☆聖闘士星矢★黄金聖闘士最強は誰か！！

サガ最強！！
これで決まりでしょう。
というわけで、スレ立てちゃいました。

決定したので終了。

もう決まってるんなら終了でいいね

ただし、エイトセンシズは肉体が死亡して消滅するも
魂だけが生き残る技だと認識しておきます。

したがって最強論議には関係ないってことで。

>>2-4
決まりでいいの？やった！！

サガ最強！！！

じゃあ、終了！！！

というか類似スレだよ。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=999534509

>>6のスレでは最強論議は他でやれと言われたのです
どうもすみませんでした

だからシャカだって

>>4
勝手に自分に都合の良い設定を作るなよ

エイトセンシズが不死って設定はないっつか不死なわけない

糞スレあげちゃだめ

不死ではないが少なくともサガ達の攻撃では死ななかったんだろう

老師がおっしゃるには、生きている身で
冥界に行けるのがエイトセンシズらしい。

それに、ハーデス編、１対１ならともかく
３対１の状態で、シャカの技で身動きできない
状態になっているのだから、いくら「サガは本気
でない」と主張したところで、説得力なし。
ならばシャカだって「あらやしき」を予定していた
という反論が可能だらね。
シャカ優勢の印象は拭えない。

ていうかエイトセンシズなくても
シャカ＞サガは明らか。

デスマスクだろ。

シオン＆老師に一票
根拠はないが風格が漂ってる

デス様は別格
彼と比べれば他の黄金聖闘士など月の前の星に等しい

俺は個人的にサガが好きなので（同じ双子座だし）シャカよりはサガを押したい
ところだけど、十二宮編はともかくハーデス編に入るとどうしてもシャカの方が
サガより上に見えて仕方がない。
けど二人の渾名を比べると
シャカ＝神に最も近い男（あくまで近いのであって神そのものではない）
サガ＝神の化身（神と同じ力を持つ）
で周りのゴールドセイント達の評価ではサガ＞シャカだったはずなのに、
どこで逆転されてしまったのかね。

サガもシャカもブラッディローズで一発。

「最も」神に近い男だからサガよりも神に近いと取れない？
サガの「神の化身」というのは別に神に匹敵する力を持つと考えられていたわけ
じゃないと思うけどなあ。あれは比喩表現でしょ。
シャカにしても唯一八感に目覚めてたという理由があるみたいだし、
渾名をそのまま評価と取ることは出来ないと思ふ。

「神の化身」って「まるで神の化身のようだ」と言われてただけでねーの？
誰も神と同じ力を持つなんて言ってねーでしょ。

エイトセンシズは普通は死して出てくるもの。
アテネとシャカはエイトセンシズにより死ぬことなく生きたまま
冥界に行ったということ。（童虎の説明より）
車田漫画なのであまりこのあたり深く追求しても虚しいかもしれん
が。

直接対決の場面、、多勢に無勢であれだったのだから
サガ対シャカではシャカに軍配が上がるか。
結局ＡＥを打つくらいだから、「サガが手加減した」という
反論は成立しない。

生存のためだけに命を奪う蟹と、
自らの野望のために命を奪う神では蟹＞＞＞＞＞＞＞＞＞神は明らか。
よって「最も神に近い男」乙女座のシャカや「神の化身と呼ばれた男」双子座のサガ
よりも「最も蟹に近い男」である蟹座のデスマスクの方が格が上。
よって最強はデス様に決定しました。以上

パターン
たいていサガ派（厨房より同人女のファンが多そうだた）
がいきなり「サガ最強、これで決まり」と出てくる。
この「これで決まりね」と言い切る傾向が多い。
そこへ、シャカ派等の反論。
非ファン率の関係でシャカ派が多数派っぽいものの
荒れまくるので「二人とも最強」と落ち着く。

いつもそれで円く収まるのならそれもよいのでは？＞２４

確かに、両者の場面を読むと、サガとシャカが１対１で戦っ
たらシャカが勝ちそうではある。
しかし、シャカの技は反則技というか、その能力はかなり
特殊な次元のもの。
ということで、シャカは枠外。
オーソドックスな戦闘能力ではサガが最強とすれば、サガ
派も納得するのではないだろうか？
というわけで�@シャカ別格、サガ最強か�Aデス様最強の
どちらかえを選べ！

天舞は破れずともかわせると分析してみる｡
その根拠はサガのみ二人が踏み込むのを静止しようとしたことから｡

ではなぜむざむざと技にかかったかといえば
一端､天舞にかかれば､三人がかりでなければ勝ち目がないと
サガが認識していたからではないか｡
さもなくばカミュ､シュラあぼｰんの状態でシャカと対決
することになる｡サガが仮に勝てても､戦闘不能は
まぬがれない｡ならば残る二人は黄金三人相手になってしまう｡
負ければ当然シュラカミュはあぼｰをされるわけで
あえて踏み込んだサガの判断は正しいのではないか｡

双子座の奴と乙女座の奴が一生懸命言い合っているだけに過ぎない。

魚座の俺にとってはどっちでもイイや。

よって天舞は切り札であっても絶対的なものではない
と分析可能｡
さらにアナザーディメンションが開眼シャカに通用することも
シャカの技をかわす直前の反応から読み取れる｡

精神攻撃は確かにシャカには通用しないが､それは
防御が優れているだけで､攻撃シーンはないので一概に語れない｡
つまり精神技ではサガ＜シャカは断言出来ない｡

蟹座の読みは「かにざ」である。
この文字の母音を並べると二つの「あ」の間に「い」が挟まれていることがわかる。
「あ」とは５０音の一番最初の音であり、「い」は二番目の音である。
「あ」はもちろん音としては一つであるが、ここに文字として二つの「あ」が現れていて、
その間に音同様に一である「い」が挟まれているのである。
これを解釈するに、この「あ」の間に「い」が挟まれる音形は、
始原たる一がニとなることによって別の一を生み出すという万物の生成過程を
表す究極の音の配列であると解釈することが出来る。
このことから考えられるに究極の音の配列を自分の星座に配したデス様は、
ギリシャの神々のような多神教に属する神々を超えた万物の創造主たる
絶対神の力をその身に受けていると思われる。
つまりデス様は他の黄金聖闘士とは格が違う。最強はデス様。

>天舞は破れずともかわせると分析してみる｡
って、かわせてなかったじゃないですか（笑）
逆にＡＤはシャカに通用してなかったよ。
いくら戦力温存とは言っても
３人でかかって、結局ＡＥという手段に出なくては
いけなかった。
やはりシャカの方がサガより強いね。
別に↑のシャカ別格、サガ最強の妥協案でもいいけど。
うざいから。

アイオリアだろ。
あのルパン3世の警報装置みたいな攻撃を見てやってくれよ。
光速で意味も無く部屋中を走り回ってるんだぜ。

普通に読んでたら釈迦だよなあ。

シャカ＞サガが完全に成立している点は幻覚系だろう
実質的な迷宮そのものに違いはなくとも
サガはあくまで双子宮を迷宮化できるにすぎない｡
しかも相手に居場所を探知されるようだ｡

対してシャカはどこでも迷宮化の上､探知は不可｡
よってサガのいる場所を密かに迷宮にしてしまえば
シャカの勝つ確立は高いといえる｡

>>26
静止しようとしたからよけれるって滅茶苦茶おかしいぞ。
むしろ気付いてもよけれなかったと考えるのが正しい。
まさか最初からアテナ！を使おうなどとは思ってなかったはずだし、
そこまで計算が出来るのなら四感まで奪われたりなんぞせん。

サガファンのために
蟹最強にしといたれや。

いや､普通に読めばシャカが強いと思うに
決まってるがあえて反論してる｡
苦しいが｡

>>30
あと､ADは避けたってことはかかったらマズいってことでしょ
つまりシャカも異次元から常に生還できるわけじゃないってこと｡
天舞は避けようと思えば避けられたのでは
という仮定で話をしているだけ
読解力無いバカがいるね（藁

魔皇拳って幻魔拳みたいに跳ね返されたら自分があぼーんだな。
遠隔攻撃の威力もシャカが勝ってるみたいだし。
逆にサガが明らかにシャカに勝っていると思われる部分が見当たらない。
やっぱりサガに分が悪いよ。
漏れは能力が多彩な分だけシャカが有利でも、小宇宙的には
千日戦争に陥るくらいの差しかないと思ってるけど。

>>29
なんちゅうへ理屈じゃ（笑
具体論が全くない。

「避けようと思ったら避けれる」ってそういう状況ではないでしょう。
他の２人を配慮してというのも
なんだかんだ言っても２人多い分だけ有利なのだから。
「静止しようとした」というのをそこまで勘繰るのは
言われるとおり苦しい。
ＡＤは現に避けているのだから、サシですれば
完全にかわされていたというのが、漫画を見ての素直な感想。

油断はあったと思う。油断が少しでもあれば負けるし、
そうでなければ千日戦争だと思う。
要はサガが勝つにはアイオリア戦のように
自分のフィールドにシャカを引き込んでしまうのが肝要だと思う。

「油断」しているようには見えないが。
そもそもあの人数であの状態。
「油断していたから」では到底説明できない。
「制止」説といい、「油断」説といいサガ擁護の場合かなり無理して仮定しな
くちゃいけないところがつらいな。
やはりあれはシャカの方が強いだろう。

>>23,>>29
あなたたちおもしろい！（藁
もっとやってくれ！

まぁシャカ最強だとは思うけど。
シャカ信者だって、自分に都合のいい解釈しかしてないと思うんだよな。
原作尊重ならアイオリアとは引き分けだろ？これを「開眼してないから」とか言って
無視したがる。実は、サガだって最大奥義のＧＥをシャカに使ってないんだよな。
だからシャカ＞サガが成り立つならシャカ＝アイオリアは確定だと思うけど？
逆にシャカ＞アイオリアならサガとシャカは判断不能だろ？

うん､考えれば考えるほどにシャカ有利だね（藁

ただ､俺の言いたいのは「ADもくらえばシャカとてヤバい」てこと｡
つまりシャカの前ではADはダメ技な気がするけど
そうでもないってだけ｡切り札の一つとして有効ってことね｡
あとは､サガは打たれ強いがシャカは防御力の高さゆえかそういった
描写がないってことかな｡
苦しいね､ほんと｡

>>43
アイオリア戦で開眼してないことを強調するのは
シャカ信者よりもむしろアンチアイオリアに多いと思われ。

最強はシュラか。
サガ＞シャカなら、サガ＋２人ＶＳシャカなら当然ＡＥ抜きに勝てる。
サガ＝シャカでも、サガ＋２人ＶＳシャカでＡＥ抜きで勝てるはず。
そういうわけで、やっぱりシャカかな？
天無で動きがとれなくなり、ＡＥしか手段がないというろろがもうやばい。
しかも３人がかり。油断もなにもないだろう。（というか本気に見える）
ＡＥをするくらいだからシャカに手加減をするつもりもなし
多勢だからもしサガ＝シャカなら、あそこまで追い詰められない。
素直に読んで、シャカの方が強そうに見えるのに対し
サガをシャカタイ以上にするためには、かなりサガに有利な推定
をめぐらさないといけない時点で決着が見えているか。
でも、サガ派が引かないことは、このスレの１番を見れば明かだからして
最強はシュラでもデスでもアイオリアでもいいよ。
（しかしアイオリアにするとムウファンが黙ってなさそう）

１２宮編でサガが強くてハーデス編では弱くなったと感じる人がいるのは、
何よりもGEのせいだろうな。
GEが不死身の一輝を２回でKOしてしまったというのが結構衝撃的だったのでは？
それがハーデス編ではGEがムウの助言ありとはいえミロに避けられたり
してたからGEの威力が弱まったように感じられたんだろう。
打たれ強さに関してはハーデス編も相当凄い。

違うな。
GEとか打たれ強さとかよりもやっぱりシャカ戦だろ。

老師に一票。

確かに素直に読めばシャカだろう。
しかもハーデスに迫る場面もあったりした。
（でもオルフェだって催眠にかけるくらいはできたからな）

しかーし、老師にするのが一番穏当だと思うのだが。
シオン以外、他のゴールドと対決してないし
座りがいいような。

では、老師、シオン、（不本意ですが）デスマスク
の中から最強を選ぶのが賢明でしょう。
私的には、デスマスクは大口の割に弱いところが
チャームポイントと思っていたのですが・・・
十二宮の平和のためこの３人のうちの一人で決着
をつけましょう。

百龍覇って迫力あるね。漏れも老師に一票。
奴は多分こう龍覇も使えるでしょ。
ということはただでもトップクラスなのに
いざとなればこう龍覇を使えばいいわけで。
人間相手なら引き分けはあっても負けはない男。

デス様のチャームポイントは最強なのに最弱という矛盾した存在であること。
歩く弁証法とでも言うべきか。

そういえばデスマスクは小宇宙は最強だけど
戦いは最弱っていう説は本家にもあったなあ。

>>51
こう龍覇が使えるとしたら確かに最強は老師だろうな。

こういうのいいな。
通説はシャカでいいけど
>29のようなのを楽しむのも面白いぞ。
>50の挙げる３人だけでなく（確かにこの３人が一番穏当に進みそうだが）
ミロ最強説やカミュ最強説が出てきても面白いと思う。
とかいいつつ、シオンに一票。
「うろたえるな小僧ども！！」の万歳ポーズ一つで
青銅一軍をやっつけてしまった。

デス様に一票。
老いたとはいえ、老師の力はかなりのものだったはず。
あまたいる黄金の中で、老師討伐に会えてデス様を
選んだのは、デスの強さが最も認められていたから。
対紫龍線だって、せきしきで紫龍を飛ばした段階で
紫龍の肉体を処分してしまえば、デス様が勝ったはず。
（つまりアタマが・・・）
ハーデス編のあれは「名優」ということで。

なかなか楽しくなってきたね♪
サガ派、シャカ派共にそれなりに根拠があるので（それでもシャカ派が
若干有利か）黄金聖闘士の明確なランク付けは難しいけど、大よその強さを
グループ分けすると大体こんな感じかな。
Ａグループ：シャカ、サガ、老師、（シオン）
Ｂグループ：アイオリア、シュラ、ムウ、（カノン）
Ｃグループ：ミロ、カミュー、アイオロス
Ｄグループ：アルデバラン、デスマスク、アフロデューテ

Ｓグループ：シオン、老師
Ａグループ：シャカ、サガ
Ｂグループ：アイオリア、ムウ、（カノン）、アイオロス
Ｃグループ：ミロ、カミュ、シュラ
Ｄグループ：アルデバラン、デスマスク、アフロディーテ

シュラとアイオロスは逆のような・・・・

デスマスクはEグループきぼん

>57
>58
紛争のもとになるからやめれい。
このグループ分けをめぐってかなり荒れただろーが！
折角、ツリーが穏健な方向行ったと思ったら
また荒れる種を作るアタマ悪い奴が出てくるんだよな。

>61 同感。
>57なーにが「楽しくなってきたな♪」だ。考えなし女。
本スレの方で、この手の話でギスギスして
果てにバッシングまで出てきたことからして、やめてもらいたい。
最強論議の異説・珍説を楽しむやり方でいいと思うよ。

サガ最強!
サガはSSSです!

もうここの前半で、サガ最強説は劣勢と思われよ。
よっぽどひねるか、６３みたいに言い切るしかない
ところで、サガ非最強が証明されている。

実はｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗｿ

>64　６３は煽りだろう。厨房や同人女は放置プレイということで。
>65 アルデバランの最強説、面白そうだ。誰か、キボーン。

個人的にはシオン。
あらゆる系統の技に秀でているから。

個人的には
Ｓグループ：シャカ
Ａグループ：サガ、カノン、シオン、老師（童虎）
Ｂグループ：アイオリア、ムウ
Ｃグループ：シュラ、カミュ、ミロ
Ｄグループ：アルデバラン、アフロディーテ
Ｅグループ：デスマスク

アイオロスは測定不能。

アルデバランは感受性が鋭すぎて美しいものの前では無力になるんじゃなかった？
ソレントは音楽も美しいし顔も美形だから対抗できなかった。
ニオベは甘美な匂いの前では無力だったけどニオベの醜悪な顔には反撃出来た。

ミロ最強！
スカーレットニードルを全部撃てばどんな敵もかなわない。
・・・問題点はほとんど１４発までは一瞬で打てるくせにラスト一発は永遠に撃てないことか・・。

アフロディーテのバラも食らえば死にます。
食らえばね・・・・

>>61
>>62
俺は男だけど。
本スレの方はあまり覗いたことがないので事情に疎くてすまないね。
グループ分けは荒れる要因らしいけど、別スレ（黄金聖闘士は誰が好き）
を見た限りじゃ最強だって十分荒れ要因を含んでいそうだけどね。
というか現地点じゃ荒れる要因はお前らのアホカキコの方にあるんじゃないの。
今のところ誰もグループに関する件で荒している奴はいないし、少なくとも
俺はお前らの頭悪いカキコを見て非常にむかついた。
まあ、煽りにマジレスはカッコ悪いらしいので、今度は別なこのスレの趣旨
に沿ったネタを探すか。

>67
だから、それはやめようって。
絶対荒れ出すから。

>68　ワラタ。
対星矢の時は、かたわらの瞬にほだされたのか。
本当は最強なんだよな＞アルデバラン

カミュは、絶対零度が限界になっているからな。
しかし、冷凍系の方が技としては高度だそ。
某アビゲイルが言っていた。

アルデ最強説、一見ネタだが、初登場で一瞬で青銅３人をＫＯしてる。
これってシャカの天魔降伏と同じ効果なんだよな。しかも別に技使った様子なし。
最初は強キャラの予定だったのかもしれん・・・

ボボボ−ボ・ボ−ボボ

アルデ、殺されたかと思うと、案外生きていたりする。
生き返り率は、青銅５人組に近いものがある。
もしかしたら、嘆きの壁の後も一人だけ生還しているかもしれない。

誰か黄金のジャンプ紙面に登場した順番を正確に言える人います？
顔公開だとアイオリアが最初で次がムウ・・
顔公開＆黄金聖衣フル装備だとミロ、アイオリア、アイオロス・・・
シルエットなどなんでもありだとサガが最初？

↑すまん、強さと関係なかった

>>78
ムウの前か後にシャカが来るんじゃない？

しまったあれはアニメだったか

78ッス。
いきなり間違い発覚
顔のみだとアイオリアとムウの間に老師がいた・・

>78,79
いや、強さ論議は荒れる可能性が強いから、シルエット論議
は悪くないぞ。
サガが最初っていうのは、教皇様のことを指している？

サガはやっぱり最強だね!
天舞は一人ならなんとかしたよ､絶対!
アナザーDで脱出とかさ!
それでGE使えば楽勝だよ!!
シャカって打たれ弱そうだからさ

>84
ホントはこういうのにかまっちゃいけないんだろうが・・・
オマエ、ホントはサガの事、好きじゃねーだろ。

黄金の登場、それぞれカッコいい。
修理師としてのムウもよかったが、更にそれが黄金だと
わかったところもよい。
アイオリアもいかにも黄金って感じで、しかも黄金側
なんだけど「反逆者の弟子」っていう要素がよい。
昔の一輝のところで、黄金の強さを見せ、しかも一輝
の正義を見抜くシャカ、
美形兼氷河の師として登場するカミュとか
当初、教皇の側近っぽかったミロ、
敵方と思いきやいい奴だったアルデ、
デス様だって登場時は強そうだった。
最初の印象の方がうんと悪いというのはシュラか。
（あとでいい奴だとわかったが）
あと、謎の双子座、風呂場で一人つぶやく教皇が
実は半分はとびきり善人だったというサガ。
薔薇を加えたアフロには意見いろいろありと思うが。

顔公開順だと
アイオリア、老師、ムウ、アイオロス、ミロ、シャカ、デスマスク、
アルデバラン、カミュ、シュラ、アフロディーテ、サガでＯＫ？

>>84
サガファンの印象悪くするだけだからやめような。
こういう馬鹿は放置するのがいいとわかっているが
３人でも無理なんだから、一人だったらなおさら
天無は無理だと思うぞ。
しかも、カミュ、シュラをあしでまとい扱いする
ところもかなりいただけない。

>87
アイオリアネタ、取られたか。
「黄金として」というのでなければ
１巻から出ているアイオリアが最初なんだよね。

アフロディーテ最強説。
教皇の間に一番近いところを任されているんだから
一番能力を高く評価されていたはずだ。
黄金の「トリ」としての期待は高かったんだがな。
少なくとも、黄金で一番クールなのは、アフロだ。

老師は始めから黄金として登場なの?

>90
星座の順番なんだから、強さは関係ないでしょ。

とりあえず
Ａ　顔登場　Ｂ　聖衣着て顔もわかる状態で登場　Ｃ　とにかく登場
に分けると、老師は
Ａ→２番目(アイオリアとムウの間)
Ｂ→ラスト
Ｃ→３番目(サガ(教皇)、アイオリアの次)
ではないかい？

黄金は荒れるのでパスしたい。
ゴッドウォーリアなら
ジーク＞バド＝ミーメ＞アルベリヒ＞バド＞ハーゲン＞フェンリル＞トールか？

>92
ごもっともなんだけど、
多分９０は珍説・異説編っていうことで
わかってて言ってると思うよ。
このネタ、マジにやると血を見そうだから。

>94
バド二人登場！！！

じゃあマジレス♪
三対一ってやたらいわれるけど天舞にかかった三人って別に
力を合わせてなかったよ｡
合わせようがないっていえばそれまでだけど｡

実質､あの時は一対一だった｡
ほんとに三対一になったのはAE使用時から｡
そしたらあっという間にシャカ様あぽｰん｡

俺≧カノン＞その他の黄金　　が正しい序列だ。

＞９３
クロス装着状態での、老師がラストというところが
何気に笑える。
やはり脱皮前の装着にはつらいものが。
自己主張の強い西洋人（しかもラテン人が多い）の中で
老師はいいまとめ役になったはずだ。（それはシオンもか？）

古本屋で見つけた昔のファンロードに書かれたいたけど、アイオリアは
初登場が８６年の新年１号で、再登場８７年の新年１号だって（藁

>97
力を合わせようが合わせてなかろうが
技は通用しないは
天無にもかかってたよ。
あれでＡＥやらなければサガはヤラレテイタ。

ＡＥ後もシャカは冥界で生きていたけど
サガはハーデスに話を持ち掛けられなければ
新だ状態だったね。
マジレス、スマソ。
マターリしているところに、いちいちつっかかってくるサガファンが
痛いもので。

＞８３
レス見落としてた、、
その通りです＞サガ＝教皇

＞９９
聖衣装着状態で顔出しだと順位がけっこう変わるんですよね。
ムウもけっこう下がりそう

>98
ラダマンのそのコメント
なんとなく一輝も同じ発想しそうだな。
冥闘士ではラダマンが一番好きだた。

シャカＶＳサガ

シャカがオシャカにされちまいました

冥界で生きててもしょうがないよｰ

あくまで地上の戦いだし｡

でも、地上でもサガ不利だったな。
ＩＤが消えたところで厨房（同人女説も濃厚だが）
復活か。

>91
アイオリア、老師、ムウは当初の予定では黄金ではありませんでした。
ただの星矢の先輩、紫龍の師匠、謎の聖衣修復人だったんですね。

さいこー

普通に読めば、シャカだろ？
サガ、勝てそうになかった。
閉眼状態とはいえ、まだアイオリアの方が
シャカと互角に戦っていた。

>108
「謎の聖衣修復人」っていうのもいいね。

>>101
天舞にかかったら技が通用しないのはいいけど
それは三対一じゃないってことがいいたいの｡

三対一でも負けかけてたっていうのは
違うよｰ
それに自己申告は信用しないんでしょ?
よく考えたら誰も技ひとつだしてないじゃん＞天舞

実はカリツォーでも破れたりとかしてさ!

>>104
俺≧カノン≧シャカ＞その他の黄金　　が正しい序列だ。

>112
何ヒステリックになっているんだ？
とにかく、三人がかりのＡＥをかけなければ
シャカに殺されるところだった点では確かでそう。
それに、技をかけてなかったのではなく
天舞をかけられて、技が出せない状態だっためけで。

どうでもいいがID消えてから、みんなセブンセンシズに目覚めてないか？
俺にはそう見えるんだが・・・・・

ラダマン＞カノンなの？

「技一つ出せない」のが攻防一体の天舞の極意だったんじゃなかったか？
ＡＥは別のようだが。
やはりあれを見てれば、３人がかりでもサガ苦戦、ＡＥを出さなければ
負けていたというのは言えてそうではあるな。

アイオリアなんてクロス着てないサガの光速拳見えなかったじゃん!
おまけに洗脳されるし､プラズマとめられるし!!

クロスは関係ないっていっても互角（劣勢）になっちゃマズイよ獅子は!
洗脳が通用する時点で明らかにサガ＞アイオリアだけど
正面攻撃も怪しいよね､これじゃ｡

>116
ネタっつーか。ラダならそう言うだろ。一応、「＞」でなく「≧」だし。

俺≧カミュ≧ミロ＞その他の黄金　　が正しい序列だ。

>118
洗脳が通用したのは、アイオリアが閉眼シャカと
千日戦争状態だったからと記憶している。
千日戦争状態でなければ、手が出せなかった。
だからクロス云々もまた別。

>>120
やはりアイザックは問題外ですか？

>>117
＞「技一つ出せない」のが攻防一体の天舞の極意だったんじゃなかったか？
しかし一輝が自分の力だけで完全に破ってるしなあ。
ということは、一輝＞サガ＆カミュ＆シュラ？
ならばその一輝がまったく歯が立たなかったカノンが最強でいいと思うが。
カノンと童虎だけは誰にもやられてないし。

>>120
黄金じゃないから今回は除外。

ごめん、124は122へのレスな。

技ひとつだせないなんて反則だよｰ
おかしすぎだよｰ
それじゃシオントヨーダも相手にならないよｰ
避けることはできるけどあの場は踏み込んだっていうのが自然だよｰ
出したら負け!な技じゃ反則だし､そうじゃないなら
よけれるってことでしょ?
あの場ではかかったけどよけれないわけじゃないでしょ!
じゃ別にシャカ最強って言えないよ!

だから、漫画を読めば
明かにサガは避けられない状態だった。
「踏み込んだ」って主張する方が不自然に思えるが。
ＡＥ意外、技も出せず手も足も出ない描写だったぞ。
「反則だからダメ」っていう方こそ反則では？

反則ってなあ。戦いに反則もくそもないような気がするが。

>126
どうみてもサガはよけられなかった状態に見えた。
とにかく、アテナもビックリを出さなければ、
負けていたんだから、シャカが最強、少なくともサガ等より
強いとするのが普通の捉え方。

サガたちはハンデとしてなんか黒い重り体中につけてたからな

なんか、過去の本スレの裏側の一部を見た気がした。
やっぱり熱狂的なサガファンの同人女が暴れてたのか。
（本当に同人やってたかは知らないが、そういうタイプ
ってことだな）

シャカ最強として、２位は誰かな？
サガ？童虎？ムウを押してみるのはだめですか。

>アテナもビックリ
ﾜﾗﾀよ。

でも冥闘衣の方が性能いいことを
ハーデス編の最初の方で書かれていた。
そこからすると、むしろハンデありは
シャカや他の黄金と思だろう。
デスとサガで待遇が異なるわけではないだろうから
サガ達にハンデありという説ははずれ。

天舞宝輪、別に反則じゃないよ。シャカ以上の小宇宙があれば破れることを一輝が
証明済みだからな。それをサガ達ができなかっただけで。
でも、３人を一人で押さえられるというのには正直、萎えたけど。

そりゃ天舞が発動した瞬間にAE使用を閃いたとかは
違うけど､二人だけじゃマズいくらいは考えたんじゃないかな?
天舞の性質､知ってるみたいだしサガは｡
でないと
一､天舞は無敵技だからかわせない
二､天舞はサガが他にかわせと叫んで
警戒してたけどよけれなかった｡
のどちらかだし､それって回避不可能ってことだよ
だからサガは三対一でなんとか天舞を破ろうとした
だからわざと踏み込んだってのが自然だよ!
もし一人だけ避ければマズいしね｡
それは瞬時にわかる範囲と思うよ｡

どう考えたってシャカ＞サガだろう。
好き嫌いで言うならサガの方が好きだけど。
別格　老子　シオン
最強　シャカ
不明　アイオロス　　　

サガ派は、生き残り黄金は１２宮戦後に修行して力をつけた、とでも思っておけ。
若いんだから強くなる余地も多分にあるだろう。老子は監視で忙しかったから別な。
あと、再生怪人は弱い、という定説もある。
老子とシオンは互角に戦っていたが、全盛期の肉体を与えられたシオンと
年はとっていなかったとはいえ、ずーっと座りっぱなしで体がなまりきってた老子が
互角に闘えたことを考えれば、納得もいこう。

いずれにせよ、実際の戦いでは３対１でシャカに負けそうになっていた、ということに変わりは無いが。

>134
今原作を見たけど、そんな描写はないよ。
強度から考えれば黄金聖衣＞冥衣だろうと思う。

>>118
その喧嘩腰にかなり引く。

読み直してないけど
黄金聖衣＞冥衣
というのも根拠ないな。

あと､技がアテナ!以外だせないなら小宇宙関係ないでしょ?
シャカを「はるかに上回った」一輝も自爆しかできなかったし!
つまりコスモあってもマトモには破れないってことでしょ?
反則だよｰ

シャカの天舞宝輪功って範囲はどれくらいなんだろ？
２００ｍくらいか？

戦闘してる以上反則なんてないって。
くらうほうが悪い。勝てば官軍。なんかシャカらしいな。

ムウ、アイオ、ミロと、サガ、シュラ、カミュとのＡＥ戦での
書かれ方からして、黄金も冥衣も強度に差はさそうだ。

>140
だったら読み直せ。冥衣がバンバン壊れてるのがわかるだろうよ。
黄金聖衣はなかなか壊れないけどな。

信じられんがサガ＝アイオリア＝シャカ。
あとは性格の違いでしかない。

口調はアレだけど感情だけで言ってるわけじゃないから
三対一で負けかけたのは事実とか止めてほしいな
当たり前だよｰ読めばわかるよｰもともコもないよ
深読みに深読みを重ねて定説だって作られたでしょ?
同じだよｰ
強引でも意味無く最強連呼は一回しかしてないよ
あては理由言ってるし答えてるのに実際三人がかり〜じゃあんまり

なんでも都合が悪いと「反則！」と片付けるところが
厨房同人女らしいな。
(しかし、こういう奴に対し、何言っても通じないから
話しても益はない気はする）

序盤　冥衣＝黄金聖衣
終盤　冥衣＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜黄金聖衣

とほほほ……

ＡＥなしでは、サガで負けていたであろうことも確かだな。
それに「深読み」を越えて、都合のいい曲解（というかそれ以下）
という感じがするね。厨房君のは。

俺も万能すぎる技や能力は嫌いだが（ジョジョのＧＥレクイエムみたいな奴な。
作者が原作で出した以上、仕方がないんじゃねーの？

車田の公式コメントはないのか

あと､アイオリアの技をムウが簡単に片手で止めたっておかしいよｰ
後ろから拳を止めるなら簡単だよｰ
技が発動してても後ろからなら止められるよｰ

いくら言いきってみせたところで
現にサガ達、シャカの術中に陥ってＡＥ意外負けてたからな。

ふ〜む、本スレのシャカ叩きだけか思ってたら
アイオリア叩きも同一人物だったらしいな。

場面によって強さがコロコロ変わるこの漫画での最強論、もはや贔屓のキャラを
讃えるしかないとも思える。

でも、アイオリアもハーデス編で技止められた時、さすがにいい加減にしろ、俺のやることを邪魔するなって感じだったな。
なにしろ十二宮の時もポセイドンの時も止められてたからなー

サガ達、天舞宝輪にかかってる時も「このままだと３人ともシャカと
相打ち」と言い続けてたな。
やっぱ、一輝戦法で自爆する気だったんだろうか？
ＡＥなけりゃ、花火３連発が見れたかもしれん。

当初、しょうもないスレができたと思ってたが
本スレを荒らしていた奴の正体らしきものが見えた点で評価してやろう。
あー、途中のアルデ最強説とかデス様最強説とか
楽しんでたのに。

曲解っていうならどこが曲解かを示して｡
仮定に過ぎないのはわかるけど例えば天舞が前に書いたような反則技なら黄金二人
（シオン､ヨーダ､サガ､アイオリアのうち二人）＜シャカだよ?
いくらなんでも世界観的におかしいよ｡
さらにいうなら冥闘士＋海闘士全員＜シャカだよ
それでもっていうなら仕方ないけど
シャカ

シャカはただでさえべらぼうに強いのに、天舞宝輪に八識の
二大反則技持ってるからなあ。あ、反則技って言葉禁止だっけ？

天舞って回避不可能な技？
佐賀達がかわせなかっただけ？シオンあたりならかわせそうな気もするが・・・。

攻＝天舞宝輪＝抵抗不可になる
守＝八識＝（事実上）不死身
設定通りこの力を振るわれたら手のつけようがない。
ただ、「マンガの勢い」「主人公特権」の二つでクリアは出来る。

アイオリア、本スレで噛みつきアンチに
ぼこぼこに叩かれているから
弁護してあげたいんだが・・・・・
ムウを傷付ける気はないので
制止するムウに気付いて
黄金の反射神経で自らの動きを止めた
っていうのはだめか？

シオンが天舞をかわせないとも言わないが
かわせそう、ともいえない。
なんとも言えないな。

アイオロス最強で話はまとまる

>>163
それはない
スレの電波発言や他のレスに書いてある
意外に面白いっておもた折れは変か?
サガ最強論議

視点が奴らなりに新しいっていうか､話にはなってる

今まではわけわからん奴らが本スレで叫んでたしな

ミロっていい奴だよな。

ここマジレスのみ？だったらシャカだべ？
ネタつーか個人的にはムウだけど。

しかし、ムウの発言に従えば
トドメを刺さずとも、サガ達はシャカの天舞で
廃人同然になっていたということだから
やっぱりシャカ最強なんだろうな。（但しシオンとについて判断材料なし）
の割に、あまり廃人らしく見えないが。
かなり強引な仮定をつけたり「反則」という言葉を用いなければならない
あたり、既にサガ派の劣勢が印象付けられてしまう。
別に、サガのＧＥや二重人格的葛藤も好きだし
そうサガ最強に拘る必要もないと思うんだけどね。
個人的にはゴールド、みんな好きなもんで。

>164
＞黄金の反射神経
ﾜﾛﾀ。まあ後方にいるのは味方だと思ってたから、そこまで気を配って
なかったのでしょう。でも「男として認めん」てのはﾁｮｯﾄひどいじゃん（藁

ムウと言えば、ムウもハーデス編になっていきなり
強くなった奴。
俺は、ムウとアイオリア、テリトリーが違うという
ことでそれぞれ強いとお申し
ある程度の冷静さと、情ともおさえているミロも
いいキャラだとも思う。

しかしカミュとシュラってクールだよね。

>172
ファンなのでアイオリアに替わって謝ります＞「男として認めん」

ところでサガ達も自爆可能だったんだろ?
じゃあ天舞ってダメ技つｰか､黄金クラス相手なら
あくまであのシーンのみで有効な技なんじゃねｰかよっ!
シャカは他の面でサガより強いと思う｡
バリアあるし､目から光線‥ないか｡

おや、まだ起きてたのか（文体に特徴あるんだよ）
自爆はコスモ次第。
「あのシーンのみで有効」って根拠がわからん。

技の特殊性で実戦になるとかなりシャカが有利になるが、
一発のパワーはサガの方がある気がする。
殴り合いならサガとアイオリアは互角くらい？

>シャカは他の面でサガより強いと思う｡
>バリアあるし､目から光線‥ないか｡
ワラタ

自爆ねぇ、対一輝の時もその後特殊な空間に迷いこんで
でも、一輝を助けようとしなければ
シャカもムウの手を借りずとも生還できた。

っていうかシャカの技の場合、パワーというより
なんか特殊な性質のものだから、そもそもパワー
タイプでないでしょう。
捉え所がない技というか、宗教技というか。

>172
ムウはいきなり強くなったのではなくて、上手い事立ち回って（ｗ）それまで
全然戦ってなかっただけ。

ハーデスのところに正攻法で行くあたり
実は教皇のところに乗り込んでいったアイオリアの
行動パターンとたいして変わりなくないか？
からめ手からしても、見破られそうな相手といえばそれまでだが。

サガはハーデス編再登場に当たって大分スペック落とされてるからなあ。
ハーデスの仕業か？
聖域編のサガはどうやっても勝てる気がしない。
シャカといえど「勝つ」のは難しそうな雰囲気があった。

確かに・・・・シャカの技って得体が知れない。
ふと思ったけど、デスってその技からすると
ハーデス軍に向いてないか？
いや、やはり非ハーデス系だからあの技に意味があるのか。

>182
聖域編では直接当たってないので
なんとも言えないね。
一輝だって対シャカ戦でボロボロに
なった後でサガに当たってる。

＞176
いや､自爆可能なら双方死亡であまり有効な技でもない｡｡
ただし､次元の狭間にでもシャカは脱出するだろうが｡

あのシーン､三人は勝たなくてはいけなかったが
シャカは足止めして自分も死ねば十分だった｡
つまり自爆されても構わないゆえに天舞宝輪使用｡
自爆できればね｡

さぁ？星矢が、シャカにいとも簡単にやっつけられているので
聖域編でもシャカがサガに勝てないっていうのは感じない。

アルデバランオタから異議あり
あの戦いは既にシャかはアテナにエイトセンシズの存在を
伝えるために死を覚悟していた
一方サガ達は三人のうちの誰か１人がどういう状態でも
アテナの元にたどり着くのが最低条件
シャかはサガ達の覚悟をアテナ！使用による汚名を着ることを
辞さないものかを試しているように見える
シャか達はぎりぎりまで受けきってシャカの死の覚悟に匹敵
する自らの覚悟を戦いの中で伝えているようにみえる
あの戦いでは戦闘力うんぬんはいまいち計れないのでは？

真面目なサガ派の反論が哀れになるほど
シャカ､圧倒的に強くねｰか?
サガクラスでは絶対かわせない技
かかったら終了で自爆も無駄っと｡

まず自爆に持っていけるかが問題なのと
自爆に持っていっても
シャカの場合、特別な次元から戻ってきそう。

間違い無く戻ってくるな藁

ただ戦闘力はタイマン以外では
車田マンガでは計れないに一票

>>186
シャカ＞星矢
シャカ＝一輝
星矢＞サガ
サガ＞一輝
無意味だ。

>187
いくら「一人でもアテナのもと」にと言っても
３人でかかってシャカにあれだけボコボコにされているからして
説得力に乏しい。
漫画を読んだ限り、少なくともサガ達の方は、シャカを倒してでも
進まなければいけないという様子だった。
「自らの覚悟を伝えようとしていた」という解釈に無理あるよ。

>>187
そりゃまともに考えたらそうなんだけどね。
今は少ない物証でいかに屁理屈を構築するかだ(藁

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=recruit&key=994426349&ls=50

>191
しかし勝率は、サガの方が低いな。
少なくとも、「シャカがサガに勝つのは難しい」
ということにはならないのはわかる。

ごめん、俺予備知識無いんだけどいっていいかな。
あの氷の奴強いよ1番多分ラスボスよりも強いよすごく強い

>>191
これ、こうも言えるけど、実際には
シャカ＞星矢
シャカ＞一輝
星矢＜サガ
サガ＞一輝
だろうからねえ……。

>187
ＡＥ以外のところは、サガ達の覚悟とは関係ないから
「戦闘能力とは関係なし」とは言えないな。
そして、そのＡＥ以外はシャカが勝ってるからなー。
やっぱりシャカが強いということになるだろう。
「アルデおた」ならアルデ最強説でも聞かせてほしかったね。

ギャラクシアン・エクス・プローション！

＞１９６
いいよ。なんか、サガ擁護派が憐れなくらい劣勢だから
別の話題というのも。
カミュのことを指してるんだよな？
ただ「ラスボス」が何者か教えてくれないか？

カミュって「バスタード」なら
カルに当たるタイプだよな。
戦士としてだけど。

>198
AEだけなら別に４感奪われるまでのんびりしなくても打てると思う。
あえてぎりぎりまで受けきったところに俺は美学を感じる
シャカにもそれなりの結果を強いることになるから。
アルデバラン最強説はどこをどう見てもでてこない
かませ犬説なら次から次へと・・・

こーゆーのってよくないんだろうけどやっぱり自分の中ではサガが最強だな。
ゴメン、あんまり議論する気も知識もないんだけどね。信じて疑わないってこと。
でもさ、あえて言わしてもらうとマンガのポジション的には（車田正美のなかでは）
サガとアイオロスが別格でありツートップだったと思うよ。ラストの嘆きの壁のシーン
でも上下にその二人がいたもんな。その辺が漏れの他人に何いわれても平気な理由になってんのかもな。
理屈じゃなくて。
同じ考え方でいけば黄金聖闘士（聖闘衣）自体があの世界では別格。
だって主人公連中よりはるかに人気あるし、そーゆー描かれ方してるし。
だから冥衣よりも黄金聖衣の方がはるかに上だと思う。
でもこーゆー考えかたって１部の人は激しくおこるんだろうな。
もしそうだったらゴメンね。決して煽りじゃないからね。

大全によると氷技は芸術的センスが必要らしい。
だからおフランスなのか？
アニメでは、宝瓶宮編はかなり気に入っている回だった。

>202
違うだろう？
サガ達は明かにＡＥを打つことにかなり躊躇していた。
しかし、天舞に対抗するにはこれしかなかったから
やむを得ず、アテナの禁じ手、三人での攻撃を使った。
だから「美学」云々には関係なし。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ？
見りゃわかんだろ。
アルデのおっさんが黄金聖闘士最大。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

サガが負けた事実はない｡あったのはシャカの死のみ｡
圧倒されたとはいうが､例の技以前は圧倒していた｡ 天舞宝輪はAEで100%破られるわけで厳密に事実関係を
整理すればシャカ有利の推定可能というだけに
すぎないんだがなあ｡
皆がシャカが直接対決で勝ったと言われると揶揄も
したくはなるでよ｡

>207
むしろＡＥ以前は、サガ達の方が圧倒されていた。
逆に、シャカだってＡＥを用いれば当然サガを破っていた。

ＡＥって・・・
アテナエクスターミネーションでしたっけ？

>203
「誰ななんと言おうが自分の中ではサガ最強」っていうのはかまわない
んじゃないかと。
ただ、サガとアイオロスが対置されていたのは、アテナが幼い頃の因縁
の関係で、強さ云々というのは関係なでしょう。
「一部の人達」というけど、非シャカファン（ムウ、アイオリアが黄金
の中では好きな方か）からしても、原作を読めば、素直にシャカの
方が強いと思った。
作者の思い入れは、確かに同じ星座のアイオロスの方にもあっただろう
えけど、他のキャラにもそれぞれあったような。
サガも贔屓されていたとすれば、シャカも贔屓されていたよな。

>>209
アテナ　エクスクラメーション

アテナ　エクスキューションだよ。

アテナ　エクスティンクション

VS羊。　両者突進→角でかち合うが突進力の差で牛勝利。
VS蟹。　踏み潰して終了。
VS双児。　角で串刺しにして死刑。
VS蠍。　蟹と同様。
VS乙女。　双児と同様。
VSライオン。　ライオンキング参照。激闘の末勝利。
VS狩人。
最大の天敵現る。
一度弓の前に敗れ去るが
「素手の相手に弓を使うとはテメェそれでも人間かぁ！」と抗議。
結局裸同士のぶつかり合いとなり双児と同様死刑。
VS天秤。　けとばして勝利。
VS山羊。　羊と同様。
VS水瓶。　天秤と同様蹴飛ばして粉々に。
VS魚。　何もせず呼吸困難で死亡。

アルデバラン最強。

>>210他のキャラにもそれぞれあったような。
まーね、漏れもそれは同意。それがあのマンガの良いところだと思う。
ちなみに蟹座や牡牛座の絶対最強説が個人的に非常に好感もてる。
決して煽りじゃなく本気で。何かすげーカワイイ

「俺にとってはシャカが最強」という言葉がピンと
こないのは、やはり当然に強いからなのだろうか？
サガ派があの手この手でこじつければこじつけるほ
ど、シャカの強さの方が印象付けられてしまう。
しかし、どさくさまぎれに言っていいか？
「俺にとってはアイオリアが最強なんだ」（笑）
ゆえに「俺にとってはムウが最強」とか
「俺にとってはミロが最強」というのもわかる。
黄金は強さもさることながら、キャラクターも
大きい要素ではある。
だからデスも強い存在感を放つわけで
１２人とも面白いと思った。（一部建前あり）

とりあえず、アルデバラン最強ということで決着つけませんか？

俺は「好き」で言えばアイオリア党だと断っておいて、でも最強はシャカだと思う。
言うなれば、童虎やシオン、サガは「人間としての限界まで強くなった」のに
対して、シャカは何らかの理由で「人間としての限界を超えてしまった」のだと思う。
そうでも考えないとあの無敵さは……。

でさ、じゃあ今度は非難ゴーゴー覚悟でこんなのどう？
視点を変えてさ、星座ごとに考えた場合・・・
乙女座／シャカ（一人）ＶＳ双子座サガ＆カノン（二人）（激藁）
→双子座の勝ち！！（藁）
ちなみにマンガに登場したキャラ限定ね（「先代の」とかナシ！）
あ、シオン忘れてた・・・鬱田志乃男
でもシオン＆ムウＶＳサガ＆カノンならやっぱり双子座の勝ちだよなぁ・・・（ｗ

最強なんか決められるはずがないと思うのは俺だけか？
戦局なんてその場その場で変わるもんなんだからさ。
シャカとサガが戦ってもサガが勝つ時もあればシャカが勝つ時もあるんじゃないか？
それに相性というのも戦いには出てくるはず。
ここまで一気読みしたから詳しい事は何も考えてないけどさ。

アルデバランとデスマスクとアフロディーテなら誰が一番弱い？

或いは、シャカ別格（枠外）、サガ最強という折衷案とか。
やはり一般的に見ればシャカ最強ということになるんだろうけど
ここまで擁護派が食い下がるんだから
サガにも花を持たせてやりたい。
なので、シャカの場合、宗教家的能力がかなり入ってて
聖闘士とはまた一線を画するタイプということで、枠外。
このスレの最初にあった通り
オーソドックスな聖闘士としてはサガが黄金最強、シャカは別格
というのが一番円満に行きそう。

でもオーソドックスにいった所で
本当の漫画の中でアイオリアとかと戦ったら互角に描かれるんだろうな。サガ。
初登場時はボスで最強だけど２回目登場した時は初期に登場したキャラと
互角みたいに描かれる典型っぽい。
あ、でもAEの撃ち合いはシャカの関係でハンデ戦だったか。

>>203
それでいいんじゃない？　本来はそれが正しいと思うよ。
我々はそんな事はお構いなしに最強談義を続けるが(藁

ついでに。
デスマスクはまともに戦ったら弱いが、勝てそうにない相手は
策謀で倒すから、すべてを考えれば最強とか(w

じゃ、本気出せば童虎が最強って事でいいか？
生き物相手に武器使うの封印してるけど。

>>218 同意。
シオンや童虎、サガは人として最強となったのに対し
シャカは、多分宗教的な理由で、人間としての限界を超えた
という説明はいいと思う。
やはりその時によって勝ち負けは異なるにしては
あまりに強かったから、やはり最強っぽい。
しかし、いろいろな手で来るサガ派も涙ぐましいので
>>222、シャカ別格、サガ最強、ということにしておくのが
いいのかもしれない。
ちなみに俺も本命はミロだけどアイオリアもゴールド的で
かなり気に入ってる。

>226
無理じゃない？武器使えないんだからさ。
アテナの許可なしに武器使ったら聖衣に見放されそうだし。

アフロディーテが最弱かな。
まだアルデバランの方が根性ありそう。

>229
本スレでアルデバラン≧アフロディーテを言ったらげしげし叩かれたYO!

>>228
いや、だから使えないんで活躍出来ないんだけど
本気出す事さえ出来れば実力的には最強。

>>231
だったら相手にも天秤座の武器半分あげないと不公平だよ。

シャカは純粋に人間でないという解釈もありかもな。
なにしろ、仏陀の生まれ変わりだそうだから。仏陀は人間から
仏になって、人間を超えてるのだから、神と同格と解釈してもいいのでは。
実は、シャカは本来黄金聖闘士というより、宛名やハーデスと比較すべきかも。

>>233
「かも」で終わらせておいて下さい。
それを主張する人が出てきたら余計荒れるわ…。

>>232
不公平だから強いんだよ。素手と武器持ちなら武器持ちが有利。

>>231
本気を出す事ができない実力など無いも同然では？

シャカ最強は疑いないとして……何気にハーデス編のカノンて強くないか？　少なくとも再生サガよりかは確実に強いように思えるけど。

>>214
ワラタ

>>237
サガの相手が悪かったんじゃないの？
カノンの冥界の相手は雑魚冥闘士ばかりでまともなのはラダマンティスくらい。

>233
「神に近い」だから神ではないでしょう。
「仏陀の生まれ変わり」というのは、老師もそう言っていたから
「あの漫画の上では」そうなのだろう。（電波という言い方もできるが）
解釈としては、聖闘士の能力だけでなく、宗教家？の特殊能力の
要素がかなり強いため、
聖闘士としての最強論議には適さない、ということにするか。

>>237
自分の中ではサガ＝カノンだな

我愛羅マンセー！！

>>239
必ずしもザコばかりじゃないけどね。ハーデス編はどいつもこいつも強いから
それまでと同じような比較はしにくい。

>237
それは俺も思った。ハーデス編のカノン、やけに強い。
ミロのスカーレットニードルによる針治療効果とか。
（で、氷河も師に太刀打ちできるようになった）

そうかな？
やっぱり所詮、カノンはサガにはかなわないよ。

>>245
禿同

カノン、地味な奴としか戦ってない。
サガはどこかで手加減していたりするけど
カノンの場合全力を出してあれ。
カノン本人も兄にはかなわないことを言っている。
サガ＞カノンでしょ？

http://up2.tok2.com/endlessparadise/hades.mpeg

そう一概にカノンの方が弱いと言えるか？
カノンの場合、サガの技と自分の技を持っている。
ラダマンティスを倒すなんてすごいと思うぞ。

あれ自分の技と言えるかよ……

だって、車田漫画の中では兄が常に弟より強いんでしょ？
よってカノンの負け。サガの方が強いよ。

>>244
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ

カノンに比べるとサガはやっぱり弱体化しているように思う。ザコ(かどうかは分からんけど)冥闘士に見張られてるだけでビビッテるし……。
冥闘士って聖闘士と違って明確な階級がないからどいつが強いとか分かりにくいんだよな。

カノンとサガだとパワー、スピード、身長、体重まで全部一緒だと思う。
ただストーリー的にサガの方が格上。

「カノンの負け」とまで言えるか？
倒したのも「雑魚ばっかり」には見えなかった。

精神面にはカノン（ハーデス編限定で）の方が上、というかカッコ良かったな。

あの兄弟は明確な差が現れる場面がなくて比較しにくいね。
兄弟対決があったら面白かったのに。

「ストーリー的」て、例えばポセイドン編での一輝の台詞とか？
でもあの後、さらにカノンにやられているからなー。
あとはカノンが、かなりサガを尊重しているところから
来るのだろうけど。
ただ、読んだ印象だと、キャラクター的にはカノンの方が
強い人間という気はするね。
つらい道であろうと、自分のしたことを償おうとしてるし
ハーデス編でもしぶとい。ちょっと達観してるか。

サガの方が尊敬されているし、皆を率いる人望があるし
人間的にもサガの方が上。
聖闘士としても、サガの方がカノンより一枚上手です。

サガ・カノンファンは被ってる人が多いのかと思ったけど、実際にはそうでもないのか…？

>>257
強い電波を感じます。
サガ＞カノンだとは思うが。
カノンの存在なんか知ってる者少ないんだから人望も糞もない。

また、言い切ってるな〜
サガがカノンより強いというのもよくわからないような。

ガーハッハッハ、まいったまいった俺の負けだ。

他の黄金＞アルデバランということで、今日のところは
牛丼でも食って、解散しようではないか。のう皆の衆！

>>261
共食い(w

>>261
そんな自虐的な（藁
でもいい奴だ、アルデバラン。

>>261
本物？

>>251
そういうところがアルデバランの真の魅力だよなあ

>>261
まじめに蟹には勝てそうな気がするんですが・・・

>>261
12人もいて人格者が1人しかいない黄金って…（ｗ

１番と２６１番の態度の落差がすごい。

ムウ・・・・・・・腹黒い人格者
アルデバラン・・・天然のの人格者
サガ・・・・・・・半分だけ人格者
デス・・・・・・・人格破綻者（そこが好きだ）
アイオリア・・・・単細胞だが人格者
シャカ・・・・・・独特の次元の人格者
老師・・・・・・・正真正銘の人格者
アイオロス・・・・俗人な人格者（過去スレより）
シュラ・・・・・・死ぬ間際に人格者、渋い
カミュ・・・・・・弟子にとっては人格者、クール
アフロ・・・・・・蟹の面倒を見る人格者

サガありすぎるって?(寒

>>269
ﾜﾗﾀﾖ
シオンとカノンについても頼む。

>269
ガ━━━(ﾟДﾟ；)━━ン ミロが忘れられてる！
まあアイオリアと同じく単細胞ですか？

俺はムウ様最強説を唱えてみよう。

１．シャカも認める最強サイコキネシス
２．黄金全員を倒す力を持つ（らしい）ミューに勝利
３．シオン直々に特訓を受ける（通信教育との噂もあるが…）
４．頭がいい
５．世渡り上手

こんなもんでどうよ？

ゴメン、ミロ忘れてたな。
ミロ・・・・・・・サディスティックな人格者
（スカーレットニードルを「慈悲深い」というあたりから・
シオン・・・・・・ドスのきいた人格者

カノン、好きなキャラなんだけど思い浮かばない。
改心した人格者じゃイマイチだし
募集中。

>>274
「手のひら返して人格者」ってのはどう？（ｗ

一輝に言わせればまともに闘ったらサガとカノンは互角らしい。
でもハーデス編の双児宮のような特殊な状況だとサガの方が有利に
なるようだ。やっぱり精神的、技術的な面ではサガ＞カノンということかな？
小宇宙自体は互角なんでしょう。
一輝には小宇宙の区別もつかなかったみたいだから。
あと雑魚冥闘士でも監視をサガが恐れていたのは仕方ないと思われ。
雑魚冥闘士そのものを恐れてるんじゃなくてそれが冥界に伝わったときに
すぐにサガ達は消滅させられる立場にあったわけじゃん。
現に巨蟹宮でのシュラとの会話でも「鬱陶しいから片付けるか？」というシュラに
「片付けるのはいつでも出来る」と答えるあたり戦闘自体には自身満々だったみたい。

あれ？IDまた復活したの？

>>274
それいいね。

>>269みたいな黄金メンバーネタ談議路線で進めないか？
その方が、いろんな黄金のファンが参加しやすいし
楽しめると思う。
強さ談議なんて本スレでも何回もやってて、熱烈なファン
が蒸し返したりしてきりがない。
好きなキャラを押したり、邪魔なキャラを叩いて険悪にな
るよりいいと思うのだが。
２６９番は、わりとフェアさを心がけているところに好感
が持てる。
下手をすると嫌いな奴への悪意をぶつける奴もいるからな。

>279　賛成。ゴールドのナンパタイプとかその手のやつだよな？
一応、269,274,275(上手いと思うぞ）をまとめると
ムウ・・・・・・・腹黒い人格者
アルデバラン・・・天然のの人格者
サガ・・・・・・・半分だけ人格者
デス・・・・・・・人格破綻者（そこが好きだ）
アイオリア・・・・単細胞だが人格者
シャカ・・・・・・独特の次元の人格者
老師・・・・・・・正真正銘の人格者
ミロ・・・・・・・サディスティックな人格者
アイオロス・・・・俗人な人格者（過去スレより）
シュラ・・・・・・死ぬ間際に人格者、渋い
カミュ・・・・・・弟子にとっては人格者、クール
アフロ・・・・・・蟹の面倒を見る人格者
カノン・・・・・・手の平を返して人格者
シオン・・・・・・ドスの効いた人格者
ってとこか。

じゃ、「人格者談議」の方で。
単細胞言われているアイオリアだけど、やっぱり好きだね。
一番好きな黄金はまた別なんだが。
ムウ、サガ、シャカ等は冷静なところが魅力だけど
そういう奴ばっかりだとつまらない。
アイオリア、ミロみたいに怒る時は怒るみたいな
正面的なタイプも琴線に触れるものがある。
いや、人格者論議の中心は、やはりアルデバランだろうが。

ジェミニのサガ、カプリコーンのシュラ、アクエリアスのカミュ
一対一で闘ったら私の勝機は薄皮一枚分も有りはしない。
だが三体一ならかえって勝機があるかもしれないな。　ｂｙ七都市物語

は冗談として、サガの強さは十二宮編で☆矢に成仏されられた悪霊
に寄るところが大きかったんでないの。
ハーデス編では長年連れ添ってきた精神の片割れを失ったせいで
能力が半減してしまったと。（実際、十二宮編で戦闘を担当して
いたのは悪霊の方だったしね）
他のバトルモノでも感情のない強力な敵キャラが、人間の感情を
手に入れて仲間になったら弱くなるのは通例だしね。
というわけで、
十二宮編　　サガ＞＝シャカ
ハーデス編　シャカ＞サガ

一輝曰く「強さまでもサガに瓜二つだ」
一輝が闘ったのは黒サガだけ。
つまりカノンと黒サガの強さはほぼ同等と考えていい。
で、そのカノンはハーデス編でサガに反撃食らって
「さすがは神の化身と呼ばれたサガだ・・・」発言。
カノンの方が圧倒的にサガより強いとも思えない。
つまり１２宮編とハーデス編でサガの強さに特に違いはないと思われ。
しかもサガとの遠隔戦闘から考えるとカノンと比べても
シャカの方が格が上っぽかったしね。
あと黒サガって一輝やら星矢やらの攻撃をかなり受けてたよね。
あれって相手が黄金聖闘士だったらかなりヤバイですよ。
幻魔拳に引っかかってるようじゃ結局天舞宝輪相手じゃキツイと思われ。

それにハーデス編のサガって十分強いですよ。
シュラ、カミュとは完全に別格風だったし
アイオリアのプラズマ止めたりミロのニードルに反撃したり。

>282 それやめようぜ。
どーしても最強論議にこだわる奴がいるけど、これまでも本スレで
何回もやって一旦は落ち着いても、また蒸し返す奴が出てきて
荒れる。（そしてその過程で他黄金をけなしたりで、軋轢が増す）
最強論議だと楽しめる黄金聖闘士の数も限られる。
２７９の言うとおり、強さ論議は棚上げ。ネタにシフトでいいと思う。

>>283
一方では「サガに遠く及ばない」って類のセリフもあったような（一輝のね）
サガは幻魔拳を相殺したけどカノンは思いっきり喰らってたから
カノンがサガほど強いとは思えない。
一輝はあの時精神を打ち砕いてればカノンに勝てたわけだから・・・

>285
賛成。強さ論議棚上げにしていいよ。
特にサガファンはサガ持ち上げのために
他ゴールドを踏み潰したがるところが
かなり苦手。

>>261
アルデバランいいなぁ。太っ腹。
こういうのがいると、紛糾していた問題が打開されるんだよな。
アルデの太っ腹とは違うが
昔法学部のゼミで議論が紛糾した時、帰国子女が
「早くコーヒー飲みたい」といって、場が緩和されたのを思い出す。
（本人はひたすら議論が面倒でコーヒーを飲みたがってるだけの
ところがよい、ちなみにＢ型）

俺はミロの性格が好きだ。
気が短そうな奴だけど、以外と冷静だったり
あんまり立場にこだわらず、各人と
相対しているところとか。
実力面の実体に気付かず
本人が自身満々なところもいいぞ。
しかしミロが氷河の師という設定になってたら
どういう師弟になってたの思う？＞皆さん

>>288
昔の思い出話か。その帰国子女とやらはカッコイイのか？
コーヒー飲みたかったらてめえ一人でさっさと帰れ。

>289
ひたすら熱い師弟になってたかな？
落ち着いたカミュと違ってミロは口やかましそうだ。

>290
「黙れこのくそガキ！」みたいな？
「マーマ」をめぐって、師弟の激論がありそうだ。

>>286
瓜二つ発言の方が後ですね。
最初は貶したけどやっぱり強かったってことでしょう。
相殺に関してはカノンが幻皇魔皇拳使っても同じじゃないの？
どっちにしても１２宮編の方がサガは強かった説は何の根拠もないです。
本スレではハーデス編の方が強い説もあったくらいだよ。

悟りを得て輪廻の無限ループから離脱した仏陀が
何故生まれ変わってシャカになったのでしょうか？

さっきから最強議論をうざがっている奴がいるけど、ここって一種の隔離スレ
だと思っていたけど違うのか。本スレ（あまり覗いたことないが）で最強議論
をやると荒れて迷惑だから、ここで好きなだけ遣り合ってくれっていうようなさ。
（実際、このスレ建てた奴はサガ宙だって宣言しているし）
マターリと黄金聖闘士について語りたいのなら、既出の「黄金聖闘士は誰が好き」
スレなり、新しいスレ（例えば「黄金聖闘士雑談スレ」（ただし最強議論お断り
とでも明記しておく）を作るなりしてそこで好きなだけマターリすればいいのに、
何で「最強は誰か」と明記されたスレで、そのスレの趣旨に沿った発言をして、
頭が悪いとか出て行けみたいなことを言われなきゃならんのだ。
別にこのスレでスレの趣旨に沿わない好みの話題を提供するのは自由だと思うけど、
言語制圧野郎はうざすぎる。

「十二宮編の方が強かった」説の根拠は
ハーデス編でシャカに負けそうになったことだろう？
これはサガ＞シャカを前提にした推論だから完全に無効だよ。
もし一輝戦の勝敗を根拠にしたいんだったら一輝はシャカ戦でも
自分よりシャカの方が強いことは認めてるよ。
シャカ戦は普通なら勝てない相手に引き分けまで持ち込めた戦いで、
サガ戦は普通なら勝てない相手に普通通りに負けた戦い。
六感を失って小宇宙が極限まで増大した一輝をサガにぶつけてみなきゃ
強さ比べの材料としては不適格だと思われ。

なんでも切り裂いちゃうシュラたんに一票。
紫龍がこーりゅーはーなんて反則技使わなきゃねぇ・・。

しかしこれまでだって最強論議をしても
結局無駄だったんだからここも無駄だと思うね。
予測としては、ここが沈みそうになった頃
「○○が最強で決まり！」とsageレスを
する奴が出てきそうなことか。
ネタでいいよ、ネタで。

>>297
でも紫龍の蹴りに押されてたよ。
もちろんあのままでは負けてたのには変わり無いが
あまり強いとも・・・

「隔離スレ」というより
１とその同類の自己満足のために
できたスレに読めるが。
一連の流れを読むと。
そしてその都度、やたら他の黄金等
叩くのでサイアク。
所詮埒のあく話でないので
ネタぐらいで調度いい。
もしアルデネタが入らなかったら
カノンなんかもぼこぼこに言われてた
だろうからな。

シュラが紫龍の蹴りに押されてたのは仕方ないと思う。小宇宙爆発状態の青銅は黄金
より強いから。シャカ戦であっさり昇竜派を受け止められたときとはワケが違う。
あと、俺もサガファンで１２宮編＞ハーデス編と思ってる者だけど、その理由は
「主人公の合体技（みんなの力を借りて・・・てヤツ）でないと倒されなかったから」
が理由。こういう展開って最強の敵に使うものだと思ってた。ポセイドン編でもそうだった
し。けど、ハーデス編見て「あれ？」と思った。

あれは大口叩いたカノンファンが責められるべき。
一輝だってカノンはサガにかなわないって言ってた。
サガ＞カノンでしょ。

木星＝ゼウスに守護される射手座のアイオロスが最強です。以上。

直接攻撃：
サガ≧童虎＞シュラ≧アイオリア＞アルデバラン＞ミロ＞＞ムウ≧カミュ＞その他
特殊攻撃：
シャカ＞＞サガ≧ムウ≧童虎＞デスマスク≧カミュ＞アフロディーテ＞＞＞その他

>301
別に１２宮編＞ハーデス編とも思わないけどな。
「合体技」はポセイドン編でも使ってたよ。
（ハーデス編の最後は読んでない）
そもそもその程度で１２宮＞ハーデス編として
しまうところに無理あり。
なんか、サガ派って主張すればするほど無理が見えて
惨めに見えるな。

サガ派はシャカとの肉弾戦勝負の事を言ってると思われ

>>294
法華経によれば仏陀は菩提樹の下で悟りを開いたのではなく
実は久遠の昔に悟りを開いた常住不滅の如来で、
菩提樹の下で悟りを開いたのも沙羅双樹の下で入滅したのも
衆生を導くための方便の説だったとか。
また、ヒンズー教では最高神ヴィシュヌは何度か人間として地上に生まれて
教えを広めたが、仏陀はそのヴィシュヌの化身の一つで、
ヴィシュヌは未来にも人間の姿を取って地上に現れるそうな。だから
ヴィシュヌの化身＝仏陀の生まれ変わりが現れてもおかしくない。

特殊攻撃：
シャカ＞＞＞＞サガ≧ムウ＞童虎＞デスマスク＞カミュ＞アフロディーテ＞＞＞その他
訂正。こうかな

>305
惨めに見るのはかまわんが、その前によく読め。
ポセイドン編で使ってたことは俺も知ってると書いてるよ。
あと、アンタに信じろ、納得しろと言う気もない。
その程度というが、当時小学生だった俺にはそれで充分だっただけのことさ。

善サガ＝悪サガ　と考えるのが間違い。

悪サガ＝シャカ、童虎、シオン級
善サガ＝カノン、シュラ、カミュ級

>>305
ハーデス編では青銅５人の同時攻撃はハーデス様に通じませんでした。
でも何故か星矢の単独攻撃にハーデス様は吹っ飛ばされたりしちゃうんだなこれが（笑）

同じ人物なんだから善サガ＝悪サガは当たり前。
疑う余地なんてないでしょ。

そもそもコスモ自体が、抽象的要素があるから
肉弾戦重視というのも無理があるような・・・。
サガ派には気の毒だが、原作読めばシャカの方が
最強に見える。好き嫌いはまた別の問題。
どうしてもそれが嫌で、サガが最強と言ってもら
わないと気の済まないサガ派が手を替え品を替え
出てくるんだけど、それがかえって情けないというか
シャカの強さの方を際立たせてしまうんだよね。
それでも、サガ派の心情を斟酌して
聖闘士（人間）の枠を越えたタイプのシャカは別格として
人間としての強さを極めたサガを、一般的な聖闘士として最強
という方に落ち付けたように見えたんだが。
ま、３０３の説をマターリと取ってアイオロスとかね。

当時一番破壊力ありそうに見えたのはグレートホーンだったけどね。

シャカ

俺は本気でシャカがずば抜けて強いとも思わんが。
アイオリアとは引き分けたわけだし。強い者至上主義のアフロが「偉大な力を持っている
から聖域を支配するにふさわしい」とも言ってたし。明らかにシャカに劣るなら、こんな
言い方で擁護するはずがないと思うのだが。
総合能力でランク付けするなら、シャカ・サガ・アイオリアは同格だと思う。
ただ、「食らって耐える」戦い方のサガでは天舞宝輪を使えるシャカには相性の問題
で負けるというだけだろう。シャカと引き分けたアイオリアとは互角の拳を打ち合って
たわけだし。

サガ＝カノンでよいのでは？
一輝が例の台詞を言った時は一輝は勝てるつもりでいたみたいなのが
その後、ソレントの横槍が入らなければ一輝がやられそうだった。
だからサガに及ばないということはなさそう。

そもそもこのスレ、結局納得できない奴がいるんだから
下げていいんじゃないか？
それか、デス様、老師あたりから最強を選ぶとか。
デス様なんて、落ち付け所としてはいいだろう。

アフロvsミロ
互角に戦うも、千日戦争の前に両者失血死

アイオロス最強説

射手座は死んだ前所有者の魂が常住することが出来る。
他の聖衣も星矢達を助けに飛んでるがはっきりした形で
亡霊が力を貸したのは星矢のアイオリア戦のみ。

ハーデス編でアイオロスのみ蘇らなかったのも射手座の機能によると思われる。
射手座の聖闘士は呪文を唱えることで射手座の聖闘士の亡霊を呼び出すことが出来る。
「オンナニライトニングボルトハネーダロ」がその亡霊召還呪文。

この呪文を唱えることで射手座の聖闘士は二人まで亡霊を召還できる。
そして射手座の矢の複数の小宇宙を篭める機能を使って（天秤座にはない機能）
三人分の小宇宙を篭めることで一人アテナ！が出来ちゃったりする。
身体は一応一人だからアテナも許してる。でも四人になるとアテナ！以上になるので
二人までしか亡霊は呼び戻せないことになってる。

そんなことはどうでもいいがとにかく一人アテナ！が出来る射手座の聖闘士は最強。

>>316
ずば抜けて強いとは思わないよ。
でもサガより総合力でやや上回ってることは事実じゃないかな？

>316
俺、アイオリアファンだし、アイオリアも強いと思うが
対アイオ戦の時は、閉眼状態の時で互角。
だから開眼状態の時は互角でないと思われる。
ハーデス編でのサガとの一連の対決でも、
シャカ最強だと思う。
但し、技のタイプがセイントの枠を越えているということで
枠外に置くということには反対しない。
しかしこれでもサガ派は不満だろうから
いっそのこと
デスマスク最強！！！というのがこの板的でいいと思ってる。
デスマスク最強でいいだろう。

ハーデス編のサガは、悪の人格（と小宇宙）が
抜けたヌケガラ。

デスマスク最強。
いいじゃん、サガは十分カッコいいキャラだと思うし
シャカは戦闘抜きでも「最も神に近い男」という附加価値
あるし。

ていうか本スレでもよく出てたけど、
殴り合いとかだけならシャカ、アイオリア、サガは互角でいいんじゃないの？
技の幅によって差が出てくるってことで。
例えばアイオリアとサガならほとんど互角だとしても、
もし幻朧魔皇拳を食らってしまうとどうしようもなくなってしまうわけだ。
食らわないようにすればいいんだけど、食らってしまったら負ける。
つまりは千日戦争か負けかのいずれかになって勝ちの可能性は低い。
多分シャカ対アイオリアでも同じでないかと思う。
サガとシャカの場合も同じ。天舞宝輪に掛かってしまうとサガといえど
どうしようも出来ない。でも出させないようには出来ると思う。
その場合はやっぱり千日戦争なんじゃないかな？
シャカの場合だとうっかり魔皇拳使うと跳ね返ってきて自分が負けるから
この面でも不利だしね。

ムウ最強だろう
あの反則技のせいで・・・

>>322
そういうのが見苦しいと言われるあたりでは？
１２宮時の白サガとハーデス時のサガは人格が違う。
つまり白黒混合体。
まして小宇宙が使えないなら、技だって出せないだろう。
と言って、誰な何と言おうがサガ最強は譲れないのがサガ派
だろうから
デス様最強でいいんじゃないか？（完全にサガ派に沿ってやる
のも理不尽だからな）

宮の番人としてのみみる

シャカ（迷宮）＞＞＞サガ（迷宮）＞アフロ（薔薇）
＞その他＞ムウ（守る気なし）＞＞＞童虎（聖域にすらいない

>324
３人もいた状態で天舞にかかっていたんだから
まして一人では天舞はよけられないだろう。
魔王拳にしても、むしろ精神技でシャカに翻弄されている。
そもそも、小宇宙を使う聖闘士の戦いを「殴り合い」に
限定して考えるのには無理があるような。

>>325
反則技？エクスティンクションのこと？
あれって避けれないの？
デスやアフロ以外の黄金相手に一撃必殺にはならないと思うが。

>327
守る気なしでたまにひょっこり表れるムウがいいぞ。

アイオリアとの千日戦争を理由にしても、眼を閉じたままの
シャカ相手だから、根拠にならない。

普通に考えればシャカ最強に見えるけど、サガ派がどうしても
ある系統の技のみに限定して、他は「反則」とするなら（笑）
シャカ別格、サガ最強っていうのが落とし所か。
とにかく何がなんでもサガ最強の文字を見ないことには
サガ派は納得しないだろう。

>327
ムウハーデス編ではがんばってたじゃん。ヒドーイ（藁

>>328
魔皇拳のことはシャカ有利という意味で書きました。
幻魔拳を跳ね返せるなら魔皇拳も同じく跳ね返せると思うから、
もしサガが魔皇拳を使うと負けるのはサガの方ということで。
あと殴り合いに限定して考えるのではなくて、
闘う本人が殴り合いに持ち込むことは可能だと思ってるんですが。
先に千日戦争に持ち込めば天舞宝輪を掛ける隙を与えないことも可能では？

アイオリアは「シャカの眼を開かせるな」と言ってたな。
実はアイオリアはシャカの眼を開かせないように闘ってたのかも・・・
わざわざあんな忠告するくらいだから、シャカの開眼はただ眼を
開くのではなくて一瞬だけ小宇宙を集中しなくちゃいけないとか。

シャカは目を開くのも光速でできるのかな。でないと
その隙に、光速拳を打ち込まれてしまう。

一度見た技は・・・を当てはめると天舞宝輪といえど
この次は通用しないかも。
でもサガ達は天舞宝輪見たことあったみたいだよな・・・

>>332
その「殴り合いに持ち込む」っていうところに
そもそも無理がある。
戦い方はそれぞれだから、片方が殴り合いをしたところで
片方が違う系統の技を使えば関係ない。
千日戦争で持ち込んで勝てるようだったら
ハーデス編でそうしてたでしょう。
シュラだってエクスかリバーを使っていたわけだし
多勢に無勢の状態で、天舞にかかったわけだから
さしで戦った場合、「天舞にもちかける隙を与えない」
というのは難しそうだね。

実際、三人相手の状態で眼を開いてたから>334のは通用しないだろう。
天舞前でも、３人もいてあの状態だったんだから、１対１で戦って
サガがシャカに勝つのは難しいだろうな。

まぁ、デスマスク最強でいいんじゃないの？
サガファンは何がなんでも納得しないだろうし
かといってその手のファンに従うのもアホらしいから
デスマスク様最強というのは確かに落としどころではある。

理屈と言うより感情面できりがないからデス最強が
いいでしょう。
途中であったけど「みんながどう思おうが俺にとって
は○○が最強」という思いを消せるものではない。
それは、でもムウファンやアイオリアファン等も
同じなんだけどな。

シャカ対アイオリアのときにシャカが開眼しなかったのは何故か？
１．実はちゃんと開眼していた
２．アイオリアが開眼させる暇さえも与えなかった
３．闘いが長引けば開眼するつもりだった
４．手を抜いていた
５．うっかり忘れていた

では、デス様最強ということで（やはり様付けが似つかわしいであろう）。
途中で言っている人もいたけど
サガは十二宮編の黒幕で、センター的なところをもらったり、かっこいいキャラ。
シャカは、戦士としての強さを除いても、エイトセンシズや
仏陀の生まれ変わり（笑）等、特殊能力の持ち主。

「最強」だと荒れるから「最弱」から決めよう。
ミロとアルデバランのどっちかだと思うんだけど。

最弱も荒れるからやめよう。
デス様が最強にして最弱ということではどうか？
コスモは最強、体は最弱ということで。

>>339
２だね。開眼して小宇宙開放するのに若干隙が出てしまうと思われ。

>330
これがわからないんだよな。
シャカが閉眼だったというなら、黄金３人対シャカ戦でオーロラエクスキューションも
ギャラクシアンエクスプロージョンも使われていない。
シャカが天舞宝輪使ってなかったから対アイオリア戦は参考にならん、というなら
カミュがオーロラエクスキューション使ってなかったから参考にならん、とも言える
と思うが。

デス様は実は潜在能力は非常に高い。
シャカの六道輪廻とデス様の冥界波は同系統の技と考えていいだろう。
しかし実は直接地獄に落とそうとする六道輪廻よりも
遥かプレアデス星団まで相手の魂をぶっ飛ばす冥界波の方がより
強大な小宇宙を必要とするのである。
それは恐らくシャカで言うならば天舞宝輪級かそれ以上の小宇宙。
シャカは小宇宙を最大に高めなければ天舞宝輪は打てないが、
デス様はいとも簡単にそれだけの小宇宙を燃焼させることが出来る。
つまり小宇宙の大きさだかならデス様は最も神に近いと言われるシャカよりも上。
ただデス様はその強大すぎる小宇宙を持て余してしまってるのです。
普通の戦闘においてはデス様は確かにあまり強くはない。
しかし純粋に小宇宙の大きさが反映されるアテナエクスクラメーションだと違う。
シャカ、サガ、老師の三人によるアテナエクスクラメーションは普通に考えれば最強だ。
しかし牛、嫁、デス様の三人でも嫁、牛が足を引っ張るにも関わらずデス様の強大な
小宇宙故にサガ達に匹敵する威力を発揮することが出来るのである。

デス様最強

>344
ＡＥを使うのをあれだけ躊躇していて
それでも、他の技ではなくＡＥを使わざるを得なかったのだから
手加減したという説は当たらず、
やはり、他の技でも無理ではないか？
別に眼が開くというのは、小宇宙の発揮具合の問題で
イコール天舞ではない。

>>339 >>343
自分は３だと思う。
切り札っぽいしピンチになったら使う気だったのだろう。
サガ達の時は３人も相手なので最初からピンチのようなもんだし。

>339
こういう仮定はダメか？
実は、天舞宝輪は非常に消耗の激しい技なので、ある程度以上のダメージ
を受けると使えなくなる。
一輝戦はシャカは無傷同然だった。黄金３人と戦ったときも、膝の凍傷以外
に怪我は無かった。しかし、アイオリア戦では２度もライトニングボルトを
直撃ではないと言えども受けてしまい、天舞宝輪に必要な体力が維持できて
いなかった。そのため、開眼する意味があまり無く、そのまま千日戦争に
なってしまった。
これなら（へ）理屈もつくと思うんだが？

>>345
すごい！デス様ﾏﾝｾｰ！

ああ、もう一つ考えられるとしたらサガ達との戦いでは
シャカ結構きれてたからなあ。
力配分とか冷静に考えられる状態ではなかったのかも。

>>344
三対一と一対一ではあまりにも状況が違いすぎると思う。
それにシャカ対アイオリアは途中で横ヤリが入ったのも事実だし。
ただし俺もあまりにシャカの強さを強調しすぎる向きには反対。
俺が思うに一応は大技はそれなりの状況を作り出さなければ出せないと思う。
天舞宝輪が万能技なら最初からシャカは使ってるのでは？
カミュやサガの最大奥義についても同じ。
出す隙を伺ってたくらいの状態だったと思う。
シャカ＞サガは正直言って動かしようがない気がするけど、
状況によっては互角以上の戦いが出来る場合はあると思う。

アホかお前ら？
あんなの漫画だから、作者の書き方次第で「辰巳」が最強にもできるんだぞ。
マジでアホな討論してんなよな・・・・・

>>345
懐かしいなそれ。
膨大な過去ログからよく拾ってきたもんだ。

そのＧＥやオーロラ・エクスキューションを打ち込もうと
しても打ち込ませないようにするのが
攻防一体の天舞の極意。
実際天舞が効いた以上
だから、ＧＥを使って持ち込ませないようにすればサガ達は
負けていなかったという主張ははずれ。
ＡＥの言葉にあれだけ衝撃を受けつつもＡＥを使っていたのだから
油断していた、本気でなかた、という主張もはずれ。
実際に開眼させてしまっていたのだから、「開眼しないようにすれば」
というのも無理でしょう。
素直に、シャカ最強だと思うね。
それ以外であるとしたらシオン最強説か。

積尸気冥界波すごいね。春麗みたいな彼女のいない黄金童貞達は戻って来れまい。

>>352
だから面白いんですよ

>346
うむ、黄金３人はシャカに手加減していないだろう。するわけがない。
ただ、シャカもアイオリアに「討つのに迷い無し」とか言ってたのだから、
シャカvsアイオリアにも手加減や手抜きはなかったと思う。
だからシャカとアイオリアは全力で戦って互角だったと思う。けど、シャカ
最強を強調したがる人の中には「参考にならん」と言う者が多いから、
ギャラクシアンエクスプロージョンやオーロラエクスキューションを引き合い
に出した。

>>338
ライトニングボルトは二度も受けてないと思われ。
でも普通なら消滅のはずの技のぶつけ合いしたんだからダメージは大きそうだな。

>354
だから、「それならなぜ最初から使わないんだ」という疑問に答えられない
だろ。

シャカＶＳアイオリア、ってどっちも本気じゃないように見えたけどな。
本気だったら、どっちが強いにしてもあんな程度の戦いじゃすまないような
気がする。

>>280
サンクス！！漏れ的に傑作だったのに反応無いから実はちょっと寂しかった・・・
でも、＜手のひら「を」返した＞よりも＜手のひらかえした＞の方が語呂がいいと
思うんだけど・・・

総合的にはシャカが最強。
でもアイオリア、サガクラスなら状況によっては勝ち目はある。
これくらいが妥当だと思うけどなあ。
何が不満なんだろう？

>>362
それでいい、それが一番だ。

>360
全ての能力は見せていないだろう。それは同意。
けど、迂闊に動けない状況になったからこそあの程度だった、という考え方もできるはず。
というか、双方、本気になる理由はあっても手を抜く理由はない。

反則技という非難が出てそうだが
「功坊一体の戦陣」の天舞にはまっているところから、
天舞に持ち込めないようにすれば、という佐賀派の論拠は崩れている。
３対１のＡＥ以外手がなかったんだから釈迦が最強か。
幻覚系の技、次元の移動でもやけに強い。
（しかし仏陀の姿を出したのはまずかろう（藁）
マンガを読めば、釈迦最強というのは崩せないな。
（ムウファンなので途中のムウ最強説もなかなかけると思うけどな）

でも佐賀ファンがあんまりうるさいんだったら
デスマスク最強説で決着をつけていいと思う。辰巳も好きだが
ゴールドセイントではないからな。

シャカはアイオリアみたいな接近戦でがんがん連打してくる相手は苦手。しかし自分のフィールド（特殊な技の打ち合い）に持ち込めば黄金三人を同時に相手取れるくらいの力がある。
こんな感じでどうかな。

ところでサガvsシャカの最強討論の決め手の一つになっているＡＥほど好い加減
な設定の技は他にないのじゃないか。
サガ達が破門を恐れてあれほど使うのを躊躇していた技をムウ達は何の躊躇も
なく使い出すし、さらにＡＥ同士がぶつかりあえばビッグバンに匹敵する爆発
が起きて十二宮は消滅するみたいなことを言っていたけど、実際ぶつかりあって
も全然そんなことはなかったり。（さらには紫龍まで乱入できちゃうし）
長年書き続けてきて新しい設定が作られた結果、前の設定と矛盾をきたすのは
しょうがないと思うけど、先週作ったばかりの設定をあっさりと翌週には
なかったことにしちゃうような好い加減さを何度も繰り返しているＡＥを
最強議論の決め手にするのはどんなもんかと思う。

>>362
俺もそれなら構わんが。シャカ最強絶対無敵みたいな言い方する奴が
かえって認めていない。それだけ。

やっぱりサガを推す。
シャカのハーデス御前でのヘタレ方を見ると。

>>369
ハーデス相手だったらサガどころか黄金１２人相手でも勝てないよ。

つか､AEよりアテナの命狙う方が
普通に考えてマズいでしょ藁

>>369
その説で行けば、真の聖闘士はオルフェ。主役５人は当然だから省く。

>>367
それまでＡＥを実際に打ち合うことなんて無かったんだろうね。
てゆか、仲間割れ抑止効果のために「１２宮消滅」って言い伝えを
言ってたのかも。サガたち三人はあのとき
「ＡＥってどんな結果が出るのかわからんけどとにかくスゲー技」って
思ってたんだとしたら根拠になるんじゃない？使わないと負ける、って
追いつめられてたのは確かだし。設定は確かに矛盾してるけど、それは別。

タナトス戦で神聖衣でパワーアップしたのはよしとしよう。
しかし星矢がハーデスを吹っ飛ばしたのは一体・・・・
その直前に神聖衣青銅５人同時攻撃が通用しなかった上に神聖衣にも
かなりの破損をみたはずだったのに・・・・

どう見ても、ＡＥにサガ達は動揺してたな。
ムウ達のＡＥはむしろ禁じ手で威力があるがゆえに、自分達が
構えを見せれば、サガ達もひるむという描写になっていた。
なのでＡＥはいい加減だから根拠にならないという主張は無理。

シャカはアテナの邪魔が入らなければ殺す寸前だったから
へたれとは違うだろう。本当に殺せたかはともかく。
サガだったら果たしてあそこまでいったか？

直接対決を見る限り、シャカが最強なんだろうけど
さんざんこじつけをしまくるサガ派は絶対納得しないだろう。

技の威力から見てデス様最強でいいよ。

シャカがハーデスに勝てるわけないべ。
ていうか闘う前に沙織が間に入ってたからデス様でもあれくらい出来ます。

えっと、「最強じゃなくともサガはカッコいいんだから
いいじゃないか」というのには異議あり。
やはりあの顔＋強さ＋設定で、サガに愛着を持っているよ
うに見える。
だからサガ派にとって「最強」は絶対に譲れないわけよ。
（逆に、前半、むしろ特殊能力の印象の方が強かったシャカ派
の方が右肩上がりな分妥協しやすいのではないだろうか？）
しかし、読んでみると、シャカ最強というのが素直な感想。
但し、サガよりは強いと思うが、童虎やピークのシオンとの
比較で最強となるか議論の余地あり。
サガ派の場合、相当無理のあるコジツケしてやっとこさ。
サガ派に配慮すれば
「トータルではシャカ最強だけど、肉弾戦の分野ではサガ最強」
でどうだ？

シャカ対アイオリア戦を見る限り、
あのクラスの黄金が全力で最大級の技をぶつけ合えば
両者消滅が必然であるため、ある程度力を押さえて戦
って打開策を模索していたように感じた。
結局、本気で戦えば両者消滅。
それを避けようとすれば、決定打を欠いて千年戦争に突入。
これが黄金対黄金の戦いのセオリーなのでは？
（力の差がない黄金に限ってだが・・・）

それはない。
本人が「迷いは断ち切った」と言ってたし。
あの時のサガのセリフ「こ、これは！」だったっけ？
おそらく「消滅しねーじゃん！嘘教えたのかよシオンちゃん！？」
という驚きの気持ちを表すセリフだったと思われ。
ところでスタレボと百龍覇を打ち合った老人コンビが
全く無事だったのは一体何だったんだ？

テスト

>>380
迷いを断ち切った、からといってすぐに本気出すとは限らんよ。
本気だったら、それこそシャカもハナから天舞出すでしょ。

ハーデス編での対決からして、シャカ最強が妥当と思う。
↑にあった、宗教修行で人間の枠を越えた反則的存在でもかまわない。
このスレを落ち着かせることを考えれば
「トータルでシャカ最強、肉弾分野はサガ最強」あたりか。

アイオリアって、シャカとの千日戦争や
「聖闘士の中でも一、二を争う」とか、力技のカッコよさから
十二宮編の時はうーんと強いイメージだった。
ポセイドン編は仲間内だからともかくとして
ハーデス編でカッコよく勝ったところもあったとはいえ
強さの印象が落ちたのはムウの拳の件と、ラダマンにやっつけ
られる描写があったからか。他の二人はやっつけられても
直接描写はなかった。
アニメ編はカッコよかったと思ってる。

＞ラダマンにやっつけ
＞られる描写があったからか。他の二人はやっつけられても
＞直接描写はなかった。

だから逆に最後まで立ってたって考え方もある。

「総合でシャカ最強、肉弾分野はサガ」が一番落ち着くかもな。

>384
そう、あれはアイオリアが一番最後まで抵抗できたとも思ったが
やはりやっつけられる描写があるのがつらい。
つい、作者がムウ、ミロをやっつける場面を描くのはしのびなく
アイオリアにしたのか？とか思ってしまう。

アイオ・・・・・最後まで力が残ってた
ムウ、ミロ・・・死んだふりして様子を見てた

なんとなく、処女宮での星矢＝アイオ、紫龍・瞬＝ムウ、ミロの構図。

>>384
聖闘士は一人の相手に３人がかりで、てのが御法度なんでしょ。
順番にかかっていって、最後がアイオリアだったんじゃないかな

ミロだと、ラダマンにやられても違和感ないし（藁
ムウだと、なんであのムウが？？って違和感ありすぎだし
アイオリアが一番描写しやすかったのでは。

逆じゃないの？
やられシーンではあるけどアイオリアだけは戦いのシーンを
描写しておいたってことだと思う。
>>387
三人掛かりで敵わないと本人達も言っとりましたぞ。
その前のページでは三人同時に転がされてたし。

>>382
必殺技出しておいて手を抜くってこたぁないと思うよ。
それなら最初の千日戦争の型をずっと続けてただろうし。

>>388
あ、描写しやすかったってのは
「ラダマンの強さを引き立たせるための描写」としてアイオリアが
一番適当だったかな、ってことね。

三人同時に転がってたのは、ラダマンのほうが一方的に二人を相手にした
可能性があるかな、と。
正確には「三人束になっても」ね。ちょっとニュアンス違うかなと思った。

考えてみりゃサガも肉弾戦タイプじゃなくて総合力タイプだよなあ。

ムウはしつこく最後まで向かっていくってイメージじゃないな。
冷静さが売りになってるタイプだし。

>>389
手を抜く、っていうか誰かが書いてたように様子を見てたって感じかなと。
本当の必殺技なら　シャカ＝天舞　アイ＝プラズマ　でしょ。
どんな格闘技でもいきなり必殺技を出すことはないんじゃないかな。
まぁ、なんにせよ勝手な推測なんだけどね。

「トータルでシャカ最強、肉弾分野ならサガ最強」が適当。
サガが総合力タイプなのはわかる。
３人掛かりでＡＥやらなければシャカにやられていたからなー。
天舞の攻防一体の技からして、ＧＥ等をぶつけて天舞をかわす
ようにすれば勝てたという主張も成立せず。
そうさせないのが天舞で実際かかったから。
幻覚系の技でも優勢だし、強さ論議からはずすことにしてあるものの
エイトセンシズというのもある。
でも、サガ派の主張も考慮して、ＧＥの印象はとても強いから
「トータルでシャカ最強、肉弾分野ならサガ最強」なのが
ベストの結論だと思う。ツリー読んできて。
「特殊技ならデス最強」って言ったら蹴飛ばされるか。

プラズマとボルトは性質が違う二つの技というだけだと思われ。
どっちが最大奥義とかはないと思う。
アイオとシャカは普通に戦って普通に千日戦争に陥っただけだと思う。
戦いの流れでそうなったって感じだったんでしょう。
単に天舞やプラズマを出す前に動けない状態になってしまった感じ。

アイオリアの強さも買う。
ラダマンティスの件については、それぞれ好きな解釈でいいだろう。
結局３人ともやられちゃったけど、これはハーデスの結界の影響。

直接攻撃：
サガ≧童虎＞シュラ≧アイオリア＞アルデバラン＞ミロ＞＞ムウ≧カミュ＞その他
特殊攻撃：
デスマスク＞シャカ＞＞サガ≧ムウ＞童虎＞カミュ＞アフロディーテ＞＞＞その他

タイマンだと強くても複数になると弱くなるのが車田漫画の常
星矢然り、一輝然り、サガ然り。
逆にタイマンだと弱いが複数になると強くなる場合もある。

面白くない意見としては、
８レベル魔術師と７レベル戦士は同列に強さを論じられないという事かな。
後列どうしなら魔術師のが圧倒的に有利だが、
前列になればいくら高レベルのダメージ減少があっても魔術師は負ける。

サガが総合タイプというのはアイオリアみたいなタイプと
対した時に言えることのような気がするな。
サガの特殊能力は少なくともシャカには通用しないようだが、
アイオリアには通用するでしょ。
トータルでは総合タイプのサガがアイオリアをリードすると思われ。

ハーデス編で生き返ったゴールドセイントはアテナを守るために来たらしいが、デスマスクとアフロディーテだけは信用できない・・・・

>>336
序盤はいい線いってた。シャカに技を使う隙を与えないようにしてたね。
一瞬の隙を突かれて天舞宝輪を展開されたというところかな。

結局は最後のところではガチンコ勝負になるのが常だもんなあ。
シャカでさえも嘆きの壁には天舞じゃなくて自爆攻撃。
って当たり前か（藁）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
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しかし、千日戦争状態にならないと
魔王拳を撃てなかったことからすると
肉弾系は特殊系をかわせないということもないと思う。

>>398
ポセイドン様はみんなで協力して倒しましたが・・・・
基本的には車田漫画でも複数の方が強いです

>>402
「隙をつかれた」っていう描かれ方ではなかったから却下。

しかし、ミロがラダマンにやられるとこ想像すると笑える
色々、うるさそうだ（藁

ミロ「くらえ、真紅の衝撃ぃー！！」
ラダ「‥‥。」
ミロ「なんできかないんだーーーー！！もう一度！！」
ラダ「いや、だから結界が‥。」
ミロ「ち、ちくしょーーーー！もう一度だあ！！」
ムウ「ミ、ミロ。もうやめなさい」
ミロ「うるせーバーカばーか！もういっちょ！！」

アイ「ムウ、好きにやらせておけ。」
ムウ「そうですね。」

ミロ「ぐああああ、なんでだよ、卑怯者め！！許さん！」
ミロ「くそー！！最強は俺なんだよ、このヤロウ！！」
ミロ「こうなったら、いきなりアンタレス！！」
ミロ「どうなってんだよーー！！再チャレンジだ！！」
ミロ「てめーこのくそガキいい」
ミロ「おかしいよ、このマンガ。」

>>405
かわせないことはないと思う。
隙さえ作らなければ肉弾系でも魔皇拳だろうが天舞だろうが
食らうことはないと思う。
シャカ対アイオはそういう戦いだったと思ってる。
でも隙を作ってしまうと一発で・・・という危険性がある分
やっぱり特殊技を持ってる方が有利だと思う。

ラママンティス戦とのアイオリアは
最後まで抵抗できたという解釈ができるよさがある一方
ボコられる描写があるところが、アイオリア贔屓としては
嫌なところだ。（その点血しぶきが飛ぶ描写くらいで
ボコられる描写のないシャカってやっぱり車田に贔屓され
てているな）
ムウ側からすれば、様子を伺っていたという解釈も可能な
わけで、でも結局最後はムウ、ミロ、アイオリアとも
同じ状態になった。嘆きの壁のところで少し救われたけどな。

>>405
肉弾系は「特殊攻撃をかわせる」
ていうよりは
「（特殊攻撃を）出す隙を与えない」
のでは？かわす、ていうのはちょっと無理っぽいかな。

>408 ワラタ。しかしダーク・シュナイダー入ってるミロだな。
（どっちかというと原作のアイオリアの様子に近い気もするが）
でもハーデス編のミロは好きだった。
アイオリアも、閉眼状態とはいえシャカと千日戦争状態に
持ち込んだから強いのでは。
「特殊系が有利」としても、格闘系の力次第というところはありそう。
個人的には、ムウ、アイオリア、シャカ、ミロあたりの
キャラクターのバランスは気に入ってる。

逆から見たら特殊系からしても相手に隙が出ない限り決め手はないわけで。
格闘で上回られるとマズクなるんじゃないかなあ。

>>408ぐらいの、ネタの方が楽しめるな。
暗く重箱の隅をつついて殺伐するよりいいと思う。
といって調子に乗って、特定のキャラのバッシングもどきに
なるのも避けたい。
（俺もハーデス編読んで友人に持つならミロと思ったよ）
ラダマンティスって、ハーデス陣営で苦労してそうだったから
敵方なのに、その実直さに好意的になっていた。

アイオリア≧ムウ≧アルデバラン≧ミロ　でいい？

>>415 良し

ＤＳと言えば
ＤＳ＝ミロ、カル＝ムウ、ガラ＝アイオリア、アビ＝シャカ、か。
キャラクターというより、集団での雰囲気で。

アルデバラン？

アイオリアは良くてムウと互角だと思うがなぁ

アイオリア、ムウは非常にデリケートな問題なので持ち出さないのが吉

>>417
氷系という意味ではカミュ＝カルだな。
少しサガも入っている。
アビは人間離れしていて、昔悪人風、途中から善人封キョーレツ
というところがたしかにシャカと似ている。
ガラのキャラはアルデバラン。

アイオリアってなんとなく黄金版星矢っていう印象。

>>421
ガラはあそこまで噛ませ牛じゃない

>>420
同意。>>409のネタみたいな感じで絡んでいる分に
いい組み合わせなんだから。
ミロとデスは、実力云々にかかわらず、そのキャラが偉大なのだ。
ちなみに、昔からデスファン。
それにしても、ここ読んで、本スレで暴れていた厨房を
確認できたのは収穫だった。
ジャンプネタで、一輝は「男塾」の伊達に似てるよな。
三面鬼がブラックフォー。

貴鬼のサイコキネシス岩つぶしで黄金なんかひとひねりさ！
つーわけで未来の黄金筆頭貴鬼たんこそ最強ってことでよろしく。




実は初期紫龍にも通用しないけどね〜。

いや､重箱の隅をつっつく最強論議だからここでやればいいだろう
一日400レスはやはり需要があるってことだろうし
本スレぶちこわしの話題ループはうんざりだった｡
ここで好きなだけ語ればいいと思う｡
とはいえ､ここはむしろサガ派は手を変え品を変え主張して
楽しめる｡むしろシャカ派が同じ主張に終止していて面白味に欠ける｡

シャカ派はこじつける必要がないってのもあるがな（藁

サガ最強!これで決まり!!なんて言われたらツマらんがそうでもないし｡

>>424
ところで紫龍が「砕！」とか言って岩を破壊してたけど
あれもサイコキネシスの一種？

>>424
厨房（同人女）は面白いというより、かなりイタかったな。

そういえば、これまでの本スレでヒステリー起こしていた
同人女（厨房かもしれんが）、「やっぱりな」と思った。

紫龍の場合、超能力というより、気合とかそういう武闘系技の一環
っていうイメージか。
師が謎の中国人だ。

>>417
面白い。
ガラ、アイオリアの実力＋アルデバランのキャラでどだ？＞４２２
シャカの方がムウより強いけど、いろんな場面の印象からして
ムウがシャカの理解者というイメージがあるので、人間関係的には
ムウ優位というか（偉いとか優れているとかいうんじゃなくって）
そういう一面もあるね。
デスに近いキャラも「バスタード」にはいそうだけどどうだろうか？

そこまで滅茶苦茶言う必要はないんじゃねーの？
何かサガ派の応援したくなってきた。

>>430
図星？

別に「サガ派」の名前が出てなかったのに
なんでそそこまで過剰反応？？？？？

またﾔｳﾞｧｲ雰囲気だな・・　ﾏﾀｰﾘ行きましょうや。

>>429
デス様＝ダイ・アモン　でどう？

アルデバランは決して弱くはないと思うんだが、
作者に嫌われてるのが致命的だ……。いい奴なのに……。

>>433、賛成！マターリ行こう。

デス様の方も、俺もダイ・アモンいいと思ってた。

作者に嫌われてたら弱いです

>>434
美形キャラ以外愛せないのがこの作者。
リンかけ（初代）のころは違ったのにな。（片鱗は見えるが）

>>434
アルデは度量あっていいよな。

カシオスよりは美形であります。でも見せ場はカシオスの方が・・・

アルテバランも出演したのが「北斗の拳」なら・・・

下っ端冥闘士が相手だったとはいえ、
ファイナル・グレートホーン（勝手に命名）の破壊力は黄金随一かと。

ところで、カミュとかシュラ最強とか思ってる人っていないのかな？
ネタでもいいから書いてくれんかな。

作者の愛ゆえに生き返るキャラもいるというのに
また殺させるために生き帰らされるアルデが不憫だ。
しかし、黄金でもいい奴がいるというインパクトを与えた功績はある。
本当、いい奴なんだけどなぁ。

北斗の拳でもデカクて強いのはラオウ、カイオウ、フドウの三人だけ。

一番「漢」なのにな。アルテバラン・・・

>>442
ネタとしてはあまり面白みがないんだよなあ

ああいう「かませ牛」役を黙々と引きうけるところに
アルデバランの人格者ぶりが最もよく表れているとも言える。
人のやりたがらないことをやる人間は尊敬されるべし。

しかし一日で４００超えるとは恐ろしいペースだな。
デスマスク最強論のはちゃめちゃな理屈が笑えた。

氷の聖闘士は戦いのバリエーションが多彩で、
あらゆる状況に対応できるが
それゆえに主戦力でなく支援に回ってしまうんだよな。
オーロラエクスキューションの威力は実はGEクラスなのかもしれない。

聖闘士以外で氷の拳の使い手はアレクサー、シドバドか。どれも本編外。
冥闘士にいないのが不思議。
本来ラダマンの部下の誰かがそうだったのかもしれないが。

シュラは技がヤバすぎるのであまり活躍できない。
「やられて立ち上がる」星矢の戦いに向いてない技だ。
スパスパ切られたら言い訳きかん。

>>441
あの時はまさに
「おまえはもう、死んでいる」
だった。

原作版とアニメ版で強い順を場合分けするのはどうでしょうか？みなさん。

劇場版だと最強は疑いもなくサガ。
シャカもムウもアイオリアも雑魚でしかない。

ほとんどの技は激痛とか吹き飛ばしとか似たような描写・ダメージだけど
エクスカリバーと最期のグレートホーンは喰らったら終わりだね

天舞宝輪ってのは要約するとシャカの無敵空間に敵を引きずり込むって事。
居合い抜きの達人の間合い＝結界みたいなもの。
幽白の海藤のテリトリーに近い。
それゆえ「戦陣」と呼んでいる。
八門禁鎖の陣なんかにも見られるけど無敵の陣っていわれるものはその分
汎用性が低い。
要は自分の敷いた無敵結界の中に敵を引き込めさえすれば勝てるが、敵に
警戒されてしまえば意味を成さなくなる。
そういう意味では必ず宮の守護者を倒して一本道を突破する必要がある12宮
には最適の技。逆に12宮以外では汎用性は低い。

>443
＞黄金でもいい奴がいる
カミュはミロやアイオリアだってイイ奴だー！ヽ(`Д´)ノ
ちょっとドキュソ要素入って頭悪いだけで…

>>456
カミュは氷河と関わらなければ・・・

待てよ、よく考えたらミロも氷河の影響って気がしてきた…

>>454
食らったら終わりはデス様の必殺奥義や美人な嫁さんの白バラも・・・・

天舞宝輪を切り抜ける方法。
１：目を閉じてコスモを高めておかなければ使えない＝消費コスモ量が多く、
そう（連続して）何発も放てない。

→ 誰か（アルデバランあたり）を犠牲にして一度発動させたのちに間髪いれず
接近戦に持ち込む。

ていうかミロも１５発食らったら死亡なんだな

シャカって防御壁もヤバイよな。
エクスカリバー止めてんぞ・・・・

>>461
氷河戦で「１５発も打たせたのはおまえが初めて」って言ってたから
試したことなかったりして。氷河を見ると、「即死」ではないみたいね

黄金三人掛かりで僅かな流血だから大したもんです。
ムウ・シオンのクリスタルウォールとどっちが上かな？＜シャカの防御壁

２：天舞が自分の周囲に無敵空間を作り出す技だと仮定。

→ 絶対に間合いに入らず間合いの外から物理的な攻撃を加える。
（黄金の矢が理想的）
あるいは、消費コスモの多い天舞の構えが維持できなくなるまで
ひたすら待つ。

>>459
描写的に体が切断されたり砕け散ったりして再起不能って事で。
積尸気とか白薔薇は復帰もありそうだし・・・

割れない分だけ柔軟性ではシャカの壁に軍配が上がるかもな。
攻撃を跳ね返すという意味では水晶壁の方が有効かも。

３：結局この世界ではコスモの大きさ次第で何とでもなる。

→ 釈迦を上回るコスモを発揮する。

４：自分も悟りを開く。

３が一番だね

最期のグレートホーンって威力が増してるんですか？

>>462
止めた、ていうよりよけたんじゃないの？ジャンプして

５：一度喰らってから逃げ延びて再戦。
　　二度目の天舞は通用しない。もはや常識。

自己レス。止めた、のは冥闘士に化けてるときのことだったのね。スマソ

４６２，じゃなくて４７２でした。
六道輪廻逝ってきます

天舞宝輪、第一感剥奪と第二感剥奪は別物なの？
それとも第一感剥奪〜第六感剥奪までが天舞宝輪？

>>473
サガ、カミュ、シュラは天舞宝輪は知ってたようだぞ

>>476
第一感剥奪前のが天舞宝輪だと思われ。
感覚剥奪は技の一部。
ていうか六感剥奪出来んのに何で七感と八感は無理なのよ？

青銅相手にしてた時のグレートホーンは手加減してたのかも。
最期に使ったのが本当の威力で。冥闘衣ごと体まで粉々にする威力。

>>477
噂に聞いていただけだったり。

>479
同意！確かに星矢たちと闘った時は
彼らの実力を試す感が見られたと思われ。
でもわたしはサガ派なんですが、スマソ

>>480
少なくともサガは知ってますな。
アイオリア戦でわかるように彼は十二宮の戦いの
一部始終を瞑想しながら見てました。
だからこそいち早く気付いたんだと思う。
気付くのが早ければ避けることは可能だったと
思うけど、タイミング的に無理だったのでは？

実際、一撃で闘衣を粉砕できるのってほとんどいないね。
傷つけたり割ったり折ったりくらいなら誰でもできそうだけど。

漏れの個人的な考えではどんな技でも来るのがわかってたら
黄金聖闘士レベルになれば防ぐことは可能だと思う。
聖闘士同士の戦いは見切り合戦というか、
どうようにして必殺技を有効にして、敵の必殺技を無効にするか
の駆け引きなのではないかと思われ。

>>481
地中に埋めて殺そうとしとりました。
迷いが出たのは星矢の小宇宙が増大していったからでは？

ってマジレスしてどうすんのよ＞俺
逝ってきます・・・・

アフロ最強説は？

とりあえず見た目の破壊力ならアニメ版のアフロが最強だな

いや、アニメの老師だろ。紫色してるんだぜ？人間じゃねーよ。
後に脱皮までするし。

>489
肌が紫色なのはもう細胞が死んじゃってるんじゃない？

アルデバランが弱いというのは、とんでもない誤解である。
ポセイドン編当時、黄金聖闘士は星矢たちの聖衣を再生させるために
体内の血の半分を失い、フラフラだったのだ（常人ならとっくに死んでる）
本当は戦える状態ではなかったのに、気のいい牛丼屋は星矢たちの護衛を
買って出てしまった。ソレントは確かに強敵だったが、アルデバランが
万全の状態だったなら、紙一重で（瞬のごとく）勝っていただろうし、
悪くても相打ちには持ち込んでいたはずである。
（大体あんな反則技を使うソレントに、余裕で勝てるヤツが
黄金にも何人いるか。可能性があるのはシャカぐらいのものだろう）
ここらへんを理解せず、後からでかいことを言うミロなどは本当に腹が立つ。

ハーデス編ではさらに悲惨である。すでにアルデバランはソレントの攻撃により
内部からボロボロにされ、余命幾ばくもない体だったのだ。
そのことを悟った牛は、だが誰にも自分の状態を打ち明けようとはしなかった。
すでに邪悪な気配が満ちている。冥界との決戦は近い。
「これ以上、皆に迷惑をかけるわけにはいかぬ。この上は
最後まで金牛宮を守るという己の役目をまっとうするのみ・・・！」
最後に放った一撃が、敵の体を粉々にするほど凄まじかったのは当然だ。
あれは死の寸前、燃えあがった牛さんの生命そのものだったのだから。

「聖矢、アテナを頼んだぞ・・・！
ファイナル・グレートホーン！！！」

なるほど、何故アルデバランがアテナの護衛に行ったのかがわかった。
アルデバランとムウだけが青銅聖衣に血を提供してなかったんだよね。

牛最強説にわかに浮上か！？

最強説というよりは擁護説と言うべきでは？

フラフラの状態なのに雑兵を一瞬で倒したアイオリアの強さも理解できました！

アルデバランがソレント戦で破れたのは戦闘序盤で
体力を著しく消耗してしまったから。
いかにソレントの笛でもタフなアルデバランを簡単に弱らせることなど出来ない。
クライマックスを食らっても無事だったことから、笛攻撃自体はアルデバラン
にはそれほど効いていたわけじゃないのだ。
しかしソレントの手刀を最大最高の奥義で避けるという愚挙にアルデバランは
出てしまった。マスクを飛ばされたときに気を失いそうになったのは笛ではなく
究極奥義を使ってしまったことによる小宇宙の消耗によるものだった。
おそらく美しい音楽を聴いたことによって正常な判断力を失ってしまっていたのだろう。
彼は自分の身体の凄まじい疲労に気付かないまま戦いつづけたためにダウン寸前
まで行ってしまったのだ。
ミロのセリフは後から正常な判断を失ったことに気付いたアルデバランが
普通に闘えばソレントの実力が黄金聖闘士に及ばないことを教えたからです。
ニオベ戦はシャカの計画を知り、またサガ達の心情をも解したアルデバランが
敢えてサガ達を素通りさせてあわよくば八感に目覚めて冥界に行こうと
いう賭けに出ただけ。残念ながら失敗してしまったけどカノン、老師も
冥界の穴の前で賭けに出たはずであることを考えれば彼の行動は一概にバカに
出来たものではないと考える。

>>492
画面に出てないが、ちゃんとアルデバランも血を提供してるんですよ
（ムウは修繕係なので逃げられた）
特にシャカなんかは血をケチりやがるもんで、
牛丼屋が足して、つゆだくにしました。

>>495
雑兵だからね・・・

提案。
昼夜を問わずひたすら押し寄せてくる雑兵の群れと
休憩なしで一年戦い続けて
どれだけ倒せるかで最強を決めるのはどうか？

アイオロス＝前教皇に教皇として指名される
つまり、サガと実力的には同程度。
それを半殺しにするシュラが最強。

とか、言ってみる。

八識に目覚めようとして逝っちまった
アルデバランにﾜﾗﾀ

グレートホーンってそんなに小宇宙の消耗激しいのか？
星矢戦で何回も使ってたじゃん。

偉大角のことを言っているのではないと思われ

蟹＝旨いがコストパフォーマンスが悪過ぎる。
羊＝大人のものは臭みがある。
山羊＝味が薄い。
魚＝やはりコクが足りない。
ライオン＝クソ。基本的に肉食獣はマズイ。
蠍＝喰う人もいるがやはり旨くは無い。
双児＝悪趣味。法律にひっかかる。
乙女＝双児と同様。
狩人＝いや、って言うか喰いたくない。
天秤＝食えん。
水瓶＝食ったら痛い。


入手しやすくて旨くて毎日食べても飽きない牛が最強。

>>503
そういえば昔の本スレで、乙女や双子は別の意味で食うというのがあったな

シャカ対アイオリアは、互いに本気ではあったのだが、
相手を殺さないようにしていたと解釈しよう。
あのときは互いに、明らかに相手を殺すのが目的ではないのだし。
なもんで、殺してしまうような技は使わなかったと。
で、殺してしまう攻撃を使わないとシャカ=アイオリア、
もしも殺すつもりで戦ったらシャカ>>アイオリアという解釈では。
「死すべしアイオリア!」などの言葉は単なる掛け声だったとのことで。

ついでに強さ談義としては、俺は黄金全員がかりならハーデスに勝てると思う。
た・だ・し、一人でも欠けると勝てない。
この手の話のお約束として、「すべて揃ったときに真の力を発揮する」というやつ。
ま、なんの根拠もないけど。

何故そう解釈せねばならんのだ？

>>506
そう解釈すると、シャカとアイオリアの直接対決は互角だったのに
ほかの場所ではどうみてもシャカの方がはるかに強いという
ここでさんざん指摘されてきた問題が解決できるから。

>>505
黄金全員が揃えば太陽の光を作り出すことができるからハーデスに勝つのは納得できます。
黄金聖衣がアテナの血で神聖衣になっていたらまさに最強！！
星矢たちの出番が無くても勝てそうです！！

優良スレ　　　　　　　　　　　　普通　　　　　　　　　　　　クソスレ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ｺｺ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　/. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(二/　　 　　（二）

シャカファンは怖いね〜
何が彼らをそこまでにするんだろ？

>>507
だから戦いには相性があるってことだろ。
ボルトを連発することで威力を落として手数で勝負って言うアイオリアの
作戦はかなり有効だったと思う。
敵に大技を使う隙を与えなければ泥沼のスタミナ勝負に持ち込めるからね。
シャカ相手に大技勝負を挑んで生き残れるやつは居ないだろうし。
スピード・とスタミナでがんがん押してくるアイオリアはシャカの最も苦手
なタイプだったって事。
逆にムウみたいな技のバリエーションや防御技の多いタイプにはアイオリア
タイプは勝てないだろうね。

個人的には最大の小宇宙で大技ドカンのシャカ。
ひたすら力押しで押し切るアイオリア。
多彩な防御技で敵の攻撃をしのぎきってスタエクで終了のムウ。
バランス良く能力が高いサガ。
この四人がタイプが異なる最強クラスってことだと思う。
タイプが違うから当然一方通行の強弱関係は成り立たない。
得手不得手があるって事で。

>511
ムウは光速打撃技も不思議技も防御技もあるし、サイコ技もある上にやろうと
思えば聖衣の一部破損くらいは出来る技術もあるかも…強そう。
でも絶対的パワーはサガ、不思議パワーはシャカにはかなわなそうだが。

あれだよロープレみたくパラメータ割り振ったら

ムウもサガもアイオリアもシャカも得手不得手って感じでしょ？
後は戦士タイプのアイオリア、ファイナルストライクが使えるシャカとか

ムウ、こと聖闘士相手には無敵説。
「ふふふ、あなたは私に勝てませんよ。
なぜって、その聖衣は私が修復したのを忘れてませんか?
実はちょっと細工してありましてね、私の命令一つで
あなたの肉体を食い尽くすんですよね……」

>>515
「むぅ……」

ＲＰＧでパーティー組むなら最高のメンバーかも。
でもそれで行くと勇者＝サガになってしまう・・・。

サガ「もしもし」
親父「つれてくなら戦士、司祭、魔術師！」

主人「仲間が欲しいのかい？」
サガ「戦士と司祭と魔術師きぼん」
アイ「よろ」
ムゥ「よろ」
シャ「にょろ」

スライムが現れた！
モンスターたちはいきなりおそいかかってきた！
スライムの攻撃！　つうこんのいちげき！
サガは１ポイントのダメージを受けた
アイオリアの攻撃！
スライムは155500ポイントのダメージを受けた
スライムは死んだ
モンスターは全滅した…

シャカはふしぎなおどりをおどっている……

サガ「ここが魔王の城か……」

魔王「くくく……我は全能の魔王ドクラテス！…よくぞ来たこわっ……」
サガ「ライトニングボルト！」
ムゥ「スターダストレボリューション！」
シャ「天魔降伏！」
サガ「アナザーディメンション！」
魔王「ぷぁ！！！？？？」

王様「よっしゃ！」

シュラ「せめて星となって女神を守るか・・なぁ紫龍よ・・」

王様「しんでしまうとは　なにごとじゃ」

地味ながらもシュラは､十二宮では紫龍が七識に目覚めていたにもかかわらず
自爆技でしか倒せないという意味で､シャカと同等クラスの扱いだった

よって
シャカ≧シュラ

駄目かな?
（藁

>517
そして勇者は総合力はあるが、専門化された能力を持つ戦士や魔術師に見劣りする、と。
・・・なんだ、シャカとサガの「戦えばシャカ＞サガ、でもランク的には同格」
の説明もできてるじゃん。

スチールセイントの換気扇みたいな盾もってるやつ
奴だけはあなどれん、最強かも

>>523
うーん、同じ自爆でも相手が紫龍じゃなぁ・・（ｗ

ところで、シュラのエクスカリバーって黄金聖衣も切れるのかな？

>526
ヨユーで二、三枚重ねくらい切れるんじゃない？　ほぼ同格（と思われる）カミュが黄金聖闘士数人がかりで割れない氷作れるんだから、シュラにもそれくらい出来て欲しい。

でもシャカのバリアも破れないくらいだからな

あれは全力ではないのかな?

>528
全力ではないとしても黄金三人であの傷。
全力でかましても致命傷を与えるのは難しくない？

>>527
しかし、カミュの凍気は黄金聖衣に通用しなかったのでは?
氷河が自分と同等の凍気を持っても、「わたしが黄金聖衣をまとっているかぎり
決して倒せない」と言ってたのだから。

>>528
シュラがシャカを攻撃したときは、シャカは単にかわしただけじゃなかったか?

よし､わかった!

シュラ最強!

決まり!!
藁

修羅はサガと同格のアイオロスも倒してるしな

反則を連呼しているｳﾞｧｶがいるが、最強の話をしてるのに
反則も何もないだろうが。

＞さらにいうなら冥闘士＋海闘士全員＜シャカだよ
技の届く範囲がわからないから、それはまた別問題だと思われ。
全員一気にシャカに襲いかかって、且つ一撃でそいつら全員止める事ができればシャカの勝ちだろうな。
だが、もし一撃で全員止める事ができなければ、シャカの負けも十分有り得る。
普段目を閉じてないと使えない技なんだから、連発は無理だろう。
あと自爆もあるし。

サガ・カミュ・シュラはゴールドクロスを着てなかったのでは？
さらに沙羅双樹の園がハーデス城のような効果があると考えるのは
穿ちすぎか

>>530
カミュの凍気云々はあまり影響無さそう
ムウもダメージもらってたしシャカも足を凍らさせられていた
聖衣が凍らなくても肉体にはダメージがいくのかあの時点のカミュが絶対零度を身に付けているのか
もし身に付けているならたぶん氷河戦の最後の一撃がそうだったんだろう

>533
考えてみれば、シャカほどの黄金聖闘士(小宇宙だけ取れば間違いなく最強)が、
１.普段から力溜めとかないと使えない。
２.当然連発は無理。
って言うくらいの技なんだよな、天無って……。決まれば最強クラスの黄金三人相手でも圧倒できるくらいの威力がなかったら使い勝手悪すぎるわ。
そう考えるとやっぱり黄金の上位レベルに相性はあっても明確な差はなさそうだな。
ハーデス編で三人と戦った時シャカがあっさり天無を決めたのは、アイオリア戦で
｢オレって即効ラッシュかけられたら大技使えねーじゃん！　何とかせねば……｣
と気付いて大技かけるタイミングとかを研究したのでは。で、あの三人はその間死んでたから当然そんな事は知らず、あっさり喰らってしまったと。

教皇が老師のこと黄金最強の男ってゆってたよ。

シャカの技って天魔降伏以外は一輝戦で初めて出した後付け設定なんだから
あの時点のアイオリア戦で出せって言っても無理だろう

それにあそこは車田的に教皇にアイオリアを洗脳させねばならない場面なんだから
天舞出してアイオリアを倒すわけにもいかん

>>537
聖闘士最強の間違い

>>537
さきの闘いの生き残りだから経験値に関しては上だろう

>>503
乙女は、違う意味で喰ってみたいです。

>>541
そのネタは何スレも前に使い古されている

登場シーンではアフロディーテだな。

天と地の狭間を誇る美の戦士だぞおい

この漫画のキャラクターはみんながんばるといつもより強くなるから、
いちばん普通そうにしてる人がいちばん強いんじゃないの？
と、考えると誰なの？

ムウ


ムウは女にしか見えん

>>537
教皇ってどっち?サガが化けてた方か、シオンか。
ちなみに俺は、サガとシャカは童虎やシオンより強いと思う。
童虎とシオンは、自分たちの若いころより強い聖闘士はいないと思っていたの
だろうが、サガとシャカは二人の予想を越えて強くなっていた。
童虎もシオンも聖域に長年いなかったので、二人の成長を知らなかったのだと思う。

ところで白銀聖闘士のペルセウスって戦い方によっては最強じゃないの。
メデューサの盾とかいう目を瞑っても相手を石化してしまう反則技な盾を
持っているし。
けど、紫龍の龍の盾ごときに防がれたのだから、シャカ辺りが相手だと
「ば・・馬鹿な。メデューサの盾が効かない！？」
「そのような幼技がこのシャカに通じると思うか？」
であっさり破ってしまいそうな気もするけど（藁

アイオリアがびびってたからな＞メドゥーサ
ただ､星矢たちを心配しただけかもしれんけど

牛なら間違いなく三分以内に石になるだろうが

アル様なら気合いでなんとかする

>>511
技のバリエーションと防御技の多さはシャカも同じだと思われ。
相性の問題ではなくて、天舞を封じれたらサガ、アイオリア、ムウとか
あたりでもシャカと互角に戦えるってことじゃないの？
以前から散々言われてた総合力ではシャカがナンバー１だけど
戦いの状況によっては他の奴にも勝ち目はあるっていうのが相性とか
で解釈するよりもいいと思うけどな。

遅レスだけどシャカ対アイオリアにボルトの連発なんてあったっけ？

牛さんの伝説の「首引っ込め」なんだけど、
あれっておかしいよね？
いくら何でもあんなに首を引っ込められるなんて・・・
そこで予想。
牛さんは多分最初の首引っ込めで首を骨折したんだと思う。
普通の聖闘士なら死んでもおかしくないくらいの大怪我だった。
そのせいで十分に実力が発揮できなくてソレントに負けてしまった。
本当の実力ならソレントなんかよりも上。
ニオベ戦もまだ骨折が完治してないことで動きが鈍ってしまったんだよ。
ムウの「聖闘士の中で並ぶ者のない豪を誇る」という評価は妥当。
アイオリアやサガでもガチンコなら最強パワーのアルデバランには勝てません。

ムウが最強。師匠が最強だから。

ならシオン最強の方が妥当じゃないの？

シオンと老師が最強って言ってる人は何でそう思うの？
経験値が他のと比べて高いから？

老師はこう龍覇使えたら最強

>>555
貫禄の問題でせう

自分の技だからということもあるけど、
ムウのクリスタルウォールをいともあっさり砕いたのは凄かった。＞シオン
紫龍も「なんという凄まじい小宇宙のぶつかり合いなんだ」って驚く
くらいだから、最強かどうかは知らんがトップクラスの実力はありそうだ。

そういや、紫龍がこう龍覇を会得したとき、老師が「地上最強となった」
とか言ってたね。言い過ぎだよなぁ・・。

この漫画、「〜は１，２を争う・・」とか「最強と呼ばれた・・」とか
ってセリフが多くて混乱するな。

>>555
やっぱ歴戦の勇士だからみんな畏怖してたのでは・・と思ったけど
老師になんのためらいもなく拳を向けた　ある意味最強もいたな（ｗ

伝説の聖闘士っていう畏怖のこもった意味で
最強とサガ教皇は呼んだんだろうね｡
でも同じ伝説の聖闘士であるシオン教皇を
サガは殺害してるわけですが（藁

あとはデス様か‥
やっぱり強いんじゃない?彼は｡

少なくとも作中で使われる「最強」という言葉は強さを強調するための
比喩的表現と考えていいんじゃないかと思う。
>>559
紫龍は一応は人間界では引き分けに持ち込めない相手はいないのでは？

デス様の冥界ははムウ様にはね返されたのでどうかと。

うーん、天舞っていう技が今だにわからんな。
敵の人数が多すぎたらいくらなんでも綻びが出ると思うが。
少人数限定技だと思う。
でも連発が出来ないかどうかはわからんよ。
小宇宙が最高点の状態じゃないと使えないのは確かだろうけど
小宇宙って別にガソリンみたいな燃料じゃないでしょ。
大技だから戦闘中にそうポンポン使える技じゃないとは思うが。

>>562
デス様の凄いところは最強なのに決して勝てないことなのです。

天舞を破るには、シャカをはるかに上回る小宇宙を
発揮しなくてはいけないんだろ。
サガは互角クラスだろうし、一輝は特殊な奴だし。
それはいくらなんでも、人間レベルでは不可能だ。

要は、日頃からシャカの目を閉じさせなければいい。
テープか何かで(藁

ていうか目以外でもいくらでも感覚は封じれるし、
小宇宙を集中する方法はありそうだ。
サガみたいに瞑想するとか。

天舞宝輪って神相手では何の役にも立たないよね

おめえら、四の五のうるせえよ。




シオン最強。




以上。



　　　　　　　　　　　　

>>568
多分そうだろうな
ムウのクリスタルウォールを粉砕したインパクト
うろたえるな小僧
は半端じゃない

そもそもクリスタルウォールってそんなに強力なのかなあ？

>>570
貴様はデス様を愚弄するのか
ひいてはアフロの白薔薇やそれで相討ちになった瞬までも

デス様＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ムウ

ｲｶﾝｲｶﾝ
黒薔薇ﾀﾞﾀｰﾖ

クリスタルウォールを破壊出来ないからこそデス様は最強なのである

>>574
実はクリスタルウォールは女子供でも破壊可能だとか

しかしデス様には無理
よってデス様最強

クリスタルウォールは「何者も通さない」という。
この「何者」には当然「最強の者」も含まれていると考えられる。
つまりはデス様がクリスタルウォールを通せなかったことは
デス様が「最強」であることに対して何ら不都合はないのである。
しかしながらクリスタルウォールが「最強」であるとはムウも言っていない。
だから「最強」でない壁をシオンが破壊するのは何もおかしいことではない。
むしろ上述の通り「最強の者」を通さないと思われる壁を破壊したシオンは
「最強」でないということがクリスタルウォール破壊によって証明されるのである。

デス様最強

ならどうせ壁を破壊できないだろうシュラが最強です

板前＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞カニ

マジレスだけどシュラなら壁破壊出来るでしょ。

これもマジな話だがどうだろう
黒薔薇があっさり跳ね返るのを見ると・・・
少なくとも黒薔薇は＞プラズマな破壊力はあるんだし

まぁ何だかんだいって破壊すると思うが

聖闘士星矢では「その場のノリで破壊」
そんな漫画。

黒バラ＞プラズマ？
これはないと思う。

>>581
星矢はグレートホーンを数発食らった状態でアイオリアと闘う
プラズマを何度も受けるが聖衣には大した損傷無し

瞬はアフロ戦までほぼノーダメージ
黒薔薇一撃で聖衣を粉々に破壊
よって破壊力は間違いなくプラズマ以上のものがある

途中で天魔降伏を一発もらってるが天魔降伏＞ＧＨ数発＋沢山のプラズマだと言うなら
プラズマ及びＧＨ＞黒薔薇も在り得るが

アフロはシュラやカミュ、ミロには劣るとは思われるがそれにしても過小評価されすぎ

なぜピラニアンローズがライトニングプラズマより破壊力が上なの？

黄金聖闘士最強はシャカ、最弱がカニというのが定説になりつつある。
シャカ最強は間違いないと思われるが、2番以降は相性等があるのでわからない。
最強説も出ているシャカ、ムウ、アイオリアを絡めて直接対決を仮想。
十二宮(サガ教皇)を踏破させてみる。まずはシャカから

金牛‥‥難なく突破。おそらく頃合をみて、彼は通過させてくれるため、無傷。
白羊‥‥笑顔で挨拶を交わし、通過。やはり無傷。
双子‥‥迷宮にシャカが迷うとは考えにくい。攻撃的小宇宙一撃で突破。
巨蟹‥‥ノーコメント。
獅子‥‥激戦が予想される。天舞が決め手で勝利か？(今後は天舞使用不可)
天蠍‥‥スカニーがそれほど通じるとも思えず、力対決に持ち込めば勝利。
射手‥‥アテナを託される。
天秤‥‥何もなし。
宝瓶‥‥力勝負になり激戦。勝ててもぎりぎりか。
魔渇‥‥遠距離戦に持ち込まれれば最早、勝機はない。シャカ、ポトリと逝く。

シャカは基本的にそれ程、体力はないということでやってみた。
十二宮の順番を微妙に忘れてるけど。。

＞途中で天魔降伏を一発もらってるが天魔降伏＞ＧＨ数発＋沢山のプラズマだと言うなら
＞プラズマ及びＧＨ＞黒薔薇も在り得るが

自分では言ってみたものの仮にＧＨやプラズマが聖衣を一撃で粉々に破壊する
黒薔薇を上回るなら大して損傷もしてないのはおかしい
よって黒薔薇＞プラズマ、ＧＨ
無論、ﾎﾝｷｼﾞｬﾅｲﾖという逃げ道は用意されてはいるがそれにしてもあんまり

>>584
そもそも、何で１人で１２宮突破する必要があるのだ

>>582
それって技の性質の問題じゃん。
ピラニアンローズは文字通り噛み砕く技で相手の身体全体を包みこんで
攻撃するんだから聖衣、身体部分共に同じようにダメージを受ける。
グレートホーンは衝撃波を食らわせる技、
ライトニングプラズマは敵をズタズタに切り刻む技だから
身体そのものにダメージを与えることが中心になるでしょ？

それに処女宮でシャカが必殺技でも何でもない技であっさりと
一輝の聖衣を破壊してるんだけど・・・
もしかしてシャカの変な攻撃＞ライトニングプラズマ？

生身部分を狙って打ってたんじゃないの？＞プラズマ

金牛‥‥難なく突破。密かに薔薇の香気を吸わせて勝利。無傷。
白羊‥‥笑顔で挨拶を交わし、通過。やはり無傷。
双子‥‥迷宮に迷うも、教皇の間に薔薇を投げて突破(多分)
巨蟹‥‥仲間をゲット。
獅子‥‥蟹が犠牲になって何とか突破もほぼ無傷(デス様あぽーん)
天蠍‥‥激戦。黒薔薇vsアンタレス。偶然、黒薔薇が先に決まり勝利(五感失う)
射手‥‥アテナを託されるも拒否。
天秤‥‥何もなし。
宝瓶‥‥瞬刹されそうだが、カミュは優しいので通過かな？
魔渇‥‥今度は瞬刹される。ポトリと逝く。

うーむ、天舞が一度使ったら使えないというの自体が推測にすぎない上、
シャカって実際は天舞なしでも強いんだよな。

おそらく獅子宮で千日戦争になってその間に１２時間経ってしまうと思われ

つまり天舞が早い時間帯に決まれば早期決着もありか・・・・
でも一人で突破は無理そうね。
アイオ、ミロ、カミュとダメージを負っていくだろうな。

>588
あの時点での一輝の聖衣は星矢達より１段階遅れてるから。
シャカに復活させてもらったときの聖衣が、星矢達と同等。

そこまで差があるか？
単に聖衣破壊を目的とした攻撃かどうかの話じゃないの？
聖衣の破損状況から技の破壊力を探るのは無茶だと思われ。

ID変わってるけど俺はM8eeD1B2です

白羊‥‥笑顔で挨拶を交わすも、ムウの説得をうけ不安になる。
双子‥‥迷宮に迷う。そのまま故人と化す。

>>591
推測ではあるけれど、日常から目を閉じてまで小宇宙を溜めなくては
発動できない技なので、連発は不可能と思われる。

眼を開けなきゃ使えないのは確かだろうが、
眼を閉じてるのは別に天舞のためではないと思われ。
「小宇宙を溜める」とは言ってないし。
使って減少するなら戦闘したら減っちゃうじゃん。

漏れには眼開けて小宇宙が増大するのが逆に不思議。

>>598-599
だから、溜めてるんだろ？
目を閉じてるのは天舞のためだし。
使えば減る。

いつ天舞のためなんて言ってた？
サガ達は最初から天舞使う満々のシャカに天舞掛けられたの？
単に開眼状態の方が強いってだけだと思われ。

なんでこんなに頭悪い奴ら多いんだ？

確かにシャカの開眼の理屈って変だ。
紫龍はずっと目が見えなかったのが目が見えるように
なったのにシャカ戦で強くなってる風じゃなかったし、
一輝も六感失って溜めたもんがサガ戦で爆発してたようにも見えない。
そもそも目を閉じて小宇宙を溜めてるとして、何で小宇宙が溜まるか
とかどこに溜まってるのかがわからん。
他の連中は七感に目覚めれば小宇宙が上がるってだけなのに。

開眼したら溜めたもんが爆発するってのもよくわからんなあ。
適当に考えた理屈だったんだろうけど。

>>605
これは車田のことですもちろん

だから目を閉じてるのは小宇宙を高めて大技繰り出せるようにするためだって！

瞬のクロスが砕けたのは技の威力のせいではなく
ネビラストリームを打つための準備。
瞬兄のクロスが砕けたのはお決まりの復活劇をするための準備。
要するに演出ですね。
ちなみに星矢のクロスが砕けるのは射手座のクロスを使用する時。

牛のＧＨが星矢の聖衣を砕けなかったのは本気じゃなかったから。
（ニオベの冥衣は人間もろとも粉々だし）

アイオリアのＲＰが聖衣を砕けなかったのは、あそこで砕いちゃうと
その後修復する人がいなくて展開上、困るから・・と身もﾌﾀもないこと
を言ってみたり。

天魔降伏は？

まあ､作者の都合やら演出という現実ではなく
原作から推測して妄想するのが強さ論議の
楽しみなわけで｡

というわけでGHは冥衣を人間もろとも砕く威力ってわけだ｡
ただし一点集中であり､全員にかけた天魔とは比較しにくい｡

>>607
根拠は？
小宇宙って高めても技使ったらすぐ落ちるものなの？

>>612
根拠って一輝がそんな事言ってなかったっけ？

>612
小宇宙変わらないならそのまま目を明けとけば
いいだろ｡一輝も自爆後に同レベルの力があったならサガに
自爆攻撃すりゃ終わりだろ｡
バカかね､君は｡

シルバーセイントのそんざいってどうよ？

ミロが最強。
ミロはどんな女でも一秒以内に指テクだけでイかせられる。
ミロは高橋名人以上のボタン連打ができる。
ミロはどんなに奥にある耳クソでも簡単にほじくれる。

>567
>天舞宝輪って神相手では何の役にも立たないよね

黄金聖闘士のどの技も、神相手には通じないだろう。
合体技(アテナ!と、アイオロスの矢にコスモをこめて放つ技)はどうかわからんが、
少なくとも個人の技で神に通用する技があるとは思えない。

一部除き、やられ専用キャラ

天舞がなければシャカは最強から
外れちゃうな〜

>>616
文句無し
一秒でイカせたらかえって面白くないと思うが

毎秒１回いかせる

>>621
それだとたぶん30秒くらいで相手の女、発狂するよ

アイオリア「男としてゆるせん」

アルデバラン「俺のグレートホーンに適うやつはいまい！」

最も馬並な男がいない今、アニキの天下である

牛のあそこはグレートホーン

強さとは別に人間関係の構図。
老師が別格的に尊敬されている。
次いでサガ、アイオロスがリーダー格。
アイオロスはなんとなく生き残り組派、サガがそうでない方のリーダー。
老師の意を受けていて性格も大人なムウがまとめ役。
アイオリアとシャカは、中心戦力だけど、むしろお守してもらう
末っ子的イメージが強い。（沙羅双樹の後のサガとアイオリアのやりとりとか）
「人格者」アルデバラン、シュラが間に入って緩和剤。
ミロは教皇側近っぽいがマイペースな自由派。
カミュも関心の中心が弟子の方に言っているフシのある自由派。
アフロは自由だけど協調性もあるので遊撃的役割＆教皇側近風。（魚位置より）
デスは問題児兼アイドル。

>>547
ミスティ、アステリオン、アルゴルの３人は貫禄あって良かった。
ハーデス編でこいつらが活躍するところ見たかったが。

シュラが最強でいいじゃん
多分他にもなんか技もってるよ、きっと

議論するまでもない
一度も負けたことないやつが最強に決まってるだろ

まあ、ぶっちゃけた話デスマスクとアフロとアルデバラン以外はみんな強いからそれでいい。

なんかこのスレ定期的に
「おいおい最強談義なんてやめてネタにしよーぜ」
「同意」
って感じのレスがついてるね、スレタイトル読めないのかな？

煽りは放置。

>>627
ワラタ
なかなか的を射ていると思う
デスは老師に東洋思想を学んだという説もあったな

互いに手の内知らずに闘うのなら即死技持ってるやつが最強。
よって最強はデス様、シュラ、牛の３人に絞られる。

>629
老師か。妥当だな。
多対一やハーデス城の結界などの、「やむを得ない負け」さえ無い。
ただ、勝ったこともない・・・（戦わねえからな。

>>627
アルゴルとかは反則技だから味方になると使いにくそうだな。
敵が全て石化したんじゃあ面白みがないし逆に効かない相手じゃあ
意味ないし。

アルゴルの盾を牛が気付かないように背中に装備させる
これで三割増しかな

>636>637
初めて読んだ時カッコイイと思ったが
盾が効かなきゃ盲目にも勝てないへタレと
判明して萎えた。ペルセウス座の名が泣くぞ・・・

かっこ良さそうな星座を青銅や白銀の雑魚キャラで無駄に消費してる
気はするなー。
まあ肝心の黄金１２星座が蟹や山羊だったりするしな…

>639
それすごくわかる！自分もリアル消防の時
黄道12星座に龍星座、鳳凰座やアンドロメダ座が
あったらって妄想してた。(笑

>>638
一輝に対する余裕ぶっこきぶりとかカッコヨカタ。
一人であれだけ頑張ったんだし、一発屋で終わらせるには惜しいキャラだったよ。
技が一発屋なのが問題だがw
…ってここ黄金スレか。

白銀スレでも立てるかね。
一瞬で寂れそうだ(藁

>>640
神聖衣のあの形になるんでないかな。色も金色みたいだし。
金色より、オリジナル色＋光沢エフェクトのがいいと思ったけど……。

オルフェだけ白銀で優遇されてた。

そういえば小宇宙のレベルではカノソと老師って
互角くらいなんだよな｡ラダマンの話では｡

>>645
あれは小宇宙の質の問題で強さには触れてない
要するにカノンは恐いもの知らずなヤツって話

やっぱ
カノン=サガ
は間違いなのか

スペックは同じだろう
むしろハーデス編見る限りではカノンの方が強く見えるくらい
双児宮は逆の立場だったらカノンが破りかねないしな

>>646
小宇宙＝強さ、ではないのか？
てっきりそう思いこんでいたが…

>>649
小宇宙を高めるのは、波動砲のエネルギーを充填してるみたいなもんだよ。

>>649
あの描写をもしイコール強さと捉えるならカノン＞老師になるぞ
間違いなく

だから
脱皮前老師＜カノソ
は確実だろ?
違うかな?

>>652
ラダまんがハーデス城で感じた小宇宙は脱皮後の老師のものだぞ

＞脱皮前老師＜カノソ

これは論外なくらいに当然だろう

けど天秤より若いって言ったぞ､ラダマソ
ちなみにカノソは30前､老師は20歳ちょい
藁

やはり格から言っても無敗である老子最強説は揺るぎ無いか

>>654
脱皮後の老師（童虎）は１８歳、カノンは２８歳です。
けど、小宇宙の中に精神年齢も感じ取ったラダマンティスは、
老師より若々しいと言ったのだと思います。

>>614
馬鹿はお前。
冥界編ではずっとシャカは眼を開けたまんま。
第一小宇宙が溜まるものなら天舞使う以前の天魔降伏とかで
小宇宙は減って天舞は使えなくなっちゃうはずです。
だから眼を開けたり閉じたりして小宇宙が変わるのは
変だと言ってるのよ。

>>611
ここで言っとるのはあれですわ。
シャカは天舞使うために眼を閉じてるのかって話。
漏れは違うと思うんだけどね。

>>657
溜まるっつーか、高まる、な。あまり違わんけど。
車田は「盲人は味覚や聴覚が鋭くなる事がある」というのを聞いて、あの設定を
思いついたのだろう。その程度のモンだと思われ。
それにいつまでもしつこく突っ込もうとしてるアンタは馬鹿っつーより無粋だ。

>>659
小宇宙は使うと減ると明言してる人がいたので疑問に感じただけよん。
んな燃料みたいなもんじゃないでしょと。
ID変わると思うけど６５７ね。

よく考えたら、アフロ本人はヘタレで、「黒バラ」の破壊力が
最強なんだよな…
そうするとライトニング黒バラやペガサス流星ソーサーや
スターダストケルベロス鋼球鎖（舌かむ…）はいい感じ？

>>660
疑問点はそこか。こりゃ失礼。
瞬が天秤宮で「星矢と紫龍はこれまでの戦闘で小宇宙が消耗している」というセリフ
があったから、「使えば減る」と考えた人がいてもおかしくないんでは？
天舞宝輪で減るのかどうかは描写がないが。

小宇宙＝生命力だったっけ？
あまり深く追求するのは不可能だろうな。
聖闘士星矢界最大の謎は実は小宇宙だったりする。

黒バラって最強なの？
クリスタルウォールに通用しないんだから威力もちょっと・・・

アイオリアの強さって曖昧だ
冥闘士が十二宮来たときおもっくそ強い気がする
でもわけわからんところでヘタレだったりする

遅レスだけど聖衣の破損状況で破壊力が決まるなら
最強の技はカノンの指一本になると思われ。
GEでも一発目はひびが入るだけだしアイアコスの
ギャラクティカイリュージョンなんて青銅聖衣にヒビ一つ
入ってないぞ。

はっきりいうけど車田漫画を理論的に考えても意味内と思う

聖闘士に同じ技は二度通じないってことからだんだんオチが・・・

>>665
雑魚には強い
強敵には弱い

強敵？
シャカとの千日戦争は？

プラズマって滅茶苦茶低く評価されてるけど、
本気のプラズマってまともに食らったら確実に死ぬよ？
エクスカリバーほどの切れ味はなくても
数百数千の刀で全身ズタズタにされるようなものなんだから。

＞本気のプラズマってまともに食らったら確実に死ぬよ？

脳内設定を膨らますなよ
そもそも本気のプラズマが当たらない上に本気じゃないのは威力がヘボいから低く評価されてる

誰か童虎最強を覆せる意見をもったやつはいないのか
ないなら決定だな

>>673
別にそれでもいいんだが
無難だし
シャカと童虎とシオン以外は最強にはなれなさそうな感じ

ただ、童虎とシオンはあくまで

童虎＝シオン＞＞＞ムウって図式が無いと候補には挙がらないと思う
そうじゃなかったらシャカじゃないの？たぶん

>>672
低く評価してるのはアンチアイオリアだけだと思うが。
本気の場合と本気でない場合の違いって
言ってしまえば手数の差だろう？
手数を減らして生身部分に何発か当てるだけならそりゃ威力も弱くなるわ。

>673
童虎最強の根拠は何？
ここまで読んでたけどいまいちわからんよ。
格がどうたらこうたらって、関係ないだろ？

>>675
＞低く評価してるのはアンチアイオリアだけだと思うが。

だから脳内設定を作るなってば
どれが信者でどれがアンチだ？
プラズマ云々には過去の本スレで結構な数が書かれていたが
過去に書かれた否定的な書き込みは全てアンチに見えるとでも？
そういう思考は殆ど信者と言われる連中と同じだよ

過去スレのアイオリア関係はほとんどアンチだと思うよん

>>676
黄金聖闘士の中で唯一無敗。

>>679
そりゃ問題外だろ
ろくに闘わなければそりゃあ無敗さ

確かに冥闘士５人まとめて殺したりしてるし
プラズマは威力なしと決め付けるのはどうかと思うね。
サガ、カノンのGEも星矢、一輝に破られたりしてるのに
評価は滅茶苦茶高い。
サガはアイオリア対星矢もアイオリア対雑魚冥闘士も見てる
から受け止めたのはおかしな話じゃないしね。

まあ一度や二度瞑想でみて､とめられる程度の技だな
プラズマは

>>682
瞑想だけじゃないよ。
雑魚冥闘士の中にサガ、シュラ、カミュは混じってたんだから
直接にもあの三人はプラズマを見てる。

シオンは老師より強いと思う｡
力技でさえ互角なんだから､多彩な技を考えれば
シオンが上｡
強いというか､相性悪いのがなさそう｡
まあ､役に立つと言い換えれるかな?

>>681
サガのＧＥが破られたのかは今でも見解が別れてるようだし
一輝がカノンのＧＥを止めたのはサガから通算して四度目
それまでは瀕死、粉々、瀕死と散々
あの一輝が見切るのに四度かかってる技なんて他には無い

アイオリアにはサガの光速拳が見えなかったからな｡
その後､関係ないとはいえ､聖衣もまとってないサガと互角の勝負になりかけた｡
カノンは聖衣がなくなった途端に勝機が去ったと
判断したことから関係ないとは思えないが?

ちなみにアイオリアは強い系では一番好きだよ｡
でも弱い奴らを愛してるので考察不足かも?

最強はアイオロスでいいじゃん

アイオロスはシュラ並みに最強に縁がない

アイオロスには主人公並みの格がある

大体､技を見切るのって互角以上じゃないと無理だし｡

アイオロスは死んだ時、当時のサガとほぼ同じと考えた方が良いんでない？
生きてたら最強候補にあがるくらいで

アイオロスってヘタレだろ？
いくらシュラに半殺しにされたって言っても後続は雑兵ばかりだったんだろ？
半死人とは言え雑兵相手に逃げきれずに死んじまうんだからな。
黄金最弱だったんじゃない？
サガとほぼ同じって言ったって仁・智・勇がだろうし。
強さは全然関係ないじゃん。

シュラは板前としては一番大きな成功を収めそうだ。

＞686
どこの場面の話?

＞690
だとしたら青銅の活躍は全て夢物語。

デスマスク様はいかが？俺、蟹座。

シュラ最強説
みなシュラの必殺技は聖剣だと思っているが大きな間違い。
聖剣は単なる痛め技・様子見技に過ぎず、いわばカミュが放つ
ダイヤモンドダストみたいなもんだ。
本当のシュラの必殺技は「ジャンピングストーン」。ちなみに
解説本によれば「敵の最高の技を倍の威力で返す」とある。
紫龍を倒せなかったのは、単に昇龍覇がヘタレだったからだし、
アイオロスも雑兵に殺されたわけではなく、アトミックサンダーボルトの
倍の威力をくらって、瀕死になったのだ。
プラズマくらえば2億発打ち返し、天舞くらえば１２感まで剥奪する
ジャンピングストーンおそるべし！

サガ＝アイオリア＝シャカ
話終わっちゃうか。

>>697
漫画をちゃんと読んだ人なら無理ありすぎと思うよ、それ

だって設定がそうなってんだもん(^^;

そもそも黄金聖闘士同士が戦うと千日戦争になるわけだろ？

>700
なったのってアイオリアvsシャカだけじゃん。
設定は所詮設定。そんなもんすぐに覆される。

アイオロスも、ハーデス編でシオンやサガらと一緒に復活してくれればよかったのにな〜
そしたら、ＶＳアイオリアとか見れて、どの程度の強さなのか把握できたのだが…

ちなみに俺的には、アイオロス＞アイオリア

>>702
多分、復活してたら基本性能は高かったと思うが
死んだ時のアイオロスとアイオリアでは
アイオリアの方が強いと思う

>>692
アイオロスに強いイメージが無いのはシュラ相手に瀕死だったから、だろうけど
その前にサガの攻撃からアテナを庇ったダメージが致命傷だったのでは。

>704
んじゃ、その致命傷を負ったアイオロスに止めを刺せなかったシュラが一番のヘタレ？

十歳そこそこのシュラに無理言いなさんな……
教皇派の３人は、そのときに教皇に付くことを強要されたのかもね。
アイオロスは味方に無抵抗だったのかもしれないが、
あそこまで傷つけられるにはやっぱり複数人の黄金聖闘士に追跡されたのかも。

車田的には、童虎とアイオロスは他の黄金とは別格扱いだと思うのだが・・・
天秤ウェポンは黄金を超える力に対抗できる唯一の手段だし
（ポセイドンの柱や氷の棺など）
アイオロスの場合、嘆きの壁での役割が美味し過ぎる。

>>705
いや、教皇候補だったアイオロスをあそこまでした１０歳はヘタレ
じゃないでしょ。

あんとき、女神をかばってなければアイオロスはあそこまでやられんかった
んじゃないかな。同じ聖闘士に本気で闘えなかったとか。

>>696
おお！シュラマンセー

>>696
＞プラズマくらえば2億発打ち返し、天舞くらえば１２感まで剥奪する
＞ジャンピングストーンおそるべし！

ほんとだ！シュラ　すごっ！

>708
本気で戦ったら、女神の体が死んでしまうから戦えなかったのだろう。
つまり、光速で動いただけで普通の人間は死んでしまう。
聖闘士本人は小宇宙の力で無事でも、抱えていた女神は即死。
いくらなんでも、生まれたばかりの女神に神の力は使えなかっただろう。

でも戦わずに逃げる事くらいはできたんじゃないかな？
黄金はシュラ以外、追尾していないみたいだし、
白銀・青銅・雑兵レベルの敵から逃げるの食らい黄金だったら朝飯前と思うんだけど。
それにアテナの事が心配なら小さな防御壁くらい張ってやる事はできなかったのか？
青銅二軍と魔鈴、シャイナ、貴鬼が集ったくらいで防御壁できるんだから。

クロスに嫌われるようなデスマスク以外にキャンサー候補はいなかったんですか？
北斗の拳のジャギみたいなもん？

ムウだよ　なにげに最も強いのは。

>>712
デスアフロも掃討に参加してたってのはダメ？

>715
ダメじゃないけど、それだったら少しくらい作中で触れられても良いんじゃないかなって…。

>>712
サガの最初の一撃？で逃げられなかったんじゃないかな。

しかし、城戸のじいさんはよく射手座聖衣を箱ごと運べたもんだ。
だてに１００人も子供作ってないな

>>713
そりゃいただろうけど、それを選ぶ教皇自体が悪ボスなんだから。

ラスボスと裸で戦うサムライトルーパーの面々が最強だとのたうち回ってみたりもするとどういう反応が帰ってくるのかね？

>718
デスマスクを選んだのは、別に悪ではないシオンなんじゃないの？

>>720
選ばれた時から悪だったわけじゃない・・と信じたい。
サガ乱のあとでうまくそそのかされたんだろう（その時点でダメダメだが）

>701
設定を無視しだすと、本気で妄想の垂れ流し合いにしかならんと思うが。
言い分が極端過ぎないか？

カノソが出て来ない…ｼｸｼｸ。

>>714
シオン＞ムウな時点で最強ではない
強キャラだけどな

>>719
反応のしようが無い・・・
あれ、星矢以上に適当だし

>713
デスマスクの親が先代の蟹座聖闘士で、高い定評があり、親の七光りで放蕩息子の
デスマスクが蟹座を継いだのだと想像する。

>724
はっきりとシオン>ムウの描写があったか?
確かにムウのクリスタルウォールをシオンが砕いてるが、もともとシオンの技のよう
だし、シオンには楽に砕けるのでは。
ついでに、スターダストレボリューションももともとシオンの技だったよな?
ムウの使うスタレボは、シオンのものより数段威力が劣るのだろうか。
そうでないと、スタレボがメインの技であるシオンより、もっと強いスタエクが
あるムウの方が強いことになってしまう。

シオンはスターライト消滅は使えないのかなあ。

シュラが最強なのー！

＞確かにムウのクリスタルウォールをシオンが砕いてるが、もともとシオンの技のよう
＞だし、シオンには楽に砕けるのでは。

これこそそんな描写はない
あそこまで安々と破壊するにはそれなりの実力が必要だろう
また、ミューもやってたが念動力でムウを完全に動けなくしていたところからも力の片鱗は窺える
しかも不意打ちでも何でもなく
まぁ確かにシオン＞ムウと明言はできないかもな

>>726
シオンの口振りからはムウオリジナルっぽい

>728
少なくとも、シオンも水晶壁をつかってたから、もともとシオンの技なのは確かだよな?
自分の技ならば砕けても不思議はないだろ。
でもまあ、俺もシオン>ムウだと思うけど。
シオン、童虎より強いのはシャカとサガだけだと思う。

アイオリア

シオン＞ムウの描写はない。そしてこれは必ずしも言えることではないと思う。
弟子が師の強さを上回っている例はいくらでもある。
星矢にしても、瞬にしてもそうだ。
結局、強さを比較する時にシオンと童虎については比較のしようがないんじゃないのか？
どっちも未知数な上に未知数同士で戦ったんだからね。
童虎最強って言ってるのがいるけどちゃんとした理由を述べて欲しいな。

星光消滅がオリジナルって…嫌なお子様だな〜(;´д`）
ところでサガってシオンより強そう？（とか言うと荒れるんだね、ﾔﾍﾞ）

>>732
星矢と瞬が師匠と真剣勝負して勝ったという「描写もない」。
でも誰も星矢が摩鈴より弱いなんて思ってないよね。活躍度からしてさ。
そんな感じで漠然とシオン＞ムウって思ってるな、俺は（ｗ

でも確かに童虎とシオンって未知数だよな・・うーむ。

>>732
ムウが「相手が我が師シオンでは」と童虎を心配するシーンがあるが
仮にムウ＞シオンならかなりマヌケ且つ嫌味なシーンになること請け合い

童虎はMISOPETHA−MENOSをほどこされて261歳まで生きた。
シオンは何もされてないけど248歳まで生きた。サガに殺さ
れたわけだから、もっと生きたかもしれない。

よってシオン＞童虎（長生き対決

>735
その件に関しては、ムウは老師の「実力」は知らないと思うし、
シオンも１３年ぶりだしなー。つーかﾜﾗﾀよ（ｗ

>>719
よく内容がわからんのだけど・・とりあえず
「のたうち回って」ってのは「のたまって」のことかな？
とツッコンどく。

「シオンよ、見せ掛けの若さを手に入れたのがそんなに嬉しいか。
命とは一度限りのもの。若さとは決して取り返せぬものだからこそ貴重なのだ。」
自分は２４８歳なのに十代の若い肉体を手に入れておいて良く言うよ（藁

>734
活躍度をなしにしてもセブンセンシズに目覚めた奴と目覚めてない奴とでは、
描写なくても星矢＞魔鈴、瞬＞ダイダロスってならんかな？

>>685
サガのGEはどう見ても破られたと思いますが・・・・
それにサガ＞一輝なんだからそこらへんも考えないとねえ。
青銅聖衣の一輝に何度か見たからってだけで破られるようじゃ
結局大した技じゃないんじゃないの？
アイオリアとサガって普段の拳の威力は互角だったし、
アイオリアの拳って星矢戦でも一撃で星矢の足の骨を聖衣ごと
砕いてたじゃん。
それが１秒間に１億発で弱いわけないと思うけどね。

>>690
ということは一輝＞カノン？
とてもそうは見えなかったけど？

>>725
スタエク＞スタレボという描写はなかったのでは？

>>734
魔鈴さんは所詮はアステリオンとモーゼスに捕まる程度のレベル。
白銀レベルを超えてませんよ。

じゃあ白銀の番付はどうなるんだ？

>>744
アステリオンに星矢って負けてるんだよ。
星矢はその後黄金とかと戦ってるけどあれは底力出しただけで
基本能力ではまだ星矢＜マリンでしょ。
基本能力的にはポセイドン編でやっと互角くらいで
完全に越えたのはハーデス編に入ってから位じゃないかな？

魔鈴じゃ七将軍相手に瞬殺されるのがオチだよ。
セブンセンシズに目覚めた時点で星矢＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞魔鈴。
魔鈴さんがデスマスクをタコ殴りに出来るか？

射手座聖衣を纏った星矢に白銀三人が瞬殺。
その星矢はアイオロスの亡霊に助けられるまでは
アイオリアに歯が立たなかった。
白銀と黄金の差は想像以上に大きいわけで。
１２宮編では瞬殺されなかったからその時点で星矢は
白銀レベルは完全に乗り越えてたのでは？
おそらく牛戦で魔鈴さんは越えたでしょう。

悪いけとデス様が誰かを瞬殺する姿なんて
想像つかないんだが‥
何だかんだで誰が相手でも負けそう｡
藁

沙織さんの助けがなかったらデス様は紫龍を冥界波で瞬殺してたんだよ！！
その前の対戦では完全青銅レベルの紫龍の昇竜覇に吹っ飛ばされてたけど・・・
でも紫龍は眼が見えなくなってちょっと強くなってたから、
アルゴル戦の時の紫龍なら冥界波なしでも瞬殺出来たかも・・・

>>747
バイアン戦で最初からバイアンが全力出してたら星矢は瞬殺だったと思う。
ただし黄金化で助かるが。
まあ黄金化ありなら完全に上なのは確実。
>>748
あれは聖衣を修復したばっかで強度が上がってるからだよ。
あとマリンがあの３人以下とはとても・・・

てああ、この説に絶対こだわってるわけじゃないんだけど・・・

あとデス様戦のときは元々越えてると思ってるのでそれで良い。

魔鈴さんなら蟹ぐらい平気でタコ殴りにしそうだ。
ていうか、むしろ情景が目に浮かぶ…
黄金聖闘士も登ることが困難なスターヒルに登った
りして、魔鈴さんはあなどれん

魔鈴さんはあの三人を同時に相手にして勝てるか？
アステリオン＋モーゼスに勝てなかったのに。
バイアン戦は黄金化は小宇宙が高くなると起こる現象らしいじゃん。
そもそも魔鈴さんじゃバイアンの防御壁破れんでしょ。

あ、でも本当ならゴッドブレスでもやばかったって言ってたな。
黄金化はなくても聖衣の防御能力自体上がってるのか。

ていうか基本性能っていうのはどこからどこまでを指すのだろう？
星矢は黄金レベルの底力を発揮しなくても小宇宙が落ちたときの
プラズマは見切ってたわけだから・・・・
牛さんが言うには加速度的に小宇宙が上がってたそうだし・・・

スターヒルを登るのが困難な黄金聖闘士って誰なんだ？
ムウはいとも簡単に星矢をスターヒルに飛ばして、
星矢はこれまたいとも簡単にスターヒルから降りてきたようだが。
デス様？牛さん？

>>757
楽に登れるのは
ムウ、シオン、サガ、アイオリア、シャカ、ドウコ
位だと思う。
あとは苦労するんじゃあ？

当時の子供だった黄金聖闘士達には困難だったということで・・・・
老人シオンに登れるならミロ、カミュ、シュラも楽に登れるのではないかと。
牛、蟹、魚は苦労するかもしれん。

>>757
教皇以外は上っちゃダメよ、って徹底するための脅し文句
だったとか。＜登るのが困難

あと、教皇が登るとき以外は　教皇が結界ひいてたとか・・
（シオン殺害後、サガはそのことを知らなかったのでみんな登れた）

シオン、老師世代の黄金聖闘士達には困難だったんだろう。
あの二人は当時は別格だったのでは？
でも今回の黄金はデスマスクをはじめとして幼くして黄金聖闘士に
なった天才揃いなのでみんな楽に登れるでしょう。

ところでスターヒルにある建物は教皇自ら作ったのか？
材料も教皇自ら運んだ？

あのだだっぴろい入浴場は、（サガ）教皇の命によるものかもな。
一人で入らないと正体ばれるよね。
そもそも声でばれなかったんだろうか？

しょっちゅう風呂でブツブツ言ってたら、誰でも気になるよなあ。
不審に思って当たり前だわ。「時々聖域に雑兵や側近の死体が捨て
られてるときく」(牛談）…よく「時々」ですんでたなあ。もう教皇の
風呂場での独り言は恒例だったのか？
「教皇さまが何かいってますが」「シッ、見るんじゃありません」とか

>>753
そう言えば、
同人誌のオリジナルゼウス編では
魔鈴さんの正体はゼウスの天闘士
って事になっていたな。

>>764
アテナと話してると思われてたとか。

そうか！アテナとは風呂で話すのか！

シオンのスタレボもミューには効かないのか？
個人的にはムウのスタレボだから避けれたと思ってるんだが。

>>768
多分避けられる。
物理攻撃自体無効っぽいし。

物理攻撃自体無効ということはないと思う。
要はミューが攻撃を見切るか攻撃する側がミューの動きを
見切るかということだと思う。

星矢の雑談は本スレでやってくれや

ムウの攻撃が効かなかっただけで意外と牛の攻撃とかが効いたりするかもな。
ミューは聖闘士並の見切り能力でスタレボを見切ったとか。
そうでなきゃミューを倒せるのはムウだけということにもなりかねんし、
更にはミュー以上の能力を持つムウにダメージを与えられる黄金は
誰もいないことになる。
作中で誰もが言う三巨頭は冥闘士最強というのも守りたいからな。

遅レスだけど聖衣の破損程度って技の威力の目安になるの？

なるとも言えるし、ならないとも言える。
展開上、後に出てくる奴の方が青銅聖衣をボロボロにしていくから。
後に出てくるからと言って、必ずしも強いとは限らないんだよな、
星矢の場合。
シルフィードらは最強最後のクロスをかなり破損させたけど
あいつらの技の威力が海闘士たちより上とは思えん。

同意。十二宮編で聖衣を一撃で破壊したのってシャカの変なビームと
天舞宝輪触感剥奪とアフロのピラニアンローズの三つだけど、
これらが黄金聖闘士最強の破壊技とは思えん。
それが海界に行くと黄金に近づいた聖衣を破壊することが強者の証みたい
な展開になってるしね。冥界ではアイアコスの必殺技が一輝の聖衣にヒビ一つ
入れてないのにシルフィード達がドラゴン聖衣をボロボロにしてる。
展開によってころころ変わるってこと。

プラズマで砕けなかったクロスが
普通のパンチで骨ごと砕けたりしてるし。

>>741
一輝は黄金聖闘士でも根本的に破ることの出来なかった天舞宝輪を破り
三巨頭最強（大全）＝冥闘士最強らしいアイアコスの技と動きを一度見た程度で上回り
瞬殺した稀代のバケモノですが

その一輝を１２宮では完全に倒し、三度までも通用したＧＥはそれなりに凄い技だとは思うが
本気でも本気じゃなくても星矢に躱されまくってたプラズマとは雲泥の差があると思うよ
瀕死のサガ自身にも受け止められてるし

＞アイオリアの拳って星矢戦でも一撃で星矢の足の骨を聖衣ごと
＞砕いてたじゃん。

何故かプラズマだと聖衣すら壊せないけどね
拳＞プラズマ
そういえば星矢も気合の入った只のパンチが
流星拳を上回るような威力になる事があったり

２つしかない必殺技のうち１つは受け止められ、サガの光速拳が見えないらしい
アイオリアはどう見ても対サガは分が悪いですよ

どの道、過去ログを見た感じではサガとアイオリアは
最強には縁が無さそうなのでこの議論自体不毛な気もするが

プラズマや流星拳がただの衝撃波で、しかも分散されてるのに対し
星矢の手刀やアイオリアの拳は、闘気を込めた直接攻撃だから強いのでしょう。

サガの光速拳が見えないってのは何が根拠?

見えないのは油断していたから。
ライトニングボルトやグレートホーンさえも油断してたら見えません。

>>780
グレートホーン「さえ」とか言うなよっ!!
（藁

あと､アイオリアら黄金は､青銅程に力の増減は
激しくないので､あの状況でただの拳すら見えないのは
マズいと思う｡技ならまだしも､五感奪う機能付きとはいえ
ただの光速拳なだけに､フル装備のアイオリアが遅れをとっては‥

見えないって次の一撃はちゃんと止めてるじゃん・・・・
それにシャカとの戦いではシャカの拳止めてるじゃん。
あれは単にサガの髪の色が変わったりして油断してたんだろ。
>なぜかプラズマだと聖衣すら壊せない
単にそういうシーンが出てこなかっただけだろう？
あと「瀕死」のサガは関係ない。その論法でいけばそれこそ普通のパンチは
必殺技より遥かに上っていうおかしなことになる。

さらに言えばサガって星矢の光速拳見切れなかったんですけど・・・・
それは無視？
それとGEは三度通用したって意見もおかしい。
二度目は大ダメージを食らった状況で自ら盾になっただけ。
三度目は相手の正体がわからず、蛇ににらまれた蛙状態の時に
食らっただけじゃん。

>779-782
光速拳は見えたほうが不思議なんだってば(藁)
(正確には見えたときには既にヒットしてる)
まぁ、無粋なツッコミだけど。

衝撃波でもシャカは２度も一輝の聖衣破壊してるよな。
GEだって初見のミロにムウが「危ない！！」って言っただけで
よけられてるようじゃそんなに凄い技とは思えん。

違うか。ミロが凄すぎるんだな。
稀代のバケモノが四度目でやっと破れた技を
一度目で避けるということは、
ミロはバケモノを超えた大魔王か？
ミロ最強説

age

>783
そういう事を言うなら、シャカ戦では最後まで諦めなかった一輝が
ＧＥ一発食らっただけで勝負を投げたという事実をあげてやろう。

シャカ戦は小宇宙が飛躍的に増大すると考えてそこに
勝機を見出したんだろう？
「こうでもしなければシャカを倒すの不可能」と言ってるくらいじゃん。
セブンセンシズに目覚めた一輝は確実にシャカ、サガよりも上でしょ。
GEだって通じるとは思えない。
アイアコス戦はスピードを上回れるということはアイアコスは光速じゃ
ないんだから光速拳を躱すよりは簡単だと思われ。

>>777
＞星矢に躱されまくってたプラズマとは〜
躱されまくってたって・・・・
躱したのは一回だけじゃん。

結局、サガ相手には勝機を見出せなかったんじゃないか。
だからと言ってサガ＞シャカなんて言う気は無いし、そんなこと今更誰も思ってない。
ようは相性の問題。

シャカ戦でかなり小宇宙を消費してたんで、自爆技も使えなかったとか。

>>775
シャカの目からビームは最強クラスの攻撃であることは間違いない。

アイオリアは星矢たちに
「シャカの目をひらかせるな」とアドバイスしてた。
教皇の間で戦ったとき、実際シャカは開眼しなかった
わけだし、
シャカの目を開眼させない方法があるのだと思われ。
それがどーゆう方法かはさっぱりわからんが。。。。

よって、アイオリア、なかなかカシコイっす。

ところで、シャイナさんは聖衣を着てない状態では星矢のマッハ１の拳すら捌ききれなかった。
聖衣を着てない状態ってのは、厳密には防御力だけが下がるわけではなく
攻撃力の減少に比較して防御力の減少が大きすぎる、ということでは。

>>785
冷静に突っ込ませてもらうとあれはよけたんじゃなくて急所をかわしただけ
ちゃんと食らってる

>>790
冷静に突っ込ませてもらうと二回
本気とそうでないの両方

>>794
開眼させない方法があるのではなく下手に刺激して開眼させるなの方が自然に思えるが
あのアドバイスは賢いかは知らないが非常に適切ではあった
どっちかというと本スレで語る話題

>>795
グレイテストコーションを片手で止めれるカノンも聖衣が無いと
アームの部分が無いからバシっと受け止めるのも困難だったのだろう
よって血しぶき
スレに関係無い雑談は本スレで

>>796
刺激してたかどうかはしらんが、結構修羅場だったんじゃ？＞教皇の間

>796
聖衣の効果がわければ、アイオリアＶＳ教皇サガの参考になるだろ。
ちなみにシャイナは、聖衣を纏った星矢の拳は見えていたし、余裕で受け止めていたが
聖衣を纏った状態の星矢の拳は、受け止めるどころかそもそも見えなかった。
あの時点での星矢は、まだマッハ１どまり。

アイオリア「シャカの目をひからせるな」

シャカ「キュピーン」

>>798
＞聖衣を纏った星矢の拳は見えていたし、余裕で受け止めていたが
＞聖衣を纏った状態の星矢の拳は、受け止めるどころかそもそも

おかしくないか？？

>>791
シャカ戦もシャカが六感を奪わなければ勝機は全く見出せなかったと思う。
>>795
聖衣を脱いで強くなる奴もいるから却下。
攻撃力が減少するならカノンはラダマンを道連れになんて出来ないだろ。
>>798
シャイナレベルならともかく真の小宇宙に目覚めると関係なくなるんだろう。
それに青銅レベルでも星矢対紫龍では生身でも星矢の流星拳はマッハを超えてる。

ミロは来るのがわかってればGEは効かないんじゃないの？
あそこまで突っ込んでしまって躱せるなら。
急所を外しただけって言ってもダメージはほとんどなかったんだから。
ましてや一度見たからにはもう通用せんと思う。

スピードが落ちたプラズマを避けても意味はないだろう。
手数で圧倒する技なんだからスピード落ちたら効果は半減以下。

クロス着てまともに決まってない技でで
ダメージうけたらヤバいだろミロ

GEが桁外れに凄い技ならダメージあるでしょ。
まともに食らってもラダマンも一輝も死んでないし、
一部の奴が過剰評価してるなあの技は。

GEも天舞も黄金レベル相手にいきなり使っても通用しないだろ。
いきなりで通用するならサガもシャカも最初からバンバン使ってる。

ＧＥはたしかにあんまり効果ないんだよね。
でもカッコいい技だ。名前も華麗！

まあオーロラエクスキューションも実はキグナス聖衣壊してないし、
黄金聖闘士の必殺技といえども絶対的なものとは言えないのだろうな。
でも破壊力ならGEはやっぱりトップクラスの技の一つだと思う。

>>775
バレンタインのグリードザライブでもペガサスの聖衣は壊れてたな。

＞シャカ戦もシャカが六感を奪わなければ勝機は全く見出せなかったと思う。
それはそうだろうが、かといって天舞を使わなければいつまで経っても決着がつかない、
とシャカ自身が判断したから使ったわけで。

決着がつかないと判断したんじゃなくて、
「六感奪えば二度と復活しないだろう」と判断したから使ったんだよ。
カノンがゴールデントライアングル使ったのと同じようなもの。

ていうかサガファンの皆さんはにシャカと一輝が
天舞使うまで互角に闘ってたように見えるの？

つまりは電波たんの判断ミスだったわけですか。
自分の判断じゃなくてどこかから電波受信したのかもしれないけど。

シャカ優勢ながらも決めてに欠いたように見えた

サガ以上に余裕ありありに見えた。
六道輪廻が効かなかっただけ。
天魔降伏とかで普通に攻撃すれば確実にシャカが勝ってたと思う。

結局シャカが一輝を助けただけで、一輝は自爆さえもできなかった。

ライトニングボルトと互角の天魔で
一輝をKOできるとは思えない｡

ボルトでも一輝は倒せるでしょ

天魔＜GEの根拠は何ですか？

天魔でKO出来なくてもカノンがしたようにボコボコにすればいいだけ。

スマソ。回線切れた

>820
天魔を食らった星矢達は気絶してただけでダメージはどうってことなかったけど
ＧＥ食らった一輝は一発で戦闘放棄するほどのダメージ受けてたから。
つうか、トータルで見てシャカが最強ってことには誰も異議を唱えていないというのに、
全てのパラメータが全キャラを上回ってないと気が済まないのかね。

だからいつ童虎がシャカより弱いことになったんだよ

童虎とシオンは別格ってことで。
この２人とシャカは、他の黄金達とは別格だろう。
この２人とシャカでどっちが強いんだ、と聞かれても答えようが無いけど。

>>823
三人に対しての攻撃と一人に対しての攻撃じゃ比較出来ないだろ。
俺にはサガファンが「せめて攻撃力だけはサガが段違いであってほしい」と
いう願望を書き散らしてるように見えるぞ。

アルデバラン最強説を唱える俺は逝ってよしか？

個人的には黄金聖闘士最強より白銀聖闘士最強のほうが
興味あるな〜（笑
てか白銀聖闘士最強って強いのかな・・・
ミスティやアステリオンなどは強そうに見えたが
後半は・・・
スレ違いだからsage

×白銀聖闘士最強って強いのかな・・・
〇白銀聖闘士って強いのかな・・・

白銀最強はオルフェ。
これこそ誰も異論はないでしょう。
>>827
いいえ、このスレは本来は誰の最強論も大歓迎です。
アルデバラン最強説の詳細をお願いします。

白銀はモーゼスが好きだ。
カイトススパウティングボンバーは今でも好きな技のひとつ。
最強ではないだろうけど、強い部類には入るんじゃない？
スレ違いなのでsage

前にネタで（８２７さんスマソ）アルデバラン最強説をやったけど
全然受けなかった（泣）
やっぱりネタ作りには才能がいるよね・・・・

そうか、オルフェがいたか。
個人的にはアステリオンが好きだが・・・
さすがに差がありすぎだな。

>>826
サガファンじゃなくてアンチアイオリアかもしれないよ。
天魔降伏がGE並の威力だとアイオリアがかなり強いことに
なってしまってアンチにしたらかなり不愉快だろうから。
この三人は打撃戦で互角、その他の技の差で
シャカ＞サガ＞アイオリアになると思ってるんだけどな。

三人への攻撃は参考にならないというならシャカの建物への天魔と
サガの人に向けた遠隔攻撃もあまり参考にはなるまいて｡
つｰか､宮殿破壊なんて大したことないだろ｡

余談だけど劇場版の黄金のリンゴ伝説で
ゴースト聖闘士の
琴座、ライラのオルフェウスってのがいたな・・・。

シャカの天魔も別に建物に向けたものじゃあるまいに。
三人に攻撃した方が威力が分散されて一人分のダメージは減るという理屈はわかる。
でも遠隔攻撃の場合は同じ材質の物の破壊具合でエネルギー量そのものの違い
がわかるじゃん。
大体この場合はシャカの方が分散されてるのに威力が上なんだから。

>>835
＞宮殿破壊なんて大したことないだろ
その大したことないことも出来ないサガはもっと大したことないということ？

まあ分散してるから建物に対する被害は大きかったということも考えられるわな。
どっちにしてもGE＞天魔の積極的根拠はない気がするが。

＞三人に対しての攻撃と一人に対しての攻撃じゃ比較出来ないだろ。
天魔はそういう技なんだからしょうがないだろ。
なんのために流星拳と彗星拳があると思ってるんだ。

>>840
GEは多人数攻撃の時（雑魚冥闘士殲滅）と一人に集中攻撃（一輝、ミロ、フレギアス）
があるけど天魔降伏にはそういう違いはないのか？
一点集中のボルトと打ち合ってたんだからあると思うが。

サガファンもシャカ＞サガは認めてるんだろう？
で、その根拠は天舞宝輪。
天舞の小宇宙＞GEの小宇宙なら天舞の一段階下の天魔がGEと互角でも
おかしくないと思うが。
開眼状態限定にしたら直接戦でもサガ＞アイオリアが成り立つからいいじゃん。
それとも「開眼は天舞を使えるようになるだけ。天舞さえ何とかすれば
他ではサガが上だからサガが勝つ」とした方が嬉しい？

>>842
それではアイオリアファンが納得しないのでは・・・・
納得してないのはサガファンも同じだからいいのかな？

ところでミロ最強説は結構興味あるんだけど。
決定的なダメージを貰ったことが一度もないのは老師とシオン以外ではミロだけじゃない？

つーかここって「強いキャラを語るスレ」じゃなくて「最強スレ」だし
最強では無いらしいサガやムウやアイオリアの話題なんてどうでもいい
他の連中は論外みたいだし

�@普通に考えると最強はシャカらしい
�Aもしシオン＞ムウなら童虎やシオンも候補には挙がるらしい

程度だろう

最強はデス様だっての。
もうネタの最強論やってくれる奴はいないのか？

俺は普通に考えて童虎とシオンだと思うが
普通に読めばシオン＞ムウでこの二人は黄金の中でも別格扱いになってる
普通に考えてシャカとはいったいどういうことか

普通に考えたらサガ、シュラ、カミュ、アイオリアよりもシャカは強い。
ムウはアテナ！打ち合いのメンバーだったからシャカ＞ムウだろう。
こういうことだろ？＞８４７

本スレ壊れてないか？

こっちは支流のハズが険悪な顔しながらも入り浸り（藁

デス＞ミロ＞シオン＝老師＝ｱﾙﾃﾞﾊﾞﾗｿ＞電波＝シュラ＞サガ＝アイオロス
＞むう＝アイオリア＝カノン＝カミュ＞アフロディーテ

サガが双児宮での幻影を一輝に邪魔されたときに思い出した聖闘士は三人。
老師、ムウ、アルデバラン。
実はアルデバランも精神系の攻撃を持っているが温存していたと思われ。
そのことをサガは知っていた。

>>828
普通に考えれば白銀最強はオルフェだと思うが
星矢に瞬殺されたけどアテナに勝ちかけた矢座のトレミーに一票
アニメの瞬の師匠アルビオレもミロと互角だったから強いのかな

シャカ＝最も神に近い男
デス様＝最も蟹に近い男

神（紙）＜蟹（はさみ）
デス様最強。

>852
じゃあ同時に名前があがっていた星矢と紫龍も入れてくれ（ｗ

>>855
星矢と紫龍は黄金聖闘士ではないので入れるのはちょっと・・・。

黄金聖闘士の私生活ってどんな感じだろうか？
シャカは毎日日記つけてそう。
ミロは合コン毎晩やってそう。

だからここは黄金最強スレだっつの
本スレでやれ

つーかここって次スレ要らないよね

アルデバランは減量に失敗しなかったら
ソレントやニオベに不覚を取ることはなかったと思う

>856
ガ━━━(ﾟДﾟ；)━━ン
ネタにネタを返したのにマジレスされてしまった…
あのシーンはサガ（偽教皇）が思いついた反逆者を全員思い浮かべただけです。

シャカ、天舞が絶対的に強いというのは納得いかず、ちょっと物申すと
天舞発動の際、少なくともサガはよけれた。その理由は、サガは気づいているから。
気づけば光速の動きが可能な黄金、よけるのもたやすい。しかし他の2人に注意を
促した。言葉は音速だし、その動作のため、行動もワンテンポ遅くなった。
そのため３人とも天舞にかかるというお間抜けな状態に。
また、天舞にかかってAEを打つしか状況打破ができないというが、あれ実は、
一輝様の相打ち方法を３人とも知っていたが、次元の狭間で魂消滅したら
（実際かりそめの生）どうなっちゃうんだろうという気持ちと、
俺は嫌だからお前がやれよという３人のアイコンタクトが躊躇に見えただけ。
実際、一輝様の戦法を知らなくても黄金３人いれば何とかするだろ。

また遠隔攻撃がサガよりシャカのほうが上というのもおかしい。
サガは一応教皇をやっていたため、経費等を考えて（修理代が高い）
ピンポイント攻撃、シャカは他人の宮(デスマスク)だから遠慮無し。
その差だけである。

シュラのエクスを防ぐほどの防御壁といわれているが、あれも実際はその前まで
２重に冥衣を着てて、肩こりがひどかったのと、本当の持ち主がワキガだったため、
くさくてくさくてしょうがない状態でうったもの。いうなればｴｸｽｶﾘﾊﾟｰ。
他の２人も似たようなもん。

タイマン勝負だと絶対的に強いという黄金はいないと思う。ほとんど横並び。
状況によって変動するだろう。そういった意味で、最強黄金はアテナの隠しだまだった
童虎に一票。女神に認められたということで。長くてスマソ。

アフロディーテがムウのスタエクを食らった時の話。
技を後に掛けたし遠距離技のアフロディーテがデス様よりも前にいたのは何故？
あれはアフロディーテはデス様を庇ったんだと思う。
白バラとスタエクの激突でデス様が巻き込まれて死ぬのを恐れたのだろう。
そのせいで白バラの威力も中途半端になってしまった。
しかも消滅したはずなのにハーデス城にいたのは、本当は
消滅してないがダメージが大きかったために気付かれないように瞬間移動してた。
シオンでさえもそのことに気付かなかった。
瞬戦の敗北は、本当はストームなどで死ぬような柔な体ではないが、
勢いで持っていた赤バラ全ての香気を吸い込んでしまったから相乗効果で
起き上がれなくなりそのまま死んでしまっただけ。
本当は１２宮の最後の宮を守るアフロディーテは文句なしに黄金最強の実力の持ち主だった。

白バラとスタエクが衝突したところで、別に大爆発したりはしないだろ…

アルデバランの力を弱めたのはソレントじゃなくて沙織さん。
本当はもっと早くに現場に来てたけど隠れてた。
ソレントが帰るときに後ろから追いかけて海界に行くつもりだったので、
ソレントが死なないようにアルデバランの邪魔をしてた。
途中でソレントに連れて行かせればいいことに気付いて姿を現した。
ニオベ戦は不意打ちに屈した。
サガ達を本気グレートホーンでふっ飛ばそうとして小宇宙を高めてる
ときにパピヨンがサイコキネシス攻撃を仕掛け、一瞬動きが鈍ったところを
サガが光速幻朧魔皇拳を仕掛けた。直撃は避けたが体が金縛りに会った
ところをニオベが匂い攻撃で倒した。ニオベは光速拳が見えなかったので
全部自分の功績だと勘違いしただけ。
本気のグレートホーンは敵を五体バラバラにするほどの威力。
最強はアルデバラン。

>>863
白バラには小宇宙が篭められているから
小宇宙のぶつかり合いで爆発は起こると思われ。
白バラ＞スタエクだけど、スタエクとぶつかった影響で
篭められた小宇宙が暴発するのをアフロは恐れた。

なんか次々と意外な真実が明らかに

>>866
真実であり事実じゃないという切なさがあるがな

アイオロス最高

みんな薄々気付いてると思うけど最強はデスマスク。
デスマスクという名前は巨蟹宮の死人の顔から来てると思われてるけど本当は違う。
「デス」は日本語の「です」、「マス」は「ます」、「ク」は「九」を表しており、
彼の名前は九つの「です」と「ます」が彼に当てはまることを意味している。
すなわち、
デスマスク「です」　自己紹介し「ます」　イタリア人「です」
ギリシャに住んで「ます」　２３歳「です」　老けてるって言われ「ます」
職業は黄金聖闘士「です」　毎日闘って「ます」　最強「です」
告白したいことがあり「ます」　好き「です」
実は以前にもお会いして「ます」　一目惚れ「です」　思い切って言い「ます」
結婚したいん「です」　何でもし「ます」　本当「です」　お願いし「ます」
である。この九つの「です」の中に「最強です」が含まれていることから
考えて黄金聖闘士最強はデスマスクと考えられる。

>>869
そうなんだ。
今までゲスマスクだと思っていた。

＞みんな薄々気付いてる

ﾜﾛﾀ

最強はデス様。
彼は相手の身を見えない泡に包みこんで力を
１０分の１以下にしてしまう恐るべき奥義を持っており、
この奥義の前ではサガ、シャカ、老師といえども歯が立たない。
ただ惜しむらくは彼がこの技の使い方を勘違いしていること。
彼は戦いの時はいつも自分の身を泡に包み込んで戦っているのだ。
最強はデス様。

どうやらデス様最強で決まったみたいだね。
次点が吉野家で。

デス様，すごい人気．．．。
最強かどうかはわからんが，人気はダントツだな。

>>869
これって実は文章になってるの？
ストーカーがプロポーズしてるみたいな雰囲気。

＞双魚宮は「黄道帯のゴミ箱」と呼ばれます。同じ多産のサインの天蝎宮とえらい違いです。
＞とても弱いサイン、一番弱いサインです。その代わりといってはなんですが、奈落の底に落ちることもありません。

じゃあデス様最強アフロ最弱で天蠍宮のミロもかなり強いということで、
デス様＞牛＞ミロ＞その他＞アフロ

>873
何言ってんだ最初から決定事項じゃないか。

アイオリアには致命的な弱点があったな、そーいや。

脳味噌？それとも魔鈴？

アフロは薔薇が咲かない時期は最弱

すっかりネタスレになっちまったな

アイオリアは「話す」コマンドで骨抜きになります。

>>881
品種改良を重ねてその弱点は克服したよ

そういえば、今は黄道１２宮じゃなくて、１３宮じゃなかったっけ？蛇つかい座がはいって。
てことは、シャイナさんゴールドセイントに、昇格？
イェーイ！！シャイナさん、最強！！
だって、ヒスおこして光速で、＜サンダークロウ＞だよ！！
あげくのはてに、結婚しなきゃ、＜殺す！！＞だぜ！
シャイナさん、最高！アーンド最強！！

蛇使い座は忘れられた

最強は老師。
強敵相手には「様子を見る」を７０年ほど続け、期が熟せば挑む。
躊躇なく老人虐待して勝利。相手が戦う前に死んでれば不戦勝。完璧！

様子を見てる間に相手が攻めてこない保証がどこにあるよ

老人姿と若者姿でそれぞれ適当に変装すればバレないよ。

小宇宙でバレる。
つーか一度途切れたら老化防止はそこでストップすると思う。

ラオウ

師匠「コスモを高めるのです……」
ラオ「むぅ、そんなものいらん！『天将奔烈』ぅ！！！」
師匠「ぐふ！こんな時に〜！」

最強はサガです。１２宮編のサガが最強なのです。１２宮編のサガには、ハーデス編
には無い力があり、それは他のどの黄金も持っていない最強の力です。
その力は「権力」。なぜかサガの「なんちゃって教皇」は１３年間バレていません。
アテナが攻めてこなければずっとバレなかったでしょう。不思議とあまり深く疑われ
ていませんから。他の黄金がどんなに強くとも、別の黄金を次々とぶつけて千日戦争
になるのを待ち、横から最強奥義をぶつければ倒せます。
ハーデス編ではシオンの部下に成り下がったので駄目です。最強は「偽教皇サガ」な
のです。サガ最強の奥義は「変装術」だったのです。

>>893
一理ある。
しかしその理屈でいけばシオンが最強ともいえるな。
まあデス様の力を持ってすれば黄金聖闘士１２人に
ことごとく敗北を喫することなど造作もない芸当だけどな。
ということで権力を含めてもデス様が最強であるという
真理は動かしようがないだろう。

>>893
つまり
サガ＝シオン＞アイオロス（正式に選ばれた）≧老師＝ムウ（二人とも気づいてた）
＞アイオリア（途中で気づいた）＞その他黄金
ということか？

すまん、895は894へのレスな。
自分に聞き返してどうする、俺・・・

シオンならムウも従うし老師も協力するからシオン＞サガだろう。

>>894
敗北を喫したら最強なのかよ！（w

かつてはシャカをも欺いた男、サガ。

あんな顔隠してるような奴、疑わない方がおかしい。

ていうかシオンも老師以外に顔見せたことないらしいし。
しかしシオンが「私の顔を忘れたか」とかムウに言ってたな。
その割にはシオンが若返ったことに気付いてないムウ。
謎だ・・・

>901
若返った事には驚いてたみたいだよ。弟子を指導する時にはさすがに教皇ルック
ではなかったらしい。

>>901
ムウ「されど　そのお姿はいったい・・」とか言ってたね。
つか、ムウは教皇が入れ替わったの絶対気づいてたでしょ。
小宇宙が変わってるし。「疑惑」のレベルじゃなかったと思うんだが
なんで誰にも相談せんのだ？

・・って、よく考えたら相談できるのは牛くらいか。
牛が味方になってくれても・・（以下、略）

しかし最初シオンが登場したときにシオンの顔を見て
「あ、あなたは！！」とか言ってなかった？

>903
老師に相談
　　↓
聖戦に向けて戦力増強の為、放置する事に
　　↓
女神と見込みのありそうな星矢達が出てくるまで隠居

はっきりいってサガがもほほんと教皇やってられたのも、シャカが見逃してくれてたからって気がすんだが

>>904
眉毛だけ見えたんでしょ

すっかり信用しきってたけどな。

>>906
気が付かなかったのを「見逃してくれてた」とは言わないよ。
それに、シャカだけ気づいても同じだろ。
どうもシャカは過大評価されすぎだな。

シャカはサガを見抜けなかった愚か者

違う？

「私が見た教皇は正義だ！」
外面しかみえないのか？


ふっ・・・シオンは少しわかってたみたい

>910
見てたのは外面じゃねぇよ。内面だ。

デス様・・・ﾃﾞｽｸﾘ〇ｿﾞﾝ？（藁

>911
内面の、善良な半面しか見えていなかった。

アレで内面を見た気になってたんだな。自身満々に。

双子座のカノンに一票

カノン ＝ サガかもしれないけど、前非を悔いてる分
カノンは気合が入ってた。
冥界三巨頭も一人で相手する気だったし。
ジェミニを脱がない限り、ラダマンには圧勝していたはず。

ハーデス編で一輝が鳳凰幻魔拳を使ったときも
「ぬぅぅ、出たか、鳳凰幻魔拳！」
と、丁寧な解説。
少なくとも、車田氏には愛されてた・・・。

話題の（？）シャカ vs サガに関して言えば、
サガは自分のお膝元の処女宮での戦闘だった訳で、
多少のプラスがあったことは想像に難くない。
沙羅双樹の花咲き乱れる自分の庭でなら、実力も十二分では？

特に守りに関しては、それぞれの宮毎にゴールド聖闘士がいるわけで
あの異常な防御壁はそれ故最大の効果があったと分析。
よって両者優劣はサガ & シャカ がサンクチュアリ以外で戦って、
初めて決着の付く議論だと思う。

個人的には、阿頼耶識その他で特殊能力に秀でているシャカでも
冥界ではあまり活躍していないし、そこで獅子奮迅のカノンと
同等の力を持ったサガに勝てるかどうかは疑問。
シャカの主だったバトルが、
全て自らの庭で行われていることに注目の結果。

ハーデス編のカノンは俺も好きだけど、三巨頭には負けてたじゃん。
調子に乗るから…

う・・・やはりカノンといえ、3人同時じゃ辛かったか
・・・なんか、あやつり人形にされちゃう。

ただ疑問なのは、あの後一輝が瞬のところに飛ばされて
カノン vs ３巨頭 だけになったはずなのに、
その後再びカノンにフォーカスが戻ると、彼は一人で走っていて
そこでまた、ラダマンと出会う形に。

・・・これは！ひとたびは３人を撃退できたということでは？
（俺の個人的願望含む。すまん。）

>>915
それが戦略というものだ。
局地戦だから戦術というべきか。

>>915
お膝元なら有利というのがわけがわからん。
同じでしょはっきり言って。
それに冥界ではシャカは単に戦闘場面が出てこなかっただけじゃん。
例え有利だったとしても地の利＜＜＜＜＜＜人数の利だと思うし。
>>917
アイアコスはもう死んでたのでミーノスとラダマンティスの二人だけ。
ミーノスは再登場時に何のダメージもなかったようなので
カノンの撃退はなかったでしょうな。
多分ハーデスの身を心配してミーノスだけ引き返したのでは？

頑張るねえサガ＆カノンファンの皆さん。
もう決着したと思い込んでたよ。
>>915の論理から行くとカノンはポセイドン編では
お膝元で圧倒的に有利だったのに幻魔拳に掛かったり
GE破られたりソレントの笛にビビったりしてたの？

デス＞牛＞老師orシオンorお釈迦＞サガ、カノン≧ムウ、アイオリア

シャカとアイオリアは千日戦争だったし車田の頭の中じゃ
シャカもサガもアイオリアもムウもついでにカミュもミロもシュラもどんぐりの背比べさ
そしてその上に位置付けられてるのが童虎。

シャカ、サガ、アイオリア、ムウはほぼ同じくらいだと思う。
でも何でアイオリア＞サガという発想は出てこないのかな？
シャカが最強というとアイオリアとの千日戦争を持ち出し、
アイオリア＞サガというと眼を閉じてたからとか言い出す。
結局はサガが最高クラスじゃないと気が済まないってことか。

いやあ、懐かしい。このスレのお陰で単行本読み返したくなったよ。
個人的にはハーデス編の主人公ムウが好きだったなぁ・・
しかし、あの辺で星矢たちブロンズが出なかったから人気落ちて打ち切りになっちゃったんだよね？

アイオリアは攻撃のバリエーションが単調だから
シャカ、サガ、ムウ辺りの多彩なキャラと比べるとどうも下に見られるっぽい。

アルデバランなんかそれをモロに受けてるような
１２宮や海神の話では実力を全部見せて無かったのに

ムウってそんなに強いの？
シャカ＝老師＞サガ＝アイオリア＞ムウ＝カミュ＝ミロ＝シュラ＞アフロ＞アルデ＞デス
くらいだと思ってた。アイオロスは不明。

>>926
自分もそれくらいだと思う。
でも老師はシャカには一歩劣るかな？
サガと互角か少し上、もしくは少し下じゃないかな？

>>925
そうそう、肉弾系はどうしても不思議系とかに比べると弱く「見える」。
それだと主人公の星矢がすげぇ弱っちぃことになるんで、実際にはそんな
ことはないんだろうけどね。
アイオリア、せめて３巨頭やミュゥくらい倒しとけば・・。

>>928
しかしやばくなると妙な底力だすのも肉弾系なんだよな。
星矢とかはいい例。

>926
闘わねー癖に威張ってんじゃねーと思っていた矢先に見せてくれた強さなので。

俺サガファン。例えばシャカとサガがサシでやったら、
シャカ優位はどう転んでも動かないけどフィニッシュブローの
「物理的」破壊力（？）だけはサガ有利、と思ってた。ヌルい？

俺も９３１の意見に同意だ
ゴールドの強さを数値で表したら最強はシャカだと思うが
ゴールド同士なら自分の得意分野に持っていければ誰でもＮＯ.１になれる可能性はあると思う。

アイオリアがカミュやシュラより強いのか？あの負け獅子アイオリアが

ラダマン戦以外で負けたっけ？

>>932
俺もミロの「よくて引き分け」ははったりだとは思わってないから
黄金同士なら勝つまでいかなくても引き分けの可能性はあると思う。
でも牛、魚、蟹はダントツで弱いと思う。

>932
パピヨン戦を見た感じ、ムウは自分に有利な戦況に
持っていくのが巧いような気がする。
クリスタル〜！を量産されるとちょっと萎えるが……

>>933
強いだろう。
だってシュラやカミュだってそんなに強い描写ってないよ。

アイオリアは頭が悪い描写は多いけど、
弱いといえるような描写はないよな。

牛魚蟹は三人揃ってもアテナ！使えない説

牛は相手が悪かった・・・

>>940
蟹は？

>>941
蟹はもはや別格。

>>941
ブロンズ相手に手こずったとはいえ
聖衣がはずれなければ良かったのだから
時期が悪かった。

アフロ強いよー。遠くからピラニアンで削ってれば勝てるね。
ジャンプしてきても対空ピラニアンで。
ダウンさせたらロイヤル・デモン・ローズ置くのも忘れずに。
超必殺のブラッディ・ローズは追尾性は良いけど使いづらいね。
当たれば即ダメージ、じゃなくて徐々に体力奪い続ける、だし・・

蟹は別格・・・
つまり蟹は自分より弱い相手でもいろんな理由で
結局負ける奴です。
要するに逆星矢。

牛のグレートホーンは小宇宙ゲージ満タンの時に至近距離で当てたら、
相手の体力半分くらい残ってたんだけど即死だったよ。バランス悪ぃ〜
そういえば最近牛使いと蟹使い多いね。そんなに即死技が好きか・・・

>>945
つまりデス様は最強であるということですな
>>946
>最近牛使いと蟹使い多いね
どゆ意味ですか？

>>947
おそらく>>946は格闘ゲームに例えたんだと思われ。

星矢の格ゲー出ないかな？
もちろんカプコンから

>>947
中国産のオンラインの星矢の格ゲーね。
「黄金死闘2000」はゴールドセイントのみのバージョン。

ある意味最強なのがジャミールのムウ。
サガの乱では部外者のような顔して戦いには参加せず。
結局一戦もしないで終了。
しかも美味しい所はきちんと持っていく。
デスマスクが紫龍を倒しそうな所で出てきたのは
待ち伏せか？
滝の裏辺りでピンチになるのを待ってたに違いねえ…

スレ終りそうね。
新スレは立てる？
本スレに戻る？

ムウはずる賢さでは最強。
しかし情に脆いところがあるのには驚いた。

最強はもう決まったし・・・戻った方がいいかな。

９５５

ムウ様：ずる賢い
デス様：ずる甘い（詰めが）

この話題は終わりが無いけど俺は好きだよ
ガキの頃同じこと友達と議論してたの思い出して懐かしい
乙女座の俺としてはシャカの評価が高いことは正直嬉しいですね

>954
本スレ寂れてるしね。
しかし、強さ談義が出るとスレが荒れ気味になるし･･･

http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=3015
星矢格ゲーたのみこむにすでにあった

サガだろうがシャカだろうが私にはこんな論争に興味はありません。
ふっ

次スレは立てんなよ
どうぜ結論なんて出ないし乱立でウザがられる

結論出てるじゃん

ゴ…黄金聖闘士最強は誰かスレ
あなたは自分の命をかけて最強談義を決着まで
導いてくれたのですね…
そしてそれ以上に…
(シャカとサガの）どちらが強いのか!?
(デス様と嫁の）どちらが弱いのか!?
強弱の判断に逡巡するよりも一度談義が始まったのなら…
男なら　途中で節をまげることなく
最後まで自分の立場で戦い抜くのだと…
クールに徹するのだとあなたは無言のうちに強烈に語りかけてくれていた…
ああ黄金(中略）スレ…
あなたから受けた数かずのことは決して忘れない
いつか…　いつかまた一緒に
あの50スレ目の割に最近凍てついてる本スレへ帰りましょう…
ありがとう　黄金（中略）スレ…
そしてさよなら…!!

1000の書いた黄金聖闘士が最強ということでどうか。
1000が名前を挙げなければ999、998、、、、と。

最強はデスマスクって決定したじゃん

格ツクで星矢格ゲー作ってる所発見しちゃった
リンクしちゃ悪いのでやめときます

ブロンズ１１人
ブラック５人
シルバー１６人
ジャンゴ
ゴールド１１人+カノン+ゴールドクロスを纏ったブロンズ５人
マリーナ９人
後ハーデス編のキャラ

総登場の格ゲー

強さ最強＝シャカ
肉弾戦最強＝アイオリア
素手攻撃力最強＝シュラ
愛情最強＝カミュ（弟子＞任務なので）
自信最強＝ミロ
需要最強＝アルデバラン（新しい敵が出るたびにかませ犬出演）
美しさ最強＝アフロディーテ
寿命最強＝老師
（ズル）賢さ最強＝ムウ
真の最強＝偽教皇サガ（シオンは黄金正式引退なので略）
魅力と愛嬌と人気では最強＝デス様

ムウはサイコキネシスも最強だぞよ

強さ最強と真の最強はデスマスク

>>968
アイオロスは？

>>971
オイシイとこ持っていき度最強

>>932
同意。天舞宝輪は相手が何人だろうが同時にかけられる技で、
シャカの小宇宙＞サガ＋シュラ＋カミュの小宇宙ではなくて
シャカの小宇宙がそれぞれサガたちの小宇宙を上回ってただけだったと思う。
それなら三位一体のアテナエクスクラメーションで
サガ＋シュラ＋カミュの小宇宙＞シャカの小宇宙となり
天舞法輪が敗れたプロセスもちゃんと説明できるし。
黄金１２人は、戦いようによっては誰もが敗れる可能性があるのでは？
もちろんシャカがデスマスクに敗れることもある！・・・あるんじゃないかな・・・

それはない。
デス様は誰にも勝つことが出来ないからこそ
黄金聖闘士でも最強を誇るとされるのだ。

天舞宝輪はイオナズンみたいなものか
単体だとメラゾーマに劣ると

>>975
掛かったらお終いだったら単体でも強いでしょ。
ていうかシャカの場合は天舞宝輪以上にあの隙のなさが
強さを感じさせるけどな。

カミュ、シュラ、ミロは強い連中とはよくて相討ちだと思われ。
ミロのセリフ通りに。
アフロ、牛はカミュ、シュラ、ミロ相手によくて相討ちかどうか。
デスはアフロ、牛相手に最高でも負け、最低でも負け。

強いキャラが人気出るのは当たり前。
勝てなくても絶大な支持があるのがデス様の凄さ。
よってデス様が至高の存在であることは決定されました。

正論だな

ダイヤモンドダスト！！

デス様最強ってことで決定しましたな

蟹座で嫌な思いしたの聖闘士星矢がはじめて

シュラならシャカやサガ相手にも楽勝だよ、かくしわざもってるから

ちょうどスレも終わりで、無事決着して良かった良かった。
さらば、熱き血潮の兄弟たちよ！

まあ、また別のイベント（お題目）で逢いましょうや

>>982
超同意だよ。

長く続いてよかったね。

アイオロス最強で終了

>982
そもそも蟹座はヘラクレスに踏み潰されて死んだカニだから
嫌な思いをするのはなにも星矢のせいだけじゃないと思われ・・・

かりに１００００までやったとしても
誰も納得しないで、同じ議論をくりかえす・・・

アルデ「グテートホーン！」
　　他「うわ〜」

　サガ「ギャラクシアンエクスプロージョン！」
　　他「ぐあ〜」

カミュ「オーロラエクスキューション！」
　　他「ぐは！」

デスマ「積尸気冥界波！」
　　他「シーン……」

ハーデス≧ポセイドン＞＞＞＞＞＞＞＞タナトス＞＞＞シャカ

>>992
しかしタナトスが黄金聖衣破壊したのは・・・

我々は何を争っていたのであろう。
いくら黄金聖闘士のコスモが強大無比なものだとしても、
我らの志しに眠るセブンセンシズのコスモ１つ１つが
皆同じ目的のために進んでいると云うのに
互いに争いあって一体何を生もうというのだ。
我々は皆、アテナを御守する為だけに拳を振るわなければ
ならないものだろう。
そもそも遥か太古から、黄金聖…（以下略）

眠いからもう寝る。

とりあえず埋めるか

今さよならを告げる時が来たのだ・・・

さらば熱き血潮の戦士たち・・・

さらば黄金の

聖闘士たちよ・・・

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。