カレがつかまった時に”未成年の少年”ってことばっかり強調されて
報道されどんな過程でカレが犯人であるか特定した事は報道されてなかったと思ふ
おれの見落としかもしれんが・・・
結局カレを犯人って特定したのはなに?
>2げと
それは俺です。
3ゲト
酒鬼薔薇聖斗=土師守(殺された土師淳君の父親)
酒鬼薔薇聖斗≠東真一郎
しっかり順序立てて行こうぜ
>1
警察が犯人と特定した根拠は「自供」と自宅から出てきた「凶器」だよ
でも、警察で自供した時の調書は、任意性が認められないとして、神戸家
裁に証拠採用されなかった それと、押収された凶器は後に、「事件と無関
係だった」って、捜査本部が発表してるね
家裁決定の根拠は、逮捕と平行して作成された検面調書 こっちは黙秘権
があることを本人に告げた後に取った調書だから、任意性がある自供だって
判断したそうだよ 同じ警察の取り調べ室で、人が替わっただけだし弁護士
や両親の同席もなく作られた調書なんだけどね おまけに逮捕当日、送検前
に作られてて、非公式情報によると、員面調書(警察管が作った調書)とほ
とんど変化ないらしいよ
自供内容は週刊誌にデカデカと載ったから読んだ人も多いと思うけど、め
ちゃくちゃというか、でたらめというか、ひどいもんだよ 「神戸事件の謎
に迫る」ってシリーズのスレじゃ、冤罪派の須磨さんも、冤罪否定派の鏡さ
んも「調書はデタラメ」ってことは意見一致してたもんね
12 :
桜坂3丁目教授:02/01/15 15:03
>>11 別にいいじゃん、あんなやつ(プッ
冤罪だろうがなんだろうが
というか、東の顔、むかつくから、逮捕されて当然だね
ぷぷぷ・・・(一生苦しみながら生きていけばいいのさ、ぷっ)
>11
自供ってことは自首したの?
自供と自首は違うよ
自供は取調べ中に「私がやりました」
「間違いないか?」
「間違いない」
自首は警察署の受付で
「あのーサカキバラ事件の事で私が犯人なんですが・・・」
「なんやてー?」
です。
結局、彼は自供です。
自供に至るまでの本当の経緯が知りたいな・・・。
>11
>警察で自供した時の調書は、任意性が認められないとして、神戸家裁に
>証拠採用されなかった
供述の任意性は、オレも認められないが、家裁判断については事実誤認
です。家裁が証拠排除した理由は「任意性」じゃなく「違法性」ゆえ。
もし「任意性がない」ゆえ排除するのであれば、検面調書までが明らか
に排除対象となります。司法警察官が「筆跡鑑定の嘘」をついたから、彼
らが取った調書は証拠にならないってことなんですね。一方、検察管はそ
んな違法取り調べをしなかったから、彼らが作った調書は証拠として採用
されたわけ。まあ、この判断は司法の常識からいって、トンデモないこと
なんだけどね、ここに至るまでにはチョット複雑な事情があって、裏取引
きの産物なのね・・、おっと、これはココだけの話しだよ。
あの少年が猫殺しをしていたのは本当なの?
>18
Aが猫殺しをしていたかどうか、オレは知らん。猫殺しは重大犯罪じゃないから
警察も捜査してないしね。ただ「彼はやっていた」と発言した人なら何人かいる。
神戸新聞社が、そう発言した人達を聞き込み取材したんだが、おかしなことに、み
んな口をそろえて「オレは見ていない。人から聞いた」と言うんだな、これが…。
で、誰から聞いた?って質問したら、ほとんが「忘れた」という答え。たまに情報
元を教えてくれる人もいたんで、辿って質問してみたら、やっぱり「オレも人から
聞いたけど、誰からだったか忘れた」と言われるんだよ。
だけど、ひとりだけ「オレが目撃した」って人がいる。その人は警察にそう証言
してるのね。でも、その人は証言の一ヶ月前には「話しを聞いただけ」って言って
たんだ。実はAが手書きで作ったという「懲役13年」をワープロで清書してやっ
たことがある…と言って「プリントしたものは紛失したけど、覚えてる範囲で打ち
直したものを提出します」って、警察に持ち込んだ人が、その人なんだね。Aの同
級生なんだけどね。最初に持ち込んだ時に、猫殺しの話しが出たんだって。その時
は、さっきも言ったように「話しを聞いただけ」と言ってたわけ。ところが一ヶ月
後に、「プリントしたものが一枚だけ残ってたので提出します」って言って、例の
「懲役13年」を警察に再度持ち込んだ時、「オレはAが猫殺しをしているところ
を見た」とハッキリ言ったらしいよ。うさん臭い話だけど、ちゃんと調書に残って
るよ。その人の話しを信じるかどうかは、君の自由だけどね。オレは嘘っぽいと思
うよ。
岡山に行くらしい。改名して。
事件当時有田芳生などが、「猫殺し」のエピソードなどにまじえて、
「そのほかにも教師を追いつめて、転任させた」とか、とっておきの話
みたいな顔をして得意げに話してたけど、あーゆーのもガセだったら
マスコミ人として責任問われないのか?
アメリカから来たプロファイラーみたいな人が、「異常中の異常」と
いったとかも。淳君を殺しながら射精したとか、ガセだとしたら度が過ぎる。
>>21 今更だが、酒鬼薔薇について書いてある”少年A”って本には
まったくの性的な匂いが感じられない事件と書いてあった。
射精に関しての記述も一切無し。
性的欲求ではなくて、死に対する純粋な興味だと。
春に出所だってねー。雑誌に載ってた
>>22 高山本?
俺も最近読んだばかりだが、見落としたな。
>>25 すまん、高山本の意味がわからん。
作者の考えが書いてある本だから、内容が事実かどうかは解らないけどね。
でも、なかなか面白い考え方が書いてあったよ。
>>26 ああ,いや,次の本かなと思って。
「「少年A」14歳の肖像」(高山文彦著,新潮社)
練無の読んだ本って何?
>>27 俺が読んだのは違うよ
「少年A」(佐川一政著,ポケットブック社)
だよ。
今度、それも図書館で探してこよう。じゃ寝るオヤスミ。
>>28 ギムネマ茶も最近読んだと言ってたな(高山本)。
佐川、てあの佐川?
うーん,確かに彼の言いそうなことのような気も。
俺も折りがあれば探してみよう。
サンクス。
お休み。
>21
>あーゆーのもガセだったら、マスコミ人として責任を問われないのか?
教師転任の話しは知らんが、殺しながら射精って話なら、出所は明らかだよ。
末端の捜査員が知り合いの週刊誌記者に話したヨタ話しを、デスクが「面白いか
ら…」ってノーチェックのまま記事にした、無責任極まりないガセだね。
週刊誌とかテレビのワイドショーっていうのは「イエロージャーナリズム」と
呼ばれててね、コメントの中で断定さえしなけりゃ責任は問われないのさ。
オレは有田とかのコメントを直接聞いたわけじゃないけど、たぶん冒頭に「噂
によりますと…」なんて言ってたんじゃないかな。
ついでに高山本のネタ元は、ほとんどが大阪府警→大谷→新潮社ルート。大谷
もこの事件に関しては自著で、とことんえーかげんな記事を断定的に書いてる。
さっきの射精話しも「していたのだ」なんて書き方だもんね。あの世で黒田先生
が嘆いてたよ。
あっ、佐川はネタ収集ルートを持ってないから、イエローを含むマスコミ報道
の寄せ集め。「性的欲求ではなくて、死に対する純粋な興味」っていうのは、佐
川が自分の事件(パリ人肉殺人事件)に重ね合わせて述べた感想にすぎないね。
酒鬼薔薇聖斗はスケープゴートだろ?
儀式殺人の匂いプンプン
>>21殺し屋一って漫画知ってるよね?あれみたい!ちょっとビクリツ
33 :
ダダダダ−ン:02/01/17 12:38
彼は、どうやってメシ食ってくの。生きてる限り働かなきゃいけないしね。
やっぱ、作家。事件のざんげ手記でも書くのかな
34 :
おひるやすみ:02/01/17 13:15
>>24今日発売の週刊DIAS(旧 宝石)です
今読み終わりました。
本人(と思われる)が書いた作文(小説?)が
掲載されています。
法務省は彼のものではないと否定しているそうですが。
ざんげとかそういうものではありません。
頭の中とこの作文が交互につながっているような
文章というか… 不思議な世界観でした。
>>30君は詳しそうだね。
どの本を見るのが、一番事件の真相に近づけるかな?
>>35、練無さん
事件の真相については、口にしない方がいいよ。あの事件には
とんでもない裏事情があって、法務省も世間の話題にのぼること
を極力避けようと必死になってるんだ。今はAが移送された先す
ら極秘扱いだしね。退院のメドとか、近況についても厳重な箝口
令が出ているんだよ。最近、雑誌で近況もどきの記事が出たけど
法務省は否定してるでしょ? 実際、森氏が会った少年はAじゃ
ないしね。Aは、とっくの昔に極秘退院してんだけど、関東医療
少年院も法務省も、その理由を訊ねられたら答えようがないんだ
よ。予定どおり「5年〜7年で退院、更正の効果が見れるから」
ってことにしとかなきゃヤバいのね。だから真相は絶対明らかに
はならないんだ。究明さんのパンフレットや、阿部さんの「真相
」とか熊谷さんの「…読む」あたりは、結構いい線ついてるんだ
けど、もう証拠類が処分されちまった後だからねー、「あれはデ
ムパです」って無視しとけば、そのうち自然消滅するさ。でも、
退院後のAを追跡して、吊るしあげようって人たちが多くなって
納まりがつかなくなってきたら、どうかわからんがね。案外、A
を糾弾しようって人たちがAの無実を証明するキッカケをつくる
ことになるかも知れないね。
37 :
真一郎の友達:02/01/20 14:28
真一郎=酒鬼薔薇の本名
>>36何らかの裏事情や取引はあるとは思っているが・・・
そんなに危険なのかい?
と言われると知りたくなるのが人の性・・・
東新一郎。 往ね
17さん、面白いです。
もっと書いてください。書ける範囲で。
裏取引というのは、やはり凶三等がらみ?
裏取引!!!!!!????????
とんでもない裏事情ってなんだよ!!!!!教えろよ!!!!!!
>>42一番有り得るのは
>>31氏が言っている事だろうな。
権力者の息子が起こした事件を身代わりに・・・嫌だなそれも。
って、相変わらず酒鬼薔薇のスレしか見ないなお前も(ワラ
ねりな!!
>>31氏・・・
スケープゴート!!!?
というのはつまり、、、、???東が身替わりに!!!???
ぬれぎぬ!!!!!?
おお!!!酒鬼薔薇スレ仲間になったか!!!!オマエモカー!!!!!!!
>>12よくねええよっっっっっっっっ!!!!!!!!!!
笑うなあああああぁっっっ!!!
バカやろーーーーーーーーー!!!!!!!!!!
しかし冤罪としたら家族は何も言わないのだろうか?
と言うか家族は冤罪の可能性をゼロと思っている確信が
あるんだろうか?
う〜ん、どっちなんだろう?
冤罪か犯人か?
47 :
ラッキョキラー:02/01/21 10:20
はんこうぶんにかいてあったかざぐるま
冤罪のわけねーだろ
漏れ的にはそんな匂いは一つもしないぜ
50 :
くそ餓鬼のHPの元住人:02/01/21 17:57
>>34ディアス読んだけど、ぶっちゃけどうもハズレが多そうだな。
>>36サンの云う通り、森さんが会ったのはアズマじゃないぞ。
姿かたち、態度、口調、どれをとってもアイツじゃねぇ。
くそ餓鬼っつぃだったらこの意味解るよね?敢えて
>>36サンに同意して俺も伏せときます。
本当にやばいでしょこの事件は。キーワード「ボエド委員会」でサーチしてみよう!!!!!
17さんに質問でーす。
>>19 「オレはAが猫殺しをしているところ を見た」とハッキリ言ったらしいよ。
うさん臭い話だけど、ちゃんと調書に残ってるよ。
文藝春秋が公表した調書にそんなのありましたっけ?
高山は未公開の調書を参考にしていますよね。
その入手ルートも、大阪府警→大谷→新潮社なんすか?
もひとつ
Aはいつ頃シャバに出たんでしょうか?
事件の真相については、口にしない方がいいよ。あの事件には
とんでもない裏事情があって、
というのは革マルが言ってるようにやっぱCIAの陰謀ってことなんすか?
CIA いい線じゃない 殺人実行部隊なんてのがいたって
おかしくないでしょ
革マルが何の利害のない事件に対して基地外とか電波とか言われようが
大キャンペーンを張ったということは、やはり何かしらの裏がありそうな気が・・
>>52 ?さんへ。
文芸春秋に出た調書はAの供述の一部だよ。猫殺しの話は
Aの同級生による供述で、6月7日と7月14日の2通。
最初の時は「はなしを聞いただけで見ていない」と言って
たんだけど、2度めの時は「オレが見た」と供述してるんだ
よね。
未公開の調書…っていうけど、捜査本部はけっこう積極的
にマスコミリークしてるよ。毎日新聞社の「暗い森」なんて
全編「未公開の調書」が下敷きだしね。あれも大阪府警が一
枚噛んでる。高山の入手ルートも、おそらく同じだろうね。
Aの極秘退院は98年暮から99年初頭と言われている。
はっきりした日時はわからないし、あくまで未確認情報だけ
どね。
事件発生当初から、この事件の捜査に公安が出しゃばって
いたよね。だたの迷子探しだった時からね。CIAかどうか
は別にして、裏に大きな組織が絡んでることは間違いないよ。
それがどこか?なんて聞かないでくれよ、こっちの命があぶ
ないんだから。
57 :
tertty:02/01/22 15:07
来春でてくるらしいな ディアスによると
59 :
ミケランジェロの最高落下速度(癌):02/01/22 16:19
画像あったよね。
url希望
>>36 森氏が会ったAは酒鬼薔薇じゃないって
これだけネットに顔出回ってるんだから替え玉だってばれるだろ。
それとも森氏もグルですか?
17さん、また書き込み頼むよおおおおおお!!!!!!
このスレには重要な書き込みがあります。
よってあげ
酒鬼薔薇の正体が東くんでよかった。
酒鬼薔薇の正体は・・・
ちょっと怖くて言えない。
そもそも酒鬼薔薇って何でそんあ名前つけたの?
73 :
少年犯罪板・初登場:02/02/10 00:03
どうでもいいけどさあ、少年犯罪板ってのは、
警察の調書よりも
>>17の言うことを、マジに
信用するような電波君の集まりなのかい???
最近淳が枕元にたちます。
76 :
シンイチローAZU:02/02/10 11:03
出所したらまた殺っていい?
高山文彦はイカサマライター。
冤罪が公になったら、どうやって謝罪するんだろう。
バモイドオキ神って聖斗が考えた神なの?
あと、アングリって何?
酒鬼薔薇くん、出所したらいろんなところからスカウトきそう。
大変だな、人気者は。
>>78 聖なる儀式<アングリ
元はどこから来たのかね。
酒鬼薔薇が考え出したのだとは思うが。
バモイドオキ神への信仰と「懲役13年」の能動的ニヒリズムは両立し得ない。
よって「犯行ノート」と「懲役13年」の筆者は別人物。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ミ
/ ,――――ミ
/ / / \ |
| / (.) (゜) |
(6 つ |
| ___ |
__| 「 酒\ /____
__\ \鬼_」_______
| | ̄| | 薔| | |
| | | | 薇| | |
| | | | | | | |
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土師惇君へ