なんで今の少年漫画はつまらんねん？

どう思います？
忌憚ない意見をどうぞ．

まだやるかい？

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　　 　　（ 　 　 |{　 　｀　 　 ´　 　 |　|　 　　 ）
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　　　　　　 　 J」　￣　＿,　￣,,　|ノﾉ／　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　 ､――-　._　ヽ ＿　 　　 ＿ノ ~_　-――,
　 ＜＼＿　　 ＼　＿Τ Τ＿ ／　　 ＿ ／＞
　　　 ｀　　￣￣/　　＼二ノ　 （ ￣￣ ― ´

スレ乱立さすにゃよ！！

氏.....これ以上やめていただけませんか？

今のっていうくらいなんだから、昔のを知ってるんだろう？
だからつまらなく感じるんだよ

新スレだったにゃ？
ごめん。

毎回俺のレスはボツを食う。
けどそれは自分が大人でありコドモであるとゆう事の誇りだ

なんで夕べたったスレに早くも新スレが出来てるんだ〜？

漫画家が書いて編集者が捜査して出版社が責任もって出版する
これシステムだろ？

萌えのせいあ

>>5 ﾊｧ?(ﾟДﾟ)

あ，新スレ．
１さんありがとう．

キュ？

白土三平の漫画って少年漫画？

　　　　　　　　／￣　　　　￣＼
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　＼
　　　　　　/　　　　　　　　　　　／ヽ
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　　　　　|　　　|　| ／/／　/／　　 |
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　　　　__|　　　|　|　　v―　　　　-v|
　 ／￣_|／￣|　|　　（ﾟ　）　　　(ﾟ ) |　　　　　　／￣￣￣￣￣
/ /￣　|　へ | |　　　ー　　　’ ー |￣＼　　＜　日本は漫画レベル高いデース
|　|　　　＼＿ | |　　”　　　ー　 ”/￣＼ヽ　　＼＿＿＿＿＿
|　＼＿＿／　| |　　　　　　_＿／||　　 |　|
＼　　　＿__／ | |_ 　T￣￣＼＼||__ ／ /
　　￣￣　　　／|| ￣ ＼　　　＼_||＿／

韓国製漫画に市場を占拠されるので少年漫画の復権はない

>>14
ああ

チョンは逝ってよし

で、キミらは漫画家全体を否定する、同時に編集者も否定するってことだから、現状の漫画作成のシステムを否定してる
同人誌だけ買ってればいいじゃん

キユはマガジンに移籍すべきだ！！

＞むしろリアリティとかストーリーの整合性とかに
＞中途半端にこだわってるのが問題なんじゃないの？
＞でも衰退期っていうのはどんな表現ジャンルにも必ず
＞来るものだからなぁ。
＞時代が経てばまた面白いものが増殖するんじゃない？
＞少年漫画というものが生き残り続けたらの話だけどね。

前半同意。
ただし漫画業界が少年漫画を守る考えが更々ないあたりヤバい。
平気で同人女に売る連中ばかりいるからな。
だからか知らないが、今の子供が少年漫画を読んでないらしい。
これじゃ駄目だ。

チャンピオンこそキユの新天地だ！！

>>9
何が言いたいんだ？

からくりサーカスは萌え漫画なの？

なんなのこのすれ？

>>9
そのシステムは、雑誌や単行本ができるまでのシステムなんじゃ・・・

>>23
同人誌の作家を否定するノリで漫画家を否定すなってことだよ

>>23
前のスレからの流れでしょう

遊戯翁を否定する事は少年漫画を否定する事に等しい

ガンガンだろ＞キユの移籍先

>>27
それは間違いだろ

遊戯王って馬鹿馬鹿しくてムッチャ面白いよな

何だかんだ言ってもおもろいなこのスレ

　　　　 /　　　/　　/ ./　　　　/　　　　 し'　　　| |　　　　| |　 i　　　 ,　 i　　　　／　 ／
　　　 /　　　/　　 ,i　|　　　　/_,,=ﾞﾞﾞ￣ﾞﾞ　　　　 ∪　　　　Ｕ　　i　　　 i　 l　　　ﾞﾞﾞ~~~~
　　 ./　　　/　　　|　|　　　　/~　　　　　　　　　　　　･,　　　　　 i　　　 i　|　　　
　　i|　　　 |' 　　　|　|　　　 /　　　　　　　　　　　　　　~ﾞ-.,　　　 l　　　 l　|
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　　 ヽ　　 ヽ　　　| |　|　　 |l|||liijj'j|||ii;　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 |　|
　　　ヽ　　 ヽ.　　 |　　|　　|==--=ll,　　　　　　　　,;;ﾐiiﾞﾞﾞﾞi;;,,　, /　　　 |　|
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　　　　 ＼　　　＼. l.~ﾞﾞ-;＼L　　' 　　　, 　"　　　 ┴-=iijji'|l /　　　 /　 |
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　　　　　　 <,,_　　　　　　　 ,=/,,_ /''=,,_　　 __,｢~~~|~ﾞﾞﾄ-,,　　
　　　　　　　　 ''=,_　　　　 / ,=;,, ｿ　　　~~~~　 |_____|__　i　ii　　　　
　　　　　　　　　　 'ﾞﾞ=_　　/ /　/ /~=,_　　　 __｢┌-､ l　i　|| 　もう、おじゃ魔女AAネタ切なの

>>26
例）

遊戯王は糞ジャン
出来そこないジャン
あれを許した編集者と
あれを存在させる少年ジャンプという雑誌を俺は認めない

まんこあげ

俺も遊戯王は少年漫画らしいと思ってるよ。
まあここをもう少しこうすれば･･･というのはあるにしろ。
あれを「行き当たりばったり御都合主義でつまらん」とか
言ってる奴はジャンプに何を求めてるのかわからん。
昔っからそうだろ。

幼児向け特撮でもバンバン人殺してるんだからもっと殺戮しようよ少年誌

お、おんぷたあああああん！！！おんぷたんおんぷたんおんぷたん！！！！
太ももの肉たべさせてええええええええ！！！！！！

やっぱ殺戮だぜ

ワンピースしか読んでない
少年漫画に属される漫画は

遊戯の二重人格ていつ記憶喪失に？

忍空第三部はないのか

少年漫画でリアルな殺しは無理よ

>>41
ワンピを少年漫画とか言ってると荒れるから止めとけ

http://members.tripod.co.jp/~tomi_to_matsu/oppai_gallery.html

>>38
ブラックエンジェルズ復活とか？

当初の設定とは全く関係の無いジャンルの漫画になるあたり、
実に少年漫していて好感が持てますね＞遊戯王

なんで海には悪魔の実の能力者が多いの？陸の上だけで暮らしてたら無敵なのに

>>45
少年漫画じゃないのか？

なんで朝からこんなに人がいるんだ？もう夏休みか？

>>44
荒唐無稽にいやぼーんすればいいじゃない

殺戮漫画よ甦れ！！（でもハンターみたいなのはイマイチ。昔みたいな馬鹿馬鹿しいの）

2353,バキ,,,,（無題）,
…これは許せん。<br>おいおい、良く見てみろよぺらぺら歌いやがって。(笑)この人本当にＪＣの単行本持ってて、
比べたりしてんのかね？週刊レベルで描いてた１０数年前の原稿が、今の物とそう見劣りしないレベルになってること自体が驚異的な加筆なんだと俺は思うけどね。
同業者から見て、地味な作業を驚異的なレベルでやってると思う。こーゆーのはシロい読者さんには全く伝わらない物なんだろうか。<br>要らなきゃ売っちまえば？<br><br>,

今のところ少年漫画でトップ走ってるのはハンターかねえ？

ＢＭの第三部はまだか

>>49
大海賊時代だからな、実力者は海に出るんだよ

そういうのは少年漫画の倫理的に無理なんじゃない＜あぼーん

>>51
俺はそう。
正確には終わってないけど重要な授業はほとんど終了してる。
どうでもいいのは友達にノート借りるし。
９月に試験だ。

バキって黄金期ジャンプ連載の末期みたいで切ない

ただ、俺、ハンターの連載始まったコロ、「これ、三週読みきりなんだよな」と思いながら読んでたよ何故か
だってあの作者があの漫画を連載に選ぶとは思ってなかったもので

糞っ！

>>58
じゃシルエット

漫画でも映画でも小説でもジャンルを問わずに海賊モノで
有名なのって何がある？

フルココ

ハンターは少年漫画というより少年誌で連載している青年漫画だから

>>58
ハンターで犬使いの首飛んでるゼ？モロに

キャプテンキッドに決まってるだろ！！

紅の豚は・・・空賊か・・・

あと、ジョジョもわりとグロい

ウポーが敵の頭食い千切ってたじゃん＞ハンター
あの漫画精神異常者マンセーで素敵

んじゃ、チャンピオンと少年エースは青年誌だな。

>>59以外はヒキーかプーか？

なにいってんの？ワンピはどう考えても海賊漫画じゃないでしょ？
登場人物の設定が海賊に関連してるだけで
あれじゃただの未踏地探索船だ

安西の漫画は少年誌でレイプシーンを描くのはやめて下さい

少年雑誌では表現できないというなら、バスタードみたいに他誌へ羽ばたきましょう

空中”海賊”ドーラ一家が出てくるラピュタはどうよ？

俺は引きーでぷーだけどな
お前らは職持ちだろ？
ぷーなめんなよ

>>74
書いてたっけ？いつ？

レイプロック

>>73
海賊漫画でちゃんと略奪に精を出してるのはフルココ含めて少数だよ。
つーかこのスレと関係無いからワンピスレで議論してくれ

冒険モノっていいよなあ
何か憧れを感じるよ
指輪物語みたいな感じの少年漫画ってないかな？

>>77パラサイトシングルって言うとカッコ良いぞ

>>50
そう思ってる奴も少なくないらしい

なんで海賊漫画で略奪シーン書かないんだろ
子どもの夢壊すからか？だとしたら子どもは海賊に何求めててるんだ？

ハンターからはリアルに死を実感できない

>>84
夢とファンタジー

　 ,'~⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒` ､
　,　後は誰も誘わないね　五人よればゴ・キ・ゲ・ン 　　　　;
　:　ドキドキする？ワクワクする？私たちのじ・か・ん・よ 　;
　:　困り事があったら　任せてね　得意の魔法でね 　　　　　;
　:　バンバン（バンバン）やっつけちゃう 　　　　　　　　　　　　　;
　:　ビンビン（ビンビン）簡単にね （ヘイ！） 　　　　　　　　　　　;
　:　おーじゃま　おーじゃま　おじゃまだけど私達が一番自由 　;
　:　どんなドアも　おしりがつっかえない （ホイ！） 　　　　　　;
　:　おーじゃま　おーじゃま　おじゃまだけど夢見たいのも　;
　:　一番だから任せといて 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;
　:　バンバン（バンバン）バンバン（バンバン）　　　　　　　　;
　:　これでも魔女だもんねー （ハイ！） 　　　　 　　　　　;
　`〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜'~
　　　　　　　　　Ｏ
　　　　　　　　ｏ
　　　 　　 ∧＿∧
　　　　 　（　´ー｀）
　　　　　／ 　　　＼
　　　　　| |どれみ| |
　　＿＿| | 　命!　| |＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

いいじゃんよ。
正義の海賊って。
ルパンはいいんだろ？

>>86
ネバーランドの海賊でさえ略奪行為していたと言うのに！！

少なくとも子供らはルフィの略奪強姦シーンなんて求めてはいないでしょうなぁ。
偽善に満ちた愛と友情の冒険の物語がうけるんだからしようがない。

田島寧子タレント転身萎え

>>78
親父の回想シーンのご領主さまとか
レイプじゃないけど森なんとかがブリーフ姿でヒロインに迫るさまは圧巻

ルパン３世も、ドロボーなのに肝心の「盗む」という行為があんまり見られないような

不細工なのに・・・
なぁにを勘違いしとるんじゃ

>>90んなの当たり前だろ

つーか、最近の漫画は懸命に子どもを去勢しようとしてるね、心理的に
で、その結果凶暴化して変な事件起こすんだよ

政府の陰謀か？

海賊の定義が「海の盗賊」ではなく、
「金銀財宝を求めて七つの海を旅する連中」になっているから。以上。

ルパンみたいにスマートだったらいいんじゃないの？
残酷なことするときは基本的に正義の闘いだしな。

全Ｐ連の陰謀だよ

>>96
そんな力が漫画にあるわけ？そんな危険な物ガキに見せちゃなんねえな

めっちゃ悔しい〜〜〜

>>96
昔の少年漫画はかなりえぐかった気がするよ

>>97
とれじゃーはんたーあ？

>>87
だから他の友達も誘ってやれよ

>>93
んなこたぁない

ルパンは割と酷いことしてるよ？趣味じゃないから普段は偽善に徹してるだけで
前に何か逆らった警備員撃ち殺してたし

>>
概念としてはそれが一番近いんでは？
倭寇みたいな連中は概して敵キャラだし

原作のルパンは正義とは何の関係も無いところにいる悪党だけどな（大人漫画だから）
リメイク版のルパンはちょっとヌルくなりすぎだな＞アクション

>>103です。ｽﾏｿ

ルパンは映画以外では別に人助けしてるわけじゃないから正義というわけじゃないべ

でも、キャプテン翼にあこがれてサッカー選手になった人もいるわけだし
サンジに憧れてテコンドー始めるヤツだっているさ

レイプロック

「カリオストロ」のルパンが特異なだけ
あとは基本的に傍若無人
レイプもしてたはず

硫酸ロック

>>111
後半でさりげなくウソをつくなぁ〜〜〜

カポエラにしろよどうせなら。つーか料理人目指すべきだしょ

カリ城のせいでルパンは正義の味方の印象が強まっちゃったかな？
原作とかアニメの初期の頃は結構残酷だよな。

人食を目指せ

じゃ、るろうにに憧れて剣振り回してくれ

>>115
嘘というか、そんなガキがいてもおかしくないんじゃない？って推測じゃないの

ブレーメンに憧れてロックする奴はいますか？

確かに逆立ちして蹴り繰り出すのはテコンドーにはないな（笑）

一歩読んでるボクサーはかなりの数にのぼる

ロケットに憧れて突き抜ける子供だっているさ

手技ＯＫな時点でサンジじゃないしな

>>124
セナを超えるのか？

>>124
氏ね！不覚にもﾜﾗﾀじゃねぇか！

今、一番影響力のある少年漫画は悔しいけど遊戯
で、遊戯の都合の良い設定を少年達に刷り込んで、うすっぺらい偽善を遂行させる
すぐ剥がれる偽善はその裏に醜悪な精神を隠す

そして、偽善がはがれた時少年は暴走する


某犯罪者少年の家に遊戯が全巻置かれていた話は有名

「あしたのジョー」みたいな漫画でも今だと子供に悪影響を与えるとか
で連載禁止にされそうな気がするなぁ。

>>126
わぁ不謹慎

クローズのような熱いヤンキー漫画がないな最近

カメレオンは面白いなぁ〜

バイト先でも遊戯を買ってくガキは多い

　 ●　　　●
　　 〜　ー　　／￣￣￣￣￣
　　 ・　・　＜　けちぃ〜〜
　　"　ε　"　 ＼＿＿＿＿＿

>>132
あなた、頭おかしいんですか？

>>128
事実じゃないとすると中傷になるのでは？情報ソースは？

気分で人を殺すやつがでてきます。
「俺は邪だからな」

>>129
ヤンキー漫画が許されてるんだから大丈夫だと思います

>>135
途中までは面白かったよ。末期は酷かったけどな

>>135

君はポリ公マン派かな？

>>137
カミュかよ

青年漫画を読む少年も十分いるわけだし

GTOは読むと疲労困憊

末期でも銀河系には笑ったぜ＞カメレオン

ＲＡＶＥの面白さは殺人的だな

遊戯ねえ・・・あまりにも主人公たちが友情友情言いすぎな気が
あんま気軽に言うと重みなくなるんだけど

>>141
異邦人？

漫画アクションを読む少年はおませ

海馬王にすれば問題なし

＞「俺は邪だからな」


「ボクは良い人間ですから」に匹敵する

軍鶏を文部省推奨漫画にして全国の小学校の図書室に置きたい

>>149
それだ！！兄さん！

なかよしを読む青年はかっこいい

大好王にせい！

北條？

>>147
どうでもいいが知的だね君。
ちなみにセインカミュは遠い子孫らしいぞ。

そろそろ結論出すよ〜

>>153
俺のことか？

>>157
何の？

太陽がまぶしい

昔みたいな変態チックな子供向けエロ漫画がなくなってきたね

とりあえず、各ジャンル毎の勝敗をまとめてみましょう。

×ドラゴンボールvs○ワンピース

×キャプテン翼vs○ホイッスル

○気まぐれオレンジロードvs×りりむキッス

○ハイスクール！奇面組vs×ノルマンディー秘密倶楽部

○キン肉マンvs×たけし

○シティーハンターvs×ブラックキャット

○昔バスタードvs×今バスタード

△昔こち亀vs△今こち亀

５勝２敗１引き分けで、
昔ジャンプの勝ち。

なるほど、やっぱり昔ジャンプが優勢っぽいですね。



結論。

がんばれ、
最近のジャンプ！

うしとらが少年漫画の頂点と限界

少年漫画は少年が面白いと言って初めて評価されるのだっ

>>156
有難う（笑
でもセインが子孫とは知らなんだ

キン肉マンと対を成すのはナルトだと思うが

王泥棒ＪＩＮ最高だったぞ

>>165と>>156は高学歴・・・鬱

ゆではなんであそこまでヒットしたのかな

じょじょと対を成すのが遊戯？ハンター？

>>169
読者との間に生まれた友情パワーのおかげ

俺の空のような少年漫画読みたい

>>168
>>160も高学歴・・・鬱

>>169
みんなミート君に欲情したんだよ

>>169
消防の時は読んでておもろかったよ。今見たらひどいけど

ウォーズマンのその後が切なかった＞三太夫

>>172
なんだか詩的だぜあんた

北斗の拳みたいな濃い少年漫画が欲しい

>>176
落ちぶれてたね・・・
１曲ヒットした歌手がドサ回りしてる感じだった

アーサー童子は結構イケてたと思ったんだがな

リングにいなづまはしりー
炎の戦士を照らすー

「アーサー童貞」に見えたよ

ゆでマジック？

月火水木キン肉マン

むしろ、まごマジック

夏休みの自由研究で、お化け屋敷のミニチュア作ってきたヤツいたが、
地面や壁から生えてる手足はまぎれもなくキン消しのものだった

黒天使が好きだった

獣神ライガーってアニメと漫画のメディアミックス企画から誕生したんだよね
またこういう企画できないかな

キン消しまだ持ってる俺

佐竹って北斗の拳にあこがれて格闘家になったんだっけ？

吉野家は早いの、安いの、うっまいの

キン消し、なんか変に溶けて足とかがくっついたりしてるんだよな。

はじけてザックのような児童漫画が復活して欲しい物だ

「ブラックジャック」って少年漫画だよな？

北斗は外人受けがいいらしいな

アホーガンとかあんな下品な漫画はもう無理なのかな

キン消し溶けまくってるよ。珍臭がする

獣神ライガーこと山田恵一

シンとジュウザが一番好きだった。

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我が心既に空なり。空なるが故に無。

マッドマックス＋ブルース・リー＝北斗の拳

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>>198
それプロレスラーじゃないか（ｗ

http://www.planetgamecube.com/media/gen406.jpg

ペケ箱降臨じゃぁぁぁぁぁぁ！！！
ペケ箱のデカさにひれ伏せぇぇぇぇ！！！

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>>203
どっちも人間爆発はないぞ

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　　 　 　 川_ノ从仆从）)　　　　!　　 　 |　　　　　|　　　　|　　　　|　　 |
　　 　 　 |　|_｣Ｏ　　Oｙ　　　　　　　　　!　　　　　|　　　　|　　　　|　　 !
　　 　 　 | .人ひ − ノ|　 あたたかい…？ 　 　.!　　　　!　　　　!
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　　　 　 　〔>ヽヽっ./ /〕.　　 ! 　 　.／　　＿＿＿＿＿＿＿＿_　　＼　 　|
　 　 　 　 ﾑ／i＼_)_∧j　　 　 　 　 ￣￣|　　　＿＿＿＿　　　.|￣￣ 　　.|
　 　 　 　 /＼i　　　 i∧.　　　　|　　　 !　|　 　 |　　　　　 |　　　|　　　　　 .!
　　　　　/:::/::｀ー一ﾍ::::ヽ.　　　| 　 　 　 |　 　 |　.∧∧　ｱﾀﾀｶｲﾆｬ
　　　　 く::/:::/:::l::::lﾍ:::ゝ::::ゝ.　　!.　　　　 |　 　 |　(ﾟｰﾟ*) . |　　　|
　　　　　｀´^ト‐iｰ'i_´ｰ＾´　　　　　　　 　 |　　　￣￣￣￣　　　.|
　　　　　 　 f｀f⌒if⌒i　　　　　　　　　　 |　　　　　　　 　 　 　 .|
　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

http://www2u.biglobe.ne.jp/~Sasa/homepage/honkonmanga/hyousi.htm

>>209
そこがあの漫画のオリジナリティ

ゆで大ブレイクはあの時代だからこその奇跡だったのだろうか？

ｒ'⌒';=ﾆニ=:､
　　 川_ノ从仆从）
　　 |　|_｣Ｏ 　 Oｙ
　　 | .人ひ − ノ|　さむい・・・
　　 `⌒￣| 匸⌒゛
　　　　／┗┛ﾍ
　　　 ┗┛|鬱|┛
　 　 　 | |》 ￣ ||
　 　 　 i |"＿__!i〜O
　　 　 (_u) ▼ |_)
　　 　 　 〉　|: |
　　　　　i､__|._|
　　　　　|::::|:::|
　　　　　L⌒l⌒ｌ
　　￣￣￣￣￣￣

　 　 　 　

>>215
そうだろうね。みんな知恵が働かなかったし（ｗ

http://www.nikkansports.com/news/sports/p-sp-tp0-010705-02.html

田島続報
とりあえず死ね死ねしんでしまえ

　　　　 ＿＿＿
　　 .ｒ'⌒';=ﾆニ=:､
　　 川_ノ从仆从）
　　 |　|_｣Ｏ 　 Oｙ
　　 | .人ひ − ノ|　拾た
　　 `⌒￣| 匸⌒゛　　　　 , ∧ ∧
　　　　,く^ヽ、/ ﾌ_］ニニﾆっ；ﾟДﾟ)
　　 　 L_i`ｰV‐')´ 　 　 　 f U U
　 　 　 | |〉 《〉〈　　　　　　| 　 |
　 　 　 i |､＿＿ゝ 　 　 　 | 　 |
　　 　 (_u」」」」」　 　 　 〜U U
　　 　 　 〉　| |
　　　　　i､__|_|
　　　 　 |::::|:::|
　　　　 f~f⌒i⌒i
　　￣￣￣￣￣￣

北斗の拳の実写はシンを普通に殴り殺すという素晴らしい展開だったな

ゆではキン肉マンじゃないとブレイクしないのか・・・？

>>162
○ドラゴンボールvs×ワンピース

どう考えたってこうだろ？
ワンピースが将来的にグローバルヒットするとは到底思えないが。

原作ではシン死んで無いんだよね

>>213
やべえよ（ｗ　やばすぎるよ香港

ボーボボーのアニメ化は？

>>223
死んでますよ

ボ一ボボ

>>225
来年の秋くらいにワンダフルで

まんこあげ

>>223
ケンシロウ自ら墓掘って埋めてたような

快打旋風すげえ

＞香港漫画
凄っ

香港はパクリ王国だからね

〇ドラゴンボールvs×ワンピース

×キャプテン翼vs○ホイッスル

○気まぐれオレンジロードvs×りりむキッス

○ハイスクール！奇面組vs×たけし

○キン肉マンvs×ナルト

○シティーハンターvs×ブラックキャット

○昔バスタードvs×今バスタード

△昔こち亀vs△今こち亀



６勝１敗１引き分けで、
やはり昔ジャンプの勝ち。


結論：
北斗の拳、男塾に対抗できる現在の漫画は無い。

ザンギ〜

悪いことしたヤツは殺してもいい
悪いことしたヤツは殺される

北斗の拳が読者に伝えたかったこと

香港がパクっても笑ってすませるけど
韓国がパクると殺したくなる。ぶっ殺してやる！

|>>237黙れ、チョッパリ！ |
＼＿　　＿＿＿＿＿＿／
　　　∨
　　,----､
　ﾘノﾉﾘ)）)）　　∧＿∧　
　<丶｀∀´>⊃)´Д｀；）
　(フ　　　/　⊂　⊂／
／／ >　>（＿_（／
〈＿フ__フ

気まぐれオレンジロードの対はアイズだべ。
りりむキッスと対になりそうなのは性悪キューピッドじゃねえの？

アイズは鳩山も大プッシュ
おっさんあの漫画でヌいてんのかよ？

キャプ翼よりもホイッスルが上？
俺はそんなことは認めんぞ！！

キャプ翼がホイッスルに負けてるのは納得いかねえんだけど？

おおおい！！おれ今から5年ほど前香港行った時、たばこ屋（本屋？）で
この「街頭覇王」買ったよ！
押し入れとかどこか探したらにあるかも（ｗ

主役を差し置いて活躍するザンギエフ...も、萌え〜〜〜〜〜〜〜〜

スト�Uの映画もなかなか萎えたよ

その昔・・・キャプ翼にオフサイドというルールはなかった・・・

北斗の拳に対抗する漫画はベルセルク？

男熟に対抗する漫画が、イチンキ勝負ってコトで遊戯王

シティハンターの映画はなんか異様な怪作だったな。
ま、糞だったことにかわりはねぇぇぇぇが！

アジア漫画の混沌が羨ましいよ

ホモ度ではホモッスルが上
キャプ翼は突き抜けてないからダメ

お、おい！そんなことよりも時計見てみろよ！！！

>>251
１０時前だけど何か？

>>246
北斗の拳自体がバイオレンスジャックに対抗してる面あった

>>241-242
激しく同意！

健次郎萌え〜〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！！

確かにワイド・ショウも終わって良い時間帯ではあるな！！
世間に唾していきてやるぜ！！

しかもこの漫画より驚いたのが香港のゲームセンターにあるスト２！
ガイルはソニックためなしで連射できるし（波動拳なども）、ゲーム中でも
スタートボタン押すといきなりキャラチェンジできたり、とんでもない改造
加えられててカルチャーショック受けたのを憶えてるよ（ｗ

>>245
香港版のやつ？あれすげぇよな。ＤＢとかも（ｗ

香港版ジャンプも笑えるで？

海外だから許されるのさっ・・・

>>257
うちの近くにもあったよ。
ソニックブーム２０連発ぐらいできるアレでしょ？

快打旋風が読みたくて仕方がない！！
間違いなく黄金時代の日本少年漫画の魂がここにある！！

実写ＤＢの亀仙人の軽快なステップは素晴らしかった

〇ドラゴンボールvs×ワンピース

〇キャプテン翼vs×ホイッスル

○気まぐれオレンジロードvs×りりむキッス

○ハイスクール！奇面組vs×たけし

○キン肉マンvs×ナルト

○シティーハンターvs×ブラックキャット

○昔バスタードvs×今バスタード

△昔こち亀vs△今こち亀



これだと・・・今のジャンプのいいところがない・・・・・。

結論：
北斗の拳、男塾に対抗できる漫画も無い。

ジャンプの幕張はどうなん？キミら的に糞やったん？

俺がもし漫画描けたら女を犯しまくって蹴りいれまくって
奴隷にしまくる少年漫画投稿するのになぁ

>>264
時代は香港みたいだぞ

ハンタと碁と遊戯王は無視かい

でも、まぁ、過去に蓄積された名作と今現役で動いてる漫画とを比べれば
そういった結果になるのはしようがないかもね。

だからといって今のジャンプはイマイチなのは変わらないことだけど。

しかし男塾のパクリっぷりも香港漫画並みだったぞ？

>>266
ブレーメン２

>>266
応援するよ、企画練る？

ジャッキーチェン主演のシティーハンターはヤバイ（ｗ
竜巻旋風脚！（クルクルクルクル！）には爆笑した。

ガンジーそっくりの爺さんが大活躍する格闘巨編とかも面白そうだったなあ＞香港漫画

ブレーメン？あれまだ続いてたの？確か唄って終わったんじゃ・・・

ダンスダンスダンス♪

幕張はその時代限定のギャグがあるから・・・
スラムダンクが終わってる〜とか（ギャグか？）

たけしは俺はマンセー。
今のガキも喜んで読んでるし。
あれは少年漫画だ。

>>266
とりあえずストリーキングに応募だ！

キン肉マンとナルトなら人気や影響力はともかく
俺はナルトに一票を入れるな。
キン肉マンを最近久しぶりに読んだら全然面白くなかった。

>>280
大人が読んだらそりゃダメですわ

ゲームの実写版ストリートファイターにボタンをまず押して（押しっぱなし）
その後レバーを回して押しっぱなしにしてたボタンをはなすっていう
コマンドの必殺技があった。出しにくかった。

香港漫画の翻訳とか出てないのかなあ？
滅茶苦茶興味そそられたよ。

>>266
で、書くとしたらどんな系統の漫画よ？学園陵辱モノ？ファンタジー？時代劇？

ブレーメンなんて俺に言わせりゃぬるい。
男尊女卑こそ男の正しい姿だと思ってるし。

唐突に敵に寝返るヒロインというのも凄いな＞快打
こういう狂った漫画が最近の日本漫画からは減ってきているのかもな

主人公は女？男？敵を倒して奴隷にするのか、自分を好きになった異性（同姓？）を垂らしこんで奴隷にするのかどっちよ

「バカボンド」に対抗して「大菩薩峠」を漫画家してみたらどうだ？

>>288
未完じゃん。蛮地で眠狂四郎やってるけど、あれが対抗作なんじゃ？

>>266
主人公は両手欠損で、代わりに大量の触手が生えた少女希望

>>284
基本的にどの時代でもいいと思うけど
学園だと無礼面とかぶるしファンタジーだとバスタードと
かぶりそうだなあ。

おまこ

おはよう。

インドネシアも凄いぞ。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~alam/dragon_saishu.htm

>>290
町田変丸みたいだ

あんでクソ女が主人公なんだよ！
そのオタク発想どうにかしやがれ

>>293
時代はアジアだな（ｗ

まさにカオス（藁＞インドネシア

時代はある意味破壊者を求めているね。
くだらないものなんか全部ぶち壊してほしいよ

>>295
ゴメン「ソ」と書かずに「ン」で書くくらいゴメン

す、すげえ、著作権無視しすぎ（ｗ

でも、もし、実際にジャンプにトチ狂った設定の古き良き破綻アリ少年漫画的漫画が
連載始めたら、結局批判しちゃうんだろうなぁ、とは思う。

>>291
じゃ、取りあえず顔の皮が膨張して溶け出した少年が主人公ということで

>>293
なんかＧＴより面白そうなんだが

あの鴉のコスチューム着た少年がこれから両腕と両足を失ったまま闘いつづけるってネタはどうか？
そのうち頭部もはげてくるの

豪快だなぁ、インドネシア

続編漫画ならともかく、昔の漫画とかぶるようなのは編集側から止められるんだろうか

もうジャンプなんかみんな見切りつけてるよ。

>>289
未完だからこそ挑戦してみよう。
あれだったら長期連載が可能だし、
中里介山に挑戦するというのも魅力的じゃないか。

インドでＣＣサクラ買ってる男ってオナニイしてるのか？

でもやっぱり快打旋風の方が破壊力あるなあ

つーか女の方がやすい

インドで日本漫画が人気あるのか？

未完といえば「男坂」は？
あれなんで未完？完結せずになんで星矢やったの？

左手は不浄の手

日本の漫画は世界的にもレベル高いらしいし・・・

>>302
いいな。

萌竺めざして旅するオタク達っていう設定の漫画誰か書いてくれ。

向こうは豚問題とかあるのでぬ〜べ〜とかは発売できないらしい

>>317
描いてもいいけど？

松本大洋を少年誌で連載させてみたらどうだ？

新しい少年漫画誌をつくるしかねぇ
そんで今の腐った連中どもを皆殺しにしてやりてぇ
俺が正義だクソ野郎どもめ！！！！！！！

腐れ漫画家うたたねひろゆきを少年ジャンプに！
そういえば七瀬葵の初コミックて最悪だね

ドラの完全盗作は凄かった＞インドネシア漫画

国によっては、股間が出るのがＮＧのとこあるしな
初期ゴクウが尻尾で魚釣るときにパンツはいたのあったし

>>312
どらえもんとDBが驚異的な人気らしい＞インドネシア

唐沢俊一がアジア漫画好きな理由がわかった気がするよ

http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?my.netian.com/~dunk2000/doc/pf.htm
スラムダンクは韓国の作品ニダ

>>322
だれそれ？

インドとインドネシアは別の国だ

やはり国によっては規制がきついな。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~alam/shizuka.htm

>>280-281
そうでもないよ。
俺は今読んでも充分面白かったし。
まあ人によるって事かな。
あ、でもナルトも結構好きだな。
この両方が好きってのは珍しいのかな？

「恐怖の外人球団」っていう韓国漫画も凄いって聞いたぞ。
イチャンホが映画化してた古い漫画だけど。

スパッツ姿で鼻血出す亀仙人って・・・

男塾がまったくダメだったってのが意外だな＞インドネシア

ちょ、ちょっと待ってよ・・・
はづきたんは！？はづきたんのＡＡはっ！？

>>332
あれは本格的にオリジナルで受けた記念碑的作品らしい

>>264
というかこち亀も昔だろ…

ハチマキとか日本刀は受けがよくないんじゃないのか＞男塾
ガクランも

男塾は軍国主義を連想されるし、アジアでは受けないと思う。

ダ・ヴィンチの韓国漫画特集だと、漫画家は若者に人気の職業だというが

まあ何処の国でもいいから面白い漫画描いてくれて楽しませてくれればいいよ

韓国人　嗚呼韓国人　韓国人

明日のジョーもダメか。文化の壁っちゅうのは難しいもんだな

http://www.wink.ac/~sinchan/cgi-bin/MegaBBS/ffdq/index.html#6

　 ,'~⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒` ､
　,　後は誰も誘わないね　五人よればゴ・キ・ゲ・ン 　　　　;
　:　ドキドキする？ワクワクする？私たちのじ・か・ん・よ 　;
　:　困り事があったら　任せてね　得意の魔法でね 　　　　　;
　:　バンバン（バンバン）やっつけちゃう 　　　　　　　　　　　　　;
　:　ビンビン（ビンビン）簡単にね （ヘイ！） 　　　　　　　　　　　;
　:　おーじゃま　おーじゃま　おじゃまだけど私達が一番自由 　;
　:　どんなドアも　おしりがつっかえない （ホイ！） 　　　　　　;
　:　おーじゃま　おーじゃま　おじゃまだけど夢見たいのも　;
　:　一番だから任せといて 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;
　:　バンバン（バンバン）バンバン（バンバン）　　　　　　　　;
　:　これでも魔女だもんねー （ハイ！） 　　　　 　　　　　;
　`〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜'~
　　　　　　　　　

>>335
　 　 ／＼
　　/　　　 ＼
　/　　　　　　 ＼
　|　 |　　　　　　　＼
　レ´|　　　　　　 　　 ＼
　 　　|　　　　　　　　　　 ＼
　 　　|　 　　＿ -―　二二￣l
　 　　 |／二- ´￣￣＿ 　￣ヽ
　 　　 |／_ -―￣￣　　 ￣ヽ |
　　　_/　/　　/VVVVWVVW/ L _
　／　　 |　　 |　二　　　 二　|　 　 ヽ　　／￣￣￣￣￣￣
　{　 　　|　　 |´, -､ヽ__/, -､ヽ　 　 /　＜　呼んだかしら？
　 ＼　 （|　　.|､（ﾟ ）ﾉ　;､（ﾟ）’ﾉ)　／　　　＼＿＿＿＿＿＿
　 　　＼ |　　|　￣ ┌┬￣　|／
　 ＿＿　 |　　|　"　 ｰ´　　ノ　 　　＿
　 ＼　　￣|　 |_　Τ Τ￣／￣￣ ／
　＜￣￣ И/　＼二ノ￣ヽ￣￣＞

http://www.asahi-net.or.jp/~ZX6H-YSMR/amecomi/kiss/kiss_psyco_spec1.html

なんかエエ感じ

>>346
怖っ前のおんぷたんみたいなのをｷﾎﾞｰﾝ

>>348
　　　　　 ／＼
　　　　／　　　＼　 ／￣＼/し
　　　　￣/　　／￣V＼￣Ｖ＼
　　　　　| ／ ／／|＼＼ /　/
　　　　　/　|　|⌒　⌒|｜＼/ ＜あたしAA職人じゃないの。ゴメンね！
　　　　　|Ｃ| ｜＞　＜|｜/
　　　　　Ｗ＼ゝ　▽ノレ/
　　　　　　　⌒⌒|（） |⌒
　　　　　　　//　| /＼＼
　　　＿＿/＼／|/人＼|＞
　　　 ＼/　/ /　／人 ＼ ＼
　　　＜��/ /／/ ノＶ＼ﾉ￣
　　　　＿／＼＿ |｜|
　　 ／ /＿＿＼-｜|
　　 |　　　　 ／　 |￣￣|
　　　ﾌ　　∠　|＼| 人　 |
　　 |　　 ／　 |　　　　＼|
　　 ＼／　　　＼　　　　 |
　　　　　　　　　 ＼／＼ﾉ

あいたんが箒に乗る時の足の置き方が卑猥
多分股を箒の上に乗せると濡れちゃうからだね

香港漫画に幸あれ

一瞬の油断でおジャ魔女に乗っ取られかけてる

TARTARっていう韓国漫画の女の子可愛いな

>>350
　　　 ,
　　r（―――‐､
　/ / ー―― ､ ヽ
　| |　／ 　 ＼　| |
　| |　　　 　　ll| | | 　　な、なんでおじゃ魔女ドレミの話しとんねん・・・
（Ｓ|　・ 　 　 ・　|Ｓ） 　http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=994270715
　.八＿┌'l ＿_八 　　ここ行きーや
　｀ .／　し' .| |＼´
　　l二Ｏ―‐Ｏl__|
　　 | ||´._＿__｀| |l
　　 | |.| | 　　l .| |.|
　　 | | | ｀￣´ .| | |
　　（__）＝=＝（__）|
　　　/　　| |　　　|
　　 /　　 Ｔ　　　|

オタの話題転換成功ってとこか

どれみ、最高だーっ！！！どれみ命ィィィっ！！！
だって面白いだろーっ！話とかもよぉぉぉっ！！！
観てもねえのにどれみを批難する奴は大バカだーっ！！！
深いんだよ、あのアニメはぁぁぁ！！！クラス全員のキャラも決まってて設定も
行き届いてるしなぁぁぁ！！！
俺なんかぬりえまで買っちまったよぉぉぉ！！！本当に良いよぉぉぉ！！！

>>356
サムイ

>>356
うんこをお食べ♥

>>356
サムライ

>>356
クズ、氏ね。

青年誌から実力ある漫画家引っ張ってきたらいいんじゃん？

　 ,'~⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒` ､
　　, 　　今日あたりどれみのDVDでも`,
　 : 　　　買ってこようかな。　　　　　　　;
　　`、　待っててね、どれみ。　　　　　 ,'
　　　`〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜'~
　　　　　　　　　Ｏ
　　　　　　　　ｏ
　　　 　　 ∧＿∧
　　　　 　（　´ー｀）
　　　　　／ 　　　＼
　　　　　| |どれみ| |
　　＿＿| | 　命!　| |＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

ちょっと見ないうちに凄いことになってるね
っていうか、かちゅーしゃでこのスレ見れない・・・・・・・・

いっちゃなんだが読者にも問題ないか。
昔はいい年して漫画で論議する奴なんてほとんどいなかっただろう。
ジャンプ漫画が緩やかに変わってるのに対して読者の考えが急激に変わってきてる。
両方とも。

>>363
ん？俺かちゅーしゃだぞ？

>>363
ああ、あれだな。「なんか不調です。」だろ？
まずこのスレのログ削除してみい。
んで、もう一回少年漫画板に入りなおしてこのスレ
クリックしてみるがいい、そしたら治るはず。

言い忘れた。少年漫画板入りなおす前にタブ全部閉じてね。

あいこ「そうや！この前自分の色でケーキ作ったから、今度は飲み物にせえへん？」
どれみ「うん、面白そう！あいちゃんはブルーハワイだね。」
はづき「じゃあ、どれみちゃんは苺ソーダなんてどうかしら？」
ももこ「はづきちゃんはオレンジジュースよ！」
おんぷ「私はブルーベリーシェイク。あっ、ももちゃんの目って緑だから
　　　　青汁なんてどうかしら？クスッ♪」
ももこ「おんぷちゃん…私のどこが嫌いなの…（涙がキラリ☆）」
おんぷ「あっ、ごめんなさーい。私って正直な人だから。」
あいこ「おんぷちゃん、完全に喧嘩うっとるな…」
はづき「おんぷちゃん、そんな言い方ひどいわ！」
どれみ「そうだよ、ももちゃんにちゃんと謝って！」
おんぷ「みんな…。ごめんなさい、ももちゃんがあんまり可愛いから。」
ももこ「わたしがカワイイ？ホワーイ？」
おんぷ「ももちゃん…ごめんね。ちゅっ♪」
ももこ「おんぷちゃん…」

なんかいい年こいた爺が自分のリアル厨房時代を黄金期と定義付けして
現代の漫画を子供じゃなくて大人の視点で評してる気がするな。
黄金期はどう考えても一番売れた９０年代前半だろ。
ガキが異常に漫画の影響を受けていたのはその前だが最終的な影響力や絶頂は
８０年代ではない。

hage

僕が中３の時複雑骨折で１ヶ月入院した。
あの頃はバカだったので、看護婦をビビらせようと思ってシビンに
精液入れといた。
しかし、回収に来た看護婦がいつもの２５、６の女じゃ無くて、
どう見ても４０過ぎたババアだったので、がっかり。
しまいにゃ「だめじゃない」とか言い出す始末。
「お前がだめじゃない」と、言いたくなりやした。
2度目のトライは思いきって若い看護婦に「オナニーはしてもいいん
ですか？」と、聞いてみた。
少し困ったがその女はよりにもよってまたあのババアをつれてきた。
ババアは「いいけど、お布団汚さないでね」とか言い出す始末。
「お前の顔の方が汚れてるぞ」と、言いたくなりやした。
最後だけど、３度目のトライは若い看護婦に「手でしてもらえませんか？」
と聞いてみた。これはかなり勇気がいった。
今度も女は少し困った顔を見せてから奥へ引っ込んだ。
またババアか？と思ったが、女はエロ本をどこからか持ってきた。
今考えると、僕みたいなやからはわんさといるんじゃないかな。
女は「これ使ってもらうよう上の方から言われてるんで」と、言ってた。
ババアだな！？そう僕は直感しつつも。ババアの人間としてのでかさに
おそれいった。

僕の人生で看護婦と関わったと言えばこんなもんです。

>>369
絶頂期は確かに凄かったけど勢いのあるアニメも少なかった。
勢いのある時代、つまり80年代こそが黄金時代だと思う。

>>371のコピペ元へひとこと
いい体験したな

数年ほど前とくらべるとかなりレベルさがった

あげ

読者もバカだから

でもドキュソ漫画読んでるともっとバカになるよ。

　 ／|　　/　　　/ /　| /　　　　　　　　　,,,,,,,　　　　　　|　　|　 }　　||　 ||
　/ ||　　|　　　/ /　　''　　　　　　　　／／　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　 |　　|　 '}　　||／
　|　|　　| |　 /| /　　　　　　　　　　 /／　　　　　　　　 |　　|＼ }　　||=, 　　ペル〜タンペットン　爽やかに〜♪
　＼|　 |　|　|　　,,,==-,,　　　　　　　''　　　　　　　　　　　|　　|＼ }　　| ||
　 |　|　|　|　|　/--''''''''　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|＼,;....||/
　　| | |　　| |　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|／　　＼,,,.====,,,,,
　　 ''''|　 |/ 　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　,,,,,, 　ノ　 |　　|　　／＼|　　 ＼　　} =,,
　　　 |　 |{　　　　　 ,,,,,,　 　　　　　　　　／　,ii'''　''~~'-　 |　　|　く　　　|　　　 ＼　'}　 ＼
　　　 |　 | |;　　　 ;;''i　 ''''i;,,　　　　　　　 ,,i||''　　　　　　　|　　|　 丶　　|~~~~~--=　']　　 '|,
　　　 | 　|　ヽ　 i||　||i;　 ;i|| '|i　　　　　　　''　　　　　　　　|　 |　／　　/　　　　　'＼　　　||
　　　 |　 || 　'i;　''　|ii '''''　　i||　　　　　　　　　　　　　　　|　 |　○ ／　　　　　　　||　　　/||
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　　　 ||':;'i '|; |　　　　　＼ ＼　'~~"""""""~　 ／'　　,;i'~| |　　　　　　　＼　''==---;''

>>369
黄金期の定義はこのスレではやめとけ。
みんな自分が少年やってた時期が黄金期だって想いは同じだ。

ジャンプ黄金期っていうのは便宜上（年表などを作る場合）、
「西村繁男編集長時代」のことなんだよね。
78年から86年末。
作品でいうと「リングにかけろ」全盛期から「北斗の拳」全盛期
まで。（この時ドラゴンボールはまだブレイクしていない）

後藤と堀江は引き継いだだけだからね。

俺はハンターハンターとはじめの一歩に夢中さ（ジョジョもかな
笑われるかもしれんけど。
ガキの頃からやってた少年漫画がまだやってるから
つい読んじゃうんだろうな。みんな。
それでその作者が新作出すとまた気になって
読む。面白いのが読みたいっていうのは一種のノスタルジーなんじゃ
ないのかな？
以上　漫画と少年漫画は違う↓
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=993676836&ls=50
より抜粋。
同じ様な事、語っとるね。

>>369
>黄金期はどう考えても一番売れた９０年代前半だろ
「どう考えても」の根拠が不明
>ガキが異常に漫画の影響を受けていたのはその前だが
>最終的な影響力や絶頂は８０年代ではない
「最終的な影響力や絶頂」というものの詳しい説明きぼん。
それが「ガキが異常に影響を受けていた」ことよりも
黄金時代の条件として適当であるということの説明も頼む。

>>383
３６９はそのころ消防だったのさ。今は２０−２５位だな。

男塾、北斗、キンニクマンなどがジャンプの黄金期の漫画か・・
なんか地味だな。華がない。

８０年代中頃から９０年代初頭にかけてというのが正確だろう。
その間常に人気漫画を量産してたからな。

　 ,'~⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒` ､
　,　後は誰も誘わないね　五人よればゴ・キ・ゲ・ン 　　　　;
　:　ドキドキする？ワクワクする？私たちのじ・か・ん・よ 　;
　:　困り事があったら　任せてね　得意の魔法でね 　　　　　;
　:　バンバン（バンバン）やっつけちゃう 　　　　　　　　　　　　　;
　:　ビンビン（ビンビン）簡単にね （ヘイ！） 　　　　　　　　　　　;
　:　おーじゃま　おーじゃま　おじゃまだけど私達が一番自由 　;
　:　どんなドアも　おしりがつっかえない （ホイ！） 　　　　　　;
　:　おーじゃま　おーじゃま　おじゃまだけど夢見たいのも　;
　:　一番だから任せといて 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;
　:　バンバン（バンバン）バンバン（バンバン）　　　　　　　　;
　:　これでも魔女だもんねー （ハイ！） 　　　　 　　　　　;
　`〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜'~

女性の悪役が出てこないからだと思う。

>>388
たくさん出てると思うが

ネット広告やってる奴いる？

はづき「そう言えばももちゃん、もう日本での暮らしにもずいぶん慣れた？」
ももこ「YES……でもまだちょと食べ物で驚くことがあるヨー」
あいこ「ああ……そぉいやこないだは『ﾄﾞﾚﾐﾁｬﾝがﾄﾞｯｸﾞのｼｯﾄ食べてるー！』とか
　　　　　ゆうて、騒いでたもんな……カリントウやったけど（ー▽ー；」
ももこ「FISHがまぷたつになってるのも、まだ少しｺﾜｲ……ｱｼﾞのﾋﾗｷ？」
おんぷ「そんなんじゃダメよ、ももちゃん。たとえばそうね、お刺身一つとっても、
　　　　　その技法には古来から研鑽されてきた知恵が活かされているのよ」
どれみ「お刺身かぁ〜、長いこと食べてないなぁー……じゅるる」
ももこ「ＯＨ、ｵｻｼﾐ苦手……ﾂﾅはまだ食べられるけど」
おんぷ「オッケー！　ここは習うより慣れろよ。魔法でお刺身を出して上げるわ。
　　　　　ぷ〜るるんぷるん、ふぁみふぁみふぁ〜っ！！
　　　　　見たら飛びつかずにはいられないお刺身、出て来てーっ！！」
　ＢＯＭ！！
どれみ「え……………………なぁあああああーーーーーーーー！！！！！！
　　　　　なななななんで、あたしが素っ裸になって、その上にお刺身がぁ！？」
おんぷ「ふっふっふっふっふ……これぞ日本の伝統文化『女体盛り』！！」
はづき「みっ、見たら飛びつかずには……」
あいこ「飛びつかずにはいられない………………ﾊｧﾊｧ」
ももこ「OH,It's beautiful & very very exciting!!　ｲｯﾀﾀﾞｷﾏｰｽ！！」
おんぷ「あっ、ももちゃんずるぅい。みんなの分もあるから慌てないで……ﾊｧﾊｧ」
どれみ「うひぃいいあぁああ〜〜〜〜っっっ…………！！！！」

もちろん締めはワカメ酒（ただしまだワカメ抜き）で…………ﾊｧﾊｧ

http://www.e-typing.ne.jp/index.asp?mode=levelcheck

>>385
昭和だから。

おまえにはそのネタを考える頭があるだろう
イラストを描くための指もあるだろう

じゃんぷるから同人臭をなくしたいんなら、その手でハガキを送ればいいじゃないか！
それをこんな所で陰口を言っているだけなんて、どれだけ情けなくてカッコ悪いことか
なんで分からないんだ！
弱 虫 野 郎 ！

おまえは全てを同人女のせいにしないと気がすまない卑怯者だ！
一歩踏み出してジャンプを変えようともしない臆病者だ！

お前は自分がどれだけカッコ悪いか考えたことがあるのか！？

８０年代＝ファミコン
９０年代＝スーパーファミコン
９０年代後半＝プレイステーション

ハンタを称えよ。冨樫は天才

ゆでのヒットは実力で得たヒットだから。
ヒットしてる上に面白い。（現にそう言う人は多い）
岸本はダメだろ。なんでヒットしてるのか分からん。

ナルトってヒット漫画に加えられてるの？
だとしたらなんともスケールが小さくなったもんだ。

>>397
キン肉マンと同じレベルでヒットしてるというんなら
せめてアニメ化してからいえよ…

>389
しかし、『サスケ忍伝』（打ち切り漫画）の瑪瑙のような倒されると
脱衣するようなのは出てこない！！そういえば、『電影少女』にも
全裸になって倒されるのがいたな・・・。

>>385
華がないって・・・少年漫画としてはすげー豪華だと思うが。
華やかってどんなの？

目がキラキラな漫画
バラが飛んでる漫画

男塾は華やかじゃなかろう

黄金期の定義もないままだらだら続くな。

北斗連載開始からDB連載終了までが黄金期でいいじゃん
長いか？

華やかな漫画＝キン肉マン、男塾、北斗。

>>369
>>372
ジャンプの絶頂期（90年代前半）について語る人は多いが、
マガジンの絶頂期（90年代後半）について語る人は少ない・・・

男塾を肉や北斗と並べるのはどうかと

マガジンってヤンキー人気だった感じ

>>407
ジャンプの人気が落ちて相対的に人気が上がったことと、
人気アイドルによるドラマ化で上げ底人気だったからね。
＜マガジン絶頂期

ジャンプって９０年代前半が一番売れたの？
でもその時期ってインパクトある漫画少なくなかった？
DBとスラダンくらいしか思い浮かばん。

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/5556/syuryoku.html
一覧表

成る程。幽白があったな。
つまりDB、幽白、スラダン時代が絶頂ということ？

>>412
これ見るとアニメ人気の割に意外と肉男や星矢は強くなかったのか？
北斗→DB→スラダン→るろ剣→ワンピ
と看板漫画は推移していったわけか。

聖矢が一番の看板でなかったあたり
層の厚さを思い知らされる。

オレ的には北斗で始まってＤＢで終わったって感じがする。

>>416
DBは入らないという当たりに個々人の認識の違いを思い知らされる

ＤＢまでって事ですよ。

ルフィへ
あなたの心がさびしいから
漫画がおもしろくないんですよ

尾田へ
あなたの心がさびしいから
漫画がおもしろくないんですよ

>>420へ
あなたの心がさびしいから
漫画がおもしろくないんですよ

それなら北斗とDBが同時連載してた頃ってことでいいんじゃない？

　　 ／⌒ ⌒＼
　 /　|｜| | | | | ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　|　ノ　~ヘ |｜＜黄金時代の定義は『DB・SD・幽白』の時代で決まり！！
　 ヽヽ￣ _ ￣ノ/　　＼
　＿／　　　＼＿ 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（＿／|￣￣|＼＿）
　　　/￣￣ヽ
　　/＿＿＿_ヽ
　　　 ∪ 　∪

４１９と４２０は邪魔だから死ぬべき。
議題に変なもん持ち込むなよ。

信者カラアゲ

　　 ／⌒ ⌒＼
　 /　|｜| | | | | ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　|　ノ　~ヘ |｜＜ちなみに暗黒時代は、『ワンピ・ナルト・テニ王』ですYO
　 ヽヽ￣ _ ￣ノ/　　＼
　＿／　　　＼＿ 　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（＿／|￣￣|＼＿）
　　　/￣￣ヽ
　　/＿＿＿_ヽ
　　　 ∪ 　∪

ＤＢ 北斗の拳 Ｃ翼 男塾 Ｓ星矢 キン肉 奇面組
これ同時連載してたんだな。シティーハンターや銀河も同時期。凄い層の厚さだ。
あとこの時も凄い。
ＤＢ スラダン ダイ大 ろくでなし 幽遊白書 たいち タルるート

と言うか幽白・スラダンで地雷を踏んでしまった感じ。
違う話になるからこれ以上は触れないけど。

ダイ、幽白、ろくでなしは質が良い作品とはとても思えん

翼、星矢、肉、タル、たいちモナー

ラオウからフリーザまで。

>>431
激しく同意

なんでこんなにレベルが下がってしまったの？鳥嶋さん。

幽白・スラダンは悪影響が強いだけでそれ自体は強烈な輝きを持ってた。

黄金期はＪＢＳのあった時代

不況って奴ですねー。

>>433
昔から大した漫画書いてなかったよ。
今読むと無茶苦茶だって点では北斗の拳や男塾とどうレベル＞ＤＢ
ｄｅｍｏ流行の一過性ってやつですか？

>>433
あの人は、編集から作品を作ることを強制されてたほうがよかったと思います。

なんか、ジャンプって台詞で状況説明って多すぎない？
いや状況説明自体は他の漫画雑誌でも多いけど、
一昔前に比べると、キャラの動きが極端に少なくなってる気がするが。
少年漫画の売りの一つであるスピードがなくなるとまずいだろう。

>>437
いや、ＤＢは少年漫画という点では最高峰だとおもう
ジャンプ漫画のなかでも

>>440
まさしくガキ向けだったな。
アレは諸効果では最高だが単品でそんなに評価が高くなるとはおもえん。

単体でも評価は高いとおもうよ

単体でも評価は高いとおもうよ

ガキ向けとか煽るのは卑怯だとおもうがなぁ・・・

>>444
特に少年漫画を語る上ではな

>>444
特に少年漫画を語る上ではな

>>444
ガキ向けに甘えてるんなら普遍的基準に計る価値もない。
実際話の運び方とかどうなんだろうな。
フリーザ編みたいに進めたのに全然人気がない作品とかと比較対照
してみればわかるかもしれないが。

>>447
ごめん、ちょっと意味わからない・・・

>>448
だからDBが単品として優れているなら
気の使い方とかのアイディア以前に
話の運び方やキャラ造形が上手いはずだ。
それがないならそれに代わるヒット要因があるはずで、
その段階で単なる「時流に乗ってヒット」って見方もできるんじゃないか。

キャラの造形は上手いとおもうけどな・・
ストーリーの運び方はちょっとご都合主義的なところが
あるけど漫画なんで許容範囲。むしろ盛りあがる展開とかを
重視して作られてると思う

>>449
要は別にストーリ展開とかキャラが良くできてる訳じゃなのに
DBが流行ったのは「時流に乗って」以外の何者でもない
といいたいんか？

少年漫画でガキ向けを否定してどうする。
最高の賞賛だろうが。

インフレ後のイメージしかないんでしょ

いや、それを煽りのネタに使ってるのがイカン。

>>451
だから検証に耐えうる証拠や「少年漫画」なんて逃げてるんじゃ最高の漫画じゃないか、ってことだ。
それがないなら〜は問いかけてるんだぞ。

>>450
でも盛り上がる上でのご都合主義なんて過去にもいくらでも見られただろ。
それはもう少し検証しなきゃいけない気がするんだよ。
どんどん強い奴と戦うってフォーマットも過去にあったし。

×だから検証に耐えうる証拠や
○だから検証に耐えうる証拠がないのに主張したり

>>455
でも何故だろう？
ドラゴンボールってアニメで言うＺ以降はただ闘ってるだけの漫画なのに
今読んでも燃えるんだよな。
そういう要素があってこそのヒットかと…

ＤＢがみんながいうほど今になって風化してる作品だとはおもわない
んだよね。

でも胸を張って「ガキ向けです」って言えばそれで終わりな気がする。
やっぱ煽り文句になるのか「ガキ向けです」って？

>>455
あとはユニークなアイデアだとおもうんだけど・・
つうか君はストーリー重視派？

>>457
いや確かに途方もない、及びもない漫画だけど
減点法だと２番手以降につくと思うんだよ。
今出てきてもあの時と同じ所までは上れないと思うし
やっぱりあの時代に出てきた、というのが少なからずあると思うんだよ。
で、漫画単体の評価はそういう部分から切り離すべきじゃないのかな。

>>460
ストーリー重視派にとっては駄目だろうなドラゴンボール。
Ｚ以降は特にさ。

>>455
やっぱり、ヒーローたちの圧倒的強さや、ＳＰサイヤ人、
空を飛んだりとかユニークなアイデアがみんなの
憧れる要素になってそういうのが
爽快で熱く面白かったんだと思うけど・・
変に凝ったりもせずシンプルにいってったし。

>>461
なるほど。
確かに今出てもうけたかどうかはわからない所はあるな。あの漫画。

うーん・・
そうかな・・
ＤＢは今あってもトップクラスの人気でそうだがな・・
なんとなくだが・・

「ガキと中高生男子」に特化しすぎて
一般度は低かったような気がする。
今だとコナンや犬夜叉は主婦層に人気、
SDは漫画読まない人や女子中高生にウケテタけど
DBは18歳以下の男子だけに異常に支持されてたように感じるな。

>>34
http://www02.u-page.so-net.ne.jp/rb3/shig/hero01.htm
ここですよ！！

ドラゴンボールの話する大人はリアルタイムでは異端だったのか？

>>466
いや、なんだかんだいっておじさん層や主婦層にも
人気あったぞ。でなければジャンプの�T位を守れなかった。

>>469
それはさ、ドラゴンボールって漫画そのものの寿命が長かったから
ガキの頃読んでいた人が大人になってもまだドラゴンボールやってた
ってのが大きいよ

＞DBは18歳以下の男子だけに異常に支持されてたように感じるな。

そうだよ。それこそが一番大事なことなんだ。
「少年」漫画なんだろ？
少年以外に受ける漫画は少年漫画とは呼ばん。
そういう意味でＤＢはファン層の純粋さが桁違いなのさ。
ありゃー神になれるね。
どんなに売れてようがスラダンやゆーはくはそのせいで
神になれないのさ。

>>466
それが本来の姿だと思うが。
少年漫画が女子中高生や主婦層に媚びる必要ってあるの？
無いと思うんだよね。

>>470
子供のいる家庭でも子供が夢中になってるのを
みて自分も見てるうちに童心をくすぐられハマッテしまった
という人達もいた。

オレ、ＤＢが連載されてた頃って既に大人だったけど、
面白いと思ったぞ。
自分の周りも読んでたし。

>>423
>黄金時代の定義は『DB・SD・幽白』の時代で決まり！！

　俺は上記のように主張してる奴らが、２ｃｈを荒らしている主要メンバーだと
思ってます。ジャンプ信者って呼ばれる奴らはおそらくこういうやつらじゃない？
　あの時代は他に読める作品が少なかったのよ。だからあの３作品に
人気が過剰集中したのです。あと同人人気がすごくなったな。

>>471
ならガキ向けとして最高じゃないか。
でもそりゃやっぱり普遍的な漫画ランキングとは違うと思う。

スラムダンクだっていちゃあ悪いが小中学生が主体だったけど？

>>475
販売部数ととても信頼に足る一つの指標がある。

>>475
スラダン、幽白はどうかと。
結構同人人気でた作品だしね。
まあスラダンの方は意図してなかったから仕方ないといえば仕方ないが。

ジャンプの黄金時代っていつのこと？
北斗の拳あたりかな、やっぱ

スラムダンク読んでバスケ始めた小中学生って多いと思うよ．
俺の友人もそうだったし．

>>477
スラダンって何が面白いのか結局理解できなかったよ。
でもジャンプで最大の名作って意見も多いよな。
解からん・・・

>>481
それを言うなら翼読んでサッカー始めた奴も多いかと…

スラダンは中高生だろ。
さすがに消防に絶大だったって言われても説得力ねえ。

>>478
部数なんて相対的なものでしかない。
世間の漫画に対する注目度なんかも考え合わせてみた？

＞世間の漫画に対する注目度
だったらＤＢやＳＤは相当凄かっただろ

>>484
でもこれといった具体的な証拠も挙げずに昔が最高、というより
一つでも確たる指標がある方がまだ信用できる。

じゃあＴＶアニメ化された本数も図る指標の一つにならない？
それだけ注目されたって事だし。

　ガキ向けとかそうでないかは「少年マンガ」を語る上で大した意味は無いな。

　ドラゴンボールは、強さの数値化がオタクマインドをくすぐる超発明だなと
思ってる。それでいて単純明快な強さのエンドレス右上がりは子供にも大人にも
分かりやすいってのが「後期ドラゴンボール」の特徴かな。
　つまらなくなった「末期ドラゴンボール」は、ゆでたまご・原哲夫・高橋陽一
などの大元勲がジャンプから外れた為に、辞めるに辞められない状況の産物かな。
キン肉マンと同じ末路だったな。

ドラゴンボールは俺的に言えば「黄金時代以後を孤独に支え続けた戦士」

>>488
強さの数値化ってドラゴンボールが初かな？

>>489
初じゃないの？

>>488
戦闘能力数値ってオタク向けに出したと言うより解かり易くするための
工夫とはいえないか？

>>490
どうなんだろう？

ドラゴンボールってこんなに今でも人気があるとは思わんかった

超人強度が最初といわれてる。

>>494
どういうの？

超人強度は違う。
テリーマンとか９０万パワーとかのくせに数千万パワーの奴に勝ってた。

>>493
この板ではなく、世間だとどうなのかな？
SDはアニメの再放送の度に、バカ売れするそうだが。

>>495
キン肉マンだろ。

子供には今でも確実に受けると思う＞DB
平成版の鉄腕アトムみたいな地位を占める漫画なんじゃない？

>>497
世間でも人気でしょ。
ＤＢのアニメ再放送の希望はダントツで１位だったらしい。

>>488
お前もあほだな。
少年漫画を語る時にちゃんとガキをターゲットにしてるか、てのは
一番大事なんだよ。
そのおかげで今肉や北斗が再認識されてるだろ？
断言するが、いくらヒットしたってそのファン層が同人だったり
不純な層だったら絶対後世伝説として残らない。
るろ剣は確かに大ヒットしたわけだが、これからもう一度読者に
思い出してもらえて再ヒットすると思うか？

>>500
アンケートに投票するような人間は世間とは言えん

>>502
なぜ？

>>502
きみはＳＤ好きなの？

>>501
何かっこつけてんだ？
こいつ！

>>496
そう言われりゃそうだが、一応数値で示したものって
言われて提示したまでさ。

>>503
普通の奴がアニメ再放送のアンケートなんかに応募するか？
>>504
なぜ？

>>501
思わないねえ。
まあそういう事だろうな。

ＤＢの戦闘力だって感情だので上がり下がりするの
なんか変だぞ

507=502です

応募って変だった・・・
日本語忘れてるみたい。鬱・・・

＞SDはアニメの再放送の度に、バカ売れするそうだが
これのソースは？つーか再放送したの？

>>507
アニメ好きは異常か。
まあそう見られるのは確かだがな。

高原Vゴールじゃん

>>512
スラダンの再放送ってあったかどうか覚えてないなあ。
というかアニメってどこで終わったんだ？

え？ジュビロ優勝？
板違いsage

>>501
４８８ですけが「お前もあほだな」って言われてもなー、
ＤＢがガキ向け呼ばわりされたから、かばったんだけどね。
年齢層を超えて受け容れられる作品もあるんだぞって意味だ。

やれやれ前言撤回だ。ＤＢはくそマンガです。

いいんだよクソでも、人気があればな

>>509
変って言われてもな…

漫画板の「書店員のための〜うんぬん」の過去ログ
少女漫画板での「コミックの著作権を考える〜うんぬん」の過去ログ。

二つとも2ヶ月ほど前の書き込みだった。
両方とも本の売れ筋の話が結構出てたよ。

>>517
最後の一行がなけりゃあ良かった物を…

ジャンプ漫画はアニメの力は大きいよな。
アニメ戦略で部数を確実に伸ばして行った。
アニメの視聴者はほとんどが子供だから、
子供向け戦略としては確かに理想的だね。
８０年代くらいから大人でもアニメを好きな
奴が増えたから結果的にそういう層も引き付けられた。
８０年代も９０年代も作品の質もあるけど、
商法の成功ってところも大きいと思う。

ガキ向けは誉め言葉。なんでそれに誇りを持てない。
変に大人にも人気有るんだぞーってよく分からない理屈
付ける方が痛いよ。

アニメ再放送の度に馬鹿売れするのは珍しい現象じゃないだろ。
夏休みの朝の子供劇場とかで再放送されるとブックオフなんかでは
その漫画は一気になくなるぞ。

>>520
そういうのはいまいち信憑性ない。

>>523
ガキ向けだからクソとか煽るやつが出てきてるからでしょ

ジジイが子供向け漫画読んだって面白くないだろ？

そうとも限らないよ

>>522
でもいまは作品の質が悪いのか・・？
商法的にはもっとひどくなったけど・・

一昔前にマンガをビジュアル・ブックとかカッコつけて
呼んでたのがいたな。
カッコ付けなきゃプライド保てないのか、て思うよ。
漫画は漫画、ガキ向け漫画はガキ向け漫画でいいだろ。

今でもジャンプ商法は成功してるんじゃないか？
まあでもいつまでも同じ商法やってて成功するとは限らんな。
次々と新しい商法は生まれて行くわけだから。

ファン層にこだわってる人間マジで多いからしかたない。

>>531
部数は別に伸びてない。最近はね。

テレビ商法にしたってポケモンとか恐ろしく手強いのが他にも出てくる時代だからな。
ジャンプ系アニメで子供層を完全に支配しちゃうってのは今じゃ無理なんじゃない？

>>532
そんなん片っぱしから叩き潰せ。
少年漫画のファン層は少年。それが一番素晴らしいんだよ。
オタはオタ漫画、エロ男はエロ漫画。それでいいはず。

ガキ向けならDB最高だろうが
もっと広い範囲ではSDがDBより下といわれて納得できない。
大人まで少年誌がつかんでいたというのはもう黄金期だろ。

>>534
胸はってそう言えるほど今のジャンプは子供へのアピールは
してないと思う。

>>536
まあ、そういうのは後は好みでしょ。
つーかＳＤファンも強暴なの多いな・・・

>>535
本当に素晴らしい物は層なんて超越しちゃうものだと思う。
DBの価値を認めないわけじゃないけどね。

>>536
何故？ＤＢの方が良いと思うが。
まあ要するに人それぞれって事だよ。
人によって意見は異なる。

ところで三行目ってどういう意味？

>>539
ＤＢはそれなりに越えてるほうでしょ

>>536
少年漫画のことを言うスレだから仕方ない。

>>541
そう思うよ。
ドラゴンボールで引く人も少なかろう。

>>537
だから時代の変遷でジャンプの戦略にも変化が出てるんじゃないの？

>>538
そうか？ご都合主義の少なさ、新キャラの出現の唐突さもがまんできるレベル、
なによりバトル漫画というトップジャンルにスポーツといえば
相対的に受けないジャンルがあそこまで食い下がった。
大人を直に読者として引きつけたのはすごいし、それは史上最大の売り上げに
貢献したと思うが。
というかDB最高だって好みだよ。

>>544
その結果が同人に媚びる＆コロコロ風の下品なギャグ
では萎えるなあ…

>>541
だから別にDBは否定してないって。
>>536の極論に対してのレスだよ。

>>545
もうちょっと文章整理してくれんか？
何言ってるのかさっぱりわからん。

>>545
スポーツ漫画ってバトル漫画と同じくらい当時は受けたものだよ？

ＤＢは確かに超越してる、だがそれは描いてる作者が
「少年漫画なんだ」というしっかりした考えを持って
描いてたから傑作になったし、読んでる大人もそうと
分かって読むことが出来た。だから作品が歪まなかったんだ。
本人が分からずに描いたら絶対おかしくなってたよ。
いろんな層に媚びた作りになったはず。

それは>>1の感覚が今の少年について逝けないため・・・

>>536じゃなくて>>535だべ。
スマソ。＞５３６

>>544
うーん。
ご都合主義か少ないからって良いのかどうかもなあ。
逆に言えば見せ場が少ないともいえるし。
ご都合主義も何をそうとるかによるしな。
元々無名名チームにあれだけの選手が揃った時点でご都合主義
ともいえるが…
でもご都合主義って決して悪くないと思うよ。

ＤＢ最高も好み。確かにそうだしそうかいてると思うけど？

>>550
媚びもあったし歪みもあっただろ。
絶対視はやめろ。

>>554
媚びや歪みって具体的には？
５５０じゃないけど。

>>550
お前の傑作の定義は何？

>>550 >>554
そもそも作品が歪むってどういうことを指すの？

>>550
ＤＢ、少年以外の誰に媚びてた？
答えてみ。

>>550
ちょっと言い過ぎ。

>>558は>>554に対してだ。

>>549,550
なんか自分の言ってることをまとめられなくなってるかな。
つまり「ガキ向け」という言い訳を許さないような場合には
（このスレの趣旨とは違うが）
単品での質はSDがDBより質が高い、ということを言ってたわけだ。
「ガキ向け」なんて煽りに対して「ガキ向けの何が悪い」なんて反論は来ないと思う。

>>561
まてまて。
ＳＤ＞ＤＢも個人的な意見だろ？

>>561
バトルとスポーツを同じ土俵で考えてる時点で話しにならない

少年漫画なのに同人とかに媚びたりして結果少年の読者が
離れてしまうこと。＞歪み
離れなければ、まあ商売としては許容範囲だろうがね。

>>563
ジャンルが違うもんねえ…

（ノ・∀・）ノ　ﾏｧﾏｧ､ｵﾁﾂｲﾃｵﾁﾂｲﾃ

DBは明らかに引き延ばしやアニメとの兼ね合わせによる歪みはあっただろ。
媚びってのはそれに子供に媚びてたら十分だろ。
超越してる作品なんじゃないのか？

>>564
なるほど。
そういう意味ではＳＤの方が歪んでるだろ。
例え作者が意図してないとは言っても。

なんか貶し合いの悲しいスレになったな・・

好みの問題で済むなら傑作という言葉を使うこと自体がおかしい。
同人受けの良い作品とDBにだって差はないんじゃないの？
作品の質というものの定義をはっきりさせてくれない？

>>567
引き延ばしが別に歪みとは思わんね。

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SD・・・同人女だけじゃなくて全日本人に受けたと思うが。
（特定の層への偏りは最も少ない）

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荒さんでいい

>>461
今出てきたらどうかと考えるのは無駄だと思う。たとえ90年代に生まれた子供でも
黄金期に漫画の影響を受けた読者、作者、社会の時代で育ったんだから
考えても意味が無い。

>>571
なら少年が離れるのも歪みじゃないな。
歪みなんて存在しないってことだな。

>>570
読者を熱中させる何か。というのではどうかな？
もちろんキャラ萌えとか同人では無く単純に漫画にはまれる要素って事。

では「ガキ向け」とか煽られても反論するな。

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>>574
そうかな。結構人を選ぶような。
現実に自分はほとんど面白くなかったし。

>>580
ハイ

>>579
だからさあ。同人受けと子供受けがどっちが単純で純粋かなんて
どうやって決めるのよ？

>>584
いや子供に限らないけどとにかく内容にはまれるかって事だと思う。
同人受けって内容にはまってる訳じゃないでしょ？

>>578
引き延ばしと少年以外のファンに媚びるのじゃ全然違うぞ？
引き延ばすことが何故悪いんだ？

子供向け…屋根しかない
同人受け…壁しかない

>>585
そうともいえないんじゃない？
ちょっと、偏見入ってると思う

子供のごっこ遊びとかキャラクター商品集めとかは
同人と同じく不純なものだと思うよ。

>>582
ＳＤ面白くなかったのか・・・

>>588
そう？

>>584
子供受けする少年漫画＝純粋
同人うけする少年漫画＝不純

異論があるのか？

>>589
それは今も昔も変わらないな。

>>590
うん。
つまらないとまでは言わないけど。
好きでも嫌いでもない普通って感じ。

>>586
だから少年以外のファンに媚びるのが何故悪いのか説明しろよ。
何でそれが”歪み”なんだ？
対象とする層にきっちり受ければ成功だろう？

>>589
ちょっと違うと思うが…
同人→それ自体が目的
子供のごっこ→付属的なもの

>>589
詳しく説明してみ。

あとＤＢが少年以外の誰に媚びてたのか誰か答えてよ。
うやむやにしないで欲しいな。

>>589
それだ。でも同人は意図した物ではないし、
多分単純に気持ち悪いのが原因だろうな。

>>596
同人も作品から入るわけだからそれ自体が目的とは言い切れないと思う。

>>595
まさかあのスレから流れてきたのか？

ま、それはさておき少年誌なんだから基本的に少年がターゲットで
あるのは当然だと思う。
絶対にその範囲をでちゃいけないなんて思ってないけどね。

好きなコがウンコがもらす
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>597
ハァ？何で俺が子供以外がどうたらを説明しなきゃいけないの？
誤爆してんじゃねーよ。

>>599
そうかな？
だって北斗の拳で同人なんてあまり無いでしょ。
（いや、存在するだろうけど人気で言えば幽白とかには遠く及ばない
って意味だよ）

>>595
「少年漫画」だからだよ。当たり前のこときくな。
何を持って成功なんだよ、売れたことだけが成功か？
残念ながらそれだけで漫画の出来ってのは評価されないんだよ。

>>597
お前少年に媚びるのはOKって意味で文章書いてたの？

「少年向けにそうでないなにやら気持ち悪い物体が…」
故に悪。

証明終わり

ヽ(´ー｀)ﾉマターリ

>>600追加。
その方が望ましいってだけの事。

>>602
別にお前なんかに言ってないよ。
熱くなって文章もまともに読めてないらしい。
誰か答えてよ、て言ったんだぜ？ブヒャヒャヒャ

>>603
それは関係ないだろ。
楽しみ方は色々あって何が不純とかなんて言えないと思うよ。

ヽ(´ー｀)ﾉあはーん

>>604
おいおいそれなら受けた層で評価するのか？
少年に受ければ素晴らしい。
同人に受ければ最悪。
ただの偏見じゃないかそれ？

>>610
俺は言えると思うね。
人それぞれでなんでも済むもんじゃないよ。

>>612
そうでもないよ。
内容で受けてる物とキャラで受けてる物って事だからね。

>>612
だから少年漫画のことをいうスレだっていったろ？
何勘違いしてんだ。
「少年漫画として」評価できるかどうかって言ってんだよ。
同人漫画が同人に受けたならそれも最高の評価だろ。

何を評価してるのここって？
少年漫画としての評価なのか漫画としての評価なのかどっち？
その辺が完全にズレてない？

>>615
そうだな。
少年漫画なんだから同人より少年に受けるべきだな。

みんなオマンコは好き？

つーか、途中からSD対DBになってるぞ。

>>618
放置
>>619
蒸し返すな。
もうその話題は終わっている。
荒れて欲しいのか？

>>619
でも、今はちょっと違くなってる

>>615
何処で言ってるの？
＞「少年漫画として」評価できるかどうかって言ってんだよ

少年漫画の定義付けもきちんと出来てない。
もし少年誌に連載されてたら少年漫画という風に定義したら、
少年漫画だからと言ってもどの層に受けても関係ない。
言葉の共通の定義も出来てない。
こういうのは議論とは言わない。

ここはもともと少年漫画をどうこう言うスレなんだよ。
なのにどっかから漫画一般の基準が持ち出されて来たんだよな。
どんなに人気有ろうが金もうけてようが少年漫画以外の
ファン層人気とか持ち出されても無意味なんだよ！

漫画全体のランキングで言うなら、そらスラダンがＤＢに勝つ
評価だって出てくるかも知れんよ、そりゃ。
だがここじゃそれは無理っぽいな。

サンデー，マガジンに関してはどうなのよ？
ジャンプオンリーの論だと議論が進まない気がするぞ。

>>623
単純に少年漫画＝少年誌に載ってるものでいいと思う。
ただコロコロ、ボンボンの小学生向きと
ジャンプ、マガジンのような中高生向きは少し違うので
分けて考えるべきかも。

>>623
君がややこしくしてるかもしれない説に一票

「ガキ向け」は否定的な評価にならないで済んでれば良かったんだけどね。
いつの間にか少年漫画を逸脱してないから良いとか逸脱してるから悪いとか
いうややこしい話が出てきちゃって荒れちゃったね。

荒れるというか話がかみ合ってない感じ。

あれ？

>>627
え〜？何で？
変な罵りあいやってる人に一度整理することを提案しただけのつもりだったのに・・・

ていか黄金期って何なの結局？

>>632
ジャンプが最も輝いていた時期？

1さんは同人臭いの辞めれと言ってるの？

なんつーか今の漫画には革新的なものがない気がする。
ＤＢは、それこそ革新的なものが非常に多かったよな。

>>635
ＳＤとかもだけどな

>>635
うん。

輝きって何？

北斗モナー

>>632
ムシ返すようだが２種類の説がある。
どっちかでまた荒れそうだが。

>>636
またその話を持ち出すか…
荒れる原因だっての…

>>638
なんだろう？勢いがあるって事？

>>641
へ？

>>635-636
それは正しいけどその結果、二匹目のドジョウ狙いの
似かよった漫画が増えたのも事実だと思うぞ。
天才待つ！ってのも悲しいな。

繋ぎにしてもな…最近のジャンプの漫画家は…

>>1-645
みんな自分が現役の少年じゃなくなったってことだよ。

>>645
いやワンピも初期は面白かったんだけどね。
何か途中から路線が変わってきたと思うんだ。
それで今は絶望的。
面白いとか面白くないとか言う前に解かり難い。

>>646
こういう話になると絶対出てくる意見。

優秀な少年漫画は大人が読んでも面白い．
それは映画でもアニメでもそう．

おっさん必死の弁解

とにかく「少年漫画としてどうなのか」ということだけは
忘れずに話そうぜ。仕切るようで悪いがな。
はっきりカテゴリ分けは意識しないと違う漫画まで持ち出されて
来そうだ。

もしＤＢを「少女漫画」として評価したらもう無意味で無価値、
それこそゴミみたいなもんなんだからな。
そういう評価に劣等感感じたってしょうがない。当たり前のこと
なんだから。

>>650
俺は22だー！
・・・・・おっさんかな，俺．

酢慢

>>652
俺は弟に２０超えたから立派なオッサンだっていわれた（Ｗ

少年漫画の定義はどうするの？

>>655
>>626じゃ駄目か？

>>649
そりゃそうだ。
宮崎駿とか宮沢賢次クラスの存在はまだまだ出てきてないかな。
手塚も大人向けと子供向けの区別がはっきりしてるしな。

話は変わるが、コロコロでやってるゾイドなんて非常に良いと思うがどうだろう？

まあ、お前達が面白いと感じない意味ではジャンプはかなり正常になりつつあるな。

>>658
アニメなら見たことがあるが（一話分だけ）
それ見る限りは普通だと思うが…

ところで「ゾイド」って昔にっもあったけど関係あるの？
リメイク？続編？関連作？

>>659
負け惜しみ

>>656
それじゃ「少年漫画としての評価」っていうのがわからなくなっちゃうじゃん。

>>662
つまりジャンプに載る漫画として適切かどうかって事では？
それも曖昧か…

>>659
同意できん。

結論：爺さんは少年漫画読むな

>>662 >>663
あんまり気にしなくていいんじゃない？

>>665
今のジャンプは中学生が読んでも楽しめない。

小学生ですら一部のギャグが受けるのみ。

>>665
爺さんの定義は？

漫画は「少年」という抽象的存在のための物であって
チミ達が対象じゃないんだよ。

>>667
そんなこたぁないけど？

１９歳以上か？＞爺さん

>>669
君>>659か？
だったら違うな。
今のジャンプが少年に楽しめる代物だと思うか？

やだね老いぼれが自分の感性を頼りに楽しんでるかどうか決めつけて前提にするのって。
老害だよ。連中の考えてることなんておぼろげにしかわからないし。

>>663
面白い基準だ。
ある意味では正しいといえるかも。

>>672
そこまで言うなら客観的に証明すべき。
せいぜい少し酷い程度だろうが。
それも全盛期と比べて。

少年はいつだって少年漫画を楽しんでます。

>>675
少し酷い程度？
マジで言ってるのか…

少年は楽しんで読んでると思うけどな。
高校生以上はきついと思うけど。

>>672
659でも652でもないが楽しめるものだと思うぞ。
俺の弟小5だが評価が気になるんで読ませたら
面白いって言ってた。鳴門、ボーボボがよいと言ってたな。
ルーキーズ、ブレーメン、ジョジョ、黒猫の評価は最悪だった。

小学校高学年になるとコロコロとかはキツかったなぁ

>>678
そうかな？
少学生受けしそうなのって
遊戯、ボーボボ、たけし　位のような…
中学生なら
ひか碁、ハンター
これだけ。他の人気あるのって大抵同人人気…

>>679
だから一部しか楽しめる物が無いって事でしょ？
つまり雑誌全体としては楽しめてない訳で…

>>677
お前と平均的な小学生〜高校ぐらいか？の感性にはかなりの差がある。
さらに連中はそうそう過去の名作にふれる奴ばかりじゃない。
それ以前にいい年して少年漫画が今の俺にとって面白くあるべき
というのはまずいぞ。

俺等から見たら萌えヲタ専用の最悪アニメにしか見えなかった
セーラームーンだって子供にはちゃんと受けてたんだよ。
音楽的に優れているなんてお世辞にも言えないモー娘だって
子供達には大人気なんだよ。
子供達はその時の流行りものにはちゃんとついてくるものだし、
楽しんでるものだ。

ジョジョとかもう分かる奴にしか分からなくなってるし･･･

>>681
ジョジョは？

実際爺いわれてる奴らは楽しんでんのか？
ジャンプその他を…。何を楽しみに呼んでんだ？
爺呼ばわりする奴は厨房か工房だろうが
何をさしておもろい言ってんだ？
純粋な疑問。俺は恐らく爺だが
ハンター、ジョジョ、からくり、一歩は非常に気になる。
あとはメジャー、バキ、ヒカ碁位か。

>>683
今の俺にとってというか…
まあいいや、段々解かんなくなって来たよ…
でもちょっと違うってのだけは言える。

なんかの本で読んだが、もともとジャンプの存在意義って
のが「徹底的に低年齢層向けを目指す」ということだった
らしいからな。
創刊当時から他誌がどんどん対象年齢層を上げて中高生をターゲット
にしちゃってるのを見て、ジャンプはそれとかぶらない低年齢層
を相手にし続けることを選んだ。
だからジャンプマンガは人気の出はじめた当時からも、荒唐無稽
過ぎる、行き当りばったり漫画として叩かれたんだ。
だがそれこそが一番本質的な少年漫画であったことはその後の
評価を見て分かる通り。

>>686
ジョジョなんて小、中学生に受ける訳ねえって。

でも月曜日の朝の通勤電車とかみてると、厨房，高校生，大学生，サラリーマン
みーんなジャンプ読んでるのが現状なんだよな。
昔なら編集部も「少年」を対象にした誌面作りをしてればよかったんだろうけど、
今は読者層が広がりすぎて、単なる少年向けのマンガだけじゃなく、いろんな層に向けた
マンガが少年誌に求められてるんだと思う。

でもそうなると、各世代にとって面白いマンガは雑誌中１、２くらいであとはつまんない
っていう事態がおこってしまう。
今の少年マンガがつまらないとするなら、その辺りにも原因があるんじゃないかなぁ、と。

中高生だって少年です

>>683
でも今って子供向けの物より同人向けの物が多いよな。
それでも問題ないと？

>>682
雑誌全部が面白いものなんて見たことね−よ。
漫画業界で。昔もだよ。つまんね−漫画忘れてるだけだ。
>>681
遊戯もワンピも前は面白かったが今はつまらんて弟は言ってたぞ。
解んないらしい。ゴチャゴチャしてて。

>>684
元々子供向けに作ってあとから同人受けしてセーラーと
最初から同人狙いのホイッスルじゃあ明らかに違うよ。

>>691
ああそれは大きそう。
俺は爺だから北斗とかの絶頂期に小中学生だったんだけど、
あの頃の漫画は確かにガキ臭い荒唐無稽なのが多かった。
でもノスタルジーもあるけどその頃の漫画って今読んでも楽しい
んだよなぁ。北斗もDBも星矢も男塾も。

漫画を書く段階で、世界ヒットを意識して書くような人はまずいないと思う。
しかし、グローバルスタンダードに適応した漫画となると、これまた
どうしても単純なストーリーになりがち。
ドラゴンボールはそのグローバルスタンダードを保ちながら、
読者に飽きさせることなく今日の世界的大ヒットを飛ばした。

今の漫画にここまで世界的ヒットになる漫画が出てきてるだろうか？

>>694
誰も全部が全部面白くなければならないなんて言ってないよ。
たださ、雑誌の中で一つ楽しめただけでその雑誌が好きなことになるのか？
その漫画が好きなだけじゃん。

斬新さがない

DB賛美はDBスレでやってくれ。

>>693
だから少し酷い。レベルが低い以上の問題はある。
面白くないというより構造上のガンだな。
しかし、それはどうしようもないんじゃないかな。
少なくと遊戯王が売れてる現状を見るとこっちが年を取ったようにしか思えない。

要するに
楽しめる漫画の数＜＜＜＜＜＜＜そうじゃない漫画の数
って事ですな。

>>697
ポケモン

>>695
本宮が書いてた頃か？とりあえずジョジョ、シティーハンター、男塾
北斗の拳の劇画タッチが一時期主流だったのと同じように
今は同人受けするような女顔男が主流なんでしょ。

>>703
それはゲームだろ。

ジョジョの対象年齢はかつては小学生後半〜中学生
少し前は中学生〜高校生
今となってはよくわかない、が、今のジャンプの中心購読層は
力のある画力に慣れていないため拒絶している様に見える
どうせガンガンとかの雑誌と一緒にジャンプ買っている世代だと思うし
別にどうでもいいけど・・・
読めないから叩くのだけは辞めてほしい、昔のジョジョよりも弱くはなっているが
現在のジャンプの平均よりも全体的に上だと思ってる

>>704
主流というか狙ってると思うよ。明らかに。
その方が商売になるからね。

>>696
＞北斗もDBも星矢も男塾も。
これにプラスして幽白、スラダンまでは面白かった。
るろ剣からわかんなくなったよ。

ジョジョは別格くらいでないと。

>>689だけど
長文かいてる間に話題が違う方にいっちったな。
違和感感じたらすまん、、、

ジャンプの発行部数が落ちていった後、
なぜマガジンだけが発行部数を延ばすことができたの？
（サンデーとチャンピオンの発行部数は伸び悩んだのに）

>>705
漫画も売れてるぞよ

マンネリ
パクリ

>>660
昔の奴の続編、つってもかなり変わってるけど。
一度見てみ。かなり質は高いから。

小、中学生ってどんな気持ちでジョジョ飛ばし読みしてるんだろ･･･？

新鮮さが無い、お約束では済まないマンネリの使い過ぎ
その割にはどの年代にも読めるような作品が少なくなっている

後に「るろうに剣心って面白かったよなー」、
「今やってる尾田の新作、何だよアレ。クソじゃん？」みたいな会話がされる日が果たして来るのだろうか？

>>1が大人になったから

ワールドワイドで見たらジャンプよりコロコロの方が上

>>706
ジョジョは実際読めないって。
あんな読みにくい絵は画力があるなんて言えない。
内容が濃いのはジョジョの良い所かも知れんが読みにくいとその長所を
殺すと思うよ。
元々理解し難いのに読みにくさがさらに理解しにくくしている。

>>718
既出

>>717
るろうにはもうすでに忘れられてます…

>>720
たまには考える漫画ってのも良いもんだぞ。

今のジャンプはジョジョが支えてます

>>722
いやだから俺らの理解できない所でってこと。

>>698
好きになるってのはそういうことだろうな。
読んで面白いのが多いっていうことでしょ。
でも俺個人としてはジャンプは巨人だと思うよ。
野球でいう。良くても悪くても叩かれる。
新人がこうだとか、古株（桑田）つかうなとか。
黄金時代なる言葉もあるし。
優勝がないからさらに悪い。ファン層も広いし。
正に子供から大人まで。

>>716
マガジンのリサイクル漫画商法が典型的だね。

ガロって少年誌？

ジョジョって絵柄って単行本だと見やすいんだよな。
それとストーリーのテンポの良さも単行本だと全然良くなる。

ジョジョ読んでる＝頭が良いってことではないぞ

マガジンの黄金期は７０年代だよなあ

>>723
それは解かるけどさ。
だから内容がわかりにくいのはまだ許せるんだって。
絵が解かり難いのは勘弁してくれ。

内容って別にわかりにくくないだろ

ジョジョ読んでる＝オシャレさん

>>707
狙って結果そういう漫画が多いってことは
主流ってことだろ？劇画が売れたから次も劇画タッチだ。
見たいな風に。

松本大洋の絵もわかりにくいぞよ
でもわたしは大好きでござんす

>>730
それを指摘する＝頭がいい、物事を冷静に見れる
ッてことじゃないぞ

>>730
そこ！バカ以外誰でも解る事を言わないように！

>>735
そういうことしてると本来の少年層が離れていくよ。

チャンピオンの黄金期はいつだ？

>>728
ガロなんてもう逝ってる誌

>>741
どんな雑誌？

>>740
７０年代

>>727
・サブタイトルだけ付け替えて続行
（Ｊドリーム、スーパードクターＫ、シュート）
・前作の登場人物が、次作の主人公
（GTO、クニミツの政）
・前作と全く同じジャンルorキャラorストーリーな新連載
（マルス、突撃め、ポリ公マン、喰わせモン、ゴリ夫）

これ全て、マガジンの悪行なり。

>>711
ジャンプ派からマガジン派に乗り換えたやつがかなりいそうじゃないか？
同人くささに辟易したとかさ〜。したらそのマガジンでもジャンプの真似を
しだしたけどね。

ドカベンと750とマカロニあたり。>>740

ジョジョなんてクソだよ。
「うりー」とか寒かったよ・・・

>>744
一つ目には「コータローまかりとおる」も入るよね。

マガジンはドキュソ漫画でドキュソに憧れる中高生の心を掴んだ

ガロ＝ミニシアター

配給は少なくとも濃いファンが買うから生き残っている

猫汁サイコ―！

>>744
探偵学園Ｑも入るね＜前作と同じジャンル

>>739
そんなこともないんじゃないかな。子供はべつに受け入れていくものだと思う。

ジョジョといえば昔東方城助が（漢字違うだろうな）自分の事を
「どうみても普通のコーコーセイにしか見えない」
とか言ってたのにはワラタ。どう見ても見えないだろ！

>>474

第1部はギャグだって解らなかった?（笑）

>>739
離れないと思うよ。本来ってことは小中高でしょ。
実際いまそいつらが劇画タッチの漫画見せられても
つまんないと思うぞ。よほど名作見せない限り。
その名作も絵が嫌だという理由で拒絶するかも。
同人臭くてもそいつらに受けるのはあるしうけないのもある。
同人にしか受けないものはあると思うが…

マガジンとチャンピオンはどっちも７０年代だったのか。
ジャンプともろに時代が被って壮絶に散ったのがサンデーか？

>>753
そうか？今の人たちがホイッスルとか楽しんでるとは思えんけどな…

佐木飛呂斗あたりが作り上げた「マガジン＝族」イメージの功績は意外とデカい？

読んでるだけでジャンプ読者あたりを見下せるとか、そう言う事つい考えちゃうよね。

子供は流行に超敏感

ジョジョを語るスレ

サンデーの質はもんのすげ振幅の少ないsinカーブのような軌跡を描いてる。
売れ行きもほぼ同上。

>>756
いや、絵柄だけならそれでもいいんだけど。
内容まで同人に媚びてるのが問題だと思うよ。
具体的にどこが？とか突っ込まれても困るんだが…

お前が少年じゃなくなったからだよ
いいトシして漫画ばっかよんでんじゃねえよ

俺の主観ね。

子供は作られた流行に一番簡単に乗ってきてくれる

>>756
じゃあジョジョは絶対受けてないね…

>>742
少年漫画→青年漫画→一般漫画。ここで止まれなかった奴→麻雀
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ガロ

サンデーの質は現在落ちまくってるだろう？

子供が流行を作ってくんでしょ
漫画の場合

マガジン漫画はドラマの力は大きいよな。
ドラマ戦略で部数を確実に伸ばして行った。
ドラマの視聴者はほとんどがタレント目当ての若い女性だから、
少年誌を読んだことのない新規読者の開拓としては確かに理想的だね。
ジャンプの売り上げが低迷していたことも大きいけれど、
商法の成功ってところも大きいと思う。

>>764
しつこい。
この数時間にもう最低三回はみた。

哭きの龍最高

あのさー、矢吹が盗作や構図の模写をやるのって仕方がないんだよ。
実際、画力も技術も経験も無いやつが週間連載こなすってとっても大変なんだよ、解る？
矢吹だって罪悪感や後ろめたさを感じてるんだよ！なんでそこまでして盗作やるかってえと意地でも黒猫の連載を続けなきゃいけないんだよ！もし打ち切られようものなら次の連載はないかもしれないし、実家に戻って親に「だから漫画家で生活していくなんて母さん無茶って言ったじゃない」とか言われるかもしれないんだよ！そういった意味では矢吹もかなり精神的に追い詰められてるかもしれねえんだよなあ、そういや三巻の巻末コメントにアシスタントの椎野の描いたイヴは某ギャルゲーの絵そっくりだし、アシもその程度なんだよ、どーせパクリ作家は中堅以上にはならないっていうしな。

>>771
上手い！

>>766
今日本屋でまだ小学校上がるか上がらないか位の子供が
「あ、ベイブレードだ」
とか言ってるのを聞いてコロコロってスゲーって思ったよ。

ジョジョ＝大人の読み物だからさぁ〜、あまりガキにウケてもらいたくないね

俺の場合
消防〜厨房：ジャソプ（キン肉マン、キャプツバ〜スラダン初期）
工房：マガジソ、サソデー（はじめの一歩、特攻の拓、今日から俺は）
大学：ヤンマガ（稲中卓球部、ありゃまこりゃ馬）
今：ジャンプ
って感じだな。

ジャンプ＝アニメ化
マガジン＝ドラマ化　か。

>>758
あれは同人にしか受けない。
俺の弟はつまらん言ってたぞ。
>>762
作者がほとんど変わってないからじゃない？
（ゆるやかに変わっている）
同意

同人が見やすい＝同人が描き易く弄りやすい設定＝誰でも真似できる絵＋単純な設定

こんな漫画が受けています。

>>769
うむ。だが俺にはその意見が解らんのよ。
「まぁ、そんなもんなんだろう」くらいしか。
だから中庸を取ってsinカーブ。どない。

>>770
甘いな。

>>771
でもあれなんだよ。
ドラマが人気出たからって漫画も人気出るとは言い切れないんだよな。
>>771もかいてるように所詮タレント目当てだから。
もちろん金田一のような成功例もあるにはあるが…

>>774
？？？

関係ないけど今週のジャンプ（先読み）の表紙のブラックキャットを見て真剣に漫画読むの止めようかなと思った。

矢吹は『仕方がない』レベルを遥かに超越した人間です

>>781
単純な設定こそ少年漫画の定義であるはず。
過去ログ読む限りでは。

こち亀＝舞台化
北斗の拳＝実写映画化

>>774
パクリは編集部の方針。
矢吹に罪は無い（多分）

>>784
金田一少年、エイジ、将太の寿司までは理解できるけれど、
MMRとBOYS BEまでドラマ化したときは、さすがに引いたな・・・

今同人に受けてるのってどんな漫画？

同人受けっていうのは大人を対象にしてる。
子供受けなら誰でも子供時代を経験してるから結構楽しめるけど、
同人は全く無関係の世界になってしまうわけだ。

ただドラマ化すると出来はともかく金入るから単純に
儲かるんだけどね。
部数増よりもそっちのほうがおいしかったんじゃないかな。

>>788
ううむ。
半分は正解だが残りの半分はちょっと違うって感じがするね。

やぶきはおまえたちとはちがうにゅーたいぷです。
あるいは人間ではなく腐敗の象徴です。

>>788
ブラックジャックも？

思春期に少年から大人に変わる〜♪

おまいら早く大人になれって（ｗ

>>793
いろんな意味で非常に頭の悪い社会不適合者の大人を対象にしてる

>>774
黒猫は先に言っておくが同人女に
人気ないぞ。こち亀の次、下から二つ目だったぞ。
ガキにも受けない。
萌え野郎と同人男にうけてんのかな？

黒猫ヤマトって知ってる？

もう夢を与えてつつ銭が入る時代ではない

>>791
え？ＢＯＹＳ　ＢＥドラマ化してるの？初めて知った

ＭＭＲは最初は面白かった。
中盤辺りからただのクソに…（ドラマの話だよ）

同人に受けるのって、ホモとかの同性愛、兄妹同士の近親相姦物だろ。
ゲームなんかの同人の妄想産物を見てると激しくそれを感じる。

矢吹＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ポー

>>801
魔女の宅急便でしょ

>>798-799
煽りウザイ。

童貞野郎が作った恋愛ゲームなんてやってらんねえよ！

黒猫がもうちょっとエロがあれば名作になれるのに。
おしいな。

>>797
作者本人がそう言ってたぞ。
講談社手塚全集のあとがき読め

>>804
違います。

>>801
タッキュウドぉ〜！！（ニャーン）

>>808
スレ違い。どっかいけ。

同人層は子供や普通の読者とは逸脱したファンだからなぁ・・

>>794
ドラマ化すると、確かに今まで少年誌読んでいたかった人が
雑誌買うようになるけれど、所詮一過性なんだよね。
（もともと、漫画自体に興味の無い人が多いから）

あとドラマはどんなに高視聴率でも３ヶ月が限界だけれど、
アニメは視聴率が高かったら何年でも続けられるし。
（その分、アニメ化の方が宣伝効果が高いといえる）

>>812
おお、ヤマト皇子！（Ｗ

>>810
知らなんだ

>>805
うむ。同意。

モンキーターンを深夜枠でアニメ化しろやゴルア

>>795
じゃあ残りの半分をだしてみろ。
と言いたいが無益だな。
同人女も小中高も単純な設定を好む
でいいんでしょ？

>>814
そうそう。
でもドル箱だから離せないという葛藤もある…
そもそもジャンプってアンケートできまるシステムらしいからな。
今のままでは悪循環から抜け出せんよ。

>>81
ギャルゲー君ですか？

>>804
漫画とゲームしか知らない世代がゲーム作ってるだけ、プロだけどソレだけって人ばかり
昔のゲームは大学で授業に出ず遊びやサークル行ってたのが作っただけまだ視野があった

どうでもいいけど板違い

つか、同人層なんて１％以下だろ

新スレ立てるなよ、キショイから

>>820
具体的には解からんがこのスレ読む限り少し違うかな、と思っただけ。

>>820
単純でおもしろい設定の漫画をね

同人の存在を泳がせているのはファンでもあり，
色々なかたちで普及して広めてくれる宣伝効果も兼ねてるから

ジャンプは漫画界の巨人発言に反応はないの？
野球しらんの？

強烈な個性っちゅう意味では北斗とジョジョは双璧だなぁ。
独創性ではDBは凄いけど模倣者が続出したから個性が目立たなくなってる。
DBが黒澤なら北斗、ジョジョは溝口、小津だな。

>>825
煽りウザイ。

>>803
「BOYS BEジュニア」とかいう題名で、日曜日午前に日本テレビでやっていた。
パンチラいっさいなし、話の途中でジャニーズJrが一斉に踊る、
世にも最低なドラマだった。

>>823
学生時代にかなえられなかった夢をせめてゲームまたは漫画で・・・・・、っていう感じ
ではないんだな。板違いだけど。

>>827
それだよ、待ってたのは。
ジョジョはもう入らんな。新規読者もいまさら増えんだろ。
俺信者なのにこんなこと言っちゃってるよ。

>>832
それはそれで笑えそうな内容だな（Ｗ

>>820
ていうか漫画全体としても複雑な設定は成功する可能性が低い

>>830
例えが解かり難い。

北斗のどこが凄いの？

っていうか、ややこしい作品は大抵こじんまりとしがちな気がする。
フロシキ広げられるだけ広げてサヨナラ、みたいな。

>>838

現在では実現不可能なバイオレンスなギャグ漫画だった

ジョジョやめて違う作品かけば新規読者も増えるのに。
せめてDIOだの承太郎だの過去のキャラを再登場させるのはやめれ

>>836
否だぞ。一般漫画は懐が広い。読者も雑誌も。
ジャンプ程売れないのは確実だけど。
成功のレベルが低いんだよな。

>>840
激しく同意！

>>838
発想と荒唐無稽な飛びっぷりが凄い

>>839
ワンピとかはその典型？

>>839
そこが作者のうでの見せ所なんだと思うよ。
からくりか？

>>840
北斗は個性だけじゃないかな？
おもしろくないよ？全然。
誰も真似する気にすらならないんじゃない？

>>842
確率的には一般漫画でも成功率は低いと思う

>>844
�@核戦争後の世界の救世主
というシリアスな展開なのに

�A独特のノリ
で笑かしてくれる

という奇妙なバランスが成り立ってたな。

>>847
コミック買って読みなおせばわかると思う
（女性や流し読みする人では無い当時読んでた人種ならば）

>>847
真似しようたって不可能だよ。

>>847
お前はよみが足らん。さらに友情あり涙あり
全然違った所で（はぁと様など）笑いありなんだよ。
泣けるシーンもちゃんとある。
そんな事書くと厨房よばわりされるぞ。

>>847
面白くないことはないだろ。好みの問題で。
あれは真似できないとは思うけど。

人をさんざん殺しておいてテーマが『愛、強敵（とも）』

>>852
その通り。
いやあ、解かる人は解かるもんだ。

激しくかぶったな。

>>853
そうそう。
好みの問題だと思うよ。
駄目ってこたあ無いだろ。

>>849-853
北斗はおもしろいと言う人はかなり多いという
結論でよろしいか？

「汚物は消毒〜」で激しく藁たのを覚えている・・・

>>837
イギリスで１０年に１度行われる世界映画史上ベスト１０に作品を
選出された日本の映画監督３人。俗に三大巨匠といふ。
黒澤はハリウッド的娯楽性で一般的知名度が最も高い。
他二人は個性が強いので知名度においては黒澤に劣る。

>>850
女でもおもしろいよ。少年漫画読む人なら。

>>858
２ちゃんではな。
でもライトユーザは北斗つまらんって奴多いと思われ

ま、このスレでは北斗、男塾が絶対で
ＳＤ、ＤＢなどはおまけで今の漫画はくそだけということ
らしいししゃーねーか

残虐非道で人を殺しまくったラオウが後に英雄扱い（みたい）になっているのが凄い！

どうせ世代が違うで片される問題でもあるがね、
北斗の当時はＤＢひとり勝ちの時代じゃなかったし
色々な漫画があって読み込んでいないのもわからなくもない

北斗なんて知ってる人が多すぎて、真似たら速攻パクリって言われるのが解かってるでしょ。

全体的に演出過剰。
技がどんどん出てきて伏線も無しに昔話をする。
悪人も死に際良い奴になるご都合主義。
人物像に異常に全員が多くリアリティがない。
肩パッドを付けている奴が異常に多くてセンスがない。

>>862
逆だろう。
むしろ２ちゃん内はアンチが多い。

>>862
単純に格闘シーンとかは受けると思うけどな。
だがあのノリは理解できまい。

>>1-866
お前らよか面白い

>>861

朋友！（ＴーＴ）

>>863
せめてＤＢは入れてくれ。

>>867
ろくに読んでねーだろお前？

ハンタはなぜ認めない？あの世界観と念の奥深さはよく考えられてると
思うがな。

>>870
煽りウザイ。

ＳＤに話戻して悪いけどありゃ一般受けするよね。
残酷シーンないから。残酷シーン満載のバガボンドは
じゃあなぜ受けてんだ？ってつっこまないでね。

>>862
ライトユーザーってどのへん？
今の子供が読んでもおもしといと思うけどなー。

>>867
マッドマックスとブルースリーがベースだから

アンチ北斗を呼び起こしてしまったな。
話題を変えるべし。

>>877
立ち読み派

>>878
すごい。かなり的確な意見の気がする。
あんたそこらの北斗信者とは違うな。

>>874
ハンターに関しては結構いいと思うよ。
ただ旅団の行動理念とかはちょっと理解しがたいが。
（まあ作品内でも他には理解できないって設定だから良いんだけど）

>>876
時代絵巻物は賛否両論される

前も書いたけど北斗は近所のガキも夢中になって読んでたぞ？
クラスで流行ってるとかで。

>>872
863は煽りだよ

>>867
実に少年漫画らしいじゃないか。

>>884
昔のガキは今のガキよりバカだからな。

>>874
面白いよ。
でも、黒猫同様、世界観はよくわからんけどな（ｗ

>>876
残酷シーンが無い→同人ターゲットになりやすい。

>>887
近所のガキってのは今小６だっつーの。

>>876
一般受けはしてもイマイチ物足りないってのはあるけどな。

ハンターが馬鹿にされるのは、その手抜き具合と休載のペースがすばらしいから

北斗ネタだけパロディーにしようとした『しまぶ〜』は往ってよし、
あれはパロるのは台詞だけで笑いをとるもの

スラダンはヤソキー漫画だろ（藁

>>877
劇画はもう子供に受けないだろう

>>873.874.877
同意。
しっかり読めば面白い。>>867はいまさら読んでも不可能。先入観入ってるし。

ハンタは同人臭がするから無視なのかい？富樫信者を無視かい？
しっかり読め。敵との駆け引きはいままでにない感じがするぞ。
主人公達が人質とるあたり。

>>892
確かに・・・・。富樫の絵って全然進歩してないからな・・・・。
ストーリーはいいけど。

>>887
意味不明じゃ。
お前電波だろ？（ワラ

>>869
ヒント…ジョジョ

富樫は頑張ってる方だと思うよ。
それなりに。

>>895
今の中学生は「あしたのジョー」とか読んでるぞ

>>881
ケンシロウはブルース・リーと松田優作を
足して２で割ったキャラだそうです。（うろ覚え）
世界観だと、マッドマックスの他に、バンドのＫＩＳＳ
もそうですね。

>>899
たしかにジョジョで藁えれば北斗もいけるな・・

>>892>>897
だから冨樫漫画はアニメの方が評価がいいんだよ

>>880
立ち読み派でもコミック回し読みはするだろう。
あとは好みの問題。

今の工房は「バリバリ伝説」読んでるぞ

>>899
え？

富樫は
電波厨房にしか共感できそうにもない
うんちく垂れ流すからキライ

池上遼一は読まないだろ、さすがに。

>>906
何？それ。

ジョーとデビルマンはすげえな
今のマガジンは間違いなく落ちた

950獲った人はスレ建てて下さい

>>908
それはある。キャラクターの思考回路や行動理念がね。

でもストーリーや戦闘が良く出来てるから許せる。

>>909
読んでるぞ
おかげで変人扱いだ

>>889.891
俺はＳＤ読んでバスケやりたくなったぞ。
これこそ名作の証明だろ。バスケ人口も増えたし。
叩く奴らはスポーツ嫌いか運動できる奴にいじめられた過去でもあんのか？（藁
まねするってのは少年漫画にとって名誉なことでしょ。
（ＤＢの夢を見たことがある。関係ないけど。

>>909
誰？

今の中高生も横山の三国志読んでるかな？

>>871
ヽ(´ー｀)ﾉ

>>913
ストーリーもそういうのでごまかしてる

>>910
ガティンコ見ろ

ハンタは話の大筋が安定してなくて
設定もなんか設定オタクが小さな箱庭を作った感じがするんだよな。
俺には迷走してるようにしか思えない。

「バガボンド」はなんだか池上遼一を思い出してしまう。絵が似てきたような気がしませんか？
それとも俺が疲れているからか・・・・・。

池上は王立院以来少年誌では見ていないが青年誌で成功中

>>915
俺、キャプ翼読んで実際にサッカーはじめたけど・・・
キャプ翼も名作でよろしいか？

>>915
叩く奴が理解できないからって煽るなよ。
当然スラダン嫌いもいるだろ？
当然だよ。

>>915
ＤＥＡＲ　ＢＯＹＳ＞＞ＳＤ

>>892
素晴らしい。だからアンチがいるのか
>>910.916
厨房多いな。

>>924
中学生編で終わっていれば名作だった

>>915
これこそ名作の証明・・・
なんて極端…

>>924
良作止まりっぽいと思われ

ＳＤ連載時バスケ部だったけど、２年のとき新入部員がすごかった。
漫画ってすげーなと思ったよ。キャプ翼もそうだったんだろうな。

>>915
ただミーハーなだけ

キャプ翼は名作だろう。
おそらくDBの次に世界で読まれてるジャンプ漫画だぞ。

>>915
今のは駄目なのでは…。

>>921
確かに、富樫はネタを振りすぎたな。陰獣も中途半端に消えたことになっているし。
でもそれでもあの駆け引きはカイジに匹敵する（かも）。

昔の作品知らない人でも今の少年漫画が面白いかつまらないかの評価はできるが、
読んでもいないのに叩くのだけは困る

>>915
そんな煽りや決め付けじゃなくてスラダンのどこが面白いのか書けよ。

>>631
キャプ翼は中学生よりも小学生への影響が凄かったと思われ。
少年漫画じゃねーけどYAWARA!読んで柔道はじめてた奴も結構いたなぁ。

>>933
サッカーが世界一の人気スポーツだという土台があるからなぁ。
条件が有利だよ。

>>929その他
スポーツ云々の煽りは悪かったが
あの漫画は普段漫画読まないよ−な奴にも読ませるパワーが
あった。スポーツ少年ね。実際やってるやつらは感動できるんだよね。
悔し泣きの場面とか痛みこらえる場面とか。
そこら辺はわかって。

どのへんがつまらんか書け。

>>937
「バスケをやりたくなる面白さ」
じゃダメか？

キャプ翼がなかったら今の日本代表はないぞ。
相変わらずアジアの中で埋もれたままだったはず。
しお韓とかいってられるのはキャプ翼のおかげ（藁

>>939
何が何でもスラダンを一番にしたいんだなあ（Ｗ

>>942
わからん。

>>933
キャプ翼は作者自らが質を落としてる

>>944
一番とはいってないぞ。
一番決めるほうが愚かだと思われるのだが。
>>941
のとうり、つまらん理由書け。おもろい理由書いたぞ。

>>946
キン肉も男塾モナー
スラダンも続編書かないほうがよいと思われ

>>941
試合がタルイ

>>937
なんというか作者の考えがスゲ―よ！
ＳＤの最終回の理由が、
「山王戦以上の試合を描く自信がなかったから。」
だと！鳥山や秋元がこんなことすげーこと言えるか？
「フリーザー戦以上の戦いを・・・（以下略）。」

>>945
DB読んでいて、カめハめ波〜っとやりたくなるような感じ・・・

漏れにもようわからん（脂

>>950
それは作者が面白いんで合ってスラダンが面白い訳ではないと思われ。

>>950
スラダン派だがこれは堕カキコだ。
気持ちは解るがちょっと違うぞ。

なんかＳＤファンはかならずＤＢの話題出すな
対抗意識燃やし過ぎ

>>941
詰まらんとは言っておらん。
ただ面白い要素が掛けてるんだ。

>>949
同意。後半ギャグ少なくなってつまらんかったよ。

>>954
漏れの事か？

>>950
「フリーザ戦（以下略）」
そんな事をしたら暴動が起きます。

>>949
それは戦闘にも同じ事が言えるぞ。
どっちも戦闘、試合が全てと言っていいが。

しかしキャプ翼とスラダンは共通性がなかなか多いな。
キャプ翼は意識はしてなかったのに同人ブームの火付け役になった。
スラダンはこれまた意識せずとも凄まじい同人人気を誇った。
サッカー、バスケの競技人口を決定的に増やした。

でもどう面白いかの説明は難しいが
つまらない点の説明は簡単だし。

>>954
そうでもないと思うが。

でも比べるのは確かにちょっと違うな。

キャプ翼は少年漫画として面白い。必殺技とか。
スラムダンクはスポーツ漫画として面白い。（最初の方はヤンキー漫画っぽいが）

>>960
絵の上手さは・・・・・・触れないでおこう。

>>959 >>963
つまり普通に試合してるのを長々と見せられてもダルイだけって事よ。

何だかんだ言いながらもトラム対日向に燃えてる俺がいる・・・

>>960
同人は関係ないが、巨人の星も競技人口増やしたな。

>>963
スラダンも必殺技連発だろ。キャプ翼よりはましだがな。
ＮＢＡのトップクラスのプレーばっかだよ（ｗ

>>955
その意見に興味あり

ギャグなの？足りなかった部分て？
暴動おこるぞ。ギャグあったら。前半だからこそ
あったんじゃない？
>>954
>>950だけ

一生一緒にいてくれや

>>963
スラダンにも必殺技はある。
ゴリラダンクとか。三井君の３ポイントシュートとか。

なんかエネルギーを投げつけあってるだけの格闘はだるい

>>969
面白いって笑えるって意味じゃないと思われ

>>967
巨人の星は確かに名作だな。
ジョーや一歩でボクシングはじめた奴も多いんだろうな。
少年漫画の力って凄いよ。

ダンクは凄いが３ポイントはたいしたこと無い、と
思う今日この頃。

>>968
モデルがNBAプレーヤーだからしょうがない。
あんな体格の高校生はいないよ・・

あ、そういやスラダンはアニメ見てなかったからな。
アニメなら面白かったかも知れない。

新スレはどうした？

>>971
地味なんだよな
スポーツにあんまし興味ないと「だから？」ってかんじ
たとえめちゃくちゃでも雷獣シュートとかの方がなんか分かる

>>950
それだよ！

>>965
それは北斗の時にでた読みが浅いだよ。
普通に見える時点で。
普通の試合なら普通のバスケ漫画で終わるって。
キャラで面白かったわけでもないぞ。

>>973
面白いの大きな比重を占めていると思うがな＞ギャグ

>>981
俺の意見じゃないが>>979なんてどう？

ヤンジャンのキャプ翼読んでる奴ってやっぱり俺等と同じ世代の奴ばっかりだろうな（w

>>981
浜松出身？

少年漫画は所詮は子供騙し、
問題はそれでも、楽しめるか楽しめないか

もうすぐ1000ダヨ

>>976
体格だけならいっぱいいるよ。
技術は・・・。

>>950の作者コメントこそ最大のギャグだな。

>>971
それらは実際にあるものだ。できるかどうかは別にして。
それに比べて立花兄弟とかの技は素敵すぎるぞ。
でもそこが魅力でもあるということで。

ＳＤは感情移入が少しできただけでも楽しめた。

キャプ翼は子供のころは子供のころで真剣に、今は今でギャグで
楽しめる。心臓病の奴、いつまでたっても死なないし。

>>990
三井君の３ポイントシュートは必ずといって良いほど決まるが…

>>979
やっぱり煽りどうりスポーツやる派やらない派
に別れるようだな。
>>977
アニメ糞だよ。
>>975
３は凄いぞ。

三杉は治ったらしいぞ

>>990
中には技とか見て、引いちゃう人もいるけどね〜

ＳＤは富樫漫画とは違う

漫画としてスラダンが上というのは理解出来るな。
キャプ翼は俺ははっきり言ってノスタルジーとギャグで読んでる。
でもやめられんのよあの漫画は（藁

あ

>>950>>850新スレ建てろ!!!!

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。