天使な小生意気Part１1

ログ落ちしたため新スレ立てます
過去ログ
天使な小生意気Part１０
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=994683912&ls=50
天使なモグラたたき
http://websunday.net/tenshi/te_index.html

さらに過去スレ、関連スレ
１・http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=992759208&ls=50
花華院　美木だけど質問ある？
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=993462139&ls=50

ごくろうさまです。

>以上、自作自演でした
意味不明

あぼーん

age

age

あぼーん

昨日の深夜に新スレ立てた者ですがこっちの方が良さそうなので
向こうのスレのレスを転載します。

このマンガは勘違いしている奴が多いよなぁ。恵は基本的に女で，その立場から男のかっこよさなんかを追求する。基本的にはこんな話なのに。男に戻るとかそんな話ではけしてないよ。

>>10
でも男に戻ることは常に大前提でなければいけないと思うんだけどな。
作者自身が男に戻るかどうかで読者を引きつけようとしてるようにも思えるし。
個人的には実際に男に戻るところまで描くかどうかは別にして、
恵が「男の中の男」になることが物語の目的であるべきだったと思う。

「男の中の男」を目指す恵は子供の考えでしか男というものを理解してない。
そんな恵が超美少女で、性格的にも魅力のある「女の中の女」に育って高校に入る。
当然そのまわりには男達が集まり、恵に認めて貰いたくて必死でがんばる。
その男達の行動を見て女の立場から男とは何かを学んでいく。

めぐ団の違うタイプの男が集まったのは色んな立場での男らしさを恵に見せるため。
そしてその男達の頑張りを認めた恵はそれに対して女として取るべき行動を取る。
それが初期の「お前好きだ」とか「おいで」とかみたいな行動。

恵の目標が「男の中の男」である限りは、女の立場から男を学んだ恵が
男として行動するための対象が必要。その対象になるのが美木。
「男の中の男」になることの具体的な目標は自分を女としてしか見てくれない
美木に男としての自分を認めてもらうことになる。

とまあこういう話に恵の特殊な立場や個性的な格キャラを使ってのギャグを交えながら
コミカルに話を進める漫画になるものと初期は思ってたし実際そうなってほしかった。

ちなみに恵の女としての行動はあくまで行動のレベルにとどまるべきだったと思う。
本気で男に惚れるとかくっつくくっつかないとかになってくるとちょっと・・・
恵は女に成り切ってはいけないし、男もそう。
あくまでその中間の存在であってほしかった。

このスレで嫌われてる源造については、
メインの男キャラはいてもいいけどちょっと特別扱いしすぎだと思う。
恵に対して男を体現して見せるための手段であるべき源造が、（個人的意見ですが）
最近では源造そのものを読者に見せることが目的化してる気がする。

元男設定は源造が恵を手に入れるために克服すべき障害みたいになってるし、
恵を女そのものにして源造とくっつくことが漫画の目標になってるような・・・

源造が男の中の男になって恵と結ばれるまでを描くなら、
よく言われてるように最初から源造を主人公にしとくべきだったと思う。
男に憧れる気の強い女の子に惚れた主人公がその子に認めてもらいたくて
男の中の男目指してがんばる。
そして最後は結ばれるっていう話にするのが無難だったのでは？

う〜、書いてるうちにえらく長文になってしまった。
しかも急いで書いたんでまとまりがない・・・
ごめんなさい。

だから、「男に戻るのが大前提」というのが既に間違っているよ。その辺は今までの物語のそこそこにちゃんと表現されていると思うのだけど。

男に戻らないのなら源蔵を主人公にするべきだって話だろう？

それじゃあ単なるヤンキー伝じゃん

今でも単なるヤンキー伝じゃん。
ヤンキー伝やるなら徹底的にやれってこと。
中途半端は駄目だよ。

男に戻ることが前提だと萌えキャラを狙ってるんだから困るだろ。
でもただの源蔵の相手役になってしまうのも困る。
今のこの漫画が男のカッコ良さを追求してる漫画とは思えないしな。
男か女かははっきりさせないままで色んな男らしさを恵に見せて行く
漫画にしとくのがベストだったんじゃないか？
くっつくくっつかないとか源蔵可愛いとかは余計だわ。

>>17
単なるヤンキー伝とも思わんが。
何かよくわからん。
>>18
何がベストもクソも作者が何がしたいのかよくわからん。
しばらく傍観するべ。

終り。結構疲れた。

age

作者が何がしたいかは全巻読んでると分かるよ。ただそれが各ショートストーリーの中に点在しているから、連載だけ追っているとわかりずらい。けど、その辺が明確すぎても白けてはしまうんだが。全ては恵の真剣さに支えられているからね。

つまんない。

そうか？
逆に全巻読んでてもさっぱりわからんよ。
大阪以降はただひたすら引き延ばしてるだけにしか見えない。
一体何がしたいのこの漫画は？

>>22
具体的に説明してくれ。

間違ってるとか正しいとかどうでもいいよ。
問題なのは面白いか面白くないかだろう？
勘違いしてる奴が多いならそれは単なる作者の力量不足。
失敗作ってこと。

>>14
男らしさとか女らしさとかの性別差に関わらない
「カッコ良さ」がテーマってこと？

女だから駄目だなんて思ってるような奴は男になったって
男の中の男になんてなれないのさ。

age

来週がサンデー休刊だったっけ？

いやその次

え？でも来週水曜って１５日だろう？
お盆休み真っ只中じゃん。

　　／ヽ／|
　　　　　/:::::　 ￣＼
　　　　/::::　　　　／! ヽ　　　　　
　　　　|::: 　　　　￣ 　/
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　　　　|　　.|ヽ:::|::::　 |' 　 　 　 ヽ'　 ヽ ヽ
　　　　|　 ｜:::::::|::::　|　 　　　　 |ヽ､_ﾉ, ﾉ
　　　ノ　 ./ヽ;;;;;;;|　　|ゝ、 　　 ﾉ__ ,,,,, ノ
　　（,,＿ノ(⌒_;;;;(､､_ﾉヽ_,,__ ノ　´
>>23
オマエモナー

大阪から話の幅を広げすぎたのが失敗。
呪い設定と富豪設定のせいで何でもありっぽくなってしまった。
ラブコメ要素を前面に押し出しすぎたのも失敗。

でも面白い時は面白い。
最近はちょっとアレだけど。
源蔵の元彼女の話は面白かったな。

作者がお話作りにマンネリになってるなら、密かに
原作を入れるべきだろ。変集はなにやってんだろ。

マンネリか・・・
出来そこないのヤンキーキャラ源蔵をメインに持ってこなければ
話がまとまると思う。(もういいかげんメインから外した方がいいだろ？)
そもそも恵、源蔵のまるで別ジャンルの主役級キャラを
さらに両方をメインに持って来ようとするから、話がおかしくなるんじゃないか？
結局どっちも生かすこと出来ないで、
恵＝もと少年で少年の心をもつ女→只のブリッコキャラ
(おかげで元から女説を唱える奴まで出てきた。)
源蔵＝ヤンキーキャラから→気持ちの悪いキャラ(というか見ていて痛いキャラ)
(こいつに共感持ったりあこがれる男はいないんじゃない？)
になっちまったってところかな。

＞37
おおむね同意かな？
主役はゲンゾーじゃないし、
ゲンゾーを頼りにするという強引な展開は止めてほしい。
さりげなく主役の恵を支援する形のほうがまだ面白いと思う

ていうか源造はそんなに嫌いじゃないけどもう飽きた。
この漫画のギャグってほとんどが源造だから。
恵の相棒は準主役とかラブコメとか関係なしにツッコミ役の美木でしょう？
無理に源造とめぐをセットで描く必要ないじゃん。
相棒美木、周辺キャラのメインが源造という風に関係と役割をはっきりさせて
めぐの周りに色々なキャラを登場させて描いていけばもっと話のパターンも増えて面白く出来そう。

初期の頃の源蔵はカッコイイと思うし、
めぐと最後は引っ付いてもいいかなと思っていたが、
あの源蔵の逝き過ぎたキャラやもうほぼ完全女になっためぐをみてると
(上の人が書いてるみたいに、多分ストリーの強引の展開上の極端なキャラ変化だと思う)
あのまま最後は引っ付いたら漫画としては面白くないかな〜と思う

そういえば源蔵が出てこない回はないんじゃない？

ていうか下手くそなラブコメはやめてくれ。
引っ付く引っ付かないとかで引っ張るな。

>>37
＞(おかげで元から女説を唱える奴まで出てきた。)
　つうか、元から女だろ？

でも元から女だとしても源蔵が目立ちまくるのって変だと思うぞ。
前にも誰か書いてたけど手段と目的の逆転が起きてない？
本来は源蔵は恋人役じゃなくて恵にとってのライバル役なんじゃないの？
源蔵は恵にはないものを持っていて、恵は源蔵にはかなわないと感じたりする。
なら恵には何が足りないのか？
男の中の男を本気で目指してきたのに源蔵みたいな馬鹿男に負けるのは何故か？
女だから駄目なのか？
とそういう風に恵に考えさせるために源蔵はいるんじゃないの？
多分源蔵以外のめぐ団の連中も。
それが源蔵カッコ良い、恵ドキンをやるとただの男性主義にしか見えないよ。

俺の恵のイメージは矢田亜希子みたいな感じだなあ。
矢田が１５，６歳だったらやらせてみたいな。

↑だから何？？
話飛びすぎ（藁
まぁいいんだけどさ・・・

作者の頭の中では源蔵も三橋や伊藤と同じくらい魅力的に描いてるつもりなんだろうなあ。

世界陸上見てたんじゃない？
矢田亜希子可愛いよね。
でも個人的には恵のイメージじゃないなあ。

別に三橋みたいにする必要ないんだけどね。
主役はあくまで恵だから恵を魅力的に描くことに専念すればいい。
狙いで描けって意味じゃないけど。

とにかく源蔵が魅力面でなんか役不足なのが問題だ。

源蔵を魅力的に描こう、源蔵で読者に受けようと思いすぎなんじゃないの？
この漫画は恵をどう描くかが生命線って感じ。
同じ主役でも今日俺での三橋のキャラ以上にそこが重要っぽい。
だから他のキャラはもっと力抜いて自然体で描けばいいと思う。

矢田亜希子か。
俺的には恵はハーフっぽいイメージなんだけどな。

明日発売？
痴漢話は２週できっちり終わろう。
age

矢田亜希子とか、恵が元から女とか妄想入ってる方混ざってるな・・・
あなたがたの個人趣味や考え、感覚等にケチつけるわけではないんだけど
あまり漫画の内容から離れないように(話とび過ぎないように)してくれない？

元から女説だと、物語的に破綻がないんだよね（まあ、悪魔
が出た時点で漫画なんだけど）（藁　確かにそれだと、ちょっと
面白くない。
新キャラ出すとしたら、恵と同じように魔本で女にされた男
（でも、もうあきらめて女として暮らして彼氏もいる）って
感じにしたら面白いんじゃない？

>>54
元から女説って、妄想なの？

ゲンゾウがガキの頃負けた女の存在、他の魔法がしょぼい事等考えても、男−女に変えたというよりも恵と美木の記憶だけ操作したってほーが自然なような気が。
（こんな設定の漫画で自然つーのもなんだかなってかんじではあるが）
このスレ読むまでふつーにそうだとおもってたよ、俺。

age

今週号見てたら、女を武器に使うようになったの恵
ところで先週と今週にわたって書かれた痴漢の話は結局どう？

>>56
話ひっぱらないでくれる？前回も書いたけどコピペさしてもらうよ
＞あなたがたの個人趣味や考え、感覚等にケチつけるわけではないんだけど
＞あまり漫画の内容から離れないように(話とび過ぎないように)してくれない？

てんコナ！http://chaina.t-station.org/tensi/index.shtml
天使な小生意気ファン(非公認)http://www2.starcat.ne.jp/~angelfan/

>>54
仕切るなよ。
自分に興味のない話題はスレにあってはならないってか？
漫画の内容についての話しかしてはならないって何で？
内容でなくても漫画と関係がある話なら全然OKじゃん。
元から女っていうのも一つの説として許容したら？
別にスレ違いでも何でもないんだから文句言われる筋合いはないだろ。

>>61お前は>>56本人か？
本人なら自分の番号名前欄にいれてから物言ってくれ
他人なら関係ないから煽りくれないでくれ
>>61お前は何をムキになって怒ってるんだ？
＞元から女っていうのも一つの説として許容したら？
馬鹿俺はむしろその説支持してるわ
ただ話の流れというものがあるだろ？いきなり矢田亜希子とか話とんでも困るだろ？

仕切る奴は嫌われる。
当たり前。
何でこのスレには偉そうにする奴が多いかね。

それ言っちゃダメ！！

何故か元から女説ってこのスレでは禁句なんだよね。
そう思ってる奴って結構いそうだけど。

源造って本来振り回されるキャラの方が
面白いんじゃないかなぁ。変にカッコ良い
役回りにするのはどうかと思う。

62じゃないが、これ以上もめてほしくないので横からレスをスマン。
自分の意見が受理されないからって
なんでもかんでも仕切扱いは良くないんじゃないか？(スマンが端から見るとそう見える)
あと自分の意見だけを書きこむだけではなくて
譲り合いもしたほうがいいと思うぞ。＞>>62
>>54＝>>62も口悪いが>>61>>63も十分口悪いと思うぞ
結局のところどっちもどっちじゃないか？喧嘩もほどほどにね

なんにしろもめる原因になってる
恵元から女説については漫画その物のネタではなく
漫画から受けた一つの意見だということを双方ともに認識したほうがいいな
何を言ってるかわからんだろ？俺もわからんようになってきた・・・
もう寝る。
>>62＆>>63喧嘩するなら邪魔にならないように喧嘩してくれ

ていうか源造は今井にするべきだっただろう。
恵の引き立て役の方が良かったよ。

>>67
何か凄いレスだな。

>>65
元から女説は話としては、つじつまあわし出きるけど、
この手のジャンルって全体のストリーのつじつまあわしやシリアス話考えるよりも
ストリーは大雑把でそのなかで
単発ギャグものを連発してる方が面白いと思うけどどう？

５４は仕切りだろう。
６１や６３も口は悪いけどさ。
矢田亜希子の話も元から女の話も乗ってる奴も何人かいるんだから。
新しい話題が出たからって怒る必要ないんじゃない？
何かこのスレって窮屈だよね。
流しとけばいいことにわざわざ文句つける人いるし。

今回みたいに源蔵が役立たずなのは良いね。
それはまあ良いとして安田が回を追うことに変質者じみてきたな
漫画家ってオタクと変質者と一線上にかくひと多いな。
そもそも漫画家ってほとんどがオタクだろ？
同族嫌悪か？

>>70
シリアス話はあってもいいと思うよ。
ただ女か男かっていうのを話の中心テーマにされると困るよね。
それじゃただの源蔵ヒーロー物語だもんね。
元から女だろうが元少年だろうがちゃんと「男の中の男に憧れる少女」
である恵に焦点を合わせて描いてほしいね。
恵の行動や心理描写こそがこの漫画の命であるはずだし。
間違っても源蔵は主人公じゃないし、くっつこうがくっつくまいが
あくまで恵に影響を与える人物の一人にとどまらなきゃね。

最初に源蔵が恵をドキッとさせた話あったじゃん。
小人を撃退した回。
あの時から源蔵が嫌になったな。
ドキッとさせたからじゃなくてそこまでの経緯が・・・
小人に最低なお願いをしたところでムカッときて、

>>73
＞シリアス話はあってもいいと思うよ。
そうか・・・でもやりすぎは引くと思うな
あとの意見はほとんど同意だね。

作者はいまさら源蔵でシリアスは無理だから、源蔵はギャグ路線のみにして
藤木か小林か新キャラでシリアス路線にしてくれ

スマソ。途中で切れた。続き

そのくせして大して悪い目に会わずに最後にイイトコ取りって
ところで決定的に嫌になった。
あそこから源蔵の最低行動が「可愛い」とかいうことになったような・・・
少年漫画なんだから悪いことしたらちゃんと痛い目に会わせようよ。
自分で勝手に一喜一憂するだけじゃねえ。

痴漢話は面白くなかったな。
勧善懲悪ものでもやりたいのか？

だれてるよね。
大きい話が終わった後の短編物はつまんない。
次の展開思い付くまでのつなぎか連載長引かせるための引き延ばし臭い。

＞７７
あの話は珍しく源蔵が活躍してないから俺は好きだな
今まで源蔵活躍させる為の強引なストリー展開のような気がしてたし
ただ面白いかと聞かれたら面白くはないが･･･

８０ゲット

>>75
確かにやりすぎは引くと思う。
だからテーマ的にはシリアスな話をコミカルに描くのが良いな。
シリアスにもギャグにも偏らないでほしい。
シリアスは求めてないし今日俺と同じものも求めてないから。

>>79
前回の源蔵マンセー話よりは確かにマシだ

歩道橋から飛び降りるの酷かったな。
カッコ良くも何ともなかった。

>>83
あのまま死んでほしかったよね
キャラ的には終わってるからね

染谷源蔵は好きだが
蘇我源蔵は嫌い。

字が違う

源蔵より≪神聖モテモテ王国≫のオンナスキーの方がまだマシ

今日発売だったんだな。
先週号も一昨日読んだところだ。

スマソ、俺の名前源造（字も同じ）。これマジ。
良かった、この漫画がブレイクしなくて。

アニメ化したらまだわからんぞ

痴漢話、終ってみれば良かったんじゃない？この漫画の
エッセンスみたいなものが詰まってる感じ。ヒロイズムと
ストイシズムだよね。
同じラブコメでもラブひななんかとはエライ違いだ。向こ
うはパターン通りで、毎回バストびろーんみたいなの
ばっか（性欲に忠実）藁）　こちらはパンチラも無し。
ストーリーの前提として、作者の美学みたいなものを感じるよ。

合併号で１週休みの前に小ネタを出したんだな。

考えたら、１巻の最初で女の子泣かしていた原像に
金ケリ入れてたし、あんまり恵って変わってないな（藁
ちょっと、女の武器の使い方がうまくなったが。

恵は原像がいなくても恵だけど、原像はあくまで恵が
いないとまた元のヤンキーに逆戻り。恵がいなくても
男の中の男になれたら、その時こそ本物になれるんだ
ろうな。

今回位の原像の扱いがちょうどいいと思う。俺達は
恵の活躍を見たいんだよ。

でも源造目的で読んでる人も多いんだよね。
特に売上げの落ち込みにも関わらずに買いつづけてる
連中には源造ファンが多そう。

>>92
いいねそれ。
恵と会うことで変われた単発キャラとか欲しいな。
いじめられっ子君の話はそうなるべきだったと思うんだけど・・・

>>93
今週は、源造ファンは扉で期待して、最後のコマで滑った
ってところか（藁　あれは引っかけだったな。

>>94
恵がいなくても小林＝かっこいい、安田＝変態、藤井＝普通、
みき＝かわいい・・・で変わらないけど、源造だけは元の
最悪野郎に逆戻り（ｗ　

つまらないからそろそろ終わりにしろ。

現像目的って何か間違ってるよなあ。
めぐ♪がそんなこと言ってたけど。
いや、読者がどんな読み方するのも勝手か。
でも作者がそれに合わせるのはなあ。

>>89
>スマソ、俺の名前源造（字も同じ）。これマジ。
貴様はもう終わった残念ながら死ぬしかない

１００ゲットだぜ！
ｐｐもてない男のひがみは怖いね

100！！！！！

クソ漫画のスレ立てんな

>102
iikarausero

今週号をピンで読んだらどう？
今週号はレイアウト的には面白いと思うけど？

漫画描いてないからそこまでわからないけど、動きが
あって面白い画面だったような。

ギャグの切れが今イチ悪かったと思う。
最後の締めは結構良かったけど。

源造が笑えないギャグキャラに落ちてるが
その落とした源蔵でシリアス話を作者が書くから全体的に下らないんであって

テンポ良く描き源蔵の扱いはあの程度ですましてる今週号は面白い

ていうか源蔵の運を悪さを呪いとつなげてまた源蔵の話に
なっていきそうな気がして不安だ。

＞１０８
うわ〜それだと最悪！！
ま、げんぞーは一部の人に異様に人気高いんだろうな
で、そいつらがアンケートに書くものだから、作者側もそれを間に受けてるんだろうな
俺らもげんぞーきしょすぎとかアンケートに書く？

二人共幼稚キャラだからノリが変＞源蔵＆恵
源蔵の幼稚性を強調されるの気持悪いし。

ところで>>101の１００ゲットしたつもりになってる奴には
誰も突っ込まないの？

>>111
そっとしといてやれ
>>109
アンケート書く気にはなれんな

>>109
源蔵叩きは２ｃｈに限ろうよ（笑）

所詮漫画のキャラだからね。
そこまでする必要ないよ。
本格的に嫌になったら読むのやめるだけだし。

久しぶりに恵が気持よく活躍してくれた。安田もあい変わらずナイスだった。
しかし強制労働は1週間くらいで十分では。でも情け容赦ないところがいいかも。

美木が突然現れたね

主人公は恵ってところは作者にもしっかり押えて
もらわないと

源造は主人公のお友達的なキャラでしょ。

>>108
可能性大ですな

>>115
＞安田もあい変わらずナイスだった。
安田はナイスじゃないだろ。あれ漫画で
メガネ取ると美形と言う無茶な設定だからまだマシだが
実際あんなのいたらうざいぞ。痴漢男と大差なしじゃん

>>102
あんたが一番悲しいヒトだよ
どんな映画やドラマ見てもどこか悪いとこ見つけちゃうんだよね〜
楽しいことを楽しめないことがホンとカワイソウだよ
ほんと漫画っていいですね〜

あぼーん

>>102

見るな読むな
星還れ

火垂るの墓はせつ子の入浴シーンと放尿にハァハァしながら見ました。

火垂るの墓は放送のあいだ中、隣に住んでるイラン人が、お腹を壊したのか
トイレに閉じこもりっきりで、その音が聞こえてくる


｢せつ子、しっかりせえ！！ぶりぃぃいぃいぃ ぐはっ(イラン人）」

「お兄ちゃん！ ぷうううぅぅぅっぅうじょぼじょぼじょぼぼぉぉ」

「*******！（イラン語） 」



全然泣けんかった

まあまあ水でも一杯のんだらどうや？

現実にこんなのがいたらいやだとか考えては読まないなあ。
その辺の読み方は人それぞれだと思うけどね。

ところで安田の家庭環境はまだ描かれてないよね。
ネタに困った時のために置いてあるのかな。

>>90
アニメ化なら恵の声は笹本優子にやってもらいたいね
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/2066/

安田に妹がいたらいいのに。

スレ違いスマソ。以前ちょっとここで名の出ていたジャンプ
の「りりむキッス」って打ち切り？（ｗ

age

すぐ消えそうになるな・・・・

安田に妹がいるより双子のコワモテ兄貴いたほうがいいなあ
そして鉄オタの安田を虐めてるとか

源蔵はこの漫画でいえば「きゅうりのQちゃん」であって、
ごはんでも、おかずでもないと思っている。
「きゅうりのQちゃん」はおいしい、それは認める。
「きゅうりのQちゃん」があれば、
お膳も楽しくなる、それは間違いない。
しかし、「きゅうりのQちゃん」をどんぶりに盛られて
「ほれ、食え」といわれて嬉しいのだろうか。
ちゃんとした、「ごはん」と「おかず」が
あってこその「きゅうりのQちゃん」だろうが。
最近の源蔵の活躍を見ていると、
「きゅうりのQちゃんてんこもり」に見えてしまうのである。

わたしは、「きゅうりのQちゃん」を心から愛している。
しかし、「ごはん」のようには食えないのである。
初期の頃には、「ごはん」と「おかず」がそろっていた。
しかし、今はどこに「ごはん」があるのだろうか

>>135
あははっ。たとえがうまい！！（笑）
確かに言えてるね！！
私はゲンゾー目当てで読むとかそんなんじゃなくて、ゲンゾーに対しての恵を
みるのが好きなのです。だから恵あってのゲンゾーなんだよねぇ。
私にとってのご飯＝恵・・。

>>136
めぐ♪さんですか？

この漫画の読者って理論派を装う奴が多いのかな？（装ってるだけだけど）
さっきサンデースレの過去ログ読んでたら昔ここにいた荒ら君みたいな
文章書いてる人がいた。

確かに擁護派にもアンチにもやたらと理屈っぽい奴が多いな。

俺は他の漫画のスレではマターリしてるけど。なぜか
この漫画は理屈っぽく語りたくなってしまう（藁

そういう構造を持った作品なんじゃないの？

も一つ書いておこう。最新号の安田の発言、「ギリギリ・・」
だけど、あれって安田の嗜好に擬装した作者の叫びなん
じゃないかという気がしてきた（藁（過去にもあったが）。
　この漫画って、実際ギリギリのチラリズムにある種の
エロスを感じ取ろうという感じでしょ？

>>136
そっとしといてやれ
>>138>>139
多分だけどあきてきた漫画で、読むのやめれば良いのに読んでるからだろ？
なんとか理屈つけて自分を納得さしたいんじゃないのか？
俺もそうだし。
>>141
あの作者の絵柄じゃ無理だろ？
キャラに感情移入できて初めて萌える事が出きるような絵柄だろ？
>>135
言い方が面白い。

とにかく理屈がどうとか理論派を装う奴がどうとか言い出して
スレ住人批判や疑問をぶつけだしたら、スレが盛り上がらんと思うよ。
『めぐ萌え』とか一言レスだけじゃつまらないと思うがいかが？

age

>>142
＞あの作者の絵柄じゃ無理だろ？
＞キャラに感情移入できて初めて萌える事が出きるような絵柄だろ？

半分賛成。恵は美少女だけど、少しラブコメの主人公とは
異質な、非人間的（？）な感じがする。人形っぽいというか。
でもみきはそのまま可愛い（ｗ

確か連載初回で『本物のラブコメ見せてやる』みたいなことが
書いてあったと思うけど(誰か覚えてない?)初回からヤンキー
物だったような。それはそれでまあいいんだけど、こう血生臭い
世の中になると、人間相手に殴る蹴るっていうのは少年誌では
やりにくくなってるだろうし、読む方にしてもちょっとつらい
ものがある。でもある程度暴力的要素がないと爽快感がないのね。
その点今回の痴漢編はうまく描いたなと思ってるんだけど。

>>142
絵柄とか関係ないんじゃないの？
作者はパンチラとかの代わりにスカートひらひらとかを見せてるんだろう。
自分がその方が好きだから。
だからこの漫画に安易なエロがないというのは疑問。
作者は自分好みのエロを見せてると思われ。
>>145
「前代未聞のラブコメ」とか書いてた気がする。
ある意味では確かに前代未聞だけど。

>>146
あんたがエロを期待してみるからそう見えるんじゃないのか？
あんたみたいなタイプはどんな漫画でもエロスを見つけてくるんじゃないか？
別の意味で正直な男と言えよう
只ね、漫画の読み方は人それぞれだし、受ける感情も人それぞれだろ？
例えばこのスレは源蔵好きでない方が多いが、
源蔵萌えもいるわけだろ？同じ漫画なのにね。

あとエロでも、乳大きい人が好きの人もいれば、
大きすぎる乳をみて気持ち悪く感じる人もいるからね

自分の世界観だけで、もの語るのは良くないぞ

まあまあキムチでも食べてこいや

「今日から俺は」専用スレを探しに来たんだが、
こうも多いとなかなか・・・・。

>>149
もう見つけたか？ほれ

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=993914338&ls=50

>>147
俺はエロなんて期待してないけどねえ。
想像だけでよくそこまで文章書けるもんだと感心。
自分だけの世界観を押し付けてるのはどっちなんだか。

あげ

>>151
俺は146じゃないから関係ないんだが、
あんたの>>146の文章見たらエロ期待してるようにしか見えんぞ
とか、レス付けながらage

そうかな？
>>146は「この漫画にエロはあると思う」と
自分の意見を述べてるだけに見えるが。

それこそが受け取り方の違いってやつさ。
議論終了age

>>145
ヤンキー物が悪いとは思わないけどね。
ボーイミーツガールならぬガール（ボーイ？）ミーツボーイで
色んな面から源造を見せてラブコメに持って行くならそれはそれで良かった。
ラブコメお得意の意地の張り合いとか勘違いとかを見せて行って。
最初はそういう漫画だと思ったし。
でも恵にすぐに惚れてそのまま追っかけキャラになったのが痛かったな。
追っかけキャラになった時点で源造には勘違い野郎のギャグキャラを期待してしまった。

>それこそが受け取り方の違いってやつさ。
確かに。 age

面白いスレだなぁ、相変わらず。

男に戻るのかね。

「女性を牝代わりに動物にあてがい」
そして「あくまで愛犬の性欲解消の道具として女性を家畜として飼う」
と言う方向の素材を扱いたいと思っているわけです。

あぼーん

エロよりも、格闘重視でやって欲しい。その中に友情がちらほら

あぼーん

おいおいスレ荒らすなよ

sage

なあエロがどうとか言ってる奴は、らぶひなとかにお世話になってくれない。
天使〜というぐらいだから、この漫画にはさわやかなイメージほしい

しつこいね君
もうその話は終了です

age

誰も話題振らないね。
『今日から俺は！！』 スレもこちらに吸収する？
『天使な小生意気など西森作品スレ』って感じで

>>169
頼むからやめてくれ。俺は『今日俺』スレの住人だが、
アッチはアッチでﾏﾀｰﾘしてるから火の粉を飛ばさないでくれ。

>>170
に同意！

天ａｇｅ

age

一年も同じ話し続けてるんじゃねーよ厨房

いちいち煽り書くために上げるなよ＞１７４
お前が一番厨房だろ
放置しとけば消えるって。
どうせ源蔵叩きを繰り返すだけで、ねたないのだし。
この作品は面白いとは思うのだが、ここの住人は嫌い

あぼーん

おれは昔同性からラブレター来たよ。
ホモとしてではなくマジで女と間違えられた。
中学の時の話ね。今は見る影はない。中学当時の写真見せたら、
ほとんどの人が驚く。
中学当時は坊ちゃんガリの変形で
ショートカットみたいな髪型してたし、体つきも女みたいだった。
詳しくは分からんが、ホルモンバランス悪かったのかなあ？
胸も少しだけ女の胸みたいに膨らんでたし、(今は只のデブです。すいません。)
声変わりもしてなかった。
マジで異性としてではなく友達感覚で女の子は、結構にもモテタヨ。
只その時は、俺自身も友達感覚での付き合いだった(その当時はガキの感覚抜けてなかった)ので、
女は今ならのどから手が出るほどほしいのに。

だから？

>>177
その時って、精通あったか？（ｗ
いや、ホルモンバランスが狂っているなら
どうなるのか、と思って。

時々女っぽい声の奴はいるね。テレクラで
バイトできそうな。最近環境ホルモンのせい
で多いのか？

なんだよ創作か

174と175って自作自演クサイね。

源蔵だろうが美木だろうがこう設定でくっつくとかくっつかないとかやられると普通引くよ。
たまたま源蔵がメインだから源蔵に非難が集中してるだけだろう。

今スレは全てコピペですか？

なんでも自作自演にするなよ。というかお前が174だろ？
ＩＰ同じじゃねーか

>>166
さわやかさがほしいとか言ったところである程度は狙ってるだろ。
らぶひなとかとは程度が違うだけの話。

キャー源蔵かわいいと電車の中で言う２人(多分中学生か小学生高学年)
マジでいたよ。
サンデーの本来の読者層はその辺りなのか？
文句がたがた言ってるおっさんである俺らのほうが性質悪いのか？
サンデーはもう少年誌と言うよりもう少女漫画雑誌なのか？
男のほうがついていってるという感じか？

ぷりゃにん(だっけ？)やカメの奴とか男から見るとキショイ奴おおいきがするぞ。
あとダイナマイ伊藤って面白いの？アンケート評価いいのかあれ

あるスレでこれ読んで鳥肌立ちました

77 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2001/05/19(土) 22:20

よくありがちな工房の頃の話だが、月に7・8回体育の授業をサボって教室でオナニしてた。
そんでもってこれ又ありがちだが、出てきたものは好きな女子達の弁当の中に入れてた。
メシ時に腐ってるかもという話し声を聞いた時に凄くドキドキしたのでやめた。
その後、夏になってプールの更衣室に入ってパンティのマムコが触れる部分にかけていたが
いつか妊娠してしまうのではとドキドキしてた。プールが終わってそれもやめた。
今思えば、基地外だったと思う。
89 名前： おさかなくわえた名無しさん 投稿日： 2001/05/20(日) 23:37

オラも工房の頃はキティでしたので放課後に，女子のロッカーから
タンポンを持ち帰って家でオナニーしてザーメンをタンポンに
塗りたくってました．紙やプラスチックのケースに戻すのに苦労して途中で
綿棒全部を出してはいけないと気付くまで無理に押し込んで
綿棒を変形させてしまってたり大変な作業でした．
袋はビニールや紙だったので接着剤で旨く戻す事ができました．
究極に苦労したのはオナニーが終わって萎えた気持ちの中で
その作業を行うことと，翌朝早起きして誰もいないうちにそれぞれのロッカーに
間違わずに戻すことでした．
オラも今では50人くらいの女子に悪いことをしたと反省してます．

もうすぐサンデー発売日だから我慢したれ

>>187
キモイです。男は全てこんな奴ばかりじゃないからな。
とはいえかなり嘘臭い（ｗ

ゲンゾー。
奴かっこいいよ！！
常々、馬鹿は嫌いだと公言している牙弥ですが（おい）
こんな馬鹿なら大歓迎。
男ですね

http://bbs7.otd.co.jp/710164/bbs_tree

ゲンドーのシルエットが生かす。

源蔵って列火の炎の列火や土門に似てると思う。
女に人気があるのもわかる。

>>192
ん？ゲンドー？
シンジのパパか？（ｗ

>シンジのパパか？（ｗ
だれやねんそれ？『（ｗ 』まで付けてレスするなら皆にわかるように書けよ

>>195
エヴァだよ。

>>193
列火の炎って女に人気あるの？

>>196
説明ありがとう。
エヴァってエヴァ下痢オン？
それアニメだし、サンデーじゃねえじゃん。
タイトルはセーラームーンみたいに一般的にも有名だとおもうけど、
内容まで詳しい人はそうはいないと思うぞ。
俺も見てネエし、ホントに分からなかった。
(というか誰もが見てると思うなよ・・・)
>>194みたいに誰もが知ってると前提の上で書かないでくれるか？
こう言う場合は、せめて話で語られてる作品の作者(この場合西森)の
ほかの作品を出してくるとか、
作品名出すとかしてくれよ(ＴＴ
知らない俺がドキュンみたいじゃん。なんか恥ずかしいじゃん。

>>198
そうか…。そういう時代になったか。
ブームん時はアニメなんか普段は見ない一般人にまで話題になったもんだが。
俺も小房んとき以来（アニメを）久々に見てクォリティの高さに感心してたもんだ。
よく考えたらもう６、７年も経つのか…。

関係ないのでsage。

>>198
ちなみにエヴァのシンジのパパってこれ
http://www.gay.co.jp/VJ/label/ssv/main/img/LL00246.jpg
かなちゃん
http://www2.odn.ne.jp/swallow/kana3.jpg
関係ないけどサンデーの岡田
http://www.interq.or.jp/sun/hamachi/okada.gif

>>200はなんかプラクラくせえ。踏むなよ
>>199
いやちがうって俺もブームは知ってるし、あんたの言う一般人の概念が違うと思うぞ
タイトルぐらい知ってるが、俺は興味ないので見ていない。
分かりにくいかな？
例えば映画で言うとだね・・・タイタニックは知ってるよね？マスコミが煽ってたし。
でも俺は興味が沸かなかったから見ていない。
今でも別に見る気はない。理由はしいて言うなら実際に起こった事故や事件を
ネタにして関係ない話作る奴嫌いなんだ
この場合見ていない俺が悪いわけか？別にかまわないだろ？
興味ない人には興味ないんだって。
あ、別にあんたが好きだという事を批判してるわけじゃないので、誤解のないように。

ネタ切れか・・・

もうすぐサンデー発売だからそれまでスレが消えないようにしとけばいい

>>198
194=196だが、そうか、もうエヴァとか知らない人
もいるのかもしれん。解説しとくと、主人公がシンジ
（ダメ少年）で、そのオヤジで秘密結社の頭領みたい
のがゲンドーね。ヴィジュアルは……芸能人でいえ
ばアラーキーみたいな感じか？髭がステキかも？

>>201
あんた正直な人だなあ。確かに知らないものはしらないな(藁
エヴァって確かに作品が一般人(大衆)向けって感じじゃないし
タイトルとかは知ってても中身は知らないのが普通の人だよな。
あんたが引き合いに出してるセーラームーンも
セーラー戦士全部で10人ぐらいいたと思うが、
全員の名前をいい年したおっさんが
知ってたらそいつは一般人とは呼びにくいよな(藁
>>204の
＞もうエヴァとか知らない人
この書き方からして普通の人は詳しく知ってると勘違いしてるみたいだ(藁
年代は全然関係なく、知らない人は知らないってあんたは言ってるのにな(藁

これだからオタは(藁

>>205
ううーん、しかしあれだけ一般人もたくさん見ていた
アニメだから。漫画を２ｃｈで語ろうという奴は知っている
と前提にしても間違ってないよ。
その証拠に「知らない」「知らない」と連呼しているの
お前だけだろ？年齢は知らないが、一度見とけ。オタク
界だけでなく、色々な分野に影響を与えた作品だから。
基礎教養ってことだよ。

ちなみに>>205の奴は俺じゃねえぞ。俺を騙ってるつもりなのか？
それともマジレス？
ちなみに俺は>>195＝>>198＝>>201とこのレスだけだ。

>>206
あんたのセリフはなんか痛いたしいな
＞色々な分野に影響を与えた作品だから。

そう考えてるのは自分だけじゃねえのか？
自分の世界観だけでモノ言わないでくれるか？
ほかにも突っ込みたいレスだけど
別に見ている人を批判しよういう主旨で>>195を書いたわけじゃないので省略するよ。
あのね・・有名だ一般人も良く知ってるとか言われても
例えばサザエさんとかドラえもんとかはあんたは知ってるよね？
でも、だれもが必ず毎週チェックいれてるわけじゃないだろ？
あとロボモノではガンダムは有名だが、興味ない人には興味ないと思う。
それとそこまでいうなら、お前年齢いくつ？

無駄にくだらないレスを無理やり引っ張るよりなんか天使〜でネタフリしたいな

次週発売まで誰かキャラなりきりでもしてくれないかな・・・

ごめん。まだ天使と関係ないが。
＞例えばサザエさんとかドラえもんとかはあんたは知ってるよね？
＞でも、だれもが必ず毎週チェックいれてるわけじゃないだろ？

そりゃそうだが、全部の知識について注釈を入れていたらきりがない。
特に、＞＞１９４のようなツッコミに解説を入れてたら醒めるっしょ。
＞＞１９４の場合、気になったらシンジ パパとでも検索すればまず何かすぐわかったはず。

まあ、程度問題やね。

じゃ定期的にスレ上げればいいだろ＞207
くだらない揉め事おこしてまで、スレ引っ張るなよ。
例えばこのスレは今は320番代だけど400近くまで下がってるのをみたら
一言ageとでも書いてあげればいいだけだ。
この漫画マンネリ化してると思うから、ネタふれといわれても
サンデー発売日でもない限りレスはつかないと思う。

210も加えとく

210＆211にむりやり引っ張ってスマンあげ

ついでにどこかのスレにリンク張られてた拾い物アドレスプレゼントあげ
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Rose/6328/haikei/age.jpg

＞214
それコラ？マジでそういう駅あるのか？

>>215
いや俺は知らん。スレに張られていたアドレスだ。
妙にツボに入った

ねえ私は、めぐよりも美木が好みだし、カワイイと思うよ。うん。
でも、最近いやほんとに最近なんだけど、ちょっぴり思ったけど、いやホントにほんの少しだけ思ったんですけど・・・





美木うざくない？(小声)

いやいやそう思わないならべつにいいですけど。

魔法使いのもどきのおっさん、女になっためぐ見てなんで普通なの？

ていうか打ちミスしただけなのに。
ゲンゾーって書きたかっただけです。

>>215
地図ソフトで調べたら名鉄河和線にほんとにあった。愛知県の知多半島にあるよ。
ちなみに下ゲはなかった。

>>219
そりゃわかる。洩れも冗談で突っ込んだだけ。
これだけゲンドー＆エヴァネタで粘着な奴がいるとは
思わなかったよ。

粘着君へ、キミの言いたいことはわかるが、悪いことは
言わないから機会があれば見とけ。な？
（当時の報道とか社会状況を全く知らない奴に、エヴァ
の影響力とかブームの説明をしても理解できないよ。
ちなみに俺はエヴァヲタじゃない）

>>217
わかる気がする。
変に干渉しすぎっていうかね。

>>222
それって恵の周りの奴等全員だ。

小林はそうでもない

>>221
お前しつこいな。(笑　その関連の話は終了してるだろ‐が
俺も冗談で突っ込んだんだが・・・
俺の言いたいこと分かるなら、当時の報道とか社会状況とかなぜくどいんだ？
ファンの人に失礼だから言いいたくなかったが、はっきり言わしてもらうけよ。
マスコミが煽ってたのと”一部の人”の世界観かえただけだろーが。
あくまで万人向けの作品ではない。
もういいや。
俺も引っ張りすぎだが、お前も引っ張りすぎ。
他人を粘着呼ばわりで、切り捨てられる身分じゃないぞ。
もういいや。この関連の話はこれにて終了ね。引っ張らないようにね。
俺消えるわ

>>217
美木は自分の世界感作りすぎてるからかな？嫌われてるのは
俺は恵と源蔵の極端なキャライメージ変更路線についていけなかったので
美木にはしったかなって感じ。
つまりこの漫画はどのキャラに感情移入するかで、イメージ変わるってとこかな？
今のところ俺のひいきキャラでそれぞれ一人上げるなら
女＝美木
男＝小林
ってところです。みなさんはどう？

小林は、あんまり好きじゃない。
美木は、まぁいいと思う。
源造は中学時代が何かいいと思った。
この漫画４巻から恵と共に確実におかしくなってる。

明日発売だね

>>225
別に消えなくても良いよ。どうも劣等感が強い奴らしいな（藁
俺もだが。

お盆明けの新展開にage

どうでもいいけどMEGUMIってドブスだね。
荒れ出よくアイドルを名乗れるモノだ

それは作者の画力の問題だから突っ込んではいけない。

230>>231

違うってグラビアアイドルのMEGUMI。
今週のヤングマガジンの表紙みてみ
ネズミみたいだよ

なにげに今週号のポリタンクマンは面白い。
子供が茶化す所想像してまったり。
安田うざいね。パン買いに行かしたくなった。

>>225 >>229
粘着質だね。どちらか片方がレスやめりゃいいのに。邪魔だね(藁
どちらも煽り(とくに>>229の方)入れながらレスするから終われないんだね。
感受性って幼い頃に情操教育受けてないと育たないんだって。
だから、感動を受けることが少ない脳になる。
感受性が低い人間は貧乏な人を見ても〈難民等〉可哀想と思えないし、
小動物が死にそうになっているのを見ても無視できるんだって、君らみたいに。
だから、人を守るとか、友情とか、無償の愛とかで感動出来ないこころの貧しい君は
天使な小生意気読まない方がいいよ。
2人でエヴァヲタになってなよ。そして林原めぐみ応援しとけば？めぐみつながりで(藁

>>229=>>234

コピペじゃん

林原めぐみってエヴァの原作者だった？

まあ、最近心が荒んでいるのだが、いろいろあって考えている。いつも、いろいろな人に言われていた。
「ファンとは仲良くするな」、「ファンは適当にあしらっておけ」、「ファンの言葉に耳を貸すな」、と。
私は、そんな言葉を耳にするたびに、そんなことはないよと考えていた。
そして、何年も前にファンを名乗る女性を家に上げたがために
殺されてしまったある作家のことを思い出したりもした。
作家とファンはいい関係を築けないものなのだろうか。
作家にとって、ファンとは何なのか？
ただのお客様なのであろうか？
１つだけ、絶対にわかっていることがある。それは、ファンは作家を選べるが、
作家はファンを選べないということだ。
私は、ファンとは作家を育てる存在だと思っていた。
収入を潤わせてくれるだけでなく、その作風や仕事量や作品世界の広がりやいろいろなことに影響を
与える存在なのだと思っていた。そして、そういった作家を育てるファンというのは、
これこれこういうものであると、私は勝手に考えていた。が、それは全て自分の思い込みだった。
作家はファンを選べないのである。ファンでいてほしい人たちに、ファンになってくれと頼むものではないのである。
ちなみに、私が思い込んでいた「作家を育てるファン」というのは、その作家を暖かく見守ってくれる人たちである。
作家は、常に悩んでいる。人間だからみんな悩んでいるのかもしれないが、２４時間が仕事であり、
何をしていても仕事が頭から離れない。精神状態が尋常でないことなど、いつものことだ。
もちろん、それは私だけであり、私が弱いからかもしれない。

しかし、私は昔、ファンの手紙に慰められたり、元気付けられたりしたことがあった。
だから、ファンは味方だと思っていた。だが、現実はそんなに甘くはないよな。
ファンの数が増えれば増えるほど、いろいろなタイプが現れる。
そして、彼らはそれぞれが持っている常識で接してくる。当たり前のことだ。
しかし、それがつらい。あるファンから手紙をもらう。
その手紙には、最初に断り書きがしてある。「あえてファンだから、言わせてもらいます」、と。
そして、その手紙には長々と文句が書かれている。いらないよ、そんな手紙。
悪いけれど、ファンじゃない人から、そういう文句はたくさんくるんだよ。
一番ショックだったのは、昔、小学生からもらったファンレターだった。
「あなたの文章は稚拙です。表現力がありません。作家は本を読みなさい。あなたは人の小説を読んでいますか？」
と誤字脱字だらけの文章で書いてあった。１週間ほど立ち直れなかった。
確か、どこかへ１人で旅に行った記憶があるが、どこへ行ったかは忘れてしまった。

これって誰の話？

話は代わるが、私は、ジョン・ウーという監督のファンである。
また、ウェス・クレイブンという監督のファンでもある。
ファンレターなど出したことはないが、彼らの新作が公開されるときはいつも楽しみだ。
ここ１、２年は劇場に足を運べないが、ＤＶＤとか出れば、必ず買うようにしている。
彼らの新作がけなされたりすると、私は熱くなって否定する。
思うに、ファンとはある意味崇拝者であり、よき理解者である。
それはある意味、危険かもしれないが、そういうファンがいなければ、
世の中の大半であるファンではない一般人には勝てないのだ。
最近、「ミッション・インポッシブル２がつまらない」という話をよく聞く。
私は、観ていないが、絶対に面白いと信じている。観ていないうちからいわせてもらうが、絶対に傑作である。
なぜなら、私はジョン・ウーのファンだからだ。

「スクリーム３は最悪だ」という話をよく聞く。私は見た。面白かった。
誰が何といおうと、手放しで面白いのだ。
なぜなら、私はウェス・クレイブンに付いていくからだ。
ファンじゃない人たちは、酷評する。「フェイス・オフ」や「スクリーム」の時は手放しで
褒めちぎった連中が、途端に手のひらを返してけなし始める。
しかし、彼らも客であることは間違いない。もちろん、ファンではないが。
しかし、ファンはそんな酷評から作家を守ってやらねばならない。なぜか？　ファンだからだ。
たとえ方向性が変わろうが、描くテーマが変わろうが、
私は信じているし彼らの作る作品ならば傑作であると疑わない。
惚れているからだ。私からすれば、いつ彼らを嫌いになるのか、いつ彼らのファンでなくなるのかわからない。
なぜ？　離婚を前提に結婚する奴など、詐欺師ぐらいだろうが。私は、ファンとはそういうものだと思い込んでいた。
そうなのだ。思い込んでいたのだ。

やっと、気付いた。私は馬鹿者よ。
ファンとして私に接触してくるのは、私が思っているようなファンばかりではないのである。
つらいときには慰めてくれ、周りから酷評されても常に信じて元気付けてくれるファンばかりではない。
いっぱしの評論家気取りで自分の主張を述べるファンも多くいるのである。
そして、親子ほど歳の差が離れているのに友達気分で話しかけてくる奴もいる。
もちろん、彼らに悪気はない。彼らは悪くないのだ。私が、全て甘かったのだ。私は、わがままなのである。
だから、作家などという職業を続けているのである。
作家が、ファンと会わないほうがいいという言葉の心理を私なりに理解してしまった。

私は、しょせん羊の皮は被れんよ。私が間違っていた。
私は出すぎた真似をしていたのだ。自分にウソをついていたのだ。
私は、ファンと仲良くなりたかったわけでも、友達を作りたかったわけでもないじゃないか。
このままでは、私はピエロ、人寄せパンダになってしまう。
私は、作家なのだ。作家としての誇りを持とう。
読者の声には、作品で応えればいいじゃないか。そうしよう。
これからは、もっと強いメッセージを作品に込めよう。
そして、いつまでも私の作品が好きだといってくれるファンを１人でも多く作り、
そして手放さない様に努力しよう。それが、私の歩むべき道に思える。

それでは作品であいましょう。

なんだこりゃ？

本物だったらおもしろいんだけどね。

>247
いや本人が書きこんでる可能性は残念ながらないだろ
多分西森がなんかの雑誌かなにかで、書いてたものを
誰かがメモ帳等にまず書き写してから
ここにコピペした物とかそんな感じじゃないの？
とりあえず文体見る限り・・・・病んでるね

小説家が書いたもののような気がするけど。

>>234
オマエモナ（はぁと

＞250＝>>229(もしくは>>207)
俺は>>234でもなければ、>>207でもなく、もちろん>>1の主治医でもないし、
>>1の母親でも妹でも親友でもなければ、ましてや山田先生でもない。
マジで第三者だけど、あえて一言だけ言わしてもらうぞ
お前引っ張るなや。粘着質な奴だな。
そういう煽りなのは無視しろって。俺まで引っ張る羽目になっただろ。
番号で自分をアピールする勇気もない見たいだし、
どうせ名無しだし悪口言われても恥じをかくこともないだろ？気にするタイプか？
スレ汚すなよ。亀レスでわざわざそういうことするなよ。
リンク先クリックしてソンしたよ。気分悪いな。朝から死体画像見せられた気分だ。
只でさえコピペ荒らし登場してるのだから気を使え。
これからは気をつけてくれ。(レス不用)

天使な小生意気を友達に貸したら
かなり気に入ってもらえた。
うふふ。ヨカッタヨカッタ。
ついでに「今日から俺は！」も貸してるんだけど、
それも好評！！
ホントォにおもしろい！！！！

ワンダースワンかなにかでゲーム化出来ないかしら

>>233
ポリタンクマンは面白い！
ってここ誰もいないの

今週号の美木の何気ない動作も好き。
この作者って細かい演出うまいと思う。

誰か来ないかな？どきどき。
宿題たまってるけど。。。

宿題しなさい＞２５２〜２５６

ワーイ誰か来た。お話しましょ。えっと２５７さん？

つーか>>198が一番おかしいな
ネタになにムキになって長文レス返してるんだか…
わからんならわからんで流せばいいのに

ん？もういない？
今週号はげんぞーがポリタンクにはまって
小林がさりげなく通る所が面白いかなと

えっと２５９は２５７の人？

いや俺は259じゃないよ。君何年生？宿題してたほうがいいと思うよ

中２です。小学生じゃないです。

>>251
オマエモナ（はぁと

あとどうやってここに来たのかは知らないけど
ここはチャットみたいにするのはマナー違反

え？中学生か？どちらにしろここにいるより
天使な小生意気のファンページ探す方がいいと思うよ
ほれ↓検索エンジンのアドレス
http://www.google.com/

あっすいません。じゃ、お邪魔しました。

おっどこかに行ったみたいだな。ここにいるより健全だからな

ここヘンな仕切りと煽りかコピペ屋しかいないの？

いや誰かが言ってたけど、
面白いかどうかは誰を自分のひいきのキャラにするかだと思うよ。
ゲンゾーをひいきめに読んたら面白いかもしれないけど、
時代があってないと思う。昔はヤンキー漫画まともに読んでたけど、
嫌な大人達への反抗のシンボルみたいに。
でも、素手の奴に対して今はナイフ抜く奴とか当たり前にいるわ
子供殺す親とか平気でいるわ、バスジャックするような奴いるわと
今は殺伐とした世の中だし、あんなもの受け入れられない。
今日俺が今でも人気あるのは高校デビューつまり普通の人がヤンキー倒すからだとおもう。
最初から悪王とかこいつはそこら従でコワモテの設定がギャグにするにはいかつい

バグりましたのでかきなおし

最初から悪王とかこいつはそこら従でコワモテの設定がギャグにするにはいかつい ×
↓
最初から悪王とかそこらへんで名がとおっているやつだとか一人ですごい数の敵を倒したとか
コワモテの設定はもう受けないと思う。

そうかめぐのかわりに呪いが振りかかったのに、
『ついてるめぐと交代だった。』とか思える男はカッコ良くないか？
俺だったら同じ状況になったら思えないからね。

確かにめぐが元男なのに源蔵つまり男同士が結びつくことを
想像して喜んでるやおい女はうざいけど

どうでもいいからバトル希望。呪いと源蔵編なんか読みたくない

やっぱ女は元男が男とラブラブなのが萌え〜なのか？？

ところでおまえら夏休みは満喫したか？それとも長い夏休みの方？

おい>>270！>>227みたいな人はどう説明するんだ！

>呪いと源蔵編
読むのを止めるにふさわしいかも。俺達病んでるし。

でもさ、なんだか恥ずかしくなってきたよ。
正直な話。でも読み続けると思うけど。

ていうか源蔵カッコ良いとかどうでも良いわ。
時々やるならいいけど。

同意。何か恥ずかしい。
許婚編くらいからだけど。

このスレって文句言ってる割に妙に展開予想の的中率は高い気がする

きっと担当が読んでるんだよ。

バカでも一途ならどうにかなるのか？
度を越しているとしか思えないが。

>281
作者のボキャブラリーがその程度なのかもしれん

＞２８３
同意。

ところであの悪魔は願いを逆にしてかなえる悪魔なのか？
貧乏にしてくれといったら金持ちになるのか？

>>286
それ私も思った

その場合は願いどおり貧乏にするんだろ＞２８６
悪魔みたいな奴だ。いや悪魔だからいいのか

で、何で源蔵に呪いを掛けたの？

呪いをかけてみろと源蔵が煽ったから

つーか悪魔がらみの話はもう出てこないのだろうか？

この漫画にはどんなエロさがあるのですか？

作者が源蔵のカッコ良いところ見せたかったからだろ

>>292
脚フェチじゃない？

>>290
なるほど！そのとおりにしたというわけですね！
これで問題が解決しましたね。>>286 >>287

いち時期の面白さがないのが不満だなー

>>292
ぎりぎり(安田談)

今後の展開があるとしたら、小悪魔の呪いを破る
ために、何か魔法グッズを発見して試してみる
とか……。
そのあたりの非日常ネタが日常ネタの中にさりげ
なく入ってきたら良いような。

>>296
じゃどの話が面白いんだ？

３００

一巻までは普通に面白かったよね

>>298
それはおもしろそうだ

今日から俺は!!の方が傑作だった｡

>>301
俺もそう思う

>>303
昔の作品が面白いとはよく聞くせりふ

>>305
だって本当だもん

魔法使いのじいさんはもうあれ以上登場なし？

>>305
よく聞くのはよくある話だからです

小林の爺さんまた登場してくれないかな？
小林って元はもっと面白いキャラだったけど
今やただの源蔵ファンクラブ会員。

＞３０８
たしかに。
ところでこの漫画の登場人物天然の人おおくない？

>>308
でも私はそう思ってる

＞今やただの源蔵ファンクラブ会員。
わらった

違うよ！！
小林くんは源造に惚れてるんだyo！！
告白してたじゃんか！！

>>311
懐かしさもつられてそう思うのでは？

＞３１３
それじゃますますやおいだろ

悪魔が恵をブサイクな女にしていたら１話で −終了−

>>314
わたしはそこまで年老いてないぞ

懐かしさは関係ないだろう。
どっちにしても今日俺にしたところで今やって受けるネタじゃないな。

＞３１６
言えてる(ｗ
というか元々美形なきゃらだったんじゃないか？

天然は恵と小林だけだろう

＞３２０
めぐみのオヤジやお手伝いさんとか圭子のこぶんとか美木とか

そういえば圭子って美木には花華院”さま”なんだよな

基本的には天然キャラの方がギャグとして面白いな。
今日俺の今井も天然もちょっと入ってたしな。
「お前はもう万病に掛かってるかもしれないんだぜ！！」とか。

>>317
２５、６才だろ？少なくとも

>>322
美木の家は日本屈指の名門らしいじゃん。
圭子の家より格上なんじゃない？

>>323
今井(馬鹿)は風邪をひかない

>>324
３１７じゃねーけど俺は２０歳。

めぐみの母親はえらくフレンドリーだから
美木との家とめぐみの家って同格？

どうでもいいが暑い時に熱いラーメンだべるのがうまいよね♪

>>324
14歳(怒)

いいな！俺はお好み焼きチンしたやつ今食べてる

恵のお母さんの実家がかなりの名門なのかもな。
親父は美木の爺さんを恐れまくってし、
美木の爺さんも馬鹿にしてたから恵の家自体は格下だろ。

金持ちインフレにうんざりしてる奴も多いかもしれんが
天使家の背景とかは出てきてもいいかもね。

>>330
ってことはリアルタイムで読んでたわけじゃなく、コミックで読んでたのか
>>327
どういじれと？

>>334
途中まではコミック
最後の方はリアルタイム
天使な小生意気もリアルタイム

>>334
いじるって？

この漫画って２ちゃんねるで人気ある方なのかな？
よくスレ上がってるし。

>>295
じゃあ何で恵の呪いは解いたの？

疲れてきたし落ちるか｡

雑談終了ってことで

どう話をひろげてほしいのかなっと
>>332
岳山家＞花華院家＞田中家(圭子)＞天使家？

>>338
漫画読めよめぐみの呪いを解いたわけではなく、源蔵に移したの

けっきょくこいつ→姶良
突然当たり前のように現れて今日俺がよかったとか言っただけで消えたな。

>>343
いるよね。そういう奴。
旧作を持ち出してとりあえず新作をけなしとけばｏｋみたいな奴

ま、１４のじゃりの言う事聞かなくても。
新型マシーンをけなす為にファミコン持ち出す奴と同じでしょう。

そういう人に
素直に今日俺スレに逝け(ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ!
とか言っても良い？

ｏｋ

>>324
同じじゃん

ところで岳山の話は拍子抜けしなかった？

岳山と花華院は同格じゃないの？

ていうか恵の呪いってかなり前からないに等しかったぞ

>>349
ああ確かにね。めぐみとマジで喧嘩するわ
めぐみに愛人にしてやろうかとか
お前の大切な美木をたっぷりかわいがってやるとか
言う奴だぜ？しかもそのオヤジが輪をかけてクズ。
こいつらはコテンパンにやられないといかんだろ？
源蔵出てきていきなり一撃で倒すのは無しだろ

>>352
そうそう！もっとぼこぼこにしてほしかったね。

>>352
そのときから小林は役立たずキャラに進化したんだね

俺はこてんぱんにするよりも爺さんが美木の気持ちを汲んで
自ら破談に持っていく方が良かった。
相手がある程度悪人でもいいけどあんな不良の親分みたいなのは萎えた。

進化？

不良というより鬼畜きゃらだろ？
ああいうキャラが出てきたら、倒すものと相場は決まってる。
というか女殴るのような外道キャラは話し合い解決はおかしいだろ？

>>357
ある意味不良が出てくる漫画には必要悪だからあのタイプは。
やっぱりたおさねえとね。

やっつけるにしてもあれだけ頑張ってた恵がいきなり役立たずになって
いきなり出てきた源蔵が殴り倒すだけで何もかも解決ってのはなあ。

>>356
ある意味で進化だろ？漫画には主人公キャラを生かす為だけに
いるキャラって必要だろ？

>>359
いやだから不愉快だと

>>357
いやだから殴り倒しても根本的な解決にならないじゃん。
不良の世界ならともかくあんな大金持ちの世界で喧嘩やって
勝てば解決っていうのはちょっとねえ。
どうせなら爺さんが土壇場で破談にして向こうの家の爺さんも
納得して隆雄を叱り付けて後継者から外して、
更に恥をかいたお前らのせいだってことで
復讐にきた隆雄が女の恵にやられちゃうとか。

>>360
ていうかこの漫画って全てのキャラが源蔵のために存在してると思うが。
恵でさえ例外とは言い切れない。

いやだから向こうの家の爺さんも鬼畜じゃねーか
それに殴り倒して解決というより殴り倒さないといけないキャラだろ？

確かにたかが痴漢があんな酷い目に会わされるんだからな。
殴るだけってのは腹が立つ。

>>363
だれもが気づかない振りしてるのに平気でいうね。

>>364
だから向こうの家の爺さんを鬼畜にする必要はなかったんだよ。
ていうか許婚を鬼畜にする必要自体なかったと思うね。
許婚編の前半と後半の分離が激しすぎる。
許婚編の主題はどう爺さんを納得させるかであるべきだったと思うぞ。

＞確かにたかが痴漢があんな酷い目に会わされるんだからな。
なんの話？

>>368
先々週に痴漢の話あったじゃん。

>>367
そんな事俺に言われても困るぞ？
というかそれをいうなら結婚話は最終回辺りにでももってきたほうがよかったし。

>>369
だから意味がわからんって。
痴漢はみにくい目に合わせないと逝けないだろ？

>>370
それを言うならもっとこてんぱんにやっつけるべきだったってのも一緒じゃん。
でも大阪編も許婚編もあそこで話盛り上げて終わっといても何も悪くなかったな。

>>371
単に殴られて恥かいただけでこれからもいくらでも悪事を働くであろう
奴とあの痴漢じゃ全然酷い目の会い方のレベルが違うじゃん。

>>372
終わり際をまちがえたかんじだね。このままずるずる良くのだろうね(泣

ドイツ行くとか言い出した時は本当に終わるかと思った。
でもあそこで終わってたらまるで打ち切りみたいだな。

なるほど意味わかった。岳山と痴漢男の話をしてたんだね。
>>365のセリフだけじゃごめんだけど何を言ってるのか分からなかった。

打ち切りの方が良かったかもよ？
次回は呪いと源蔵編だし。

大阪も許婚もキス話も唐突に大掛かりな話が始まったからな。
今回の源蔵に呪いもそうなりそう。
恵じゃなくて源蔵ってところが新趣向だけど。

＞３７７
嫌だなそれ。あの源蔵でどう面白く出きるんというのだ

唐突に大掛かりな話が始まっていいかげんな終わり方だからな

>>376
スマソ。説明不足でした

大爆笑できるか心配だ。

＞３８０
言えてる(ＴＴ只読者ひっぱただけみたいな

源蔵がメインに出てきて大爆笑した事あるの？

この漫画って元々色々と伏線っぽいものが張られてるっぽく見える。
だから元から女なんじゃないかとか夢オチじゃないかとかの色んな推測が出てくる。
初期のﾏﾀｰﾘした雰囲気を基調にしながら徐々にそれらを解きほぐしていって
全体としての話が盛り上がるように持って行けたらそれが一番だったんだろうな。
それが編集の要望か作者の構想の変化か、はたまた力量不足かで全体の話が見えなくて
間延びしてるみたいな感じを受けるよ。
小人再登場はともかく、大阪編や許婚編は前後の物語から独立して
変に盛り上げちゃってたから終わり近く見えても何か違和感があったな。

>>362
うんうん！それだと面白いよね。いいね君。センスいいよ

>>384
元々この漫画は今日俺と違って大爆笑を求めるような漫画じゃない気もする。

＞この漫画って元々色々と伏線っぽいものが張られてるっぽく見える。
と見せかけて実はなにも考えていなかったんだと思う

うむ、今日俺はアクションもあったけど基本は徹底的にギャグ漫画だからな。
天使、、、、、は何漫画といえばいいのかな？
ラブコメでいいのか？

許婚の話は発端は恵が男か女かの問題を美木との関係を絡めて
描いてたから必ずしもそれまでの話から独立してたとは言えないのでは？
大阪編とは逆に美木の許婚編は話の発端の方が最終回が近く見えてしまった。

>>387
やっぱりそれは作品が性別変換モノだからだと思うよ。
ランマみたいに自由に性別変換出きるならともかく、
ネチネチしたくらい部分は出てくると思うし。
これが主人公が男勝りの女の子とかなると話が変わってくると思う。

>>389
ラブコメでいいんじゃないの？
そう言って宣伝してるじゃん。

ラブコメ？男同士の？

いや、設定的には一種のファンタジーだろ。

男同士でもラブコメ

問題は、美人という設定なのに絵が下手なことだ。
レイプシーンきぼんぬ。ｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬ ｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬ

一種のファンタジーでヤンキーで男同士でラブコメ

全くもってどうでもいいことで悪いのだが、
大阪人で普段は大阪弁なのに何故か文章では「じゃん」を使う俺に気付いた・・・
関係ないのでsage

＞絵が下手なことだ。
＞レイプシーンきぼんぬ。
話の前後がつながってない。よって却下

４００

>>391
だな。コミカルに描いてるけど現実問題として考えると
かなり深刻な設定だもんな。

＞３９８
おれも時々そうなる。
只文章書くときは大阪弁でかくと怒ってるように見えるからじゃんのほうがいいぞ。

基本的なテーマは「男らしさとは何だ？」
と「女は男らしくなれるか？」でいいのかな？

許婚編はいらんな。書くなら書くで真剣に書けよってかんじ。
げんぞーマンセーはもういい

>>403
そうだよ。でも真剣に書かれると引くかもしれん。コミカルのほうがいい。
源蔵もう要らんけど

基本的なテーマは「大阪弁とは何だ？」
と「大阪弁は東京弁らしくなれるか？」でいいのかな？

シリアスな話も多いけど確かにそういう話に限って作者は真剣に描いてない気がするな。
肝心な部分をはぐらかして悪ふざけしてるみたいな。

>>406
それは>>398の奴の話。ごめんちょっと笑った

>>402
そうだよね。
普段は大阪弁に慣れてるけど俺もBBSで関西弁書いてる
奴見ると何か腹が立ってくる。

＞肝心な部分をはぐらかして悪ふざけしてるみたいな。
結論＊作者は三橋だった

>>409ところでお前大阪のどこ？

>>406
３９８だがそれは「方便とは何か？」引いては「地方とは何か？」
「首都とは何か？」、そして最終的には「国家とは？世界平和とは？」に
関わってくる非常に重大な問題なので少年漫画板の一スレッドで議論出来るような
テーマではあるまい。

>>411
箕面のサル山です

このスレは大阪人2人と俺とで支えてるのか？
関西弁はキンキほぼ全体を指す言葉。大阪弁は大阪だけの言葉ね。
漫才師とか漫画やテレビで出てくる強調された大阪弁はあまり良い気持ちしない。
俺は神戸なので俺が巣でしゃべってる時に大阪人と間違えられたらなんかいやだ

漫才師は別にいいじゃん。
腹が立つのはドラマとか漫画。
変な関西弁使うなっての。
天使の泥棒女とかも。（話戻したぞ）

じゃんけんを関西弁だとじゃいけんという。
大阪弁だといんじゃんという。

俺の地元ではどっちも言わないぞ

俺は弁天町だ。いろいろ話したかったが天使〜の話に戻しとこか

いいかげんめぐみ＆美木の路線で行ってほしいと思う。
出ないと美木はめぐみに源蔵を押し付ける嫌なキャラになっていく。（俺も話戻したぞ）

漏れはそろそろ落ちます。

うんうんそうだね。（俺も話戻したぞ）
じゃ名無しにもどろか ＞４１９

ごきげんよう＞４２０
最後にネタフリしてくれ

元は学園モノだったからなあ。
源蔵もさることながら舞台の拡大についていけてない奴が多いかも。

>>419
たしかにね。源蔵と美木が最後にはくっつくのだろうか？

ネタフリ・・・難しいな・・・
じゃあ疑問だけど恵のお父さんって婿養子かな？

おっねたふりか？＞４２３
実は俺もそうだ。学園モノで行くのが一番だとおもう。
学校を出ていない奴はいないと思うし、だからこそ親近感があると思う。
只でさえ魔法だのなんだの出てきてるのだから舞台を拡大されたらついて行けなくなる。

あ、423は420じゃないのか？すまそ

めぐみのオヤジはままに頭が上がらないみたいだし、養子かもしれん。

じゃなくても同等の家柄出身の二人だと思う。

実は天使家は古くからの名門じゃなくて恵のママが一財産築いたのかも。

>>428
それは母親が久しぶりに帰ってきて
めぐみのボーイフレンド候補を選び出す時の話だな？
ところでめぐみの母親ってあんなアクの強いキャラだったけ？

>>430
それはありえるな。オヤジ仕事バリバリこなすタイプには見えないからな

しかし倉庫に古い刀が転がってるくらいだからな。

>>431
初期に登場したときは一こまかそこらじゃなかったけ？あれじゃ性格は分からん。
オヤジがへんてこりんなキャラにしてしまったので母親の方をしっかり者に描いたんだとおもうけど。

>>431
初回で出てきた時は優しそうなお母さんって感じだったな。
あれだけじゃ判断出来ないけど。
ところで恵の家ってやっぱり改築したのかな？

>>433
ってことは武家？

>>435あんな秘密の抜け穴とか作ったら泥棒も簡単に入れるな。

めぐみの家の使用人は男の方もドン臭そう

ママが骨董の収集を趣味にしてるとも考えられるぞ

>>438
でも人はよさそうだぞ。

つまりママがあの家のボスってことか？

いやじい様とかまだ登場してないだけでいるのでは？

あ、俺おちるね。

いよ、ご両人！（画太郎と瀧へ）

親父は完全に尻にしかれてるもんな

今日だけでえらくレスついたね

じゃ、俺も落ちます。

２００レスついたよ

じゃ俺も落ちるわ

久し振りの発売だったからね。
まだ夏休みだし。
俺もバイト行くから落ちますわ。

>>270-271
今の馬鹿学生と源蔵と一緒にしないで欲しい。

つーか今の学生って殴り合うか？
弱い人間を一方的に集団でリンチするのが殆どじゃない？　しかも限度を知らず‥‥

そんなんでクレームをつけてくる団体が居るから今の10代は腐っていくんだよ。

厨房チャットage

レスが死んでるな・・・

>>451
あの腕力で安田を殴ってる時点で現実的には源蔵は今の馬鹿学生と同じです。
ま、漫画だからそんなことでクレームつけるなというのは同意だけどね。

倫理の話なんぞどうでもいいから止めてくれ。
ところでドラマで天使やるなら誰がいい？
個人的には末永遥がいいな。
氷点の洋子役がいい感じだから。

>>455
そういう妄想も止めてくれ。(藁
漫画のキャラを実物に置きかえるなよ。
少なくとも全てのキャラ置き換えてからものいってくれ
でも末永はいいね

>>451
ごめんごめん。もう不良は受けない時代なんじゃないかの話ね。
分かりにくい？音楽でいうとねロックで、
反社会みたいな事歌われても、今では気分が悪いだろ？

末永＝めぐみ？
ごめんイメージわかない

この漫画のどこが暴力的で批判がくるのかがわからん。
ギャグがつまらないとかで批判が来るならわかるが・・・。

俺的に、末永＝開久のアタマ、だな（藁

ネタ枯れか

暴力的とはいえないな。
ただ設定的にヤンキーに感情移入しにくい面があるのは事実かも。

暴力的なんて批判あったのか・・・

ゲンゾウの姉チャンが出てきそうだな

ドラマでやるならっていうのはどんな漫画でも出てくるネタだと思うが

どうでもいいが、ＨＰみて廻ると
美木＝セーラーマーキュリーとか
美木＝あきばレイとかにしてる奴多いな。
ショートボブってところだけだと思うけど似てるところ
なんでも自分の好きなキャラに置き換えてしまうなんてオタクの末期症状だね
↓これなんか全然似てないじゃん
http://www.page.sannet.ne.jp/mamushi/sunday/gift/miki.jpg

＞465
なんか引っ張ろうとしてる？まさか前にエブァがどうとかひっぱた方ですか？

じゃこの美木でも食らえ＞４６６
http://www.urban.ne.jp/home/mikityu/

>>467
何でそうなるの？

あとこいつらが『天使恵』と『花華院美木』コスプレするそうだ。
写真が無いので何とも言えないが楽しみにしていようぜ
http://www.tcn.zaq.ne.jp/saki/event.html

違う？ならごめん。

おいおい>>455で
＞倫理の話なんぞどうでもいいから止めてくれ。
なんて言われたから冗談半分で突っ込んだだけだよ？
そんなこといわれたら２ちゃんはお終いですと言う意味でね。
別に>>455に本気で文句いってるわけじゃないので>>455さん気分を悪くしたのでしたら、本当にすいません。
関係無い方に迷惑かけてスマンというか、どうでも良い事に突っ込まないでくれ

>>472
スマソ。最近ヘンな事を引き伸ばしてスレの気分害してた人いたから
俺も過敏になってたんだ。申し訳ない。
出きるだけ漫画の話から飛びすぎ無い様にしようぜ＞皆さん

三木道三が美木道三じゃ無いだけありがたいと思え
関係無いのでsage

スマソ、俺は455じゃないけどちょっと気になって。
荒れる原因になってしまったのなら誤ります。

今週号はギャグとしては最近ではかなり面白かった方だと思う。
こういうのを源蔵だけじゃなくて他のキャラでもやってくれたらいいんだけどね。

小林のお守りの一件は引っ張らないの？

>>477
あれはもうあれで終了じゃないの？

小林はかっこいいキャラに仕立て上げれば良いのに、
中途半端なキャラ源蔵に一目置いてる設定になったから
かっこいいエピソードやシリアスなキャラに仕立て上げるのは
もう無理があるんじゃないかな？
あのメンバーでは藤木？いや新キャラが必要かな？

主人公がどうでも良くなってきて美木に、逝っちゃってる人いるからなあ
美木登場しなくてももういいんじゃないか？
美木は源蔵を恵にあてつけてるキャラだから要らないんじゃないか？
美木にとって源蔵は恵が男のことして育ってたらこうなるというイメージなんだろうか？

＞美木にとって源蔵は恵が男のことして育ってたらこうなるというイメージなんだろうか？
美木はそういう風に考えてる可能性大だな。
『ゲンゾークンが恵らしさを引き出すのよね』とか言うせりふにはその意味も含まれてるんじゃないか？
美木と源蔵が最終的には結びつきか？
それは俺は萎えなんだが、作者が力入れてるのは現像だしありうる。

美木と源蔵ラブラブ
恵と安田ラブラブでいいんじゃない？

安田はいやー
みていて痛い

ていうか恵らしさって何だろうね？
美木があのセリフを言った時を見る限り、
単に恵のペースを乱すのが上手いだけにしか見えないけどな。

確かに安田はうざい？あいつが何かしたらムカツク。
作者のあこがれ＝源蔵
作者がリアルに投影された姿が安田
じゃないの？

恵らしさってのは少年の心を失わない所かな？

少年の心＝純粋なところ？

話変わるけどやっぱりでてきたね恵が頭もいいという設定。
金持ちで性格も悪くなくて、スポーツできて、頭も良いなんて
女から見たらムカツクだろうな。。。

そんなのを腕力と要領の良さだけの馬鹿馬鹿男がくどき落とすというのは
男から見るとかなりむかつく。

女の武器を使うってあたりはどっちから見てもむかつくだろうな。

>>485
スルドイ。俺もそう思った。
もっとも安田が美少年なのは、実は作者の自己愛なのかもね。

それにしても、変な漫画だ。どうにも語りたくなってしまう。
やっぱり本質的に底に何かあるね、新しいものが。それが
俺らを動かす（藁

源蔵の行動には何か不快感を感じさせるものがあるな。
時には源蔵だけでなくてほとんどの登場人物に対して不快感を感じる時もある。
それだけでも何か変なものはある気がする。

そりゃ読むのやめた方が良いんじゃねーか？

>>490
私利私欲のためじゃないからいいんじゃないの？
身体売ってるわけでもないし。

>>492
ゲンゾーはやっぱり、私利私欲の人だから。男の中の男を
目指しているのも、恵にモテたいから。
その点、恵は元から「男の中の男」。

恵のショッピング話もやって欲しい。男男という
割には、服はやっぱり女物を着ているし、可愛い
服を選んでいるとき、意識は一体どうなってるのか？（藁

>>496
＞服を選んでいるとき、意識は一体どうなってるのか？

そんなこといいいだしたらシリアスになるだろ？
恵の場合はかわいいとかきれいとか言われるのは好きだが、
女性扱いされるのはムカツクって感じなんじゃねーか？
動物みたいにチ○ポある奴がオスで、そうじゃないのがメスとかいう単純思考には
行かないのが人間だと思うぞ。
女だから化粧しなくてはだめな理由にはならんし、
男だからスカートはいちゃ駄目(じゃスコットランドの人はどうなる？)なんていいだしたら
切りが無いし。少なくともこの漫画で語れるほど生易しいレベルじゃないと思うぞ。
性同一性障害者なのか単なる女装趣味なのかとか色々マジで考えると引くと思うぞ。

＞恵の場合はかわいいとかきれいとか言われるのは好きだが、
＞女性扱いされるのはムカツクって感じなんじゃねーか？
音楽やってる人とかでこういう人多そう。
女装みたいな感じの衣装来ている人いるし。

>>497
この場合、キレイ、カワイイの線で女性扱いされるのは
いいんじゃ？

それよりもっと現実問題、月に一度のアレは？（藁
フクザツだよな。

１話だかで、実はそろそろ男に戻るのをあきらめかけ
ている、という描写があったね。（ゲンゾーたちに馬鹿
にされ、その後やっぱり方針転換したけど）

age

imouto はげんぞうがいいって言う。

そろそろ夏も終わろうとしてるが、
めぐの水着シーンは出そうにないな。

もういいかげんくそまんがおわれ

そういえばあんまり季節感のない漫画だ。
まだ夏前なのか？

今日から俺はの軽い沢編が始まったのだって
実際は夏休みが終わった頃だったぜ。
今は夏休みに入る前で大阪に行った時は
入学して一ヶ月くらいたった頃だと思う。

>>504
９巻第85章「男心の秘密」でも、
　めぐ：もう、本当に　夏だね
と言ってるね。
蝉が鳴いてるってことで、７月にはなってるハズ
だが、とにかく進行が遅い(笑)
今週号は105章だってのに。

次号「呪いと源造」編で、
唐突にめぐ団が海へ出かけてって、源造だけがク
ラゲに集中攻撃されたり、スイカと間違われてア
タマをどつかれたり、ってのはどだ？(笑)

どうでも良いけど２チャン閉鎖されたらここどうする？

>>499=>>496
はとりあえず逝って良しでいいんじゃない？

転送量(料)の増加で2ch閉鎖の危機！５ http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998806470&ls=50

でも４９９の言いたいこともわかる気がするな。
別にシリアスにはならんだろうし、
主人公が恵でギャグをするなら恵のずれたところを
いろいろと書いて欲しい。
少なくとも今のギャグもシリアスも全て現像中心よりも百倍いい。

いや前にも誰かが言ってたと思うけど、
源蔵みたいにワガママでヒキョーモノでイジワルで自分勝手というか
自分勝手で思いつきで行動に出るようなキャラが
作者が書きやすいんだと思う。
主人公恵の少年時代もスピンナウトの主人公とかぶってるし。

まだ始まったばかりなので、よく分からないですが、
とりあえず、女の子がかわいい！　女の私から見ても惚れ惚れする美しさですね。
まあ、話の説得力のすべてが女の子のかわいさにかかっている筋なので当然といえば当然ですが。
（ただ注文をつけるとすれば天使の髪質が…なんかべたべたしてそうで）
あとは好きなキャラが出来ればかなり入れる作品です。
蘇我君はちょっとバカ過ぎるからなあ。最初はそうでもなかったのに。
世界設定似てるし、三橋君とか友情出演させてくれないかなあ…などと今後が楽しみな作品です。
…とか言ってたら、最近よく分からない感じ。どうでもいいっていうか。飽きて来たっていうか。
惰性で読んでるしつい買ってしまうのですがねえ。最初の辺はまあまあ面白かったのに。復活はあるのか？

スピンナウト→天使な小生意気
五月→恵少年時代
マコト→藤木(？)
ザクス→小林(そのまんま)
確かに主人公といいザクスといい、かぶってるね。
後半出てきたしたっぱの、がきんちょなんか虐められてる子供として天使にも登場したような。
>>511
この作者は受け狙いか何か知らないけど、主人公女で漫画描かないほうがいいような。

ヨトはシーモン？に出てるよん。

>>511
五月と少年時代の恵は似てるよね。
上手いことあの性格と女っぽくなった部分を噛み合わせて
描ければ新鮮でいいんだけどこれからどうなんだろう？

男の話し合いてのはこんなモンだ。

キス事件から恵の心理描写がほとんどない気がするけど気のせいか？

テスト

testです

すいませんもう一度テスト

やっぱりID変わってる。
どうなってんの？

今度は同じだ。
わけがわからんぞ。

ご迷惑おかけしました

>>518-523
もう来るなよ。

age

>>517
気のせいではないと思われ

口3本線、最近みょーに可愛くないと思うんだけどどうか。
なんか絵柄が違くなってきてないこの頃？

三本線は元からどうかと思っていたがね。

女の子の鼻が（タマに男も）、一本線に点二つなのもどーかと。

作者はどうして源蔵をかっこいいキャラになにがなんでもしようとするのだ？
小林の家で修行まで始め出したぞ。
一度ギャグきゃらにしたのならその路線で逝けば良いのに。。。
所詮源蔵じゃ三橋にはなれんよ。いっそのこと恵をヒキョーキャラにして、
源蔵が振りまわされる役どころならいいのに。
主人公が源蔵なら別にいいけど、女になった元少年というのはついでか？

源造をかっこいいキャラによりも源造に感情移入させようとしてる
のが大きな問題のような気がするけど。

不良君を主人公にしたいんだろうな。

源蔵をヒーローにするならもっと真面目にやってほしいな。
精神寺とか小林家で修行とかにはげんなり。
源蔵に問題があるとしたら何よりも源蔵の売りの一つになってる
「頑張り」の胡散臭さじゃないか？
前はそれほどでもなかったけど最近それが特に強まってきてると思う。

恵が源蔵と引っ付くなら引っ付くで最終的に引っ付けば良いだけなので、
このスレの奴はエロスがどうとか水着がどうとかキショイこといってるけど、
恵をなよなよさして元少年と言う設定をどうでもよくする必要は無いね。
いまさら無意味だけど。
突然のキャラのイメージチェンジは入らないし、
源蔵がメインになる必要も無いし、他のキャラから見た恵像は必要無いね。

実際、今の恵には元少年という設定は全然活かされてないな。

元少年の設定は、恵の一人称でしか表されていない。

>>534
悪いけど何が言いたいのか全然わからん

>>534
他のキャラから見た恵像は必要だと思われ

水着とか言ってる奴にしつこく絡んでる奴がいるなあ。
この漫画って残念ながらそういう話が出てきておかしくない程度の
レベルの漫画だよ。
一般的に見たらこの漫画を読んでスレに参加してるだけでもきしょいと
みなされるんじゃないかな？

＞539　は他人のスレ参加を見破るエスパー。

露骨ではなくてもある種のエロみたいなのは確かにあるだろうね。
でもこの手の漫画では仮にパンチラとかが出てきてもそんなギャグの一環みたい
なもので、エロなんて言うほどのもんでもない。
あだちの漫画でパンチラ出てきたからって別に読者が喜ぶと思えないと一緒。
スケベな男が出てきて何やら想像したりするのは少年漫画のお約束だよ。
この漫画では安田がその役割を担ってるってことでしょう。

恵は男と女とかまで行かずに少年ぽさと少女っぽさを描き分けてほしいな。
天使なんてタイトルにつけるくらいだから子供っぽい純粋さみたいの描いた方がいいじゃん。
ラブコメにこだわるのは勘弁してほしいね。

終焉の時が近づいています

元少年という設定を活かしていない事について
小人に「女の中の女」にされた。
　　　　　　　　　↓
外見は確実に「女の中の女」になった。
　　　　　　　　　↓
実は外見だけではなく、精神面も少しずつ「女の中の女」になりつつある。
つまり現在ただの俺口調の女になった。

…無理が有り過ぎるな、逝ってくる　

いや、作者はそのつもりだろう。
魔法使いの爺さんがあの格好が好きになったという話、
あれは魔法で心も変わるんだと言いたかったんだと思う。
でもそれだと魔法のおかげで源蔵に惚れるということになって
都合が悪いからそのままになってるのだろう。
とにかく如何に源蔵に都合良く話を進めるかってことだ。
恵の元少年設定なんて作者にとっちゃ源蔵大活躍のためのおまけだよ。

どうでもいいことにいつまで粘着してるんだ

>>542 >>545
１２時間も回線切ってないの？
ウィルスとか大丈夫？

意外と回転速いな。
ageとこう

ていうか今週号読むの忘れてた

あれ？大爆笑しなかったぞ。

>>546
あわれなダイヤルアップユーザーへ

ケーブルはデフォルトで串を通すから一日中同じＩＤなの

それは困るな自作自演出来ないじゃん（笑

>>539
＞水着とか言ってる奴にしつこく絡んでる奴がいるなあ。
よく分からんけど水着とか言ってる奴にしつこく絡んでる奴じゃなくて
水着とかエロとかしつこく言ってる奴が、いるからでは？知らんけど。

ところで、誰かが、美木の婚約時代の話かいてだが、
この作者ってシリアスの部分も書こうとしてるが、
最後まで、シリアスで引っ張らないのは、今日俺時代からそうだったと思うぞ。
あと、天使〜と言うタイトルである以上主人公の恵が、
ラブコメのヒロイン的要素を補う事は最初から決まってたんだとおもうよ。
で、最後は恵が死ぬんだろ。

そりゃ最初からラブコメと言ってたもんな。
>>541の言う「ラブコメにこだわる」って言葉もそういうことだろ。
でも女が主人公である限り今みたいなやり方はないだろ。
ラブコメやるにはちょっと設定的に無理があったんじゃないの？

うーむ、今日俺の頃からあの手の西森調は苦手だったなあ。
天使は一時期のほのぼのしたノリが好きだった。
この作者はああいうのが一番得意なんじゃないかなあ？
何かこの漫画って編集の要望で始まった気がするんだけどな。
それほど得意でない分野を押し付けられて四苦八苦してるみたいな。
で、今日俺の後半も今の天使も本当はもっと早く終わっときたかったのではないかと。
がいしゅつ？

どうでもいいけど人減ったね

＞554
読む方からしたら、早く終わるべきだとか、適当な事言えるけど、
同人誌ならともかく商業誌は作者の勝手な理由で辞めたり続けたくても
打ち切りだろ？
さめた事いってごめん。でもあんたの意見はおおむね同意ね。
＞553
元から女とか物語上は支離滅裂になるようなこといってる人もいたけど、
そもそも性別変化物で、恵＝女である必要性はないんじゃないのかなあ？
ましてや源蔵とくっつく、くっつかないは必要無いと思うぞ。
結論から行くとシリアスへたくそな西森が書くべきジャンルじゃなかったな。
源蔵が初期状態のままで行けば見れたものになってたのでは？

それほどくだらなくも無いんだが
面白いのか？ときかれたら
ハイ面白いです。と答えられほど面白くも無い。

一応兄チャンネルにも立ててきた
http://www.i-love-you.gr.jp/test/read.cgi?bbs=iseisou&key=999392261&ls=50

暇なので556の文章を勝手に読みやすくしてみた。
『>>554
漫画を読む側の人からすれば、早く終わるべきだとか、適当な事言えますが、
同人誌ならともかく商業誌では、作者の勝手な理由で書くのを辞めたりは出来ないと思いますし、
反対に続けたくても残念ながら打ち切りに追いやられる場合もあるでしょ？
さめた事いってごめんなさい。でも実はあなたの意見にはおおむね同意してます。
>>553
恵が元から女であるとか、物語としては支離滅裂になるような事を言っていた人も以前いましたが、
そもそも性別変化物では、恵が肉体的にはともかく、精神面でも女である必要性はないと思います。
ましてや源蔵とくっつく、くっつかないで話を引っ張る必要は無いと思います。
シリアスな話を書くのはあまりうまくないと思われる西森氏が
書くべきジャンルじゃなかったと思います。
源蔵を初期登場時のキャラのイメージのままで、
書けばまだ読めたものになっていたんじゃないですか？』

と、こんな感じですか？>>556

＞559
せっかく書いてるけど、読みやすさは変わってないよ・・・
556のままで、十分に意味は通じるけど？(漏れも556じゃないよ）

なんかな・・・結局主人公は、男に戻りたいのかね？
もう女である自分も受け入れてるよな。
わざとだろうけど、その辺りが宙に浮いてて今ひとつストーリーに入れん。

一番肝心な部分を曖昧にしてるもんな。
わざとはわざとでも面白くするための計算ではないだろうね。
ストーリーにそこまでの一貫性はどう見てもないし。

質素な小生意気

＞562　ﾊﾅﾃﾞﾜﾗﾀ

ラブコメって、無能な主人公がなぜか優秀な異性を、手に入れてナンボだろ？
美形で性格も良くて、頭もよくて、スポーツもでき、
おまけに金持ちなど等の優秀な主人公が、
無能な異性を、手に入れる話じゃないだろ！
逆にしただけでこれだけムカツクんだな。

だから主人公は源蔵なんだよ

ラブコメじゃなく普通のコメディきぼん。

いつまで同じ話してるんだ？来年になってもまだやってるよこいつら。
彼女でも作れよ(ﾌﾟ

＞567
オマエモナー

「恵萌え〜！」ってのと「源造カワイイ！」ってのの両狙いの漫画なんでしょう

実は恵は元々（オトコの中のオトコになりたかった）オンナで、例の悪魔がやったことは記憶と気持ちだけオトコの中のオトコにしてしまったのだったというオチを私はちょっとだけ恐れている。

多分そうなるよ

発売age
先週号を読んでないのでラーメン屋にでも
行って先週号を読んでから読もうかな。

今週の展開暴露きぼーん

てめえら実はもう読んでないのか？
俺はまだ見捨ててないぞ。
終わるまでは読み続ける！！

なんか今週は(も)恵の絵が崩れ気味だったような気が。
あ、ひょっとして男に戻りかけてる？(バカ
それはともかく、俺も見捨てないぞ

>570
その説聞き飽きた。最終的にそうなるかもしれんが、
今は細かい設定は特に考えていないんじゃないか？作者は。
今週も源蔵カッコイイという設定だ。主人公恵なんだから、恵でかけよ。
ピッコロがゴクウ差し置いてるような感じで、なんか面白くないな。
前までサンデー買ってたのに、もう立ち読みですましてるよ。
ところで漫画全体の話してもループしてるだけだし、
週別もしくは区切りのついてるエピソード別にそのつど話さないか？

ラストで結局、魔法で男に戻せるような状況になっても、
「このまんまでいいよ」って落ち着く気がする。
あとは読者のご想像ってことで。
ただ髪は切ってそうな気がするな。
「男に戻ったかと思ったか？」

いろんなラストが想像しやすいから面白いんだと思うけどな。

>>577
それは前にはよく結末予想で出てた説だね。
どっちにしても源蔵マンセーマンセーマンセーで終わること
だけは完全確実だね。

前々から「主人公は源蔵じゃなくて恵だろ？」って意見は見られたけど、
キスの話からは活躍やギャグとかだけじゃなくて
行動や心理描写も全てが読者を源蔵に感情移入させるためのものに
変わってると思う。
主人公は恵じゃなくて源蔵だと考えていいんじゃない？

>579
いや違うって、源蔵が極端なキャラ変更がされた一巻の終わり頃から
すでに源蔵にバトンタッチしてるよ。
元少年の恵がどうしたこうしたとかなければ、
源蔵に感情移入する事も可能なんだけど、
ま、次週圭子が登場するので、少しは期待してみたら良いんじゃない。
今サンデーで面白いのは、トガリ以外特にないので、西森に頑張ってほしい。

以前桂子の扱いがぞんざいだったから期待できない

いじめられッ子の話の桂子は酷かった。

gD1MY196君臨


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意味ありげにバラ巻かれた伏線はまったく始末されないし、
なんのために出てきたのかわからないキャラクターも続出、
結末ももっともおもしろくなりそうなところで終わってしまっている。

age

age

今日から俺は！ってちょっと「てんこな」と
かぶってるところがあるとおもいませんか？
三ちゃんから卑怯さをとったらげんぞうじゃない？？
リコはミキちゃん。高崎は小林。
伊藤ちゃんを普通にすると藤木・・・。
谷川は安田。
メグちゃんとかぶるキャラはいません！！
↑これがまたいい感じですよね

>三ちゃんから卑怯さをとったらげんぞうじゃない？？
それはない。ていうか源造は十分すぎるくらい卑怯で要領いいよ。
藤木は伊藤よりも佐川に似てる。

高崎＝小林　以外は胴衣しかねるな

恵は涼子だろ

あげさして頂きます。m(_ _)m

押忍、上げさせて頂きます！！

ａｇｅでございます。

恵はわりと伊藤的なところがあると思うのだが

ちょっと思ったんだが、女の中の女になりたくて、
逆に魔法で男にされてしまった（元）女が出てきたら面白い
と思わんか？　オカマっぽい男だと気持ち悪いが（藁

そうだね。

>595
ムキムキマッチョのたくましい体、でも心は乙女。とか？

それは困るな。

いや、やっぱり止めた（藁　気持ちわるいワ

600

age

とりあえage

俺はコミック派。
たいしたレスがつかないのが気がかりで初めて立ち読みしてみた。
・・・なんだあれは？
もう読まねえ。今からコミック売ってくる

っていうか
タイトルでギャルものと期待した
　　　　↓
ヘンな男が活躍
　　　　↓
キショイ
　　　　↓
作者が悪い
って感じだろ？素直にそういえよ。この漫画がああだのこうだのウンチクたれてるけど。

全ての人が君と同じじゃないんですよ。
っていうか>>604ってこの漫画の駄目さを
的確に表現してるような・・・・

この作者に女性（元男だけど）主人公の漫画はもともと
無理だったってことかな？そういえば恵の心理描写は
うまいシーンないかもな。作者が感情移入しているのは
やはり源ちゃんか。

　

>>604
タイトルは確かに悪い。
エロシーン満載だったらんまのファンと人前で言っても恥ずかしくないのに、
天使な小生意気ファンと人前で言ったらなんか恥ずかしいね。
>>606
この作者は変にシリアスなシーン描こうとしなければうまく逝けると思うよ。

このタイトルは女性ファン狙いだったのだろう。
シリアスシーンはある程度は必要だと思う。
主人公の境遇が境遇だから。
でも最小限でいいだろうな。

大体性転換ものでシリアスなんて・・・。

主人公は悪魔の力で女にさせられた元男で超美少女。
なんて設定ギャグにしかならんだろ。

初期のこの漫画はそこが面白かったんだが・・・
本当に複雑な立場の主人公の心理を描こうとしてたから。
ギャグともシリアスとも言えない雰囲気が好きだった。

最近この漫画読んでないなあ。
源蔵と恵のラブシーンとかもう出てきた？

>>611
あんたは良くても『ギャグともシリアスとも言えない雰囲気』なんて受けないと思うぞ。
ギャグのみに特化というかもっとスピーディにとんとんと話の展開進めれば面白いと思う。
流し読みしたら普通に面白いし、やっぱり力入れて読むとアラが出てくる漫画だと思う。
>>610
＞主人公は悪魔の力で女にさせられた元男で超美少女。
＞なんて設定ギャグにしかならんだろ。
うんうん。その設定で出きそこないのシリアス書くから無理が出てきてるんだと思う。

俺は素直に面白いと思ってるんだが…
これみたいに、１話１話別に今までの話なんか知らなくても
なんか変なキャラが動き回ってるな、って漫画はサンデーには
少ないと思うんだけど。読みやすさって点では、本誌連載向け。

恵は最初のおてんば娘の方がいいっす。

で、今週はどうなんだ？

>>612
そうなの？今日俺みたいな完全ギャグにされてもしらけるけどな。
コミカルな青春物って感じじゃ駄目か？
スピーディーにっていうのは賛成。何かテンポが悪くなった。
>>614
一応この漫画ってストーリー漫画だったはずなのに・・・・
キャラが動き回ってても核になるものがない気がする。
>>616
今週は結構面白そうな展開になってる。
ラブコメ要素とヒーロー漫画的要素を排除してこんな風に周辺人物を
一人一人コミカルに描いていくのが一番良いと思う。

で、なんで桂子は恵を目の敵にしているのかな？
ありそうなのは両方金持ちで近寄りがたい美人なのに
桂子だけ友人がいないからとか学生生活にとけこめないから嫉妬してるとか。

>>608
それだ。なぜかこの漫画のファンだとカミングアウトするのは
恥ずかしいような。このあたりにテンコナの本質が隠されて
いるかも。

>>618
桂子ってベタなキャラなので実はもう一捻り欲しいんだが。
主要女性キャラ３人が全員金持ちってのはなぁ。

それにしても掲載位置が下がったな。
キスがどうとかやってしまったせいで読者が離れ気味なのか？
このスレは源蔵を嫌ってるけど誰が相手でも元男と男で
本気でラブコメ物にしちゃうと読者は引きそうだなあ。

ようやくという感じだが…＜読者引く

>>620
あの敵キャラを恵と協力して倒してほしいが、どうせ源蔵が無意味に活躍するんだろうなあ
で、圭子が源蔵に好意を抱くと。美木も源蔵に好感してるみたいだし。
おいしい所は皆源蔵と。女キャラに力入れる前に、
男キャラを作品ジャンル別にしっかりと描いてほしいね。
今回のジャンルでは現像キャラはキショイだけだってのはわからないのかなあ。

だってやりやすいだもん
一部の女の子には源蔵だって人気あるもん

わたしは美木がすきです

じゃあ、作者が源蔵に肩入れするのは仕方ないとして、
恵とうまく行きそう（ラブラブ）になったところで、
悪魔の呪いでどちらか死ぬ、アンハッピーエンド
ってのはどう？　これなら許せるが。

なんで源蔵の方がやりやすいんだろう？
普通通りに恵を活躍させて友情っぽいものを持たせた方が
無理に源蔵を出すよりもやりやすそうな気がするけどな。

言われたことを守るだけの男でよろしいのですか？

>628
それなんだっけ？＞言われたことを守るだけ

美木様の婚約者でございます。
拳殺しの男。

ゲンゾウとメグがくっつくのだけは
嫌だＹＯ！！！（；□；）

桂子様が恵に惚れるとみた。

おーいいねえー（笑）<632

順当な組み合せだと、桂子様と小林だろうがね（ｗ

俺はオマエ、普通以下だ。

>>627
ここまで源蔵マンセーでゴリ押したらもう引き返せないのかもな。

キショイのよ！＞現像

最近現像がきしょいとも思わないな

現像、嫌われてるねぇ。自分的にはそう嫌いじゃないよ。
漫画の登場人物として正しい「アホ」の姿でしょう。

恵とくっつくのも、さして抵抗感はないな・・・ただ
べつに無理にくっつけなくてもオチはつくれるとおもうけど。

源造が思いっ切り引き立て役なら逆に
恵とくっつくのもいいんじゃないかって気もするけど、
何か妙に鼻につくな源造の扱いは。
アホさもカッコ良さもすっごい不自然に感じる。
もう少し話に合わせてキャラ作りすればいいのに。

ていうか個人的には小林も藤木もみんなきしょいっていうか、
登場人物の誰にも感情移入出来ないっていうか、
くっつくならさっさとくっつけばいいじゃんっていうか、
うだうだしすぎでウザイっていうか、、、、

>>641
それは少年誌のラブコメの抜けられない壁。

めぐ萌え。
でも、これ見て思ったけど、男って生き物は
外見がよければ、中身はあまり重視しないのか
いや、そりゃ俺も見た目派だけど。（めぐは性格も好きだが）

>642

同感。
めぐは性格で女にも男にもウケル。

め組は性格は悪党じゃないけど、作者がヤンキーマンセーなので
時々ヤンキー顔で書いてるのが嫌だなあ。
最近安田と源蔵がかぶりつつあるのは作者の実像が投影されてるせい？
もう源蔵＆安田抜きで書いてくれ。

この漫画って、こんな風に悪口言われながら、息長く
２０巻、３０巻と続くのかな

そんなに長く続くだろうか？

まあ、キャラ萌え（めぐだけ？）でここまで
きた漫画だからなー、

といいつつ、俺、全巻もってるけど。

そういえば１０巻もうすぐ発売ナリ

>>648
今月だっけ？
何日

１８日かその辺じゃなかったかな？

もうすぐでるんだぁ〜？！
サンデー読んでないので楽しみだ☆

この前チラッと読んだけどゲンゾーに恵の呪いがうつってて、
「ついてる」といったゲンゾーはかっちょいいっ♪と思ったけど･･･。
たとえ、恵に好かれたいだけだとしてもそこまで言えちゃう、がんばれちゃうゲンゾーって
いいと思うなぁ〜♪

>>651
同人女かよ！

ていうかゲンゾーに呪いが掛からなければならない
展開上の必然性が全く感じられないんだよな。
とりあえず作者がゲンゾーのカッコ良いとこ見せたかったんだろうな、
という以上の印象がない。
>>642
この漫画って本当にラブコメと言えるのかなあ？
中心的に描かれてるのはあくまで源造の「活躍」であって、
主役同士の「関係」ではないと思う。

結論から言うとキャラバランスへたくそ。
源造の「活躍」でも別に問題無いけど、あれだけギャグキャラに落としてるのに、
なぜかカッコ良く書こうとしてる点で、無理が生じてる。
今回の圭子の話で、真価とわれるかもね。
この話でなぜか源蔵が活躍したらいくらなんでも違和感覚えるし。

表紙とテレビオリジナルＣＭにつられて
２巻まで買ったけど、
つまらなかったから売った。
買うほどの物ではないね

まじツマラネエ。とても今日から俺は！を描いたとは思えねえ。初めから作者のオナニーっぽかったが最近になってそれが色濃く出てきた。まあ、サンデーでの順位も下がってきたみたいだし、もう終るな。

まあつまらんという所は散々議論されてきたわけで。

でも惜しいんだよな。初期はもうちょっと面白くなるかと思ったのに。
女になって喜んでたり男に戻りたがってたりと微妙な心情の変化はいいのに。

>658
そうか、あの微妙な心情の変化をきもいと思っているのは俺だけなのか。

おいおい、俺はめぐが好きなんだよ。
きもくねえよ

おいおい、俺はめぐのまんこが好きなんだよ。
きもくねえよ

>659
おお同士よ

あっとほーむな・・・

昨日同じクラスの天使さんとはじめて喋りました。
グラウンドで天使さんの投げたボールがボクの後頭部に直撃し、ボクは気を失いました。
目がさめると、ソコは保健室で横では天使さんが必死に看病してくれてました。
学校内でも随一でアイドル的な存在の天使さんに看病してもらえるなんて、もう逝ってもいいと
思いました。
すると天使さんは突然服を脱ぎボクに向かって心のケアをするといいだし
上にまたがってきました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つづくよ

＞高木
続けなくていいよ。

「服を脱ぎ」この時点でめぐじゃないし

>>665
そんなこといって…よみたいんだろ…フフ…

↑悪魔の数字ゲットかよ

とりあえずage

ｵｰﾒｿage

>>654
漏れは何とかいう許嫁を源造が倒した時点で違和感感じまくりだった。

>>670
あの話で良かったのは、恵がマジで岳山（だっけ？）と
闘ったところかな。カッコ良かった。それと美木をエスコート
する恵。「残念だったな。美木はこちらの可愛い子ちゃんだよ」
「キミはオレが守る」惚れたぜ！でも男としてだが（藁

キモ。

氏ね。

キモ。

氏ね。

マジキモイ

粘着キモ

キモイんだって。

粘着キモうざ

>>672-679
ﾜﾛﾀ

最初サンデーでちょこちょこ読んでた時はちっとも面白いと
思わなかった。
でもちゃんと１巻から読んで無茶苦茶はまりました。

確かに１巻は面白いと思うが…

>>670
俺は小林登場の話で源造が電車から飛び下りたり
恵の敵をやっつけたりしてた時点で既に少しずつ違和感感じ始めてた。

違和感かぁ。あんまりそいうのは考えて無かったな。
ただげんぞーが恵にキスしそびれた後のげんぞーの悩みがよくわからん。
「俺が恵を・・・」とか言ってたけど恵は気にしてないんだからいいじゃん。

ageとかないと消えてしまうスレになってしまったな・・・
ID制のせい？

内容のせいでもあるような。

ゲンゾーの怖くないよっていうプラカード＆きぐるみはﾜﾗﾀ

＞671
同意。
でも結局は源蔵出て来て大立ち回りして終了〜な所が気に入らん。

単行本age

白い雲はキャンバスだ♪
青い空はキャンバスだ♪
温かい心と心の触れ合う住まい土屋〜ホ〜ム〜♪

発売age

本日の感想は？

まだ読んでねえや

２ちゃんでの評価で参考になるのはオタ向けマンガぐらいですかね。
ヤンキーネタが入ったものはまったく参考になりません。
２ちゃんねらーの多くが被いぢめ体験者で現・元ヒッキーだからです。
彼らのヤンキーアレルギーは強烈ですから。

天使は明らかなヲタ向け漫画だからアテになるね

寝てる間に倉庫落ちしないようにテレホタイム前にageときます。
おやすみなさい。

１０巻読んだ。
ところどころに単行本で書きなおしたようなところがあり、
少しは楽しめた。
ただやはり巻を追うごと絵はヘンになっていると思った。

…誰も感想書いてねぇや･･･。

恵が問答無用で強いのも飽きてきた。なんかトレーニングしているとかの描写ってあったっけ？
なんであんなに強いの？

いや、もう三階から飛び降りた時点で超人なんでしょうきっと。

４巻で合気道だかなんだかを稽古してたよ

男時代から一応強かった描写はあったね。

パンチラや学園物の定番の海に行くエピソードなんかがないところに
作者のこだわりを感じる

>667
獣・・・な

10巻読んだ。強い恵（蹴り）と弱い恵（男に戻る？）が
同時に見られて良かった。でもやっぱり強くて凛々しい
恵が好き。

にしても、源蔵の変貌ぶりはホントに不可解。それと、
負けた少女というのは恵ではないのか？（どうも違う
らしい）　これも気になるところ。

とにかく変な漫画だ。
まったりしてるように見えて続けて読むと、さりげなく
重いテーマが入ってる。

全然さりげなくないと思うけど・・・・＞テーマ
それから源造が負けた少女は恵でしょ。

１０巻読んだ。
で、思ったんだが最後の方でめぐ団が恵を追うところで
藤木捕まえたおっさん二人、今日俺の軟校の教師二人じゃないか？

>>705
性別の件はおいといても、年代が合わないんじゃない？小３だと。
あとガラスの件というのもないし。違うっけ。

作者自身は初期設定から離れている事はどうでもいいんじゃない？

>>707
９歳の時だっただろう？

　　　　　　　　　　,,,::'''''''ﾞﾞ´　　　　　 ﾞﾞﾞﾞ'''''-::,,_
　　　　　　　　 ,-''ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　 ''!;
　　　　　　　.r'ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 iﾞ''
　　　　　　　l　　　　　　　　 __　　　　　　　　　　　i
　　　　　　　l　　　　 :,,r'''￣￣ﾞﾞﾞﾞﾞ''''''''''''-,,_　　　　i
　　　　　　　i　　　;ri!ﾞ　　　　　　　　　　　 ﾞlll;;,　　i
　　　　　　　 '|　 ;lll|l　,,,,:;iiii;,,,,　　　,,,;;lllii;_　 'll|l　 |
　　　　　　　 .'l, ﾚll'l '''　 ,,,,,￣　　　　,,,,,___　 　l|ﾄ,r
　　　　　　　　'|;i|'ﾄ　　:r:'llll''　　　　 ﾞﾞ'ill⌒　　l ﾞ.r'''
　　　　　　　　.l　ﾞﾄ　　　 　　　　　　　　　　　i .|
　　　　　　　　 'l　.|　　:r'ﾞ　/'　　　 !　＼　　　l　|　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　.ll,,) '|!,,,　 .(i;;;;;iiilllii;il)l;'::　,r''| li,,,l　　　　　／
　　　　　　　　　　　|l;,'l||ll!|lll'llllllllllllllllll,'! ||l| ll |!ﾞ　　　　＜　>>664は処刑だ!!
　　　　　　　　　　　| i‐:ﾘlﾄ:,::;;;;;;;;;;;;;;,,,:l lil　´l!|.;|lﾞ　　　　　＼
　　　　　　　　　　　 '!:ﾄ)' 'li, iiiiiiiiiiiii'.､l.｀ll,,|:(｀ |　　　　　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 l|!｀r,.('ﾄ.r　i　lﾞ i　 |.　)ﾞl! |
　　　　　　　　　　　　i'!.'il､.'l; .| i'l l. ; l,i,'!!'l;ﾞ;; '|ﾞ
　　　　　　　　　　　　ﾞ 'l;;;l'llll :ili;|.ﾌ/; ,｀ﾄ.ﾞ;l!.
　　　　　　　　　　　　 ;l i;''ll!|_ |_ li,, !,,l'!.lﾚi!ﾄ
　　　　　　　　　　　　 ﾄ .l|l､.lli;l!i'''!,､ r l!(.／
　　　　　　　　　　　　　ﾞ' '!ﾞﾞ llﾚ|l,.;i,i;| ;ｰ.ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞliﾄ　!:!
　　　　　　　　　　　　　　　　　 '.ﾞ'｀

じゃあやっぱ小３の事件は恵と美木なのか？とすると
ガラスというのは・・・。どうとでも解釈できるね。
西森ズルイ（藁

１０巻の表紙もイイ。困ったような、拗ねたような恵。

今週のサンデー読んだ。桂子様も強かったのか？
で・・え？桂子様って恵に惚れてたの？

しかしこの街の悪漢て、桂子様やめぐとか大金持の
娘にちょっかいばかりかけてるが、あとで黒服に
処理されてるんちゃうか？（藁

桂子様はいじめられっ子の話の時に瓦割りしてたぞ。
いじめられっ子君はそれが迫力ありすぎたので
恵が殴られたりしないように庇ってたんだ。

桂子様の攻撃は瓦割れる威力なのに
ガタイがいいってだけでノーダメってのもどうか。

IDがNHK・・・

カッコイイ！！
国営レスだね！！

飽きてきた。何か思いもよらない展開とかないのか？
age

>>714
蹴りはイマイチなのかも。それに試割のパワーを実戦で発揮するのは
難しいということにしておいては？

しかし、三階から飛び降りても平気な足腰で手加減なしの蹴り入れたら
ひどいことになりそうな気が。手加減しているという設定になって
いるのかな。

>>718
>三階から飛び降りても平気な足腰で〜
それは足腰が強いと言うわけではなく単純に身軽だという事だろ？
チュンリーみたいに足が筋肉質というのか？

>713
それを忘れていた。が、あれは一発芸みたいなものだと
思ってたよ。本当に桂子様が強かったとは。

桂子様が恵をイジメるのは、あれか、好きな女の子を
男の子が苛めたりするようなものか。

結論はロリ・ギャルモノヲタに発言権なしだったかな。

>>721
何それ？

age

あげ

>>718
蹴りを入れているコマをよく見ると、恵はひどく冷静な
表情だから、かなり手加減してるんだろう。

隠れ武道漫画なのか？（藁

筋肉質というよりか柔軟なんだろ。
バネがあるってやつよ。

そのお蔭で３階から飛び降りても平気です。＜バネ

正直、この漫画はどうやってオチをつけるつもりなんだ？
少なくとも今更魔法の本を元に戻すのは不可だな。
西森があの設定を場外まで放り捨てた時点で…

普通にコメディに走って卒業エンドがありがたいが・・・無理だろうなぁ。

それだと凄い大長編になる。高校１年だけで終っても良い。

恵と美木は小悪魔の力で精神だけ異世界に迷い込んでいた。
こちらでは恵は女。元いた世界に源蔵たちの努力で戻れるこ
とになった・・・てのは苦しいか？

夢オチですな

魔本の中に入ったってのはええかもな

狙いがはっきりしないよね。

>732
それはキレイにまとまりそうだな。

なんか中途半端な知識を振りかざしてパッシングしている奴がいるな。

>735
そういう中途半端な批判もマズイと思うぞ

今の時間軸で何月ぐらいなんだろうか？

７月

１０巻を読んでて思ったんだが、あの悪魔は何かを変えるほどの力はなくて
（魔法使いの爺さんも気持ちが変わっただけだったし）
恵は元々女の子で、ミキの恵の記憶だけが「本当は男である」と
変えられたというのも有りかなと
ｶﾞｲｼｭﾂ意見だったらスマソ

>739
ガイシュツだよ。俺もこのスレに来て初めて知った。昔
議論があったらしい。で、どうもこの説は信憑性が高いが、
それだと当然過ぎて面白くないかなー、というのが近頃の
ここの意見。

ageてみる

>739
がいしゅつどころかもめていたよ。
なんというか元から女説だと、話のつじつまが合っても、
物語としてはくだらないので却下らしい。

>>739
その意見は一部の人が異常に怒るので触れないようにしてるんです。
>>702
よくこういう風に言ってる人がいるけど
そんなことにこだわりなんてあるとは思えないけどなあ。
ちょっと美化しすぎじゃない？

つーか圭子様と恵の過去になにがあったのか素直に期待上げ

実は桂子様は男の頃の恵に惚れてたとか。
それが何故か記憶が恵が女だった記憶に変わってるとか。
それで惚れてた記憶が変な具合になってしまって
ねじまがった感情を恵に対して持つようになったとか。
源造も恵も美木も何故か記憶に曖昧なところがあるみたいじゃん。
同性愛者でなければ恋愛感情は子供であっても男、女がはっきり
するものじゃん。だからその辺の記憶が曖昧になってるとか。
記憶をテーマに話を作っていくってのは面白そうだ。

というわけでマジレス。
京福に福井の路線維持をする能力も意欲もないことはずいぶん前から（もう10年近くになるな…）判っていたこと。
2度目の事故で即時運行停止に抵抗なしに同意したり、>>17.18のような詐欺まがいの発言（緊急整備11億円には、なんとATSの整備が含まれていない、とか）、
ﾄﾞｷｭｿもいいところ。（あんな調査結果を示すＪＲ総研も相当にひどいとは思うが）
あ、そうそう、京福は会社全体でもいつ破産申請が出るか、という状況です。

これに対する自治体の存続運動はこれまでただ「残せという駄々っ子」に近かったが、最初の事故の後、さすがに「任せてられない」と三セク化の検討が急速に進んできた。
当初は勝山市がうるさかっただけで、実現の見込みはなかったのだが、2度目の事故以降、県が興味を示すようになって、少し風向きが変わってきている。
この裏には、福井空港の滑走路延伸工事の凍結で、その工事関連の予算が宙に浮いてしまった、という洒落になっていない事情も介在している。

いずれにせよ、結論が出るのは10月中旬とのこと。

天使って名字はどうよ。

>747
どうでもよし。

>735
何を？？？

>>735
わざと？

アハハハハ。
キミタチはいったいこの漫画になにを求めているんだ(藁
単純にどたばたコメディーを楽しめばいいじゃないか。
基本は『今日から俺は』と一緒なんだからさ。
あっ、もしかして今日俺も楽しめなかった人たちなのかな？

今日俺が無ければこの漫画は無かったと思われ。

>>751
ドババタコメディとしては今日俺の半分の面白さもないんじゃない？
どう見ても基本が今日俺と一緒とは思えないし。

最近この人の漫画を初めてちゃんと読み始めたんだけど
今日俺は単行本で読むのが辛すぎる
はじめは面白いけど１０巻ぐらいから同じ展開でダラダラ
週間で読んでる分には面白いのかもなぁ
逆に天使は途中から読み始めたからかもしらんけど
週間だと訳わからんかった
んで単行本で一気に読んだら面白かった

どっちが面白いとか言う訳じゃなく個人的な感想です

全く逆の感想だわ。
今日俺は１話完結だから展開の繰り返しは当たり前と思ってどこから
でも読んで楽しめるけど
天使は一応は一つながりの話としての体裁を取ってるから
４巻くらいからは展開の停滞、引き延ばしと感じられてかなりキツイ。
ドタバタをやるならちゃんとドタバタをやってほしいし、
話作りをやるなら真面目にやってほしい。

>>745
「あの時かっこいいと思った」のコマの恵の姿から見て
女にされた？時からしばらく後の事だと思うけど。

だから桂子様の記憶が操作されてるとかでどう？
桂子様の記憶で恵は女だったけど、話を聞いてみると
桂子様が恵に会ったのは恵が女にされる前だった。
これはおかしいぞ、そういうことだ？という展開。
そこまでややこしい話にはならないかな？

恵のキャラは面白い。三橋よりずっと好きだ。
三橋のキャラは途中で飽きた。
ノリもいいし面白い時は凄く面白い。
でも何か入り込めないものがあるのも確か。

>>758
幸せそうでいいねぇ・・

幸せになりたいねぇ・・

うんうん、単行本で続けて読むとハマる漫画だ。
てゆうか俺はサンデーは読んでなかったので、週刊
だとどうなるかわからんが。８巻あたりの盛り上が
りは凄いよ。

ちなみにこの漫画を知ったのは、ネットに上がっていた
紹介文。これは有り難かった。

小5の頃の桂子様はいい子だった？
来週まで引っ張ったけど、桂子様の追憶とかちょっと面白い。

８巻って許嫁の時だっけ？
あの話は途中までは良かったけど最後の源造が
大活躍するくだりはこのスレでの評判通り最悪もいいとこだった。
この漫画は単行本で読むより週間で読む方が面白いと思う。
とってつけたみたいな強引な展開を忘れて読めるから。

ただし３、４巻くらいまでは展開のテンポが良かったから
単行本の方が確かに面白かったと思う。

許婚編では、源造はともかく、最後の恵のビンタが格好
良いので俺的にはマル。源造は前菜で、恵がやっぱり
メインデッシュだと思うよ。

西森的には源造がメインディッシュだろ。
許嫁編でも源造が喧嘩するところの方が力入れてたし。
普通ならメインになるべき恵のビンタや美木の心理や両親の話は
とってつけたみたいだった。
で、最後はみんな揃って「源造は凄い奴だ」「源造くんに教えられた」だし。
盛り上げるだけ盛り上げといて許嫁編は後の展開にほとんど関係なくて、
後の話につながったのは源造が活躍した部分だけ。
それに前菜としてでも許嫁編では恵と美木以外の人間が目立つのは余計だった。

許嫁編は恵と美木に感情して読んでたもんな。
でもそこらへんを突き詰めていくとシリアスになりすぎる可能性もあった。
だから源蔵を活躍させた？
うーん、そうでもないな。

源蔵ってこの話の中ではどういう存在なんだろ？
好き嫌いは別として一番あやふやなでわけのわからないキャラが源蔵だよね。
美木や小林もよくわからないけど一番目立ってるだけに源蔵の方が上手。

でも西森的にもメインディッシュは恵なんだと思う。
なら源蔵とかめぐ団てのはなんだろうねえ？
性転換ものというより異世界に迷い込んだ主人公みたいだ。＞恵

面白い時と面白くない時の落差が大きい漫画だね。
今日俺の時からこの作者は駄目な時はとことん駄目、
面白い時は異常にギャグが切れる。

服がださいです。
少年漫画はほとんどセンスないと思います
もっと勉強してね

今日俺のときよりはマシになったと思う。＞服
小林がヤンキーファッション風なのはげせないけど。

今週号の話題は？
今の話は結構期待してる。

今週号はこれから立ち読みに。

服は、そうだな、恵のなんかレディースファッションかも
しれん。もっと可愛い服着せてやって欲しい。
この漫画と色んな意味で対極にある漫画（藁、ラブひなは
結構かわいー服着せてるよ。

ラブひなは悪いけどキショイ。
このスレに紹介されてたので
前に読もうとしたけど、きょうやゲットバッカーずみたいに
コマがごまごましていて読みにくい。

恵のどこがレディースファッションなんだ？
どっちかというとお嬢様ファッションだと思う。
あの長い髪もそうだけど、現実よりも西森の中のお嬢様的な
イメージでファッション決めてるんじゃない？

ラブひなはきしょいね。
天使もあまり絵は上手くないけどあっちの方がもっと下手。
媚びは天使でも鼻につくけどノリの良さやキャラの面白さである程度補ってると思う。
けどラブひなは媚び以外に何もない。
それに女読者に対する媚びよりも男読者に対する媚びの方が個人的に気持悪い。

umiga//www10.u-page.so-net.ne.jp/sf6/banzou/index.htm

う〜ん西森作品に出てくる敵キャラって鬼畜過ぎない？
いい年した大の大人の男が小学校の女殴るなよ。
ああいう奴は死にかけるまでヒドイ目に会ってくれ。

タチ悪いね。

服ダサイという方に一言。
恵ちゃん達のファッションは「本当に正しいお嬢様」の服です。
成金じゃない名家は結構ああいうのを着てるよん。
滅多にいないけどね。あ、皇族とかもそうでしょ。
だから作者男なのによく知ってるなあと思いました。
某国立劇場勤務の女でした。

今週の話が良美が桂子様を慕うようになったきっかけかな。
しかし、これまでの状況だと良美が桂子様の恵イビりに
荷担ないしはそれを看過してる事実も矛盾してくるね。
魔本がらみなのか、それとも単に恵が何か桂子様にひどい(笑える)
仕打をしてしまったのか。来週が楽しみだ。

源造の過去の次は桂子様の過去か・・・
また魔本出てくんのかな〜。

>780
美木んちはともかく、恵の家はちょっと成金系ちゃう？

>>次号、ついに全ての過去が!!　でも昔のメグもカワイイね!!
来週号へのアオリだけど。
「ついに全ての〜」ていうほど大げさなもんじゃ？

トビラの次のページの駄菓子や店内のコマ。
「今俺変身スプレー」が気になる(藁
今週号は１０歳の少女達のペタむね萌え〜

ここでやたら辛気くさいこと口走ってるヒトたち、なーんで
たかが少年漫画でむちゅかしーこと言うんだか。
キャラ萌えだろうが、ヤンキーまんせーでも、何でもいいじゃん。
そゆアホなことに智恵を使うと、早死にするよ。

>>780
皇族ファッションをダサイと思わない人間は珍しいと思う。
>>784
下らない煽りに智恵使う方がよっぽど無駄だと思うよ。

藤木や小林にも恵との過去の関わりを持たせてほしいな。
それぞれの恵との過去からの関係を魔本と関連付けて描いて欲しい。

醜いよ

↑うん、確かに。

女の子の服のセンスは今日から俺は!!の時から悪かったよ。

>>789
禿同。というか今日俺の時よりはマシになってると思う。

今日俺のリコちゃんの服は変すぎる！
めぐみの釣りの時や
ザリガニ獲りの時の服はあ
の時より全然マシ！
前はげんなりするぐらいﾀﾞｻかた・・・

今日俺の時の方が私服姿登場頻度が低かったことも確かだ。
それにファッションはあんまり考えてなかったんだろう。
今は結構真剣に服も考えてるんじゃない？
成功してるかどうかはわからんけど
可愛い服が大好きとかいう設定で今日俺みたいな服装してたらねえ・・・

恵や佳子やミキやヤンキー女は変な服でいいけど
恵達の学校のクラスメートとかはファッション誌とかで研究して普通の服着せたほうがいいよ・・・・・そんな出てこないか・・・

今日俺もそうだったけど服に限らず
時代感覚がちょっとずれてるよねこの作者

ゲンゾーのキャラは古すぎ
藤木はいそうだけど

ズレてるってのは洩れもそう思う。

みきなんか可愛いサマードレスあたり、際限なく似合い
そうなんだけどナー。

同意。

http://freebbs.fargaia.com/html/gakuen.html

＞798
なんだそれは？

シンプルな服着させればいいのにな。
あたりさわりないかんじの。

＞799
学園物ということ？？？

彼にはいくつか天国があるらしいのだが殉教していける天国は
女が１００人はべってて自分は座っているだけで全て身の回りの
世話をしてくれるところらしい。イスラム原理主義はヴァカ？
今回の事件は奴らのエロ根性の為に六千人以上も殺されたのか。

東京の学校ってあんな感じなの？

東京なのこの漫画の舞台って？

恵タンにはもっと戦って欲しいな

ageてみる。

暗黒学園 http://www.yume-hida.net/home/gakuen.html

恵って髪長いよね。最近見ない、珍しい。
しかも、さらさらできれい。
憧れるねっ

私的キャスティングです。

天使　恵（あまつかめぐみ）＝今井由香さん
蘇我源造＝高木　渉さん。花華院美木＝長沢美樹さん。
絵本の中のピエロ＝石田　彰さん。
藤木一郎＝伊藤健太郎さん。安田＝阪口大助さん。
小林＝森川智之さん。恵のパパ＝堀内賢雄さん。

>809
悪いほとんど誰か知らん

＞８１０
全部知らない・・・。

>809
大体判った。なかなかいいんでない？

なんかここの人って叩く要素をめざとく見つけてるくらい人って感じ〜

＞８１３
俺もそう思う

煽りを叩きは２ちゃんの華です。

>>815
煽らない叩かないにこしたことはないです。
ﾏﾀｰﾘが一番でしょ。

堀内賢雄って映画物の声優覧でよく見るが・・・

>809
俺的には恵はくまいもとこも有りだと思う。某恋愛ゲームの影響かも知れんが…

スレ住人を煽り続ける人も十分過ぎるくらいに暗いと思われ

今日俺のパターンでいくと、そろそろ別の学校のボケキャラが出てくる予定。

漫画に対する叩きはOKでしょう。
でも人に鉾先が向いたら駄目。
この漫画の読者は排他的な傾向があるみたい。
元から女説の人を排除しようとしたり
スレが気に要らないと煽り、荒らしをしたり。
共存を目指しましょう。

原作者変えろ

西森は当初少女漫画家を志望していたから、これは氏にとって本望なのだろう。氏の妄想が入り乱れているのもしかたないことかもな。

つーか今週号の話題も無しで叩いてる事に文句アルのでは？

天こなスレ住民＝宝塚ファン

え？宝塚？
女のあれか？

宝塚ファンじゃないよ。

来週は全ての秘密が明らかに・・・という感じの予告になって
いたけど、どんな展開だろ。源蔵の思い出の中の恵と、桂子様
の回想の恵はやっぱり似ているね。

>>824
服の話題があっただけじゃん。
あんなのが叩きなのか？

age

元から女説に沿っての新説。
記憶操作は記憶操作でも実は別人の記憶と入れ替えられていた。

死人に泥を塗るな！ヴォケ。

>>830
実は現像と記憶を入れ替えられてたとか。
或いはパラレルワールド。

桂子と源蔵の記憶の中の恵は別人なのか？

age

なんだ残ってるじゃん。age

『天使な小生意気』はどう略せばいいんだ？

＞836
ここでは「天こな」のようです。

誰かネタバレしてよ

どうでもいいが、小学生時代の美木たんもえらく
ｶﾜｲｲよな（１０巻で改めて見て）。
やっぱり、いじめっ子から守るのは恵の役目だった
んだろうか。そんなこと思った。

そうだね。

いちど落ちたのに復活？

＞839
ろりはしんでね(ハート)

そうだね。

なんだか熱く語る奴が減ったね。
俺も夜になったら今週号立ち読みしてくる。

>842
あれはロリ好みの顔ではないと思うが。

だっ誰かネタを・・・今週とか

まだ読んでねー。
最近サンデー読むの忘れがち。
買ってる間は習慣化してたけど、買わなくなると
立ち読みするためにコンビニ寄るのは面倒臭くなってきた。

age

最近ハマったのですが、この漫画は人気があるのですか？

掲載位置が安定しねぇなぁ

恵のお願い上手は天然の判明した

>>842
この漫画は少なからず
そういうキャラ萌え要素も含んでるんだから
いくらかわいい言い方でもそれはないんじゃないか？

今週、全然秘密が明らかになってなかったような。
女の中の女対決？　桂子様とめぐの対決はマンガ
ちっくになってやだ。みきの女の子なところを見たいな。

マンガちっくはやだってこれマンガじゃん。
今回の話は今のところ面白いと思う。
でもテーマにこだわってるのか何だかわからないけど
いっつも無理矢理に男がどうとか女がどうとかの
話に持って行こうとするよねこのマンガって。

>いっつも無理矢理に男がどうとか女がどうとかの

それがこの漫画のテーマじゃないの？

>854
テーマにこだわりすぎた強引な展開が駄目って言ってんだろう？

そういう強引さも含めてこの漫画が好きっていう
俺みたいな読者はいないのか…

いると思います。
そこまで行くともはや信者だね。
ある意味尊敬します。

個人的にはテーマにこだわりすぎっていうよりは
テーマを表面に出し過ぎてるような印象。
逆にテーマが見失われてるみたいに見える時もあるしこの漫画。
落差がちょっと激し過ぎるよねこの漫画。

いや、駄目だなんて言ってませんよ。
853で書いた通り今の話は結構好きです。
ただ急に女の中の女勝負とか言い出したから変だなぁと思って。
前にも男の中の男勝負とか言ってたことがあったし。
でもそれもギャグの範囲内と考えられないこともない。
テーマが表面に出過ぎてても悪い気はしません。
ラブコメもどきから遠ざかってくれたら満足。

ヤフーの10巻レビューに「物語も佳境に向かってる」とか書かれてたんですが
マジですか？
コミックス派なもんで。

物語は佳境に入ってマターリしてます。

コンビニでバイトしてます。
コミック8冊入りましたが、1冊も売れてません。
ただ立ち読みはされてて、いつもパチ本とかサンマガコーナーに置き去りにされてます。
この漫画の読者の質はレイブやゲットバカーと並んで最低レベルだと思います。

コンビニで打ってるコミックなんて買う気せんよ。
この漫画立ち読みしてんのは女子中学生とかじゃないですか？
読者層はその辺が一番多そうです。

ウソー　俺んちの近くでは皆売れていたみたいだよ。
１冊程度しか入ってないけど（藁

>862
なにがどう最低なのか意見を述べる事したほうがいいぞ。
２ちゃんの連中はこの漫画に限らず
立ち読みして文句たらたらたれてるから腹が立つんだよ。
金は出さんが口は出すと言う奴が多いので腹が立つんだよ。
エミュで違法にＵＰされてるロムをダウンロードして遊んでるくせに
文句言う奴と同じ。タチ悪い奴だとバックアップだから合法とか屁理屈言う奴までいるくらいだ。
違法にＵＰされてるロムをダウンロードしてなぜ合法になる？おっと話がそれてしまった。
買わねえなら読むなよ。少なくとも金出さないなら口も出すな！
こんなアクセスの多い掲示板で文句たらたらたれて営業妨害するな。
全ての店が立ち読みできないようにしてほしいね。

＞865
＞全ての店が立ち読みできないようにしてほしいね。
それは勘弁してくれ。
世の中、面白い漫画もつまらない漫画もあるんだし
「買って読むレベル」じゃない漫画は立ち読みしないと金が足りねえ。
あ、この漫画は買ってるから（惰性）口出しさせてくれ。

>>865はコピペじゃん

>865
862はこの漫画の立ち読み連中のマナーが悪いって言ってんだろ？

あ、いやスマソ、間違い。あのスレたてた本人か？

コピペなのか？

いや、こんなスレがあったので・・・
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1002178290/l50

コピペにマジレス…鬱

age

恵って女になってからはしばらく喧嘩してなかったんだよな？
それなのに源蔵も桂子も恵が喧嘩した記憶があるんか。
やっぱり元から女説が正しいような雰囲気。

元から女だと気付いたあとの恵は・・・。女の子っぽく
なっちゃうのか。笑えるがちと嫌だな。それでも男を
目指すか。まあここで最終回でもいいけどね。

女の子っぽくなるっつーか男とか女とかは関係ないよってことになるんじゃねえ？
それはそれで何か矛盾してるけどな。

今週の見た限りすでに女っぽいような。

恵が「あたし」って一人称使い始めたらショックだな（藁

今週見た限りというか前からだろう？
途中から恵は別人になりました。

最後の〜だｮがなんかむかつくわ
なんで、小さくて片仮名なんだよ

源蔵がただのギャグキャラに収まってくれてれば面白いよこの漫画

ま、今から男に戻ることはあり得なさそう。
元から女か夢オチのどちらかだろうね。

女言葉使って、ちょっとはにかんでうつむいたり
する恵は萌えるかもしれん。

それはもはや別人じゃん

でんぱつーか同じ事繰り返し発言してるんだね。
キショイオタに受けるように作ったらラブヒナみたいになるんじゃない

信者以外の人間から見たらラブひなと特に変わらないんだがこの漫画・・・
ってこれもがいしゅつか。いいかげんしょーもない煽りやめたら？

俺は結構このスレでは古参なんだが、
昔は源造よりも藤木とくっついてくれみたいなカキコもあった。
確かにそういう方向だとラブひなとかと同系だよな。
ラブコメ諦めてマターリとしたノリで行けという意見には賛成だが。

10巻あたり見てると安田と美木がイイ感じなのだが

>>888
えっ？　そうか？

＞886

＞信者以外の人間から見たらラブひなと特に変わらないんだがこの漫画・・・
明らかに質は異なると思うが、なにか？

俺は両方読んでいるが、両極端だと思うよ（藁

http://www.karugamo-love18.pte-ltd.net
中学生ハメ撮り画像　その�B　

>>891
レベルは一緒ってことだろ。
両極端のヲタ漫画。
俺も両方読んでるけど他の奴がキショイっていうのはよくわかる。
>>885みたいなラブひな＝キショイヲタ、天使＝健全という捉え方は明らかに見当違い。

ヲタ漫画だというのは否定しない。
でもラブヒナと一緒にしてほしくないような・・・

ラブひなよりはマシだとは思うが、50歩100歩だ。
ただ絵を見る限り、ラブひなよりはマニアックだな。
あっちの方がヲタウケしそうな絵を描いている分
そういう意味では健全とも言える。

age

あれ？スレまだ残ってるじゃん。
健全かヲタかなんてどうでもいいよ。
とにかく話をどう締めるのかに興味がある。

age

変な漫画だね

漫画の話にもどそうや！
それとも新スレ立ってるみたいだから、仕切りなおす？
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1001954030/l50

らぶひなは・・・読むのもツライよ

>>893
>らぶひな＝てんこな
女が主人公ならそれでいい人というか、
話なんてどうでも良い人にとっては同じに見えるんだろう。

＞ラブひな＝キショイヲタ、天使＝健全という捉え方は明らかに見当違い。
>>885の奴は一言もそんなこと言ってないと思うがどうか？
ラブひな＝キショイヲタ専用、天使＝健全の人もＯＫって事じゃないのか？
つーかあんた昔エブァが健全であるようなこといってさんざん引っ張た人か？

結論。
どちらも拒絶反応を起こす可能性の高い漫画です。

そろそろ新スレに逝こうhttp://ebi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1001954030/l50