Q.E.D.・・・・証明終了って知ってる？

結構面白くて好きなんだけど。

絵がいまいち。
でもネタは難しくて悩んだ。

跳ね橋があ跳ね橋がああ

立ち読みでちらと読んだ。ちょっと面白かったよ。
でも、印象には残らなかったので誰がどうだとかいわれてもわからないので
さようなら

古畑にんざぶろうの挿入歌ですか？

印象薄いのか・・・？
秋葉原の街がシステムダウンする話とか、面白かったんだけど。
あと、この漫画って、ちょっと「ジ〜ン」とくる話があったりする。

漏れ、第１話雑誌掲載時からずっとファン。
推理もの漫画としては、一話で話を（解決編まで）まとめてくれているので読みやすい。
絵も特徴がないとかいわれているけど、逆にアクがなくて読みやすい。

第１巻のおばあさんの話にぐっときたよ。

今回の魔女の話は後編でおしまい？
次の話の前フリだったのか？

アニーたん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ…

>>6
あれもジ〜ンとくるなぁ。行為自体は許されない事かもしんなけどさ。
あと、>>2も言ってた跳ね橋の話。謎解きの面白さもあるけど、
加えてせつないスト−リ−がグッとくる。
ロキ初登場の話も好きだな。

行政行為

跳ね橋のアレ、
全部渡れないってわかってもつい、いろいろやってしまった（藁

このマンガってどこから出版されてるの？

>>12
マガジンでおなじみの講談社。雑誌はマガジンGREATっていう
雑誌らしい。単行本でしか読んでないから詳しくないけど。
でも、9巻みたら月刊少年マガジン掲載分とか書いてあった。
雑誌移ったのかな？

>>13
さんきゅ。

>>14
読んでみて。

可奈たんに萌え。
変な言い方だけど、稚拙な絵ゆえの萌えがある。

なんか自作自演っぽいスレだな・・・。

スマンが自演を二回した。

クォッド・エラット・デモンストランダム？

証明終了はGEOで人気単行本として買い取られているよ
もしかしたら人気シリーズになる可能性が（まだ一巻しか読んでないけど･･･）あるから
安いうちに買っておく手もあり

>>13
跳ね橋の回は月マガ本誌掲載だったはず。

絵に個性は無いけどなんか味があって良いと思う。

何より俺がマガジングレートを始めて手にする切っ掛けとなったのはこのＱＥＤの表紙だったし。

推理小説に同じタイトルがあるね。
初めて見たときは原作かと思った。

いまの推理漫画では一番だと思う
比較的人死にが少ないし

マガグレスレもよろしく
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=993079703

"燈馬"ってずっと下の名前だと思ってた。

・・・ち、違うの？（;´Д｀）

想くん、じゃなかったっけ。

ロキ萌え・・・

原作：キユ
漫画：がもうひろし

でお願いします。タイトルは「

だから自演くさいってば（藁）

学会でゼータ関数の研究を発表する中学生・・・。

（　´∀｀）＜血が足りんよ、血が。

うお−、1日で結構増えたな。結構読んでるの、いるんだな。この漫画。
自演してるヤツいんの？　ありがと、ageてくれて。
ところで前から思ってたんだけど、この作者、知識の幅広くない？
１つだけに突出してるってカンジじゃなくて、毎回ネタ変えて
その方面の専門知識とかでてくるじゃん。
もとからの知識なのか、調べてんのか・・・。
>>16
いいよなぁ。元気いっぱいって設定にかなり忠実で。
あの漫画の大きな魅力の１つだと思う。
いやもちろん、キャラ人気だけの漫画じゃないけど。
>>20
いい店だぁ。人気かどうかはともかくとして。
>>23
マジで？
>>29
頼む。俺、キユ信者の異常ともいえる布教活動がマジで嫌いなんだ。
来ないでくれ。

＞頼む。俺、キユ信者の異常ともいえる布教活動がマジで嫌いなんだ。
＞来ないでくれ。

＞自演してるヤツいんの？　ありがと、ageてくれて。

Q.E.D

？

>>31
中学生じゃなくて高校生。
８か９巻くらいで２回目の３年生に入ってそうだ（ｗ

殺人事件だけじゃないとこがいいよな　　証明終了

>>23
小説の方が、たぶん後発の気がするな・・・
マンガ先に知ってたから、その小説が新書で出た時
思わず手にとった記憶ある。　記憶違いだったらスマソ

>38
あってるよ。漫画の方が先。
漫画の第１話は９７年出だから。小説は年１回発行ペースだから１巻は９８年くらいでしょう。
小説全部読んでるけどね、「QED」って英語で言う展開じゃないだろうってくらい和風だよ。
４作中３作目は洋風で名前にはまってるが。
あとミステリーは添え物。福神漬け並。
歴史の重箱をつついてる話だから、古典が生理的に受け付けない人は無理。

http://www.geocities.co.jp/Playtown/1169/ura/cos.htm
http://www.geocities.co.jp/Playtown/1169/ura/cos.htm
http://www.geocities.co.jp/Playtown/1169/ura/cos.htm
http://www.geocities.co.jp/Playtown/1169/ura/cos.htm
http://www.geocities.co.jp/Playtown/1169/ura/cos.htm
http://www.geocities.co.jp/Playtown/1169/ura/cos.htm
http://www.geocities.co.jp/Playtown/1169/ura/cos.htm
http://www.geocities.co.jp/Playtown/1169/ura/cos.htm
http://www.geocities.co.jp/Playtown/1169/ura/cos.htm
http://www.geocities.co.jp/Playtown/1169/ura/cos.htm
http://www.geocities.co.jp/Playtown/1169/ura/cos.htm
http://www.geocities.co.jp/Playtown/1169/ura/cos.htm
http://www.geocities.co.jp/Playtown/1169/ura/cos.htm
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http://www.geocities.co.jp/Playtown/1169/ura/cos.htm
http://www.geocities.co.jp/Playtown/1169/ura/cos.htm
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http://www.geocities.co.jp/Playtown/1169/ura/cos.htm
http://www.geocities.co.jp/Playtown/1169/ura/cos.htm
http://www.geocities.co.jp/Playtown/1169/ura/cos.htm

スレ内で薦めたのにのにいつの間にか沈んでしまった悲しさよ。

昨今の楽しげに殺人事件を推理する探偵に(某コナン）
大いにキチガイじみたものを感じて受けつけなんだから
この作品はかなり好き。
｢主役名探偵キャラは普通の人間より感情に疎め｣って設定が
リアルに感じられて良かったよ
何より話を長引かせないでここまでミステリ･人間描写の質をしっかり描き込まれて
いるのは見事。ていうかコナンが破綻しすぎなだけかもしれんが

つーか作者クイズミリオネアの仕組みわかってんのか？
DでテレホンDでオーディエンスってわけわからんぞ！

>>36
いや、学会で発表していた当時は中学生だったはず。
跳ね橋の話でじいさんが言ってたと思う。

ホントに上手い作家だよな。
絵以外は

>>45
絵も燃える！萌えは・・・しないけど（ｗ

必要以上に人死なないのが（・∀・）ｲｲ！

いや、話もおもろいしね。

そもそも探偵じゃないから殺人事件にかかわる動機がないしね。
誰かさえ、いなければ・・・だけど（ｗ

僕を侮らないでください・・・！あなたの仕掛けたワナに・・・・簡単に
はまるとでも思ったんですか？


強気な燈馬ｶｺｲｲ!

>>43
それはQ.E.D.じゃなくて、ミスフルだろ。
コピペか？
>>49
跳ね橋の話の１シ−ンだな。　この話、人気あるなぁ。

燈馬はなんか某∀の主人公に似てる気がする。

>>51
そんな特徴のある外見してないのに・・・。

＞跳ね橋の話の１シ−ンだな。　この話、人気あるなぁ。

以上・・・・証明終了です

いや、Q.E.D.って書かなきゃ。

>>54
すでに>>34に書いてある（ｗ

３巻のロキとの２人の天才の話は好きだな。「ブレークスルー」だっけ？
けっこうジーンときた。
他は・・・やや痛さが目につく話も多いな・・・

>>56
いいよなぁ。空港のシ−ンが・・・。
場の空気みたいなのも意識して描いてる気がする。
てっきりエバも準レギュかと思いきや、ロキだけだったりする。

>>57
今回の前後編の話の、前編にエバ出てなかった？
観光客を案内する学生として。お下げ髪の子ね。
感想サイトでは「明るすぎるからアレはエバじゃない」と
言われていたけど…エバの存在意義って。

絵の面で言うと昔よりすっきりして、少年漫画らしくなって好みだけどな。
アゴのラインがシャープになったし、余計な書き込みも減ってる。
Ｇファンの時はファンタジーっぽい描き方で、連載の中で埋没してたもの。

Gファンで描いてたんだ・・・

ｶﾞｲｼｭﾂだが、癖のない絵がよいと思う

天体観測のあの話で泣いた。

最初はMIT出身の天才って時点で退いた。
読んでみると結構骨太だったので目をつぶってる。

絵は・・・まあいいんでない？アレで

天才という言葉の重みが違う。なんと言うか・・こう・・ものすごく天才っぽい。

とかく記号的になりがちな「天才キャラ」群の中で最もそれっぽいと言うか何と言うか（笑

可奈っちの性格も結構上手い事機能してるよね。

金田一よりもコナンよりも能力は高そうだね。

ヒロインの存在意義も一番あると思う。

ヒロイン（？）をここまで働かせる推理（？）漫画もそうは無いだろう（ｗ

推理漫画ではないな。燈馬も「推理なんてそんなあやふやなものではあり
ません」みたいなこと言ってような気がするし。
あえてジャンル名を付けるなら"証明漫画"か？

>>67
しょ、証明漫画？
つ・・・つまらなそー（藁

地味〜に、なんとか続いてるこのスレ。
さぁ、みんなどんどん書こう。
ところで、俺、単行本でしか読んでないんだけど、
今やってるヤツって、エバ出てくんの？

エバって本名？それとも人工生命の産みの親だからそういうあだ名が
付いたの？

本名だろ？人工生命のエピソード以前からいたし

２巻の１話までは、おもしろかった。
トーマのキャラに、個性があったからね。
今はもうステレオタイプだから。

毎回 事件解決すると速攻で話が終わるが、解決後のﾏﾀｰﾘした雰囲気を
もう少し読んでいたいと思う。

どれもこれも人間の描写がジンと重い(いい意味で)話だ。
コレを読むとコナンなんかただの厨房が偉そうに騒いでるだけの電波漫画に思えてくる
ガイシュツだけど主役の天才君の｢頭が良すぎる故に普通の人間の感情には疎い｣
という設定が好き。そこからほだされてく過程がたまらんのだわ！

コナンは、あ−ゆ−タイプの推理漫画ってことで
否定はしないけど、好きにはなれない。
確かに人間描写は重いなぁ。
ほだされていく過程・・・確かにそこもいい！

「もんじゃ焼きのもんじゃってなんですか？」とか、
「ダメダメ、まだ砂糖入れちゃ！一口目は何にも入れないで味わってくれなきゃ」
とか、事件となんら関係のない日常の会話があるってのがいいね。

実はそれは、さりげない「上手さ」だったりする。

俺はゲームの理論がおもろかった。
なんか、感動してしまったし。

跳ね橋の前のヤツ？

>>78
人間味あふれる理論だったなぁ。

俺は花屋の話が好きだった
これだけのものを協力者無しで創り出せるんだからこの作者は相当頭がいいな

花屋の話は、女の子が「ちゃんと100万円揃ってたよ」と言った時に、誰も
「わざわざ数えたのか」って突っ込まなかったのがやや不自然だと思った。

そう言われると・・・。

>>82
でも漏れは似たような言い訳して、言い逃れたことあるよ。
人間なんだから、突発的な事態になるとうまく頭が作用しなくなることもあるさ。
漫画で許されるかどうかは別としてね。

女子高生は現実的。大金見たら手にとって触ってる内に枚数を数えると思うよ。
札びらで頬を叩きたいとか、ばらまいてみたいって誘惑は男のもんじゃないかな。

ところでパフィオってマジで規制かかってんの？
園芸の本では何にも書いてなかったけどな。

>>75
コナンはね、殺人犯の動機が毎度毎度支離滅裂すぎるのだわ。もう宅間集団。
もちろん当の作者は狙ってるんじゃなくマジで描いてます。
確かにこの漫画の濃厚な人間描写がいいっていう人間には対極に位置する漫画だな
ある意味では

>86
同意。
あと、金田一は毎回犯人の殺人への背景が重すぎて暗すぎて、読後感が
すっきりしない。
結局一番の悪人は被害者じゃないか、死んで当然こんな奴って話が多す
ぎるな。
主人公たちもその心情にのめり込みすぎてて面白くない。

こちらは事件後の日常とかがすっきりしていて良いよ。

>>62,>>64
しかし、MITの数学科の学部生(しかも天才)二人が
単なる等比級数の問題をいとも難しい問題かのように
扱っていたのはちょっと萎えた。
あれ、大学生はもちろん、ちょっとできる高校生ならわかるよ・・・
作者は数学をよく知らないんだな。

あと、最近のつり橋の話はちょっと強引過ぎ。
あの解答が許されるなら他にいくらでも解答はある。
「地図に書いてない上流の他の橋をわたる」とかね。
どうせあんな解答だろうと思ったらその通りだったのでがっかりした。
概して証明になってない証明が多すぎ。
ま、現実社会の問題を「証明」するなんてそもそもほとんど不可能だけど。

他にもいろいろ文句はあるが、でもこの漫画自体は結構好きw
主人公のエキセントリックな性格は天才っぽくていい。

この人が少年探偵Ｑの原作をやってくれれば良かった

>>89
でもあの独特のショボ絵がかえって萌えなんだよ。
さとうじゃダメだね

>>90　名前が似ているけど別物です。
ジャンプでそういう漫画があったのです。

コナンは確かに破綻し過ぎだな

>>88
つり橋の話って消防士のやつ？それともケーニヒスベルグの橋の方？

あ、"最近"だからまだ単行本に載ってないやつかな？

俺は最初、４巻のオビの「殺人事件を解決するだけがミステリーじゃない！」
って、あおりに惹かれて手にとりました。

結構おもしろかったので、既刊を購入したら全部殺人話だったけどね（ｗ

ケーニヒスベルグの橋の話は、橋のパズルうんぬんよりも
「その人の過去を追っていると〜」ってくだりがとても好き。
俺も、あの人亡くなってるって無意識に思いながら読んでた気がするし。

>>93
ケーニヒスベルクの方。

>>96
あぁ、そっちね。
アレはじいさんが神社に誘導する為にわざと強引な答えを用意したんじゃ
なかったっけ。
俺は逆バンジーで人殺すってのが強引だと思ったなぁ・・。

そう、あの一枚の写真から連想して答えを導くのはカッコ良かった。
でもあれは証明じゃなくて推理の領域だぞw

>>87、>>90
俺は金田一も好きなのに・・・。
>>89
しんがぎんスレ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=992331208
つまり、円陣のせいだったって、言いたいわけね。
>>88
別にあれだけが解答だなんて言ってないんじゃない？
>>95
エイプリルフ−ルは殺人じゃない。
あの人の過去を追ってて、死んだ人とは思わなかった。
可奈が「死んじゃった人」って言った時、「え？」って思ったし。
でも、まぁ普通は思うよな。
それよりもインタビュ−してた中にその人がいたのに驚いた。
っていうか、あれは「おじいちゃん」だと思ってた。（藁
>>97
罠のトコ呼び寄せたらバレちまうしね。
でも目をつむって読んでた。

100レスの座いただき！

101age

水原さんの言った通りですね。取っても仕方のないキリ番もある。
今はもう、時が流れるのを待つばかりの・・

まるで　あの閉じられた橋のように・・・・

>>102
水原さんの言った通りとは？

盛り上がってきた？

いまいち。
みんなレスつけてくれよ。
少なくともファンはさ。

９巻も出ていても静かな人気って感じる。
読んでる奴も積極的に他人に紹介して為さそう。
前のファンロードの「探偵モノ特集」の時、イラストが一枚もなかった。
ツッコミは２個ほどあったけど。

でもなぁ、今って人気出ると同人女の食いモノになるからな。
あいつらどんな絵も耽美化してくるから…昔ドラえもんとのび太の耽美絵を見た。

踏み込んで欲しくない領域だな。静かに続いてくれればそれで良いよ。

QEDのスレ久々にみたな。
最新のエピソードは珍しく続くになってるね。

推理モノの名を被った極彩色の探偵漫画が咲き乱れる中で、
道端にひっそりと咲いている可憐な花のように続いて欲しい。
しまった意味不明。でもそんな心境。

以前Q.E.D.のスレ立てたんだけど　やっぱり１００レスぐらいで
おわってしまったんだよねー
やっぱりGREATが隔月刊というのがイタイ
スレが伸びない

月マガに栄転かと思ったのにね・・・

Q.E.Dのように地味に伸びるスレにすれば問題無し

>>109
今回のはどうだろうね。
７月にコミック出るからコミック派が混ざれば、もうちっと伸びないかな。

今月号の別連載陣の終わり方見て、廃刊するのかとちょっと焦った。
まあQ.E.D.は月マガが救い上げてくれるだろうけど。

おっととと、しばらく来ないうちに、いいスレが出来てるな。

はっきり言ってこの漫画、「さあ、読者のみんなも考えてみよう」タイプじゃ
なくて、主人公になりきって、その理詰めの推理を追っていく快感を楽しむ
ものなわけで、そこがオリジナリティがあってよろしいかと。コナンとか
金田一とかといっしょにくくるような作品じゃないですよね、これ。

偉大な数学者の連続殺人事件とかは、その最たるものかと。あれの、公式パーツが
解読されて組み合わさっていく過程は、かなり燃えるものがあります。

個人的には、学園祭準備事件の結末が好きですね。「うらみっこなしですよ？」

GREATって隔月刊だったのか！
どうりで遅々としているわけだ……勿体無い。
しかし月間ペースになったら質が下がりそうで怖いな。

私の好きな話は第九巻収録の「ゲームの規則」ですね。
人が死なない話の方が味があっていいです。

燈馬の妹はもう登場しないのでしょうか。あと親が見てみたい。

>>116
いま雑誌掲載の話で登場している＜妹

｢とうまそう」って名前半分ギャグじゃねえか。走馬灯かお前は。
でももともとの資質はあったんだろうがこんな天才児ふたりも育てた両親って一体・・・
想くんの感情見てると｢親に育てられた｣って感じはしないけど妹は普通だったし。

ファンロードでは一番絶賛されてたと思うよ。シュミ特。
自分もそれで気になって買ったら見事にはまった

>>117
あ、やっぱ再登場してるのか。ありがとう。
単行本でしか読んでないからなぁ。

同人も一応存在は確認してる（ｗ

ジャンプの某漫画がメインの同人誌の中で、
１カットそう言うのを描いてたのを見た事があるよ。ロ×燈だったかな。

ファンが1人でも多くいるのは喜ばしいけど、
そ−ゆ−事はホントしてほしくないな。
マジで殴りたくなる。

>>109
よければリンク貼って。

夏にage物はちょっと・・・。

地age

age葉蝶

違いますよ、あれはカキツバタです。

単行本10巻もうすぐだ。あぁ待ち遠しい。

え？　そうなの？
うわ、待ち遠しい・・・。

7月17日発売。
http://www.taiyosha.co.jp/comic/comic0107_han1.html

ここの人はみんなコミックス組？
雑誌連載で読んでる人はいないの？
連載中の今回の後編とってもよかったと思うのですが・・・

俺も連載で読んでるよ
単行本派の人を考えるとネタバレで話せないのが残念･･･

>>131
連載の話題はグレートスレでやるしかないのかなー？

私も最初は雑誌の方で立ち読みしてたんですよ、勿論コミックスも買ってますが
でも天体観測の話
思わず涙腺緩みかけるも立ち読みで泣く訳にはいきませんからね
以来全てコミックを買って家で読んでます
またこういう話が出ても家でだったら遠慮なく泣けるから
そんな訳で出来ればココでは単行本身収録分については控えて頂けないでしょうか？
我侭で勝手なお願いで申し訳有りません

いいんじゃない？グレート読んでる人そんなにいないと思うし

グレートスレもう沈みそうだね

じゃ、ネタバレはグレートスレをリサイクル使用ということで（藁

>>133が雑誌を買えば問題ないのでは・・・（ｗ

マスターキートンでも同じネタがあったな
あれって古典的なトリックなのか？

グレ−トって、全体的に見てつまんなそうな気がして
買えない・・・。（勝手な推測だけど・・・。）
だから単行本で読んじゃう。
俺もできれば単行本組用にしてもらえるとありがたい。
わがままだけど。
あと、「何言ってんだ！グレ−トは面白いんだぞ！」って
人いたらゴメン。

別の某推理モノ？漫画のスレでＱ.Ｅ.Ｄ.が語られてたので、
思わず全巻買っちゃったよ。

個人的にはグレートは月マガより読める漫画多いと思うけど

月マガはBECKと孫六しか読んでない

書き込めない・・・。

あ、書き込めた。
今までのエラ−何だったんだ・・・。

>>143
鯖鱶が高かったんじゃない？

月マガかあ・・・BECK・孫六・マグマと花鳥風月雪月花くらいかな・・・
Q.E.D移籍したら月ジャンには楽勝だぞ（藁

>>144
何て読むんだ・・・？

さばふか。

>>146
サ−バ―負荷ね。
何か簡単なクイズ出されてしまった・・・。

あげるよ？

A.G.E.・・・

今回の連載掲載の話って
はじめてトウマが「Q.E.D.」って書かなかった話じゃない？

単行本派だからワカンネー。
作者のコメントに、Q.E.D.の文字が出た後は解決編って書いてあったな。

>>150
今回の話のテーマが主人公に与えられた大きな命題で
それを証明していくのが彼の人生ってことなのかも。

＞Ｑ．Ｅ．Ｄの文字
ああ、今回の話まだ続いてるからかな?

つーかいくらなんでもこの主人公モノ知りすぎじゃない？
天体に花にカメラ・・・
彼の知らないことはないのか？

>>154　だから主人公が周りに嫌われるんだよ。想像つくだろ。

>>154
もんじゃ焼きは知らない。

>>153
Q.E.D.と書くようになったエピソードがこのあと
あるのではーとなんとなく期待。

この漫画、数理系＆コンピュータ系の話がおもろい。
自分が数理系だからかな。まったく理解できない子供もいるかもしれんが。

>>156
やっぱりそっち方面は不得手なのか・・・。（藁

「宇宙人の会話だよ。
　マンゴープリンおいしいや〜」
が、一般人の意見。

ポニ−の一般人。

>>158
自分も理系だが逆に数理系の話よりはそれ以外の話のほうが気に入った
MIT卒という設定だが数理系の話題に関しては高校生レベルの内容なので
違和感が気になってしまう．
逆に文科系の話題だと自分に知識がないからあまり気にならない
まあおそらくこれもレベル的には大して高いものではないのだろうが・・・
Q.E.D.でのガジェットは彩り程度の役割だからあまり気にしてもしょうがないけどね．

ていうかチェリストの話
音楽知識サパーリなのでとてもついてけませんでした
トリックとか

>>163
あれだけ作中で説明してもらってわからんようでは
一般知識が欠如していると言われてもしょうがないぞ

＞MIT卒という設定だが数理系の話題に関しては高校生レベルの内容なので
当たり前だろうが。仮にも少年誌だぞ

なら高卒でいいだろ。

高卒の探偵坊やにトリック解説されて、納得する大人がおるかいな。

ＭＩＴ出身を謳って、ちゃんと本編にＭＩＴのエピソードを出してくるんだ、
ＩＱ１８０以上を謳って読者に「どの辺りが？」と思わせる漫画よりゃ格段に
良いよ。

>>165
そういう意味ではなくて仮にもMIT卒(しかもかなり優秀だったらしい)
の主人公が高校生レベルの数学で真剣に悩んでしまうことが問題。
普通は「こんなの自明です」で済ませてしまうレベルの数学をね。

なまじ他の部分では天才っぽく描けてるだけに、違和感を感じてしまう。

>>168
単行本のみしか読んでないのですまんが、
今のところ主人公が数学系で真剣に悩んだところ見たことないんだが。
考えても１、２秒程度？

できることなら、何の話の時か教えて欲しいっす。

あれでしょ。ロキが大学を去る燈馬に餞別として送った木の問題。
2メートルにもならない、ってやつ。

そう、あれ。
ま、燈馬があの問題を解くのにどれくらい考えたかは描かれてないから
厳密にいうと燈馬が悩んだかどうかはわからないんだが、
ロキは「餞別代りの最後の問題」として出したんだから難問のつもりだろ。

>>171
ロキのことだから問題の裏にどんな意味があるんだろうか悩んだとか。
一見簡単なモノでも、ああいう複雑なことばかりしてる人間は、逆に穿った
見方で惑わされてしまうってこともあるかも。

ちょっと違うが、裏切りや策謀一杯の漫画・小説読んでいたせいか、何かの漫画
でゲストキャラが出ると「こいつは裏切る…絶対最後に裏切る」と思い続けてエ
ピローグまで行った経験がある。

>>172
そりゃ贔屓の引き倒しでしょー
単純に少年誌のレベルにあわせた数学の話題にしただけでしょー

>>171
普通に読んでて、２秒くらいで解いてるように見えた。
いやそう見えてしまった・・・。

どうでもいいけど北欧神話のロキって最後は神々を裏切ってヘイムダルと
相打ちになるんだよね。誰がシド・グリーンにロキというあだ名を付けたのか
知らんが、最初にロキと呼ばれた時に嫌な気はしなかったんだろうか・・・。

いいじゃんロキ、俺は好きだよ。(神話のね)

ロキって名前の響きがなんとなく好き。

ろき。

よく思い出したら、殺人のない話って結構あるぞ。

それがいいのでは？　しょっちゅう人が死ぬ方が異常ですよ。

じゃぁ燈馬と可奈にあだ名を付けるとしたら？

闇と太陽

>>180
俺は、しょっちゅう人が死ぬ漫画でもいいんだけど、
殺人以外の推理物って、何か面白くなくて・・・。
コナンがどうしても好きになれない理由の1つはそれなんだけど、
この漫画は殺人以外も面白い。

なんか高校生レベルの数学問題が云々って話題が上にあるから
気になって読み返してしまったが・・・
主人公はアッサリ解いてたね？
この(程度の)問題を天才の主人公相手に出題するってことに問題あるわけ？

俺,学が無いから結構難しいように思えたが
学生さんには簡単なレベルの問題なのか・・・そうなのか・・・

おいおい、少年漫画であれ以上難しい話されても困るよ（ｗ
俺にはあれでも「宇宙人の会話だよ。 マンゴープリンおいしいや〜」って感じだったよ（ｗ

人が死ぬ話と死なない話が半々くらいのが調度いいのです。
日常的な事件とか混ざるのがいい。
あえて本格風のはイマイチだったりするし。

今日立ち読んできた。結構面白かったよ。
でも絵は１話のころの方が好み。
燈馬のキャラも１話が一番良かった、と思う。

推理漫画と言えば"偶然殺人事件に巻き込まれる"だが、Q.E.D.の場合は
自分から首突っ込んでる場合が多いな。

>>184
高校生でも理系志望で数学が得意な人ならわかる。
大学生でも文系ならわからない人は結構いる。（特に私立文系はほとんどわからんだろ）
理系の大学生でわからないのはちょっと恥ずかしい。
数学科の秀才に対してこの問題を出すのは相手を侮辱するに等しい。

まあ>>185が言うように少年漫画であれ以上難しい問題だされても困るが。
なんか作者が真性であれが天才レベルだと思ってそうでそれが怖い。
何度も言うが燈馬のキャラやストーリーは好き。

作者の経歴とかどっか載ってないかな。

今日なんたらの橋の話を読んだけどオレ的に１番よかった。
「僕をあなどらないでください」

この漫画すごい好きなのに、作者の名前がどうしても覚えられない。
何故かすぐ忘れちゃうんだよな。何故だ・・・？

加藤・・・

＞なんか作者が真性であれが天才レベルだと思ってそうでそれが怖い。
そりゃあ、ないって。（笑
綿１００Ｋｇと鉄１００Ｋｇの問題からも分かるように、
あの木の成長の問題は、ただのなぞなぞだって。
「木が１０００年成長する」
という言葉で、「木が１０００年成長すれば、けっこう長くなるよなぁ」
と思わせるのがポイントのクイズでしょ。鉄より綿が軽いという先入観を
利用したのと同じだよ。（当たり前だが、引っかからない人は引っかからない）
なぞなぞだから、理系うんぬんは関係ないよ。

「小さければ小さいほど、高いものはなんでしょう？」
のほうが、よっぽど難しかったよ・・・。

加藤元浩だよ。
これと「Ｑ．Ｅ．Ｄ．」で検索漁りするから覚えてしまった。
検索すると結構引っかかるんだよね。

これがいまいちメジャーになりきれない理由はなんだろう・・・
有名ミステリ作家の推薦文でも載せればどうだろう？

とりあえず、気球が浮かんでる絵から何を表しているか推理してみるか

メジャーになりきれない理由は掲載誌の問題だろう。
せめて月刊マガジンなら……

少年漫画としてはネタが難しすぎる。
成年漫画としては人物描写が浅すぎる。

http://www.mujweb.cz/www/megall2/bk02/l02-16.jpg
　処女から、女へ

>>196
漫画にとって何より大事な第一印象たる絵がアレだからだよ

>>150
オイラーの式の回でもQ.E.D.の文字は出なかったはず。
＃亀レス失礼。

>>201
漏れは可奈たんでも優たんでも花屋の女の子でも抜けるから構わないが、
確かに一般的にはアレだね。

>>202
あれ、出てなかったけ？
犯人は自殺した人ですよ…って言った辺りで書いてたような。
解決編の前、コミックでは警告ページが割愛されてるから、そのまま解決編に
行ってるだろうけど。

かつてＧファンで描いていた事実を知った後、コミック１巻を見ると何か怨念
めいたものを感じる。
その頃の絵と比べたらすっきりしてて良いよ。

>>203
まじ？何て作品描いてたの？
でもあれで新人じゃなかったのか・・・！？ってのが正直な感想(絵が好きな人スマソ）

加藤氏が下手なんじゃなくて最近の漫画が綺麗すぎるんじゃないか？
俺は動きがあって好きだよ。背景、というか空間の描き方もうまいと思う。

>>204
スーファミソフト原作の「アクトレイザー」と「ツングースファイル」を
連載してた。短編は詳しいサイトがあるから検索して見て。
多分デビューは４コマだよ。マリオシリーズの４コマは古本屋で並んでる。
画力は格段に上がってるよ（藁）

>>205
今は同人上がりで漫画描く人多いからね。
シンプルな絵は逆にほっとする。

>>205
最近の漫画が綺麗すぎるって・・・・なんの擁護にもなってないじゃん（藁
>>204
アクトレイザーという漫画のコミカライズ。
はっきりいって剣とか魔法は似合ってなかったと思う。あの絵には。

>207
あの頃の雑誌で異世界ファンタジー以外は出来そうにないと思われ。
まあ、ツングースは早い打ち切りだった。
デビュー雑誌を間違えた感はあるが、ギャグ王という泥船に押し込まれて、
その多大勢の漫画家と沈没する前に逃げ出せて良かったかも。

今 人工生命の話を読み返してふと思ったんだけど、CIAは指導者のシミュレーション
の為にエバのコンピュータにトップセルを送り込んだと言うが、何故直接エバと交渉
せずにハッキングなんて真似をしたんだろう。MITの学生の研究を利用しようとしてる
時点で、コンピュータに関する知識はMITの方が上だと認めているわけだから、ハッキ
ングして極秘にやるより、直接交渉した方がリスクが少ないと思うんだけどなぁ。

しかし原作無しでここまで描けるってのはすごいな。

>>209
そうだね。
ハッキングでも人工生命のデータをそっくり盗んできて、
自分とこの計算機で実験すればいいのに。
まあ、あの人工生命自体が情報科学／工学を知っている人にはちょっと変なんだけど。

ネタを考えるブレインとかいるんじゃないかと思ってるんだけど、どうか。

>>210
そしたらＡＲＭＳみたいに原作協力者の名前書くだろ

ツングースにマリオ４コマにアクトレイザー
エニックスでは他に黄河伝とオーバーロードってのも描いてたな
そういえばオーバーロードの主人公の名字も燈馬だった様な気が

黄河伝、旅立ったところで終わってしまって、すごくざんねん。
あの軍師はいい味出してたんだけどなぁ〜。

>>203
Q.E.D.とは書いてない。口で推理を説明して、
最後に「以上・・・証明終了です」って言っただけ。

>>209
なんでリスクが少ないといえるんだ。
指導者を生み出そうなんて考えはばかげた物なんだから
エヴァとの交渉が決裂したらどうするんだ。
成立すれば問題ないけど、決裂した場合のことを考えれば
リスクはあると思うぞ。
>>210
たまたまＭＩＴでそういう研究が行われてたから
利用しただけでしょ？
楽をしようとしただけだったんだよ。

>>215
交渉が決裂した時は、CIAが指導者の研究をしてるということが知られるだ
け（あわよくば示談成立するかもしれない）。
でもハッキングがバレたら指導者の研究をしていることが公になる上に、MI
Tにハッキングして研究を勝手に利用しようとしたという汚名が着せられる。

ハッキングするにも相手は世界トップレベルの技術者が集まっているMIT。
ハッキングなんてするより、大金持って研究室行った方がリスクが少ないと
思うが、どうか。

>>216
機械より人間の方が複雑だと思うぞ。
まぁ、この場合、ＣＩＡ側は責任者エヴァの事を
事前に調べたりしてないみたいだけど、
どんなおいしい話にも飛びつこうとしない頑固な正義人
だった場合を考えると、ハッキングの方が
どちらかというとリスク少ない気がする。
トップレベルの技術者が集まったＭＩＴだろうと
ＣＩＡだって、そこはひけをとらないだろうし。
でも、結局秋葉原のサ−バから人工生命は漏れ出した
ワケだけど。

CIAは指導者の研究と言っといて、
実は情報戦争の攻撃手段になるプログラムを探していたと、勝手に考える。
結果、日本という地域で結果を出せたし、
万一バレてもエバのせいにできる。

秋葉原のサーバに人工生命のデータをコピーしたよね。
だったらそれをCIAの所有する計算機にまで持ってきて、
そこでトップセルを加えて走らせればいいような気がする。

>>218
話を見る限り
(1)いろんな計算機で動いて
(2)よそのマシンにデータを送り込んで
(3)向こうでも実行させる
という人工生命だからね。
エバはなんでこんな危なっかしいものを作ってたんだろ。
独自に「情報戦争の攻撃手段」を作ってたとしか思えないぞ(w

確かに。
競馬場のコンピュータに入れたってのは
簡単なハッキングもできるってことか？
恐るべきプログラム。エイズウイルス並みの破壊力だよなw

>>219
ただ純粋に高レベルな研究をするつもりなだけだったとか・・・。

1つづつそれぞれの話をレビュ−し合ってみない？
まず第1話「ミネルヴァの梟」（ゲ−ム会社の社長が殺される話）。
みんなはどう？

１話
主人公の嫌な奴ぶりが発揮されていて、おもしろい。
「胸毛が邪魔なら〜」がツボ。

>>223
同意。あの2人のやりとりって、この漫画の魅力の
1つだと思う。それにしても、可奈は健康的で、
いやらしさはないけど、逆に好感が持てるね。

>>222
人物設定が金田一風（女子高生に結婚の約束をした社会人の恋人がいたりするあたり）
でちょっとドロドロしてる
主人公の性格が暗い　話やしかけはじっくりつくった感じでよくできている

１話はゲーム会社の話か。
事件自体はあんまり好きじゃないね。普通のミステリーみたいで。
でも、ＱＥＤらしさは既に１話からあるから面白く読めるけど。

１話の頃からおもろかった！
普通のミステリみたいになるのはこの手の話では
ある程度仕方ない事かも…

１話は可奈たんのパンツが、
燈馬の頭を踏みつけようとしたときと「胸毛が邪魔なら〜」のときで
変わってるよね。

普通に考えると、TVを見ている世代にとっては
普通のミステリ物のほうがすんなり入りやすいけどね。
まずはオーソドックスな展開で掴んでおいて、本番に意向ってとこか。

そういや最近の燈馬はMET'sの帽子かぶってないな。

最近はメガネもかけなくなったし、目つきも良くなった。

>>228
ホントだ。気付かなかった。こんなとこまでよく見てるな。（藁

燈馬って、よく考えたらゲ−センとか行くような奴だったんだね。
久々に読んでみて思った・・・。
この推理漫画の独自のスタイルは何かと思って読んでみて、
「可奈が情報集めなどに奔走する行動担当で、燈馬が集めた証拠から
事件の事実を推理する頭脳担当」だと思ったのに、
そのスタイルはすぐ崩れるし。
警部も重要な役割を持った人物になるのかと思いきや
ほとんど登場しないんだよね。（藁
でも、それらのことはもう別に関係なく、純粋に1話目から
面白かった。すぐに2巻、3巻・・・って感じで単行本集めちゃったよ。

「Ｑ．Ｅ．Ｄ」って書く前にわざわざいくつもの謎を
提示してくれるからいいね。

１話
トランプのモチーフのことと、適当な推理から犯人だけは判った。
しかし懐紙のトリックはサパーリだったよ。

トランプわかったのか。モチ−フの事知ってたの？

１話（ミネルヴァの梟）だけど、
××が社長室に入った時に悲鳴を上げずに「社長？」とか言いながら近づいたりしたら
社長は死んでおらずただ×××だけだ、というのがばれて殺害計画は失敗だったと思うんだけどどうなんだろ。

「○○の推理ミス」的なつっこみですまないけど。

age

>>236
確かにそうかも。発見時は殺されてるのが見えたわけじゃなくて
倒れてるところが見えたわけだし。
「大変！社長ー！！」ってカンジで駆け寄る気がする。

>>236
きっと、プロガパンダ（？偽）の犯罪だよ。
失敗しても、社長は睡眠薬を間違えて飲んだということで、それですむ。
また何か計画を立てればいいことなんよ。きっと。

実は燈馬と可奈がタイミングを合わせて
会社のセキュリティを突破するところに俺はやられた。

>>238-239
レスどうも。失敗した時のための保険なんだろうね。

>>239
殺人を宣伝（ﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞ）か？
プロバビリティ（確率）の殺人

保険って、何が？

>>236
いやいや、恐らく秘書が悲鳴をあげなくても犯人は社長室に行ってなんらか
の方法で秘書や他の連中を追い払ってたに違いない。部屋は真っ暗だから
その時出血は無かったなんて秘書も断言できないだろうし。

１話だけでこんなにも！
こりゃ全話やったら次のスレいきそうだね。

トリックじたいは古典的だったなぁ・・・
キャラが面白いから気にせんけど。

あげる。

まぁ暗い部屋の中に俯せに人が倒れてたら普通は悲鳴あげるか人呼ぶわな。
トランプ散らばってるし。それよりも社長、ダイヤのKを取ってる余裕があるなら
A取れよ。

二話はどうか。「銀の瞳」
アホっぽい管理人がいい味出してる。

水原たんが料理がうまいことが発覚した回。
あの性格の場合、十中八九、料理がヘタだと思っていた。

カーペットめくった時点で、犯人わかたよ。
九尾の狐はわからんかったよ。

人形＝玉藻前で阿久津＝天皇だと思ってた。

スタンガンはなんにも関係なかったみたいだが、いつも目に付くところに
スタンガンが置いてあるってのも物騒だな。

じゃあ「六部の宝」。>>236じゃないけど一部伏字に。
××を××で潰した、とあるけど川の水が引いて鑑識が来れば
××も血液中の×××××（××××××××酸）も検出されてしまうのでは？と思った。

２話はまだ語りつくされてない。
この人形の話はかなり好きなんだけどな。
３人の容疑者の話の食い違いとかトリックとか犯人とかがＱＥＤらしくて。

>>253
俺もそう思った。
でもその殺人は計画のうちに入っていなかったからね。
とっさに殺してしまったので、その場を取り繕ったという面が強いと思う。
あとでトリックが発覚しても、とりあえず調査を中止させればいいわけだから。
とはいえトリックが明らかになれば調査も再会するだろうしなあ・・・

銀の瞳：
管理人さん以外の容疑者二人、婚約者なんだから阿久津が殺された後お互い
確認すればいいのに。いや、婚約者だからこそ相手をかばう気持ちの方が強く
なってしまったのかな。

六部の宝：
英文の手紙をわざわざ女言葉で読み上げる燈馬萌え。

>>253
確かに。でも>>255の言う通り、犯人は元々殺人を犯すつもりはなかったんだか
ら、一人目を殺してしまった時点ですでに失敗だったのかも。単に燈馬がいたか
ら事件が早く解決しただけで、ほっといても逮捕されてたんでしょうな。

何か「銀の瞳」と「六部の宝」に分かれて現在進行形に
なっちゃったんで、どっちかにまとめましょう。
2話目の｢銀の瞳｣は確かにまだ全然語られてないし、
それにそんなにボリュ−ムのない話ってワケでもないと思うんで、
今はまだ｢銀の瞳｣を語りましょう。
｢六部の宝｣を語りたい人、もう語っちゃった人、どうせ
次は｢六部｣なんで少し我慢しましょうよ。

銀の瞳、泣いちゃったよ・・・。

「銀の瞳」
QEDの「犯人が逮捕不可能状態になる　ことで逮捕後の後味の悪さをなくす」
路線の最初．可能性（プロバビリティ）の犯罪という点でミステリコミックとしては
新味がある．
ドラマが爽やかで，登場人物たちの造詣がみな良い人なので
気にならないつくりとなっているが，どうかんがえても，あのばあさんやりすぎ，
殺す必要はなかったであろう．
その点が気になって個人的にはあまり好きではない作品である．

しかし、阿久津は狡猾な奴だったんだよ・・・。
殺人はよくないけど、やはり娘の幸せを切に願う身としちゃ
やりすぎって事もないと思うけど・・・。
対等に渡り合えるのは、あのおばあちゃんだけだったんだし。
それが出来なくなると思ったら、ああいう行動に出ても
おかしくないんじゃないかと思う。

あの事件って主人公がからまなかったら誰が犯人になって
たんだろ？　それにしてもとなりの部屋から供述とかが
聞き取れるってのはどうなの？

運動神経よくて料理うまくて絵心あるけど勉強できない人間って
あんまりいないよね。

>>262
ジミ―ちゃん（料理の腕は不明だけど）

銀の瞳を読んで初めて銃創という言葉を知りました。

>>263
ジミーちゃんって運動神経いいんだ・・・。

>>260
狡猾といっても，狙っていたのは娘の財産で命ではない
結局婚約者の借金の問題は娘が人形を処分することで自力で解決していたのだから
あの娘がそれほど箱入りでなんの生活力もない人間というわけではなかった

婚約者と結婚してあの家を処分，二人でどこかでアパートでもかりて
つつましく暮らす・・・ということは別にアクツが死ななくても十分可能であったと思う

>>261
事故死でしょう．静電破壊というのは精密電子機器では良くあること
スタンガンがあったからややこしくなっているが，
壊れたペースメーカを詳細に調査すれば
スタンガンによる破壊と通常の静電気によるものかは区別がつくはず

「たまたま静電気が帯電していた場所を触ったことで，ペースメーカが壊れた
という不幸な事故」

で収まっていたでしょう

阿久津が狙ってたのは人形コレクション全てでしょう。
婚約者の借金どころの話じゃないよ。金も返してもらった上、人形館で騒動起こして
人気をなくし、その上で廉価で買い叩こうって腹だったんだろうし。
ばあさんの娘＝子供を守りたいって気持ちの中に、人形＝子供も入っていたんじゃないかな。
あんな奴にはどの子供だろうと渡したくないって。

>263
その例えは…いや笑ったけど。

>>265
どのみち相続税でがっぽりもってかれるんだから
アクツを殺さなくっても家屋敷と人形は手放すことになるでしょう

アクツは確かに悪人ではあるが，殺されるほどのワルではない
彼にだって奥さんも子どももいたのだろうと考えるとき
ばあさんのやったことはあまりにも身勝手である

P.S.この手の身勝手動機はQ.E.D.ではその後頻繁にでてくる
謎解きとしては良質だが殺人事件を題材にした場合
つねに動機の弱さがきになる．
作者本人も好みとしては殺人以外をとりあつかった話でなのであろう．

上のレスの>>265間違いで>>266が正解です　ｽﾏｿ

動機まで考えると、やはり勝鬨橋の話は秀逸だね。
あの話は、刺した直後のタエさんの表情が凄く
怖いよ。恨みは人を変えるんだなぁって思う。

>>254
三人の話がそれぞれ食い違うってのは
芥川竜之介の「藪の中」みたいだね。

３人とも善人なので、その誰もが犯人じゃないんだろうな、
多分事故なんだろうな、というところまでは予想できてしまった。
２巻以降のエピソードを読むと善人だからといって犯人じゃない
とは言えないということがわかってくるんだけどね（ｗ

この漫画はトリックはたいしたことないよね
でも話の筋道の立て方が巧いし、作者が博識なのかいろいろな
話題を綺麗に纏めてるのが印象的。

ところで「ゲームの規則」の燈馬の絶対に負けない方法ってのが
わからないなぁ、、、（燈馬のトニオを心理的にはめる為だと思うけど）

つーかトニオの観察力の無さには飽きれるんですが･･･
燈馬がダイヤを燃やしたのなら普通必死になってダイヤを燃やすまいと
火からダイヤを取り出そうとするのが普通なのにそれをしないのが変だと思う
ダイヤが燃えるのって１０００℃ぐらいだっけ？そうならまだ原型はあるはずだから
注意深く観れば分ることだったように思えるよ

>>272
そのくらいの破綻は目をつぶってやってくれ

それではそろそろ「六部の宝」の話題にうつりましょうか？

まってたホイ(笑)＜六部の宝
いきなりアラ探しみたいで悪いが
推理じゃない重大なミス発見。＜絵
とりあえず単行本の９９P参照してくんな。

トリックはともかく手がかりの出し方は
なかなか良かったと思うが？＜駐在所の前での

Q.E.D.はヒントの出し方がすごく自然。大抵の推理漫画では「あ、今のヒントだな」と
思わせる場面があるのに、Q.E.Dの場合普段からどうでもいい会話が多いのでどれ
がヒントかわからない。

>>272
火が強くなってるのを見て、トニオは暖炉を調べたに違いない。でもダイヤは
見つからなかった（実際には燃やしてないんだから当たり前）。だから1番の奴
がダイヤを燃やしてしまったと勘違いして「1番が持っている」とは言わずに「1番
が燃やしてしまったので誰も持っていない」と言ってしまった。つまりトニオは観
察力がありすぎて逆に燈馬の罠（「負けない方法もあるものですよ」）にはまって
しまった。燈馬は最初から全てのダイヤがイミテーションだったことを知っていた
からこんな（一見）危険な賭けに出れたんだね。
9巻の話してｽﾏｿ。

>>275
P99のどこ？見たけどワカラン・・・。

順番に1話ずつ，話題にしていきませんか？
そのほうが長く楽しめる．

>>276
>P99のどこ？見たけどワカラン・・・。

足…、かな？

足？1コマ目の燈馬の左足に土踏まずの影が入ってないってことかな。

右肩を下にして寝ると、右足の親指は天井側に来る、ということ。

「モノスゴイ骨折してるヨー！」という解釈もアリ。

>Q.E.D.はヒントの出し方がすごく自然
そうでしょうそうでしょう。
某金田一なんか業と｢！｣乱立させて読者かく乱してるんだから(ヒントのフェイクが多すぎるねん

最後の、
「悲劇的ですね、人の想いって言うのは……、証明終了」
の時の燈馬の表情が好き。
冷笑を浮かべているようにも、寂しそうにも見える。

>>276
観察力がないってのはダイヤのことなんですが･･･
暖炉を見たならばダイヤはまだ燃えてないことに気付くのですが･･ね
（

>>281
金田一の方が自然だよ、
！の乱立なんて大したことないし
読者に分るようにしてある、あれは巧いよ

>>280
あ、右足か。ホントだ、無茶苦茶捻れてるね。

>>283
あぅ、ゴメン。そういうことね。でもトニオが一番を指名したところでどのみち
負けなんだよね・・・。

ミスの答え
捻れてるとかいう次元じゃないんだって(w
ケガした足は右足なのに９９Pでアップになってるのは
どう見たって左足だよ。
親指の大きさからいっても すでに一番上のロングの段階で
間違ってる気がする(w＜指だけが
まぁ本編のクオリティになんら支障はないんで
御愛嬌ってことだけどね？

>>285
まあね、トニオが燈馬に欺かれたままだったら
燈馬の勝利だね、中国人は論外としてトニオは間違った答えを･･･
燈馬は本物を･･･ってな感じだからなぁ

P96の藤子F不二雄ちっくな燈馬がいい。

ロングの時点で変だったので、
９９Pの燈馬は、右足も左足になってる、という解釈で。
雑君保プを思い出したよ。

そもそもダイヤは石炭みたいなもので、石油じゃないんだからあんな少量を
暖炉に入れたところで火は強くならない。
頭が切れるやつならブラフだと気づくだろ。
燈馬は相手がブラフを見ぬく可能性を考えなかったのか？

ま、妻のダイヤを見つけてもらいたいはずの大富豪が
なぜ妻や屋敷についての情報を解答者にほとんど与えなかったのかとか、
そもそも大富豪は自分でも屋敷内を探したはずで、
シャンデリアなんかは当然調べてるはずだとか、
これまでの解答者の中に本物のダイヤとイミテーションのダイヤを
見分けられるやつが一人もいなかったのはなぜかとか、他にも疑問点はあるが。

>>290
つーか穴だらけだけどね、この漫画は･･･
金田一のように読者向けにしたら苦情が殺到するよ

俺も金田一のヒントの出し方の方が上手いと感じさせられる。
例えば11巻あたりに載ってた事件で、回転扉のトリックに金田一が気付くシーンがあったけど
金田一が「黒猫！？」とかほざくから完璧に黒猫の方に意識が行ってしまい、
あとで「上手く騙された！！」と地団太を踏んだもんだ。

まあでも話的にはQ.E.Dの方が好きだな、金田一はドロドロしすぎ。

>>290
ダイヤの隠し場所は、あれでいいと思うよ。
隠す時も探す時も、直接手を下したのは使用人達だろうから。
夫人と使用人達が共犯で、知らなかったのは夫だけ、というのが味わい深い。
推測だけどね。

>>292
基本的に方向性が違うしなぁ･･･
金田一はトリック重視だしねぇ

ここ読んで単行本を買う気が少し起きた。
あれってなにコミックス？

>>295
講談社コミックス（月間マガジン系）
連載は、マガジンGREAT

金田一のヒントもいいんだけど
ハッキリ言って太い文字はウザイよ・・・
しまいにゃ どれもこれも太くなってる(w

>>297
それは作者のせいではなく編集および講談社のマガジン編集部全体のせいであると思う。

>>294
ゲオとかブックオフでマガジン本（ＧＴＯやら）が置いてあるところを
探してみなよ、白の背表紙で見つけやすいよ
>>297
たしかに関係ないところも太くなってたりな（藁
まっそこから関係ある文を拾うのも推理力だしそれが面白いと思っとけば？

>>298
何かにつけて「！？」だもんな

「六部の宝」
雑誌掲載は初期のころなので，まだQEDのスタイルが確立されていない
それゆえ横溝正史風の猟奇連続殺人事件ミステリという
現在のQEDを読みなれた人間には非常に違和感のある作品となっている．
トリックそのものは偽装工作の甘さ（どう考えてもいずればれる）
連即殺人にいたる動機の不合理さなど完成度は低い
ミステリとしてはもっとも普通のミステリとなっており，他のミステリコミックの読者
TVドラマなどをみなれた人間には違和感のないものだろう
実際こういった傾向の作品はこれを最後にQEDから消えていく（担当が替わったのだろうか？）

オーソドックスなつくりでさほど悪くはないが，作者の方向性とは違ったものなので
完成度の低い過渡期の習作というのが私の評価である

>>300
！？の元凶は特攻の拓・・・の編集(藁

ところでフルホンシバンムシってホントにいるんかな？

>>300
あれはマガジンの悪いところだね
何故に！？ばかり連発するんだ？金田一ならまだ「！？」使ってもいいって場所あるけど
他の漫画じゃ意味不明のところで！？使うからｳｻﾞｲ

いるみたいよ
http://www.kanagawa-pco.com/irui,kami/irui.html

>>301
別に計画殺人じゃないんだから偽装工作の甘さとかを
突っ込んでもしかたあるまい・・・

ま−でも、やっぱ読む側としちゃ、その衝動殺人を
その後いろいろ完璧にカバ−できる犯人にしてもらいたいんでしょ。
でも、面白かったよ。六部の宝。どれがこの作者の方向性なんて、
読者が勝手に決めつけるのもどうかと思うけど、
こういった雰囲気の話が今後出てこなくなったのは単に
違ったスタイルの話に挑戦してるだけなんじゃないかな。
Q.E.D.って、スタイルのかぶる話って、あんまりないじゃん。
どれもなんか違ったタイプって感じで・・・。

もし、加藤元治がこんな感じの長編を描いたら・・・。

燈馬が事件解決するまで六部の呪い伝説は実在するものだと思ってた・・・。
なんかモデルがあるのかな？

>>308
｢六部殺しの伝説｣として、似たような伝説が日本全国にあるって
燈馬が作中で説明してたじゃん。

>>309
そういや言ってたね。"似たような伝説が日本全国にある"っていうのは
現実のことで、六部の呪い伝説だけ漫画の中の架空の（漫画の中でも
架空だったが・・）伝説ってことか。

「八墓村」にも似たような伝承はあったしね。あっちは落ち武者だけど。
和風ミステリーとしては使い易い伝承なのかも。
確実に呪いであった試しがないのも同じく。

>>292
あれは人だとバレバレだから猫にしたんだろうね
つーか密室に関してはあれですぐ分ったのだが･･･（回転扉で共通するから）

そろそろあげないと。
ロスト・ロワイアルだけどあのでかいロワイアルをどうやって
あそこに運んだのだろう。立体駐車場の通路を通れるとは思えないんだけどな。

>>313
俺もそこが気になってた(笑)　曲がり切れないよ〜な・・・？

まぁ初めて殺人のない話だったんで あまり深く考えなかったが。
ただ・・・あのネコババ爺いを アッサリ許しちゃっていいもんか？

今気づいたけど「ロワイヤル」だった。
バトルロワイアルのせいだ。

もう｢六部｣で語りたい人がいなければ、｢ロストロワイヤル｣
行っちゃいますか。
あのデパ−トって、ロワイヤル預かる前から建ってたヤツだっけ？

俺も語りたいな。やっぱり単行本買うか・・・

その方がいいと思う。記憶だけに頼るのは辛いしね。
自信があるならいいけどさ。

あの、道場の後輩はどう？

後輩萌え。可奈は最初「岩崎さん」って呼んでるけどいつの間にか「由美子ちゃん」
になってるね。

この話もヒントの出し方うまい。富沢デパートの写真にさり気なく「75台収容」って書いて
あるのに気づかなかった。
しかし富沢さん、日本人には見えん・・・。

短めだけどその分うまくまとまった、
あらも少ない良い話だと思う。
Q.E.D.は殺人が絡まない話の方が面白いと思う。

ただひとつ疑問なのは、ボンネットの高さが2メートルもある車なら、
壁をぶち抜いて隠しても一目でわかるんじゃないかという点。
つうか作者の描くロワイヤルのボンネットの高さは
1.5メートル程度にしか見えないんだけど。

本筋とは関係ないからいいんだけどね。

バイクの二人乗りって免許取得後1年後からじゃ…
本筋と関係無いけど。

>>314
いや、曲がりきれるよ。
適当の他の車を移動させれば良い。
たとえば13,14,15の所の車を撤去すれば
坂の部分を曲がるのに十分なスペースが得られる。
作者がそこまで考えていたかは怪しいがw

>>322
そういえば・・・。まぁ不法侵入＆器物破損もやってるしな。不正アクセスも。
燈馬もなんでガラスに穴開ける道具なんか持ってんだ。

>>320
建物の外観の写真の部分がト−ン貼ってたから、
多分見過ごしたんだと思う。
貼ってなかったら、あからさまで怪しいし。このヒントの出し方は上手い！
>>321
確かに・・・。

トーンで思い出したが、可奈の髪ってトーン貼ってないから金髪っぽく
見えるんだけど、赤髪なのな。

表紙はキンパじゃないよね。
でも、たしかにイメ−ジとしてはキンパ。

age

富沢家に進入する際に、可奈と由美子がわざわざ着替えてるのが笑える。
キャッツアイじゃないんだから・・。

そういや、可奈たちがデパ−トの駐車場で探してた時、
ロワイアルのあった階は探さなかったんだね。
でも、探してたら、高さでロワイアル見つかってたな。
壁に穴あけてまで隠す意味ない・・・・。

まだロワイアル語りたい人いたら、今のうちに語っちゃって。
そろそろ次にいきそうなタイミング・・・。

ロワイヤルって実在するの？

実在するんでしょ？
つくりネタっぽく読めないけど・・・。

ええと、次は「ブレイク・スルー」だったっけ。
すのこの数学的証明に詳しい人の解説キボン。

すのこは知らないけどあの木の問題は普通の等比数列の問題だよね。
高校生くらいなら分かると思う。つーか可奈も高１なら数学Aで数列をやってるはずでは？
（クリスマスの時期ならその辺まで授業が進んでると思う）

ブガッティ・ロワイヤル（Bugatti The Type 41 "La Royale"）↓
http://homepage.mac.com/bugatti/jacob/type/41.html

>>333 >>335
ｻﾝｸｽ

>>335
ややがいしゅつ気味。

謎解き役が可奈だったのはこの話だけか？

>>335
俺はこのスレでずっとそれを主張しているんだがいまいち受けが良くない。
本筋に関係ないからどうでもいいといえばいいが、
やはり燈馬にロキがその質問をするのはちょっと萎えるな。

>>334
まず、アルキメデスの"原理"（公理でも定理でもない）が良くわからん。
アルキメデスの定理なら何種類かあるみたいだが。

で、証明だけど、
「この廊下を行くと歩幅よりひろいすのこをふむ」という命題を証明するのに
燈馬は「すのこの幅が歩幅よりひろい」という命題を使ってる。わけわからんw
たぶん作者は証明の雰囲気を描こうとしているだけだろ。


あと、鉄100kgと綿100kgは同じ重さだが、
上から落とした場合は空気抵抗や衝撃吸収力などで綿が圧倒的に有利。
だからロキのあの質問とそれを使った説明はあまり説得力がない。

もうひとつ、エバの動機も実はいまいち納得できない。
ゴッホとゴーギャンがうまく行かなかったのは事実だけど、
それをもって燈馬とロキがこの先うまく行かないのではと考えるのはあまりに論理が飛躍してるし、
そんな理由で燈馬の論文を捨てるのはいくらなんでもひどすぎるだろ。
何か一つでも燈馬とロキの(天才ゆえの)潜在的対立を描いてくれたら納得するんだけどね。

とはいえ、燈馬の昔の姿がわかり、
数学のたとえ話などの笑える小ネタ（あれは少年漫画でOKなのか？）があり、
クリスマスプレゼントがトリックのオチとうまく結び付けられているなど、
話全体としてはかなり良くまとまっていると思う。
実際QEDのエピソードの中でもベスト・ストーリーといってもいいんじゃないか？

唐突ですいません。
雑誌掲載順でいくと、第２話が「六部の宝」、３話が「ロスト・ロワイヤル」
４話が「銀の瞳」なんですよね。
単行本の収録の都合上順番が入れ替わってしまったのです。
単行本で読み始めた人にとってもこの順番で読むと、絵の移り変わりや
話の流れが、こちらのほうが自然だとわかるはず。

アルキメデスの公理：a,bを任意の正の実数とすれば、b＜naとなる自然数nが存在する。
燈馬が使ったのはこれっぽい。

証明は今から考えます。

>>340
どうりでいつも単行本1冊にきれいにまとまってるなぁと思った。
単行本オンリ−だったから知らなかったよ。
っていうか、そのころはまだQ.E.D.の存在も知らなかったんだけど。

ブレ−クスル−、最後の空港のシ−ンがすごい好き。
前にも書いたけど、空気感があるんだよね。
間とか、表情、感情、台詞やアングル、見せ方に至るまで
いろんな部分がそのシ−ンの空気を意識されて上手く描かれてる。
動画映像で見てみたいよ。

"燈馬がMITに残ってロキと一緒に研究を続けていたらどうなるか"をエバの人工
生命でシミュレーションできないのかな。

>鉄100kg、綿100kg
これは2つとも同質同量で名前だけ"鉄"と"綿"で分けてある場合、どっちがマシ
かってことを言ってるんだろうね。

>>343
そんなのシミュレ−ションできんの？

>>344
いや、できたらすごいな、と。

たくさんの凡人セルの中に天才セルを2つ置いて、それぞれに「相手を理解しなさい」と
いう命令と「相手より優れなさい」という命令を与える。とかさ。

>>345
条件の与え方次第かな・・・。
でも、人工生命に人格はないしなぁ・・・。

まぁ、スノコが歩幅より長いのは、普通言わずとしれたことな。
雰囲気面白いけど。それを証明しようとするのが、凡人とは一味違う。さすがロキ（・∀・）ノ

エバがロキのことが好きで、早まって（暴走して）燈馬の論文捨てた回だね。

「川に捨てた」のにはなんか意味があるのだろうか。焼き払ったり、シュレッダー
で粉々にするのは流石のエバも気が引けたのかな。

>>348
多分特に意味ないと思う。

燈馬、自宅にバックアップはなかったのか？
エバにハッキングされたか。

>>350
エバが、辞めるのを後押ししてくれたんだよ。

人間辞書の燈馬くんも雷門の煙のことは知らなかったようだ。ちょっと意外。

ロキのシモネタやフリーマーケットも知らない燈馬たん。

一応下ネタわかる可奈たん。

>>352
そう言う常識はないんだろ。

>>354
しまった、先に言われちゃった(w

エバの足のサイズは考えないものとする。

∃n∈NでnA>=Lを満たすnが存在するとし、そのようなnの内最小のものをn'として、
（初めてエバの足がすのこの手前側の端を越えた時の歩数をn'とする）
(n'-1)A<=L<n'Aが成り立つ。
（n'-1歩目までで歩いた距離≦歩く前のすのこまでの距離＜n'歩目までで歩いた距離）

i)(n'-1)A=Lの時（すのこの手前側の端を踏んだ場合）
B>AよりL<L+A=n'A<L+B
（n'-1歩目ですのこのちょうど手前側の端を踏んだとするなら
歩幅はすのこの幅より短いので当然次の一歩(n'歩目)はすのこを踏む）

ii)(n'-1)A<Lの時（すのこの手前側の端を踏まなかった場合）
エバの足がすのこを踏むためにはn'歩目までに進んだ距離n'Aが
n'A<=L+Bならよく、これはL+B-n'A>=0と等価である。
（もしL+B-n'A<0だとすのこを踏まずにまたいでしまう）

この先誰か頼む。ｽﾏｿ

どぞ
→　http://kyoto1.ceo-jp.com/shiso/sci/

数学板の方がいいんじゃないか。宇宙人の会話だらけだけど。

http://cheese.2ch.net/math/index2.html

357の続き

仮定よりB>A（すのこの幅が歩幅より広い）
これとL>(n'-1)Aより　L+B>A+(n'-1)A=n'A
これを変形すると　　　L+B-n'A>0　よってエバはn'歩目ですのこを踏む。

i) ii)より、エバは必ずすのこを踏む。　　　　　　Q.E.D.

改めて書くとそれなりに意味ありげな証明に見えるな。
普通なら「自明」でいちいち証明なんてしないとは思うがw

>>360
ありがとう。まあ「自明」で済んじゃうんだけどね。
わざわざ証明するところが変人だな＞燈馬他

もうこの話題は忘れて>>all

>>361
いや・・・忘れる以前に俺の頭じゃ入ってこない(苦笑

>>361
何を喋ってんのかわかんない・・・。（藁

高所恐怖症の人って高いところを見上げるのもダメなもんなの？

そろそろ「褪せた星図」かな？

２回殺人のない話が続いたあとに久々殺人事件発生。
ヤキモチっぽい可奈もなにげに新鮮(笑

福太郎が望遠鏡の中から上を見上げて死を覚悟するシーンは何回見ても泣ける。

>>365-366
俺も。

気圧のトリックって、可能なの？
理数系がてんでダメなんで、わかんないんだけど。

>>368
俺の家、しょっちゅうあの現象起きるよ。

>>369
マジで？　ビックリしねぇ？

>>370
現象が起きるのは今回の話と同じでトイレのドアなんだけど、最初見たときはや
っぱ人がいるように錯覚した。ドアの閉まる音がすると、どうしても人間が閉めた
みたいに思ってしまうんだよな。

>>371
｢霊？｣とか思わなかった？

>>372
いや、家族も住んでるんで霊とは思わなかったが、ずっと親父がトイレ
に入ってるもんだと思いこんでて いざ開けてみると誰もいなかった時
はﾁｮﾄﾋﾞｸｰﾘした。

家に何人いても、出る時は出ると思うぞ。

何かここの話で、星座が逆転してるぞってツッコミ入れてるサイトを見たよ。
星座盤の使い方を間違ったせいだろうと言っていたけど、マジっすか？
消防の星座盤なんて家にないから調査不能。

最後は涙で文字が霞む…この話が一番泣けたよ。

マジ。
星座盤は星を見ながら使うもの。つまり上向きになって見るわけ。
これを机の上に置いて見ると、下向きになるから、東西が逆転するという理屈。
文房具屋に置いてあるかも。

講談社のマンガはクソ
つまり　Q.E.D.・・・・証明終了　もクソ

　　　　Q.E.D.

なんかオカルトちっく・・・

>>377
煽るならもっと捻れ。

あげますよー
でもスレの内容だけを見るとミス板に移したほうがいいような気もする・・

ここ見て面白そうだったから、１，２巻だけ買ってみた。
かなり面白かったです。

ここ見て面白そうだったから、4巻だけ買ってみた。
かなりです。

>>375
http://www.asahi-net.or.jp/~jd7m-tnk/netabare-qed3.html
ここだな。俺アホだからよーわからんけど、

http://www.wnn.or.jp/wnn-u/beginers/howto4/
こっちの説明を見る限り間違ってるようには思えんのだが。

Q.E.D.のスレが200超えたのって初めてかも。

明日10巻発売age

>>385
まじ？
買いにイコ♪

　　Q.E.D.

魔女の手の中に

�d�jみたいなのでage

「つーか猫にマタタビじゃん」のトコで目光らせてる燈馬が良い。

10巻発売日age

10巻発売ってことで、一時中断して、10巻の話する？
それとも、このまま順番守って話する？

>>390
うーむ・・・。気持ち的には10巻だが・・・今日買わない人もいるかもしれ
んし・・・。

10巻は魔女の話？
連載が単行本になるの早いよね。

１０巻買いた〜〜い

今回の可奈はどんな恰好してるだろう？

10巻読んだ。ネタバレになるからもう少し黙っておこう。

10巻買った。
面白かった。
アニー萌えだ。

全部の事件語る前にdat逝きになりそうな予感がするよ

そう？派手にでもないけど、地味〜に、結構順調に続いてると思うんだけど。
１０巻買った。面白かった〜！特に法廷物ってのが、個人的に面白かった。
最後の結末も何かリアルだったし。
・・・ってだけ言っとこ。読んでない人もいるだろうから、
言えるのはここまでかな。
推理物で法廷漫画って、出ないのかなぁ〜。駆け引きが面白いよ。

みんな早く１０巻買え！
１０巻以前も持ってない奴は、夜が明けたら本屋に
開店と同時に入って、すぐ全巻買って、読破するんだ！
そしてこのスレで語るんだ！

感想

糞ババアーーーーーーっ！！！

もう語っていい？＞10巻

アニー…由来はやっぱり「アリーＭｙＬｏｖｅ」からなんだろうか？

あの二つ暗号・・・

6巻まで買いました。
買うときちょっと恥ずかしかったです(表紙が)

褪せた星図も確かに泣けたけど、
漏れ的にベストなラストは銀の瞳なんだよな……。
あ、10巻買ったよ。あーゆーのも良いね、この作者は。

回想シーンの中で燈馬は10歳。優は「ちょうど5年前」って言ってるけど、それ
だと燈馬や可奈は今15歳ってことになるぞ。まぁ卒業して終わってほしくない
んで、このままずっと15歳やっててくれた方がこっちは嬉しいけど。

んで結局あの手紙の送り主は誰？エド？

>>406
セアラかな？＜手紙

>>404
何で？別にギャル系漫画って感じしないと思うけど。
俺は普通に買ってるぞ。

特に反対意見ないみたいだけど、１０巻はネタバレしない程度に語ろう。
>>405
いろいろできるのがこの作者の凄いトコ。っていうか、
パタ−ン化せず、自らいろんなタイプの話しつくってんだよなぁ。
>>406
１５歳ってのは、銀の瞳くらいのとこでわかる。
手紙の送り主は俺もわかんなかった。
>>407
セアラではないと思う。セアラが燈馬に送る理由もないし、
その前にセアラは燈馬の存在を知らないはず。
心当たりは、エドなんだけど、その辺も本編の中では
はっきり描かれてないよね。

ラストの影になってる燈馬がイイね。
そういや、優はいきなり燈馬の家に行って驚かそうとしてたのに、燈馬はなんで可奈
の家に優が来ていることがわかったんだろう。

>>408
銀の瞳で15歳なら、もう２回ほどクリスマス過ぎてるんだから今は高3のはずじゃ・・・。


重箱の隅つつきまくりでｽﾏｿ。

ドラマ板で「土９でドラマ化」ってウワサでてるんですけど
ホントかな？？

>>410
マジで？！
でもやったら確実にイメージが崩れそうで怖い。

>>409
親から優が日本に行ってるって連絡があったのかも・・・。
それで、優が言ってたように、自分のところ意外で言うと、
ここしかないって感じで・・・。
あと、時間の経過については漫画ではタブ−だと思うんだけど・・・。
それを言ったら、金田一なんか高校生どころじゃすまない・・・。(藁
>>410
本当だったら、嬉しいようで嫌かも。

この作品、推理よりパズル的要素が強いのですごく好き。

え、推理要素薄いかな？

エド絡みの続編がありそう…

今回の話は、事件的な推理のほかにも、人間(エド)に対する推理もあったね。
燈馬が事件に関わるのが遅かったのは、作者も言ってるように
推理物じゃなくて燈馬の物語って感じだったからかな。

このまま推理物じゃなくなっても、俺的にはＯＫ！
１０巻みたいなクオリティを保ってもらえるなら。

金田一のやつだよね？
5ページほどよんでくだらないと感じたから読むのやめた
面白いの？
読むべきか？

>>418
どういう意味?
＞金田一のやつだよね？

>>419
どうやら俺の勘違いだったようです。
マガジンの金田一コンビ新連載のやつかと思ってた。
違うんですよね？

推理要素もあるけど穴だらけなので
ミステリとしては失格では？
まあ他の点は面白いですな
>>418
安心して楽しめる漫画
マガジン読んでるなら見とくべきでは？

>>420
そう、違う。アレは｢探偵学園Ｑ｣。
｢Q.E.D.｣っていう推理漫画もあるんだよ。
ちなみに言っとくと、｢探偵学園Ｑ｣は最初の４〜５話くらいは
全然面白くなく、途中から金田一と同じパタ−ンになる。
でも、面白いかどうかは判断しかねる。俺はまだ様子見。
でも、このスレの住人のほとんどは金田一の時点で認めないと思うけど。(藁

探偵学園Ｑは一話から十分面白いのだが･･･

え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？

え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？

え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？

え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？

え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？

え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？

え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？

え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？え？お前そんなに俺のうんこ食いたかったの？

連続あぼーん、と。

ドラマ化は探偵学園の方じゃないの？
Q.E.D.はできればドラマ化はやめてほしいなぁ・・。アニメ化ならOKだけど。

>>423
そう？　俺は｢面白くなるのかもしれない｣っていう感じかな?
見捨ててはない。まだ見守ってる段階。
とりあえず霧咲島終わるまでは、なんともコメントしがたい・・・。

自作自演やめてね！

自
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　作
　　　　　　　　　自





　　　　　　演






止　　　め　　　　て　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ね！

十巻のあのトリックってキートンでも使われていたけど、
昔からよく知られたものなんだろか。初出を知ってるミステリ識者はいません？

そろそろ夏厨の季節なのでスレが消えない程度にsageでいかない？

>>408
俺は>>407と同じくセアラだと思う。
でなきゃなぜ写真のバックが魔女の家なのか説明がつかん。
燈馬の存在は調べれば分かりそうなものだし、
懲役8年だったら刑期短縮とかでそろそろ出所してる頃。
セアラには燈馬に復讐する動機もあるし。

で、あの写真の謎が続編への伏線になっていて、
燈馬の妹が変に気を使って写真を燈馬に見せなかったために
次の冬燈馬がいきなりセアラの仕組んだ事件に巻き込まれていく。
そこでエドも再登場して・・・とかだったらいいな。

>>417に同意。
10巻はシリーズの中でも特に面白かった。

この作品はミステリ（特に殺人）が前面に出ない話の方が面白い気がする。
この作品のミステリ部分は穴が多すぎだし、あまりミステリに走ると
燈馬の「MIT出身の天才」という特徴が殺されてしまうから。

俺としてはMasterキートンとかギャラリーフェイクとかの
「道を外した天才」の路線で行ってほしいな。

工科の人間て　一般的に燈馬みたく
幅広い知識に興味示すもんなのか？

ぜんぜん流れと関係ないけど、
この漫画のテイストは岡崎二郎のテイストに似てると思う。
「アフター０」とか「大平面の小さな罪」描いてる人。

エドの手紙に書いてあった「こんど わたしにあうとき ひしょによやくしろ」って
のはどういう意味？

>>442
アポイントが必要なくらい偉くなってるぜぃ！
ッて意味じゃない？

>>443
やっぱりそう言うジョークなのかな。
本気だとしたらもう5経ってるから偉くなってるかもしれないのか・・・。再登場
してほしいキャラだ。

パズル的要素ってのには同意だな。ゲーム的要素も好きだ。
そのうち燈馬にライバルが現れるとか。犯罪を起こすのを止める頭脳ゲームを展開。
ＫＹＯ（スプリガンの作者のやつ）の教授（プロフェッサー）見たいな感じで。
またはスパイラル。
駄目かな・・・。

>>442
実は暗号というオチはないのでしょうか？
「さ」は普通なのに「き」が変なのが気になる。

>>441
言われてみれば同意。
はじめ、絵のテイストの事言ってるのかと思った。

>>446
考えすぎじゃないかなぁ。
いや、俺も最初英語にしたらなんか違う意味になるのかなと思ったけど。

いいよな、頭の良い奴は（笑

セアラが送り主なのかなぁ・・・？まぁ、燈馬の存在を知る機会が
全くないともいえないし、あの裁判は完全に逆転劇だったし。
確かにエドがあんな不気味な写真送る理由もないし。
俺にはわかんないや。作者がその辺を描いてくれるのを待ってるよ。

そもそも春にあの手紙が届くことの意味がわからない。

sage進行中だけど、1日1回ぐらいは上げといたほうがいいのかな。

400ぐらいまで下がったらageるか。sageてても書き込みがあるとdat逝きしない
って聞いたけど真偽の程は定かじゃないし。

すげぇ探し難かったんで上げとく。
でもすぐに沈むかな…

>451
「もうすぐ出てくるから覚悟してなさいよ」ってな脅迫の意味が隠ってたりして。

アメリカの燈馬宅に届けられたってことは、差出人は現在燈馬が日本に住んでるって
ことを知らない人だね。ってみんなそうじゃん・・・。

>>454
かちゅーしゃ使うかスレをブックマークしときなよ。

>>454
｢編集｣の中の｢このペ−ジの中の検索｣で、｢Q.E.D.｣で検索すれば
すぐに見つかると思うよ。

悪い、ageてしまった・・・。

MITって何処らにあるの？
その場所によって現地の季節って変わってくるんじゃないの？

>>458
アメリカは日本と同じ北半球なので、季節は同じと思われ。

MIT=マサチューセッツ工科大学。
マサチューセッツ臭にあります。
世界地図をどうぞです。
「季節」は変わらんが、「気候」は違う可能性あり。

>>460
マサチューセッツ州の場所を聞いてるのだと思われ。

世界地図くらい見れ

アニーを撃ったオバハンが手紙を出したと考えられないこともない。

>>463
小粋なおばさんですね

失礼。ageてしまいました。

8巻まで買いました。

>>463
そこまで書いたら、まだ読んでない人にネタバレしてると思うけど・・・。

あぁ、sageが癖ついてない・・・。

>>450
まあ本当の所は作者のみぞ知る。
10巻は面白い話だったし、あれだけ含みのある終わらせ方したんだから
ぜひ続編を書いてほしいね。

だいぶレスが少なくなってるけど、10巻もだいぶ語り尽くしたのかな。
元に戻る?

>>469
ていうかもう日曜なんだから　あげてもいいだろ

10巻の最後は、マジっすか、って感じでした。
可奈がぜんぜん活躍してなかったＹＯ！

１０巻買ってきた。
手紙の送り主がかなり気になる。

手紙の送り主は、エドの彼女

>>473
あ！

>>473
え？　でもあんな不気味な手紙送る？

そろそろ褪せた星図に戻ろう。
誰か、何かある？

最近１巻買ってはまって、その後１０巻まで一気に買ったよ。
おもしろいねーマジで。
絵は下手かもしれないけど俺は気にならない。
ドラマ化よりアニメ化の方がいい。
第一ドラマだと燈馬役絶対ジャニタレになりそうだから嫌だ

でも、ジャニタレのドラマの方が人気出るよ

褪せた星図はもう語り尽くした感があるね。

一息おいて、myベスト事件とmyワースト事件どれか指摘しない？
漏れはベスト・�FSerial John Doe、ワースト・�E青の密室。

ベスト
９．凍てつく鉄槌
ワースト
９．フォーリングダウン

フォーリングダウン９じゃなてく、８だった。

ベ　ス ト：勝鬨橋の話
ワースト：消防士の話

ワースト選びにくいなぁ。
勝鬨橋の話はスケールのデカさと燈馬の渋いセリフでベスト1。
消防士の話はトリックの強引さと、死ななくてもいいのに人が死
んでいるので残念ながらワースト1。

>>477
下手じゃないだろ。
>>480
BEST:いくつか候補はあるけど、選べない。
WORST：ツッコミたくなるようなのもあるけど、ワ−スト作品はない。
　全部いい。

いやー絵は下手だと思うよ。
こういうのヘタウマって言うの？よく分からんけど。
たまにデッサン狂ってるなーって思うときはあるけど嫌いじゃないよ、この絵。

>>485
ウソだろ？マジでいってんのか？
そりゃ、もちろん｢メチャクチャうめぇ！｣とは思わないけど、
下手って意見は信じられないぞ？
全然標準レベルをクリアしてるじゃないか！
デッサン狂ってるって、例えばどこよ？
何巻の何ペ−ジの何コマ目とか、言ってくれよ。　見てみるから。

絵は気にならないんだけどあえて言うなら
キャラの服装にもっと凝ってほしい。
まあ個人的な意見ですが。

ベストは10巻。
ワーストは青の密室とフォーリングダウンのどっちか。

凍てつく鉄槌はベストに上げる人が多いけど、
俺はストーリの欠陥が気になって好きになれない。

>>486
下手って言うより、ちょっと古いっていいたいのでは？
私は「おどろおどろしくそれでいてさっぱり」な感がある。

動きがある絵だと思ひます。つぅかこの絵が下手なら、しげの秀一なんか
どーなるんだ。

下手とまでは言わんが比較対照となる他の探偵漫画がそろいも揃ってレベル高いからよけいそう見えるんだよ
さとうも下手そうだがトーンワークや恐怖の演出､何よりキャラの色気には最大限の気をまわしてるからな。
加藤氏のは少年漫画としてはごく普通の絵柄だけどやっぱりキャラ可愛く描けてたらそれだけで
周りの印象グンと変わっただろうね。ファッションセンスもさりげなく重要

（*＾▽＾*）

絵やその色使いが地味｡ファッションセンスの弱さ｡が主な欠点なんだろうけど
作者が割り切って内容一本に絞ってるからいいよね
トリック除いた純粋なストーリーとしても相当質が高いと思う

燈馬と加奈のラブコメになるかならないかが毎回の微妙なところ。
これ以上二人の中は進展するのかしないのか……。
個人的にはﾄﾞﾗﾏ「TRICK」の二人みたいな関係になって欲しい。

ａｇｅ

>>494
見てないから、何とも・・・。

>>494
仲間由紀恵は加奈(ツッコミ)のスタンスで燈馬役(解決担当)
阿部寛は燈馬(ボケ)のスタンスで加奈役(実務担当)って感じ
いやだからどうってわけじゃないけどね

サルベージ

>>494
以前、雑誌で作者が、
「未来を限定しなければ一緒にはいられない仲にはなって欲しくない」
とか言ってた（少々うろ覚え）。
・・・うーん。

そろそろレビュ−に戻る？

どこまで話したっけか・・・・。

作者は貧乳好きなのか？

>>502
一般的高校生ならあんなもんじゃないの？

>>501
褪せた星図の次だから、｢1st,April,1999｣。
エイプリルフ−ルの騙しあいの話。
殺伐としてないけど、これはこれで面白くて、好き。

「1st.April.1999」は騙されたよ、あの大臣に。
でもこれって加奈が優勝したって事は、
前年の優勝者の燈馬がやった事になっていないんじゃ……？
燈馬でなくていいの？
いいのなら来年、加奈だってやらなくていいから
オチなくなるんだけど……？

>>505
まぁ、それくらいは目をつぶって・・・。（藁
俺も騙されたよ。ただのエイプリルフ−ルクラブの
参加者かと思ってたよ。

最初の場面でバタっと倒れたのが大臣なのな。外務大臣と聞くとどうも
中年男性を思い浮かべてしまう。（日本は女だけど）

これ、フランス政府がクラビウスを騙してたらとんでもないことになって
だろうなぁ。

可奈、会場でポテチ食ってる。

１巻持ってる。
読んでない。

グリアさんが何をしたかったのか分からーん。
いや分かるけどさ、可奈がいなかったら絶対失敗してたやん。

>>510
失敗に終わるところに、可奈（燈馬）が便乗して、
計画を成功させたってこと。

知ってるあげ

　

優勝者の可奈を更に騙していた燈馬が最強の嘘つきだな。

クラビウス王国っつぅのは架空か？

>>515
クラビウスというのは月のクレーターの名前。
アーサー・Ｃ・クラークの『２００１年宇宙の旅』に
「クラビウス基地」というのが登場するので
それがモトネタではないかと。

ヘリコプター代はいくらぐらいですかね？

>>516
なるほど。ってことは架空か。
フランスとかは普通に登場してるのにクラビウスだけ架空っつぅのは
なんなんだ。まさか作者がこの原稿仕上げたのがエイプリルフール
だったとか・・・。

>518
いや、下手に発展途上国名上げると、場所やら人種やらの考証が出てくるので、
架空の国に逃げたんじゃない。

燈馬が前年やったイタズラの片棒担ぎは、やっぱりロキ・エバかなぁ。

age

第一巻から読み返してみたらなんか下着シーンが出てきていますな…。
マイクを付けるのに上下脱がんでも良かろうに。

>>521
健康的すぎて萌えないのは良いことなのか、それとも・・・

age

>>522
いいんだよ、これはこれで。
爽やか(？)でさ。

可奈と燈馬の糸引くからみ、なんてシーンがあると
まったくちがう漫画に（ワラ
しかも毎回一度はあるとか

審査員は嘘付く権利無しですか？

とりあえず８巻まで持ってる。
そこまでのベストは、３巻の「ブレイク・スルー」。
ほんとゾクゾクして面白かった。話の盛り上げ方がすごくうまいね。

でも他のエピソードは、金田一とかの方がレベル高いような気もする･･･。
あ、俺ポニーテール好きなので、可奈萌え〜。

金田一は犯行に使うトリックが事件解決の糸口になることが多い。
Q.E.D.はどっちかというとトリックよりも人間関係や犯行の動機とかから犯人を
見つけだす場合が多いな。（殺人事件の場合）

age

レスがなくなってきたんで、そろそろ次行きますか。
次は｢ヤコブの階段｣(人工生命体が秋葉原を中心にあふれる話)。
これは上の方でだいぶ話したけど、なんかある？

秋葉原のサーバーで発病（？）する前にKDDIとかの第１種通信事業者のサーバーで
発病すると思うけどな。秋葉原じゃなくて大手町とかだったらよかったかも。

可奈は普通の高校生の割には世界規模の事件にしょっちゅう関わってるな。

>>531
あの話はあんまり好きではないな。
なんか現実味が無いっていうか、
なぜ秋葉原？？ってかんじ

>>533
電気系統が多く、混雑してる街の中から適当に・・・じゃないの？
俺は結構面白くて好きだけどな。CIAまで出てくるし。
ロキエバも再登場するしね。
ただ、CIAがどうやってMITのファイヤ−ウォ−ルを
超えて侵入したのかがわかんないんだけど・・・。

作者はCIAが嫌いなんだろうか。

嫌えるのはある意味凄いな。
俺なんか嫌いになる理由すらないし

CIA大好き！って奴いんの？

好きも嫌いも直接関わったことなんか無いもんなぁ
そしてこれからも。

つーかCIAとFBIの違いすら解からん

FBIといえばX-FILE。

>>538
CIAは軍の情報局。
国家機密を収集したり分析したり保守したりする。
軍人、FBI経験者、弁護士など、
あらゆる層から集められたエキスパートがやっている。
スパイと言ったら普通こっち。
FBIは連邦警察。
言ってしまえば警視庁の刑事のようなもの。
重大犯罪や州をまたがった犯罪を追う警官。

うーんしかし、この話自体には余り言う事ないなぁ。
都合良くお好み焼き屋の親父とたまたま偶然知り合って、
その親父が都合良くたまたま偶然ワークステーション持ってて
競馬と縁がない主人声達に、そんなこと気付きそうもない親父が
競馬場を教えたり……と展開には無理があったけど、
それなりに面白かったしね。
実際、こういう疑似プログラムとかって、好きだし。
とはいえ、結果的に死者0だったから許される話だけど、
死亡者がでていたらエバはどうしただろうねぇ。

確かにお好み焼き屋にワークステーションがあるのはどうかと思ったな。強引な
展開は推理物には付き物だけど、Q.E.D.は普段から割と自然だから余計に強引
さが目立つと言うか・・。

それよりお好み焼き屋を助けた可奈の運動神経が凄すぎると思ったね。
彼女はスーパーヒーローか？

霊長類の運動神経じゃないらしいんでｱﾘといえばｱﾘ

>>542
俺は轢かれたと思ったよ。
可奈ってさ、１回も怪我したことないんじゃない？

六部の呪いの時に一回怪我しかけたけど、燈馬が庇って無傷。

10巻欲しい････

今、１巻から全部買ってきて読みました。
こんな知らん推理漫画あったんだな・・・
おもしろいっすよ。話の流れが自然なのがよい。
とりあえず、続きが気になるけど、もう次は年末かな・・・

人形館の時に窓から屋根に飛び移った時から可奈を常識の範疇で考えてません。

>>548
いや、あれは高校生でもやろうと思えばできる。学校の3階からパイプ登って屋
上に行くのは絶対無理。

１０巻の話なんですが、私銃に関しては素人だけど、銃撃戦の後現場に行って
これは警官が撃った弾だってどうやって判別できるんだろう？

>>550
ライフルマークです
弾丸は銃から発射されると，その銃と独自の後がつきます
いわば銃の指紋のようなものです．
警官の銃はそのライフルマークが登録されているので
調べればすぐにどの銃から発射された弾丸かわかります

ちなみにあの話では
一度使った弾丸を火縄銃式にうちだして再使用していましたが
この場合は銃創に決定的な違い（通常の銃から打ち出された弾丸は
捻じり運動をしているため弾丸が入ったところよりも，体内のほうが
傷がひろがるが，火縄銃ではそのようなことが起きない）
が発声するので警察があっというまあのトリックを見破ってしまう
にきまっているという重大な欠陥があります

ストーリはよいのですがね

そんなことよりお好み焼きやのオヤジを可奈が助けた時
絶対車の運転手にパンツ見えてると思うんだけどどう？
かなりモロに見えてる、運転手羨ましすぎ。

パンツなら１巻の着替えのｼｰﾝで見られるだろ

>>551
多分、550の言いたい事は、肉眼でどうやって
識別するのかって事だと思う。
あと、何で警官がトリックにすぐ気付くの？
俺がバカだからよくわかんないんだろうけど、できるだけ
もっと分かり易く教えて。
アニ−（燈馬）の理論って、通用しないの？
>>552
見えてるけど、人轢くとこだったから、それどころじゃなかったんでしょ。(藁
>>553
読者としてじゃなく、って意味じゃないかな。

>>551
捻じり運動による差が出ないよう、目の中に撃ち込んだんじゃなかったっけ

目の中に撃ち込んだのは、威力の違いによる射程距離を
誤魔化すためじゃなかったっけ？

どうやら
傷口と射程距離
両方の効果を狙ったみたいだ

ごめん、ちょっと話題からずれるけど、
単行本各巻の表紙めくった所に有る、
　我々は
　斯くの如くして先の命題を
　そうせよと初めの折に請われし侭に
　証明せり
って言葉は、何かの引用なの？
Ｑ.Ｅ.Ｄって言葉の日本語版にも見えるけど、
気になって気になって…。

>>552
やっぱ同じこと考える人がいたか・・・。

５５２はみんな考えただろうが
それを臆する事無く書きこんだ勇者だな

銃弾の疑問は、まあ犯人が事前に銃弾について猛勉強していたということで・・・
でも、銃撃戦から一年も経っているのに警官がまだ当時と同じ銃を使っている
という保証もないと思うが。

>>558
そだよ

age

つ−か、そろそろ話戻さない？
どうも１０巻が出たせいか、脱線しがちだよね。
１０巻はもう結構語ったから、次は順番来た時でいいと思うんだけど。
今は｢ヤコブの階段｣。それがもうないなら、次行ってもいいし。
とにかく収拾つかなくなっちゃうからさ。

ヤコブの階段は>>552で語り尽くされているのでもう次に逝っても
よいと思われ。

2ちゃんで収拾つかないのはむしろ必然だと思うが

次は「歪んだ旋律」かな。
これ雑誌掲載時とタイトル違うみたいね。
雑誌時は英語だったけど、コミックではその日本語直訳。
まぁ、どうでも良いことだ。

オレってどの回の登場人物になっても、
お好み焼き屋のオヤジのような反応しか出来そうに無い・・・。

キセル乗車って今でもできんの？近鉄は一昨年ぐらいからできなく
なった。

1回止められた事あるなぁ。
どうやったか忘れたけど、その時はなんとか誤魔化せたよ。
怪しまれてただろうけど。
それ以来やってないな。

>>567
どうでも良いことだけど、理由が気になるな。

>569
うちの大学前の駅は無人なんで、ラッシュ時を除けばキセル出来たな。
長期休暇直前に定期切れした時に何度か…
通常往復８００円が３９０円だもの、誘惑に負ける奴は多くいた。

この話の扉絵いいねー。
>>567
雑誌では読んでないんだけど、もしかして
単行本の背表紙に書いてあるヤツ？

扉絵見て本を逆さにした奴は俺以外にも絶対いる。

扉絵を「使用」した奴も俺以外にも絶対いる。

このまんがの作者って、昔はエニックスでつまらん
まんがを何作か描いてたのに、いつの間にかこんな
おもろいまんかを描くまでに成長しとったのか…。

てか、エニックスから離れたから成長したとちゃうか（藁藁
別に萌へまんぐわを描くような人には見えんしのう。

>>575
呼んだ？

>573
確か「Ｄｉｓｔｏｒｔｅｄ　Ｈａｒｍｏｎｙ」だったと思う。
背表紙に書いてあるのって、「Q.E.D.」の原文じゃないかい？

>>574
俺だ。
>>575
さすがにそこまではいっとらん。
>>579
あぁ、恥かいちまった。そうなのか。っていうか、
｢歪んだ旋律｣って、背にちゃんとタイトル書いてあったな。
気付かんかった・・・。

平井って奴のキャラが結構できてない？
芸術家にあったりするちょっと異常な感じとか。
震える手とかさ。

「犠牲だよ」とか言わなければそのまま罪被ってくれてたかもしれないのに・・・
トウマに食って掛かるとことか、妙に小者

そうそう、虚勢を張ってるけど、実は小物。
何か、そこが平井のキャラとして出来てていい。

うーむ。死体が部屋の中にあって何時バレるかもわからないのに、震えずに
チョロなんか弾けるだろうか。

>>583
絶対の自信があったから、震えなかったんじゃない？
人のうちのチェストの引き出しを勝手に開ける奴なんて、普通いないし、
自分が変にチェスとの方に気にかけたりしなきゃ、気付かれる事はないでしょ。
彼は自信が崩れてくると手が震えるんだよ。

つーか来客があると前もって分かってるのに直前に人殺すか？

>>585
アリバイに使う為にその日に殺したんじゃないの？でも予定よりも5分早く
可奈達が来たんで外に隠してる暇がなかったんじゃ。

携帯って通話記録からどの中継局を経由したものかわかるんじゃないの？
そうなるとあのアリバイ工作はすぐにばれるとおもう

>>586
でも、可奈たちはバスで来たから、時刻表見とけばいいのに・・・
ってツッコめるんだよね。目をつぶってるけどさ。
>>587
そのへんに疑いがかからなけりゃ、調べられないでしょ。
通話の件に関しては、証言などと一致するから、調べられたり
しなかったんじゃない？そしてそれを見越しての計画だったのかも。

１年ぐらい前に友達が学校に持ってきてて５巻まで読ませてもらったけどあんま記憶ねーな。
アメリカの友達がらみの話が好きだったかな。
ところでこれ今何巻まで出てんの？あと主人公と女なんか進展あったの？

>>589
10巻まで出てる。特に、10巻は1冊まるまるの話で1番長い。
(そして面白いぞ！)
2人の間に進展は・・・それほど無い。(藁
まぁ、あんまり早く進展させるとすぐ終わっちゃうから
特に期待はしてない。

"燈馬"の変換手順。
そうまとう→走馬燈→燈→燈うま→燈（ﾟдﾟ）→燈馬

辞書登録するか・・・。

俺のは「う」で（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ になる・・・
そして「い」で（・∀・）ｲｲ!!
「は」で( ﾟДﾟ)ﾊｧ?と（´Д`） ﾊｧﾊｧ

コロンボスタイル

１０巻全部持ってる。
結構おもしろい。

トーマ君と可奈chanは早くくっついて欲しい。

>>595
そしたら、終わりが近づく。

主人公がMIT卒という設定に萌えた。

萌えではないが、新鮮だった。

辞書登録ってどうやってやるの？

画面右下の赤ペン（＋紙）のマークを右クリ
↓
ツールバー表示
↓
緑の本選んでｸﾘｯｸして登録

最初の左クリックだった　鬱

そろそろ話戻さない？

そろそろ話戻さない？

あ、２重になっちまった・・・。

月刊はムズイ

隔月だよ。

１０巻に出てくるアニー検事にﾊｧﾊｧしているのは俺だけか？

さぁ・・・？

萌えはしないけど、キャラとして好き。

何か歪んだ旋律はあんまり人気無いってことで(苦笑)、次行く？
次は｢光の残像｣(偶然手に入れた古いカメラのフィルムから、
過去の事件が発覚し、調べていくってヤツ。)
俺、これ結構好きだなぁ。最後グッとくるよ。

人殺して死体を壁に埋めちまう少年ってのも結構極悪だな。いくら母親の為
だとはいえ。

なんか親子間の話が多いよね
この漫画

昔の事件ってことで、当時流行った超能力ブ-ムやら
結核やら、うまく組み合わせて話を作ってるよね。
千里眼の真相や、10個の点の正体とかインパクトがあった。

ブレイク・スルーの時もそうだったけど、
空間の書き方が上手いと思う。
アングルとか、回想の入れ方とか…

今時、いくらなんでもあんな田舎の駐在みたいな人いないと思うけど。
まだ地方ではいるのかな。
横溝的世界みたいだ。

わざわざ写真返しに行くのもすごいなぁ・・・
漏れなら金の問題で行けないな・・・

こういう過去の事件を解決していく話は好きだな。
いい話だと思うよ。

彼等平気で旅館で外泊したりしてるけど(しかも二人相部屋に見える)、
一巻あたりの、あの可奈パパの態度みてると、
絶対に許さ-んとか言って、激怒しそうなもんだが･･。

　　　　　　　　（＼
　　　　　　　　　＼＼
　　　　　　 　　　（＼＼
　　　　 　　　　　　＼＼＼
　　　　 　　　　　　（＼＼＼＼
　　　　 　　　　　　（＼＼＼＼＼
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（￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ｜ ⊂⊃
　￣￣（￣￣／／／／￣＼　 ∧ ∧　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣（／／／／￣＼＼( ﾟДﾟ) ＜　氏ねや童貞共　ｺﾞﾙｧ !!
　　　"．;":　　（／（／／／￣（つ　つ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
"．;":　　　　　　　　　（／（／｜ 　＼＼
　．;"．;":　．．;"．;;:　　（／（（/ ∧｜＼＼　　　　　　　．;"．;":　．．;．;"．;
　　　．;"．;":　．．　　；　　　 ∪　∪　　＼＼　　　　　　　　　．;"．;":　．．;．;"．
．;"．;"　　　　．;"．;　　　　　　　　　　　　 ＼＼
　　　ゴ　オ　ォ　ォ　……　！　！　　 　　　＼＼　　　;":　．．;．;"．;":
　　　　　　　　　　．;"．;":　＿．;．;__　　　　　 　＼＼　　　ド　カ　ァ　ン　！
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．;"．;":　．．;．;"．;":　;:'．;| ΓΓ |　|;":从へ＿/|　　＼＼．;"．;"＿．;_＿．．:
从へ从へへ从　　;　ζ 　| Γ从 |　|;:..　|从Γ | |　　　 ＼＼　∠＿＿_／|
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ｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙｙ

ＱＥＤのスレがあるとは感激。参加します。
光の残像は３人兄妹の思い、それに犯人を告発しないってのがいいね。

ちなみに一番面白かったのはエイプリルフールの話。
一番感動したのは天文台の話。
でも一番好きなのは学園祭の話。殺人事件じゃない話がいいなあ。

訳ﾜｶﾗﾝのはオイラーの定理の話

俺等にあんな糞難しい話をしてどうしろと！？

>>614
激しく同意！
>>615
地方なら、いそう。
>>616
可奈だからこその行動。(藁
交通費は燈馬が出したのかも…。滞在費は警察持ち。
>>618
相部屋じゃないでしょ。外泊は予定外の事だと思うし、
誰と一緒とか言ってなかった可能性も。
>>619
面白いけど、このスレではやんないでくれ。
>>620
もっと早く気付けばよかったのに・・・事件を順番に語ってるから、
エイプリルフ−ル、天文台の話は終わっちゃったよ。

古道具屋のじいさんが何気に面白くていいなぁ。

>>621
オイラー公式くらいは知っておけという作者のメッセージなのでは？

無茶言うなｗ

序盤で買ってきたカメラの開け方を教える時に、
フイルムを見つけたわけだけど、
この時、わざわざ暗室に入ってたのが、不自然と言えば不自然だな。

あと誰か、写真に詳しい人居たら教えて欲しいんだけど、
あんな何十年も前に感光したフィルムでも、
ちゃんと現像できるものなの？

カメラ板で聞けば一発でしょうね

あ、俺はもちろん知らん！ｗ

フィルムが入ってる可能性を考えて…？

今、見直してて自分で気がついたんだけど、
単純に、暗室を持ってたから買ったカメラを調べる時に、
暗室の中に入った(機材とかもあるし)という解釈が自然かな。

>>625
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=camera&key=996883087&ls=50
カメラ板で聞いてみたよ。564-570あたり。
どうも実際はフィルムの内容が鮮明に残ってるのは、
難しいみたいです。
親切なカメラ板の人達ありがとう。

なるほど。

っていうか、それじゃぁ、この話の穴ってこと？

やっぱマニア心がくすぶられたのかな？　カメラ板の人達

箱から出てきた桑野タキが実は結構お気に入り

グレート発売したのに誰も触れてない・・・・・・

前はグレート買って読んだけど今はなるべく我慢してる。
コミックス出たとき面白みがなくなるから。

大多数のＱ．Ｅ．Ｄ．ファンはもう、
コミックスオンリ−に移行しちゃってんのかな？
俺は最初からコミックスでしか読んでないんだけど・・・。

そんなことより帝王の道って今月で最終回？
単行本派なのであえて読まなかったが扉にFINALの文字が。

今月のQ.E.D。
それなり。可もなく不可もなく。

ここで語らないでね。単行本派だから。

>637
帝王の道、最終回らしいよ。今月の月マガにも書いてあったし。
あぁ、みんなコミック派なんだ。
だからGreatスレは落ちてったんだね（藁）

あ〜あ、Great地元は１日遅れで発売の上に、火曜は本が入らない日だから、
結局水曜発売だよ。
しかもこの台風、影響してくるかなぁ。最近の宅配業者はへたれてないか？

今月のグレート
動機になっとくがいかない
殺すぐらいなら告白するのが自然

相変わらず陰惨な出来事を，やわらかい語り口でごまかしている
ちょっとやっつけ仕事っぽい

確かに、あの程度で人殺すか？
子供のときに犯した過ちなんだし流石にもう時効じゃん。
地位のためとか言ってさらに泥沼に漬かってってどうする？

ネタバレはいかんよ。

>>640->>641
君ら「人の話はちゃんと聞きましょう」って先生に言われなかったか？

>>641
同意
地位のためとかいうが　過去というのが成人後のことで
さらに刑事罰を受けるようなことならともかく
あれでは犯罪ですらないし　本人の心の傷にはなっても
社会的地位をなくすような類のものではないよなー

前回までの長編で力をつかいはたしてすこし脱力したかな？

>>642 643
すでに発売された雑誌の内容について語ってネタバレといわれてもねー
コミックスしかよまないのも　雑誌から読むのもかってでしょ
グレートは隔月刊誌じゃ単独スレも厳しいし
しょせんこのスレもコミックの内容語り尽くしたらおわりなんだから
そのあとネタがつきるだろ
雑誌だろうが　コミックだろうが好きに語ればよいだろ

んー・・・おでは、あ、あまり、語ってほしく・・・
ほしくね〜ぞ・・・。

>>644
んー思うんだけど、上で単行本派が居るよーとか、
ネタバレはやめてよーとか、書いてあるじゃない？
だけど君みたいな考えで、書いてもイイじゃないか！
というのもあるだろうさ。
だけどそれなら、ちゃんとその旨を一言述べるなりしてから、
ネタバレな内容を書きこむくらいの礼儀は、
有るべきじゃない可奈と思うんだが。

>>646
そうだなぁ。それなら、そこを見ないで、とばして読めるしね。
そうしてもらえると助かるかな。
ところで、可奈はわざと？　笑った。

>>647
>可奈はわざと？
いやあ、打ってたら勝手に変換しちゃったんで、
こりゃいいや、てんでそのまま書き込んじゃいました。　

話戻して、｢光の残像｣について語らない？

>>649
ではえーと、>>629さんのおかげで、
冒頭の導入から、いきなりの穴が明らかになってしまいました(笑)が、
それでは止まってしまうので、それはそれとして(ごめん629)進めましょう。

で、思うんだけどこの話の事件は、
いつ頃の話と想定してるんでしょうね。
この話の３兄弟の歳が60から50代としても、
彼らの子供の頃、さらに母親の千里眼なんかの様子ってのが、
あまりに昔過ぎるような気がするんだが。
なんか現在のこの村の雰囲気や、あの駐在さんといい、
Q.E.Dの話が昭和50年頃とするなら、
時代が符号するように思えるけど(笑)そんなわけないし。
話全体が横溝チックに感じるのは、私だけでしょうか。

計算してないからわかんないけど、そうなの？
また穴ってこと・・・？

フリーマーケットの門みたいなやつに開催日99年の10月と書いてある。死体が
30年以上前のものだから1969年以前。まだ結核が流行してる時期だね。
ストレプトマイシンが当時庶民には高価なものだったとも書いてあるし、その辺
は作者もちゃんと考えてるんじゃないか？

じゃ、合ってんの？

燈馬は40年以上昔の話ですって言ってる。1960年と言えば結核大流行
の年じゃないか。69年よりも薬も高価だろうし。少なくともこの辺はあって
る。

ただ、着物の女性が多かったかどうかは知らない。

つまり　大体合ってるんで突っ込むほどではない　ってとこかね

よかった

つーか今まで誰にもあのピンホールカメラの原理がばれなかったのが不思議だ。

雑誌のネタバレになるね。


上で殺人の理由が希薄と言ってるけど、地位のある人間は過去のことに結構神経質
になると思うけどな。
子供を預かる人間が、昔のことで事故はいえ子供を殺しているとなればねぇ。
そういう噂は伝達早いし、尾ひれもつくし。社会的地位は簡単に無くなるよ。
最近の教育現場はピリピリしてるから、ちょっとしたことで減棒・戒告・懲戒免職。
せめて定年を迎えるまではバレたくないと思ってたとか。

だからって、今殺したら元も子もないだろうとは思ったけど。

>>657
実はそれが一番の穴かもしれない・・・。

>>658
いくらなんでも
「子どものころのいたずら」で減俸，戒告，懲戒免職はねーだろ
現場から補助的な部門に異動→やんわりと自主退職をすすめられる
がいいところだろ

というかこれすらありえんとおもうよ
ちなみにわたしは社会人です

そういう風に最初にネタバレって書いてくれると、
見なくてすむので、助かる。

Q.E.D.スレッドあったのか‥‥

とりあえずベストは「褪せた星図」です。

いきなりきてコミックになってない話でアレですけど


冬の動物園でカラスが言った「子供じみたトリックだとはなんだぁ」って
作者自身の心の叫びに聞こえるんだが‥‥

穴の指摘は適度にってことで‥‥　話自体の作りは面白いんだし。

いや、むしろ話しが良くできているだけに穴探ししたくなる。比較的現実感あるし。

＞冬の動物園でカラスが言った「子供じみたトリックだとはなんだぁ」って
作者自身の心の叫びに聞こえるんだが‥‥

あの回、なんか全体的に自虐的な面が垣間見えるよ。

感想順に逆らってるんでｓａｇｅ。

この超能力少女と科学者って設定、良く使われるよねぇ。
「ｋｅｙ」とか「リング」とか。
話自体は面白かったので特に言う事ないけど、あえて言えば、
超能力少女の元ネタの時代が本当はもっと古かったので
（確か戦前だと思った。大正ぐらい？）
そこにやや違和感かな。戦後って事ないだろうみたいな。

>>665
>>650でも言ったけど、その辺なんだよね。
だからＱＥＤ自体が２０年前くらいだったら、
話全体のつじつまが合うかなぁと、冗談で言ったんだけど、
でも面白かったからいいです。

>>662
来たばっからしいので、一応説明しておくと、
第１話から順番に各事件に着いて語ってる。(順番は単行本基準？)
そして、今は｢光の残像｣を語ってる最中。
褪せた星図は結構前に語り終わったよ・・・。
>>665
リングは気付いたけど、Keyって何？
それ自体、俺は知らないんだけど・・・。

>657
アニメじゃないかな。
見たことはないけど、結構レンタル屋には置いてある。
５〜６巻出てたと思う。
何だか表情に乏しい女の子が主人公。

光の残像のタキは、実在の千里眼少女をモチーフにしてるんだろう。
名前忘れた…ちょっと前に「知ってるつもり」で見たんだけど。

>>667
「KEY THE METAL IDOL」と思われ
でもあれは超能力というより神通力だな

045 千里眼事件
　明治43年　東京
　千里眼（超能力）に関心を持った東大の心理学者・福来友吉が
熊本の超能力者御船千鶴子の透視実験を学会で発表した。
続いて、香川県丸亀市の裁判所判事夫人の長尾郁子が
千里眼だけでなく、念写もできると現れた。
福来を入れた東大の学者たち９人が長尾の念写を実験することになったが、
物理学者の一人藤教篤がわざと写真乾板を入れ忘れ、実験を妨害した。
長尾がこれに怒って実験は中止になったが、藤が念写が手品だと断定し、
新聞に発表してしまった。新聞が出た翌日、御船千鶴子が自殺し、
長尾もショックで寝込み、病死してしまった。
この後、福来は13年間超能力の研究を続けて「透視と念写」を出版したが、
そのために東大を追放された。

つか，一応フィクションの漫画なんだから
完全を求めちゃダメでしょ…
というか俺なんか全部のストーリィに普通に納得してたよ…

>>670
何か・・・人間って酷いな。超能力は確実に存在する！とか、言わないけど、
何も新聞に発表しなくてもいいのに・・・。
この学者は２人が死んで、何とも思わなかったんだろうか・・・？
自分の行動で、どんな影響が出るとか、考えなかったんだろうか・・・？
>>671
俺も。青の密室とフォ−リング・ダウン以外は普通に納得してたよ。
ここで初めて穴に気付く事が多い。
でも、面白いので結局、目をつぶる。(藁

age

穴だらけで
死体が外から埋めたのに内側から出てくるのはおかしいし
警察が蔵の外側の壁を調べて　密室の謎などあっというまに解決していただろうし
そもそも幼い兄弟が犯人であったというのも可能性のひとつに過ぎない

推理の穴を指摘するのはやっぱり無粋だなー

ぜんぶ読んでないんでかぶるかも・・・
この漫画普通にコナンとか金田一よりいいと思うんだけど

>>674
外から埋めて内側から出てくると何故おかしい？
あと、六部の鬼の時もそうだったけど、ほっとけば警察が解決するような
事件は結構ある。ただ、燈馬が警察よりも早く事件を解決したってだけ。

犯人の可能性云々は、作者が犯人として描いてるんだから突っ込まない
でおこうよ・・・。

>>667
すみません。　了解です。
＃さっき１からレス読みました。

>>676
私も土壁の構造上無理かと思いました。

土を塗る下地に竹を編んだ物等を使うらしいですが、
作中では、その下地の内側に死体があった様に見えましたので、外側から埋めるのは無理かと‥‥
＃その部分だけ下地を外してあったのかも知れませんが。

どちらにしても、下地を外したりしたら内側の壁も崩れてしまうと思いますし、
それ以前に、この作業って壁の塗り直し以上に素人の出来る物じゃないような気がします‥‥

まあ犯人たちにとって良い意味の偶然が重なって
このトリックが成立したって事で。
…ダメ？

個人的には、普通、密室ってトリックによって生まれたって
考えるのに、偶然によって生まれたって答えをはじき出した
燈馬がすごいと思う。

>>679
それこそがまさに、燈馬の論理的思考のすごさって事かもしれないな。

オモいなー

軽いよりは全然いい。
っていうか、そんなにまで重いか？

絵の軽さを感じさせない。
けど、この人は月刊誌どまりだろうね。
別に月刊誌をバカにしているわけじゃないけど。

週刊誌連載はタイトなスケジュールで雰囲気壊しそうだ。
ネタ詰まりで安易なパクリに走られちゃ敵わんし。
（前例は他作者でいっぱいあるから）
月刊誌でも今のようなクオリティだせるか？

講談社はGreatにもう少し光を当てて欲しいよ。
公式サイト作ってくれ。

光を当てて、｢光の残像｣。

私としては「銀の瞳」が好きだ。あの手のマンガで殺人犯の罪を人道的に弾劾しないところがいい。

｢光の残像｣もそうだぞ。

どこから出したか、パンチグロ−ブ。(藁

もう、この話はレスつかないのかな・・・？

この話をＱ、Ｅ、Ｄ

じゃあ次行きますか…
コミックス６巻「ワタシノキオク...」ですよね？
妹の優ちゃん初登場の話ですな

この話も結構好きだな。
推理物の中では独特の推理だったり、
Q.E.D.ではたまに出てくる人心についての推理もあるし。
最後の解答編が、燈馬と優だけってのも、いいな。

そう言えば珍しく可奈がいなかったな。解答編直前まではいたのに。

やっぱり、全体的にみて、あの解答編に可奈は邪魔。
だから排除したんでしょ。兄妹の話だし。

いい話age

一円玉ぶら下げてたから名前はイチエン。すごいネーミングセンス。
一万円札ぶら下げてたらどうなってたのだろうか。

実際一円玉が地中有るからって、青い花を咲くんですかね？
しかも5日程度で‥‥

>>696
ﾕｷﾁ‥‥
平凡な名前だ‥‥

>>675
金田一なんかと比べてはダメです。
あんなトリックパクリ漫画なんかと。

＃島田荘司の「占星術殺人事件」をパクったのには大激怒。

ここのスレおもしろいんだけどマンキツでさらっと
読んだ程度だと記憶がなかなか・・・
やっぱ買うべき？

>>697
5日で咲くかどうか知らないけど、土壌に一円＋犬の死体があれば酸性に
もなるんじゃなかろうか。

>>699
買うべき。

age

＞699
っていうか、面白いから、欲しくならない?
単行本家にあったら、好きな時にいつでも読み返せるじゃん。
いい話とか結構あるから、読み返したくなるよ。
｢ワタシノキオク...｣もそう。

単行本かってるけど・・・ひょっとしてグレイトに
掲載されて単行本には載ってない話がある？
巻末に「好評掲載されたものを・・・」って感じで
書いてあったような。
実際グレイトで読んで、単行本にのってないのが
あったような気がする。
動物園がらみの蜃気楼（？）がどうのこうの、ってな話とか。

>>703
ページ数の問題で単純にコミック一冊に収まらなかったからだと思うけど。