今更ながら鳥山明を叩け!!!

後半やる気なかったな。

信者：それよりジャンプ編集部を叩け

才能枯れるまで描いたんだから許してやれ

鳥山の悪い所を全て受け継いだ漫画家が尾田栄一郎

信者：それより尾田を叩け

どうせここもすぐに尾田叩きに摩り替るんだろ？
氏ねよ信者共

関係ないけど名無し仮面て何だ

まず１が叩いてみせてくれ

変態仮面信者？>>1

ワンピースがドラゴンボールパクッてるとか抜かしてる輩がいるけど
どこをパクッてるのか詳しく教えてよ？冒険漫画は皆ドラゴンボールのパクリか？

>>9
ヨロシク仮面

○○を叩けというヤツ＝○○の信者

うすた信者か！？

>>12
なんで？

きさくー！＜ヨッくん

>>10
１か？
えーと絵と主人公のキャラと動物キャラのデザイン等々

まあ要するにパクリ度が他の漫画に比べて強いということだな。

「カジカ」といい「サンドランド」といい妙に説教くさい。
もっとダイレクトに「悪い奴は許さねえ！」でいいのに。

>>12
そういう場合もあるが
このスレの場合は単純にワンピ信者が立てたんだろう。
６とか１０とか

あのほのぼのした勧善懲悪っぷりが嫌い。
サイヤ人は悪者だから滅びただ？
冗談じゃねえよてめえの価値観押し付けんじゃねえよ！
オレ？ドラゴンボールヲタだよ。

別に特別反論もなにもしないから
オレはワンピース信者だと正直に言え。
>>19

>>20
いや、マジレスでオレはドラゴンボールヲタ。
だからこそ鳥山明が憎いこともあるんだよ。

>>19
うん。俺も悟空がサイヤ人の勧善懲悪を説いた時は萎えた

>>21
んじゃあ本スレでやれよ。
わざわざこんなアンチスレでやることもないだろ？
真っ当な批判ならファンも相手してくれるだろうよ。

間違えた。勧善懲悪じゃなくて因果応報

なんならこのスレのレス全部コピペして本スレに貼ってやるよ〜

>>25
なんのために？

重複防止のため

>>23
作品のファンじゃだめなのか？

ワンピ信者なら可

そもそもなんで
ワンピ信者＝鳥山を叩く
になるんだ

>>30過去そうだったから

ワンピ信者が本スレに来るとスレが荒れるので
隔離スレという意味を込めてここが必要ってんならわかるが
そうでないならわざわざこんなスレは必要ナシ
本スレでファン同士議論してりゃいいだろうが。sage

なんだあの人間に混じったケモノ共は

魔道士いなかったか？

>>31
ここ立てたのは本当のアンチでしょう

ワンピ信者

ワンピのカラーなんてわざわざ一冊にまとめるほどのもんじゃねえだろ
でも対談が楽しみじゃないか

＝ワンピ信者　定説ですね

つかマジでさ、なんでワンピ信者がアンチ鳥山なの？
鳥山信者がワンピを叩いたのか？

ワンピース大嫌いだし鳥山も大嫌いだが何か？

>>38
鳥山信者じゃないけど尾田の絵が鳥山パクりすぎということで
叩いたことはあるなあ。
それで怒っちゃったのかなあ？

>>38
鳥山信者でアンチワンピですyo。

「ワンピ」に過剰反応するなんて・・・わかりやすいね（ｗ

>>39
そうそう、こーゆー人もいるはず！
アンチ鳥山だからってワンピ信者ばっかりじゃない。

>>43
やけにワンピ信者をかばう所がアヤシイね！
てか39=43だったりして。（ｗ

>>41
んでそれはなんでなの？やっぱりパクりと感じるから？
それとも全く関係ナシでただワンピ嫌いなだけ？

煽りに乗りやすいところなんかまさにってカンジですね！

>>45
ワンピが嫌いなだけです。
パクリかどうかはどうでもいいですね。
だいたい尾田はパクリ以前に画面構成がド下手ですから、
そこをなんとかしてほしいですね。
ゴチャゴチャしてて何やってるのかわかりませんので。

ワンピ信者必死だなあ。

>>46
いや、オレ>>19なんだけど純粋に尾田と鳥山を比べるなら中立だよ。
ドラゴンボール信者だけどワンピも普通に読んでる。
んで漫画家としての両者はどっちも特別すごいとは思ってない。

>>49
日本語になってないので>>49はワンピ信者決定

>>49
わけわかりません。
無理するな（ｗ

鳥山全盛期時代に少年だった人が
今ワンピを見ても同じ基準で比較できないんじゃないかな。
自分は両方好きなんだが。
ワンピスレでもだいたいアンチは鳥山ファン。

>>19，>>21の発言も俺のものです。
つまり俺はドラゴンボールの熱狂的なファンですが、
>>19でも述べているように鳥山明の作品を特別に支持するつもりはありません。
ワンピースも読んでいますが尾田栄一郎も特に注目はしていません。

こんでいい？>>50

それより早く鳥山明を叩きませんか？

>>52
オレはそうだけど、
アンチが多いのは鳥山ファンに嫌ってる奴が多いからとか云々ではなく、
本当にワンピースが漫画として糞だからだと思うが。
現実から目を逸らしてもワンピースが糞である事に変わりはないぞ。＞ＡＬＬ信者
>>53
いやもうお前はいいよ。日本語おかしいから。

>>54
本スレで思う存分やれよ。

ＤＢ以降の鳥山は糞で、ワンピースも糞。
腐ってウジが沸き出しているのが鳥山で、
真っ黒くカチカチに硬くなってるのがワンピース。

んじゃ最後の行を訂正、
ワンピースも読んでいますしそれなりに面白いと思っていますが
漫画家としての尾田栄一郎も特にすごいとは思いません。
その点では鳥山明に対する評価と大差はありません。

これでどう？>>55

>>56
ここは鳥山明を叩くスレ

下手に言い訳すればするほど
「私はワンピース信者です」と言っているようなものだぞ。>>53
いいから素直になれって。鳥山を叩くことに関しては別に止めないから（ｗ

見苦しいぞワンピ信者。

>>60
俺が何を言い訳してるのさ。
別にワンピ信者ってことになってもいいんだけど。
>>19は自分でも痛いぐらいドラゴンボールヲタなレスになってしまったと
思ってたんだけどな。

>>58
はいはい

ワンピースは読んでて興奮しない。
ありきたりな展開ばかりでつまんねえ。

ああイタいイタ過ぎる・・・

>>64
それも本スレでどうぞ

ハア。。もう夏かあ。。夏厨の季節だねえ

>>64
無理するな５３

>>62
＞　>>19は自分でも痛いぐらいドラゴンボールヲタなレスになってしまったと
＞　思ってたんだけどな。


うわぁ、やっちゃったね。

哀れなりワンピ信派

鳥山を叩きに来るのがワンピ信者ばっかりじゃつまらないかと思って
自分の立場を明かした上で参加しようと思ったのになぁ。

作者なら責任を持って終わりたいところで作品を終わらせるべきだ
人造人間〜セル編での後付け設定はさすがに見苦しい

ここは鳥山明を叩くスレ

>>70
だから、ファンの真っ当な批判なら本スレでやりゃいいだろうが。
無理せずとっととワンピ信者だと白状すりゃいいのに。
まあもう白状してるようなもんだがな。（ｗ

じゃあもうワンピ信者ってことでいいよ。
いいけど早く鳥山を叩こうよ。論旨がずれてるよ

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、墓穴掘ってるー

>>72
ここって真っ当に叩くスレじゃないの？

>>73
なんだそりゃ。本当にイタいなあお前。
いいから本スレ行けって。

>>75
重複だっつってんだよ。夏厨

Dr.スランプとＤＢと女の子が水盗むやつとMr.ホーは好き。
それ以外はほんとにつまらない。
売春婦が主人公のやつ読んだ時はすごいショックだったな。

>>53
あ、やっぱりワンピ信者なんですか。
なら、遠慮せずココでどんどん叩いてください。

でも他で暴れてはダメですよ（藁

Dr.スランプやＤＢ（中期まで）の持ち味をなくした

そうだな。ヘンにストレス溜められると何するかわからんからな。
ゴメン邪魔した、続きをどうぞ↓>>53

俺がワンピ信者だってことになる方がここでマトモに鳥山が叩けるのか？

>>80
同意。特にDB以降はどれを読んでも痛い

>>82
信者だってことになる
じゃなくてワンピ信者なんだろ。
いい加減認めてそろそろ鳥山叩きに移れって。
これ以上否定すると余計あからさまになるぞー

＞53
アンチスレで自分の立場をハッキリさせるのは無意味だし
煽りととられるからやめとけ

自演なんてしてないで、とっとと始めろて>>53

>>84-85
わかった。アンチ系のスレに来るのは初めてなんで色々混乱させて申し訳ない。

絵もそんなに上手くない。神格化されすぎ。

＞アンチ系のスレに来るのは初めてなんで

ワンピ信者じゃないけど、ＤＢ嫌い。
あんまり絵上手くないよあの人。
尾田の方が絵的には新しいと思う。

いいぞーその調子だー。（ｗ

キャラクターの作り方もはっきり言っていまいち。

ドラゴンボール好きだし、ほとんど全巻持ってるけど
今見ると古いよやっぱり。もうあんな中身のない漫画は
受けないと思う。

ただ叩いてもつまらんのだが、反論はないのかな。

しかもDB以後は絵の成長も見られない。
そういえば絵本やるって話はどうなったんだ？

私もワンピ信者じゃないけど鳥山は評価されてるほど
すごいとは思わない。目の書き方とか全部一緒だし
ワンピが女の書き方全部同じと批判されてるけど
だったら鳥山だってそうだと思う。

>>94
至極真っ当な批判なので反論できません（ｗ

なにゆえワンピと比べたがる

>>95
DBへの評価が一人歩きしてる気がする。

今の絵マジ苦手。
丸っこい頃のほうが暖か味あってよかった。
アニメの影響であんなカクカクになっちゃったのかな。

尾田は顔パターンがほとんど同じ
（特に女は髪型以外で見分けがつかない）んで論外。

>>95
同感
女の描き方は全部同じだよね。
あと戦闘ばっかりでつまらないです。
もうちょっと冒険していてほしかったです。

>>97
同意。>>30-31のような理由らしいが

>>99
尾田先生の批判をなんでここでやるの？

鳥山信者がよくワンピを批判するけど
鳥山がそんなにすごいとは思えない。
アニメの視聴率がよかったのもあの時代だったからで
今だったらそんなにとれないと思う。
時代がよかったんだと思います。

すげえ的を突いた批判ですね。反論のしようもありません。

じゃあ逆に、ワンピ以外で比べてみるとおもしろそうな漫画は？
手塚治虫とかじゃなくて。（それでもいいけど）
つか鳥山明が影響受けた作品って？

>>104
じゃあ黙ってろ

あんさ、前から思ってたんだけど嫌いな漫画語ってて楽しいん？
別に興味もないけど

鳥山は漫画家引退して肩書きをキャラクターデザイナーとかイラストレーターにしろ

ワンピースと比べてるのはワンピースが現在のジャンプの
看板漫画だからです。
ちなみに私はワンピースは好きです。
なぜならそれは感動できるからです。
ＤＢは感動できません。
ここが大きな違いだと思います。

>>107
じゃあ黙ってろ

ワンピースはキャラが色んな意味で深いと思います。
それに比べてＤＢのキャラはただ闘ってるだけです。
そこが気に入りません。

なんか不毛だ

>>111
同感
私もそう思います。
もうちょっと頭使ってほしいです。

敵が仲間になる所が嫌。
ワンピースは絶対そんなことないのに。

鳥山明がいわゆる「感動シーン」を描くと取ってつけたようになる。
鳥山明の漫画で感動できるところって大抵は作者が意図してないシーン（俺は）
ちゃんと計算して感動を描けるのが尾田栄一郎なのかも。

DBは死んだ人が簡単に生き返るから教育状好ましくない。

たぶん今ドラゴンボールのアニメをやったら
趣味・古文書程度の視聴率しかとれないと思います。
もう皆、賢くなってるので、ああいう子供騙しは
通用しなくなってると思います。

ＤＢはどんどん技がでかく迫力が大きくなってるだけ
かめはめ波なんて惑星１つくらい破壊できるしよ
結局、かめはめ波、元気玉に続く新技でなかったな

>>115
だから寒々しいんだネ！

>>115
同感
尾田先生は意図通りに感動を描ける天才だと思います。
それに比べて鳥山は最悪だと思います。

ワンピースは
人は死ぬぞ
なんて言っておきながらどんな重症を負っても誰も死なないので
かえって命の尊さが軽んじられているから教育上好ましくない。

ＤＢのアニメって結構残酷なシーンあったよな
男狼が心臓あたりを杭で刺されて川から流れてきた場面あったし…

だいたいヒュージョンなんて卑怯なだけだと思います。
ワンピにはある信念というものがＤＢにはないと思います。

>>117
んなこたぁない

ヒュージョンなんてない

だいたいヒュージョンなんて卑怯なだけだと思います。
ワンピにはある信念というものがＤＢにはないと思います。

>>123
チェスマーリモが居ただろ、合体で強くなるキャラ。
同じじゃねぇか

ＤＢ後半＝作者が嫌でも続けさせられマンネリ低質化
ＱＰ現在＝普通にツマンネ

お、そろそろ反論が。

フュージョンでしたか？
はっきり言ってどうでもいい漫画なんで詳しく知らないんです。
すみません。
ワンピースが看板はってる時代に生まれてよかったと
今更ながら思います。

キューピー？

>>128
ＱＰは終わったよ

>>130
よく知らないのに「DBのキャラには信念がない」って……

>>130
あんた面白い

いや、全部的を射てると思うから。ﾏｼﾞで（ｗ

>>129
ＤＢを叩くのはまだ良い。
ただワンピなんぞを擁護したのが間違いだ。

ＤＢ＝キャラが定まらないが勢いがある
ＯＰ＝勢いが空回りしている、それでも１２巻までぐらいは面白かった

>>135
じゃあ黙ってろ

>>133
断片的にしか知らなくても
それくらいわかりますよ。

　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(,,・∀・)＜　どうして「るろうに剣心」はなかったことにされてるの？
　＠＿）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

１２巻までっていうのはもう定説なのか・・・

っというか、なんでワンピが出てきたんだ？
やっぱＤＢとの比較対象になるのか？

ここはワンピ叩きの馬鹿鳥山信者が多いので。
ワンピをついつい擁護してしまうのです。
ここも実は私が立てました。

ドクタースランプも叩いてみよう。
DBほどではないが終盤はやはりちょっと見苦しかった。
引き際には引いてほしい。

ワンピの強いキャラはみんな卑怯もんだ！
悪魔の実ばっかり食いやがって！
実力で勝負しろ！！

ってかいい加減ワンピ信者騙ってＤＢファンと揉めさそうと
すんのやめろや厨房・・・

>>143
うそつけ

最終回なんてホントにアホらしかったな＞アラレ

>>140
比較するの？

ルフィには海賊王になるという信念があるのに
悟空はというと「強くなりたい」？ﾊｱ？
ここからしてもうキャラ的に差があると思います。

>>145
見ホーク、Ｍｒ．４

>>146
同意。

ワンピの名前出るくらい見逃してやれよ湾ぴ信者

結局、ルフィは悟空のコピーでしか無い。

常に向上心があるごくうの方がルフィよりはいいけどよ
ルフィは海賊王になったら終わりか？

>>146
激しく同意・・・

鳥山→過大評価
尾田→過小評価
されてると思います。
はっきり言ってアラレもギャグ漫画としてサムイだけです。
あんなのを読んでた人達の気が知れません。

　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(,,・д・)＜　>>149ＤＢの後はるろうにだったような気がしたから・・・
　＠＿）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

「強くなりたい」ってのも「海賊王になりたい」ってのも
言ってみれば理由のない欲求なんじゃないだろうか

>>157
しっかり読んでるみたいだね

>>158
後ってブーム来たのが？
よかったら具体的に比べてみてくれ。

ここは鳥山を叩くｽﾚなのになぜか鳥山賞賛の声が

>>150
オマエか？>>146が言ってるワンピース信者のフリをしてＤＢファンとワンピースファンを争わせようとしているってのは？

両方ともまごうことなきガキ向け。

言って見れば幽遊白書やハンターもＤＢ系列なんだけどな。（ＪＯＪＯもあるが）
それ位にインパクトがあったんだよ、あの作品。

>>157
サムイという人間が多数を占めるギャグ漫画が
アニメ化された上に度重なる再放送、なんてねーだろ

>>163
まぁまぁ。もしそう思うなら無視でいいじゃないか。

>>161
　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(,,・д・)＜　いわゆるＷＪの看板漫画ってやつ
　＠＿）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>>168
じゃあスラムダンクも

>>157
アラレは時代が違うでしょ。あの当時は面白かったよ、俺は。
ただ、鳥山が過大評価というのには賛成。

どうでもいいけどアニメだったらワンピースのが絶対面白いよな。
ドラゴンボールはピッコロが30分気溜めてたり酷かったよ

アニメで変身第１形態のフリーザ（でかいやつ）がツノで
クリリンを串刺しにして、それを揺さぶって血を垂らさせて
その血をぺろぺろしてるところがｷﾓかったです

ＤＢ信者としては生あったかい目で観察中＜このスレ

いいねえ騙りくんもマジレスくんも

叩くためにはそれより優れたマンガが必要なのか？

>>165
幽白はDB系列だと思う。
でもキャラのたち具合とかは幽白の方が上だと思う。

あとどんどん強いキャラが現れてインフレ化して、
結局「闘う」ってどういうことなんだ？っていう壁に
作品自体がぶちあたった点で幽白を評価する。
（結局魔界編はパーになったけど）
その点DBにおける闘うことって、結局なんなんだ？ってかんじ

例えるなら、子供時代ビックリマンシールやドキ学に熱中して
我を失って収集していたが、時が過ぎて
ふと我に返った時の言い様のない虚無感に似たものを
大方の一般人が鳥山作品に感じているのではないでしょうか？

時代の勢いだけで購買者が作品の本質を見れていないから
ああいう低質な漫画が売れてしまうんでしょうね。

>>176
将来、ワンピに置き換えてそれを言う日が来そうだナー

>>175
そんな疑問、小学生でもぶち当たるぞ。

幽白のテリトリー使い「○○を言ってはいけない」とかいうのに勝てるＤＢキャラいんのかよ…

ワンピースまだ19巻までしか出てないからドラゴンボールもその辺までで

ワンピは大人も感動できる、いや大人だからこそ感動できる良質漫画。
あんなガキ向け漫画と一緒にしてほしくありませーん。

ワンピは戦いよりもセリフが面白い
DBはセリフより戦い

>>173
同じく。

ここは大盛況だなあ。

>>179
部屋に入らずに地盤ごと引っこ抜く、後はポイ捨てで圧死。

ガキってワンピの回想シーンとか読んでて楽しめるのか？

>>179
終盤のＤＢキャラは異空間から脱出しちゃったりしたので
テリトリーくらい抜けれます

>>179
神龍になんとかしろってたのむ

>>178
うん、でも結局DBは最終回も悟空が
ウーブに修行つけてやるとか言ってどっか行っちゃって、
「あぁ、まだ強くなるのか？終わりはないのか？」と思った。
幽白は魔界の穴のあたりでイツキが
「俺たちはもう疲れたんだよ。お前らはまた新しい敵を見つけて闘い続けるがいい」
って言ったのが消防ながらに印象的だった。
まぁ冨樫がキレてただけかもしれないけど・・・

　http://www.bx.sakura.ne.jp/~narlanda/ath/bbs_dp/dpbbs.cgi
　↑これは死刑反対の人権屋の掲示板ね。ガンガン意見を書き込んでみよう！！！！

　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(,,・∀・)＜　ＤＢ19巻は「強襲サイヤ人！！」だね！！
　＠＿）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>>181
激しく同感！
私は２４歳だけど、ワンピは読めてもＤＢはちょっと･･･って感じです。
ゾロとかサンジとか、キャラの内面とか野望とか、ワンピースは
とことん深い漫画だと思いますね。

>>186
バラエティ番組で泣くのと同じノリだから行けるんじゃネエの？
正直、>>181は大人なのに頭大丈夫かと思うが。

>>179
結局、相手のルールでは戦えないんかい（笑）

>>171
それは仕方がない…鳥山はしょっちゅう、アニメでやったら
一分ももたないようなのを描いてたし…

そういう比べ方をするのなら、ワンピの方が密度は高い。

ワンピ派が騙りか信者かわからねー

>>193
まぁまぁ、煽りだと思ったら黙ってよう

そうそう！ワンピは青年誌並に密度が濃いと思います。
今ＤＢやってたら、鳥山さん掲載位置危ういんでない？（笑

おれは鳥山ってゆうかドラゴンボールもワンピースも好きだけどなんでおまえら

ワンピはけっこうアニメのオリジナルエピソード入れてない？
千年龍（だっけ）の話とか。DBは一話以上のアニメオリジナルないんじゃぁ

ＤＢ以降に出した作品が続いた試しないしな、鳥山
最初っから続けるつもりなかったのだろうけど

傍観中
なんだか動物園の猿を見ているような気分だ。

>>199
なんだ、続きが気になる！

>>201
DBのせいで長期連載拒否症候群になりました

>>200
むしろＤＢの方がオリジナルの話いっぱい入れられてるぞ

>>200
・・・・すごくとてつもない勘違い言っちゃったね。

　　 ／⌒ ⌒＼
　 /　|｜| | | | | ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　|　ノ　~ヘ |｜＜グゥはDB好きだYO
　 ヽヽ￣∀￣ノ/　　＼
　＿／　　　＼＿ 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（＿／|￣￣|＼＿）
　　　/￣￣ヽ
　　/＿＿＿_ヽ
　　　 ∪ 　∪

>>200
んなこたぁない

>>200
結構あるぞ。神殿で修行中の悟空のエピソードとか
ガーリック襲来とか云々･･･

　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(,,・∀・)＜　ここはわんぴホメ殺しスレ！！
　＠＿）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(,,・∀・)＜　なんつったりちて
　＠＿）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>>201
DBの単行本のコメントでDBが終わったら自分のペースで仕事したいとか言ってて、
あぁホントに燃え尽きたのかって感じでどうも引いた

>>200はTVDBを見てない

ＤＢのアニメは原作＋α
ワンピのアニメは下手すりゃ原作も削られる

>>202
ﾏｱﾏｱ、面白いから続けさせよう。

あ、そうか。うん、TVはフリーザ編以前の記憶ないや。すいません！

>>198
＞今ＤＢやってたら・・・
や、それはまた違うと思うけど…でも、ここはとりあえず叩く
ところだから別にいいか(笑）

早くＤＢ叩き再開して下さい。
このスレのファンになりました。

アニメのワンピはたいてい原作以下になってる・・・スレ違いスマソ

>>201
同意。鳥山ってだけで優遇されててムカつく。
編集長のお気に入りだからし方ないけど。

　　 ／⌒ ⌒＼
　 /　|｜| | | | | ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　|　ノ　~ヘ |｜＜DBとワンピじゃあ，月とスッポンだYO，フフッ
　 ヽヽ￣∀￣ノ/　　＼
　＿／　　　＼＿ 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（＿／|￣￣|＼＿）
　　　/￣￣ヽ
　　/＿＿＿_ヽ
　　　 ∪ 　∪

アニメって勝手に作品いじってる気がして見る気がしない。
特にＧＴ。

ワンピがゴチャゴチャしてるとか言われるのは
密度が濃いからに他なりません。
ＤＢは情報量が極めて少ないですからね･･･。
そりゃ見やすいですよね･･･。

　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　(,,・∀・)＜　>>220わんぴ大好きなくせにっ！！
　＠＿）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

どうもＤＢヲタってのは根暗な人種のようだ。

>>216
名前、171じゃなくて195だ！騙っちゃってごめんyo！

鳥山がちょっと前に書いたヤツなんだっけ、ネコマジンだっけ？
スーパーサイヤ人が出てくるの
鳥山は久しぶりにＤＢ風のマンガが描けたって自己満足

DB以降で叩くなら、
編集部ともめながら後付け設定のつじつま合わせに苦しみながら
長期連載やる気もないなら漫画家なんてやめてしまえ。

アニメのピッコロ大魔王と漫画のピッコロ大魔王が違いすぎる。
指の数も違うし、目を空けて寝るし、すぐ死なんし。

>>219
それだけ実績残したんだから仕方ない。
尾田は尾田で今のジャンプで充分優遇されてるじゃないか（ｗ

　　 ／⌒ ⌒＼
　 /　|｜| | | | | ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　|　ノ　~ヘ |｜＜>>223とりあえずここではDB信者だYO
　 ヽヽ￣ _ ￣ノ/　　＼
　＿／　　　＼＿ 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（＿／|￣￣|＼＿）
　　　/￣￣ヽ
　　/＿＿＿_ヽ
　　　 ∪ 　∪

どうもワンピオタってのは目暗な人種のようだ。

>>224
逆に尾田信者は明るいと思います。

>>221
GTはもはや禁句。でも鳥山はそんなに関与してないと思う。

あ、GTみたいなのを長々と放送させた点でも叩いておこう（w

AAウザ

いつの間にやら200超えてますね。
大人気ですね、鳥山先生。

ワンピネタはもういいからDB叩けよ

さすがにクリリンが老いるまで描いたのはやりすぎ。
キャラに愛着がないのはわかるけど時々ひく。

あんまりワンピ叩いてるとここ荒らされるぞ。
ここからはＤＢ叩き中心で逝け↓↓

でも尾田さんはちゃんとキャラに愛着がある。サンジは微妙ですけどね（笑

鳥山は巨乳描いてもなんかこじんまりしてる

キモい

>>237
同意(ﾜﾗ

ピッコロの腕がキモイ

アラレなんてさあ、ウンコネタで笑わせようとしてるだけじゃん。
ワンピのギャグがサムイサムイ言うけど、あれはいいのかよって感じ。

　　 ／⌒ ⌒＼
　 /　|｜| | | | | ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　|　ノ　~ヘ |｜＜でもワンピは同人女の媚びてるYO
　 ヽヽ￣ _ ￣ノ/　　＼
　＿／　　　＼＿ 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（＿／|￣￣|＼＿）
　　　/￣￣ヽ
　　/＿＿＿_ヽ
　　　 ∪ 　∪

ＤＢの下ネタって案外しつこい。ワンピはさらさら。

＞『でも』尾田さんはちゃんとキャラに愛着がある。
なんだかもう会話する気が出ない。
神経質を装った無神経なゴミばかりだ。

>>244
同意！！

ウンコをネタに出来る漫画なんてそうないぞ

>>242
同意せんでくれ、俺がＤＢヲタだとばれる（ｗ

>>246
そうそう、それにギャグに品がありますよワンピースは。
安心して子供に見せられる上大人も楽しめる傑作だと思います。

>>250
なんだ信者の自作かよ。

DBはｺﾞｸｳがSEXしてるところを想像できないから駄目

DB派はやる気あるのか？
誰も本当は好きじゃないの？

>>251
いやそういうこと言ってんじゃねえよ。煽んな。

もちろんワンピースのね（ｗ

>>254
ここは鳥山を叩くスレだろ

煽ってるつもりは無いんですけど。
鳥山信者はちょっと過剰すぎるんじゃありませんか？

>>254
眺めてるだけで満足です。

>>253
ルフィの方ができない・・・
でもストイックそうに見えて実はやることやってる多くのＤＢキャラは
子供心にちょっと・・・

当時熱狂的DBファン＆ヤムチャファンだったのですが
アレ以降鳥山がもう憎くて憎くて。

　　 ／⌒ ⌒＼
　 /　|｜| | | | | ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　|　ノ　~ヘ |｜＜ワンピなんぞ黄金時代だったら，１０週打ち切りだったYO
　 ヽヽ￣∀￣ノ/　　＼
　＿／　　　＼＿ 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（＿／|￣￣|＼＿）
　　　/￣￣ヽ
　　/＿＿＿_ヽ
　　　 ∪ 　∪

仲間割れか？

>254
今までこの板以外にも散々がいしゅつなことを
一生懸命書いてる少年たちを生温い目で見てるんですよ

同人女の批判はつまらんなあ。
もっとマシな批判きぼん

天津飯にはかめはめ波が効かないっていうのはおかしい。

>>265
ネカマ煽りだって

>>258
女か？

じゃあDBを本当に好きな奴はいないということでいいですね？

>>252
自演じゃないよ。

>>250
つい同意してもうた。ｽﾏｿヽ(´ー｀)ﾉ

なんか眺めてるのも飽きてきた。落ちるわ。

僕はDBがむちゃくちゃ好きだからこそ叩いてます

ＤＢ世代というコテハンが寒くてｲｲ!!

>>272
信じていいかな？同意。オレも。

もう好きとか嫌いレベルじゃないんで

ヤバい、ＤＢファンが増えてきた！

>>269
いいよー。
このスレのご意見には反論の余地がないしね。
感服しました〜

>>275
同意・・・なのに私ワンピ信者ってことにされちゃったよ・・・

　　 ／⌒ ⌒＼
　 /　|｜| | | | | ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　|　ノ　~ヘ |｜＜DBに熱狂しといて，今更DBを叩く奴は人間のクズだYO
　 ヽヽ￣∀￣ノ/　　＼
　＿／　　　＼＿ 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（＿／|￣￣|＼＿）
　　　/￣￣ヽ
　　/＿＿＿_ヽ
　　　 ∪ 　∪

鳥山はハゲ

ワンピでもこんなに盛り上がれるか
誰か試しにスレ立てきぼうん

どっちも名作だ

>>279
叩きながらも心の奥底では今でも熱狂し続けてるヲタは？

なんだよ結局ＤＢファンの愛情を確かめるってだけのスレに
なっちゃってんじゃん（藁

立てた>>281
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=994686556

なんにしても盛り上がるのは結構。
レスつかなくてすぐ沈む漫画かも居るし。

本スレでもちょくちょく叩きは出るからな・・・
つか煽り以外で心底ＤＢを叩きたいヤツって結局はＤＢ信者なのでは（ｗ

ワンピスレも最近盛り上がらないしなあ。

>>287
なんだまだ居たのかワンピ信者（もしくはなんちゃってＤＢ信者ｗ）

ワンピとの比較以外でも結構叩けたと思うんだけどどうだろう。

終わりなの？

　　 ／⌒ ⌒＼
　 /　|｜| | | | | ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　|　ノ　~ヘ |｜＜漫画なんてナマモノだから時期が過ぎれば
　 ヽヽ￣δ￣ノ/　　＼つまんなくなるのは当然だYO
　＿／　　　＼＿ 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（＿／|￣￣|＼＿）
　　　/￣￣ヽ
　　/＿＿＿_ヽ
　　　 ∪ 　∪

>>289
うん、ずっといたよ。今日だけでけっこう盛り上がったから嬉しいよマジで。

ハレグゥは最初っからつまんないけどな

もっとワンピ叩きが過激な次期にやるべきだったな。
でも夏厨房がおおくなるとどうなるのか見てみたかった。

>>293
中間試験の勉強はやらなくていいのか？

　　 ／⌒ ⌒＼
　 /　|｜| | | | | ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　|　ノ　~ヘ |｜＜>>294ハレグゥは叩いていいYO
　 ヽヽ￣σ￣ノ/　　＼
　＿／　　　 ￣￣）″　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（＿／|￣￣|￣￣
　　　/￣￣ヽ
　　/＿＿＿_ヽ
　　　 ∪ 　∪

なんかもうシメっぽいな（w

>>295もっとワンピ叩きが過激な次期にやるべきだったな。

なんで？

しかしワンピ叩きは必ず（ｗをつけるんだがなんでだろうか。

>>300
初心者ですか？（ｗ

>>299
あの時は便乗で参加してる奴もいただろうし
ワンピ信者の痛さも最高潮だったから。
旬を逃した。

ここはなんちゃって信者1＝53のオナスレということで宜しいですか？

＞３０１
バカですか？

　http://www.bx.sakura.ne.jp/~narlanda/ath/bbs_dp/dpbbs.cgi
　↑これは死刑反対の人権屋の掲示板ね。ガンガン意見を書き込んでみよう！！！！

ＤＢは今読んでもあんまり面白くないな。
やっぱ戦闘シーンとか純粋に楽しめない。

>>304
あの程度の煽りに反応するところを見るとやはり初心者か。
ゴメンゴメン（ｗ

>>306
そうそう、その調子で批判続行きぼん（ｗ

　　 ／⌒ ⌒＼
　 /　|｜| | | | | ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　|　ノ　~ヘ |｜＜>>306それは一度読んでるからでは・・・・
　 ヽヽ￣ _ ￣ノ/　　 ＼
　＿／　　　 ￣￣）″　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（＿／|￣￣|￣￣
　　　/￣￣ヽ
　　/＿＿＿_ヽ
　　　 ∪ 　∪

亀レスだけど、漫画を描く上で
ある程度キャラへの愛着は必要なんじゃないだろうか。

あの妙なニヒリズムが気に入らない。

結局、ＤＢ信者は叩かれても反論するどころか
一緒に批判するからねえ・・・
愛が深すぎる

>>308
じゃあ黙ってろ

小学校低学年向け

>>312
アンチの意見にムキになって反論する某信者と一緒にしないで（ｗ

>>19、>>22は全く同じやりとりを本スレで見たぞ（w

>>312
平均年齢も異常に高いしな・・・

>>312

よくわかってるじゃないの。

>>312
名前の欄に53を入れるのを忘れてますよ

年齢の低い奴がいるな…

ドラゴンボールファンは歴が長く愛着も湧いてるからグローバルに観れる。

連載読んでたときは夢中になった。キャラもすごく
魅力的だし。今までみたことないものを見た、って感じで
わくわくした。

あの世界観がいいんだよね。初めて味わう感覚だった。
でも、つい最近読み返したけど「手元に置いといて
何度でも読みたい」という類の漫画とは違う。
面白いのではなく、面白かったんだよＤＢは

ワンピ信者が居そうな所に出張しては叩く。
これアンチの基本ね。

引き合いに出して悪いけど、この板にいるワンピファンは
「今」（少なくとも10代だろう）ワンピが好きで、DBファンの方は
幼少時代からDBに染まってて骨の髄まで侵されてるからな。
なんつーかちょっと信者具合が違うかも。

なぜそんなそんな抽象的な意見なんだ

だいたい特別鳥山ファンでもないんだよねえ。
まあそりゃワンピよりはずっと好きだけどさ。

>>322
やってろ煽り

>>321
まぁ同意かな・・・今読んであのバトルシーンそのものに燃えるわけじゃないかも

>>323
スレの年齢層はこことそう変わらんがな（ｗ

>>326
クッキー食べ残すなよ53

>>326
文の癖は直した方がいいかも

鳥山明展・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
　　　　

>>323この板にいるワンピファンは
「今」（少なくとも10代だろう）


馬鹿ですか？

　　 ／⌒ ⌒＼
　 /　|｜| | | | | ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　|　ノ　~ヘ |｜＜>>331馬鹿じゃなくて，『厨房』って言うんだYO
　 ヽヽ￣∀￣ノ/　　＼
　＿／　　　＼＿ 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（＿／|￣￣|＼＿）
　　　/￣￣ヽ
　　/＿＿＿_ヽ
　　　 ∪ 　∪

ワンピ信者の年齢層ってどのくらい？

幅広いよ！！>>333
ＤＢとは違って。

でもいい大人がワンピースとか読むかなあ？
あと、比較はできないけど、ＤＢと
張れるほど面白いと思えないが。

まあ信者が存在するんだからそれなりに面白いんだろうが

信者なんてどの漫画にも居ますが？
ホモッスルにだって居ますよ？

>>335
じゃあこの板のほとんどのワンピ信者はヤヴァいということか。

ＤＢ信者は子供時代の思い出として
語ってるんだろうからまだいいが。。。

>>334
似たようなもんじゃないのか？

平均年齢は？

>>336そういうもんなんだ。
俺ホモッスルとか知らないからよくわかんないけど

ファンサイト→１３〜１８までのヲタ女が大半
２ch→２０〜３０の少年の心をもった大人（ｗ　が大半

>>339に対するレスね

ホモッスル信者のほとんどがホモキャラをオカズにオナってる同人女ですよ

>>331
あぁ今わかった
最低十代の意味だろそれは

以前ＤＢ関連スレで年齢聞いた時は２０〜２５歳の奴らだったけど。
洗脳リアルタイム組はそんくらいじゃないかな年齢層

>>345
スレで聞いてそのくらいということは全盛期はだいたい
厨房辺りか？現在進行形で少年漫画にはまってる
少年の心をもったワンピ信者とは種類が違うんでは？

ＤＢの全盛期は　ね

おれＤＢファンだけど今２２歳。
今読んでも結構楽しめるけど、
スラムダンクとかのほうが今読んでも面白いかも。
どっちも好きだけどね。強いて言えばって話。

俺もスラダンの方が好きだな。
ていうかワンピ以外のＷＪ看板漫画はほとんど好きかも（ｗ
あ、るろうには却下

　

>>350
ものすごく的を射た批判だ

そうそう。ＤＢかスラダンかっていってもそれは
俺はどっちもかなり面白いことを認めたうえで言ってる。
その点ワンピースはちょっと落ちる。

スラダン好きのＤＢ好きもいるのか。

オレはＤＢのほうがスラムダンクよりは好きだな
つーかＳＤも今読んでも全然おもしろくないぞ？
バスケブームに乗っておもしろいと錯覚してただけだろ。
今読むとキャラ、セリフ、ストーリー展開全部が寒いの一言。

>>350
ちょっと言い過ぎだよ

無理すんなワンピ信者
スレの流れからモロバレだぞ

強引な設定は嫌い＞ナメック星のＤＢがいつの間にか生き返らせる人数制限なくなッたり

すごく同意ー>>357
反論ありません

>>357
自分も悲しいけど
激しく同意します。

こらＤＢ信者、ﾏﾀｰﾘするな（w

実はここで叩いてたのはワンピ信者じゃなくて
ＳＤ信者だと想う。

ＳＤ？

鳥山明はさりげない演出が上手い。
キャラクターの設定や世界観を殆ど描かない事によって、読者の想像力を掻き立てる手法
は、武田とか尾田も見習った方がいいと思う。
最近のジャンプ漫画は、なんだか作者が陳腐な事を語り過ぎて鬱陶しいんだよな……。
尾田や武田がＤＢ描いたら、１００巻は優に越すと思われ。

>>354
SD がバスケブームを作り出したんじゃないの？
科白がサムいと思うのは、その後の漫画がSD を真似しまくったからじゃない？

ＳＤ信者がＤＢ信者に罪を着せながらＯＰを叩いてます。

俺はＳＤもＤＢもどっちもかなり好きだ。
これって変なのか？

ＤＢ信者（特に年長）の大人っぷりは嫌いじゃない

>>364
ＯＰ信者がＳＤ信者に（以下略）

>>361
ただの煽り

>>366
ずーっと思ってたんだが本スレは異常な雰囲気。
マターリなんだけど達観したかんじ（藁

ＳＤ信者をも巻き込むなよワンピ信者

ホント厨だな

最初の方で煽ってたヤツは煽りたいだけだったんだろうが

>>365
全然普通です。

>>356
今の高校生くらいはそんな奴ばっかだと思われ

そもそもワンピ叩きはいつから始まったんだ。

>>369
普段はジャンプ連載中の厨房が多いスレにいたんでＤＢすれの
落ち着きというか独特な雰囲気には驚いたさ。
結局そっちに常駐するようになったけど

第２回から。

>>375
わかる……しかもその結果ほかのスレに行けなくなった。

何故オレから全てをうばった？

何故せめてセル編で終わらなかった？

ベジが女とくっつくなんて許せない〜！

飲茶萌えだったから、あっという間に女がついて悲しかったおぼえがありますね。
そんなわけで私の中ではDBは全二巻。

　　　　/￣￣￣￣＼ 　　　　）
ﾊｱ　/　Ｊ　uＪ　Ｊ u ＼ （　）
　　 /　u　Ｊ　━　 ━ ｜
　　｜　Ｊ　Ｊ　 (･)　(･)｜ ﾊｱ
（　）(6　　　Ｊ　Ｊ　つＪ ）
　（　　|　Ｊ　　u┏━┓| 　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ﾊｱ＼　Ｊ　 ┃□┃| 　　＜　俺のチンポを見てくれや〜♪しゃぶりなさ〜い♪
|＼／￣￣￣|＿■■■／⌒＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼.|　ノア　 　|　　　　　　　　　.＼　　　　　　　　　　　 ／￣￣ヽ
　 ＼三沢の|　　　　　　　／⌒⌒ヽ　　　　　　　　 ／　　　　　 ＼
　　　＼全て.|・　　｜ ＼ （　　 人　 ）　　　　　　／　　　　　　　　ヽ
　　　　 ＼＿|　／　　　　 ゝ　　　　ヽ ＼　　　／　　　　　　　　　　|
　　　　　　＼.　　　　　　　 |;;　　　　|　　 ＼／　　　　|　　　　　　　|
　　　　　　　 ＼　　　＿l　 |;;　　;;;　 |＼__／　　　　　　|　　　　　　｜
　　　　　　　　　＼　　　―|;;　　;;;　 |-／　　　　　　　　|　　　　　　 |

ＤＢのキャラはみんないいケツしてる。

シェンロン出現２回目以降は、ドラゴンボールを探す過程すらないし…
ナメックではやってたが

ミスターポポ！一瞬でドラゴンボール集めんじゃねーよ！

ラディッツの戦闘力が低すぎるんじゃｺﾞﾙｧ

ドラゴンボールのむふふシーン

>>387
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=991793339

age

ブウ編の地球爆破はギャグにすら見える。

鳥山先生の漫画は女の子が主人公の漫画は結構面白いのが多かったな。
また描いて欲しい。

ブウ編は本当にクソ。
家族愛なシーンがあるって言うけどあれもクサいのでパス。
ってかなんでベジータを無駄死にさせたんだコラ。
しかも無駄死にさせたんならしつこく復活させんないでほしかった。

>>391
あれ。アラレちゃん以外に何があったっけ。

>>393
ギャル刑事トマト（本人はイヤイヤ描いたらしい）
Ｐｉｎｋ（映画化もされた）
あと本格創刊前のスーパージャンプにエロ風味のが１本。
ほかにあったっけ？

>>394
エロ風味ってどんなん？詳細きぼん・・・

名前があんちょく

「PINK」鳥山明の読みきり漫画の中で一番好きだ。

２chのみんなの意見読むと、鳥山先生には本気出して
また面白い漫画描いて欲しいと切に思うよ。
（全然「鳥山明を叩け!!!」になってない…。）

>>397
同意＞本気出してまた面白い漫画描いて欲しい
オレも叩いてませんが（w

それもあるけどブウ編はストーリーが破綻してるんだよな
セル編のほうがまだまとまってた…

両方とも叩かれるのは自力でパワーアップしたフリーザに
対して吸収して無意味にパワーアップしつづけたかの違いだよな

>>395
ちびっと、ちょびっとだったかな？
ｸﾗﾇﾌﾟのアレではない。

どうのこうの言って、みんな鳥山が好きだと。
まぁ鳥山マンガで育った世代多そうだもんな、ここ。

フリーザマンセー！

>>401
だから叩かずにはいられない。

パワーアップして悟空より強くなった悟飯がブウを倒さなかったのはあんまりだ

潜在意識に入ってるから叩くことができないのか

>>405
今こそ叩こう。大人への階段だ。

ブウ編の裏方悟空燃えー

>>407
ここで燃えるんじゃない！どうせなら叩いて行け！

サタンは太ったチャパ王

16号がカマセだったなんて刃牙の花田以上にあんまりだ

もう大人だぜ、と言わんばかりにドラやDBを批判する厨房は多いな
大人になって読み返してみればまた違った魅力に気付いて再び好きになるもんだが

>>411
だからこそ愛のある叩きを！！

バトル中心でドラマはかけないと思っていたが
今読み返すと　かなりドラマティックだね。
それをわざとらしく盛り上げようとしないところが
鳥山さんのいいとこかな。

１週間15ページなのは何故だ？

>>414
アシさんが一人しかいないらしいので仕方無い。

２巻の表紙がかっこよすぎです
って叩きじゃないですね

ピッコロが御飯かばって死んだところなんてなにげに良かったよ。

>>394
さんくす

>>415
そっかーすごいな。いや叩こうよ。

セル編でピッコロさんに戦力外通告を出したのが許せない

鳥山さんもヒッキ―で人間嫌いじゃなかったっけ？
仕事もすぐやめちゃったし。

>>421
鳥山さん「も」ってのは？

>>422
この板ってヒッキ―多くないの？

>>423
そういう意味か（藁

何で単行本のキントーンは紫なんだよ！ふざけんじゃねぇ！！！！！

フリーザ様に「もくじですよ、おっほっほ」なんて言わせんじゃねぇ！

>>419
そういえばここは叩くスレだったなスマソ（ｗ

>>427
気持ちはわかるけどね（ｗ

同じ地球人でさ〜同じように最後は戦力外だったのにさ〜
しかもオレなんか１巻から出てんのにさ〜

なんでクリリンは美人妻ゲットよ。

私は地球人ですか？ホントに？

フリーザ戦が終わってトランクスが登場したあたりからストーリーが破綻してきた時は、
「なんじゃそりゃー」と当時の私は鳥山明に怒りを覚えたんですが、
今思うとジャンプ編集部が無理に連載を続けさせたのがいけなかったんですよね。
DB終わった後もパワーダウンしてるし。
だから鳥山明よりもジャンプ編集部を叩きたい…。

つーか、ナメック星に帰りてぇんだけど。

ランチさんを何故最終回に出さなかったんじゃ〜

ランチさん　激萌え。
元祖スーパーサイヤ人

ランチさんを無かった事にした鳥山は逝って良し

私は地球人ですか？ホントに？

つーか手から出るアレは冷静に考えて一体何？

青いランチさんは性格良すぎて萌える。

>>433
もうバァさんだから。
既出だがレギュラー陣が年寄りになるまで描いたのは許せん！
おじいちゃんなんて呼ばれる悟空は認めない！

ふん、くだらないね。

>>437
プラズマ

>>440
アンタは老けないからいいかもしれんが！（藁

アニメオリジナルで老けたランチが出ている。

>>443
まじ？　ＧＴ？　超見てー

ブウ倒す時元気玉の気をあげるときだよね？全然老けてなかったような…

ちょっと顔にシワが入ってたね。

ブルマが老けたのも許せないです鳥山先生

登場人物がそんな年齢になるまで物語が続いたなんて読者も鳥山先生も予想しなかっただろうな。

今読み返すと面白いよ、ドラゴンボール。
当時は「なんでこんなに人気があるんだ？」と思ったけどね。

18号の言うとおりさ。
人間なんてみんな老けていくものだ。
現実から目を反らしちゃいけないぜ？

>>450
17号ってGTで死ぬよね。それを許した鳥山が許せない！

>>451
別にいいと思うが・・・

>>452
せっかく原作の最終回あたりで元気な姿を見せたのにそりゃねーべ！
アニメだと元気玉のエネルギー集めるために
銃で地球人脅して手ぇ挙げさせててワロタが

クリリンの老け方がちょっとだけ許せない

>>454
ちょっとだけか？もう一度コミックを読み返してもっと怒るんだ！

>>453
人造人間だから、洗脳されても何ら不思議ではないと思うが・・・

確かに１７号の扱いは許せんな。

なになに？アニメは知らないんだけど１７号ってどうなったの？

>>457
しかも18号が時間の都合かけっこう無反応なんだよ。
ＧＴ叩きになってきたな・・・アレって鳥山はどれくらい関わってんの？

セルに吸収されたのも酷かったが
今度は消滅かよ。

>>458
ＧＴで敵になって出てくる。
http://www.toei-anim.co.jp/tv/dragonball/
の
http://www.toei-anim.co.jp/tv/dragonball/42.html
http://www.toei-anim.co.jp/tv/dragonball/44.html
あたり参照で。

17号は悪者扱いでちょうど良かったのさ。

さて、ＤＢ信者の乗っ取り状態が続いております

アニメオリジナルではブルマの体が
ギニューに乗っ取られる

いくらなんでも悟天やチビトランクスがあっさりスーパーサイヤ人になるのは萎え

ゴハソの反応がオモロイので可。

ベジータの反応に萌えるので可。

>>466 ?????

　　　　　＼＼　 おにぎりだけでhttp://i.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=ITABARA&P=0&Kubun=K2目指そう！！　／／
　+　　　+　＼＼　おにぎりだけでhttp://i.tosp.co.jp/Kj/Tospi200.asp?I=ITABARA&P=0&Kubun=K2目指そう！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
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　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿

ＤＢは新しいことやったと思うよ。
次に何が起きるのか、どんな展開になるのか
予想できなかった。見たことないもの見た、って感じだった
その点ワンピースは「この後はまーこんな感じになるだろ」
って信者にさえ予想されてんのが痛いよ。

ＤＢと相対する敵はワンピではなくスラムダンク

スラムダンクは歴史的名作だからなー。過大評価はしてないと思うよ。

まぁ、DBも歴史的な名作なんだけどね。どっちも面白いと思うよ。

>>470
おいおい、それはおまえが子供だったからだろ。
あのとき　いい年した人たちは　ご都合主義とか
ジャンプの陰謀とかいってけなしたもんだよ。

ＤＢもスラダンもめちゃくちゃ面白い。
単純に比較できないな

ＤＢとスラムダンクの頃は本当に良かったね。

>>476
いや、やっぱり男塾とシティハンターだ！！（ｗ

キン肉マンだろ？

>>478
いやいや、星矢で決まり！！（藁

今の小学生などは、ＤＢをどの程度
読んでいるものなんでしょうか。

>>480
DB自体、知らないほうが多いと思ふ。

>>481そうなのか・・

兄の本棚や古本屋で立ち読みしたりで男子小学生ならわりと知られてそう

ああ 知らないだろうね・・・・・
でも知ったら そこらのアレよりはまるよ・・・
ってこともないかな？

Ｗンピよりはハマル

俺らがＤＢを読んでたような感覚で
今の少年らはワンピを読んでいるのだろうか？？

>>486
そうだろ、たぶん。
それで成長してワンピ談義で盛り上がるさ。

では 我々の前の世代では何を・・・？
鉄腕アトム？・・・ですか？

粉ンで盛り上がったりするのかな･････

>>488
そうだろ、たぶん。
同じことの繰り返しさ。

キユ！キユ！

つまり、人類はじょじょに低質化する・・・と
言い過ぎですね・・・・・

でも純粋に最盛期の人気だけ比べると明らかにDB＞OPだな。
まぁ今は子供の趣味も多様化してるから一概には言えないけど。

>>493
人気だけならな。
ワンピ世代の子供も成長して「ああ、俺たちの頃のジャンプは輝いていた」
なんていう奴は必ずでるはず。
今のここの住人の回顧主義を見ていても予想がつく。俺もだが。
それで、そのときのジャンプの看板漫画の信者達に叩かれると思うぞ。
今のワンピ世代で回顧主義になる奴らは。同じことの繰り返しだな。

世代別ジャンプ看板漫画

創刊当時　男一匹ガキ大将　ハレンチ学園
７０〜７５年　ど根性ガエル　トイレット博士　侍ジャイアンツ　荒野の少年イサム（第１次黄金期）
７５〜８０年　アストロ球団　サーキットの狼　包丁人味平　こち亀
８０〜８５年　ドクタースランプ　キン肉マン　ウイングマン　北斗の拳　奇面組　キャプ翼（第２次黄金期）
８５〜９０年　ドラゴンボール　聖闘士星矢　男塾　シティハンター　ジョジョ（同上）
９０〜９５年　幽遊白書　スラムダンク　電影少女　ろくでなし　ダイの大冒険（発行部数最盛期）
９５〜００年　るろ剣　ボーイ　ラッキーマン　ぬ〜べ〜　（下降期）
００年〜現在　読んでないのであまり知らんがワンピースとかハンタとかだね

抜けてるものも多いかも知れんがこんなもんだろ。オレはジャンプといえば８０〜９０年頃だな。　　　　　　　　

マジンガーＺがなーい

>>496
ごめん、だから抜けてるのも多いって書いといた。
７０〜７５年に入るね

じゃあやっぱり 本当にマジンガーＺってジャンプだったんだ・・・

>>498
マジンガーＺはジャンプだよ。単行本もジャンプコミックスで４冊でてる。

贔屓目無しでも８５〜９５年あたりが一番だと思うんだが（ｗ

そういえばジャンプってロボットもの無いよね・・・・・

>>501
あるよ。黒岩よしひろのが。でもすぐに打ち切られた（ｗ

今やってくれないかな〜
ロボットもの

ガンブレがあるし

わんぴーすが面白くなればそれで良し。

物心ついてる時期に読んでりゃ批判も出てくるさ。
マンガ板で立てりゃフリーザ倒したところで
終わらさせるべきか亀仙人の「もうちょっと続くんじゃぞ」
のとこで終わらせるべきかって意見しか出んかったかもな。

ワンピが間延びしてるっていうけど
昔からマンガ読んでるファンが話の間延び
自覚しだしたのってＤＢやＳＤの頃だと思うんだが。
江口寿もＳＤ読んで３０巻以上でこれしか時間が
進んで無いのかって驚いてたし。
今は総じて間延びしてると思うけど
こいつら見て育ったたんだからしょうがないかも。
ＪＯＪＯも1，２部と３部以降じゃえらくタイム感違うな。
H×Hは割と昔っぽいテンポか。

あげとこ

鳥山明のロボットものはどう？

他は知らんがワンピの場合は
話がつまらないから余計間延びしているように感じるんだろうな。

�d�j

1 名前：ショック 投稿日：2001/07/13(金) 01:48 ID:EqbKlEIs
　今月12日未明に、漫画「ドラゴンボール」や、「ドクタースランプ」
等の作者で有名な鳥山明(43)が、急性クモ膜下出血のため急死していた
事が明らかになった。
　妻の君代さんが、鳥山さんが風呂からなかなか出てこない事を不審に
思い、確認しに行ってみると鳥山さんがうつ伏せで倒れていたという。
すぐに119番通報をしたが、１時間後都内の病院で亡くなった。
　８月には少年ジャンプ(集英社)での短編漫画掲載も決まっており、
関係者は皆、ショックを隠しきれない様子だった。
ttp://www.bigfreehost.com/docs/c.html

つーかマジショックだな・・・。ご冥福をお祈りします・・・。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=994956506

>>512
43歳じゃなかったはず。

サバ読みかよ

もっと歳いってるよな。

もう離婚しているはずだろう

なんだ・・・ブラクラご案内か>>512-513

サスケさんは今何歳くらい？

あ、名前消してなかった。
さすけさん＝鳥山の息子さんのことです念の為。

元（？）奥さんも漫画家さんだったんだよね。最近知った…。

みかみなちさんね。

二人が知り合ったきっかけって鳥山のかけたいたずら電話なんだよね。
なんか変態っぽくていいね。

にしても、モロに趨勢が変わったな。帰ってこいワンピ信者

信者つーのは、現在しか見えていない。
目が醒めるのは連載終了して何年か経ってからさ。
ま。いつまでもその漫画家に陶酔する信者もいるが。

>>524
53とかか

>>525
DB信者のことか

鳥山さんには、心理面とか、もっと描いてほしかったよ。
悟飯がゴクウより強くなっちゃったときは泣けたけど。

ドラゴンボールの質は悟空の気性によって決まっている。
まず悟空が怒り始めたピッコロ大魔王編からが上昇期
そして悟空の怒りがピークに達したフリーザ編が黄金期
悟空がやたら落ち着いていたセル編あたりまでが安定期
悟空のオジサンっぷりが見れるブウ編が末期

>>528
描かないところがいいんだと思うが

鳥山×尾田
の対談をネタにしたいのであげ

>>530
言えてる。描かないのに、伝わってくる所がいいよ。
和月組は説明し過ぎる奴が多い気がする。

逆になぁ〜描かせるとサムイんだこれが〜
それもどうかと思うが

でも少年が対象なのに書かなくても読みとれるって言うのは悟空の
内面がすごく浅いことの現れなんじゃないのか？
ルフィと虚空には何か内面的な差はある？

悟空浅いじゃん。いいじゃん。

>>529
何か妙に納得した。凄いぞ、その説。

>>534
ルフィは海賊王になりたいという具体的な夢があるね。
悟空には強くなりたいという抽象的な夢があるね。

おれはどっちも嫌いじゃない

スレのタイトル「鳥山明を叩き殺せ！！」だったらよかったのに。

今週の読みきり「ロ・マン」て鳥山に似てるけど鳥山より絵が上手いし面白いね

>>532
同感
特に尾田が

ワンピはなあ…
いまのとこは、だけど　結局色んな映画の名シーンの貼り合わせでしょ。
尾田っちオリジナルのシーンが見たいね

>>540-541
まぁまぁ、鳥山明を叩こうよ。

>>542
あワンピ信者の方ですか？
ゴメンゴメン（ｗ

>>539
そうだね（ﾜﾗ

　　 ／⌒ ⌒＼
　 /　|｜| | | | | ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　|　ノ　~ヘ |｜＜>>541今週号の表紙も完全にパクリだネ、フフッ
　 ヽヽ￣∀￣ノ/　　＼
　＿／　　　＼＿ 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（＿／|￣￣|＼＿）
　　　/￣￣ヽ
　　/＿＿＿_ヽ
　　　 ∪ 　∪

>>543
どう思われようとかまわんが、スレ違いの話題はやめてくれ。

>>545
何のパクリ？

信者同士の対立を煽って何が楽しいんだ

>>532
つーかワンピはキャラの心理面でのドラマがうざいぐらい描かれているにも関わらず
キャラがいまいち立ってないというか、
「コイツってどういうキャラだっけ？キャラ変わってないか？」と感じることが
しょっちゅうなのがどうもなあ。
あ、鳥山？じゃーオレも>>539に同感ってことで（ｗ

>>549
同意。キャラの描きわけができてない。
サンジとか中途半端なだけ。

上歯下歯を剥き出しにして驚くような女を描かないでほしい。
気色悪いから。
あと泣いた時に鼻垂らす女を描くのもやめてほしい。
気色悪いから。

>>551
尾田の方か？鳥山の女キャラと言えば失禁（ｗ

>>550
鳥山の批判も入れとかないと
スレ違いと言われますよ？

泣き方がみんな同じだしな。

>>554
泣き方だけじゃなくてワンパターン

名も無く貧しく美しく
　　　／⌒　⌒＼
　　/＿＿__∧мλ
　　ｃ|/　へ　ヘ　|っ　　わーい！醤油炒めご飯だぁ！
　　（　匸￣￣フ　）
　　　￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　《|￣￣￣―
　　　　　　　　　　　　　　　　/＼／￣く　　|
　　慌てるなヒロシ　　　 　〈〓　〓　 ７　/
　　それはオカズだ　　　　 〉¬　¬　　6）
　　　　　　　　　　　　　　　　|∴し ∴
　　　　　　　　　　　　　　　　|∴匸フ ∴/
　　　　　　　　　　　　　　　　＼∴∴ .／
　　　／⌒　⌒＼　　　　　　　　￣￣
　　/＿＿__∧мλ
　　ｃ|/　T　　T ；|っ　　　　父ちゃん・・・・・・・
　　（　匸￣￣フ　）
　　　￣￣￣￣￣

口でかい。キモイ。

名も無く貧しく美しく
　　　／⌒　⌒＼
　　/＿＿__∧мλ
　　ｃ|/　へ　ヘ　|っ　　わーい！醤油炒めご飯だぁ！
　　（　匸￣￣フ　）
　　　￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　《|￣￣￣―
　　　　　　　　　　　　　　　　/＼／￣く　　|
　　慌てるなヒロシ　　　 　〈〓　〓　 ７　/
　　それはオカズだ　　　　 〉¬　¬　　6）
　　　　　　　　　　　　　　　　|∴し ∴
　　　　　　　　　　　　　　　　|∴匸フ ∴/
　　　　　　　　　　　　　　　　＼∴∴ .／
　　　／⌒　⌒＼　　　　　　　　￣￣
　　/＿＿__∧мλ
　　ｃ|/　T　　T ；|っ　　　　父ちゃん・・・・・・・
　　（　匸￣￣フ　）
　　　￣￣￣￣￣

口を大きく描けば作画に爽快感が出ると思ってるんだろう

>>559
歯がわざとらしくてキモイ。

鳥山の批判しろよ

貴様等！1を辱めるんじゃねぇ！！

　　　　　　　============彡川川川三三三ﾐ=============
　　　　　＼============ |川｜川＼　　／｜==========　／
　＼　　　　＼==========‖｜‖　◎---◎｜=========／　　　　／==
　==＼　　　　＼========川川‖　　　　3　　ヽ======／　　 　　／====
　====＼　　　　＼======川川　　　∴）〆（∴）=== ／　 　　　／======
　======＼　　　／＼===川川　 　　　　　　　　/=／＼　　　／========
　========＼／　　　＼川川‖　　　　　　　　/／　　　＼／==========
　=========＼　　　　　川川川川 　　　＿＿/　　　　　／============
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貴様等！尾田を辱めるんじゃねぇ！！

　　　　　　　============彡川川川三三三ﾐ=============
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　==＼　　　　＼========川川‖　　　　3　　ヽ======／　　 　　／====
　====＼　　　　＼======川川　　　∴）〆（∴）=== ／　 　　　／======
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あの荒野って感じの背景が多いのは鳥山ファン的にどうよ？

主人公からして伽羅がわからん

>>564
鳥山曰く「都会描くの面倒だから」らしいな。
いいんじゃないか？別に。作風にあってりゃ。

ボーボボに負けてるね

同人意識しすぎ

>>568
そりゃ鳥山っつーかアニメスタッフだ

>>561
そういうこと言うとワンピヲタって言われるらしいよ。

>>566
だからっていつも荒野なのもなぁ・・・
ナメック星は良かったけど。あの丸い木とか。

>>564
そう言われて見ればたまには森の中での闘いとか見てみたかったかも！

COWA!は個人的に好きだった。
とくにママさんが。
漫画の雰囲気もなんかﾏﾀｰﾘしてるとこもよかった。

>>573
ナントカ言う力士が好きだったなぁ。相変わらず叩いてないけど（w

>>573
それってオバケの奴？
あれは初期ドラゴンボールのノリで良かった。

>>572
1巻で闘ってなかったっけ＞森の中

>>576
言い直す。
サイヤ人編以降のノリで森の中で戦ってほしかった。
まぁあのへんになるとどこで闘おうと荒野になっちゃうけど（w

19、20号が初めに現れたのは街中だったな。
あの雰囲気すき。

>>577
なんでまた森にこだわる？

>>579
いや別にこだわってるわけじゃないよ。（w
あくまで一例。

ワンピのキャラって、白目が大きくて口が大きくて、魚みたいな顔してて怖いよ……。

ＤＢも男キャラは白目大きいんだけどね

あげ

尾田の絵ってなんであんなに平面なんですか？

　　 ／⌒ ⌒＼
　 /　|｜| | | | | ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　|　ノ　~ヘ |｜＜>>584平面？？？
　 ヽヽ￣σ￣ノ/　　＼
　＿／　　　＼＿ 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（＿／|￣￣|＼＿）
　　　/￣￣ヽ
　　/＿＿＿_ヽ
　　　 ∪ 　∪

「ぺったんこ」という意味ですよ。

>>584
実際の人物を見て描かないで
他の漫画の絵を模写して描いていると
絵的にどうしても立体感が出なくなると
どこかで聞いたことがある。

たぶんそれが理由なんだろ。

なんで主人公の顔があんな爬虫類みたいなんだ？
あとシャンクスってのはルフィにヒゲ生やしただけだな。

ここは鳥山を叩くスレですよ？

>>32
そう！！っていうか、新撰組モノで平和ボケだったら
ファン（マニア？）から苦情が来ると思う

　　 ／⌒ ⌒＼
　 /　|｜| | | | | ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　|　ノ　~ヘ |｜＜尾田と鳥山の対談読んだ人いる？
　 ヽヽ￣∀￣ノ/　　＼
　＿／　　　＼＿ 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（＿／|￣￣|＼＿）
　　　/￣￣ヽ
　　/＿＿＿_ヽ
　　　 ∪ 　∪

>>588
ワンピース＝ミスフル

ってことですねъ（ ﾟｰﾟ）

なんで？

シャンクス＝野球部の監督

>>593
理解しましたか？

　　 ／⌒ ⌒＼
　 /　|｜| | | | | ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　|　ノ　~ヘ |｜＜>>594？？？ヒゲ？
　 ヽヽ￣σ￣ノ/　　＼
　＿／　　　＼＿ 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（＿／|￣￣|＼＿）
　　　/￣￣ヽ
　　/＿＿＿_ヽ
　　　 ∪ 　∪

>>595
じゃなくて、主人公の顔にヒゲをつけただけで
年齢の差を出しているところが共通点。

対談見たよ！！
終始尾田の「鳥山センセー尊敬してますー」の連呼だったよ。最悪

という感想の出ない対談であることを願う。

早売り買った。

　　 ／⌒ ⌒＼
　 /　|｜| | | | | ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　|　ノ　~ヘ |｜＜以前に尾田が『オレは鳥山を超えた』と言ったとか、言わないとか・・・・
　 ヽヽ￣σ￣ノ/　　＼　　　　　　　　　　はたしてどーゆー対談なのか気になるＹＯ
　＿／　　　 ￣￣）″　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（＿／|￣￣|￣￣
　　　/￣￣ヽ
　　/＿＿＿_ヽ
　　　 ∪ 　∪

>>600
あーあったねそんな発言。
でも、ハッタリが本当になっちゃうとはねー。

ヤ、ヤムチャ！

なんだ？あの対談

最低だったね。

そうなのか？イラスト集・・・・・・・・・・
まあ、もうワンピどうでもいいが。

>>588
ナミとビビは真面で顔一緒だいしな

人気作品になるためには、批判があるのがいいんでしょう。
つまらない作品は、批判さえされない。

------------------------------
もう！
ここはヤムちゃ叩きスレに変更。
------------------------------

何か思わせぶりなキャラと見せかけて
何も無かったりするキャラ多いんだよな。
コルド大王とかも一見強そうなのに、トランクス
に瞬殺されちゃってるしさ。界王神なんかも余裕顔
コイデミステリアスさを漂わせていたのに結局
ただの役立たずっぷりを披露してくれてるしさ。
一番もったいないと思ったのは１６号を噛ませ犬にした事かな。
完全な「無」から造られたロボットとか言っておきながら
本当に何も無くてどーすんだよ。

>>607
って事は、今一番ジャンプで面白い漫画はＧＢＷで、その次がこち亀って事ですね。
で、一番つまんないのは鴉マン……ってこれは合ってるじゃん……。

>>607
解釈がひねくれている。

ナメック星大虐殺のあたりがアニメで観ててこわかった。
子供も年寄りも次々に・・・。トラウマになるよ

>>612
今だったらＰＴＡあたりが子供に悪影響があるとか言い出しかねないなあ…

だらけに鳥山のサイン（トランクス）が１２万であった。
ヤフオクで転売してやろうかと思ったが怖くて辞めた。

やっぱり子供だましに騙されるのが子供なんだよ。
DBは子供だましに徹してると思う。
尾田はアニメで育った世代だから作品で何かを語ろうとしてしまう。

鳥山本人はディズニー映画に影響された世代らしい

ディズニー影響されてる感じは
しないけどな

目だけ？

最初はディズニーに
影響されてると言えばされてるかも

どういったところが？？

ドラクエのモンスターにはいくつか（「きりかぶおばけ」とか）
デイズニーそっくりのカオ立ちをしたものがあるね。

↓漫画板の類似スレ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=994619680

>>621
そうか？まあなんにせよ鳥山→尾田ほどじゃあないだろうけどなあ。

ドラゴンボールは実話では無かった！

毎日新聞14時02分
「鳥山明さんがドラゴンボールをフィクションと認める」


人気漫画「ドラゴンボール」の作者、
鳥山明さんは4日の本紙のインタビューの中で、
「ドラゴンボールは本当は実話ではなかった」と明らかにした。
鳥山さんは、
「編集部にも毎日のように問い合わせが殺到した。
このままだと出版社にも迷惑をかける」
と心境を明らかにした。
ドラゴンボールは週刊少年ジャンプに連載していた漫画で、
少年から中高齢者に渡って連載終了の現在も幅広い支持を得ている。
当初は鳥山さんの自伝風であったが、「神龍を呼び出す」、
「ランチさんがくしゃみすると髪の色が即座に変わる」
などの内容から、
「あれはフィクションではないか」
という声が児童の保護者を中心に高まっていた。

>>619
なんでもかんでもディズニーのパクリと言っておきゃいいと思ってる夏厨発見。

ドラゴンボールは盗作だった！

毎日新聞14時02分
「鳥山明さんがドラゴンボールを盗作と認める」

人気漫画「ドラゴンボール」の作者鳥山明さんは4日の本紙のインタビューの中で、
「ドラゴンボールは本当は私の作品ではなかった」と明らかにした。
鳥山さんは、 「韓国から編集部にも毎日のように問い合わせが殺到した。
このままだと出版社にも迷惑をかける」と心境を明らかにした。 ドラゴンボールは週
刊少年ジャンプに連載していた漫画で、少年から中高齢者に渡って連載終了の現
在も幅広い支持を得ている。韓国でもテレビ放送がきっかけで高い人気を博してい
たが、「画風が韓国人作家の李氏にそっくり」「日本人が作ったとは思えないほど面
白い」などの理由から、「あれは韓国人が作ったのではないか」という声が韓国人を
を中心に高まっていた。

　　　 　　 ∧＿∧
　　　　 　（　´Д｀）
　　　　　 ／ 　　 　＼
　 ＿ ＿ | .|　　 　 |　|＿
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣

>>624
>>626

もっと新聞の文体を勉強しろ

今更ながら「ネコマジンZ」って読み切りはどうでした？
パロディとしてふつうに面白かったですけど、
DB連載終了から6年も経って、なんで今、DB？とも思いました。

作者は「楽しんで描いた」と言ってたけど、どうしたんだろ？
「同人誌」的なノリは嫌いだと思ってた……
続編復活ブームに乗ったのかな？

　　 ／⌒ ⌒＼
　 /　|｜| | | | | ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　|　ノ　~ヘ |｜＜ネコマジンZはグゥ見てないYO
　 ヽヽ￣σ￣ノ/　　＼　　　　　　コミックスとかになるの？だったら買うYO
　＿／　　　 ￣￣）″　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（＿／|￣￣|￣￣
　　　/￣￣ヽ
　　/＿＿＿_ヽ
　　　 ∪ 　∪

>>608
オレにはあんな哀れな男を叩くことなんてできない・・・
むしろヤムチャから全てを奪った神鳥山を叩く

>>629
オニオの「しかもスーパーサイヤ人」には笑ったけど
DBファンとしてはちょっと悲しいものがある。

オニオがサイヤ人なんて嫌だー！

>>609
同意。あれは普通に16号がラスボスで良かったと思う。

思い出したんだけど、鳥山明は「ドラゴンボール大全集」で、
「もしDBの続編を描く事になったら？」との質問に、
「サタンとブウのギャグ漫画なんかどうかな？　いいと思うよ」と答えてた。

ネコマジンはブウとよく似てるし、オニオもサタンとキャラクタが被る。
この漫画は鳥山さんの中での、「DRAGON BALL 2」だったのかもしれないね。

……読者一般の期待とずれてるとは思うけど。

>>グウさん
「ネコマジンZ 含めた、DB終了以降発表の読み切りが、
200p近く溜まったと思うので、そろそろ単行本にまとまっもいいかもね。
「○作劇場」の4巻になんのかな？　出たら読みたい。

それより新作が読みてー。

対談
尾田先生は鳥山先生の絵が大好きで、連載より絵が見たいと。
で、鳥山先生は自分の描いたのをあまり覚えてないみたいだった。
対談は尾田先生の希望だったらしく、すごい嬉しそうだったよ。

ワンピスレより。マジ？漫画よりイラストってことか

>>637
同意
しかもちゃんと週一で、最終回までの話が練られてないヤツが読みたい

できればうさんくさいほのぼのはもう読みたくない。

>>639
それはいくらなんでも無理だろ・・・

でも月一でもいいから新連載してほしいな・・・

鳥山明を主人公にした漫画をトガシに描いてもらう

＞鳥山先生は自分の描いたのをあまり覚えてないみたいだった

これって自分で描いたマンガのストーリーを覚えてないってこと？
編集にいわれるまま嫌々描いてたからなのか？

いくらファンでもつまらない漫画にまで投票さっるのは他の読者にとっていい迷惑ですな。
と思ったことがある＞ジャンプの面白い漫画投票のとき。

>>626
が、ご冗談であるのはみんなわかってると思うが、
韓国その他では、ＤＢのパクリ漫画いっぱいありますよね。
手から気孔波とか。

>>644
パクリ漫画もあるが実写版もある。

月刊辺りで連載やってくれんかな。

鳥山作品は特に主人公が皆同じ顔に見えるのだが
キャラクターの魅力が素晴らしい!!
やはり天才レベルと思うよ

あられちゃんとゴクウって顔一緒か？

>>635
やっぱりギャグを描きたいってことかぁ。
魔人ブウ編はサタンとかトランクス＆悟天のほうが描いてて楽なんだろうなと思った。

ネコマジンの奴で超サイヤ人が簡単に倒された事で怒ってた人もいたけど
あれはあれで面白いと思う。
ギャグとして観ればね。

実は顔の種類が少ない作家

でも描き分けはできてると思うがなあ。

ていうか元々鳥山ってギャグ漫画家だし。
忘れてる人もいるみたいだけど。

もうＤＢからは離れてほしい…

最近の作品見てるとアラレ路線に帰っていってるなと思うが

>>655
でも最後はＤＢになっちゃうんだよ

age

>>651
尾田ほどじゃないでしょ（ｗ

haihai

煽りレベル-３>>658 早急に立ち去りましょう

「アラレとゴクウの顔のつくりは全く違うんですよ」と
二人の横顔を並べて描いていた頃の鳥山は大好きだった。

だからその後のアニメの新アラレのキャラデザ見て絶句した。
こんなもん許可する鳥山が信じられなかった。

漫画家のプライドを捨てた鳥山の漫画なんて、もう見たくない・・・。

アニメと漫画は別物と考えてんでしょ

>>661
許可するとかでなく本人自身がキャラデザしたんじゃなかったっけ。
それ受け入れられないんならそれはそれで仕方ないけど
漫画家のプライド？ハア？大丈夫ですか？

「ナミとビビの顔のつくりは全く違うんですよ」と
二人の横顔を並べて描いていた頃の尾田は大好きだった。

だからその後のアニメのワンピースのキャラデザを見て絶句した。
こんなもん許す尾田が信じられなかった。

漫画家のプライドを捨てた尾田の漫画なんて、もう見たくない・・・。

663はあの頃の鳥山を知らないからそういう事いえるんだよ。

>>665
一応旧アラレはリアルタイムで見ていた世代。

だから「アラレとゴクウの顔のつくりは全く違うんですよ」と
二人の横顔を並べて描いていた鳥山のことは知らないんだろ？
確か増刊のムックか何かに載ってたんだけど
あれ読んでマジで尊敬してたからアラレ見た時はショックだったんだよ。
>>664
尾田みたいな凡才漫画家と鳥山を一緒にするな！！何も知らないくせに。

>>667
どんなふうに二人の顔のつくりは違うって言ってたの？
良かったらここに書き込んでください。

自分もアラレやセンベエ博士は好きだったよ。
後の「ドクター・スランプ」（「Dr.slump」とは違う」）の
キャラクタは、DBサイヤ人編以降の、絵のタッチになってたね。
90年代のアラレちゃんは、シンプルなファッションになって、
「A」文字プリントのTシャツにニット帽だったけ？

初代アラレは、羽帽子やオーバーオールで、80年代のノリが入ってたね。
絵もデイテールにこだわってよくかきこんであるよ。　意味なく丁寧だし。
単行本の1〜5巻ぐらいの密度はすごかったね。
2巻ぐらいまでは、（アシさんがいなくて）完全に一人で描いてたとか。

ひすわしage

松山孝司はどうなったの？

10年ぐらい前、クルマの絵本を出してた。＞松山
絵のコピーでいうなら、この人も大した技術者だった。

ひすゎしだったような。

そういえば、ドクタースランプの最初の頃で
女の顔がみんな同じという自虐ギャグをネタにしてたね。

『アラレ』と『あかね』が入れ替わるあれか・・

>>675
あかねが先生と入れ替わった事もある

アラレとあかねの目は全然違うと思うがなあ。
アラレと中国人の娘（名前失念）の顔は一緒だが。
どーでもいいんでサゲ

>>673
ドクタースランプはそういった「漫画界のタブー・突込みどころを突っ込む」を
いくつもやってのけた作品でもあるらしいね。

冒険活劇はもういいからこういう漫画描いてくれないかな。

ネコ魔人関係は全部編集部へのあてつけじゃないの？

「もうバトル物はやりたくないんだ、、、」がなんとなく見て取れる
特にＺはもうＤＢとはサヨナラですみたいな感じだったし、、
根拠は無いけど、あそこまで自分の作品をパロディしてなんか自虐的で、、

鳥山明が名古屋のデザイン会社に勤めていたのは有名ですけど
その頃携わった作品とかの詳細知ってる人いる？

スランプ初期の頃って本当にイラスト畑から来た人なんだなっていう絵が多い
マジで巧いし作風のバリエーションも広い
週間でよくあのクオリティーの表紙描いてたと思う

>>679
なんか痛々しいな……。
鳥山さんが集英社に残ってる経緯はよく分からないけど、
外へ出て、好きなことやってほしいね。
もうこれだけ稼げば、充分鳥嶋さんたちへの恩義はつくしたと思う。
作家生命が削り取られて行くさまを、連載で読むのは残酷だったよ。

>>680
野球チームの絵（試合終了後のスナップ）や、
カメレオンの千兵衛博士が、ハチのみどり先生をつかまえてる絵とか、
かわいかったな。

デザイン事務所は、松永真さんも務められていた系列のところだったそうです。
ポスターを描いたり、靴下の絵を100枚（広告のちび絵？）描いたり
されてたとか。
「つんつくつん（ブルースリー）風の青年が格闘ポーズをとってるポスター」、
をTVか何かで見た記憶があります（うろ覚えで御免）。
マンガっぽくなりすぎない、デフォルメされたイラストでした。
初期の「スランプ」の見開き表紙絵の感じそのままでした。

>>682
うおお！情報サンクス！！
やっぱ作品のあるんですね
いきなりジャンプに来たとかじゃなく下地があるから
あそこまで巧さを感じられるんだよね

とりあえずあげ。相変わらず叩かれてないな（ｗ

>>684
じゃあお前が叩けよ。

鳥山さんは今も愛知に住んでるのかな？
昔、知人の結婚式でお会いした時、
気さくにサインしてくれたのでした。
ちなみに悟空描いてくれた。

>>686
いいなぁ〜

>>686-687
馴れ合いなら本スレでやれよｗ

じゃあ叩こう
未だに集英社に留まってるっての、アホじゃねえの鳥山サン。

スマソ、本スレってどこっすか？

sage

>>689
他社で描こうという程漫画を描く情熱が無くなったとか…

尾田の絵も話も特別鳥山と被ってる物ではない。人気とかジャンプでの立場が似てるだけ。鳥山信者は尾田がドラゴンボールを超えてしまうのを恐れてワンピースの粗探しをしてるだけ。つまり鳥山信者はワンピの大人気をねたみ、恐れるがゆえに叩きをしているんだ☆

>>693
キミが目隠しをしたところでそれ以上盲目になることはないから安心して。

>>693
激しく同意！！

>>689は正当な叩きだな・・・

ｊｍｈんんんんんんんんんんんｇｆｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｖｈｇｇｈｇｆｂｖｇｆｇｆｇｆｇｆ

バンチこい

>>698
そこまで落ちるのはどうかと。

鳥山のエロマンガは下品なだけだった

　今月12日未明に、漫画「ドラゴンボール」や、「ドクタースランプ」
等の作者で有名な鳥山明(43)が、急性クモ膜下出血のため急死していた
事が明らかになった。
　妻の君代さんが、鳥山さんが風呂からなかなか出てこない事を不審に
思い、確認しに行ってみると鳥山さんがうつ伏せで倒れていたという。
すぐに119番通報をしたが、１時間後都内の病院で亡くなった。
　８月には少年ジャンプ(集英社)での短編漫画掲載も決まっており、
関係者は皆、ショックを隠しきれない様子だった。

↑これってネタ？

こぴぺでふよ

>>701
いまさらんなネタ持ってくんなボケ

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