとしても･･･みたいに考えちゃう人間がいるのかな。

>>192
ハゲドウ！
大学生活板見ると、現実社会からかけ離れた事ばかりだしね。
ホントに平和ボケなんですね。。。

少なくともイジメテタやつよりイジメラレテタやつのほうが
将来ビッグマンになってたりする。

ＤＱＮ氏ね

>>195
どっちかというと逆だと思うんだが。いじめられっこは一部がかなり大きくなるだけだろ？
いじめっこにはかなり大きくなるやつはいじめられっこと同じぐらいいるし、適当にでかい人間になるやつはほとんどじゃないか？

不良経験は役に立つ、なんて言ってる輩は黒崎健時先生に鍛えてもらえ！！

A-Z

２００ぅ！！！
不良経験はけっこう役に立ちますよ。( ´ー｀)y―┛~~

onaji sure no mujina...ba-------ka....

いじめられ経験は役に立つの？？

>>202
役に立ちません。すごした時間の無駄。
いじめられた事の経験自体はどうか知らないがそれと同様の時間で
獲得できる事の経験の多さを考えると少なくともいじめられたから得だった
という考えは結論にはならない。

不良経験はその経験内容にもよるが、役に立たないケースやそれにそる
損失等を天秤にかけると結果的に役に立ってるかは微妙だな。

補足。
つまりいじめられた事以外で何をやってこれたかが重要であって
いじめられた事自体はその内容自体になんら得るものは無い。
いじめられてる時間分で社会勉強なり何でも良いのだが他の経験を
やれた方が時間としては有意義であると考えられますな。
いじめられた事による損失の復帰やその後の状況を含めても。

コレ以降はどこかのいじめｽﾚかなんかで聞いてくれ。>最下層人間