元斗皇拳の真の実力とは？

何かと馬鹿にされる機会が多いですが、その実力は実際のところ
いかほどのモノなのでしょうか？

そもそもファルコはサウザーやラオウ辺りと比べて互角に渡り合えるの
でしょうか？

忌憚のない意見が聞きたいです。

ラオウが闘い避けたり、北斗、南斗、元斗の三斗って設定からしたら強いんだろうが…
いかんせん元斗最強の男が見習い修羅にコテンパにされたので
元斗≒泰山流

見習い修羅の砂蜘蛛さんはきっと
「修羅の国史上最高の才能を持つ男」

「ラオウと闘えば相打ち」みたいな事を言ってなかったっけ？
倒せるけど俺も倒れる、みたいな。

あと、疑問なのが、元斗皇拳の継承関係。
死ぬ直前に、ミュウ(だっけ？)がファルコの子を
妊娠してることが発覚して、「これで元斗は無くならない」
みたいなこと言ってたが、誰が教えるの？
教える奴が別に居るとして、そしたら別にファルコの子じゃなくても
無くなりはしないんじゃないか？
だいたい、冷静に考えて、ジャコウの子と考えるのが筋じゃないか？

大して読み込んでないので、識者の方お願いします。

胸に穴が空いたままだったり、ミュウと連日連夜やりまくってたせいで、体力が
ほぼなかった。
くわえて、戦闘中に義足が外れ、しかも相手は＞3のようなつわもの。

>>4
たぶん元斗皇拳は一種の超能力で，ある家系では生まれつき使えるのでは

アニメ版ではジャコウの息子達の代わりとして青光のボルツだとか
緑光の何たらとかいましたよね。

>>4

ファルコの母親とかは？作中から一子相伝でない確率もあるけれども

＞４
１・ファルコ達のお師さんがまだ生きてたのでそれに教えてもらう
２・北斗神拳は一度戦った相手の技が使えるのでケンシロウが教える
３・日武会の通信講座

「これで元斗は無くならない」 というのは、
一派としての体裁を保てる、ということだと考えれば合点がいくようないかないような。

紫光のソリアさんみたいな人がいるんだから、他にも元斗皇拳使う人
いっぱいいるんじゃないの？

格からいうと
元斗＞北斗＝南斗でしょ。

ファルコは強さでもサウザークラスではないかと思うのですが。
雑魚修羅に１度負けたのは痛いけど、あの修羅、修羅の国でも４番か５番目に強いでしょ。
その修羅に２度目はあっさり勝ってるから、羅将ハンクラスというのはだめ？
シャチよりは強いとおもうけど。

ていうかリュウもほっぽり出されてたけどどうやって北斗神拳を身に付けるんだ？
ファルコは羅将ハンクラスだと思う。
ハンよりはケンシロウを苦しめてたよ。

>>7
緑光は「タイガ」だったかな？

良く覚えてないけど元斗ってその名の通り
北斗と南斗の元となった拳なんだっけ？

ファルコの子供が女の子だったらどうするんだろ。

>>16
俺が萌える。

>>15
違う
>>16
女伝承者。これは萌える。

ファルコとケンシロウって互角だったっけ？？

蒼天の拳スレッド、あったら教えてください

検索を知らない猿ですか？

蒼天は漫画版のほうにある。後は検索してみましょう。

無想転生使わずに勝ってるから大した事ない。
せいぜいサウザークラスだろう。

おまえらねー
北斗の拳２やってから物言えよ
ファルコめちゃ強！オーラ連射してきてかないまへん

おまえらねー
北斗の拳5やってから物言えよ
ケンシロウが転がってくる岩に潰されて、マジ死にするんだぜ
しかもオープニング

変なレーザーを手出してたって・・・・
こんなの北斗球拳のかませ犬だっただろ？
ファルコ云々言う前に。球拳の前置きみたいなもん。
ださい。

天帝（北極星)の近衛兵のようなもんだろ＞元斗
北斗は北斗七星、南斗は南十字星だったかな・・
北斗三兄弟は天才だから(ジャギは除外)拳法としての上下はつきにくい
元々北斗と南斗は対極の位置にあるため拳法としてではなく
キャラで比較しなくてはならないだろう

>26
『球拳』ではなくて『琉拳（りゅうけん）』ですね。

…まあ『琉球』と打ちこんでから『琉』のほうを消したのでしょうが…。

…にしても元斗皇拳ねえ…最初見たとき南斗聖拳と区別つかなかったな。

言うなら、南斗がプログレッシブナイフで、元斗がビームサーベルぐらいの
差にしか見えんかった。

究極奥義をレイが日常的に使ってるしね。

そういえば、別に漫画に限らず
「奥義」ってやつは、テレビ・ビデオなんかが存在しない昔で
「噂で聞いたことはあるが、具体的にどんな技かわからん」から
すごく意味があるけど、現在みたいに強い奴がＴＶとかで闘って
そのビデオとかが誰でも見られる状況じゃ、全く意味無いよな。
だから、昔の剣法とか拳法とかの奥義って、言ってみれば
「誰もそんな攻撃をしてくるとは思いつきもしない奇襲戦法」ってのが
結構多かったんじゃなかなろうか。
うわ・・・このスレと全然関係ないじゃん・・・・
sageにしときます。

違います

ファルコは評価低いなぁ。結構強いとおもうけどなぁ。
武論尊も必要なくなったから殺しちゃったしね。

史上最強のかませ犬

ルイ（天帝）の妹リンの設定のために創られたかませ犬

足がちゃんとある状態で戦ってないから評価しづらい。

『これぞ元斗！』って言いたくなる元斗皇拳使いは
『円の拳』こと紫光のソリアだもんなあ。私にとっては。

あとはビームサーベル版南斗に過ぎない。

ファルコの聖の輪は？

ファルコが出てきたとき使ってたのは、北斗とも南斗ともつかない拳だった。
元斗皇拳という名前からして、初めは北斗・南斗双方の源流という設定だったんだと思う。

うん、消防の時、なんで修羅に負けたか論争になったもんな。
おれっちの説は、その前に雑魚相手に負傷しているため、
元斗は不意打ちに弱いんではないかと思う。
（アニメでは正面から戦っているが、あれはありえない）

その前にケンシロウと勝負してるせいもあるだろう。
後足がないのも痛い。

北斗ファミリーきってのいたずらっ子、ケンシロウくんが
こっそり、筋肉萎え萎えになる秘孔を突いていたのです。
もちろん、本人（ファルコくん）には秘密です。
ミュウ　　「ファルコ様は修羅の島へ向かいました」
ケンシロウ「うそ！まじで！？」
ケンシロウくん、大慌てで修羅の島へ走ります。

>>39
違うと思うぞ。

南斗１０８派にくらべて北斗神拳は継承者が一人しかいないという設定を知って｢おいおい｣と思ったものだけど、
あれだけ派手な建造物を建てておきながらその姿を知られていなかった元斗and天帝って･･･････。

ところでアニメってカイオウまできちんと
放送したの？

でないとしたらどこまでやったの？
当時消防で全然覚えてないのさ。

カイオウまではやった。
でもそのあとのコウケツ、アサム、バラン、ボルゲはやってない。

赤光のショウキ

いや、武道家にとって足は生命線のようなもの、それを敢え切断し村人
を救った彼はやはり偉い・・・・・・と言いたいところだが、ラオウの
言う通りジャコウを殺さなかった所為でその後の恐怖政治が始まった
事を考えると、足を切断した意味はあまりない・・・・・
でも、まあ足がちゃんと機能してたら三本の指に入る強さはあったんじゃない
かな、個人的に究極奥義が以外にシンプルなのが返って良い。

でも義足は自分にとってはむしろ武器だと言ってなかった？
ケンシロウはファルコと同等の立場で勝ったわけだし。

>48
母親の見てないところでこっそり殺してしまえば良かったのにな。

>50
ラオウの忠告の後じゃ、邪光がいなくなったらすぐにばれるだろ？

個人的には、修羅の国編はいってあいんの次に忘れ去るキャラだと思うぞ

金色のファルコ
紫光のソリア
赤光のショウキ
青光のボルツ
青光のボルツ
緑光のタイガ

ジャコウの息子がリンを浚って、修羅の国で殺されたんだったっけ？
アニメではボルツかタイガがその役回り？

元斗琉拳が最強です。

元斗琉拳が最強です。

最凶はシュウの息子シバの自爆

アインは良かったな。
完全に忘れ去られてたのが少し哀しかった。
ファルコはカイオウ戦でケンシロウの強敵の中に入ってなかった。
リュウガも入ってなかった。
結局は北斗と南斗の連中しかいなかったな。

>>55
北斗の拳４によると裏南斗聖拳＞＞元斗琉拳じゃなかったか？

裏南斗聖拳に元斗琉拳
そんなのがあるのか。
滅茶苦茶だなあ・・・（ｗ

ファルコは修羅の国において羅将クラス。
ソリアは修羅クラス。

暴走した１ゲームごときの設定までいちいち考慮していたら
きりがないと思うがなぁ・・・

>>54
アニメではタイガです。
槍をいっぱい刺されてやられてました。「この国は想像以上に恐ろしい」とか言いながら死んだ。

果たして、ファルコがシュワちゃんをモデルにしている事を意識している
人が何人いる事やら・・・・

え？ドルフ・ラングレンだろ？

ドルフラングレンだよ。
ロッキー４とレッドスコルピオの間くらいじゃなかった？＞ふぁるこ登場

でも「元斗皇拳」なんていらなかったな。
南斗聖拳をもっと登場させてほしかった。

ついでに言うと、元斗皇拳は一子相伝だけど、伝承者のファルコが死んじまったら、
誰が息子に教えるんだろう？
ケンシロウもリュウに北斗神拳を伝えてなかったよな。

>65-66
俺も、ラルフドングレンだと思う。

それはそうと、ファルコの技を見て、ウルトラマンの
八つ裂き光輪を思い出したのは俺だけかなあ。

元斗皇拳は一子相伝ではない。
一子相伝なら紫光のソリアや赤光のショウキは存在しない。
だいたい極めた者に対する説明が『光る拳を持つ漢たち』だぞ。

ところでルイはあれからどうなった？
さっぱり忘れ去られてるけど

SS版だっけ？
パラレルワールドとしか思えないほど
原作の話をぐちゃぐちゃにぶっ壊した「後日談」があったよね。

まぁ、ゲームになった北斗の拳は、ゲーム性は脇に置いても
目茶苦茶なストーリーが多いけどね。

>>26
北斗球拳って何ですか

球とは最も完全な形体。
すなわち北斗球拳とは全ての拳の中で最も完全なる究極の拳法。

最初リン殺そうとしてなかった？
いきなり私の妹にそっくりだーー！！とか言う設定になったよな。

>>74
アニメ版では多少訂正されてた。
マミヤの村の長老がぶち殺されるところは一緒だったけれど。

＞７４さん
ちょっと解説求む。

>75
あれ酷かった。ファルコ逝ってよし！！

妹？
天帝ルイ様にそっくりだったんでしょう？
そういや修羅の国になると天帝よりも北斗宗家の方が偉いの
かと勘違いしそうになっちゃったよ。
一応は北斗宗家も天帝を守るために闘ってたみたいね。

漏れの疑問

ヒョウとケンシロウは北斗宗家なのに何故邪道の琉拳の伝承者ジュウケイのもとにいたんだろう？
教育者としてのレベルは
オウガイ＞リュウケン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジュウケイだな

慈母星と将星ってどっちが偉いんだろう？
南斗宗家ってオウガイとユリアどっちだろ？

泰山天狼拳って，他の泰山流とは一線を画してるね

このスレ読んでたら北斗の拳４がやりたくなってきた。

gD1MY196君臨


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>>79
ユリアは子供の頃から「この娘は南斗の将となる娘」と言われて
リュウケンに預けられてた。
やっぱりユリアの方が宗家なんじゃないの？

>79
北斗宗家の拳自体は、既に廃れていたのではなかろうか？
で、宗家の拳を少し改良したのが琉拳、
宗家を超えるべく生み出されたのが神拳と。

…確か、『宗家の拳は防御面が完成されすぎて
　　　　　　北斗同士の戦いでは実質的な攻撃力が０になっていた』
とかケンシロウが言ってたような…。

シン，レイ，シュウ，サウザー，リュウガ，トキ，ラオウ，カイオウはケンシロウの強敵になれたけど，
ユダはレイと闘っちゃったおかげで南斗六聖で唯一(ユリア除く)強敵入りできなかった
ファルコはなんなんだろう？強敵って呼ばれた事ないし，背後に現れたこともないな・・・・・・
何気においしいのがアイン，強敵じゃないけど，ケンシロウにずっと形見を使ってもらえてたしね
ハンとヒョウと黒夜叉は何だろう？
ジュウザとは面識ないしな
アミバとジャギは問題外？
フドウも何だろう？
あ，とシャチもいた

しかし、ソリアは強かったなあ。

>>82
そうけ？



ｽﾏｿ..

>>82
ユリアは子供の頃から「この娘は南斗の将となる娘」と言われて

コミック持ってないんでうろ覚えなんだけどリュウケンは「この子が南斗の・・」
って言ってたんじゃなかった？将って言ったっけ。
将ってのは南斗全体の将じゃなくて　六聖拳の一人、って意味なんじゃないかと
思っことあったんだけど、それだと五車星が守ってるのがおかしいしなぁ・・

実はユリアはオウガイの娘だったてのはダメか？
ユリア＝南斗宗家、サウザー＝将星、のどっちとも辻褄あう。
元斗と関係ないのでsageときます

なんかageたくなった

＞ユリアはオウガイの娘説
血縁関係がさらに錯綜しちまうな

元斗猛天掌
くらいの勢いでage

北斗南斗と比べて使い手が少なすぎる
元斗の強者をあと一人ぐらい用意してほしかった

オウガイの孫がユリアってオチでいいじゃん
オウガイには息子はいなかったけど，娘がいて，その娘が×２の泰山流の男と結婚してユリアが生れたってことでさ
これなら，リュウガが泰山流とジュウザが腹違いってのも説明つく

元斗猛天掌出してるのに掌をあっさり貫通されたのは情けない。
あの猛天掌で砂蜘蛛の腕ごと吹っ飛ばすくらいの凄さを見せてれば
「やっぱりファルコ強ぇ〜！」となってたのに。

いや、あれはその後に続く秘奥義「黄光刹斬」の為のオトリ技だったのでは？

ファルコと戦った修羅最近「たけし」で見たような
たしか・・左脳

ハンタの執事見習の嬢ちゃんのエピソードって名も無き修羅そのまんまだったような

>>８４
もしケンシロウとユダが戦ったら、ユダは瞬殺されてただろうし、どっちにしても
強敵にはなれなかっただろうな。

もともとはケンやラオウと同等の実力の設定だったはずが、
作者のせいで弱くおもわざるをえなくなったということでは？
砂蜘蛛の修羅によって修羅の国の奥深さを見せようとしたんだろうけど、
後半は名のある修羅が雑魚扱いになっちゃってたからねえ・・・。

>>97
しかし、あの忌まわしき反則技、水影心をシュウに使った時、あれは明らかに
ユダがレイに使ってた技だ、しかもケンシロウは修羅の国でも最初にかかって
来た二人組の修羅に同じユダの技と思われる技を使っている。ケンシロウと
してはかなりユダの紅鶴拳を気に入ってるようだが・・・・

ケンシロウvsシュウを見る限りでは、
ユダ＞シュウ

>>100
「目が見えないからこういうの怖いっしょ？ほれ、ほれ〜」
って感じでなんかズルい！って思ったよ。
北斗神拳だけで勝負しろ！て。

>101
んな事したらシュウ死んじゃうよ

シュウは遠くからの衝撃波に弱そうだな。
レイ＞ユダ＞シュウ

最近、南斗トピになっている。

ところでファルコの強さってどの程度よ？

ファルコとサウザーどっちが強い？

空中戦を挑むなら、対空砲火用の八裂き光輪がある分ファルコ有利…かな？

けど、サウザーが最初のケンシロウ戦みたいに地上戦のみで行くなら
スピードの分サウザー有利かも。

じゃあ、サウザーと名もなき修羅（ファルコ倒しかけた奴)どっちが強い？

サウザーの例の異常体は元斗皇拳には関係なさそうだからな〜
サウザーが最初から誇りを捨てて、天翔十字鳳にもって行けば解らないけど、
多分、普通に南斗系の突きを出して猛天掌〜黄光刹斬という流れでサウザー
は簡単に倒せそう

空中からの攻撃は闘気攻撃ができる連中にとっては的でしかないぞ。

南斗紅鶴拳やヒューイの拳を見切れるのなら、
地上戦でサウザー有利だと思うんだが…
相手がソリアなら死角が無いからサウザー不利かも。

>ソリアに死角が無いってその理由は？

鋭い踏み込みからの十字拳、これをかわされるときついかも。
サウザーの十字拳、居合切りみたい。

ケンシロウといい勝負できるぐらい
ジャコウを母親の前で殺せないぐらい
爆弾くらっても部下に助けてもらえるぐらい
拳王をすどうりさせられるぐらい

>>107
やっぱサウザーでしょ。
極星十字拳はかわせない。
天翔十字鳳つかえば砂蜘蛛の攻撃全部無効。
手裏剣はさすがに通用しないでしょ。

ファルコとハンは？
サウザーとハンは？

ハンは宗家の人間なの？じゃないとしたら宗家以外で北斗を冠する流派の正式な伝承者
になった唯一の人間なんじゃない？
それとも、本来は黒夜叉みたいな従者クラスの身分なのか・・・
とりあえず、義足のファルコではハンのスピードに追いつけないだろうな・・・

ファルコの闘気技はすごいと思われ・・・

>>113
ジュウケイも宗家の人間じゃないですよ。

>110
ケンシロウの場合、ソリアに触れるには『拳を破壊する』しかなかったから。
サウザーだと斬技中心だから腕ごと斬らないとね。

…逆に言えばそれができれば誰でもソリアに勝てる…かな？

>>113
シャチなんか、全然関係ない海賊の息子だけど
一応、琉拳の伝承者だよね？

要するに、ハンとかシャチは「偉大なる素人」って事？
ジュウザとかアインも当然「偉大なる素人」。

>>117
シャチは違うと思う。ジュウケイが琉拳を三人の男に伝えたと公言してるから
おそらくシャチは基本レベルしか教わってないのでは（習ったの遅かったし）

そういえばカイオウは、実は宗家の血をひいてるけど
宗家の人間扱いをされてなかったんだよなあ。
したがって、ラオウ･トキも宗家扱いはされていない。

拳の修行や伝承者になるのには宗家の人間かどうかは関係ないのでは？
せいぜい才覚の問題ということで。

ハンとかシャチは琉拳を学んだだけで「伝承者」ではないんでない？
神拳だって伝承者候補何人かいるし。

それにしてもジュウケイ、自分があんな目にあった拳をよく伝えたもんだ。
まさに魔性の拳だな・・

ケンシロウはリュウに北斗神拳を継がせたがっているみたいだけど、本当だったら
北斗宗家本家の血の流れているケンシロウの子供が北斗神拳を継承しなきゃならない
んだろうけどな。ラオウにも北斗宗家の血は流れているけど所詮は分家だし。

>>122
北斗宗家は一つになったのだからそれでいいのでは？
つーか、初代の継承劇を見る限り、どう考えてもラオウ・カイオウ側に
正統な継承権があると思うのだが……

おそらくジュウケイは、カイオウが宗家の血筋だなんて知らなかったんだろう。
なんせ大昔のことだし。
でなけりゃ、ああまでヒョウだけひいきするはずが無い。

ところでハンが琉拳を教えてもらえたことに疑問を持ってる人がいるようだが
もともと魔道として封じられていた琉拳を教えたのは、戦争で荒れた国を纏め上げるため
緊急避難的に仕方なくだから、才能さえあれば血とかは関係無いんじゃないの？

って事はやっぱりハンはすげえじゃん
っていうか、後半の方はやたらと回想シーンが多いけど、ハンの子供時代も
見てみたいな〜と思うのは俺だけ？

修羅の国編の大詰めでバットが使った技がいちばん気になる。
ヒョウが倒し損ねた修羅を一撃でしとめてたけど。
なんですかあれ。剛掌波ですか。

>>126
バットじゃなくて黒王が使ったんじゃないの？

>127
ｿﾚﾀﾞ!

あれ銃じゃなかった？

確かな描写は無かったが、まっとうに考えてバットが殺ったと考えた方が
自然だろ？

バットって強いのか弱いのかよくわからん。
北斗神拳も見様見真似でちょこっと使えるようになっていたらしいが。＜集英社の北斗本より
リンの記憶を白紙にしたのもバットが秘孔突いたからだしね。
修羅を倒したのは黒王の蹴りだと思うけど、剛掌波もどきかもしれん。
しかし、多少北斗神拳が使えるならボルゲ戦では剣なんか使わんでほしかったな。

リュウは誰に北斗神拳を教えて貰うのだろう。北斗神拳の使い手は
ケンシロウを除けばみんな死んでしまったわけだし。南斗鳳凰拳は
一子相伝でサウザーしか使い手いないから、サウザーが死んでしまった
時点で南斗鳳凰拳は滅びることになるんだろう。まさかケンシロウが
南斗鳳凰拳を誰かに教えるわけが無いし。

いや、バットは最初から黒王に戦闘をまかせるつもりで修羅の国に来たんだろ。
ファルコ戦死の知らせは伝書鳩で届いてるはずだし、
いくらなんでもボーガンが使える程度？で特攻するのはあまりにも無謀だし。
黒王だったらラオウの見様見真似でオーラを発することができても不思議ではない（ｗ

バットは…基本体術は南斗系だと思う。師はリハク。
…終盤、自分で胸に七つの傷を付けてたからねえ…あの南斗の技で。

バットはガキの頃から修羅場経験してきた叩き上げの喧嘩野郎って感じだけどなあ。
ケンの闘いぶりを間近で見たり、リハクから少々の手ほどきを受けた鴨しれないけど、
アインとどっこい位じゃないかな？一般人の中では強いくらいでさ。

バランの強さはシュレンのちょい上くらい？

軍都を奪った時の負傷度では、アイン＞バットだったような…。

アインとハーン兄弟の一人は同レベルらしいので、それと同レベルのバットはなかなかの強さ。
ちなみにハーン兄弟は二人で戦うと倍の強さになると言ってたので、兄弟そろうとアインの四倍強いわけだな。

ハーン兄弟と言えば、南斗双鷹拳使うとき、兄の片手につかまってるだけの
弟の効果がすごく気になる

ハーン兄弟が二人がかりでもファルコには手も足もでなかったし
ハーン兄弟はあまり強いというイメージは無いけどな。

ハーン兄弟はふたりでひとりなんだよ。
アインの四倍程度ではファルコに手も足も出なくて当然では。

1アイン＝4アインか｡

なんでファルコはハーン兄弟を殺さなかったんだろう。

１ライガ＆フウガ＝１ハーン兄弟＝４アインでいいの？

>>143
絵的に面白いから

>北斗神拳の使い手はケンシロウを除けばみんな死んでしまったわけだし。

ｷﾑ

キムかよ（笑）北斗神拳の実力がジャギよりも劣って奴に何ができるっていうんだよ。

>>145
キムさんじゃたぶん、二指真空波も使えないと思う・・・

変な文章を書いてしまった、あえて訂正はしないけど

知識はまあまあだよ。ｷﾑは。

>149
知った風なこというなよ（ｗ

実際のところキムがどれくらい北斗神拳を拾得していたのかが、
わからないから何とも言えないけどな。

元斗に話題を戻そうぜ（ｗ

元斗はインパクトが弱いからな、元斗の話題が無いのもしょうがない

んで、ファルコは何アインなのかを計算すればいいのか。
砂蜘蛛は何アインなんだろう。
20アインくらいかな？

1ファルコ＝30アイン

くっ大した事ない気がしやがるぜ！！

お元気で

>>154
やるじゃない

1アイン＝5ヒューイ

１ヒューイ＝３リン

１アイン＝３０ブゾリ

>>147
「なんでそんな哀しい目をするんだ！」
哀しみさえあれば無想転生も使えます。

１アイン＝３０とめった
１ラオウ＝１００たぶりゃあ

>>157
アインはヒューイの体に触れる事すら出来ずにばらばらにされると思うが

>>162
強さじゃなくって、キャラ立ち度だよ。

キャラ立ち度だったら
１アミバ＝１００ファルコ
ってところかな？

何でサウザーそんなに人気あるんだ？
はっきり言って,強さは
ラオウ ≧ ハン ＞ ファルコ ＞＞ サウザー ＞＞ その他南斗の戦士 ＞……＞ガイラス
てな感じじゃないですかね。
サウザーは郡将カイゼル以下名もなき修羅以上ぐらい。
ケンシロウ、ラオウ、ファルコ、羅将３人は別格だと思うんですけど。

ラオウ、ハンの下の＝が気に食わんな・・・・>>だろ？

>>166
確かにね。
琉拳使えるけど、ラオウの方が強いね。

つーかサウザーが強いのは天翔十字鳳という奥義があるからで、その
奥義が無かったら他の南斗の戦士と実力は、同じようなものだと思う
けどな。、

あと秘孔が効かなかったから。

お師さんを殺ちゃってから修行を怠けちゃったからね。

>>169
南斗や元斗の戦士には秘孔なんて関係無いだろ

天翔十字鳳のどこが強いのよ

>165は、ハン≧ファルコと書きたかったんじゃないのか。

南斗の拳士はみんな非行に走る動機が不純だと思う
お師さんに死なれたとか、女に狂って暴走とか、

アインとロッキーが戦ったらどっちが勝つだろうか

サウザーは
１：天翔十字鳳で直接攻撃無効
２：体が反対なので北斗神拳無効
３：南斗聖拳では倒せない（ｂｙシュウ）
というズルイ特別要因があるから。元斗光拳に対しては弱そうだ。

>175
ロッキーって…『燃える！お兄さん』に出てくる方か？

だとしたら、どっちも「やるじゃない！」で終わりだと思う。

>>177
ﾜﾗﾀ

>176
シュウが南斗では勝てん！って言ってたのは、南斗最高峰の六星で、生き残
ってるのがめくらの自分だけだというふうに解釈も出来る。
鳳凰拳は帝王の拳かもしれんが、サウザーには驕りというか、油断があるか
らな。ケンシロウのように悲しみを力に変換したり、ラオウのように無敵の拳を
追求する精神力があれば名実共に帝王になれたかもしれないが。
いじいじと十字陵とか作ってるようじゃ駄目！

ファルコってケンシロウに負けたの？

>>180
秘孔戈穴を突いた！
もはや勝負はついた！！

ケンシロウの「片足使いません」宣言はファルコをバカにしてると思う

ファルコのサイズってどれくらい？でかい記憶があるけどラオウくらいあるのかな？
ファルコの身体能力ってどれくらいなの？
パワーは？スピードは？技は？破壊力は？etc

ファルコはサウザーよりも強いと思うぞ。
両足健在ならラオウなみ最強。

自分で足を切ったファルコは馬鹿者です。

なかなか出来る事じゃないよね。

アレ痛そう

>>186
そうだね

しかもその後、ちゃんとバランスをとっているところがベター

足切るくらいならラオウと戦えよへたれ。同情の余地なし！

ﾗｵｳはなんで引き下がったんだろ？
片足ﾌｧﾙｺ殺しゃﾖｶﾀ。

今ならファルコの足を切るシーンもTVじゃ流せないね。
ハンターの天空の塔の雑魚３人や
ワンピースの赤足のおっさんの原作とアニメの違いを見ると…。

突然ですが質問です。ＦＣのゲーム中で元斗の赤い人
（多分赤光のショウキって人だと思う）が無想転生を使ってましたが、
アニメではどうでしたか？自分は当時低消防で全く覚えていません。
どなたか教えてください、お願いします。

それはブロンザという、ゲームだけのオリキャラです。

ちなみにアニメは
金→ファルコ
紫→ソリア
赤→ショウキ（原作では色は不明）
青→ボルツ（オリキャラ）
緑→タイガ（オリキャラ、原作でのジャコウの息子に相当）

FC版北斗の腱２は４面が限界だった(ソリアだったかな？)
メガドライブ版は３年越しで最後までいった。
そんだけ。

>194-195
おお、早レスさんくす！そうでした確かにブロンザでした。
単なる分身の術かと思ってたら攻略本に「無想転生が使える云々」
と書いてあって「こ、こんな奴が？」とショックを受けたんですが･･･
いい加減なゲームの中だけと分かってホッとしました（藁）
ありがとうございました。

そもそも元斗っていらなかった気がする。
ファルコは南斗でもよかったんじゃない？

>>198
六星拳が全滅したから、それ以上（もしくは同等）強い南斗がいたら設定上
おかしいでしょ。北斗南斗を根絶やしにするって目的もあったようだし

元来、南斗は確か天帝の居城の六つの門を守る衛将だった筈、
元斗はあの話から見て天帝の近衛兵みたいなもんなのだろうから
格式は元斗の方があるんだろうね

何で南斗まで根絶やしにする必要があったの？
ジャコウはラオウにおびえてたから北斗はわかるけど・・・・

確かに格は
元斗＞北斗＝南斗
だろうね。

でもやっと200超えたな。南斗スレに大きく差をつけられたが・・

>>201
＞何で南斗まで根絶やしにする必要があったの？

要は対抗勢力を消したかったのでは？元斗に対抗しうる拳、ってことで。

リハクが北斗軍に手を貸してたから。

西斗や東斗が無いのは、とっくの昔に元斗につぶされたから？

>204
東斗王拳伝承者　システ・ムキチン

西斗将拳伝承者　サカ・キバラ

ｻｶｷﾊﾞﾗなら東だと思うyo...!

黒王の目は何故つぶれてたんだろ？

>>208
新世紀になって生き馬の目を抜くあわただしさだったから…

>>208
ユリアに栄養をつけさせようとケンが・・

>208
紫光のソリアと同じ理由です。
松風と戦い一瞬にして片目を奪われました。

ドルフ・ラングレンは無敵です。

ミスター・Ｔは弱かったですね。

何かわけのわからないこの流れが素敵です。
>209
お望みとあらば突っ込みましょう、愛に生きるが故に！！
「例えがちがうやろ！！」（そっちかい！）
お粗末っ

南斗六星って本当にあったんだね。
いて座の中に。
最近まで知らなかった。

215
地学で勉強したよ。
北斗七星に対して南にある
南斗六星って有名だってさ

>216
何げにそれが>>204の答えなんだよな。西斗と東斗は言葉自体が無い。
まあ>>205書いたの俺なんだけどね（藁）

>>184
ラオウ相手では逆立ちしても引き分けでさえも無理でしょ。
ファルコは片足は自分にとってむしろ武器とか言ってるし、
その上相手に合わせて自ら片足を封じたケンシロウに完敗してるじゃん。

>>216
有名だったのか・・俺も知らなかった。
もし北斗のほうが陽だったら北斗七神拳ってのができてたのか。

つーか天帝って何なの？
ラオウが大暴れしてた時は何してたんだ？

>219
別に有名じゃないと思うけど。一般的には知らないでしょ。
あれ？でもそれなら北斗が陽で南斗が陰か？（藁）
>220
多分、天皇みたいに尊い血筋なんじゃないか？血脈を重視する世界だし。
ちなみにラオウの時は閉じ込められたり旅したりしてました（藁）

元斗が守護する「天帝」と、南斗が守護していた「皇帝」の違いとは？

222
天帝っていうのはおそらくこの世に世界を治めるただ一人の
人間だけど、皇帝はその辺にいっぱいいそうじゃんか（笑
ってかんじか

>222
突っ込むな突っ込むな（藁）
北斗、南斗、元斗も全部天帝を守るのが役目のはずだよ、一応・・・
だから皇帝＝天帝だろ、多分な。ほら、天皇も天子とか言うじゃん。
それと同じようなもんだよ（ムリヤリ）

皇帝は核戦争前の国の皇帝だろう。
天帝は数千年前から北斗、南斗、元斗が守り、従ってきたけど
行方不明になってた血じゃない？

>>222
その皇帝ってどこに出てくるの？レイがした南斗六聖拳の説明？
よかったら教えてくれ。

じゃなんで元斗の村に赤ん坊がいたんだろう

>>226
そう、レイが六星拳の説明するときに出てきた。

「かつて皇帝の居城の６つの門を守る衛将がいた。それを人は南斗六聖拳と呼んだ！」

コミックス持ってないんでうろ覚えなんだけどこんな感じ。
もちろん、皇帝本人はどこにも出てこないよ。

>>225
「蒼天の拳」では北斗は「中原の王」すなわち「中国皇帝」を守護する拳とか
言われてる。もう、なんのこっちゃ（藁）

>228
でしょう？だったらやっぱり天帝＝皇帝が一番無難だと思うよ。
225さんのもいいとは思うけどそれだと六聖拳が天帝とは別の皇帝
を守護してきたことになる、ちょっとムリがあると思うなあ。
>229
蒼天の拳は切り離して考えた方がいいね、ハッキリ言って（ｗ
ラオウが死んでからの話は特に無視してる節があるし、ｶﾞｶｰﾘさせられるだけだよ。

帝王を守る為の南斗鳳凰拳が帝王の星っつーのはどうよ？

元斗は天帝の身辺警護。南斗は居城の門番。北斗は・・？

>231
･･････言いにくいんだが･･････かなりムリがあるかと･･････日本語とか色々と･･････

史村翔(武論尊)原作の天空忍伝バトルボイジャーも読んでおけよ。
彼は熱い鉄板の上でダンスの刑が好きらしい。

>>233
231は「帝王を守るための南斗。しかしその中に自分は帝王とか言っちゃう鳳凰拳
があるのっておかしくない？どうよ？」　って言ってるんじゃないのか？

>>235
ああ、まさしくその通りです。言葉足らずを補正感謝。

>232
北斗は天帝を守る戦車、見たいなことをファルコが言ってた気がする。
でもあくまで例えだと思うよ。
レイの説明のときなんか元斗の存在なんか作者の頭になかったろうし（藁）、
ファルコは北斗を蔑む口調だったしね。
まあ、暗殺拳という顔を持ってるから南斗、元斗に比べて守るというより
攻撃的な役割だったのかもしれないな。

帝都って核戦争前でいうとどのへんにあるのかね。
シンの街が関東地方にあるのは１巻あたりに書いてあったけど。

>235,236
うわああ！そうだったのか！極楽刀さん激しくスマソ！

「俺には地獄すら生ぬるい！！」

ホントにゴメン逝ってくる・・・

>>238
アフガニスタン

>240
遠すぎ。

帝都なぁ…シン編じゃあ一万円札やら関東地方っつーセリフでなんとなくわからんでも無いけど、
泰山流やら蒙古うんたらいっぱい居るし…
核戦争の前に既にちょっとブレードランナー的世界になってたのかもしんない。

＞２３９　アンタはまだ逝っちゃいけない人だ

気を取り直して231さんの疑問だけど・・・

南斗にしても北斗、元斗にしても生まれたときは純粋な拳法だったはず。
その時点で鳳凰拳は（南斗の中での）帝王の座についたんだと思う。
そして代が続く内にその戦闘力を評価されて南斗が天帝守護の拳となった。

つまり鳳凰拳の「帝王」ってのは基本的には身内の南斗の中の称号であって
全世界をひっくるめて王の立場みたいな天帝とは別物だと思う。

どうっすか？

>242
ありがとう・・・ならば漏れは愛とﾓﾅｰのために生きよう！

南斗の中限定での帝王の星っつー事すか。
「ナボナはお菓子のホームラン王です」
「南斗鳳凰拳は南斗六聖拳の帝王です」
なるほど＆どうも。

＞２４４　ﾓﾅｰか…ｱｱ､ﾘﾝｶﾞﾜﾗｯﾀ（´∀｀）

>245
ちょっとつけ加えると、だからといって必要以上に過小評価することはないと思う。
南斗聖拳自体、超人の集団であり極めて強大な勢力を持ってるみたいだし、
さらにあの力が物を言う荒廃した世界において南斗の帝王ということは
正に文字通りの帝王の力を持ってると言っても過言ではないはず。

>>216
やっぱりそれぞれの星の名は「殉星」とか「義星」とか「仁星」とかいったりするの？

>247
言わんと思う、詳しくは知らんけど。
南斗六星は中国の星座だから「仁」とか「義」は分かるけど「殉」とか
ましてや「将」「妖」「慈母」なんてあるはず無いって（ｗ
でも知ってるわけじゃないから間違ってるかも。

サウザーは六聖の乱において天帝に対して謀反・抹殺を考えたのだろうか？

>249
元斗が守護していた為、手が出せなかったとか。

南斗、北斗が天帝守護拳法ってのは歴史的経緯ってやつだろう。
空手が琉球王家守護拳法なんて今更言われてもなあ、という感じだろう。
天帝なんてもう名誉職みたいなもんだろうに。
核戦争防げなかった時点で、天帝の権威ってしれてしまっている。
北斗、南斗を自由に動かせれば、各国首脳を暗殺したり脅したり出来たはず。
と書いてて今気がついたが、双子の天帝が産まれて天が二つに分れたため、核戦
争が起きたとか。
年代的にもリンが産まれた前後に勃発しているみたいだし。
とすれば、ファルコが自分の責任を深刻に感じていたのも納得出来る。
そりゃあ、涙も涸るな。それだけのことしてるよ。
ということで、人類の大部分を殺したファルコが最強。
ラオウ、カイオウの累計殺人数じゃ、とても及ばん。

＞２５１
前半、中盤は同意。後半は・・・落ち着け（ｗ

天帝が具体的にどんな存在だったのか知りたいよな。
俺は現在の天皇みたいに尊ばれ守られるけれども、それだけで
俗世間の政治には関与してなかったと考えるが。
勿論イザという時の発言力には絶大なものがあったろうけど。
守護者達が強力極まりないしね。
俺は天帝は日本の天皇に非常に近い存在だと考えてる。

>>251
でも、核ですらGOLANのカーネルを殺せなんだではないか。
…カーネルもなあ…暗殺拳が使えるなら少しは首脳陣を止めろよ…。

いやあ、自分は暗殺拳使えるからむしろアウトロー世界歓迎だったんじゃない？
…核に生き残る自信があるっつーのも凄い仮定になっちまうけど

何をこざかしいカーネル。

ほめてつかわすゴンズよ。

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　　||＼ 　第１フサ　　　　　＼
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>253
>254
カーネルの立場を忘れてるよ。
彼は、あくまで一軍人。
殺人術の研究の一環として南斗聖拳を学んだだけで、別に南斗の宿命云々は関
係なし。
核戦争で忠誠を誓うべき旧秩序が消滅したんで、自分で新秩序をたてようとし
た。