女の描いた漫画って

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1じゃあ無視してくれよ(藁)
基本的に駄作やね
2名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/08 13:43 ID:55jU1q92
絵柄は美しいが……ストーリーはしょせん…(プププププ
3じゃあ無視してくれよ(藁):01/09/08 13:44 ID:3bgHPdNs
しかも基本的に絵が下手な奴多いしねえ
4名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/08 13:52 ID:AY6ONXYk
宮崎はやおも腐海に沈めって言ってた
5名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/08 13:56 ID:JDw.JAj6
樋口大輔?
6名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/08 13:56 ID:D.Y09wjI
かずはじめ?
7名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/08 13:58 ID:UaFvn/7c
ヒカ碁はどうなんだよ
8じゃあ無視してくれよ(藁):01/09/08 13:58 ID:3bgHPdNs
いや全体的にね
9名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/08 14:00 ID:xjU5N8GA
女は数学が苦手だからね。
10名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/08 14:01 ID:9xqvEUJw
要するに女で少年漫画描いてるやつは大概なんだかなーッてことだロ?
かつて少年だった成人男性が少年向けのものを描くことすらそれなりに苦労するのにナ
11名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/08 14:01 ID:LpYORhJs
まじ最悪だと思ったのが、シュート
12名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/08 14:02 ID:9xqvEUJw
>7
主人公の行動とか表情とか泣き方とか総合的に見て女っぽい
13名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/08 14:02 ID:FgTR4leU
最初から認めるつもりでないのであれば、理解出来ようはずもない。
14名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/08 14:03 ID:.xQA9KF.
女は脳味噌の構造が物語り描くのに向いてないんだよ、きっと
15名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/08 14:04 ID:uHfBAglk
ドラゴンボイスは傑作
16名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/08 14:05 ID:l5q/3R6U
犬夜叉とかな
17名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/08 14:06 ID:9xqvEUJw
>13
普通作者の性別がわかる前に漫画から読みますが?
18名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/08 14:06 ID:xjU5N8GA
高橋留美子作品がいまだに理解できん。
19名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/08 14:09 ID:p7vozzUc
男は女の半分も恋愛に興味ないのをわかっていない。
20名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/08 14:09 ID:XrtLIAEo
女ってバカだから
21名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/08 14:09 ID:LpYORhJs
男女の絡みが寒いのはたいてい女
22名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/08 14:09 ID:FgTR4leU
男ってガキだから
23名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/08 14:10 ID:9xqvEUJw
大吉とか
24名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/08 14:11 ID:XrtLIAEo
まあホモの2次創作つくってる連中ですからね(潮笑
25名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/08 14:13 ID:G4zbKmxU
少女漫画板に作って欲しかった。花と名無しの意見が聞きたい。
26名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/08 14:14 ID:JbBmFeqw
>>25
無視されます
27名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/08 14:14 ID:XrtLIAEo
>>25
じゃああっちにスレつくってこの板に直リンすればいーじゃん。
28名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/08 14:16 ID:sVy6/X2c
>26 そうなのか…
29名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/08 14:17 ID:9xqvEUJw
>27

「女性の漫画家が描く少年漫画の意識調査」
女性から見て、女性の漫画家が描く少年漫画途中場の少年漫画とで差はありますか?


こういうソフトな感じか?
30名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/08 14:18 ID:XrtLIAEo
>>29
直に逝きましょう
3129:01/09/08 14:18 ID:9xqvEUJw
途中場→と通常
ハズー
32名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/08 14:33 ID:q4dRVQ6g
冬目景の漫画とかは結構好きだけどな。
33名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/08 14:35 ID:Jkiu76zc
>32 誰?
34名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/08 14:37 ID:FgTR4leU
>>33 今モーニングで連載しているから読め。
絵柄は沙村広明が如実に影響を受けているくらいだから保証付きだ。
35名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/08 14:40 ID:G4zbKmxU
>34 サンクス
36名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/08 14:40 ID:JbBmFeqw
       / ̄ ̄ ̄ヽ、
       | 」」」」」」」」)
       |(6ーB-B|       / ̄ ̄ ̄ ̄\
       |:::|ヽ  .」  |      彡彡ノ((((^^)))))
       ミ   (=)/       彡ミ ー○---○ | この板の住人の五割
     / ̄ \;;;;;;;;/ ̄\    彡(6  ( 。。) |)
     |  |       ||    彡( (   (曲) )
     |  | ガイナックス / ̄ ̄ ̄\)\_,,,,,,,,,,,,,,,ノ))/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ / ̄ ̄ ̄\
    / ̄ ̄ ̄ ̄\ ( ((((((^))))))´ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ(# ノノノノノノノノノ |___A_|
   (  人____).|ミ/ _=_| ノノノノメノ十ノノ(  ノー◎-◎|ノ 川 ノ  ー||
    |ミ/  ー◎-◎-)(6ー[¬]-[¬] ノー□-□-|リ(彡ミ)   つ`|ノ 川ー●-●-|
   (6     (_ _) )|    、」 |\ゝ∴)`_´(∴)ゝ彡彡)  ∀ノ彡(6  (・・) |
  _|/ ∴ ノ  3 ノ \  (ー)/ .|ゝ、__ イゝノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)/|   (ー) |
 (__/\_____ノ    \__/ |__|       )| ノ三三三三|:::::::::\___/\
 / (__‖     ||)ノ| トレジャー命 | | ヒカ碁命 |||ミ(6-⊂⊃⊂⊃:::::::::::::葉鍵命:::|/
[]__ | | どれみ命ヽ |       | |        |||ミ|    ・・ |::::::::::::::::::::::::::::::::/
|]  | |______)|三|□|三三(__)_______|)彡ゝ  (◇)ノヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/
 \_.(__)三三三[国]) |::::::::::::::::::/  \::::::::::::::Y:::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|三三[■])
  /(_)\::::::::::::::::::::| |:::::::|:::::| ̄ ̄ ̄ ̄|:::::::::::|(E) GGX全国1位 (ヨ)::::::\::::\
 |Sofmap..|:::::::::/:::::/ .|:::::::|:::::| さくらや |:::::::::::|:::::|________|´):::::::/:::/
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37名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/08 14:41 ID:MfnHMWVI
>>36
一般人の五割もそんなもんさ(顔面だけなら)
全員タイアップTシャツなのが痛々しい
38名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/08 14:43 ID:dld7/n3w
ワイルドハーフ書いてた奴とか、りりむキッス書いてた奴なんかはかなり糞だったな。
39ろまんさー(ほも):01/09/08 14:44 ID:XrtLIAEo
女が描く漫画が糞じゃないなんて「嘘」!
40名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/08 14:45 ID:FgTR4leU
マガジンでは島崎譲が別格
41名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/08 14:51 ID:t/Jsp55o
うる星やつらは良かったよ。
42名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/08 14:54 ID:q4dRVQ6g
>>34
うーん冬目景の作品は「黒鉄」より
「羊のうた」や「イエスタデイをうたって」の方が
俺は好きなんだが。
冬目ファンの間でもこの2つの評価の方が高いようだし
こっちがお薦めだな。
43名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/08 14:55 ID:n3JaV9Rg
塀打ちキライ
44名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/08 14:59 ID:FgTR4leU
「イエスタデイ」はビジネスジャンプ、
「羊」はコミックバーズ(ビームだったかな?フラッパーのような気も)
にて連載中
45名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/08 15:02 ID:n3JaV9Rg
バーズだよ
昨日は連載といえるのか?
46名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/08 15:09 ID:XbgGhFZM
少年漫画板に冬目景のファンなんていたのか
考えてみりゃBJでもやってたからジャンプ繋がりで読んでんのか
47名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/08 15:14 ID:FgTR4leU
ビジネスジャンプは意外に読む物多いのよ
ジャンプ本誌とはまるっきり別物だけど
48名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/08 15:16 ID:XbgGhFZM
ワンナウツは読もう
水島新司のドカベソクソ野球編とは比べ物にならない面白さ
49名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/08 15:18 ID:t/aFlxBc
80年代あたりの少女漫画少しは読んでるけど
すっげーのけっこうあるよ。山岸のとか。
まあ少年誌の女性漫画家の作品は1と同意なんだけど。
50名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/08 15:21 ID:1YsltS12
一部を除いて純粋少女漫画はマジで糞だ。ベル薔薇はおもしろかった。
51名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/08 15:22 ID:9A7R1GnM
>>41
うん、そうだね。
でも犬夜叉とか見ると「終わったなあ・・・」って思う・・・
52名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/08 15:26 ID:HYTXgy8g
島崎譲の描く話は骨太でいいと思うが
特にTHE☆STARは面白かったな。
まさかラストがあんな壮大な事になろうとは想像もつかんかったし(藁
53名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/08 15:26 ID:/ZonOuZQ
>>37
高校クイズの上位者の五割もそんな感じだよ

一般人は中年がデブメガネ化しやすいから5割ぐらい行きそうだね
54名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/08 15:27 ID:q4dRVQ6g
>>45
イエスタデイは連載とは言えないないと思う。
あれは時々しか載らないんでしょう?
俺は単行本派なんだけど
いつになったら3巻が発売されるのやら。
もう待ちくたびれたよ。
言えないないと思う×

言えないと思う。○
56名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/08 17:39 ID:a0tImIMk
ゲッチューの作者は女なんだけど
面白いし良く出来てると思うけどな。
57名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/08 17:42 ID:DRIMagF6
>>56
あんなキモイ漫画はそうない
58名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/08 17:47 ID:RKg.eJ6I
ゲッチューおもしろいよ〜。今週以外。
59名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/08 17:49 ID:FgTR4leU
まあそう言うな。彼女たちも一所懸命描いているのだろうから。
60名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/08 17:50 ID:rUD/RILo
でも、「一生懸命でもあれか…。」ってのもあるね(悲
61名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/08 17:53 ID:FgTR4leU
あれだな、女性の描くガンアクションや格闘漫画は稀有だしな。
荒木先生も単行本のコメントで言っていたしな。
「恐怖関係とか『こいつ凄い事考えるな〜』っていうのはたいてい女」
62名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/08 17:54 ID:RKg.eJ6I
そのわりにはキングからネタもってきますね。荒木先生。
63名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/08 18:23 ID:DcQM7J72
ボンボン坂高校演劇部描いたのって女だよね?
あれ結構好きだったんだがなあ。
64名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/08 18:48 ID:RKg.eJ6I
>63
え?違うんじゃない?ど〜のなよ?
ボン坂は男だったぞ。確か。

めぞん一刻はかなりイイと思うんだけど・・・
>女の描く格闘は希有
そんなことないと思うけど。バナナフィッシュとかあるし。
66花と名無しさん(w:01/09/08 19:34 ID:ilKz19KY
女でアクション描ける奴が少ないのは事実だが
すごいのもなかにはありますぜ。
「BANANAFISH」(吉田秋生)然り
「エロイカより愛を込めて」(青池保子)とか見て欲しい……
67名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/08 19:52 ID:ECGG0/eM
いや全体的にね
68名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/08 19:54 ID:uTj3Dj6w
男が描く女はスタイルだけ良く顔がブスが多い
女が描く女は顔だけよくスタイルはガタガタが多い
69名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/08 19:56 ID:mf5inC7k
女の漫画って気持ち悪いくらいこてこてのかわいこちゃんばっかりぶさいくが出てこないから嫌だ
70名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/08 20:00 ID:mf5inC7k
おもしろいっつうからバナナフィッシュ2巻まで買ったけど
つまらなすぎて捨てた。なんであんなに人気あるの?
71名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/08 20:03 ID:LXp1lDAM
バナナフィッシュは吉田作品の中ではつまらんよ。
吉祥天女やラヴァーズキス読んだ方が良い。
72名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/08 20:04 ID:kS2VGt4A
>1
女の描いた少年漫画って、て事なのか?
>70-71
コレ言っちゃうとおしまいだけど、人それぞれだろ
俺はバナナフィッシュが一番好き
結局女ってだけでフィルターかけてなんでも駄作にしたいんだよお前ら
これが男だったら別にと思う作品まであげてるし
75名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 12:22 ID:8oyeeEcs
女がごっつい男書いても男気がない
実際女の描く少年漫画は9割方糞漫画なんだからしょうがない。
77名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 12:27 ID:5X4rfHJ.
>>76
書いてる人の絶対数が少ないんだからある程度は
仕方ないでしょ。競技人口の少ないスポーツと同じ。
子供は学校行ってお勉強しましょうね。
78名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 12:32 ID:r8/Ui4Uk
だって女の描いた少年漫画って
鴉MANとかロマンサーとか337とか大吉とか
ホモッスルとかKYOとかねぇ(藁)

女性作家の数が少ないんならむしろ
「女の描いたイイ漫画〜」ってのが目立つと思うガナー
やっぱどう見ても全体的に糞なんだよねー。
79名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 12:34 ID:xfz.2twU
え?かずはじめって男だろ?
80名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 12:35 ID:71H5Ovec
>>77
最後の一行が無かったら良かったのに・・・
81名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 12:36 ID:8oyeeEcs
少女漫画なんてとくに
82名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 12:36 ID:r8/Ui4Uk
>>79
女だよ。
83名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 12:36 ID:hDoMELas
女だよだんなさんもいるし
84名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 12:37 ID:8oyeeEcs
あげ
85名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 12:38 ID:xMWEaGSc
>>78
KYOは男だぞ
86名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 12:39 ID:lkqgpzr6
エロイカより愛を込めてはすばらしい。
あと、バナナフィッシュも。
87名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 12:40 ID:xfz.2twU
>>82
マジで!!昔ジャンプに載ってた写真は男だった記憶があるんだけど・・・
88名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 12:41 ID:r8/Ui4Uk
>>85
女、どっかに載ってた。
後マガジンはゴッ輝も女が描いてる
つくづく糞だな(藁)
89名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 12:41 ID:71H5Ovec
性別を偽る漫画家って結構多いらしいが本当か?
90名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 12:42 ID:8oyeeEcs
あげ
91名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 12:44 ID:hDoMELas
>86
少年漫画なのか?
92名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 12:45 ID:truc1mQo
>>89
マガジンの堀内夏子も最初は男の名前だったらしいし。
93名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 12:46 ID:lkqgpzr6
ちなみに、女漫画は美形ばかりというが
偏見じゃねぇか?
オレは黒猫のほうが・・・
94名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 12:47 ID:1YBdJlx.
>>21
男の漫画家が描く「主人公に都合のいいヒロイン」も嘘っぽいよ
95名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 12:48 ID:OuVlHGKU
>>88
男だっつの
96名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 12:50 ID:g.onv7iA
黒猫は女だよ
97名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 12:50 ID:truc1mQo
>ちなみに、女漫画は美形ばかりというが
>偏見じゃねぇか?
これは偏見、でも女の描いた漫画にロクなのが(ホボ)無い。
98名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 12:52 ID:lkqgpzr6
>>97
それは事実かな。
数が少ないのも原因だと思うけど、作家!ってカンジの人が少ないね。

かずはじめのマインドアサシンは女性じゃなきゃかけなかったかな。
あれは好きだ。
99名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 12:53 ID:bM5QdBcs
上条は女だぞ。
100名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 12:53 ID:8UjuGwqE
男と女では感性が違うんだし、男からの一方的な見方で
「女の描く漫画はクソ」なんて決めつけて欲しくない。
少女漫画板に
「少年漫画に比べて少女漫画は低レベル」というタイトルのスレがあるけど
そこで出されている意見を読んでみたら、一概にそう言えない事が分かるよ。
101名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 12:55 ID:sNNhlxDk
なな南キリコを読むべし。
本人もすっごい綺麗で可愛い。
102名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 12:55 ID:OjPGGpf2
異性作家の描く同性キャラっていうのはムカつくことが多いかも。
その作家の理想であることが多いから趣味が合わないと特に。
103名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 12:55 ID:bM5QdBcs
いやぶっちゃけ糞だろ。
104名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 12:56 ID:lkqgpzr6
少女漫画なんかは繊細な表現とかが良いと思うんだけど
女の作家の人でそれを持ち込んでくれればいいなぁ。
ライパクのほうが繊細だからなぁ。
まぁ、体は女でココロは男って人もいるだろうけど
ホイッスルみてると、ココロも女だよな、アノ人。
105名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 12:57 ID:bM5QdBcs
>>104
何言ってるかわからんがな(藁)
106名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 13:01 ID:5X4rfHJ.
>>100
そんなこといってるの?
ろくに見もしないで決め付けるつけるとこ
とか子供なんだよね。視野せまいし、自分の価値観が
絶対だと思ってるし、はあ・・。いい加減直しなさい。
107名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 13:01 ID:s1Bcm7Rc
少女漫画はたまに面白いのがあるけど、女が無理して書いた少年漫画にはろくなのがない。
108名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 13:03 ID:8oyeeEcs
同意
109100じゃないよ(藁):01/09/10 13:06 ID:q2pTiPqw
>>106
それは106本人にも当てはまることだと思われ。

女の作家って絵下手な奴多いね。
不勉強な奴が多いんだろう。
110俺も100じゃないが:01/09/10 13:08 ID:u5x6Rvd6
>>106
その言葉、そっくりそのままあんたに返したいって気がします。
111100:01/09/10 13:16 ID:cAZAXVio
えーっと、>>106さんに叩かれている理由がわかんないんですけど。
私がなんか決めつけてました?
112名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 13:18 ID:71H5Ovec
というか5X4rfHJ.は煽り。他スレでも煽ってる。
113106:01/09/10 13:20 ID:5X4rfHJ.
ごめんね。文章おかしかった。
私がいったのは少年漫画に比べて少女漫画が低レベルとか
男は見もしないで決めつけること多いから、またそんなこといってるのか
って。100さんと同意見です。今度からは分かりやすく書くね。
114名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 13:22 ID:kivBqHsk
>>106
女の脳味噌はコミュニケーション能力以外
ほぼ男の脳味噌より性能が劣ってるらしいから
そこら辺はショーガナイ
115名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 13:25 ID:tTZQf8Ao
成人漫画についてはどうなの?
安野モヨコとか。
116115:01/09/10 13:26 ID:tTZQf8Ao
青年漫画、か。
レディースコミックか。
あのへんのカテゴライズはよう分からんが
117名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 13:27 ID:71H5Ovec
女の描いた漫画は駄目なのが多いと思ってるのは男だけじゃないよ。
118名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 13:27 ID:lkqgpzr6
>>114
おまえ、彼女いない暦25年?
119名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 13:29 ID:oInrp.ZU
>>118
ははは、何でそうなるんだよ?
意味不明だな、おい。
120名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 13:30 ID:lkqgpzr6
>>119
なんか、女性が低脳だと考えてるような気がした。
121名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 13:30 ID:71H5Ovec
小手川ゆあって女?糞なんだけど。
123名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 13:32 ID:78F8mNRQ
女性の視点からの作品は少年誌では通常求められない。
話の演出ではない心理状況の盛り込みや
願望(もしくは妄想)をちりばめただけの作品は駄作扱い
心理描写や駆け引きを重んじたいのなら青年誌に行けば良いものを
女性読者がワザワザ少年誌で求める事もないし、
女流作家がウリなだけなら氏んじまえ(藁
124男だけど:01/09/10 13:33 ID:QyTGEnWY
>>114
すぐ戦闘お色気にもってく漫画書いてるヤツが
とても優れた脳持ってるとは思えんがな(W

庵野は少年漫画よりは少女漫画の方が表現方法も進んでて
優れてるみたいな事言ってた。
125名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 13:34 ID:RJJBxO2.
既出だが(少年漫画で?)男女の絡みが寒いのは大抵女の描いた漫画。
126名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 13:35 ID:lkqgpzr6
>>125
それは男にとって都合がよくないからじゃないのか?
例をあげてくれ。
127名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 13:35 ID:RJJBxO2.
両性的な面のある人間が書いた漫画ってのは面白いんだろうね?(多分)
128名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 13:36 ID:RJJBxO2.
>>126
犬夜叉
129名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 13:36 ID:oInrp.ZU
>>124
アニメEVAは内容自体は少年漫画だけど
表現は少女漫画的だしね。
(キャラの内面重視なとことか)
130名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 13:37 ID:lkqgpzr6
イヌヤシャは糞だな、たしかに。
しかしコナンも・・・。
ハイ次!
131名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 13:37 ID:dXewTCvU
男の描いた作品のほうがツボを得てシンクロしやすいから
その他は取っ付きづらい。人を乗らせる点は漫才師と同じ才能やけど
132名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 13:38 ID:qbRhFx82
以前、荒木も情緒関係の作家では女性のほうが優れていて
自分は敵わないだろうみたいなこと言ってた。

女の描く漫画は糞だけどな。
133名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 13:38 ID:tTZQf8Ao
>>114
漫画が自己表現手段のひとつである以上
漫画家にとってコミュニケーション能力はかなり重要ではあるな
134名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 13:39 ID:dXewTCvU
情緒不安定で起伏ばかり富んでいるキャラばかりも嫌
135名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 13:40 ID:oInrp.ZU
>>1
しかし言い直したほうが良くないか?
正確には「女の描く少年漫画」が駄目なのであって、
女性が女性向に描くのは別に駄目ではないんでないかい?
136名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 13:40 ID:QyTGEnWY
女の描くマンガってだけで糞とは思わない。
137100:01/09/10 13:40 ID:VCnaV3b2
>>113
あー、私も誤解しちゃってすみません。
138名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 13:40 ID:RJJBxO2.
荒木も女性の情緒関係の表現力を認めてるのか。
全然関係無いけど荒木って全然老けてないのはアレは・・・?
139名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 13:41 ID:KKuevzVI
はじめの一歩とかスプリガンみたいなまともな漫画描いてから文句言って欲しいです
バナナフィッシュ?プ
140名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 13:41 ID:Upn2z3SA
そもそも芸術に関しては平均的に女はダメ。
141名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 13:41 ID:2fT7p2ng
女の描いた少年漫画=ホモッスル

〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜
142名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 13:42 ID:eLZ6Rvr2
男じゃないのに男の真似しようとしてるからダメなんだよ。
143名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 13:43 ID:dXewTCvU
>>138
老いが遅いだけ、
144名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 13:45 ID:u5x6Rvd6
>>126
シュート
145名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 13:45 ID:lkqgpzr6
>>139
スプリガンは原作つきですよ?(プ
146名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 13:46 ID:2fT7p2ng
女の描いた少年漫画=ホモッスル、大吉
147名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 13:47 ID:71H5Ovec
情緒表現を求めるなら良しって事か
148名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 13:47 ID:dW2x6Xno
>>140
某県芸の7割は女子です。
149名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 13:49 ID:u5x6Rvd6
女が少年漫画を描いている

という行為自体が結構嫌なんだが。
150名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 13:49 ID:lkqgpzr6
女性のほうが右脳が優れてるって話は聞くよ。
でもそれを評価する基盤を男が作らなかったってだけ。
ただ、平均で女性が勝っても、ずば抜けたのは男、ってこともあるけど。
151名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 13:50 ID:dXewTCvU
>>147
少年誌では求められていないし、20代までの間に情緒表現のみを好む人も珍しい
結局青年誌向きに偏るか駄作扱い。少女・女性誌を知らないのでコメントできず
152名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 13:50 ID:qbRhFx82
『最近は女性の歌手じゃないと聞く気がしないってのがあるけど、
作家とかマンガ家とかでも、具体的に作品名は挙げないけれども、
特に恐怖の分野に関して、「こいつスゲェー怖ェこと考えてる人だなー」
と思って作者名を見るとたいてい―女性。
個人的な意見なんですけど、女性には、はっきり言ってズバ抜けた感じ
の建築士とか画家みたいな人は、いないと思うけれども、「情緒関係」
について見れば、かなわないって人が、たくさんいて、とても勉強になる。
最近は、その辺に注目していろんなもの見ている。』
                          ジョジョ49巻、巻頭コメントより


悪い見方をすれば建築士とか画家では全然ダメだねと
言ってるようにも思える。(w
153名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 13:50 ID:2fT7p2ng
女の描いた少年漫画=ホモッスル、大吉、ロマンサー、鴉MAN
154名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 13:52 ID:.ejF.3.6
基本的に少年漫画というのは頭の悪い奴(消防)が読んで面白くなければならない
情緒うんぬんは馬鹿には理解できない
荒木叩きと一緒です
155名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 13:53 ID:KKuevzVI
ああ、だから荒木つまんなくなったのか
156名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 13:54 ID:Rp2l3EMc
女の描いた漫画でこれは文句無し
素晴らしいってのある?
157名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 13:54 ID:2fT7p2ng
それ抜いても普通に糞だと思うんだが。

ホイッスルだよ?
Qだよ?
ロマンサーだよ?
大吉だよ?
KYOだよ?
337だよ?
鴉MANだよ!?
158名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 13:55 ID:oInrp.ZU
>>154
荒木に情緒が・・・?!
159名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 13:55 ID:2fT7p2ng
結構第6部好きなんだがなーケンゾーは嫌いだが(藁)
160名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 13:56 ID:lkqgpzr6
今、糞。
ただ他にも男のくそ漫画はいっぱいあるからなぁ。
あたりが少ないのは事実だけども。
161名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 13:56 ID:.ejF.3.6
結局かずはじめは女なの?男なの?
162名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 13:57 ID:slDCGU6Y
>>161
旦那さんの居る男ってのもイヤだろう(藁)
163名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :01/09/10 13:57 ID:sVFV99OU
俺はケンゾーの情緒と言うよりも、むしろ哀愁が漂ってるところが大好きだ。
164名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 13:58 ID:dW2x6Xno
確かに少年漫画に小難しい事は不要だ。いわばハリウッドの
商業映画と一緒なんだな。
165名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 13:59 ID:s1Bcm7Rc
>>150
なんかあれだな。自分の漫画が評価されないのはつまらないからではなく、
読者が馬鹿だから、って言ってる漫画家みたいなだな。
なにわ金融道の作者もこんなこといってたが。
166名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 13:59 ID:slDCGU6Y
ていうかその小難しい事を読み手に表現出来ない奴が多いから
糞になっちゃうんだろう。
167161:01/09/10 14:00 ID:.ejF.3.6
>>162
そうなのか。
鴉MANはどうでもいいけど、前作、前々作は割といいと思うのだが。
168名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 14:01 ID:u5x6Rvd6
うーん俺はハリウッドでいいや。
てかさ、いかにもな少年漫画でも、全く哀愁がないわけでは
ないしね。あと、哀愁は歓迎だけど甘美はいらん。
女は甘美なものを描きたがるだろ。
169名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 14:01 ID:lkqgpzr6
>>165
ああ、なんていえばいいのかな・・
170名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 14:01 ID:dW2x6Xno
>>165
その例えは違う気がする
171名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 14:01 ID:qbRhFx82
まぁ、一番の糞は勘違いした同人女マンガ家だけれどもな。
172名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :01/09/10 14:03 ID:sVFV99OU
>>164
でも女の映画監督ってのは聞いた事がないなあ。

どうでもいいが環境がどうとか言わずに実現させてから「女でも〜」と言え!
なんてのは男性的な考え方なんだろうか。
173名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 14:03 ID:dW2x6Xno
少年漫画=ハリウッドとすれば
少女漫画=フランス映画って事だな。

フランス映画小難しくて面白くないけどハリウッドは
面白くても見た後何も残らない。
174名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 14:04 ID:MpcfzsGw
複雑な情緒関係を作品に埋め込んだはいいが
ソレをエンターテイメント性の有る物として仕上げるだけの
実力がないから結果として薄っぺらなものになってしまうわけだ。
175名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 14:04 ID:.ejF.3.6
>>166
すぐれた作家がすぐれた童話作家になれるとは限らない、ということか。
176名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 14:04 ID:u5x6Rvd6
>>172
めちゃくちゃいるよ、女の監督
177172:01/09/10 14:05 ID:sVFV99OU
不勉強でスマンが観て見たいので教えてくれ。>>176
178名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 14:05 ID:lkqgpzr6
>>176
コッポランの娘とか 、今回金獅子賞とったやつとかな。
179名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 14:06 ID:lkqgpzr6
コッポランじゃなくてコッポラだな。
180名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 14:06 ID:MpcfzsGw
つまらない映画に価値は無い。
面白い時間を提供するのがプロだろう。
181名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 14:06 ID:1yZ./5A.
女でもジョジョが好きっていう奴や、
男でもガラスの仮面が好きっていう奴は結構いる。
女が描く漫画どーの より読む側の価値観の問題だと思う。
ハリウッドはつまらないのが多いと思うが。
183名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 14:07 ID:.ejF.3.6
>>173
青年漫画は?
184名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 14:07 ID:u5x6Rvd6
>>177
有名なやつではディープ・インパクトが女だよ
185名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 14:07 ID:dW2x6Xno
ピアノレッスンの監督も女だったな。確かパルムドール受賞。
ありゃーエロくておもろい映画だった
186名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 14:09 ID:hc2ZvWvs
昔の内田春菊は面白かった
ちっとも少年漫画じゃないが
187名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 14:10 ID:dW2x6Xno
Vシネ見たいのが多いので日本映画>>183
188名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 14:10 ID:Rw.Uk3Tk
エロ漫画とかは女の作家が描いたほうがよさげ
189名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 14:11 ID:u5x6Rvd6
>>180
そうそう。情緒やらなにやらももちろん必要だが、
最も大事なのは爽快感とか熱さ、わかりやすさだと思う。
少年漫画にとっては。
190名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 14:12 ID:dW2x6Xno
高橋留美子あたりは情緒やらには無縁ぽいが。
191名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 14:12 ID:wfQ8lk5U
少年漫画に限らずカタルシスを受け手に与えられない奴多いから<女流作家
192名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 14:14 ID:hc2ZvWvs
>>189
それはそうかもね
とくに「熱さ」ってとこに同意
女は大体が男より冷めた生き物だと思う
大人、とも言うが
193名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 14:16 ID:wfQ8lk5U
いま熱さなんか描いてもお笑いで終わると思うけどねー(藁)
194名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 14:16 ID:9TkI6jew
でもガラスの仮面あるやんけ。
195名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 14:16 ID:hc2ZvWvs
>>191
それは君のアンテナの問題ではないのかな?
196名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 14:17 ID:4rRDkKfc
でも女で絵が上手い人って結構いるけどな〜
197名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 14:17 ID:hc2ZvWvs
>>193
ルーキーズは?
お笑いといえなくもないが
198名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 14:19 ID:y72y3o5k
ま、現状で女の描く漫画でロクなのないねって事で。
199名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 14:20 ID:s1Bcm7Rc
>>196
描き分けがなってないやつが多いと思う
200名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 14:20 ID:6cdO4Jfs
確かに少年漫画に限らないと言ってる所を見ると>>191
単に女って事にフィルターかけて見てるだけどは思うな。
201名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 14:20 ID:uS2gqemQ
ルーキーズはなんか違うような
キャプ翼みたいなの読みてー
202名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 14:21 ID:y72y3o5k
いや全然キャプ翼嫌いなんだけど。
ギャグか?
203名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 14:21 ID:6cdO4Jfs
>>196
未だにあだち充先生キャラの見分けがつきません
204名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 14:21 ID:lkqgpzr6
同人出身なのできらいだが
赤丸に「とまと」描いた女の人は楽しみだな。
205名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 14:24 ID:9TkI6jew
一般論として>191の通り女の書き手は
カタルシスを受け手に与えられない奴多いと思うけどね。
無駄な熱さ無いしさ。ガラスの仮面とかエースを狙えとかまでいきゃ
少年漫画的だろうけど。
バナナフィッシュが割とバトル上手いつっても
「絵柄が最も大友ぽかった頃なら青年誌でも中の上」
程度のアクション描写じゃないか。
206名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 14:25 ID:EI5MKTgM
男の子と違い、女の子って好きと嫌いだけで普通がないから。
207名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 14:26 ID:lkqgpzr6
アクションで燃えなきゃ少年漫画じゃないんですか?
アクション無しの漫画ならどうよ?
少年漫画は熱くなければならない
アクション無ければならないってルールは無いと思うんだけど。
いや、つまらん作家ばかりなのはわかるが。
208名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 14:27 ID:y72y3o5k
>>207
誰かそんな事言ったのか?藁
209名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 14:27 ID:oo/JjW.k
カルタシスを熱さに求めるのが少年ということだな
210名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 14:27 ID:9TkI6jew
でも女性作家実際心理描写とかですっげえのはいるけど。
マインドアサシンみたいのでそこそこ熱心な固定ファン
着くんだから山岸あたり読んだらぶっ飛ぶんじゃねえか。
211名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 14:28 ID:6cdO4Jfs
↑それって=厨房?
212209:01/09/10 14:28 ID:oo/JjW.k
>>205ね。
213名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 14:29 ID:svDpRajQ
漫画家はナルシスト
214名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 14:29 ID:9cHPu/iQ
>>210
山岸って山岸涼子?
215名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 14:29 ID:5X4rfHJ.
>>209
カタルシスだよ。ここの住人、大学生いるから
むずかしい言葉使ってごめんね。
216名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 14:29 ID:6cdO4Jfs
わる>>209へレスな
217名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 14:30 ID:oo/JjW.k
>>210
そこはやっぱりアンテナの問題じゃないか?
俺は消防のとき山岸読んでも面白くなかったと思う
あくまで俺は、だけど
218205じゃないけど:01/09/10 14:30 ID:y72y3o5k
>>212
それはバナナフィッシュ(読んだこと無い)が
アクションシーンでカタルシスを読み手に与える漫画の割には
アクション描写は大した事無いね。って言いたかったんじゃないのか?
いや他の漫画は別としてね。
219名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 14:31 ID:6cdO4Jfs
正直俺はポーの一族が好きだ。昔の少女漫画はいいのが多い。
220名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 14:33 ID:svDpRajQ
少女漫画てワーンパターンが多い
221名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 14:33 ID:u5x6Rvd6
女がバトルのない心理的な漫画を描くのはいい。
しかし、わざわざ激しいバトルや単純な
スポーツものを描こうとするとダメだ。無謀だ。
222名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 14:33 ID:9cHPu/iQ
萩尾望都はすごいと思う
223209:01/09/10 14:33 ID:oo/JjW.k
恥。>カルタシス
>>211
2ちゃん的な意味での厨房ではない
童心を持っているとかそういうことを言いたかったんだが
っていうか俺へのレスでいいんだよな?
224名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 14:33 ID:PU9QKL8.
早い話「お話」作るの下手なんだろ。
それ以外別になんとも。
225名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 14:34 ID:9TkI6jew
まあ最終的には合う合わんの問題だからねー。
本人の周波数しだいだな。
226結論:01/09/10 14:35 ID:PU9QKL8.
ホイッスル
Q
ロマンサー
大吉
KYO
337
鴉MAN

あひゃひゃひゃひゃ
227名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 14:35 ID:6cdO4Jfs
>>220
少年漫画だってパターン的には似たようなもんだろ
228名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 14:37 ID:oo/JjW.k
>>227
svDpRajQは多分煽り
229名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 14:38 ID:2hk5DAGI
それを採用する編集が悪いんじゃないか?
230名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 14:41 ID:svDpRajQ
>>229
同意
231名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 14:44 ID:IO54rQt.
>>224
いや話作るのが上手い人は多いと思うが少年漫画にもって
くる場合キャラの方がマズい。ホモッスルとか。
ていうか普通につまらんからな←これでいいじゃないか?
233 :01/09/10 14:47 ID:Cn7G9es2
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234 :01/09/10 14:49 ID:Cn7G9es2
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│    ( ̄ ̄)                                |
│     )  (     終 了 ス レ 認 定 証          |
│   /    \                               |
│    | Λ Λ |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ .  認定番号 第999号   |
│    | ( ゚Д゚)< 終了ちゃう? |                 |
│   \__/.\_____/                    |
│                                    |
│   このスレが2ch終了スレ審査委員会の定める認定   |
│  基準(第5項)を満たしていることをここに証する。    |
│                                    |
│平成12年10月      2ch 終了スレ審査委員会       |
│                   理 事 長  ひろゆき@管直人    |
│                  認定委員 クーベルタン男爵さん  |
└────────────────────────┘
235名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 14:51 ID:qbRhFx82
ID:Cn7G9es2は同人女漫画家
236 :01/09/10 14:57 ID:9x2dbWe2
みなさんがすごいと思った女性漫画家は?(少年、少女漫画問わず)
237名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 15:08 ID:IO54rQt.
竹宮惠子
238名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 15:10 ID:cj3Oz1J2
>236
高野文子とか須藤真澄とか
239 名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 15:26 ID:hbOl/zE2
萩尾望都、大島弓子
240名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 15:30 ID:h.0DQOo6
吉田秋生
241名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 16:06 ID:S.b0OYPk
岡田あーみん
242名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 16:38 ID:JbjwjeAA
花と夢に羅川マリモ?が書いてるテニス漫画、
「しゃむににgo」ってなにげにおもしろいと思う。
ありゃ、少女漫画っていうより、少年漫画だっておもてるんだけどな。
大島司
244名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 17:43 ID:yc/iGtM.
こりは少年漫画限定作家ですか?ですね。
少女漫画は読んだ事なさそうだし1とか。
245名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 17:47 ID:71H5Ovec
age
246名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 17:49 ID:NjVO8Wc2
西原理恵子
247名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 17:49 ID:vHLLXkS6
>242
マジでテニスの王子様なんぞよりは八倍(やや控えめ)おもしろいな。
あっちがアニメ化すりゃ納得するのによ。
248名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 17:50 ID:uraKe/zA
かずはじめって男だと思ってたよ
249名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 17:52 ID:71H5Ovec
あ、今気付いたけどつる姫は?
250名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 18:00 ID:71H5Ovec
244は煽りだな。
251名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 18:02 ID:nNztYA.w
竹宮恵子は面白かったが
252名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 18:04 ID:ojL9jyYY
サザエさん
253名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 18:07 ID:SrNMk79k
テニスってなんで打ち切られんの?
254名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 18:51 ID:3SUrREw2
実績の点で言うなら、
1300年続く日本の小説界の頂点って、やっぱり源氏物語だろう。

女の描く漫画(と創作物そのもの)すべてを否定するのも可哀相な気がするよ。
1は「少年漫画」に限定した方がいいんじゃないかな。既出だけどね。
255名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 20:19 ID:z4YCG64U
そうだね
256名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 20:29 ID:sCQI11l6
そういや南国少年パプワくん書いた人って女だったよね。
257名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 20:51 ID:jztjnf72
正直、テニス漫画ならテニ王よりしゃにむにのが面白い。という意見多数。
羅川マリモはええな。
258名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 21:13 ID:ElTIIsd6
同意。
しゃにむには結構良いと思う。
そういえば、羅川さんてもともと少年漫画志望だと
聞いたんだけど。
259名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 21:17 ID:3XV.BR6w
kyo書いてる人女だったんんだ・・・
知らんかった・・・
いやマジで・・・
260名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 21:20 ID:zMQ0YYZA
今更だが>>19の発言って素晴らしいね
261     :01/09/10 21:20 ID:9Y9oBKng
>>2
ぼけ
262       :01/09/10 21:23 ID:9Y9oBKng
>>39
あほ
263名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 21:23 ID:08KVb52A
現在少年誌で描いている女性漫画家の中で、一番絵が上手だと思うのは?
264名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 21:27 ID:f63ttDXU
マガジンの女性漫画家は、女を捨てた漫画家ばかりだね。
(西山は同人女丸出しだけれど)
265名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 21:28 ID:o5xAhnrE
>256
あいつも糞だったね
266名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 21:33 ID:A65rTKyc
源氏物語は史的価値を除けば作品的に屑だけどな
>>263
絵なんか二の次だろうが。
要は面白いか面白くないか。
面白ければ絵なんかどーだっていいんだよ。
絵がどーたら言ってるヤツって美形キャラしか見てねーんだろ?
268名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 21:46 ID:RLErK6As
女の少年漫画はくそ。
さらに、やおいも入ってるし。

西遊記なんか吐き気がするね
269名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 21:52 ID:1xJXSUHQ
遅レスだが。
>>19
でも、セクースに対する興味は、女の倍以上。
270名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 21:57 ID:kmfsBoYY
童貞厨房吠えまくりですね。
がっこで女の子に無視されてネットで愚痴ってるのってかこわるいっていうかプププです。
271名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 21:57 ID:bPwp.W3U
>259
マジで?!俺も知らんかった!つぅか興味なくて読んでないけど。
272名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 22:10 ID:LV8jF0sA
>>266
しかし、ぶっちぎりで世界最初の女流作家だぞ。
>>270
じぶんのつらみてからいけ
274名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 22:13 ID:kmfsBoYY
>>273
さげ煽りかっこわるい
275     :01/09/10 22:19 ID:9Y9oBKng
は?なんで?
276 :01/09/10 22:22 ID:9Y9oBKng
 ママ〜 2chでスレたてたよ〜
 \__  ______
      ∨    ∧_∧
           " ,  、 ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ゝ∀ く  < いい子ね、後で見てみるわぁ
           ∧_∧  |   \_____
        三  (    とノ
      三   /   つ |
     三  _ ( _  /|  |
        (_ソ(_ソ(_ )
277名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 22:25 ID:kmfsBoYY
一体そのさげはなんですか?
煽りながらさげって、
ひょっとしてチキン野郎ですか?(プ
釣られといてさげ煽りって意味わかんないですよ(プププ
278名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 22:26 ID:kmfsBoYY
まあいいや。
初心者の子供一人煽ってもみっともないし。
279             :01/09/10 22:39 ID:9Y9oBKng
はぁ?ぐみんにつきあってられん
ひとりでもにたーみながらおなってろ
ぶたが
なにがプププだ
いじってんじゃねーzそ
ああ?
280名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 22:44 ID:kmfsBoYY
釣られといてぐみんとかいってるし。
誤字あるし。
このこかこわるいよ
281ケツノアナ:01/09/10 22:56 ID:oLhqjPfA

ププ
プププ
ププ
プ
sage煽りはスレの繁栄を妨害するため
スレタイトルからして厨な雰囲気がしていたが・・・・

って、少年漫画板は厨の独占地域でしたね。
284名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 23:14 ID:TJB/MbI6
山岸涼子の「わたしの人形は良い人形」今まで読んだ漫画でいちばん恐かった
池田理代子の「エカテリーナ2世」別の意味で恐かった
285名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/10 23:17 ID:EI6Va9ns
ガキだとか童貞だとか言ってるのは
ただの掲示板荒らしだろうし放置したら?
反撃しても喜ぶだけだろ。
286名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 07:48 ID:8jZlrAH6
塀内は好きだったが、ここんとこの展開で
「やっぱこいつもあいつらと同じか…」と思ってしまった。
287名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 08:41 ID:ick/4sNo
ID:kmfsBoYYは少女漫画板住人。
288名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 08:49 ID:9Rq1xMp.
>>285
このスレで言ってる事が差別的な気もするが。
289名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 09:16 ID:NYD.dtgQ
いいからはやく納得できる少年漫画かけよ、女は。
待ってんだよこっちゃ。
尾玉なみえってのが出てきた時は結構少年漫画らしいじゃんとか思ったけど
結局おとこだったし
290名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 09:19 ID:9Rq1xMp.
>>289
あれが「少年漫画らしい」の?
駄作の代表にしか見えないが。
読んだら脳が腐りそうな気がしたよ。
291名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 09:21 ID:NYD.dtgQ
少年漫画つーのは基本的に脳が腐りそうなのを
ゆーんだよ
>266
源氏物語は、史学ではなく国語学の面から見ても
心情表現の緻密さがすごいと思う。先行論文読もうよ。
それに小説は、史的価値だけで千年残ったりはしないよね。
応仁の乱超えても全巻焼け残るほどの、需要があったんだよ。

全然関係ない話の上にレス遅いのでさげ
293結論:01/09/11 10:07 ID:lSJSvAvE
女はエロ漫画でも描いてろ
294名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 10:23 ID:AQ9hi/8.
女はカードキャプターサクラどう思った?
295名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 10:23 ID:9Rq1xMp.
>>294
うちの妹は生きがいといって見てたよ。
296名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 10:26 ID:Fab34QuQ
>294
物凄い衝撃が走った。
297結論:01/09/11 10:27 ID:KFGrqU9.
男は少女漫画かけるが、女は少年漫画かけない。
298名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 10:30 ID:ick/4sNo
>>297
描けないわけではないが、正直ツマラン駄作ばかりだな。
299名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 10:33 ID:9Rq1xMp.
>>297
男は少女漫画書けるの?そっちのほうがきついと思うけど。
300名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 10:35 ID:5OVDc7oU
takahasirumiko死ね!
301名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 10:37 ID:qxt4YD3Q
確かに男で少女漫画書いてるほうがきついね。
302300:01/09/11 10:37 ID:5OVDc7oU
あっ!300番だった。
303名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 10:38 ID:ick/4sNo
そういえば犬夜叉ってこの板では散々叩かれてたけど、
ああいう漫画読んでるのも女が多いんだろうか。
ちっとも面白いとは感じなんだが。。。
304名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 10:38 ID:qGx5T7TU
これぞ男の漫画!!っていう感じの漫画描いてくれるのは森田
305名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 10:38 ID:5OVDc7oU
竹本泉
306名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 10:40 ID:C4mZ0YBk
同人女は夏樹静子読んでみろや。たとえ主人公が女のミステリーでも。
この人は女なのに男の感性理解してるよ。
307名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 10:48 ID:2kMVMroQ
つまらんと思う人も多かろーが売れてんのもあるし。
つまんなくって売れないマンガを糞ほど描く男が多いから女にまで描かれんだよ。
雑誌全体で考えれば中性的なマンガがあるほうがいい。単行本はいらんが。
308名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 10:54 ID:8YPwaz9I
女の書く男は全体的にキモイ!
309名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 10:55 ID:ick/4sNo
男塾のような絵のタッチとストーリーの漫画を女が描いたら尊敬してやる。
310名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 10:57 ID:bA03gAVI
おなじ宮下あきらでもボギーザグレートは女には絶対無理だろうから。
311名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 11:04 ID:qGx5T7TU
女の描く男ってぜってー女が描いたってわかるよな?なんでだろ
312名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 11:08 ID:9Rq1xMp.
女の書く漫画がつまらないなら、それがどうかしたの?
313名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 11:09 ID:km89KIJM
>>312
男のほうが漫画描く才能あるんだねってこと
314名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 11:11 ID:ick/4sNo
基本的に宝塚みたいなもんで、女の男のとらえ方は美化された
薄っぺらい外見だけのものが多い。
むしろ女の描く少年漫画というのは女性をターゲットにしているかのようだ。
315名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 11:14 ID:guUF0udI
>>313
悪気はないと思うんですよね、312も。
まあ、一応2chの仲間だしな、勘弁してやってくれよ。
316名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 11:15 ID:9Rq1xMp.
>>313
それがうれしいの?

幼稚な漫画は少年漫画のほうが
多い気がするけど。
317313:01/09/11 11:16 ID:km89KIJM
確かにそうだな。決して女をバカにしているわけじゃないからね(俺は)
318名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 11:18 ID:95UVfuL2
>>316
それは同意。
ワンピとかテニスとかホイッスルとか幼稚な糞漫画多いよな〜。
319名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 11:18 ID:km89KIJM
>>316
謝ってんじゃねーかYO!!
320名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 11:19 ID:km89KIJM
>>318
あの・・・・ホイッスルの作者は女ですけど・・・ネタ?
321名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 11:22 ID:T5hbWInE
実際女が描いた少年漫画はつまらんものばかりなんだからしょうがない。
あれこれいっても面白い女流作家が出てくるわけでもないし。
322名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 11:23 ID:km89KIJM
>>316
くだらない漫画もあるけどすげーレベル高い漫画もある。
女の描く漫画は全部同じレベル
323名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 11:25 ID:km89KIJM
女の描く漫画って薄っぺらよね。キャラもストーリーも
324名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 11:27 ID:u2kTYwRo
女性漫画家の少年漫画はつまらんのが多いかもね。
でも少女漫画には面白いのもあるよ。
325名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 11:30 ID:9WXIQ3zI
>>320
シュートもな!
サッカー描く奴って結構女多くねぇか?
宮崎ハヤオが自分のキャラや話を
少女漫画に出てくるような代物にだけはしたくないってサ。
つまりはそういうコト。
このスレの住人は小学生か?
源氏物語がクソとか本気?
男女関係無く面白いサカー漫画って無いよね。
329名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 11:32 ID:9WXIQ3zI
>>328
陽一が一番イタイがな(ワラ
330名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 11:33 ID:bGR8QxMQ
女が書いた少女漫画には男がよんでも面白いの結構あるね。
331名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 11:33 ID:myKgAViQ
>>326
宮崎の作品がジャンプに連載するようなものに見えますか?
332名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 11:33 ID:c5fwzy9g
>326
「耳をすませば」は少女漫画原作だが。。。
333名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 11:34 ID:LJmwBIqE
>>328
いや糞だろ
何を根拠にお前はすごいとか逝ってんの?
古いからか?(ワラ、ワラ
>327
小学生からアタマの中身が成長してない人間だと思う。
そういや男女に分かれてイガミあったりしてたよな…。
335名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 11:35 ID:XAGLZ.Sw
岩館真理子や池田理代子の漫画は面白いと思うよ。
>>333
読んだことないのね。
誤爆だった。スマソ
338名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 11:37 ID:0XmwcGXY
とりあえずいわゆる少年誌に載るような漫画で
女の描いた漫画は総合的に見て糞漫画ってのは本当だろ。
339名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 11:41 ID:jxAUnj8U
>>334
別に男女に分かれていがみ合ってんじゃないぞ。
同人女が少年雑誌に載せている漫画に出てくる男がキモイから女の妄想で書くなっていうスレッドだぞ!ここは。
少女漫画でいくら妄想炸裂させても男は何も言わないよ。
340名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 11:42 ID:ppv5G6rg
>>339
言ってるバカが実際混じってるぞ。
男から見ても痛い。
>>339
あんたチョット痛いね。
まあ少女漫画(はなと夢だっけな?)だと801とか載ってる見たいですが(藁)
>>338
それには同意
343名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 11:44 ID:ppv5G6rg
>>341
日本語変だぞ
344名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 11:52 ID:1FHJJAFA
少女漫画を馬鹿にしているのは男だけじゃないぞ (ボソ
345 :01/09/11 11:56 ID:OIb8drQ2
1に同意です。
でももちろんいい漫画もある。
アシベや乱馬は今よんでも面白いよ。
346名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 11:56 ID:cuRRQGOI
そもそも、
女を批判する奴(女だからではない)=男
だと思っちゃうのはどうして?
347名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 11:57 ID:AJQHHcvo
なんとなく
348名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 12:08 ID:cfghZSt2
2chにそんな男(の腐った奴)が多いからだろう
349名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 12:09 ID:WtP3NtLQ
まあ所詮女が男に受ける低レベルな少年漫画描くなんて無理な話だよ。
女の描く漫画は低レベルですね(藁)
351名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 12:15 ID:g/fyzN.w
ていうか男の描いた漫画も基本的には駄作。
膨大な駄作の中にほんの僅かの良作が混じってるということが漫画全体に言える。
当たり前だが。
352矢吹:01/09/11 12:16 ID:WtP3NtLQ
何か文句言ったか?
ハイハイ、今のジャンプやらマガジンやらで漫画描いてる
女性作家と男性作家比べれば
どっちが糞漫画比率高いかは一目瞭然ですね(藁)
354名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 12:18 ID:pDCc0TpI
塀内夏子
355名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 12:18 ID:cuRRQGOI
>BqTR9tgg
バレバレの煽りは失せろ
でも事実だしねえ(w
357名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 12:29 ID:WtP3NtLQ
でもお前らライパクにしてもナルトにしても作者が女
だとわかったらどうりで女の描くキャラは漫画は・・とか言い出しそうだぞ。
結局はそおゆう事だろ?ナカバなんてモロ少女漫画っぽくて気持ち悪りぃけど
1は少年誌にいる女性作家の存在を知らなかったりして。
大吉の作者女だしねえ(藁)
360346:01/09/11 12:40 ID:cuRRQGOI
>>347-349
でも女でも同人女は嫌ってるよ。
361名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 12:40 ID:BCV7U1vs
少年漫画の認識からして間違ってそうだ。女は。
362名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 12:44 ID:TNKd8TEw
作者が少女漫画オタだとマンガもつまらないような。ライパクとか。
363名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 12:56 ID:gV7.Yzfk
作品名じゃ分からん。
大吉や337やその他って誰が書いてるんだ?
364名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 14:52 ID:yQhvLCq.
このスレの女(と思われる奴)って
相手像勝手に作り上げて見下して悦に浸ってて
すっげぇ気持ち悪い。
365 ◆Kl6DKmsw :01/09/11 14:53 ID:/LPdNAcw
>>364
ただの煽ラーかサスケ女じゃネーノ?
放置したら?
366名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 19:51 ID:ick/4sNo
あげ
367名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 19:58 ID:d3JjdcW2
「動物のお医者さん」薦める(ボソ)
368名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 19:59 ID:70qScYxM
>364
それは普段のキミの姿なんだと気付いてね!
単純な漫画に関しては大差ないと思うがね。数が違うだけで。
しかし小難しい漫画だと圧倒的に男の方が優れてる作品を出してる。
370名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 20:04 ID:MUWV4x4M
あのね、あのね
知的創造っていうのはね 男のが優れてんのよ 過去の例を見れば一目瞭然
で、女性がどうこうしだすのっていつも後追いでしょう?
女の方はお子様でもたくさん作ってて下さいませプ
371 :01/09/11 20:07 ID:GUN/8I/k
>>270
つかってほしいねバンテリン
372名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 20:11 ID:R/KNZ68g
そんなことより>>1よ、ちょっと聞いてくれよ。
さっき少女漫画読んだんです。りぼん。
そしたらなんかセックスしてるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、少女漫画ごときでセクースしてるんじゃねーよ、ボケが。
りぼんよ。りぼん。
なんか兄妹とか言ってるし。新学期そうそう相姦パーティーか。おめでてーな。
やってはいけなかったの?とか女の方が泣いてんの。もう見てらんない。
お前らな、エロ本やるからオナニーで我慢しろと。
セックスってのはなそんな綺麗なもんじゃねえんだよ、全然ドロドロとしてるもんなんだ。
嫌がる女の喉に思いっきりねじ込んで嗚咽を聞きながらのイマラチオ、なすやきゅうりを出血するケツに挿入し、至高の締まりを愉しむファック。
小便を膣でしかねない、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。18歳未満はすっこんでろ。
で、やっと終わったかと思ったら、女みたいな男が、俺達は本気で愛し合ってるんだ!!とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、愛セクースなんて男にはないんだよ。ボケが。
悲痛な顔して何が、愛し合って、だ。
お前は本当に相手を愛しているのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、女とファックしたいだけちゃうんかと。
穴持ってりゃ誰でもいいちゃうんかと。
セックス通の俺から言わせてもらえば今、セックス通の間での最新流行はやっぱり、
スカトロ、これだね。
女に下剤注入してうんこまみれになりながらのファック。これ通の愉しみかた。
当然こっちも小便や糞をかけてやる。
で、終わったらハイサヨナラ。これ最強。
しかしこれをやると性病に感染する危険性も高い、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、>>1は、なかよしでも読んでなさいってこった。
男の漫画家の方が優れた作品を生み出す傾向があるが
それは女性のアシスタントを雇っている事が多いというのも
あるんじゃないの。
それに対して女性の漫画家はあまり男をアシスタントとして
雇わないとゆう事もあると思う。
実際漫画家ってアシスタントの影響を受けるらしいから
異性のアシスタントがいると作品に幅が出やすいのでは。
374名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 20:21 ID:ick/4sNo
>>373
女のアシスタントを雇っている事が多いなんて初耳だが。
375名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 20:25 ID:xdJZ/nRo
珍説の宝庫で楽しいスレですね(はぁと
376名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 20:30 ID:8Zo4iAX2
>372
それより今どきのりぼんでマジでそんなシーンがあるのかどうかと
いう事が非常に気になる。
377名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 20:50 ID:6LZ/ClZE
>>372
スカトロだけは・・・カンベン。ホントあれだけは理解できない世界だ・・・俺には
378名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 21:02 ID:1lG.AoZ6
ホイッスル描いてる人って女だったのかよ!!マジ?
379名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 21:21 ID:tbOC7e.w
…女が描く少年漫画はってことなのか? >>1
単に漫画ってことなら、大まかに得て不得手があるだけだと思うがね。
男じゃないと描けないものもあり。女じゃないと描けないものもある。
大多数に関しては、どっちもどっち。
男から見れば、少年漫画のほうが面白く思えるのが普通だろうし
女から見れば逆なだけだろう。
ただ、売れてるのが少年漫画が多いのは、単純に男のほうが漫画を読むからだ。
女は比較的現実的だから、漫画を卒業しちまう割合が高い。
380       :01/09/11 22:27 ID:GUN/8I/k
>>280
かわいそうにオーネットに登録しても誰からも相手されずに
掲示板ではらいせか
381ASroma:01/09/11 22:56 ID:GUN/8I/k
構成取り締まり委員改によると280が横領詐欺の疑いがあるとの事
詳しい事はあす発表される見こみ
382名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/11 23:33 ID:OU6Uors6
さっ、さとーはるみ(最近、けーば漫画書いておられる)はだめですか?
書き分け出来てはるし、話もいい気はする。

あと、女性作家でも理論的なSF書くル=グウィンとかとか。

男女どっちでもおもろかったらオイラは何でもエエデス。ちなみにジャンプはほとんど
おもろくない漫画ばっかりに見えるんですが。つうか、最近の漫画はメジャー系統のっ
て終わってねえでしょーか? 男が書いていてもカタルシスはねえですし、女が書いて
ても情緒は薄いぞ? 受け手の対象年齢が低くてもいくらなんでもアレではマズイ気
がしやす。

っと、長文だ。ごめん。
383名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/12 02:18 ID:VWNIt5rc
>>373のトンデモ理論マンセー
こういう発想こそもっと漫画に生かして欲しいのよ
384名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/12 02:20 ID:NwyS/PG2
>>383
373に「理」なんて見あたらねーよ。消防レベル。
漫画家という仕事が女性には向いてないというのもあるだろうね。
女性の漫画家だと週刊誌じゃ扱いにくいからね・・・。
386名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/12 18:09 ID:htebskh6
>>385
???
ホイッスルだって、ブラックキャットだって、毎週ちゃんと書いてるじゃん
内容は別として、書いてるだけ冨樫よりはましだろ?
>385
少年漫画は男しか書けないという意味?
確かに少女漫画は今では隔週になったけれど
一昔前は毎週出ていたよ。
それにあれだけ隆盛の少女漫画を描いている少女漫画家の
立場ってどうなんの。
388名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/12 18:13 ID:UaGa7bxk
ブラックキャット描いてる人って女!?
389名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/12 18:13 ID:GnZJiVSA
黒猫の作者って女だったんだ〜へえ〜
珍説がまた一つ。
390名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/12 18:31 ID:jmDcx84Q
そういえば最近の少女漫画って何があるの?
391名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/12 18:33 ID:OOSrjpMU
>>386
冨樫未満の糞女どもを擁護すんなカス
392名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/12 18:35 ID:jmDcx84Q
粘着はサスケ女かと思ったら違ったのか?
何か389で女性漫画家を援護する意見を罵倒してるし・・・
393名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/12 18:39 ID:LKUdV47M
>392
サスケ女って何!?
394ひでよし:01/09/12 18:42 ID:htebskh6
>>391
「毎週書いてる」女性漫画家と、「毎週書いてない」男性漫画家とを
同じ基準で比べるな、という意味だよ
395名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/12 18:49 ID:ja4pxBug
ホモッスルとクソ猫の作者は女だったのか・・・・・pu
>393
dlから始まるスレをちょいとのぞいて見れば
だいたいの事はわかります。

少年漫画かどうかは微妙だけれど
須藤真澄は中性的で面白いと思う。
397名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/12 18:52 ID:T.HDboao
体力の問題もあるし女性作家の週刊連載はキツイだろうな。
体調も崩れるし。
質はまた別問題だが。
398名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/12 21:47 ID:/xp3Vw/g
>>397
じゃあ、冨樫の体力は女以下ってこと?(w
399名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/12 21:53 ID:bmwXbwpQ
>>398
冨樫はきっと別のところで体力使っているんだよ(ワラ
400名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/12 22:05 ID:TmXSJi2g
ヤヴキは男ですよ!!
401名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/12 22:07 ID:W.52Ra2A
「天才柳沢教授の生活」はおもしろいですなあ。作者女性?
402名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/12 22:12 ID:12pxgu/s
「ドラゴンボイス」はよう解らんけど、「ハーレムビート」
は名作じゃない?でなかったら、あんなに続かんて。
403名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/12 22:20 ID:O1hku1jk
まー、男の描いた少女漫画も、読者から見たら「糞」扱いなんだろうな。
「絵がキショい」「服のセンス0」「この女、馬鹿すぎ」「心理描写だめだめ」
って。
昔と違って、型にはまった女性像というのが薄れてきたから、異性の感覚が掴めない
男性の少女漫画家は明らかに減った。
逆に、いまだに型にはまった男性像が残っているため、女性が少年漫画を描くうえでの
支障は、男性が少女漫画を描くよりも少なくなったと思う。
でも、少女漫画の編集部って、男ばっかりだよな。(w
ついでに、「ホイッスル」は、単純に漫画としてダメ。
これは、編集部員のせいでもあるのでは?
404名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/12 22:28 ID:XYe0rrk2
てかクソ猫の作者は女なの?男なの?
男っぽい気がすんだけど、あの感じのクソさは。
405名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/12 22:31 ID:dRCfJaT2
>>402
糞でも続いてる漫画はあるから何とも言えんよ。
406名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/12 22:33 ID:ffrCxDtM
萌えられる女キャラを書ける少年誌系女性作家って誰がいる?
407名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/12 22:34 ID:sVFDZNCg
>>406
土田よしこ
イネたん・・・
408名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/12 22:35 ID:ffrCxDtM
>407
誰? 作品名をおしえてくれ
409名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/12 22:35 ID:dRCfJaT2
>>406
それよりも燃えられる男キャラを書けないからダメなんだと思うが。
410名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/12 22:37 ID:6GNsqFfI
>409 島崎譲を読んでみてほしいね
あの人は「かっこいい」キャラが描きたいそうだから
411名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/12 22:37 ID:5rGbrw42
矢吹写真載ってたけど
どう見ても男だったぞ・・・???
それとも男と見せかけて・・・女????

樋口は女.
でも言わなきゃ普通の奴は気づかない.
412名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/12 22:40 ID:6GNsqFfI
近藤るるるで決まりだろう(突っ込み却下)
413名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/12 22:46 ID:dRCfJaT2
>>410
ああ、島崎はまあまあ良かったね。
マガジンにいた時は結構好きだったけど最近は見てないな。

>>411
樋口は話的にも絵的にも女ってことがすごく分かりやすい例だと思うが。
414名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/12 23:07 ID:XYe0rrk2
>>413
樋口は普通にわかるよな。
あといつだかのジャンプに樋口取材のサッカーレポートがあって、
ソレに「超美少女発見vvすっかりストーカーと化する樋口・・・」
ってその美少女の隠し撮り写真と共に乗ってたトキ
コイツ女だろ・・・とか思った。
415名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/12 23:19 ID:n72lc4ww
というか女がかいたような絵を描く男性作家が増えた気しない?
416名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/12 23:22 ID:XYe0rrk2
たとえば?・・・央以外に
417名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/12 23:28 ID:n72lc4ww
私の感覚が古いせいもありそうですが、
いわゆる萌え系とか宝庫じゃないですか?

むしろ今ではああいうのが一般的なのでしょうか。
418名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/12 23:31 ID:Qw9mUEFc
男と女とでそんな差が出るものか?
地図が読めない云々で女バカにして喜んでるクチか?
なんでこのスレはムキになってる奴が多いんだろう
420名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/12 23:35 ID:L.E674yI
最近男のふり(?)する女性作家多くないですか??
PNを男のような名前にしたり、
一人称が「俺」「僕」(「僕」はさすがに今はいない・・??)にしたり。
キモいんですけど。「俺」とか言うなよ。カッコイイと思ってんの?
(あくまでも「女」が「俺」とか言うとキモいってことです。男性の方がいうのは普通です)
421名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/12 23:38 ID:XYe0rrk2
ブリーチ描いてんのって男?女?
>>418
出るよ
脳の構造がカナリ違うから
423名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/12 23:39 ID:n72lc4ww
実際差はないような気が。いいのも悪いのも男女関係ないし。

でも感性の違いなどにより、
その良さや悪さに方向性の違いがあることはあると思う。
424名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/12 23:39 ID:XYe0rrk2
あと>>420は男?女?
>>424
男だと思われ
いや女かも
427名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/12 23:43 ID:L.E674yI
>>425
私は女ですよ〜。
ほんとあーゆーのはトリハダ立ちます。
428名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/12 23:44 ID:sVFDZNCg
同人女とかは?
429名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/12 23:46 ID:n72lc4ww
様になってない奴が多いんだ。
いい女で自分を俺っていう女みたことないっす。
430名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/12 23:46 ID:dRR/XriQ
>>420
最近の方が少ないと思う。>男のふり
男みたいなPNというと、三宅丈乱とか峰倉かずやとか?
それも、ただ単に女の名前が多様化して来ただけじゃないかな。
私の妹も司(つかさ)っていうし。
昔は、少年誌で女名前だとやりにくいからという理由で
男名前で描いてた人もいたようだけど。>塀内夏子とか

ただ、現実に「俺」使ってる子見たらちょっと引くかも。
違和感のこるとゆーか、理解不能だ・・。
431名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/12 23:46 ID:q/NzMpFw
女のキモい一人称は「俺」よりも「オイラ」が多い気もする。
432名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/12 23:48 ID:TjQMR6bU
ヒカルの碁も入るんか?
433名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/12 23:50 ID:XYe0rrk2
>>425
そっかアンガト。男だったらちょっとうぜーなと思うトコだったのよ

確かに同人女でオレとか言っちゃってんのはきもい人が多いな。
てか同人女って男と思わせたがるの結構居るよね。
434名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/12 23:53 ID:Ekbx1xaE
マガジンは男のふりをする女性漫画家だらけだね。
(大島司、さとうふみや、上条明峰、椿アキラ、久保ミツロウ)
塀内夏子も、最初は男名だったし。(塀内真人)

そう考えると、デビューからずっと女性名で通している
西山優里子は、マガジンでは珍しいのかもしれない。
435名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/12 23:53 ID:q/NzMpFw
>>433
男と思わせたがっているのではなく、何かこう漫画の登場人物のような気分なんだろう。
436名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/12 23:54 ID:h8DALb3A
ていうか、男読者にとっては女性作家の方が低レベルにうつるのは当たり前では。

ただ、女流作家の「少年」漫画が全体に低レベルという意見には同意。
というより、ジャンプがその辺痛すぎる気がするんだけど。
賛否在るだろうがヒカ碁は別格(アレも小畑の絵じゃなかったらどうかと思うが)
437名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 00:09 ID:nc7b6Hc2
>>430
知り合いに「俺」って言う奴がいますι
そいつは「同人には絶対足を踏み入れたくないね♪」とか毎日のように言うくせに
話す内容はそっち系の話ばかり。
しかも話しかけてないのに話してくるし。
438名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 00:18 ID:rSh1oTPM
>>431
私の友達でキューティって雑誌でカットモデルやってた子が居たんだけど、
自分のことオイラっつってたよ・・・

でもさーマンガ描く女で「オレ」とか言ってる奴結構いるけどさー
マンガ描く男で「あたし」とかいってるやつって全然いないよね
439名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 00:20 ID:WpNa3Kts
人が自分のことをなんて言うかなんて勝手じゃねーか。くだらねーこと話してんじゃねーよ。
戦争が起きるかもしれねーってのに
440名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 00:23 ID:Bw0f2CUo
441名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 00:25 ID:rSh1oTPM
>439
そりゃ人の勝手だけどソレがキモいかキモくないかは別だ。
あと戦争はドコで起きるのかさっぱりつかめないのであんま危機感がねえ私。
442名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 00:28 ID:D9BVJDIQ
女性の描くエロ漫画、恋愛ジャンキーはイイ!(・∀・)
443名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 00:37 ID:eckctkCg
漫画は基本的に自己表現だから、男にとっては駄作に写ろうが、
「女にしか書けない」ような漫画にシフトした方が良いと思うがな、俺は。
でも少年誌で描いてる奴にはその辺を解ってないのが多すぎる。

ちなみに、俺の好きな女流作家の漫画は
『吉祥天女』(吉田秋生)『半神』(萩尾望都)『ぽっかぽか』(深見じゅん)かな?
最近読んでみて良かったのは萩尾の『恐るべきこどもたち』吉田のBANANAFISHは読んでない。
<               ヽ
  ∠ハハハハハハハ_      ゝ
   /          ∠_     |    >1さんってさぁ・・・
  /           ∠_    |
  |  ̄\  / ̄ ̄ ̄  /      |    なんかそこら辺の連中と
.  |__   ____  | |⌒l. |    匂い違いますよね・・・・・・
  | ̄o /   ̄ ̄o/  | l⌒| . |
   |. ̄/     ̄ ̄    | |〇|  |    厨房というか
.   | /            |,|_ノ   |    ドキュソっていうか・・・
.   /__, -ヽ        ||     |    もっとはっきり言うと・・・
.   ヽ――――一    /\   |\
    /ヽ ≡       /   \_|  \ バカの匂いがするっていうか・・・・・・
   / ヽ      /      |   |ー―
   /   ヽ    /        |    | ̄ ̄
      /ヽ_,/        /|   
445名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 01:39 ID:.rYl1TcA
パインの人って男なの?
446名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 04:56 ID:Ow1om7i6
>>445
 激しく男です。残念…か?
447名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 05:03 ID:JkWyjha2
写真は女に見えたが
448名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 05:05 ID:JkWyjha2
>442 絵だけはな。
449446:01/09/13 05:09 ID:pKXaHPLY
>>447
 あれ、他の女性の写真を貼り付けたらしいです。

 ちなみに、尾玉なみえが漢だというのは、某漫画家U氏から聞きました。
 だから、確実です。
450名無し:01/09/13 05:55 ID:KbzZEWC6
>434
さとうふみやは最初「ふみこ」で出したが
写植後「ふみや」になっていたと単行本に書いてあったが
相当字が汚かったのか、編集部の意向なのかは知らん
451名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 06:53 ID:YjxPvaqo
女ってどうしてすぐパニクるんですか?
フジの安田アナみたいにああいう場にいると女は皆キチガイになるんですか?
452名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 06:56 ID:vl0qv/nk
>>451
 あんただって、あの場にいたらパニクるだろうよ。
 男女差なんてないよ。
453名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 07:00 ID:O/nkrrrE
>>452
男女差あるよ。
女はちょっとキティはいってる。
454名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 07:10 ID:DZqsblqk
上のほうでさ、「女の描く男女のからみは寒い」ってあったけど、
BOYSBE・・・だって寒い。
男が描こうと女が描こうと、少年漫画で恋愛メインはダメダメだ。
(それが男と男の恋愛でもな、ヒグティ・・・)
455名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 07:16 ID:GhjSMYDA
>男が描こうと女が描こうと、少年漫画で恋愛メインはダメダメだ。

それはすでに俺らが少年ではないからではないのか。
まあ、俺は厨房、工房の時も読む気しなかったけど。
456名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 07:22 ID:YjxPvaqo
フジテレビNY支局・安田美智代]

ビクッ∧ ∧ ∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  Σ(゚Д゚;≡;゚д゚) <  逃げてぇ逃げてぇ逃げてぇ早くゥ逃げてぇッ!
     ./ つ つ  \______________________
  〜(_⌒ヽ ドキドキ
 ブッ ω)ノ `Jззз

外人男は血まみれでも落ち着いてるのに対して、
奇声を発しパニクる安田アナ。
これだから女はやっかいなんです。世界の恥じ晒し。

漫画の場合も締め切り近づいてくるとパニクって仕事お粗末になりそう。
457名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 07:23 ID:GhjSMYDA
パニクりもせずに堂々と落書き載せるのもいかがなものかと思うが。(w
少なくともここの男は男の中でも底辺レベルだと思うが?
聖書では人類の祖先の男と女は
男は知恵の実を二口食べ、女は一口食べた。
女が知恵足らずなのはキリスト様もお認めになってるのだ。
460名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 08:51 ID:zL9c89mM
安田アナがアナウンサーとしてヘボ過ぎるだけだろ。
テレ東のアナウンサー(女性)なんかメインのアナウンサー経験無い
はずなのに、無茶苦茶冷静にこなしてたぞ。男性ベテラン顔負けに。
461名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 10:12 ID:LOv91cTs
日本の最高神は女のマテラスオオミカミです。
台風でテロを防いでくれたことに感謝しろよキリシタン>>459
462名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 10:14 ID:7ldtrFfY
>>369
小難しい漫画っていうのは例えば何?
白土やつげのようなの?
463名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 10:19 ID:yktLL.bU

”少年誌”を名乗ってるエニックス雑誌(ガンガンとか)は、
女作家が多いし読者も半数以上が同人女です。
464呆れ:01/09/13 10:49 ID:pXTfr86.
女性差別スレまだやってたんだ・・。男の優位性保ちたい奴多そうだな。
ここのやつらが大学野球で東大の女に三振とられたらどうするんだろ?
465名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 11:02 ID:re27w1RM
>>459
どこに書かれてるの?
漏れも聖書は読んだことあるけど記憶にない。
466ディモールト吉影:01/09/13 11:05 ID:YjxPvaqo
アダムとイヴの話は旧約聖書じゃないのかね?
467名無しさん:01/09/13 11:06 ID:w8.1dwWA
いや、そうやってかまってくれるのを
楽しみにしてる至極哀れな野郎ドモの巣窟なのよ・・・
>464
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=1000043930
ここ、怖いよ。メール欄も合わせて見てくれ。
469ディモールト吉影:01/09/13 11:14 ID:YjxPvaqo
>>468
フン!
オレの真似ごとだな。
470465:01/09/13 11:23 ID:ayTJ2vKo
今ちょっと調べてみた。
日本聖書協会出版共同訳の旧約聖書「創世記」の知恵の実を食べるくだりでは
「女は実を取って食べ、一緒にいた男にも渡したので、彼も食べた」
としか書いてない。翻訳の不手際なのか、それとも別の個所で書かれてるのか?
471名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 11:31 ID:w8.1dwWA
柴田亜美は?
472名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 11:34 ID:wyZ8I6.M
女性の方が脳の構造は複雑らしいな。
記憶力や直観力は基本的に女性の方が優れてるって聞いた。
でも生理のせいでムラが大きいらしい。
473ディモールト吉影:01/09/13 11:36 ID:YjxPvaqo
>>470
キミが調べたのでおおむね合ってるようだ。


 神ヤーウェは、美しい形をした、おいしい実のなるあらゆる木を土から生えさせた。
 また庭園の中央には、命を与える木と、善悪の知識を与える木を生えさせた。

 [罪と罰]神ヤーウェが作った野生の動物のうちで、いちばん悪賢いのは、
 へびであった。あるとき、へびは女に尋ねた。「庭園の木からは、決してどの実も
 食べてはいけないと、神さまが命じられたというのは、ほんとうなのかね」。

 女は答えた。「いいえ、庭園の木の実は、どれでも食べてよいのです。
 でも、庭園の中央に立っている木の実だけは、食べてはいけない、触っても
 いけない、さもないと死んでしまうよ、と神さまがおっしゃったのです」。

 すると、へびは女に言った。「いや、死ぬはずはないよ。 そうではなく、きみたちが
 それを食べたら、目が開いて、善悪を知り、神さまのようになることを、神さまは
 ちゃんと知っているから、そう言われたのさ」。

 女がその木の実を眺めると、それはとてもおいしそうで、見た目も麗しく、食べる
 と賢くなるように思えたので、取って食べてしまった。また、一緒にいた男にも
 与えたので、彼も食べた。 すると、二人の目が開いて、自分たちが裸であることに
 気づいた。そこで二人は、いちじくの葉をつづり合わせて、腰覆いを作った。
474名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 11:43 ID:f.T7QbAM
デビュー以来、20年以上もヒットを
飛ばし続けている漫画家って
高橋留美子以外にいるか?
475ディモールト吉影:01/09/13 11:43 ID:YjxPvaqo
簡単に言うと、女(イヴ)は、へびの策略にまんまとハマってしまって
実を食べてしまったというわけだ。

スレとあまり関係ない話だがな。
476名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 11:44 ID:wyZ8I6.M
>>474
そんな漫画家は男でもほとんどいない
477ディモールト吉影:01/09/13 11:45 ID:YjxPvaqo
>>474
荒木飛呂彦
478ディモールト吉影:01/09/13 11:48 ID:YjxPvaqo
ある意味、手塚治は死後もヒットを飛ばしつづけている。
479名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 11:48 ID:ZiiiIf3I
くらもちふさこ
いくえみ綾
萩尾もと
一条ゆかりetc
ごめん、俺少女漫画ヲタだからこのスレ腹立つわ。
480名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 11:51 ID:Zl63wYF.
一条ゆかりってSF漫画家だったっけ?
昔凄く面白いSF漫画の少女漫画化がいた記憶がある。
481名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 11:54 ID:M672hgNk
少年雑誌でかなり長く描いてる女流作家って
高橋留美子と堀内夏子の他にいる?
482名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 11:56 ID:rtvs9N/Y
>>474
彼には「ビーティー」「バオー」という
屈辱の打ち切り時代が…。
(面白いけどな。)
483ディモールト吉影:01/09/13 11:57 ID:YjxPvaqo
高橋留美子のターゲット層がわからぬ。
犬夜叉とか少年は読んでるのか?
ああいうのはむしろ女性向きではないのかね。
484名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 12:12 ID:SKzlyLYU
まず週間ジャンプおよびサンデーから頭離してから語れ。
冬目景が出てきたところはよしとしても
なぜ篠原千恵の名が一度も出てこない!?
485 にゃ:01/09/13 13:04 ID:Tl/PGDDA
昔凄く面白いSF漫画の少女漫画家といったら
萩尾望都、竹宮恵子が有名。他にもいるかな
486名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 13:05 ID:QPkDquAU
>>449
いいえ、女性です

ちなみに、尾玉なみえが女性だというのは、某漫画家I氏から聞きました。
だから、確実です。
487名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 13:09 ID:SKzlyLYU
>>485
だから!篠原千恵だって!
>>464
いや、一部の厨房が粘着質に煽ってるだけだろ。
スレ住民全員を人括りにするお前も同レベル。
489名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 13:18 ID:ilLRXFJs
sageちゃった。age。
490名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 13:37 ID:SKzlyLYU
篠原千恵固執age
このスレって少年漫画を描く女についてじゃねーの?
492名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 14:24 ID:RoTSENdA
>>490
闇のパープルアイ第2部の
「変身しない変身マンガ」というのは
斬新だった。
493 :01/09/13 17:30 ID:OgUZWvp2
女性が自分で楽しいから描いてるのに対して、男性は人を楽しませるために
描いてる。男性の方がクリエイター要素が強いんだと思います。
女性作家でいいなと思うのは......、こばやしひよこ?かな...。私はね。
>493
そうかな〜男性作家も自分で楽しいから描いてる部分って
あると思う。ただ、それが読者と周波数が合ってるかどうかってだけで。
495464:01/09/13 17:38 ID:L/YKcm/c
>>488
ああ、悪いな。前レス30くらいしか見てないから、わかんなかったよ。
以後気をつける。おまえももっと有益なスレに書きこんだら?
496名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 17:40 ID:rRMhXwkI
その辺はやっぱり男性の闘争本能と関係あるんじゃないかな?
描く時はアドレナリン分泌しまくってそう。
497名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 18:03 ID:hscxHfW.
>>494
これ、的射てますね。なるほど。
作家はある部分、自分が楽しいと思っている話作りをするはずで、
だから、女性の「少年」漫画は、男性には受け入れがたい、と。

具体的には恋愛について
女性:精神的な描写、男性から見ると「うじうじなにやってんだ」
男性:即物的な描写、女性から見ると「なんて単純なんだろう」

某改蔵じゃないけど、女性でメインアイディアを編集に書いてもらっ
てる漫画とかは面白いんだろうか(笑
498ディモールト吉影:01/09/13 18:17 ID:YjxPvaqo
>>497
う〜む、これもいちがいにそうとも言えん。

アイズや電影少女を読んでて「うじうじなにやってんだ」って思った
のはオレだけではないはず。
499名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 18:18 ID:0ESMfpXM
クリエイターの要素が強い人間というのは「創造するのが楽しい」
から創造している人間の方だと思うが。
500名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 18:22 ID:GMuyASeg
ラブコメ物はうじうじした主人公が素晴らしい異性と
都合良く結ばれる話なので、
男が描こうが女が描こうがうじうじしかせんだろう。
501ディモールト吉影:01/09/13 18:30 ID:YjxPvaqo
クリエイトすることなどに関しては右脳の働きが重要なわけだ。
突き詰めていくと結局身体的構造の違いに行き当たるので
そんな議論はナンセンスってわけだ。
502名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 18:35 ID:Qmd6bqZk
男は状況に応じて左脳と右脳を使い分けるっていうね。
503名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 18:36 ID:hscxHfW.
>>498
桂は例外にしてもらえませんか(笑

>>500
でもたとえばね。
男「好きだ!」 女「私も好き!」ちゅー
とシンプルに描いてしまえるのはやっぱり男性作家特有だと思うかなあ。
女性作家の場合、また多くの少女漫画の場合、一呼吸おきますね。
相手を想う時間、というのを大事にしている感じがします。
塀内の最近の駅伝は、えらく直球でしたが(笑
504姶良:01/09/13 18:37 ID:bczdHDS6
>>502
女は?
505名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 18:40 ID:beJIp0DQ
女の脳味噌は男の脳味噌より性能が低いのでしょうがありません。
506名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 18:41 ID:GMuyASeg
女は右脳と左脳の連絡機能が男よりも発達してるそうな。
それが逆に感情の混乱を起こすことがあるとも聞いた。
507姶良:01/09/13 18:43 ID:bczdHDS6
>>506
へーそうなんだ。

>>505
んなこたぁない。
508名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 18:44 ID:olzeAFps
男が無口で女はトーク好きというのも
脳の構造の違いだってさ。
自分は男脳寄りのせいかおしゃべりはないガナー
509名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 18:45 ID:hscxHfW.
ここで問題となっているのは
「女の描いた漫画は男には面白くない」(ことが多い)
ってだけですよね?

それは「男が面白いと思うこと」と「女が面白いと思うこと」が違うだけで、
性差が誘発する、本質的なクリエイティビティの差ではないですよ。

>クリエイトすることなどに関しては右脳の働きが重要なわけだ。
こんなことを書くこと自体、意味が無いです。たかだか漫画を引き合いに
出した、単なる性差別。

女性は「男の作家が書いた少女漫画って、なんでああ単純なんだろう」
って思っているかもしれない。
510名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 18:46 ID:aqj3o0oA
文化芸術面で評価されるアーティスト達の大半は男。
ってわけだから
女は漫画描くの向いてないんじゃない?とか思うんだが。
511姶良:01/09/13 18:47 ID:bczdHDS6
>>509
男が書いたものを見たことが無い。
512名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 18:50 ID:keMAXyb2
芸術家になる数が男の方が圧倒的に多かったからそれは仕方ない。
漫画の場合は創作の男女比率は言うほど変わらんだろう。
女性にだってジェーン・オースティンとかいるしねえ。
>>511
結構いますが、たとえばきたがわ湘ですね。
もしも「>511さんがご覧になったことが無い」ということであれば申し訳ありません。

ttp://books.shueisha.co.jp/CGI/search/search.cgi?key=chosya&w_name=%82%AB%82%BD%82%AA%82%ED%E3%C4
514名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 18:52 ID:ckE9gWQU
基本的に脳の構造自体は女性の方が発達してるし、
頭は良いものらしい。
しかし女性には生理というハンデがあるので、
集中力や持続力に関しては男性の方に分があるらしい。
515ディモールト吉影:01/09/13 18:54 ID:YjxPvaqo
>ここで問題となっているのは
>「女の描いた漫画は男には面白くない」(ことが多い) ってだけですよね?
>それは「男が面白いと思うこと」と「女が面白いと思うこと」が違うだけで、

それが結局、脳の働きの違いに関わってくるからナンセンスだと言ってるのだ。

芸術家は右脳が発達してるとか、だから左利きの人は芸術家が多いとか・・・
多種多様の論説が多い。何かの番組で見たと思うのだが、男性は右脳と
左脳の働きが結構明確に分けられているらしい。
対して女性は右脳と左脳の働きが混在しており、分けるのが難しいらしい。

感受性の違いも結局この違いに行き着くだろう。
だから議論するだけ無駄無駄ということを言ってるわけだ。
516姶良:01/09/13 18:54 ID:bczdHDS6
>>513
そうなんですか。ありがとうございます。
517名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 18:55 ID:3kN3eY4Q
>>512
女は芸術家を名乗る所まで逝けない連中が多いってコトですね。
518ディモールト吉影:01/09/13 18:59 ID:YjxPvaqo
>>514
発達してるとか頭が良いということではない。
単なる構造上、機能の仕方の違いだ。
519名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 18:59 ID:FZ3OHbcc
520名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 19:02 ID:GF/8yvg6
実際に女性の方が脳の構造は複雑で機能が多いらしいよ。
521名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 19:03 ID:TicjfIc2
>>517
比率がほぼ同程度だった平安時代の文学者には
女の方が有名な人が多い。
男の創作が漢詩中心だったせいだけどな。
522名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 19:10 ID:dk5ZGiLk
あたるとかなりその特有の感性が発揮されたりで
結構大きい・・・という話なら男女は関係ないか。
523名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 19:13 ID:px0xYmzk
その複雑な脳味噌を機能させると大吉やKYOという傑作が生まれるわけです。
524名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 19:14 ID:Qmd6bqZk
機能を使いこなせない女はやっぱり頭が弱いんじゃ・・・
525名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 19:15 ID:TicjfIc2
イメージ的には感性の女性と論理性の男性というイメージ。
日本文学でいえば紫式部と滝沢馬琴なんてモロに当てはまるじゃん。
526名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 19:17 ID:TicjfIc2
ていうか女の人が男の人に対して優れてるのは記憶力とか注意力らしいからな。
創作や学問とはあまり関係なかろう。
>525
式部と馬琴の間に何百年の隔たりがあるんだよ。
同列に並べる作品じゃねーだろ。
後世にパクリ小説を乱立させたという点ぐらいしか似てねーよ。
528ディモールト吉影:01/09/13 19:24 ID:YjxPvaqo
>>525
逆と思うがな。
感性は男、論理性は女が一般的ではないかね。
上のほうのレスでもあったが、女性に優れた建築家や画家はいないが
情緒関係の作家では女性のほうが多いというのは的を得ていると思うが。

話を戻そうか。
女が少年漫画を描くということは、作家自身が少年漫画を好きであると
いうことも言えよう。つまり女性少年漫画家自身がすでに男っぽい感性を
しているとも言える。結局その感性が受け入れられるかどうかという点で、
よくマスターベーションで終わるような漫画が多いのが問題と思う。
529名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 19:27 ID:PzY7s/rI
>>527
なら藤原定家と式子内親王でどうよ?
530名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 19:31 ID:Zla98ERI
るろうに剣心とKYOで比べればいいだろ
かなり同じ土俵だし。
そして本質が見える(藁)
531名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 19:32 ID:EUyCIxP6
女が論理的だって?
馬鹿じゃねえのお前。
532名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 19:34 ID:PzY7s/rI
>>530
どっちも屑だな
533名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 19:35 ID:VmJba4uM
娯楽小説なんかでも女流作家は弾が無限に出てくる。
534名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 19:36 ID:38/fnESc
>>508

お前はただの対人恐怖症。
535名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 19:36 ID:PzY7s/rI
女の方が現実的だという説はよく聞くな。
それは環境の問題じゃないかな?
主婦とかをやってる方が逆に物事を客観的に見れるんじゃないの?
536ディモールト吉影:01/09/13 19:37 ID:YjxPvaqo
>>531
異論があるなら自分の意見を述べるがいい。
でなければ単なる厨房の煽りになるぞ。
537名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 19:39 ID:u1GDMKOk
KYOとるろうに剣心
大吉とGTO
ハーレムビートとスラムダンク
鴉MANとエヴァンゲリオン
538名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 19:40 ID:VmJba4uM
女には論理が通用しないような気がするんだけど
だから口論に強い。
>529
甚だしく板違いだと思うが。一応。
確かに新古今和歌集(1205年)前後に
歌論書を記したのは男性がほとんどだ。
それに対して女性は宮廷女流日記が流行。(十六夜日記など)
だが鎌倉時代に女性が平安時代並みないし
現代並みの発言権や教育を受けられたと思ってるのか?
540名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 19:49 ID:Dmi/jzNs
平安貴族の女は子育てを乳母まかせにできた?
541名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 20:06 ID:6I/4jnEw
>>537
コナンと探偵学園Q
キャプテン翼とシュート
ファンタジスタとホイッスル
スーパードクターKとゴッドハンド輝
バキとタケル道
542 :01/09/13 20:07 ID:SASkURck
スレの主旨からかなり脱線していると思うぞ。

マガジンの女性少年漫画家は確かに巧いとは言い難いな。
だが、高橋留美子は結構頑張っていると思う。犬夜叉は時々寒いが。
和歌の問題は日本文学板でやればいいんじゃ?
>533
シティハンターのアクション、どう思う?
544名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 20:17 ID:Hj47J/So
作者名忘れちゃったけど、
ヤングジャンプのしりTは面白かったぞ。
確か女性だったはず。

…少年漫画じゃない?
545 :01/09/13 20:21 ID:3fth4Cgk
>>539
平安時代並みにはあったと思うよ。
ていうか作品からして定家は論理的、式子は感性的という印象があるがな。
まあ無名草子とかもあるけどな。
546名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 20:26 ID:M672hgNk
銃器については女の人は確かに弱い。
でも無茶なアクションシーンのある男性作家もいるしね。
男女の性差というよりこだわる性格の差じゃない?
誰か書いてたけど漫画家という職業が女性には向いてないのもあるだろうね。
例えばジャンプで同じレベルの作品を男女出したら男を取るでしょ。
環境が厳しいからマトモな女性は扱いにくいんだよ。
548 :01/09/13 21:21 ID:6KwKn3QY
>545
しつこい。日本文学板でスレ立ててやれ。
それとも日本文学板で相手にしてもらえなくて
ここで博学ひけらかすつもりで無知をさらけ出すつもりか?

>546
同意。性差というよりも性格の差じゃないだろうか。
小説にしろ和歌にしろマンガにしろ性別で作品が決めるのはどうかと思う。
人類の半分を軽々しく決めつけるようなレスは控えた方がいい。
549449:01/09/13 22:05 ID:hK.K59Sk
>>548
 俺も便乗同意。
>>486
 あのな、いくらばれないからって、軽々しく嘘を書くなよ。
 尾玉先生は正真正銘の漢だ。以上。
550名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 22:11 ID:SxbgakkM
>>69
ブス専?
551名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 22:15 ID:W8FKCc6k
「地雷震」「鉄腕ガール」の高橋ツトムは女性だけどどうよ。
552名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 22:21 ID:SxbgakkM
刃森尊は男だけどヤヴァイだろ
553 :01/09/13 22:54 ID:SE7uBxTo
男の書く女と、女の書く男ってのはやっぱりアニマとアニムスが
関係してくると思うので、後は頼んだ。
俺も冬目景は好きだ。
個人的に、私は、男の描く男は、美形より「かわいいショタタイプ」に惹かれるが、
女の描く男はかわいい系より「妖艶な正統派美男」タイプに惹かれる。
…かもしれない。何でかね?
555名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 22:59 ID:HIgqDL2s
>549
男ならなぜ少年誌で女を気取ってるわけ?
萌えファン狙い?
556名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 23:00 ID:Mar6wGPE
>>555
決まってるだろ(藁)
557名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 23:05 ID:g.CxXmx6
てか尾玉なみえが男だって話はドコから出てきたんだ?
558449:01/09/13 23:12 ID:qF4NXjlo
>>555
 女のふりをした男の元祖は、車田正美先生だよ。
 単行本の顔写真に、無関係の女性の写真を貼り付けていた。
 「スケ番あらし」の頃だったかな?
 車田先生の場合は、名前が女性みたいだから、話題作りのためにやったの
 かも。
 尾玉先生については、本人に聞かないとわからないけど、あいにく面識もクソも
 ないんで。
>>557
 >>449からです。
 これは、親戚の漫画家本人(尾玉先生に非ず)から聞いたんで、確実です。
 作家の名前は勘弁してください。
559名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 23:15 ID:IFrxCQLE
村上もとかって女?
560名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 23:23 ID:ZiFwdQU.
女のフリをした男の元祖?
紀貫幸だろ。
561名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 23:32 ID:ZL77PZus
>>557
尾玉が男ってのはキユが女ってのと同じで2ch一流のネタでしょ。
562名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 23:34 ID:E9RfWpnw
ここで女の描く漫画批判してるやつは絶対少女漫画読むなよ!
563名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 23:45 ID:9W9.7cPw
>>562
「女性の描く漫画」というか
「女性の描く少年漫画」が主な批判の内容かと思いますが。
564名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/13 23:59 ID:UjAXSrUM
そのへんの区別がついてない奴が多い。
読みもしないで少女漫画に偏見持ってる厨房がこの板には多いからかな。
566名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 00:08 ID:751cxbRU
>>565
別にこの板で言う分には構わんと思うが。
>560
・・・紀貫之。
さっきからいる古文漢文厨か?
ついでに十六夜日記は宮廷女流日記じゃない。旅日記だ・・・。

高橋留美子はめぞん一刻の頃が好きだったなあ。
シュートも講談社だか小学館の賞取る寸前まではよかった。
一回偉くなっちゃうとダメになるのかなあ
568名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 00:55 ID:CCEEUjOY
少年漫画だけで言えばやっぱ男に面白いように作るわけだから
同性の描いたマンガの方が共感できてかつ好みに作られて当然だと思うが。
ただこれが「女の描いた漫画は駄作」と一つにくくって定義するつもりなら
偏見で正当に評価できないだけだろ。好みも男と違うんだしここで
男女の優劣(主に男の優越誇示か?)に持っていくのはどうだろうな。
569名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 01:19 ID:3ezyBhQ.
男の書いた漫画でも女の書いた漫画でも
キャラ人気に寄りかかりすぎてると痛い…。
570三村:01/09/14 02:13 ID:ClRPHJWY
遅レスですまんが
>>206
クリーミィーマミかよっ!!
571名無しさん:01/09/14 02:57 ID:aEIKP49o
>>569
そのキャラ人気を偏らせるのが同人女なんだよな。
るろ剣の沖田とか数コマ出てきてないのに人気投票で上位にきてたよな。
あの気味が悪いくらいの団結力で組織票を入れる精神は
なんだか怨念めいていて気持ち悪いYO!
同人女ってストーリーとかどうでもよくて、キャラ萌えさえできればなんでもいいんでしょ。
なんかオナニー覚えたサルがずっとティムポをこすり続けてるのとそっくりでバカみたい。
まあ、女は先天的に男に比べて圧倒的に論理的思考が劣っているからしょうがないのかもしれないけど。
572名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 02:58 ID:C9.gdDR.
男の子とちがう女の子って 好きと嫌いだけで普通がないの
でも好きになったらいくつかの 魔法を見せるわ 本当よ

そうよ女の子のハートは 星空に月の小船浮べ
夢を探すこともできる

デリケートに好きしてデリケートに
好きして 好きして 好きして

嫌いと感じたら手遅れみたい サヨナラが心にあふれてしまう
興味ない人と一秒も 一緒にいられない私達

そうよ女の子のハートは 七色に光る虹のように
風が吹くだけでも変わる

デリケートに好きしてデリケートに
好きして 好きして 好きして


  そうよ女の子のハートは

  星空に月の小船浮べ

  夢を探すこともできる

  デリケートに好きしてデリケートに

  好きして 好きして 好きして
573名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 02:59 ID:2iLn5QAc
高橋留美子のマンガ面白いよ。
574名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 03:00 ID:C9.gdDR.
>オナニー覚えたサルがずっとティムポをこすり続けてるのとそっくりでバカみたい。
男の性をバカにするな!
575 :01/09/14 03:00 ID:Y32IZihs
柴田亜美は面白かった。
576名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 03:00 ID:ncdiY306
マンネリ
>>571
セーラームーンやレイアースのあの人気は傍目から見ても
同人女の人気ではなかったと思われますが。
セーラームーンが駄作かどうかは置いておいて
あなたの意見は十分偏っています。
578569:01/09/14 03:53 ID:BO0.2fSI
>>571
言いたかったのはもっと雰囲気で魅了してくれる
 ような漫画があってもいいんじゃないかってことだよ。
 読んでて「おい、落ち着け」って思ったよ。
 気持ちは分かるけどな…。
 
579459:01/09/14 04:03 ID:RD3.ia02
何となく書いたら予想以上のレスが有ったので正解を教えておこう。


  オレノオモイツイタデタラメダヨ
580名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 04:31 ID:Ju9uSt9Q
デタラメage
581名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 06:30 ID:tEPwcRaI
>>561
 >>558に書いてあるんですけど。
 尾玉が漢ってのは確かなんだけど、証拠が出せないから、2chの都市伝説
 扱いでもいいと思います。
それにしても、結論を男女の優劣論に結びつけるヴァカは逝ってよし。
女性絵描きの日記
性別による空間認識能力愚痴
ttp://www.din.or.jp/~bcat/tal/tal08.html
20010823の所。テキストと背景色が同色なので「全て選択」
584582:01/09/14 07:00 ID:eGyQcJzs
>>583
 その絵描きさんは、自分で努力した挙句の結論なので、俺は構わない。
 ただ、「女だからクソ」とか、「女は劣ってる」とか、そんなレスばかりだから、
 うんざりしている。
585名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 08:07 ID:RD3.ia02
俺は女の描いた漫画ってやっぱり大体つまらないものが殆どだと思う。
飛呂彦も言ってたが創作関係でも良いものはほぼ男、っつうのも同意。
「男は妄想的で女は現実的」とかよくいわれるが、
俺の考えでは、男は妄想的思考を生かした創作や仕事等の進歩的な発想、
女は現実的思考を生かした家事等の日常的な現実的発想が向いている生き物だと思う。
結局男は仕事女は家事、つう一見古風、保守的なもしくは性差別とも取られそうな結論になるが。
そうなると社会を変化させて行く原動力の大半が必然的に男になるので
「女性の社会進出」を叫ぶ人達曰く「男社会」になるのもある程度仕方無い様に思える。
とするとそういう「生物的な業」を無理にねじ曲げて、
もしくはそれこそ偏見気味な解釈で男女平等を叫ぶのもおかしい様に思える。
586名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 08:47 ID:9vCFLLPg
過去レスでクリエイティブの話があったけど
女性作家の方が自分の楽しみより読者受け狙いすぎて
返ってつまらなくなってるんじゃないかな、という作品が多いんじゃない?
(ゆりたん除く)
読者の感性とずれてるって事もあるだろうけど。

それ考えると、初期の高橋留美子は凄かったなと思う。
587すてはん:01/09/14 08:53 ID:92xn4l9g
俺長谷川町子好きよ?
588586:01/09/14 09:07 ID:9vCFLLPg
念の為、少年雑誌の女性作家のことだよ。
589すてはん:01/09/14 09:30 ID:WIrXDCuk
ごめんちゃい
でも少年漫画限定で
女性作家はイマイチクリエイティブじゃないと言われてもね
少女漫画も総合して判断すべき。

ほったゆみ
はどうよ?
>>567
あの・・・
土佐日記と勘違いしてるのでは?
スレ違いsage
>少女漫画も総合して判断すべき。
不毛なだけだよ・・

ほったゆみはいいと思うけど、ここからが正念場だな。
592名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 09:58 ID:cAmg/ZQI
岩館真里子が良い
593名無しさん@ピンキー:01/09/14 10:03 ID:vY5nD2bM
少年漫画の女性漫画家に比べると少女漫画の女性漫画家は
アクションシーンやキャラクターの動きををしっかり書ける人がほとんどいない。
絵が小奇麗なだけで動きが無い。
と思うのだがど〜YO?
>593
アクションを少女漫画に求めてない読者が多いからで〜す。

ってかこのスレで少女漫画の話題はウザイと思うの自分だけ?
595名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 10:25 ID:f7Qt6QRw
>>593
少女漫画では作者も読者もアクションとか重視してないから。
心理描写とか綺麗に見える構図とかを全力で追究するわけで、
それでいいと思うが。
596名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 10:41 ID:f7Qt6QRw
女性漫画家が少年漫画誌で描いていても、
ターゲットの読者が男じゃない漫画ってのは多いな。少女漫画誌で描けばいいのに。
597名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 11:48 ID:a53/vgl.
面影丸の作者が女だと知った時は、愕然とした。
殺陣が好きだったから驚きもひとしおだったなぁ。
598名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 12:04 ID:.x6FNu.w
白土三平も女だよ。
599名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 13:33 ID:XJRUh9CU
漫画家に女がむいてないとは思わない。
ただ少年漫画に限っていえば女はむいてないと思うよ。

たとえば王道少年漫画の秀作とかだと作者が「少年の気持ち」を持ったまま描いてるゆえ面白い場合がかなりあると思う。
少年漫画には女には理解できても到底持ち合わせられない部分が面白さの要因だったりする場合があると思うんだよね。
女で少年漫画家であり且つ「王道」を目指してる人ってそこに憧れるゆえ無理してるって気がするんだよ。
評価されてる女性少年漫画家っていわゆる「異色作家」が多い気がする。
ガイシュツだけどやっぱり無理して「少年漫画」を描こうとするよりも女にしか描けない物を描くべきだと思うなあ。
600銀河旋風:01/09/14 13:33 ID:VZvN4ni6
600GET!
601名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 13:42 ID:1T9OC6ZE
先天的な感性の性別差はなくとも性別差にともなう環境の違いによる
感性差(上下ではない)は漫画に影響が出てくると思われ。
上で昔の文学を引き合いに出してた人がいるが、
性別そのものの差よりもその時代その時代における環境によって決定される
男女それぞれの感性の傾向があるのだと思う。
だから現代でも現代に限定された男性漫画家の傾向、女性漫画家の大雑把な
傾向の違いは当然あると思う。
もちろんそれは漫画でも小説でもジャンルによって変わってくるものだと思う。
漫画の場合は今では少年漫画を読む女性が増えてるので以前よりは
感性が男女で近付いてきてるかもしれない。
でも漫画に対する環境が同じでもその他もろもろの環境での違いは
ある程度は作品に反映されそうな気がするな。
>590
上の方で新古今論議している時にそのころの女性は宮廷女流日記が盛ん
例・十六夜日記と書いている厨房がいたんだよ。十六夜は旅日記。
女を騙って日記書いたのは紀貫之で土佐日記が正解です。

昔は確かに今よりも性差に対するこだわりがきつかったろう。
そして女らしい感性、男らしい感性というのも現代においても
必要な時もあるかもしれないがそれが全てではないと思う。
マンガの先駆者がほぼ男性だった事もあると思うが
昔は少女漫画を描くのもほとんど男性だった時代がある。
今じゃ魔夜先生(パタリロ!)ぐらいしか残っていないし
よくよく状況を見れば今の801隆盛の原点の一人はこの男性だ。
彼は無理してホモ描いているのか?そのほか、スケ番刑事や
古くはサリーちゃんなんかも男性少女漫画家だな。
彼らの事はどう思ってるんだ。
んで、高橋留美子は少年マンガに来て801を描いたとでも言うのかね。
女はホモの二時創作ぐらいしか出来ないとか想像力が足りないとか
決めつける方々は。何度も言うが作品を性別で決めつけるなよ。

極論に走るが、じゃーお前らひらがな使うな。
漢文・漢書なんぞ女が読むなという環境化において女性が
漢字から二次創作したのがひらがな、昔は「女手」と言ったもんだ。
603名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 14:24 ID:KTtu7sl.
>>568
これに同意だなあ。
話が「少年漫画」でなくて「漫画」もしくは「創作すべて」になっちゃうのは変。
604名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 14:26 ID:1sZqdQJA
KYOとるろうに剣心
大吉とGTO
ハーレムビートとスラムダンク
鴉MANとエヴァンゲリオン


まあパッと見女の描いた少年漫画は糞漫画。
605名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 14:35 ID:BltKFePA
>>602
何ムキになって怒ってるんだ?
決め付けてる奴なんて一部だけじゃん。
606名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 14:37 ID:ynfJLix.
ハレグゥは女が描いたが面白い。
この板の女は叩かれるとムキになりすぎる傾向があるな
2ちゃんの煽りぐらい「ふ〜ん」で流せないようじゃだめだ
608名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 14:41 ID:uzm0efF6
>>602
「ひらがな使うな」というのは極論ではなくてただの飛躍だと思われ。
609名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 14:44 ID:x6okOXqU
なんで「女を馬鹿にする奴はひらがな使うな」なんだよ?
わけわからん。
610名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 14:44 ID:Oty8lmWI
>>603
ここは少年漫画板ですが、何か?
611名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 14:49 ID:Oty8lmWI
男同士の友情を恋愛視点で描こうとするから変になる。
だから801風味になる。
612名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 14:50 ID:kLAWqFpY
いいじゃないですか みなさん ひらがなまんせぇ
613名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 14:51 ID:nDfX16Ck
>そのほか、スケ番刑事や
>古くはサリーちゃんなんかも男性少女漫画家だな。
>彼らの事はどう思ってるんだ。
この部分と
>極論に走るが、じゃーお前らひらがな使うな。
>漢文・漢書なんぞ女が読むなという環境化において女性が
>漢字から二次創作したのがひらがな、昔は「女手」と言ったもんだ。
この部分は必要なし。
頭が良さそうだから言葉が次々出てくるんだろうけど
もう少し整理して書けよ。
614名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 14:51 ID:a53/vgl.
>604

でも、それは別に
DEAR BOYSとスラムダンク
烈火の炎と幽遊白書
とか書いたっていいわけだよね。(男性作家&男性作家)
それこそ
ホイッスルとオフサイド(女性作家&女性作家)
でもいいわけだし。
逆に
CHIBIと1ポンドの福音(男性作家&女性作家)
なんて例もあったりするわけだ。

それにしても、「これだからオンナは!」的なヒステリックな意見ってのは
女性の躍進の裏返しで出てくるんだろうから、あまりキーキー言わんで
どっしり構えているわけにはいかんかなぁ、女性陣も。
615名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 14:51 ID:DEr0aD32
和月が女だと思ってる基地外発見。笑い話に使わせてもらうよ。
616名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 14:53 ID:sxJYPqI2
じゃあ

田島先生をよんでこようじゃないか。
617名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 14:59 ID:pvlkY4CI
>615
和月が女ってどこに書いてある?
618名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 15:00 ID:a53/vgl.
>616
やめてくれ。
ああいうわめくしか能のないヒス女がぎゃーつくぎゃーつく
言うもんだから、ますます女性が嘲笑の的になるんだ。
ここでぎゃーつくぎゃーつく言うとる女性たちも同罪だ。
>>610
>510 とか>585 とかが「変」って意味なんですが、何か。
私が同意と書いた引用先の文章、下三行くらいを読みましょうね。
620名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 15:10 ID:kLAWqFpY
女性の躍進=駄作の量産ですよ。嫌だな・・・
621:01/09/14 15:15 ID:K2dhZCFc
女の描いた少年漫画がつまらんという意見には激しく同意だが、
なぜ、「女は家事だけやってろ」つー結論になるんすか?>>585
別に他の仕事は、女でも支障がないじゃん。
腰掛け、寿引退願望が強い女は別として。
不景気で就職面が上手く行かないからって
カリカリして八つ当たりすんなや。
ヒス女と同レベルだろ。
622名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 15:57 ID:TaU6G4tQ
世の中には「家事が得意な男性」もいれば、「家事が苦手な女性」もいる
「女は家事だけやってろ」という結論は「一見古風、保守的なもしくは
性差別とも取られそうな」のではなく、そうとしか取れないよ
今の時代にそんな発想しかできないなんて信じられないな >>585

それから >>620、その「女性の躍進」を支えているのは、明らかに
男性漫画家側の才能の枯渇だろう?
ジャンプやマガジンの編集部が男女平等論者の巣窟なわけじゃないだろう?
連載陣の半分を女性にしなければ、どこかの団体に訴えられるわけじゃ
ないだろう?

男だから、女だからということではなく、作品そのものを評価しろよ
623名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 16:01 ID:t37Vq1bU
>>685の意見は酷いな。
いつの時代の人間だよって思う。
624名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 16:04 ID:XhwShgVY
>>619
だから今さらそんな基本的な煽りに引っかかってるバカは
お前だけだって言ってるんだけど?
やっぱ日本語も理解できないバカなの?
レスするときは過去ログ全部読んでからにしろよ?
625名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 16:05 ID:a53/vgl.
>621
実社会で使えない言葉づかいを、こういうときに
使ってみたくなる気持ちはわかるが、もう少しだけ
丁寧にいけんかな?
そういう言動が「ヒス女(男?)」呼ばわりされる発端になるんだよ。

>620
では「男性のみの躍進」は何にイコールするんだろう?
少年漫画の輝ける黄金の未来にイコールするんだろうか?
626名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 16:05 ID:XhwShgVY
>>623
お前の視力が一番ヒドイよ。
627名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 16:09 ID:XhwShgVY
>>621
自分がヒス女であることを証明してしまっては
せっかくの論も説得力ゼロですよ。
単純に数が違うからじゃないの?
女性で漫画家目指す子は大半は少女漫画にいっちゃうもんでしょ。
少年漫画で人気の作品って大半がバトル漫画なんだし。
女性が興味持つかな?とも思う。
それに漫画家は体力的にも時間的にも大変な仕事。
仕事以外の時間全部殺さなきゃいけない。
同人女とかそういう人種には向いてるかもしれない。
629名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 16:18 ID:KnmfgeeY
KYOとるろうに剣心
大吉とGTO
ハーレムビートとスラムダンク
鴉MANとエヴァンゲリオン


まあ見事に女の描いた少年漫画は糞漫画。
630名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 16:20 ID:9vCFLLPg
でも長期連載持ってる作家の多さ考えると、男性(男の子)にもそこそこ
受けてるんじゃないかなあ。それとも他がヘボイだけ?
631名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 16:21 ID:XhwShgVY
>>628
>それに漫画家は体力的にも時間的にも大変な仕事。
>仕事以外の時間全部殺さなきゃいけない。

 それは男も同じ。
 そういう言い訳をするんなら大人しく少女漫画描いてろってことじゃないの?
 このスレの趣旨は。
632621:01/09/14 16:22 ID:kdPKAA8Y
>>627
2ちゃんにかきこむ時は、たいていこういう口調だけど。
そんなにきつかった?
論といっても、「女の描く少年漫画がクソなのには同意、
だが、なぜそこから、女は家事だけをやれって結論になるんだ?」
て言いたかっただけ。
もう言いたいことはないのでサゲ。
633名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 16:23 ID:ZFV1AixY
>>629
犬夜叉とドラゴンボールも追加ね。
634621:01/09/14 16:23 ID:kdPKAA8Y
>>632
>>625.>>627へのレス。
635名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 16:28 ID:XhwShgVY
>>632
いや、だからそういう反応がね。
「女は家事だけやってろ」
なんて単なる煽りに決まってるでしょ。

>2ちゃんにかきこむ時は、たいていこういう口調だけど。
>そんなにきつかった?

 なんだか自分で言ってて恥ずかしくない?
 こういう言い訳って。
636名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 16:29 ID:r.WJpv2s
http://natto.2ch.net/gender/index.html
こっちに逝くべき人がいるもよう
637名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 16:33 ID:h9tPa5Hs
>635
2chに女っぽい文体で描きこむ女のほうが
少数派だと思います。
特に、少年漫画板だと「ドウジンオンナー」
呼ばわりされるからね。
638白癬:01/09/14 16:39 ID:zsE6ibxE
>>585=>>635

低学歴女並にヴァカな論を
ぶち上げて叩かれたからといって
「あれは煽りだ」と必死で言い訳している。
639平野耕太:01/09/14 16:40 ID:8P/56vJU
平野耕太
641名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 16:41 ID:KnmfgeeY
>>640ワラタ
>>640
不快だ。消えてくれ
643名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 16:43 ID:bwcPudSk
>>1
女と付き合ったころもない童貞君に限ってこういうことを言いたがるんだよな。
まぁ少年漫画版らしくてほほえましいね。
644名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 16:44 ID:a53/vgl.
>637
それだと、無意味に煽り文句をつけくわえたり罵倒したり
するのが「男らしい文章」だってことになってしまうね?
>621が「ヒス」(女でも男でもどっちでも良いけど)呼ばわり
されたのは、女らしいからでも男らしいからでもないと思うよ。

ていうかもういいや……うんざりしてきた(笑
去る。おやすみ。
645名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 16:47 ID:TSToitQE
ネット上で男とか女とかどうでもいいじゃないか
646名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 16:47 ID:eNfPk84A
>>643
それは関係ないと思われ
647名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 16:48 ID:fra8wEoA
1は女でしょう
648名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 16:49 ID:3p6y3rFc
649名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 16:50 ID:iJgYEcpc
女の書く駄少年漫画もRAVEもラブひなもとりあえずそこそこ売れている。
全ての女の書く少年誌漫画が、5巻以内で完結して2年で絶版になる程度の
売上ばかりだったら最初からこんなスレたたんわな。

面白くてかつ売れてる漫画の作者>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>面白くないけど売れてる少年漫画の作者(男女問わず)>>>>
マニアにだけ絶賛されるが漫画家人生終わって肉体労働者(吾妻ひでおなど)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>2ちゃんで叩きに精を出す低学歴土方・工員or大卒にもかかわらず
レンタルビデオ屋か古本屋バイトの職にしかつけなかった無能フリーター
650名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 16:52 ID:cSp/2Tnc
現役の学生は?
651名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 16:53 ID:6Zttg7mA
>>646
関係ないね。
652名無しさん@お腹いっぱい。 :01/09/14 16:55 ID:oXh9Dug6
>>650
現役とは、就職活動に苦労してる、または失望してる学生の事かい?
653名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 16:56 ID:6Zttg7mA
>2ちゃんで叩きに精を出す

まさに君の事じゃないか(w
654名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 16:59 ID:4zYtlEaI
>>649
ところであなたは何を比較してるんですか?
655名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 17:06 ID:KLXowcFg
>654
人生負け組度。
見てわからんのか。
そんな事だから貴様は無職フリーターなんだ。
656名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 17:07 ID:riOzh.hg
>>649
頭大丈夫か厨房。
消費者が文句を言うのは当然。
おまえも普段から腐るほどやってるはずだ。あらゆる場面でな。
>655

人生勝ち組度、の間違いでは。
どちらにしても、ゴミスレなので
土曜日に回収されます。
658名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 17:09 ID:h5PPkEX6
>649
ドキーン♥
659名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 17:10 ID:6Zttg7mA
>>655
自己嫌悪ですか?
どの板でも敗者(貧乏人)が売れてる物をこき下ろすのは良くあることです。
それが人間として当然の感情なのです。
661名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 17:23 ID:1HaQCEzs
凡人に比べりゃどんなに凄かろうが、立場に見合う実力を
持ってないと叩かれる。先入観と固定観念はついて回るもんだ。
立場に見合わん実力ってな。
662名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 17:25 ID:3dg4ZqQY
>>660
そういうのも確かにあるが逆に売れてる物=素晴らしい物ではなかろう。
売れてる物を叩いちゃいかんってこたあない。
663名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 17:26 ID:BiX4kq8Q
>>661
そういう感情を世間一般ではねたみ、僻みという。
664名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 17:32 ID:3dg4ZqQY
>>663
上手く説明できんがちょっと違うと・・・
665名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 17:34 ID:xaDlxQ8I
2chで男尊女卑煽りはよく釣れるが
それより大漁なのが学歴・職業ネタ。
男の権勢欲を充たすのが少年漫画の快感の一つだとすれば
女性作家がこの分野でいま一つ弱いのもわかる気がする。
666名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 17:34 ID:EXImyd4I
>>663
なあ、森首相ををこき下ろす連中は
彼を妬んでいたからか?劣化やレイブやゲット馬鹿をこき下ろす連中
は妬んでるからか?おまえ世間を少しは勉強しろよ(藁
667名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 17:37 ID:aPzxp3Rk
>>665
まあ男の願望は男にしかわからんからねえ。
優劣の問題じゃないよ。
趣味嗜好の問題。
668名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 17:40 ID:EJK7xowk
劣化やレイブやゲット馬鹿の作者>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>∞>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>お前ら無能フリーター
669名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 17:41 ID:VsJEDJtg
えーとさ。。663は何が言いたかったのでしょうか
なんていうか被害妄想でもあるのか少々感情論気味で早漏
670名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 17:43 ID:aPzxp3Rk
>>668
あんたさっきからウザイなあ・・・
止めてくんない?
671名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 17:44 ID:EJK7xowk
>>670
あんたさっきからウザイなあ・・・
止めてくんない?
672名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 17:51 ID:yNUfcw9o
約1名真性ドキュンが混じってる模様
673名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 18:03 ID:olA1mSAk
こういうのを同一化というのかな?
674名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 18:03 ID:aPzxp3Rk
同一化?
675名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 18:04 ID:k5QTYiwU
不等号の使い方が厨房丸出し。
676このスレも:01/09/14 18:28 ID:6an.oZe.
滅び時………か?
677名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 18:42 ID:VlMUBaeQ
まだやってらっしゃるの?
童貞きもい
うざい
>>395
なにをきじゅんにそんなこといってんだか・・・
          
681名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 23:17 ID:oc0z9U1.
広重玲子を、丸ごと食べてみたい。
生きている、広重玲子を椅子に縛り付けてから、
頭蓋骨に穴を空けて、スプーンで脳ミソをほじりながら食べる。
どれぐらい、食べると絶命するかな?
広重玲子の性器を子宮と卵巣ごと切り出す。どんな味がするのだろう?
子宮や膣は、ホルモン焼きと同じ味かな?卵巣はどうかな?
切り出した膣を裏表ひっくり返してみるのも面白そうだ! 表にマンコの黒いヒダが出てくる。
おなかをさいて、内蔵を取り出だす。 取り出した内臓は、各々に分ける。
胃の中には、広重玲子が収録時に食べた消化しきれていない物が残っている。
大腸から直腸付近には、まだ排泄される前のウンコが詰まっている。
消化器系は、中を洗い落とさないと食べるのは無理だろう。
心臓は、さらに解剖してみると面白い。
肺、腎臓は、食べられないかも・・・ 肝臓は気持ち悪そうだ!
膀胱は、水がどのくらい入るか、破裂するまで試してみる。
内蔵をすべて取り除いた体の中を奇麗に水で洗う。
塩、コショウも忘れずにしておく。香料を詰めておくのも良いだろう。胴体と頭を切断する。
切り取った頭は、喉の方から舌を取り出して切り取る。不味そうなタンだ。
さらに、後頭部に切れ目を入れてから、頭と顔の皮を剥がす。
唇と目の周りは、慎重に剥がさないときれいに取れない。
広重玲子の顔の被り物の出来上がり! 残った頭蓋骨から、目玉をくり貫く。
手で潰すとビチャって水分が飛び出て 最後に水晶玉が残る。
胴体の方は、肛門から串を刺す。 串に手、脚を針金で結わくのも忘れてはいけない。
串刺し胴体は、おいしいタレをハケで塗りながらゆっくり回して焼いていく。
皮膚が焼けて、チリチリと音をたてる。
やがて、首と切り開いたおなかから不気味な湯気がでてくる。
腕、ふともも、おしり、マンコは不味そう!
エデンのアビリティーを使えば生でも何とか食えるかも。
682名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 23:18 ID:oc0z9U1.
もうこのスレおわり?
あばよ
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//////////////////
なんか粘着煽り童貞男と
粘着ヒス同人女が喧嘩してるだけのスレになってる・・・


==========終了==========
684名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/14 23:22 ID:i/BmekRs
KYOとるろうに剣心
大吉とGTO
ハーレムビートとスラムダンク
鴉MANとエヴァンゲリオン
犬夜叉とドラゴンボール



まあ見事に女の描いた少年漫画は糞漫画。
ハーレムビートとスラムダンク
最低でもこれについては前者のがマシ。
つか井上漫画はつまらない。
686       :01/09/14 23:47 ID:oc0z9U1.
>>684==685
しったかぶりか?
なんで童貞男や同人女ってこう粘着なんだよ・・・


==========終了っつってんだろゴルァ==========
            
689名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/15 00:26 ID:AxuUjDPQ
共感得てみろや。(w>>685
690名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/15 00:28 ID:R6soTCzc
http://www.asagao.sakura.ne.jp/~ksm/strangetopun/images/top691.jpg
コレ見て落ち着け、自分がちっぽけに見える。
691名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/15 00:31 ID:vuhdpOSQ
なんで童貞男や同人女ってこう粘着なんだよ・・・
693名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/15 00:33 ID:jAX7R8bs
>684
DBと犬夜叉って連載時期が違くて無理がある
694名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/15 06:23 ID:ztzeKjEc
>>683

だからお前が仕切るなっていってんだろ。
695名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/15 08:22 ID:g8TLzS3E
>683
わかるよ。君の気持ち。
現役社員なんだろ?

で、会社に対していろいろな不信や不安が心の底に有るんだけど、
それを認めたく無いんだろ?

君の今までの人生を否定しちゃうことになるもんな。


自分の人生は間違っていなかった。
自分の就職先の選択は間違っていなかった。
今の自分の人生は充実してる。

そう思いたいもんな(藁
696名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/15 09:32 ID:iifuBk4M
実は1=女ってのは本当か?
697名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/15 09:34 ID:sCH/GLJc
>>683
で?君はどっちなの?
>>696
正解
699名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/15 13:49 ID:p0M5SnZw
KYOとるろうに剣心
大吉とGTO
ハーレムビートとスラムダンク
鴉MANとエヴァンゲリオン
犬夜叉とドラゴンボール



まあ見事に女の描いた少年漫画は糞漫画。
好きだねえ・・・まあ、見ちゃう自分も廚だけど。
fire fighter の季節
702名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/15 14:45 ID:WM4nY/4E
>>699
あんたさっきからウザイなあ・・・
止めてくんない?
>>702
反応すると699は喜ぶよ
>700
俺もだ。
ウザイスレだと思ってるんだけど
つい気になってみてしまう。
>699
アラレとうる星だとどっちがおもろい?
>699はただのコピペ。
過去に同じレスいくつもあるよ。
ドキュソなコピペ野郎じゃ自分の意見なんて持ってないんじゃない?(藁
707名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/15 20:56 ID:gBOtqfEA
ところで数ヶ月前に同人女が変死体で見つかった事件って
解決したんでしたっけ。
ローカルネタでスマンが関西地区でアラレ(昭和版)が再放送するらしい。
最遊記の後番。
あ、書くスレ間違えた。スマソ
710名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/15 21:08 ID:KLuDqGYM
>>705
うる星だねえ。
>>708
9時くらいからか。
いつから?
711名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/15 22:03 ID:25wfiJJI
ここは他スレに比べて異様に陰湿度が高いな。
>>711
最近無いけど一時期の荒木叩きや留美子叩きにはやや負ける。
もはや、童貞男と同人女の粘着ぶりを観察するスレッドになりつつある。
714名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/16 03:19 ID:4ugA2.PA
今のジャンプ連載陣って、かなり中性化が進んでるよな。
和月や破きとかの描く漫画見てると女だと言われてもそんなに違和感ない。
715名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/16 03:20 ID:j/A2YjU2
あげ
716名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/16 03:21 ID:6yvBnFTg
>>714
元々少年漫画の絵柄に男女差なんて無いような物だと思うが。
717名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/16 03:22 ID:1z9iq.1Y
>714 それは女性に失礼だな。
718名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/16 03:28 ID:h5BY.Rgs
>716
北斗、男塾、銀牙、翼、星矢、キン肉マン、JOJOなどが
同時に連載されてるのを見たら、そんな阿呆な事は言わんだろう…
719名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/16 03:39 ID:6yvBnFTg
>>716
絵柄なんてある程度描ければ作品にあったように変えれるじゃんかよ。
女性作家の絵柄だってホイッスルやロードやら337ならバラバラだし。
男性作家の絵柄も荒木や矢吹や鳥山やらで人それぞれでしょうが。
720名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/16 03:40 ID:6yvBnFTg
×>>716

>>718
721 :01/09/16 03:43 ID:p9u9BoX6
柴田亜美はムッキムキ
ただし女に愛がない
722名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/16 03:46 ID:Rp0tQ5T6
>女性作家の絵柄だってホイッスルやロードやら337ならバラバラだし。
>男性作家の絵柄も荒木や矢吹や鳥山やらで人それぞれでしょうが。

今コレ見て思った。女性作家の描く絵って基本的に男性作家の書くキャラより顔がでかい!
どうよコレ?
723名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/16 03:50 ID:6yvBnFTg
>>722
あ、そうかも。
そういわれちゃ比較的頭でかいよなぁ女の描くキャラって。
724名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/16 03:55 ID:eFAcNvlo
女はバカなのでデッサンの勉強しようとも思わないから
人体バランス崩れた頭でっかちの
ETみたいなキャラクターを平気で出してくるんですよきっと。
それとも書いてる作者の頭身よっぽど低いんですかネェ(藁)
725 :01/09/16 03:58 ID:p9u9BoX6
ペニスの王子様
726名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/16 03:59 ID:6yvBnFTg
>>725
無駄だ小僧
727名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/16 04:03 ID:xEoJ2DD2
自分は性同一性障害なのですがマンガ家を目指してます。
自分のことを俺または僕というのは私と言うのが気持ち悪いから。
それを同人女たちと一緒にされるのはマジで嫌だ。
728名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/16 04:05 ID:eFAcNvlo
>>727
キモっ隔離施設逝けよ。それか死ぬまでふたなり同人でも描いてなさい。
729名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/16 04:05 ID:1z9iq.1Y
>727 マジならこんな所にいるべきではないと思われ。
自分は一人称で「私」を普通に使うがね。(性別は当然男な。)
730 :01/09/16 04:06 ID:p9u9BoX6
>727
表向きはどっちなんだ?
それよりネットじゃ性別なんてわからんだろ。
731名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/16 04:08 ID:YEo6MBys
>>727
いっそのこと男になってみたらいかがですか?
732名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/16 04:09 ID:1z9iq.1Y
>728 混同するな無知。両性具有と性同一性障害は別物だ。
失礼だとは思わないか?
733名無しさん:01/09/16 04:11 ID:JmSKNYYg
少ない見識で適当なこと書く前に山田花子読もう
734727:01/09/16 04:12 ID:xEoJ2DD2
自分は性別は女だけど男です。
735名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/16 04:13 ID:YEo6MBys
>>727
冗談です。ごめんなさい。
私だって性同一障害の一歩手前までいった。
736名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/16 04:22 ID:E9Fd6lGI
あー…まだあったんだ、このスレ。
737名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :01/09/16 04:53 ID:/qKJ93Xo
ここは同人女叩きとは違うのか?
738名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/16 10:56 ID:ASmDhj3.
>>719
>女性作家の絵柄だってホイッスルやロードやら337ならバラバラだし。

確かに絵柄はバラバラだけど、女の絵だと分かりやすいやつばっかだな。
739名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/16 11:06 ID:3gqBZ/nQ
央の方が女っぽい。(本人も)
740名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/16 12:25 ID:NIJr8HSo
スレ違いかもしれんけど、初期の遊戯王はたたりちゃんに
通じるものがあると思った。
何となく…だから怒らんでくれ。
741名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/16 14:59 ID:lOBAts4w
やぶきはおとこ
742名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/16 15:10 ID:WAtEY5Qw
とりあえず、高橋留美子は別格。
743名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/16 15:11 ID:/VAd41Xs
↑十分糞だと思われ
744名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/16 15:15 ID:WAtEY5Qw
>>743
いや、うる星やらんまをみてもそう言えるかい?
745ナナシー:01/09/16 15:16 ID:oOev6gQw
アクション物だと男が描いた漫画の方が好きなの多いが恋愛とかになると女が描いたものの方が感動できるの多いな。
男の描く恋愛物は基本的に下品だからそーゆう下品な奴にしか受けない。
746名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/16 15:17 ID:/VAd41Xs
>744
うる星は普通、らんまは糞と思った
747名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/16 15:18 ID:/VAd41Xs
>745
上2行あたりは同意
ただ女性作家が少年漫画で中途半端に恋愛をからめるのにはげんなり
748名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/16 16:10 ID:812hG3DA
>>744
いえる。
個人の嗜好は自由だけど、少なくとも客観的には別格扱いは間違いと思われ。
749名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/16 16:16 ID:pMeWAlHw
>745
下品じゃないのだってあるって。
それに少女漫画の恋愛ものは美化しすぎでは?
>746
少年漫画じゃないけどめぞん一刻は?
今の高橋はあんまり好きじゃないけど
この頃は一流の漫画家だったとおもうけど。
750名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/16 16:22 ID:fpgeejcY
女が少年漫画書いても、大ヒット作は出せます。
金田一少年の事件簿みたいにね。

女が少年漫画書いても、長寿連載は作れます。
シュートみたいにね。
751名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/16 16:24 ID:P6nLdZuQ
マガジン漫画は編集者が話を作っているらしい
752名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/16 16:25 ID:V7NSWryY
両方とも作者が女だと思わなかった。
753名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/16 16:35 ID:TPj1Soso
金田一は汚い絵だから女とは思わなかったけど。
754名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/16 16:37 ID:ZcqZn6ic
あれだけ不細工な女を描ける女性作家も珍しい>金田一
755名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/16 16:43 ID:qZAyinig
ネタですがワラ
756名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/16 16:47 ID:/8OsY/VM
シュートも、あの絵で女とは思わなかった。
757名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/16 17:19 ID:pwssSesI
チガウッテ
758名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/16 19:30 ID:oQuiabb6
金田一もシュートも一目で分かった。なんでだろ。
759名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/16 20:03 ID:xFxnsqS6
金田一の原作の方は男?
犯人の動機とか女々しいのが多い気が。
760名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/16 20:05 ID:8tTVhKu6
デムパニンゲンキバヤシ
761名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/16 23:16 ID:24T8SgM6
>>758
シュートは分かった。自分の心理描写を念入りにする所(独白ね)、それっぽすぎ。
目つぶって陶酔してたり。
神手はうすうす分かった。
KYO、金田一は分からなかったなあ。
大吉も分からなかったねえ。逆にあの女の描き分けできなさ過ぎなのがさあ。

で、337も女作家なの?私それはわからなかったな。
762名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/17 07:19 ID:QzNxATbI
ガンガンを読めばだいたいレベルの低さが分かるだろう。
とは言っても少年エースを見たら男でもヲタが書いた漫画は糞ということがわかる。
とにかく俺が言いたいことは・・・
みねねはOKかみねねはOKかみねねはOKかみねねはOKか
763名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/17 07:21 ID:7Ubciul6
奇麗事を言うつもりは無いが、男だろうが女だろうが
面白いやつは面白いし、つまらんやつはつまらん。
男が少女漫画を理解するのは難しいと思うが。
764名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/17 07:34 ID:vmnBqef2
男が読んでも面白い少女漫画は結構あると思うよ。
765名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/17 09:28 ID:ssNXxIbo
佐々木倫子マンセー
766名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/17 09:30 ID:amYARNKA
ねこぢるは最高だ。
逆に男の書いた少女マンガの傑作を教えて欲しいね。
煽りじゃなく純粋に興味で。
768名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/17 09:53 ID:uRJs./Pw
>>745
むしろ下品=本音、上品=恋愛を美化
とも言えるのだが・・・
うーむ。まあ好みだって。
でも女性側から見ればその「本音」って奴が嫌なんだろうねえ。
せめて話の中でくらいは理想を追求したいっていう。
そういう違いは確かにあると思う。
恋愛を漫画でやるなよ。
>>767
ひみつのアッコちゃん・・ぐらいか?
昔のパタリロ。
>767
和田慎二関係。
スケバン刑事とか。
773名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/17 10:57 ID:cQfjYOFk
青年誌では女性作家でも面白いまんがは多いが少年誌にはほとんどない。
厨房以上になれば男女での交流が始まってくるが消防のときは男女の関わり合いがほぼ皆無だから消防男子の気持ちがわからない。
なぜ関わりあわないかといえば消防の男女では共通の趣味がないから。
体は大人になるにつれ男女で違いが出てくるが、精神面では大人になるにつれ近づいてくる。
消防は精神面では男よりも女のほうがはるかに上。女にはうんこを見て笑ったりカードを集めて喜んだりという幼稚な感性の時期がない。
だからそういう感性を理解することすら出来ない。
理解できないから基本的にそういうのは描かない。描こうとしても0の状態から空想で描くのでリアリティがない。
774名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/17 11:07 ID:uRJs./Pw
>>770
あれをおそ松くんと同じ人が書いたと知った時凄く驚いた覚えがある。
775名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/17 11:09 ID:uRJs./Pw
>カードを集めて喜んだりという幼稚な感性の時期がない。
それは幼稚というよりも所有欲(=支配欲)を満たすためだよな。
それって年齢に関わらずあるし男性特有の欲望(もちろん個人差はあり)
なんだよな。
776名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/17 11:11 ID:D5hufDi.
>>767
60〜70年代の有名な少年漫画家はデビューが少女漫画ってのが多いよ
しかもけっこう名作
そもそも手塚のリボンの騎士とか…
男性で少年漫画家を目指すやつは今ではそうはいないと思うので
駄作はあんまり目立たんな
脳生理学的には女は男に比べて
左脳と右脳を繋ぐ脳梁という部位が幾分発達していて、
男に比べ左右の脳を並列的、均等に使っているそうなのだが、
芸術や学問等の各分野で偉大な業績を残す人物が殆ど男なのは
その分男は片側の脳がより集中的に発達する為、というのが理由らしい。
778名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/17 12:19 ID:rCjTCTNk
>>727
亀レスごめん
前私が立てたスレにも同じこと書いてた方だよね??
って気に触ったらごめんね。
>>777
女の場合は言語を司る左脳が損傷しても太い脳梁
パイプのおかげで右脳で言語をカバーできるけど
男の場合は集中してる分左脳が壊れるともう言語機能が
使えなくらしいな。どっちにしてもメリットデメリットはある。
780名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/17 12:55 ID:ltGxN7K.
そういや失語症とか男に多いよな気が。
781名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/17 13:12 ID:TKqHqaU2
平和堂マンセー
782名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/17 13:15 ID:uuBwIuV.
>>768
少女漫画は恋愛を美化してるか?
むしろ少年漫画よりは遥かに残酷な現実を
描いていることが多い気がするぞ。
783名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/17 13:52 ID:9FBr31k6
芸術の功績云々の場合は、
芸術というものを評価する基盤が男性社会によって作られていた影響だろう。
と以前ゼミで聞かされたよ。
脳の構造っていうのも関係あるのかもしれんけど。
戦前なんかだと、女性が教育をうけにくい環境だったというのもあるだろうし。
男女問題は難しい(;´Д`)

個人的に今のジャンプの女性の作家の漫画はつまらん。
ホイッスルとかテニプリとか黒猫とか…。
784名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/17 14:12 ID:oN7KxhNA
>>738
確かに芸術分野に至ってはルネサンスの名画にしても
100年くらい前の名画にしても環境的には女が絵を描くなんて
とんでもないって時代の話だしな。明治ぐらいの初の女流日本画家の
なんとかさん(名前忘れた)なんかは芸術大賞みたいなの受賞
しちまったもんだから男の画家からの嫉妬中傷が酷かったって聞いた。
ただ近世は男にせよ女にせよ名画と呼ばれる作品が出てこなくなったな・・

ちなみに同人を土壌に育った女漫画家がホモくさい漫画描いてるっぽいくないか?
榎本ナリコは同じホモ出身でも上手く美少女もんに化けたけど。
785名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/17 14:17 ID:OnxMw.ok
脳の構造はあまり関係ないと思われ。
片側の脳をよく使うから芸術、学問活動に有利だというのがよくわからん。
芸術には右脳を使うなんていうけど、芸術には左脳的な作業も必須でしょ。
服飾デザイナーとか歌手とかには女性で活躍してる人が少ないとは
言えないと思うのよ。
786名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/17 14:18 ID:OnxMw.ok
>>784
奥原晴湖か?
787名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/17 14:38 ID:si30d/c.
>783
テニプリも黒猫も男性作家の作品なんだが…

かずはじめの「マインドアサシン」は結構好きだった。
788名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/17 14:45 ID:UgkZi6eg
>>783
黒猫は女性作家だったのか…
しかし最近はまあまあ面白くなってきたと思うよ。(あくまで個人的には)
魅力あるキャラが皆無なのはあれだが・・・
789名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/17 14:47 ID:pwTKdckM
荒木は女
790名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/17 14:48 ID:kxCcr6GY
黒猫、ヤブーキが女?
ナワケネー。
791名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/17 14:50 ID:80gveKs6
http://members.tripod.co.jp/train_heartnet/y.jpg
http://members.tripod.co.jp/train_heartnet/y02.jpg
矢吹は21歳の「男」だって・・・。
なんで女になるんだか・・・。
792名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/17 14:52 ID:UgkZi6eg
ああ!うっかり騙されたよ。
793名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/17 14:53 ID:kxCcr6GY
JOJO、荒木が女?
ナワケネー
794名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/17 14:54 ID:sifo0rlk
脳はもうどうでもいいって。民族差別とか、種族差別とか変えられない部分の
批判になってる。煽りだとは思うけど、ちょっとまともに書かせてもらうよ。

脳で女は芸術に向いてる向いてないと言ったら、同様に脳から

女の描く少女漫画>男の描く『少女』漫画

も証明できることになる。それはおかしいでしょ。
今のパタリロとか、昔のきたがわ翔なんて駄目駄目だよ?読んでみりゃいい。

今の話の流れは「なぜ女の描いた少年漫画は面白くないことが多いのか?」
こっちに参加しておくれ。
795794:01/09/17 14:56 ID:sifo0rlk
ごめん間違い

女の描く少女漫画<男の描く『少女』漫画

欝だ...
796名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/17 14:56 ID:xhAuVXA2
男女ともにクソ漫画の割合は似たようなもんじゃない?
面白い漫画の数が違うから、そうは感じないかも知れないけど。
例えば人数比が9:1なら面白い漫画の数も9:1、
市場に100作品あって9割はクズなら、面白い漫画は男9作品、女1作品。
結局は思い込みの問題だね。
なぜ女が少ないのかってのは別の話だから知らん。
797名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/17 15:01 ID:UgkZi6eg
>>794
とっくに既出かもしれないがやっぱり男の願望は男にしか
解からないからでは?
頭では解かっても気持ちではやっぱり理解できん。
逆もまた然り。
798名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/17 15:25 ID:QfFyZObM
>脳で女は芸術に向いてる向いてないと言ったら、同様に脳から
>女の描く少女漫画<男の描く『少女』漫画
>も証明できることになる
んなこたぁない(w
女性が芸術的に劣ってるとは思わないけどね。
799sage:01/09/17 15:32 ID:dw/9Bemo
オレ男だが楠本まきとかカッコイイと思うなぁ。
Kの葬列とか面白いから読んでみ。
少年漫画じゃないんでsage
800名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/17 15:32 ID:yjg1nqOQ
>>797
>男の願望は男にしか解からない

でも、少年漫画史上最強の萌えキャラはラムちゃんだと思うのれす
801名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/17 15:33 ID:QfFyZObM
数の差じゃないの?
女=裾ワキガ
803名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/17 15:53 ID:M8bVD/nA
>800
ラムのキャラは確かに画期的だったと思う。
その後モロネタかぶりの漫画も少なくなかったし
804名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/17 18:25 ID:WsurwYMU
芸術家には同性愛者多いよなあ。
ヘテロでもどっかカマくさかったりナベくさかったり。
性差を超えた時世界は広がるんだろうか?
805名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/17 18:30 ID:F/h.JWh.
女=おなら臭
806名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/17 20:22 ID:Bbk3sg4k
きぼんね
807名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/17 23:34 ID:6Hg6rSdM
KYOとるろうに剣心
大吉とGTO
ハーレムビートとスラムダンク
鴉MANとエヴァンゲリオン
犬夜叉とドラゴンボール



まあ見事に女の描いた少年漫画は糞漫画。
808名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/18 09:48 ID:.9KVF1y.
>>800
そりゃあ好みじゃないかい?
俺はラムのような奴って嫌いだし。
>>807
比較が意味不明
810名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/18 09:55 ID:YcilkVsg
俺は鈴木智恵子に萌えてますが何か?
811名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/18 19:00 ID:Ln6cxZ2I
>>804
芸術の世界じゃストレートもゲイもビアンも
あんまり関係ないからでしょうね。うちの学校の先生もけっこういますよ。

イラストレーターなどの世界では性的な差別(同性愛者もふくむ)
はあまりないのにマンガ界じゃあ女性というだけで
さげすまされるだなんて、なんだか遅れてますね。
>811
遅れてないって。
2chの書き込みは偏っているから
世間の意見だと思わない方がいいよ。
813名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/18 20:10 ID:DATpiouI
>>811
つーか、女の少年漫画家がさげすまれてるのは結果論でしょ。
別に女に面白い少年漫画が描けないとは思わないけど、現実ロクなのがないんだし。
だから今やってるので何か面白いの紹介してくれよ。
あ、板違いのやつは却下ね。
814名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/19 00:20 ID:B12D3zzI
>>813
ほんとだよ、確率的に女の描いた少年漫画はひどい。
漏れはそんな気にしたことねーけど、
大吉 KYO はもう腐ってるだろ。シュートもえらい手抜きな、蛙みたいなヒラメ
みたいな顔になっちゃったし、塀内の駅伝漫画もどうにかして順位を前後させようって
「道間違って遅れた..」とかさ...。超萎える。
815名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/19 00:22 ID:5V.seSxw
女の書いた漫画で一番面白かったのは犬マユゲ
816名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/19 00:22 ID:sjdWcKIc
確率を計算してくれ(ワラ
817名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/19 00:41 ID:fRBUMBX.
無職フリーターオタ男VS同人女の粘着ぶりをさらしage
818名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/19 01:13 ID:zVaotZcQ
813 名前:名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! 投稿日:01/09/18 20:10 ID:DATpiouI
>>811
つーか、女の少年漫画家がさげすまれてるのは結果論でしょ。
別に女に面白い少年漫画が描けないとは思わないけど、現実ロクなのがないんだし。
だから今やってるので何か面白いの紹介してくれよ。
あ、板違いのやつは却下ね。

814 名前:名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! 投稿日:01/09/19 00:20 ID:B12D3zzI
>>813
ほんとだよ、確率的に女の描いた少年漫画はひどい。
漏れはそんな気にしたことねーけど、
大吉 KYO はもう腐ってるだろ。シュートもえらい手抜きな、蛙みたいなヒラメ
みたいな顔になっちゃったし、塀内の駅伝漫画もどうにかして順位を前後させようって
「道間違って遅れた..」とかさ...。超萎える。
数が少ないのはしょうがない。
女で漫画家目指す人間はどっかおかしいからね。
つーかもーどうでもいいべ。
どうしても男女論語りたい奴は
http://natto.2ch.net/gender/
にでも逝ってこいや。
女性蔑視書き込みで一生懸命煽るのもそろそろお終いにしとけ。
821名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/19 07:03 ID:7DQaiY.2
813 名前:名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! 投稿日:01/09/18 20:10 ID:DATpiouI
>>811
つーか、女の少年漫画家がさげすまれてるのは結果論でしょ。
別に女に面白い少年漫画が描けないとは思わないけど、現実ロクなのがないんだし。
だから今やってるので何か面白いの紹介してくれよ。
あ、板違いのやつは却下ね。

814 名前:名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! 投稿日:01/09/19 00:20 ID:B12D3zzI
>>813
ほんとだよ、確率的に女の描いた少年漫画はひどい。
漏れはそんな気にしたことねーけど、
大吉 KYO はもう腐ってるだろ。シュートもえらい手抜きな、蛙みたいなヒラメ
みたいな顔になっちゃったし、塀内の駅伝漫画もどうにかして順位を前後させようって
「道間違って遅れた..」とかさ...。超萎える。
822名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/19 07:51 ID:.EbdMelU
あ、あのーながてゆかさんとかは‥‥??やっぱし糞だったんでしょうか?
823名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/19 08:00 ID:KpZdbhPA
>>818
ハレグゥと敷居の住人はおもしろいよ
824名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/19 10:38 ID:mXtPJKkU
前のほうにも出てたけど魚喃キリコおもろいよ。
ねこぢるも女だけどおもろい。
どっちも夢もクソもない生々しい話ばっかだしどっちかっつーと
青年漫画だけど。
825名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/19 10:43 ID:UNvYoFVg
女で少年漫画描く奴が少ない。必然的に良作が生まれにくいという構図では?
>>817
両者に共通する痛い点
自分の敵が異性だけだと思ってる

駄スレsage
>>817
それで君はどっちなの?
828名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/20 19:18 ID:JlSaVKQg
>>824
いや、だから、少年漫画以外なら面白いの知ってるから
少年漫画で面白いのを教えて欲しいんだが。
829名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/20 20:11 ID:VZK3DJN.
大吉を例に挙げて女漫画家を叩いてる奴がいるけど
あれの原作は男なんでないの?
もちろん絵も酷いから痛み分けだが。
830817:01/09/20 20:16 ID:xLftCVO2
零細企業に入社に入社したのもつかの間、性格の悪さが災いして会社の同僚と打ち解ける事が出来ない1企業人
20代前半ですでにリストラ候補筆頭。
>>830
このスレ自体こういう奴の集まりじゃねーか。
元々このスレ自体、大吉やホモッスルの作者に嫉妬(ワラ、
「女のくせに俺らより稼ぎやがって」と愚痴る掃き溜め場。
832名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/20 21:19 ID:SA0s.vso
笛の作者は確かに稼いでそうなのでちょっと羨ましいが、
大吉の作者は生き恥晒してるだけにしか見えないので全く羨ましくない。
833名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/20 21:38 ID:aATue/DY
お前と一緒にするなよ。>>831
こんな仕事しか任されないお前の会社内での評価が想定できます。
834名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/20 21:49 ID:YEwLR3Rc
はっきりいって俺は女の漫画家が俺らより稼いでいるのが
羨ましい。
835名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/20 22:07 ID:4fZoGa1o
低能な男の妬みは醜い…
836:01/09/20 22:12 ID:ei2.Qggg
漫画はいいけど、女性映画監督の作品はセックスセックスばっかりだからどうにかしろ。
それしか主題がないのか?
837:01/09/20 22:15 ID:ei2.Qggg
俺のIDかっこいいな。
838名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/20 22:17 ID:4fZoGa1o
ハレグゥは漫画としては壊れていて面白いが
作者は女として関わりたく無いな(w
839つーか:01/09/20 22:18 ID:4fZoGa1o
男も女も関係なく漫画家は別種族としてまとめてもらいたいものだ。
840名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/20 22:18 ID:uLGFgrUo
基本的に絵も話も一人善がりなモノばかりで詰まらんね
841 :01/09/20 22:19 ID:ketL2L3o
>873
かっこいい。エイだ、えい。いいなー。
842名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/20 22:20 ID:uLGFgrUo
>>841
ネカマ誤爆
843 :01/09/20 22:21 ID:ketL2L3o
>842
失礼な。
844名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/20 22:22 ID:zWZUJr1I
>836 そうでもないと思われ
845名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/20 22:24 ID:xPzdRidY
少女漫画誌に載っている社会的なテーマの深い漫画は面白い。
少年漫画誌に載っているオッサンの描いたラブコメはキショイ。
846名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/20 22:27 ID:uLGFgrUo
少女漫画誌に載っているオバハンの描いたラブコメはキショイ。
少年漫画誌に載っている社会的なテーマの深い漫画は面白い。
847名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/20 22:29 ID:xPzdRidY
江川達也はキショイ。
848 :01/09/20 22:29 ID:ketL2L3o
どっちもどっちやね。
849名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/20 22:30 ID:VknF.L8Q
女の描く少年漫画も、男の書く女が腐ったような漫画(桂のラブコメ、最臭屁息少女など)
も、まとめて少女誌に隔離してくれや。
でもおかしな話だ。
つまらんのにどんどん出てくるんだから。
851名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/20 22:30 ID:zWZUJr1I
>847 烈しく朋乳
852名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/20 22:38 ID:xPzdRidY
女の描くオタク漫画誌ってのはあるが、
エロ以外で男の描くラブコメ漫画誌てのはどうだろう?
853名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/20 22:57 ID:uzockK2Q
久々に全スレ見てしまったよ。
もう、最初の頃の人なんかいないだろうが、1つ質問したい。
「女性だと分かったから、漫画に萎えた」のか、「女性だと分かる前から、
漫画に萎えていたのか」。
一体どっち?
854ジェリド・メサ:01/09/20 23:31 ID:kh/elp4Q
>853
一応後者。
クソ漫画(もしくはホモ臭い、同人臭い)と思ってたら女だったってパターン。
特に男の名前で書いてるやつは大抵ヒドイ。

目の前でこれ見よがしに
「男の名前なのに女か(藁」
と言ってやりたいね、俺は。
855名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/21 02:56 ID:ZlPwyik.
ところでエコエコアザラクの監督は女です。
何げに血液がらみで吉田秋生と対談時に吉祥天女の話題が出ていた。

男も女も違う生き物だけど、同じオブジェクトを別の側から描写している、と
考えても、納得いかんものがあるのだろうな。
プロ漫画家もある意味、音楽業界のタイアップと同じで微妙に
実力とか描写力とは違う何かで動いているのかも知れないと思うときがある。

コミケで硬派の格闘系ジャンルで活動されてる女性作家さんの作品を
もっと広く世に知らしめてもらいたいと思う次第であります。これと同じで
男性でありながら繊細で母性すら感じる作品を描く人もおれば、骨太で熱い作品を描く女性もおるわけで。その点に関しては否定できないと思います。
>854
編集の意向で男名にされた人もいるらしいから
それは気の毒。
>>831
そうか・・・
そんなにホモッスルが好きなんだね・・・
858名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/21 16:27 ID:/nioFtA6
ageageage
859同人女さんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/21 16:28 ID:.FcVhvRk
私ホモッスルは嫌いだよ。あの絵で150回も続いてるなんて信じれない。
860名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/21 16:37 ID:UnwIiNQE
>859
うん私も嫌い。
連載一回目から「あ、これは同人系の女が描いてるな」ってすぐわかったし
見てらんないって感じだった。
まもうジャンプ自体読んでないからどうでもいいけどさ。
861同人女さんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/21 16:38 ID:.FcVhvRk
>>860
つーかあの人、コミケに自ら参加してる時点で萎え
ファンの友達は「ファンサービスが過激ー」と萌えてたが
あれのどこがいいのか判らないよ。
ジャソプは一応読んでる。碁がオモロイから
862名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/21 16:43 ID:1T1CPkmQ
ガイシュツかもしれんが、サンデー超の楠桂は俺好きよ。
あの人のギャグはおもしろい。
青年誌だと、安野モモヨだっけ?
あの人の漫画おもしれーよ。壊れてる。
863名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/21 16:51 ID:/.Rnv19w
青年誌なら話しはさらに違うものになりますね。
結局好みだろうけど。
864姶良:01/09/21 16:55 ID:roBZkANk
ん?ホモッスル描いてる人って女?
どおりで絵が同人女っぽいと思った。
>>864
そうそう、目がちょっとだけ少女漫画っぽい描き方だし、判るでしょ?
あれが同人女に人気があるのがわからないよ。サパーリ
866姶良:01/09/21 17:00 ID:roBZkANk
>>865
同人女はキャラがカッコよければどーでもいいのだろう。
私のワンピ信者の友達も「ルフィ最高!!かっこいいーー」
なんて叫んでたし。
867同人女さんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/21 17:04 ID:.FcVhvRk
>>866
ゲラゲラ!ルフィがカコイイなんてわからん
あえて言うならカワイイとは思うんだけども(ワラ

キャラがカコイイなら売れるってのを証明してるね>ホモッスル
いや、ホモッスルのキャラもカコイイかは微妙だけどさ…
カコイイキャラだして少しフォモらせれば売れるのは今のうちだけだろう
そのうち同人女も萎えて来るよ
私みたいに
868姶良:01/09/21 17:07 ID:roBZkANk
ジャンプはキャラ萌えばっか。
ええかげんにしてくれ。
869同人女さんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/21 17:10 ID:.FcVhvRk
テニスもそうだよねー
スラダンみたいにぶさいく揃いしてたら許斐を尊敬するのに
870姶良:01/09/21 17:11 ID:roBZkANk
>>869
いや、どんなにぶさいくにしても無理やりかっこよくさせるぞ。
同人女たちは・・・。
871名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/21 17:14 ID:hbBB0wOg
>870
脳内でね。脳内で美化して「萌え〜」がオチだろ。
872姶良:01/09/21 17:15 ID:roBZkANk
>>871
大当たり。同人女派は妄想好き〜〜〜♪
873同人女さんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/21 17:17 ID:.FcVhvRk
私は無理に脳内でカコヨクするつもりはないけどなー
あえて言うなら不細工なままでもくっつけるよ?
わざとと言うか
874名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/21 17:18 ID:hbBB0wOg
>872
妄想がまだ実際の人物に向かったらやばいよな…。
脳内ホモに脳内結婚…。やめてくれよ。
875名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/21 17:22 ID:TqPUnda2
876同人女さんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/21 17:23 ID:.FcVhvRk
うう…脳内フォモにさせる同人女だけだと思わないでよ…
脳内とも区別がつけれる人だって居るんだよ
もしかしたらあなたの周りにも
至って普通に装ってる人が同人女だって事も…
877姶良:01/09/21 17:25 ID:roBZkANk
>>874
いるぜ。妄想で三宅君と結婚したやつ。
私のクラスのきゃーきゃー叫けぶうるせー女。
私も女だがなんであー叫ぶのかわからん。
878名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/21 17:25 ID:hbBB0wOg
>876
それはわかってるがここでの「同人女」はやばい方の同人女だろ?
879同人女さんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/21 17:27 ID:.FcVhvRk
>878
ヤヴァイかねー私もヤヴァイか?
煽りのつもりで居るだけなのになー(ワラ
880姶良:01/09/21 17:30 ID:roBZkANk
>>879
それがヤヴァイんだよ。
881名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/21 17:30 ID:hbBB0wOg
>880
ビンゴ!
882名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/21 17:32 ID:.FcVhvRk
ワラタヨ
んじゃ私もコテハンやめて煽りをやめるよ(ワラ
883姶良:01/09/21 17:33 ID:roBZkANk
>>882
ではなにをする?
884:01/09/21 17:34 ID:5gZ4M4DU
このスレROMってて「同人女さんのレスが読めるのは2chだけ!」
が煽りだと気づかなかった米は逝ってよしですか?
885名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/21 17:36 ID:.FcVhvRk
>>883
何もせんよ。同人女としての書き込みはやめて
とりあえず名無しに戻るとするだけ。
名無しでは同人女をヴァカにした言い方するだけー。
どうせ暇人なんで(ワラ

>>884
逝かなくてヨシだよ
ホンモノには変わりないんで(ハァト
886姶良:01/09/21 17:38 ID:roBZkANk
>>884
んー?
私も気づくの遅かったしなー。
ま、許してやろうではないか。
887名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/21 17:53 ID:VIiKFJ3I
まだやってたのか(藁)
まあ要するに同人系は女だろうが男だろうが
つまんない漫画が多いってことだろね。
創造すること自体を楽しむって話があったけど、
それと自分が萌えるために描くのは別だからなあ。
よく読者に媚びを売り過ぎる漫画が非難されるけど、
それ以前に自分に媚びてちゃ話にならん。
888神様:01/09/23 03:12 ID:loh1Wvzw
age
889名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/23 03:13 ID:mq3mj.ek
セラムン、ハンター
890名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/23 03:14 ID:6F7kEr4s
恋愛ジャンキー面白いよ。
(ワラ を多用し過ぎだって
それで何を主張したいんだ見苦しい
お前らこれでも見てオチケツ
http://www.yamabuki.sakura.ne.jp/~ilek-vad/cg/cg-m/cg-h10.htm
893名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/24 11:38 ID:d2IsnbDI
鈴木信也は男?
894ミルクボーイ ◆p412FHD. :01/09/25 11:50 ID:nixP7Jmc
車田正美はどう?
895名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/25 17:01 ID:m92JD7t2
>>894
絶対クソ、あの人の描いた漫画はスゲェムカツクYo
896名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/25 17:02 ID:d.X7s3/6
>>894
男だつーの。
897名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/25 23:34 ID:TxR2ZFeM
結局男は男が書いたもの、女は女が書いたものの方が面白い。
読みたいものが根本的に違うんだから当然。
男の描くヒロインなんて女にとっては痛いだけだろう。
全体に女の少年漫画、男の少女漫画が面白くないのは
そりゃ当たり前で、別に議論するようなことじゃない。
少年漫画しか見ないで女の方が漫画が下手だと思うのは筋違い。
ちなみに俺のすごいと思う女性漫画家は堤抄子。

同人女は大嫌いだが、セクースのことしか考えてないような奴は
男に比べりゃ圧倒的に少ないから痛さでは同じか。
898議論すんなよ:01/09/25 23:36 ID:/A.Gm63M
>897
ウッセー馬鹿
899名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/25 23:38 ID:iZOyk.V2
>>897
女性作家はセクース描くの好きだよ。
900名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/25 23:39 ID:b/pqtUu2
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901名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/26 00:53 ID:9k4PEBoo
描写は非常に淡白だけどね>性交シーン
902 :01/09/26 00:56 ID:4hwTI.qA
つーか少年漫画じゃ性交シーンはなかなか書けない
碁は女だろうが
904名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/28 06:47 ID:LYKjwUVo
>901
レディコミや801漫画の性交シーン読んだらそんなこと言えないな(w

高瀬理恵さんなんかはどうだろう。青年漫画だけどなかなか硬派に見える。
あれは性交と違います。

変態行為。
906名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:01/09/30 01:39 ID:rUtIpJc.
少年まんがじゃなくて悪いが
小池だマヤ
いまの作家はオタくさくて読めたもんじゃねーんだよ
男も女も関係ねーんだよ