ジャンプ作品で同人活動してる方々へ

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1名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!
週間少年ジャンプの面白さは?http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=991932543&ls=50
21:2001/06/12(火) 01:41
何故同人活動を行うのですか?
他人の著作物を売買してるという自覚はあるのでしょうか?
自分の漫画を食い物にされる先生方の気もちも考えてみたらどうでしょう。
自分達のやってることが誉められることとと勘違いしてませんか?
海賊版を売って金もうけしているのと大差ないですよ。
アンケートの組織票もいただけませんね。
ジャンプが自分達好みの雑誌にならなければ気が済まないのでしょうか?
自分達の居場所をわきまえて欲しいものです。
これらはネタでも煽りでもありません。
真摯な対応を期待しております。
3名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 01:43
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4名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 01:44
>>2
基本的に作品が好きだから書いてます
売るのは作品に対する愛をみんなと共有するためです
制作費抜いたら稼ぎなんて無いよ?マジ
むしろ赤字出てる
でも作品を愛してるからやめません
>他人の著作物を売買してるという自覚はあるのでしょうか?
>自分の漫画を食い物にされる先生方の気もちも考えてみたらどうでしょう。

意味わからん。
ハンターの同人が売れたらハンターの単行本の売り上げ下がるのか?
んなあほな。
6:2001/06/12(火) 01:56
>>4
稼ぎがあるかないかと言う問題ではないでしょう。
それほど愛を共有したいなら無料で配付したりweb上で公開したりでいいのでは?
>>5
普通の感覚だったら断わりもせずに自分の作品を利用されて他人に商売されたらいやでしょう。
少し考えればわかることでは?
7名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 01:59
作品に対する愛とは思えない・・・。
キャラクターに対する愛ならわかるが。
8名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 01:59
>>6>>1
あんたが同人やらなきゃそれでいいでしょ。
9:2001/06/12(火) 02:00
著作物=漫画のキャラクターのことです。
10名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 02:00
「(その対象に)愛があるものは許す」
概ね、こんな感じの意見が多いみたいですね。
まぁ、そうですよ。でもね……許す、許さないの基準を「愛」だって、云われちゃうとちょっと……。
だってさ、その愛ってどこからがオッケーで、どこまでがアウトな訳?
何を基準にそれを愛と呼ぶの?誰が決めるの?(作者の快、不快を基準にするなら「やおい」なんてまずダメでしょ)
そんな、人によって形の違うものを物差しにしてしまっていいの?
それに同人誌やファンページの楽しさって、
必ずしも作品に対する愛「だけ」で成り立ってる物だとは
思わないんですが、そういうのは不純な事なんでしょうか?
(誰かに見てもらいたいと思うからWebに載せたり、
本を作ってイベントに持っていったりするんじゃないの?)
そもそも、パロディと愛ってあんまり関係ないじゃん……。
(著作権と愛も全然関係ない)
例えば、私が寒〜〜いギャグを云った後に
「黄色い看板プロミス♪」と云ったら(死)、
あのプロミスのCMのファンだって事になっちゃうんでしょうか?(爆笑)
11名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 02:00
>>6
だから、売らなきゃ制作費も作れないっていってるでしょ!
あんた馬鹿?
12名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 02:02
>>4

それは良く聞く言葉だな。
それが真意で立場をわきまえていれば別に構わないと思う。
だが版権元が「18禁の同人活動は認めない」と言った際反論する
奴がいる、おかしいと思わないか?
こういうのは同じ作品を愛している人間としてどうなのよ?
13名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 02:03
愛を共有するためってそこまで思ってないだろ?
自分の絵を世間(同人の)に出したいって気持ちもあるんじゃないのか?
14:2001/06/12(火) 02:05
>>6
そういう問題ではないでしょう。
今のジャンプは明らかに同人の影響を受けています。
それの弊害を受けている人もいるんですよ?

少しは後ろめたいとかそういう気持ちはないのでしょうか?
自分達が正しいことをやっているとでも思ってるんでしょうか。
15:2001/06/12(火) 02:10
>>11
馬鹿はどっちなのかよく考えましょう。
制作費がどうとか稼ぎが少ない等の問題ではないはずです。
どんな理由があれ他人の作品のキャラを売買していることが問題なのです。
少し考えればわかるようなものですが。
16名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 02:12
1は邦楽板の腐れ男に口調が似てるね
>>15
そういうのは作者と出版社が言う文句だと思われ。
っつーかここじゃなくて同人版でやれよ厨房。
18名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 02:13
>>11
心底愛を共有したいなら制作費の為とはいえ
強制はしないとはいえ、金を払わせてまで共有するのが真の愛か?
と言う事だと思うが?
俺は>>13の言うように愛ではなく、
自分の絵を世間に出したい、自己満足を感じたい
だけなんじゃないかと思ってしまうのだが?
>>17
同人版→同人板ね。1にツッコませないため訂正。
20名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 02:14
1の気持ちは痛いほど分かるが、同人女にそういう正論は通用しないよ。
「好きなのになんでやっちゃいけないの」の一言でこれまで全て正当化して来た。
彼女らは欲望に忠実に生きているのさ。
どうしてこうすぐに同人女叩きに持っていこうとするヴァカがいるかね−。
22:2001/06/12(火) 02:21
>>17
作者と出版者が文句を言わなければいいとでも?
こういう勘違いな方が増えているのも問題ですね。
一昔前は彼等彼女らも居場所をわきまえていたものでしたが。
それにこちらの方が私と同じ一般の読者もいますから板違いではないでしょう。
>>19
そんな揚げ足をとるほど余裕がないわけではないので気にしなくていいですよ。
>>20
朋友!!
悲しいことですね。
23名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 02:23
>>1
だから同人が嫌いならやらなきゃいいでしょ。板まで出来てる
巨大メディアに楯突くな馬鹿者。
24名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 02:24
801板でやるともっといいと思うよ。
ごめんよ。これからはキャプテン×ショーバン一筋で逝くよ。
スレタイトル見る限りではジャンプの作品描かなきゃいいんだよね?
同人活動してるプロについてはどう思うわけよ?>1
27名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 02:25
801板でも板違いと即レスされるだろう
2ちゃんで吠えるよりイベント会場に乗り込めばいいのに。
29:2001/06/12(火) 02:27
ここまでのやりとりで気付いたのはあなた達に
全く後ろめたい気持ちがないと言うことですね。

>>21
叩かれる理由を考えましょうね。
1よこのスレは削除依頼を出して同人板で新たにスレを立てた方が
良いんじゃないか?
そのうち同人板でやれと叩かれるぞ。
>>21
そういう事は同人に害がないという事を説明してから言え。
ヴァカと言うだけなら小学生でも出来る。
ていうか1なんぞの言うこときく必要なんてどこにもないし。
>>30
害があったということを説明してちょ
削除依頼もう出したよ。
1もジャンプさえよければどうでもいいあたり
かなりの自己厨と思えるのだが。
>>23
同人に否定的な意見をする事は巨大なメディアに楯突くのと同義なのか?
巨大な物に意見する事がバカなら、
政治に対しても、マスコミに対しても意見する事はバカにならんか?
>34
ていうかネタでしょ。
俺も同人装って煽ってたし。
>>634
おいおいネタだって。
テレ朝は放送終了後は馬鹿みたいにB'zばっかりエンドレスで流してるよ。
38:2001/06/12(火) 02:36
>>23
意味不明ですね。
同人なんて最初からやるきはないですよ。
それに巨大メディアだから人の著作物を売買しても許されるとでも?
何故この板で同人が攻撃されているのかよくよく考えてみては?
>>26
論外です。
少し前ポケモンの同人作家さんが訴えられましたよね。
あれは驚くことでもなんでもないです。
それが当然なのです。
同人作家なんてあってはならない職業なのでは?
版元の許可を取ってるのなら別ですけど。
39名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 02:38
26への反論がききたいなあ…
作者が事実上黙認してるんだし、1並び俺らみたいな外野がなに言ってもムダ。
41名無しんぼ@お腹いっぱい:2001/06/12(火) 02:40
たけしの作者は同人可だよ(藁
1のいう真摯な対応って想像するとワラえるな。
1は尾田氏や武井氏が以前ガンダムの同人誌を出したことに
ついてはどう思われますか?
441:2001/06/12(火) 02:42
>>33
別に板違いではないでしょうに。
ジャンプに深く関連した話題ですから。
反論できなくなったら削除以来ですか?
みっともないですよ。
>>34
私がジャンプしか読まないからです。
他の雑誌の読者の意見も聞いてみたいですネ。
>>44
同人活動に関する話題はあきらかに板違いですが何か?
まあ同人作家が職業として成り立ってないってのは同意かな。
でも「同人」はもはや1つの交流の場として完全に確立してしまっているからね。
これに参加するには同人誌という形を取らざるをえない。
ある意味悪循環だわな。コミケ完全禁止にでもなればいいのかな?
47名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 02:45
昔から何度も言われてることだけど、会社側が黙認してるわけ
だからどうしようもないとしても、同人女自体の罪の意識の無さは
ひどいよね。
まるで自分が正しいとでも思ってるらしい。
市場が確立されて一大メディアになった途端に>>23みたいな
ふんぞり返った発言するし。
48名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 02:45
漫画描いてる作者じたいオタクだから、同人に甘いのだよね。
49:2001/06/12(火) 02:46
>>43
正しいことではないと思います。
尾田先生や武井先生がやってるから自分達がやっても良いとでも?
50名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 02:47
スラダンの作者はカナリ嫌がってたよね
51名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 02:48
いけないことやってるから楽しいんでしょ。
>>44
ジャンプもマガジンもチャンピオンも読むが、
そんなに目くじらたてることでもあるまいよ。
君が作者自信でも、出版社の社長でもないんだろうに。
53名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 02:49
アンソロジーには問題あるかもにゃ。
馬鹿はいじると楽しいな…
55名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 02:51
1は社会人一年生
56名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 02:52
職業なのか…同人作家(笑)
57名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 02:52
色々釣れるし結構面白いよ、このスレ
>>55
こんなんで社会人だったら問題あるぞ。
59:2001/06/12(火) 02:53
>>45
あちらの板だと一般読者はほとんどいなくて議論にならないと思います。
その方が同人さん達にとっては都合がいいのでしょうけど。

と言うか私に質問するだけではなくて>>2の内容にも御返答願いたいですね。
うまく論旨をすりかえないでいただきたい。
60名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 02:53
>>50
そう。でも実際問題スラダン同人は腐るほど出てた。
会社が何も言わないからって作者まで同意してるもんだと
勝手に解釈してるんだよな。
あげくのはてに「自分達のおかげで漫画の知名度が上がった」
とか叫びたててるし。ほんと救いようない。
61名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 02:53
同人で食ってる人もいるけど、激少。
62名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 02:53
ねたでなければ1は相当痛い。
63名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 02:54
同人女のほうがよほど痛い。
64名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 02:54
>>60
マジ腐ってるね、同人女。
65名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 02:55
男の同人野郎も多いのだが放置?
1に質問です。
同人受けを前提に描かれた作品についてはどうお考えですか?
67名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 02:56
>>64
ほんの一部だろ、そこまで痛いのは。
68名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 02:56
てゆうかこの板住人が同人女を擁護しちゃってるところに
もはや少年漫画の寿命がながくないことがうかがえる。
69名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 02:57
>>65
奴らは女に比べて自己主張があまり無いし、
女よりもっと関りたくない。
70名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 02:57
関係ないが同人をアップしてるWEBやOFFこそ許せん。
あれは間違いなく犯罪
71名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 02:57
>>65
男ばっかりだから、ここ。
>>59
んなこと言ったらここでやるのもフェアじゃないよナー。
7370:2001/06/12(火) 02:57
FTPも
自作自演率70%。
75名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 02:58
ジャンプに同人受けがよい作品が増えてしまったのは
編集のせいであり、作者のせいであるかと。
読者のせいにするのはちょっと的外れな気がする。
そういう読者を呼び込んだ雑誌が悪い。

個人的には同人は水面下でやる分には問題ないかと思うが最近表に出てきすぎな感はある。
あとエロ同人誌なんかは低年齢層の多いジャンプの読者にいかほどか悪影響を与えているかも。
前のほうにあったポケモンの件はそういったことを考慮したこれ以上広がらないようにするための
見せしめだろう。
76名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 02:59
>>67
ほんの一部と言える君は尊敬に値する
もしそうなら一大市場になったことと大きく矛盾するが?
77:2001/06/12(火) 02:59
>>55
>>58
>>62
私の人格を攻撃したかったら別スレでも作ってやったらいいんじゃないですか?
反論できずに「論旨をそらす」「煽る」「削除依頼をだす」。
とても滑稽ですよ?
くやしかったら私の言ってることに具体的に反論してみたらいかが?
>>47
>>60
朋友!です。
その辺についての意見も聞いてみたいですね。
78名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:00
少なくとも同人野郎よりは同人女の方が世間受けがいいってことだね?
>>1は最初からマンセー意見しか求めていない。
議論になるかっちゅーの。
80名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:01
頼むから77のレスはネタだと言ってください(藁
81:2001/06/12(火) 03:02
作品名をあげて下さい。
元同人女です。
同人は
純粋に「やりたいからやる」とゆー衝動からスタートする。
それこそ大学ノートのきれっぱしでよい。

次に、「もっと多くの人に絵(字)を見てもらいたい。」となる。
ここいらから、投稿やら便せんやらになるだろう。

次に、「同人誌を作ってみよう。」となる。
これは単にストーリーが作りたいからだな。

更に症状が進行すると、狭い世界の中で有名になりたいという錯覚にとらわれだす。
こうなると末期。
ある漫画に萌えた瞬間から、大学ノートを経ずして
イキナリ同人誌発行(しかも売り上げ額まで考える)となる。
83名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:03
>>77
攻撃されないのは自分のせいだろ。なぜ人のせいにする。
お前の底が見えるな。
84名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:03
>>74
70%そいつはスカウターの故障だぜ、お前のは旧式だからな
俺が調べてやる・・・
85:2001/06/12(火) 03:03
81は66へのレスです。
>>81
CCさくらは作者が同人をある程度意識したと公言しています。
過去にはこの手の良スレがいっぱいあったけど、ここの1がなー。
レス返す気も起こらないんだよなー。
>>83
…攻撃され「ない」…でいいのか?
8982:2001/06/12(火) 03:05
要するに、彼女らの症状がどの段階であろうと
ヤりたいからヤる、という衝動からスタートする以上、

「愛があるからヤるのよ!」

で、全て正当化されるわけですな。彼女らにとっては正論なわけです。
他人からすれば理不尽であろうとも。
つまり、議論するだけムダ。

よって終ー了ー。
90名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:05
同人作家で、食べてる人は複雑だ
自分のオリジナルキャラでも無いモノを売って
生活しているのだから・・肖像権著作権無視してるし
52は無視かよっ!
>ジャンプが自分達好みの雑誌にならなければ気が済まないのでしょうか?
お前も自分の好みの雑誌にしたいからここで吼えてるのだろ。
93名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:07
>>88
自分の求めるような反論の意見がでない>攻撃されない
>>90
当の本人は複雑だなんて微塵も考えとらんだろう。
そういう自責の念がある人は大抵プロに転向するよ。
95:2001/06/12(火) 03:09
>>79
読解力のない方ですね。
痛いところをつかれたからそう感じるんですよ。
>>83
日本語しか読めませんので日本語でお願いします。
>>86
作者が同人を意識する今の市場自体おかしいのです。
その市場を作ったのは他ならぬ同人さん達では?
>アンケートの組織票
事実がどうかしらんが、一般読者からのアンケート葉書より
同人作家からのそれが上回った時点で、その作者は
一般受けする力量・作風でなかったってことでは?
>>90

同人で食べてるヤツに、そんなプライドあるのか?
狭い世界に君臨するタメのプライド(といえるかどうか)しかナイでしょ。
98名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:10
同人かじった作者が多いんだろ。
CLAMPはもともと専業同人だし。
99名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:10
>>95
ハァ?83がなにを言ってるかもわからないの?
ふげっ。
1よりほかの名無しのほうが議論のしがいがあるんだけど。
101名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:11
昔からまともな議論になったことなんてないんだよな。
だから同人女を人間扱いしない奴も多い。
雌とか猿とか言う連中はみんなそうだな。
102名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:12
同人擁護意見は同人女(男?)。定説です。
はたから見てると痛いですよ〜気付いてないんだろうけど。
同人という市場がなければ生まれなかった漫画家がどれだけいると思ってんの?
>>93
ああ、そーゆーことね。納得。
1051:2001/06/12(火) 03:13
>>82
なぜ売買をするのでしょう。
そこに至るまでに罪の意識は感じませんでしたか?
良識を考えればわかるようなものなのですが。
>>52
いや、私個人も相当憤慨してます。
>>102
どっちでもないただの読者だけど、1が面白いので前半で煽ってた。
10790:2001/06/12(火) 03:13
自分はアンソロジーも嫌いだけどな
108名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:14
>>94
プロ名乗ってるくせにヒカ碁の人気投票に入れていた
女もいたぞ。
>>103
それは認める。認めるがしかし。

同人風情がえらそうに。

という印象は否めないですな。
現役同人ってハタから見るとイタイんだよ・・・今は気づいていないだろうけど。
110名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:14
>>100
1のジャンプスレを見れば彼がいないほうがまともなレスがつくというのが
わかるよ。1は別に間違った事を言ってるわけじゃないんだが
口調が煽りにしか見えないのが問題。
111名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:14
>>106
同じく。
>>105
貴方の考える良識が他人にも通じるとは限りません。
逆もまたしかりですが。
割と同意>>100
11482:2001/06/12(火) 03:17
なぜ売買をするか。という質問ですが。

コレはもう「そういうものだから」としか
お答えのしようがありません。

厨房工房の時分ですから、周りがみんなやっていれば
善悪の区別なんて簡単にマヒしてしまうのではナイでしょうか。
今振り返るとまったくアイタタなんですが。
115名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:17
>>105
金を出してまで欲しいといえる本が作れているのか確かめたいから。
儲け目的じゃないよ。同人なんて金のかかる趣味だから。
116:2001/06/12(火) 03:18
>>99
普通は一見しただけではわかりませんよ。
摩訶不思議な脳みその持ち主ですね。
117名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:20
板違い
118:2001/06/12(火) 03:20
何故「やおい」や「えろ」で創作するのですか?
愛があるとはとても思えません。
人の性的欲求を利用して商売してるようにしか見えませんよ。
11982:2001/06/12(火) 03:20
>>115
そうですね。
私も、最終的にはそういう感覚になりました。
売買に至るまで、というのは>>114に書いたとおりです。
120名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:21
>>115
ふーん、君たちの「愛」は金で買えるんだね。
自分の作品として本が売れる感覚が喜びですか?同人の先生?
>>116
いや、君のほうが奇妙奇天烈摩訶不思議だと思うぞ。煽りでなく。
123名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:21
そっちのほうが売れるからに決まってんじゃん
よく同人の影響をうけているとかいうけど
カッコイイ男がたくさん出てくる作品とか、そういうことですか?
>>120
漫画家は皆、漫画への愛を金で売っている。
>>118
愛ではなく欲望で制作することもあります。
127名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:23
>>122
ウザイからちょっと黙っててくれ
128名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:23
>>120
愛は金でしか図れないものだと思うけど。
欲望=愛(藁
130今1のスレ見てきた:2001/06/12(火) 03:24
結論…こらあかんわ。
131名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:24
1は煽りのプロですか?
132:2001/06/12(火) 03:25
自分のキャラを無理矢理「やおい」や「えろ」にさせられて喜ぶ作者がいるとでも?
その辺の感覚が麻痺してるようにしか見えません。

ちゅーかもう寝ます。
133名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:25
本人達はただ楽しくてやってるんだよ。同人活動=金儲けと思ってない?
同人誌を描く→それを売る 全部遊び。
それを迷惑に思ってる作者がいるとは聞いた事ないし、売れっ子漫画家
から見れば同人なんて眼中にないだろうし。
迷惑しているのは昔からのジャンプ読者でしょう。
なかなか伸びてるね。このスレ
1もさぞかし満足だろう。
135名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:26
遊びっていうか自己表現だろ
136名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:26
間違えた。自己主張。
137名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:27
喜ぶ作者も少ないだろうが
敢えて見ないふりをしてるものをここで騒いでも仕方ない
コスと同列かぁ
139名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:27
>>83
攻撃されないとかいうのはどっから出てきた?
1の底がみえるらしいけど頭大丈夫?
140名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:28
>133
>迷惑しているのは昔からのジャンプ読者でしょう。
だから1はそれを一番言いたいのでは?
>>115
お金じゃないっていうならWebで公開しなよ、たくさんの人に見てもらえるぜ。
タダで見てもらって、それで返事もこないならそれまでの作品だよ。

お金が判断基準ならそれはプロというものです、アマチュアを語るなよ。
>>139
いや、俺が88で質問してもう答え出てるから。
14382:2001/06/12(火) 03:28
正直なところ、懸命に自分を正当化しようとしている
同人女/男を見ると、イヤーな感じになりますな。
いよっキバってるね!ってなカンジで。

まあ、心のどこかで同人の罪悪を感じているからこそ、
必死に正当化してしまうのでしょうが・・・。
144名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:29
>>140
だから時代の流れと共に変化していくのはしょうがないっつの。
それをいつまでも昔のジャンプにしがみついてるからウザイ。
>>141
元も取っちゃいけないのか?
147:2001/06/12(火) 03:29
>>133
金儲けが目的でないなら売買してもいいとは思えません。
>>122
もう一度、やりとりをごらんになったら?
>>145
趣味に元をとるも何もないかと思いますが?
149名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:31
>>141
Webじゃ長編描けないでしょ。小説系じゃないんで。
150名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:32
>>147
だから売買と考えるなって!
実際お金は動いてるけど、それは形式だけ。遊びの内に含まれる。
ピンとこないかなあ。
15182:2001/06/12(火) 03:32
>>145
本当はいかんと思うですよ。
でもその感覚って現役時代にはありましたな。

>>149
確かに・・・。
152名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:32
読者のニーズにこたえて雑誌は変わっていくものなのだから、
読者のニーズがそうであるなら雑誌が同人くさくなるのも仕方がない。
そうなるのを嫌だと感じる人が多ければアンケートを出して抗議すればいい。
編集部だって売上を優先するだろうから、抗議の方が多ければ同人くささは減るだろう。
貴方の考えが少数意見、もしくは積極的に活動する人が少ないから今のジャンプになったのでは?
こんな所で同人活動を批判するよりも、編集部に抗議文でも送った方がよいと思うよ。

同人活動はやっていないので2で聞かれているその他の質問には答えられません。
153ロンパールーム:2001/06/12(火) 03:33
敵を知り己を知れば百戦危うからず

1よ、おまえは敵を知っているか。
1よ、おまえは自分を知っているか。
でもやっぱり、モニター上の画像と実際の紙とじゃまたちがうしなー。
15582:2001/06/12(火) 03:34
>>150
だからその感覚がズレてるんだって。
ピンとこないかなあ。

1も1ですけどね・・・。
156名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:34
>>125
漫画家がみんな漫画を愛していると思ったら大間違い。
特にプロの漫画家は。
仕事でやってるのが半数以上だよ。
>>1
売買がなければ即売会は成立しません。
そして即売会でのみ交わされる交流もあります。
いかがでしょう。
158名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:35
ワンピースの表紙だったころの同人系の雑誌、迷惑。やめろ。
小学生が「あ、もう一つのワンピース?」って言って、
しかもその母親も何も知らずに「買ってあげるよ?」
って言ってるときには冷や冷やしたよ。結局子供が拒否したけど。
159147:2001/06/12(火) 03:35
>>155
ちなみに自分は同人やってないからね。本も買わないし。
とりあえず1の意見に賛成できないからこっち側にいるけど。
1601:2001/06/12(火) 03:35
とにかくあなた達には罪の意識がないようですね。
自分のしていることを「楽しいから」で正当化している。
人に害を与えていることに気がつかないのはゴキブリと一緒ですよ。
私、間違ったこと言ってますでしょうか?

口調は気にしないで下さい。
ゴキブリにはこういう口調で十分だと思ってますから。
>>147
122だけど、君こそこのスレをじっくりと読み返すことをお薦めします。
162147:2001/06/12(火) 03:37
>>160
ここには多分真性同人はいないと思う。感だけど
163名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:37
>>144
俺に噛み付かれても困るけどまあそういうことだよね。
ただ今の方向が時代にあったものだとすると、それはあまりよくないかも。
まあ1はジャンプがいやなら他誌で自分にあった雑誌を探したほうが早いね。
164:2001/06/12(火) 03:37
あなたの後からの書き込みの前に私がかきこんだのです。
わかりましたか?揚げ足取りしか出来ない人へ。
>>160
マトモに議論したいならそういう口調はやめれ。

今まで1よりだったけどちょとむかついたぞ。
16682:2001/06/12(火) 03:38
>>159
なるほど。

>>160
ゴキブリとタメはるなよ・・・(苦笑
どっちもどっちですな
167名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:38
>>152
な、出て来た。
こういう罪悪感もなんもなしに責任転嫁するから問題
なんだよ。
自分らが一般読者と同等だとでも思ってるらしい。
編集部がやめろって言ったらやめるのか?
自主的にやってることなんだろ?
>>160
煽り口調で議論してまともな話し合いができると思ってんの?
169ロンパールーム:2001/06/12(火) 03:38
>>158
出版業界はまだパクリとか平気で横行する業界だから
同人アンソロジーが新しいメシのタネになってしまう
のはしょうがないといえばしょうがない。

ただ、>>158のような問題は本屋側が本好きな経営者かどうかってのが一目瞭然だよね。
170名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :2001/06/12(火) 03:38
>>160
あんたの言うとーりだよ
171147:2001/06/12(火) 03:39
>>164
すみません、レスの意味がよくわかりません。
172名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:39
>>168
まともに議論する気ないんでしょ。
173:2001/06/12(火) 03:39
>>165
でもむかつかないですか?
冗談ではなく本気で嫌悪感が走ります。
自分達を正当化してるところが得に。
174コミックバンチ読者ですが:2001/06/12(火) 03:40
ジャンプ同人なんて80年代からあったしなあ。
ここで言うよりメール送るなりした方がいいと思うよ。
>>1=>>147=>>162…なのか…?
誤爆と言ってくれや。
17682:2001/06/12(火) 03:40
そろそろ1の母が出てこないかと思っているですよ。
私はどちら寄りにもなれませんな。
177ロンパールーム:2001/06/12(火) 03:40
>>160
はて?ゴキブリがどんな悪いことをしたでしょうか。
銀行強盗?殺人?誘拐?脅迫?テロ?人身売買?麻薬密売?

悪い事をしているというのに気付かないで生きているのはどちらでしょう?
少なくともここではあなたが闖入者であり異邦人でありエイリアンなのではないですかな?
178名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:40
>>173
でもむかつかないですか?
冗談ではなく本気で嫌悪感が走ります。
自分を正当化してる1が得に。
ここで決を採ります。1を殺したいと思ってる人は、メール欄に1を罵倒する言葉を書いてください。
180名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:41
殺したいっていうか、ただの世間知らずだし…
181名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:41
>>176
やる気がないなら帰れ。
182ロンパールーム:2001/06/12(火) 03:42
>>179
大人気ないですよ
>>176
家臣から背後霊まで取り揃えてますが、面白いのでまだ貼りません(ワラ
1841さん大好きです:2001/06/12(火) 03:42
1の言う事はもっともだ。
185名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:42
おい1!
この板の全同人女を潰すまで頑張れ!
186152:2001/06/12(火) 03:43
>>167
僕が言っているのは、>>2の6行目より下の文に対するレスです。
同人活動のことはよく知りません。
わかりにくい文章ですみませんでした。
187名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:43
>>182
落ちをつけるな、特にここの1は冗談通じなさそうだし。
188名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:43
>>173
正当化ねぇ・・・。ほめられたことじゃないかもしれんが規制入らない
かぎりやめないよ。中毒のようなもので。
そんなに嫌いなもの読んだことがあるなら教えてほしいな、どんな内容?
189名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:43
>>177
ずっと前からここで語られて来たネタだっつーの。
この板じゃもう普遍的だよ。初心者クン。
1さん、応援してますので頑張って!
同人女を全部潰すつもりでやっちゃってください
俺も>>175がよく解らないんだが・・・
192ロンパールーム:2001/06/12(火) 03:45
ひさびさに現れた『ホンモノ』をめぐって繰り広げられる大舌戦!
193名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:46
1はキャラが濃いから偽者が出やすいのです。
もしくは自作自演
>>191
>>147は1が書きこんでいるのに、別に147がいるってことでしょ。
つーか本当の同人作家はごくごく少数だろ、このスレ。
下手したら一人もいなくて全部煽りだったり。
どうでもいいがロンパーってのは新規の固定か?
197名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:47
覚醒剤中毒者と同じようなもんか。
上からの圧力が来ない限りどうしようもない。
圧力が来たら来たでいろいろわめきそうだが。
198名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:47
さくらのエロ本は最高。
抜ける。
絵がうまければの話だが
199名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:47
>自分らが一般読者と同等だとでも思ってるらしい。

もちろんネタですよね。企業は客を差別しますか?
20082:2001/06/12(火) 03:47
>>191
私も。

>>182
ワラタ
201ロンパールーム:2001/06/12(火) 03:47
>>196
某板のアイドルコテハンだよおヴァーカさん♪
202:2001/06/12(火) 03:47
怒りの余り口調が乱暴になったのは失礼。
でも彼女等のやってることにそれぐらい嫌悪感を抱いてるのは事実です。
「楽しいから」
「みんながやってるから」
「金儲けが目的ではないから」
「作者も出版者も何も言わないから」
本当にそれでいいんでしょうか。
「良識」ってなんなんでしょう?
彼女等を見ていると本気でそう感じます。

>>147
がんばって考えましょう。
小学館は全面禁止だっけ?
非営利のファンアートや本文引用の感想すらダメってきいたけど。
同人女のみが、対象らしい
205名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:48
>>1
自分に都合の悪い文にはレスしないのですか?
>>92と同じく、私もあなたの仰っている事は自分勝手な意見だと思うのですが。
>>92を読んだあなたの感想をお聞きしたいのです。
206名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:49
>>195
運良くここに同人作家がいるとは思えない。
エロが流行るのは、作品とファンの懐の広さによるものだと思う。
エロを嫌う奴は見なければ良いだけであって、
わざわざこんな所に来てケチをつけるのは自身の度量の無さをアピールしてるようなものだ
20882:2001/06/12(火) 03:50
>>202

良識・・・ナイでしょう。
彼、彼女らにあるのは狭い世界でのみ通用する常識のみです。

だからといって、怒りにまかせてゴキブリ発言とかするのもどうかと思いますな。

だから、終ー了ーだってば(ワラ
209名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:50
良識って、場所によるものじゃない?
実際に人を犯ってる訳じゃないんだし。
被害者のいない議論なんざ、無駄無駄。
のさばってるから増えるってんなら、
秋葉原は今頃血の海です。
っつー訳で、良識の人あなたの経血ください。
>>201
シラネーヨ。
俺ここと半角板しか逝かねえもん
211ロンパールーム:2001/06/12(火) 03:50
>>202
世界の変革を願ってこんな辺境で演説ですか大統領たま?ブワハハハ!!!!
チカラのねえヤツは発言はおろか挑戦することもかないませんヨ?
212名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:50
一見エロとは対極に位置するさくらちゃんを、
(合意ではなく無理矢理、しかも複数で)犯すからこそ興奮するんだよね〜。
そういう意味では、昨今氾濫するエロゲーのエロ同人誌の存在が解せないんだけど。
元々エロなのに、そのエロ漫画を読んで興奮するのだろうか…と。
1よ、寝たんじゃなかったのか。
>>206
いや、いることはいるんだけど、パロやってないから。
それにパロ嫌いな派なんで、おもちゃにはならんよ。
1の想像の中では身長30メーターの鈴木智恵子と戦ってるんだろーなー
216名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:51
>もちろんネタですよね。企業は客を差別しますか?

お前あほか?
訴えた企業が現実にあるだろが。
>>215(ワラ
1抜きのほうが議論が進むのは何故? 素朴な疑問。
コナミ?>>216
220名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:52
>>213
また1を寝せるような発言しやがったなコラ。
22182:2001/06/12(火) 03:53
>>212

こういう意見(欲望)には素直に賛同できるますな。
>>212
エロゲをエロメインな作品ばかりと思ってないかね?
223名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:53
1に煽られて切れてる同人女を想像するとオモロイ
224名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:54
>>216
読者として差別するかって言いたかった。
それとは別問題。
1は意識が凝り固まってるから議論の余地が無い。
よってネタとしては上質だが議論の相手としては無価値。
>>212
最近のエロゲーはエロ薄いですから、同人で補完する・・・っと。
227名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:54
同人女に煽られて切れてる1を想像するとオモロイ
228名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:54
>>206
マジで同人女ですよ。でも必要とされてないようなので寝ます。
頑張ってね。
22982:2001/06/12(火) 03:54
>>222

・・・えっ?
エロメインじゃないエロゲって・・・どんなのなんですか?それもエロゲなの?
>>212>>222
おいおい、脱線させるなよ。
231名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:54
同人誌を作るほうも読むほうもやっちゃいけない感覚を楽しんでたりする
わけかな。教師に隠れて中学生がトイレで煙草吸う感じで。
232名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:55
1を叩いてるのは同人女か?
口調はあれだが言ってることは正しい
233名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:55
1は名無しさんに戻れ
234名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:55
エロ漫画でもエロ度薄いのあるよね
快楽天とか
235名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:55
若干意見が違うけど1に加勢するか。

ホモキモイ!!
236名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:56
>>232
ちがうって(w
237名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:56
>>219
もあるし任天堂も。
子並みは訴えてるくせに他方で黙認したりして良く分からん。
裏でいろいろあるんだろう。
任天堂の方が純粋に「汚された」という事でやってる気がする。
1の気持ちに一番近いんじゃないか。
238ロンパールーム:2001/06/12(火) 03:56
問題提起はここでするべきものではないよなあ?
あきらかに味方が増えることを期待してクソスレおっ勃てちまいましたか?
239名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:57
>>235
とりあえず貴方は1からスレを読みなおしてください。
240名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:57
同人女の皆さんにはアナル実体験を必須教養として
要求させていただきたい
>>229
エロが付加価値的なエロゲも存在するのだよ。
良作と呼ばれるものは大抵それにあたる。
>>235
ホモじゃない!ヤヲイだ!
違いはわからんけど。
243名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:57
232はほぼ確実に厨房だろうな
良作ねえ(w
24582:2001/06/12(火) 03:58
てゆうか1帰ってこい。
ネタとしてつまんなくなってきた。

>>230
ごめん。ついつい脱線にのってしまいました。
246名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:58
>>241
ついに出たぜ!一番痛い奴らが!!
(;´Д`)/ <  先生! 急にマターリしてきました!
248名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:58
>>242
ホモはハメタリハメラレタリ
やおいさらったりさらわれたり
>>241
信者はエロゲ板か葉鍵板に帰れ。ウザイ。
250名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 03:59
エロゲオタは帰れ
このスレの魅力は君らによって損なわれつつある
251名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:00
801ってやまなし、オチなし、意味なし,ってことじゃないの?
最近はエロ目的でエロゲ買う奴の方が少ないよ。
ほとんど普通のコンシューマーのゲームにおまけでエロが付いてくる程度。
253名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:01
>読者として差別するかって言いたかった。
>それとは別問題。

金のやり取りしてる連中を、してない連中と同じに扱えってか?
眠くなるようなこといわんでくれ。
会社側だって金が絡まなきゃ相手してやる必要も無い。
254名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:02
とにかくこれ以上レスは増やすな。1が目を通す時タイヘンだろ。
明日また集まろう。
>>249
価値のない議論してるお前等がえらそうにゆーな!!
>>252
だから板違いの話題はやめろ。
言いたいことはあるがここでは敢えて反論はしないから。
>>242
ちんこにウンコがつくのがホモ、つかないのがヤオイ。
258名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:03
>>253
売上に貢献している客だろ、一応。
つか寝る。もう限界。
Yahoo!にも立てれ。真性はあっちのが多いぞ>1
260名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:03
【結論】

キユはロックだ!
261ロンパールーム:2001/06/12(火) 04:04
>>1
世界の変革を願ってこんな辺境で演説ですか大統領たま?ブワハハハ!!!!
チカラのねえヤツは発言はおろか挑戦することもかないませんヨ?
おあとがよろしいようで。
>>252
それは言い過ぎだ。
そんなゲームは10本に1本もないだろ?
いつも売上トップ10に入ってるようなのはクソつまらないエロエロゲだよ。
モリガンで抜けるネット小説ないすか?
>>260
同人作家へのメッセージですか?
>>262
(・∀・)ジサクジエン イイ!!
267名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:05
1の口調はむかつくが全く正しいこと言ってるよ。
同人女には耳が痛かっただろうけどね。
268名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:05
>>248
それはやおい違い、ってユーフォーネタだよな?
269名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:06
だから少年漫画板まで来てエロゲー語るなって。
寝る。
>>263
だから板違いの話題はやめろ。
言いたいことはあるがここでは敢えて反論はしないから。
だから板違いの話題はやめろ。
言いたいことはあるがここでは敢えて反論はしないから。
だから板違いの話題はやめろ。
言いたいことはあるがここでは敢えて反論はしないから。
だから板違いの話題はやめろ。
言いたいことはあるがここでは敢えて反論はしないから。
だから板違いの話題はやめろ。
言いたいことはあるがここでは敢えて反論はしないから。
だから板違いの話題はやめろ。
言いたいことはあるがここでは敢えて反論はしないから。
271名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:06
>>263
糞bヴぁっかだよ
272名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:06
鬼畜王ランスはなかなかに楽しいぞ
273名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:07
あーあエロゲオタのせいでつまんなくなっちまったな〜
我々は1の味方です!
少年漫画のためにも同人女に死を!!!
275名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:07
>>267=1
同人女じゃないが1の意見が全く正しいとは思わない。
現にこれだけ1に賛同できない人がいっぱいいた。
すべてでなくて一部同意ってのはあったけど。
276ロンパールーム:2001/06/12(火) 04:07
>>267
耳?視覚障害者向けPCでも触ってるンですカ?
27782:2001/06/12(火) 04:07
眠い・・・もう1も来ないみたいだし・・・おやすみなさい
わざとやってやがるな>エロゲネタ
俺も寝よ。
仮定: 1=葉鍵板住人

ハァハァ
280名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:08
ヴィアボイスだっけ>>276
>>263
あー・・・うーん。そうかも。
でも糞つまらんって事もないだろ? それなりに。
282名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:08
>273
もともと面白くないけどな。
あ−面白かった。
>>276
耳が痛いって意味は知ってるか?
それとも、チミは、目が と言うのかい
285名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:09
>>276
つか普段見ないコテハンだけど、今日はなぜここへ?
286名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:09
だよもんだよもんクソスレだよもん。
287名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:09
大検よりオモロイ。
288名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:09
1を肯定する人も多いようだが、本当に正しいか?
同人活動云々の前半はまあ同意するが、結局は>>92が言っているように
自分好みのジャンプに買えたいだけで、組織票出すような同人女と変わりないんじゃないか?
289ロンパールーム:2001/06/12(火) 04:09
>>284
くるしまぎれの最後っ屁がそれ?
くっきんぐたいむはしょぴんた〜いむ
291名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:10
1の口調ははらわた煮え繰り返るんで、このスレの1の意見読んでないんですけど、
1の主張はなに?だれかまとめて教えてくれ
292名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:10
カノンはただのエロゲーじゃないよ
そんじょそこらの家庭用ゲームなんか全然叶わない
ドリキャスでエロ無しで出ることがそれを如実に表してるよ。
ってか板違いだから大人しくしてろよエロゲ−オタ。
激しく自作自演くさいけど。
>>289
いやいや、貴方の視覚障害者向けPC発言よかマシでしょう。
295名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:11
じゃぱねっとたかだでもみておちつけや
296名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:11
>>291
おまえが嘘つきだって言う事
297名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:11
過去ログ読むのめんどいな。288が何言ってるのかわからん。
>>291
俺がムカツクから同人やってる奴らは氏ね。以上。
299名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:12
>>294
リロード馬鹿発見!
こいつ適度に煽ってやればいつまでも食いついてくるぜ(藁
>293
うぐぅー。ひどいよ。
301名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:12
>>297
1と2のレスを読めばわかる
まああれだ。
結論から言ったら雫やっとけってことだ。
303名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:13
>>292
そのとおり!
801同人女は飛翔系に限らず排除しましょう
ホモにロマンを見出されても困る
ケツ痛ェ
モキューー?
306ロンパールーム:2001/06/12(火) 04:13
>>285
ひさびさにホンモノが出たって聞いたもんで見物しにきたよ!

>>291
マンガの男性キャラクタを思考改造してホモにしたりする同人誌をうっかり見てしまい気分が悪くなったのでその作者を糾弾したい。
そのためにはまず敵陣に乗り込まずここで仲間を作りたい。

結果ボコボコにされておわりそうな予感☆
>>299
いやーん、こわいよー、煽られたYO
ヲイヲイ、まじでエロゲの話題はやめとこうぜ。
明日から1がよりつかなくなったら困る。
せっかくの真性なのに。
309名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:15
雫は完璧えろげじゃん。
310名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:15
本物中の本物だったな。ヘタレ過ぎて萎えた。
俺のレスは無視しやがったしヽ( `д´)ノ
ヲイヲイ、まじでエロゲの話題はやめとこうぜ。
明日から1がよりつかなくなったら困る。
せっかくの真性なのに。
312名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:15
1は明日は大和の口調で来い。
313このスレッド壊れてます。:2001/06/12(火) 04:15
このスレッド壊れてます。
エロげのキャラって妄想キツスギ!
ミスターフルスイングみてぇ
315名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:16
きゅ
316名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:16
>>311
戻ってこないんじゃないか?もう反論の余地はないぞ。
1の言うことに賛成したいんだが口調を何とかして欲しい
発情カルテでもやってろ
319:2001/06/12(火) 04:17
僕にはまだ帰れるところがあるんだ・・・
こんなに嬉しいことはない・・・・
わかってくれるよね・・・同人板には・・いつだって煽りにいけるから・・
>>309
馬鹿チンが。
雫は確かにセックスがメインテーマの1つになってはいるが、
それもこれもシナリオの秀逸さがあってこそ輝くのだ。
さおりんのハサミENDにはマジで身震いした。
3211:2001/06/12(火) 04:17
シータイシータイエロエロシータイ
>>318
手に入らないって
323名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:18
>>319
肉Qかよ、つか煽りか?
324ロンパールーム:2001/06/12(火) 04:18
1の主張ってさー
ちょっと世の中知った中学生男子が作文に「どうして戦争がなくならないのか」
を一生懸命考えて文章にしたみたいなムズムズ感に満ちていて嬉しいんだよね。

もっといじりまわしてやる。
エロゲネタを振って場をウヤムヤにしたのが1だったら…(;´Д`)ハァハァ…
口調はネタだと思うが同人女はジャンプ読むなってのには同意
327名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:18
奇跡は起きないから奇跡って言うんですよ。
3281:2001/06/12(火) 04:19
エロゲオタは死んでくれたところで一向に構わない
むしろ推奨する!
感動した!
329291:2001/06/12(火) 04:19
よくわかりました。俺の意見を言わせてもらうと、同人誌はネタとしてみれば別になんとも思わない。
ただ、それがジャンプの作品にまで影響するようだったら、同人の人には自粛して欲しい。
やはり葉鍵オタは空気の読めないヴァカだな。
331名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:19
>>291
同人活動は著作権に違反しているから禁止。
また、同人女は自分達好みの雑誌に変えようとするから嫌い。
今のジャンプは明らかに同人の影響を受けていて気に食わない。
同人板だと議論にならず一方的に責められそうなのでやだ。

とりあえず100までの1の意見のまとめ。
332ロンパールーム:2001/06/12(火) 04:19
>>327
1の夢想する同人誌撲滅運動の成功が?
333名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:20
てゆーかこんなに馬鹿が多いところには俺でも寄り付きたくないぞ
同人側が完全勝利を納めた、ということでカップリング話にでも移行すっか?
>>326
同意やね、女は少女漫画でもよんでな。
>>330
ハァ?そりゃお前だろ?
337名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:21
ロンパールームがテンパってるー
>>334
1×ロンパールーム
339クエス・パラヤ:2001/06/12(火) 04:21
私、みーんな知ってたなっ。
340名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:21
同人板へどうぞ。
>>335
やはり常道としてカカサスは外せないね。
342名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:21
じゃあ男も少女漫画よめないよ。
同人女を自認する貴女、1総受けでネタを出してください
もうなにがなんだか…
345名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:22
久々にここへきたんだけど、たまにいるんだよね、こーゆう人
まあ頑張ってくれ
346ロンパールーム:2001/06/12(火) 04:22
1はもうふてくされて寝たか?(笑)
347名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:22
女が男の漫画読むなんて身のほどわきまえろ
348名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:22
ジャンプが同人誌の影響受けてるってどこが?
3491:2001/06/12(火) 04:22
わかるまい!少年漫画板を食い物にする貴様には!
この俺の体から湧き出る力が!
>>342
俺は読まないから、それでもいいよ。
351名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:22
1総受けなんて気持ち悪い
>>349
体臭は抑えてくれ・・・・
キンタマリオってやおいねたか?
354名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:23
1の煽りはヤメレ。
なんか久々に2ちゃんらしいスレに出会えたよ。
これで明日からも笑って生きていけそうだ。
別にマルチのシナリオで泣いたからって恥ずかしいとは思いませんよ。
体を通して出る力?
3581:2001/06/12(火) 04:23
ええい!やってみるさ!
359名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:23
マンキンとかホモッスルも少女漫画ですからね
わかるはずだっ!!
361名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:24
ガンダムネタはエロゲネタより寒い。
362名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:24
ロンパールームって結局何しにきたの?煽り?
3631:2001/06/12(火) 04:25
クララが立った〜!
痛みに耐えてよく頑張った!感動した!
364名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:25
大きな星が点いたり消えたり。
彗星かな?
いや、彗星はもっとバァーって輝くもんな。
365名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:25
イチさん愛してる
>>359
そんなタイトルか雑誌名かわからん名前はしらんよ。
女は少女漫画をよんでりゃいいんだよ。
自分から議題を持ちかけといて、途中で何も言わず消えるって言うのは酷いね。
逃げたとしか思えないよ。
368名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:25
1はヘタレだからもう戻ってこないよ!1はヘタレだからもう戻ってこないよ!
1はヘタレだからもう戻ってこないよ!1はヘタレだからもう戻ってこないよ!
1はヘタレだからもう戻ってこないよ!1はヘタレだからもう戻ってこないよ!
1はヘタレだからもう戻ってこないよ!1はヘタレだからもう戻ってこないよ!
1はヘタレだからもう戻ってこないよ!1はヘタレだからもう戻ってこないよ!
1はヘタレだからもう戻ってこないよ!1はヘタレだからもう戻ってこないよ!
1はヘタレだからもう戻ってこないよ!1はヘタレだからもう戻ってこないよ!
艦長・・・1が・・・・1が・・・・
370名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:26
オタはこの世から排除しろ!!
百害あって百利なし!!
>>364
微妙に違う。
ペガサス!流星拳!
俺たちが!お前の両足になってやるぜぇぇぇぇ!
クソスレ・・・
375名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:27
>>367-368
いい流れだ・・
たしかに逃げたと取っていいな。
よって同人側の勝利!いや〜同人って予想以上に強いや。
376名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:27
つまるところ同人女は人間扱いしなくて良いですね?
たまらなく・・セクシー
378ロンパールーム:2001/06/12(火) 04:27
パソコン買ってもらって、ネット環境ができて、ついはしゃいじまったんだろ。
せくしせくし
380名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:28
身勝手な人の独断と偏見からくる間違いだけはわかるんだよっ!
はじめから半分ネタっぽかったけれど、
完全にネタスレ・・・というか違う方向に進んでいるね。
>>375
(・∀・)ジサクジエーン カコイイ
>>376
ハァ?まだわかってねえのか馬鹿な1はよ〜
384名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:28
385名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:28
今来たけど1ってそこまで変なこと言ってないよな
確かに行き過ぎてるけど
少年漫画板で同人の方が優勢なんてめずらしいな
386名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:28
同人側は勝ったと言うより
煽ってただけだろ。
同人女はディルドーを手に入れた!
388ロンパールーム:2001/06/12(火) 04:29
これで明日から1は荒しさ。


ようこそ2ちゃんねるへ!
>>381
だがそれがいい。
桃子たんハァハァ
さつきたんハァハァ
392名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:30
>今のジャンプは明らかに同人の影響を受けています。
さっぱりわかんねー。
キャプテソ以外は首吊れ。
伊東は3回腹切れ。
パラララッパッパッパーーン
1はレベルが上がった
ちからが1下がった
みのまもりが1上がった
すばやさが2下がった
かしこさが5下がった
395名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:30
1が正しすぎてみんな真面目に議論せずに遊んでた
だけ。
あとロンパ−ルームはうざいからさっさと死ね。
>>393
だいなま伊東ぉぉぉぉ!1
397ロンパールーム:2001/06/12(火) 04:31
>>392
アンケートシステムとその影響力を知らない男がいまここに・・・!
>>395
いい目をお持ちだ…
同人の勝利っていうか、1の人間性・表現力・身勝手さに問題があったのでしょう。
同人反対と言う人は割と多かったしね。
スタジオぴえろもやってくれたね、まさか最終回にももこたんのパンティラもってくるとは・・
395が絶対的に正しい!感動した!
藤子不二男だってもともと手塚の同人みたいなもんだし。
世界に革命を起こす力を!
タラコのパンチラも欲しかったんですが・・
405ロンパールーム:2001/06/12(火) 04:32
>>395
死ねだってプププ。
手塚だってもともと吉田のパクリ作家だし
あさはやくめっざめったきょうはいいてんきーよっ!
アニメ&エロゲ&ガンダムネタで回してる奴は今すぐ回線切って首吊れ。
409名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:33
>>395
スレをもう一回見なおした方がいいよ。
1にも穴はいくつかあった。
全裸は基本。
>>407
葉鍵板に帰れ!

帰れようっ!!
412名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:33
痛みを知らない子供が嫌い。心をなくした大人が嫌い。
優しい漫画が好き。バイバイ<キユ>
413ロンパールーム:2001/06/12(火) 04:34
>>409
ケツの穴なんかもいれるといくつだ?ギャハハ!
>>408
素晴らしい!エロゲオタとアニオタは一向に死んでくれてかまわない!感動した!
>>411
オマエモナ〜
バイバイ
417名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:34
>>402
同人やって稼いでたのか?
勝手にホモキャラにして。そりゃ初耳だ。
418 :2001/06/12(火) 04:34
ここの1はこのまま終わらすのはもったいない。ぜひコテハンを名のって欲しい。
あなたはそれだけの電波をもっているのだから
学怪員の残党はこのスレで何を企みますか。
すっかり雑談スレにシフトした所で、お前ら朝飯なに食うよ?
俺はすきやの鮭定でいいかなー。
421名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:34
こいずみもな、
>>415
私は魔を狩る者・・・
とりあえずロンパールームはマジウザイな。
どこの板のコテか知らんが、お前嫌われてるだろ。
>>420
食パン
425名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:35
あさ〜、あさだよ〜
426名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:35
1は自分が寝た後のレスは見てくれるのか?
糞レスがいっぱいつきやがって、あとから来る人も分けワカンナイだろ!
グダグダ・・
こんなとこで夜明かししちゃったよ・・・
今日朝から予備校があるのに・・・
しゅう〜〜〜〜〜〜〜〜〜りょ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜うっ!
430ロンパールーム:2001/06/12(火) 04:36
>>423
1がおしのびでおいでになりました(笑)
おっはようおっはようボンジュ〜ル♪
納豆を食パンに
433名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:36
ロンパールームの母です。(以下略)
434名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:36
俺は明智で抵抗つけてるからロンパのレスくらいなんともない。
カレーが残ってる・・・
朝から食いたくないんだが、時期が時期だけに処分せんとな・・・
436ロンパールーム:2001/06/12(火) 04:37
>>433-434
ゲラゲラ
エロゲネタウザイシネ
433の精子です(以下略)
>>426
こんながいしゅつスレに価値などハナクソほどもないと思われ。
それに1は自分から戦場放棄したんだし。
せめてテレホ終了までは常駐してるべきだね。
440名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:37
ロンパールームの妹です。
お兄ちゃんの(以下略)
441名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:37
>>432
そんなあなたにワサビ醤油をプレゼント。
>>434
ゲラ
443名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:38
>>431
おはようおはよう大神さん大神さん♪

どっかでおはボンのMP3を聞いたときは
頭がいたくなったよ
>>434
ゲラゲ
445名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:38
ロンパールームの家臣でござる。(以下略)
446名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:38
アンケートに影響力なんてねーよ。
447名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:38
1のコテハン名を考えよう
448ロンパールーム:2001/06/12(火) 04:38
あ〜キレイゴトぬかすボケガキを叩き潰すのって爽快だわ(笑)
1は正しい
それが世界の選択よ
450名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:39
>>439
まあそうだな。
でもちょっとここの1は悲惨すぎ。
どうせこのスレいらないなら今からここをロンパと遊ぼうスレに
するか?
朝はまだかぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!!

1、回線を切る
2、スレに居続ける
452名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:39
ロンパールームの精子です。
(ちょっと最近元気が無い)
以下略
453423:2001/06/12(火) 04:40
>>430
予想どうり間違ってくれてありがとう。
その辺のありがちな反応が、嫌われてるってイメージをさらに明確にしてくれたYo!
454ロンパールーム:2001/06/12(火) 04:40
おやおや、スケープゴート作戦でありますか将軍閣下?
次スレタイトル案
「ロンパールーム第二」
>>450
冷静ぶって何しきってる振りしてんだよ馬鹿
思うようにスレ操作も出来ない厨房が(w
457434:2001/06/12(火) 04:41
お前らゲラゲラうるさいよ!
煽りコテハンなんてちっとも怖くねーやいっ!
>>447
ホモ同人をつかまされた漢
あーあ、馬鹿が仕切り始めてみんなテンション下がっちゃったよ、つまんねぇ。
460名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:41
痛みを知らないロンパールームが嫌い。心をなくしたロンパールームが嫌い。
優しいロンパールームが好き。バイバイ<キユ>
461名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:41
いやマジな話、ロンパールームて同人女よりも痛いよ。
>>457
さいこーですかーーーーーー!!
こないだのレヴォで1冊も捌けなくて逆ギレした漢
464名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:42
>>456

べつにそのような目的はもってないけど・・妄想?
今このスレ3,4人しかいないみたいだな。俺も寝よ…
>>464
456じゃないが君は萎えるよ・・・
467名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:43
同人女に振られた漢
ロンパを論破してー。
469名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:43
俺は今さくらタンの同人誌を読みたいと言った・・・
470名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:43
>>459はスレ操作をしようとしている。
別にテンションはさがってない。
471ロンパールーム:2001/06/12(火) 04:43
どうですかみなさん、1は荒波に揉まれて
>>460-461のような立派な荒しになりましたよ!
472名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:43
ロンパールームってどういう意味だ?
ウーパールーパー思い出したけど関係あるのか?
>>469
どんなのが好みかね?
474名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:44
>>472
いいなあ若いって
なんだかな。ロンパーって1に対しまともな批判してねえじゃん。
なんでここまではしゃいでるんだ?
まあまあ。マンガスキャン更新されたみたいだからそれ読んでオナニーしようよ。
477名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:46
>>466
萎えとかいわれてもわからないよ。
>>476
URLきぼーん
479名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:46
ロンパーこそ厨房の鏡
フリーのパズルゲーム、トロイの木馬だってさ
http://geocites.com/toroia/toroi.zip
>>480
そーゆーのはやめれ。
>>476
学怪ネタのえろ本が〜
>>481
そーいうのってどうゆーの?
484名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:48
同人女って訳でもなさそうだしな>ロンパー
なんでここで騒いでるのか本当にわかんねーわ
お、学怪本とパーシバル本が入っとるね。
しかもJさいろーか。
485はカス
487名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:48
ロンパーは電波ーですか?
488名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:48
安永先生の真価はすね毛もそうだがむしろモモ毛にあると思います。
480の奴落ちてこないよ〜
490電波ールーム:2001/06/12(火) 04:50
ウヒャヒャヒャ!!俺の噂をしている奴がいるな・・・
ライジングインパクトあるね。
今回マンカスしょぼっ!しょぼっ!
493名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:50
>>490
何処の板の固定?
こんど煽りに逝くから教えてよ。
>>491
もうちょと前に乳頭肥大パーシバル漫画あるよ(w
そうか?俺さいろーのファンだから大収穫だよ。
>>493
安心しろ、お前の好きそうなルーキーズスレとジョジョスレとバキスレ、きちっと煽りに言ってやるからよ
480は偽アド
498名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:52
明日学校なのにえらく夜更かししてしまった。
絶対起きれない・・
499名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:52
フワフワ♪ RinsingImpact
くだものがくえん
やっぴい
ライジングインパクト
30Pics 5.6M 01/05

パーシバルという娘さんとトリスタンという野郎のえっちです。絵はいまいちなんだけど、ぶるまぁでおもらししてるとこなんか良いと思いま〜す。短いのが残念。
アレはムリだろ。人として。
501名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:53
半角にリンクした奴のせいですっかり占領されたな(w
502名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:53
>>496
・・・・全部いねーや。
ハンタースレに来い。
>>501
誰だよ…それ…
>>650のスレで俺の噂されてるYO!
エロゲネタ振ったのも俺なんてことが知れたらどうしよう。
505名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:56
えーと
ここは何のスレですか?
とにかくおやすみなさい。
506名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:56
  
  
  
                一時停止
>>502
ハンタースレには偉大なる897御大がいるので俺がいくまでもないね。
それにお前の居場所をあらすっつっただろ?
その三つじゃないのならエイケンスレにコピペ400個ぐらい貼ってやろうか?
それともサンデー系がお望みか?
まあ適当に全部荒らすってのもあるがさすがにそれはさすがに無理があるからな
巡回方式で行くかな?
508名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:58
安永先生の真価はすね毛もそうだがむしろモモ毛にあると思います。
509名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 04:59
>>507
897は・・逃げた。
あいつは名無しに負けっぱなしだったから。
510名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 05:01
マジで 
 
 
                一時停止
511名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 05:01
1にも他の人達にも悪いからここらで本当に一時停止しよう
そいじゃ漆黒のJPSでもあぷってみるか?
>>509
負けっぱなし?よく言うぜ、あれだけ好きなようにされといて
あれはどうみてもスレ住人のまけだよ、当事者ならわからんかもしれないが
まあ君はハンタースレ住人ではないと俺は断定した、なので他のスレを狙っていく事にするよ
もし俺見つけたらビンゴっていってくれよな?
そしたらやめるからさ
323の本は抜けん。
BIG BOSSの奴なぁい?
515名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 05:04
>>504
誤爆かYO!
516名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 05:04
***ここのログ、警視庁に送りました***
517名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 05:04
昨日、黒猫スレで共有垢で同人UPして
遊んでたら、誰かに乗っ取られた(w

今はマンキンとイヴの画像が飾られてるよ
ゴルァ(゚Д゚)
どこのスレだろうな・・・>>504
漆黒は323じゃねえけどな。
BIGBOSSはくりおん所にあった加奈子SPしかねえ。ラブひな嫌い。
>>517
グロ画像に占領されるよりマシジャン
>>513
おうよ。
じゃな、電波。
>>521
おう、またな、常人
ところでPinsizeのスラムダンク本を誰か
表現の自由
  表現の自由
 表現の自由
       表現の自由
 表現の自由
   表現の自由
表現の自由
   表現の自由
525名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 05:10
妄言の自由
         このスレはPM4:00まで霊眠します。
527名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 05:15
寝た
528名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 05:16
沖田
イチロー3号2ラン
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´_ゝ`)< ふーん
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)
531名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 05:27
無料で配布されるような物では、真剣に読みたいと思いズライでしょう、
次の活動のために、少しは回収も必要なことです。
どうしても引っかかるのは、居場所をわきまえろ・・・という点です
女はジャンプ読者にそぐわないという意味でしょうか?
組織票云々と有りますが、紙面が変わるのは、あくまで出版側の判断です
ただ読むだけの人より、アンケに答える人の声の方が届きます。
自分にとって気に入らない人間たちが、
自分の読むものを思いどおりにしている・・・と言うように
聞こえてしまうのですが?
532名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 05:28
1は黒の服がお好み
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´_ゝ`)< コピペですか?
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)
534名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 05:36
女はジャンプにゃそぐわない。そりゃそうです。
なんたって少年誌ですから。
おたなしく少女漫画でも読んでて下さい。
535名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 05:49
 同人女のせいで、ジャンプが変わってるってーけど
声優タクから集金するために、無理矢理アニメってーのも
なんだかな、アンナ=バラメグは菌愚レコードのインボー
そこそこCD売ったらポヰ捨てだろ、原作踏みにじりって点では
同人よりたち悪いよな
536名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 05:50
マンキンにはそれがお似合いって気もする。
537名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 05:52
>アンナ=バラメグは菌愚レコードのインボー
マジで意味わからない。
538名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 05:56
「質問をしたい」
「同人とは……同人とはいったいなんだろう」

「自己の意を貫き通す力」
「我侭を押し通す力――――」
「私にとっての同人とは、そういうものです」

「……とするならば」

「察しの通りです」

「わたしは萌えたことがない」
「喜劇だ…萌え萌えを望んで以来――――――」
「萌えを飽食し尽くしていると思っていたわたしが実は」
「一度も萌えたことがない」
「ハハハハハハ」
「これ以上の喜劇があるかねッッ」
「ハハハハ、ハハハハハハ、傑作だッッッ」
「ならば……」
「萌えたいな」

「それはかないません」
539名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 05:59
>>538
元ネタは何?
540名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 06:00
「キャンディーが食べたいのにパパは2個しか買ってくれないんだ」

「・・・・・私がたくさん買ってやる、801本の売上で!」

「本当?・・・」

てな、感じ??
541>539:2001/06/12(火) 06:08
バキだな。
542名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 07:06
バキ知っている方で、ギャルゲーをかじったことのある人はこのスレがお勧めだ。
ギャルゲーマー刃牙
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gal&key=990979775
>>531
>どうしても引っかかるのは、居場所をわきまえろ・・・という点です
女はジャンプ読者にそぐわないという意味でしょうか?

そういう意味で言ってる奴もいるだろうが、俺は違う。
わきまえろというのは原作者等が「同人活動を認めない」
あるいは同人に対して否定的な意見を述べた際に
偉そうに文句を言ってる奴だよ。
その時によく聞く言葉が「作品を盛り上げているだけ」
「表現の自由」だ。
中には「好きな事をやって何が悪い!」と開き直る者もいる。
作品とは原作者などの権利者あっての物。
その権利者が止めてくれと言っているにもかかわらず
同人を続けさせろなどとは言語道断。
そういう時に反論するような奴が同人をやっている目的は、
作品を盛り上げたいというのが理由ではなく、
好きなキャラのエロシーンを書きたい等の自己満足、金儲け、
他人の作品を利用して自分がプロになるキッカケを作りたい…等の
自己中心的な目的の為ではないのだろうか?
こういう連中はわきまえていない典型だと思うのだが?
純粋に作品を盛り上げたいと思っている同人作家は
こういう連中をどう思っているんだ?
>>543
需要ある以上、営利目的でやるヤツは絶対出てくる。
それについては、買う側のほうも糾弾しなきゃいけねーぞ。
545名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 10:25
妄想の自由
  妄想の自由
 妄想の自由
       妄想の自由
 妄想の自由
   妄想の自由
妄想の自由
   妄想の自由
546名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 10:30
漫画読むためにジャンプ買ってる奴は氏ね
547名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 10:31
ドリアン改竄ネタはオールマイティに使えそうだな。
>>546
なら何が目的でジャンプ買うのよ?
549名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 13:50
同人でヤオイ描いてる奴等は、
自分のアイコラでヲタがオナニーしてるとこ想像してみ。
君らがやってることは全く同じだから。
しかもそのアイコラが売られてるんだぜ?
下手すりゃネットで流されてる。
それでも愛だって言えるか?気持ち悪いと思わないか?
550名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 14:12
生身じゃなく実在しない人間だからできるということもある。

生物801は同じ同人女でも理解できない世界だが。
551名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 14:14
             /∧       /∧
           / / λ     / / λ
          /  /  λ   /  /  λ
        /   /  /λ /   /  /λ
       /    / / //λ    / / //λ
     /            ̄ ̄ ̄      \
    /        / ̄ )         ( ̄ヽ λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /        /●/          \● /λ < ずるるるる〜
  /        //    ∧     ∧   \  /λ \________
  |              λ ` ー― ´/      / /|
 |               λV V V V/      / //|
 |               λ|   |/      / / //|
 |                λAAA/     / /////
  |            /> />|||||||||||   / / ////|
  \         //// ||||||| .||  / / /////
   \      ////∬ |||||| ||/ ////////
     ―/ / //// // // |||||/ ||//////―\∬
    /  ///_∬___|||__|__∬______
   /  ////\∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽ /
   / /凵^凵@ 刧凵Q__________ /
  / / )/ )// 丿\          //// /
   /ミミ /ミミ /ミ/ミ  )  \_____/////
                 └──────┘
552名無しさん:2001/06/12(火) 14:17
終わりが無いんだよねえ・・
543みたいのに同人女のまともなレスが返ってきたことないし
普通の漫画読みにしてみればヤオイもエロも気持ち悪い。
原作者から見ればキャラをホモにされるのも
女キャラのエロ描かれるのもどっちも嫌だろう。
>>553
それだと、自作品のセルフパロディでエロとかホモとか描いている作家はどーなるんだ?(藁
>>554
自分で作ったものなら良いんじゃないの?
自分が書く場合は許せるけど他人が書くのは許せない、という
タイプの作家がいてもおかしくあるまい。
誰だか忘れたけど、劣化の同人作ろうと思ったけど、
作者がそういうの嫌がってるって聞いたんでやめた
って言っていた人がいたよ。
それもまた陳腐な話だな。
安西は今でもキャラモノの同人描いてるってのに。
異常に巨大化したオパイはいかがなものか。
個人の趣味をどうこう言うのは避けたいところだ。
560名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 22:10
あげてみる
561名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 22:16
女は都合悪いことを言われていよいよ反論の出来ないところまで来ると
さっさと逃げ、だんまりを決め込みます。
んで、スレが沈むまで待って、誰かが同じ話を振ったらまた最初から
やり直し。
これの繰り返しで何度も生き延びてきました。
562名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 22:18
>>561
うう・・・
563名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 22:18
>>561
1にも同じことが言えそう・・・
564名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 22:38
ごめんなさい。
565名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 22:41
レスが沈むのが反論できないからと思っているあたり・・・(藁
空気読めよ
567名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 22:44
つれないこと言うなよ
568名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 22:48
>>566-567
女を馬鹿にした口調がむかついてしまっただけさ。すまんかったね。
569名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 23:11
同人誌書いてないけど同人女です。
なんか聞きたい事ありますか?
570名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 23:14
どんな行動が同人女ですか?
571名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 23:17
1は氏にましたか?
572名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 23:20
すぐ同人女って言う男はブサイク これ定説!
573名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 23:20
1のご冥福を
お祈りします
iチーン
574名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 23:21
>>572
俺は超絶美形ですが何か?
575名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 23:23


1





使



576名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 23:23
>>574
顔写真アップしろ
577574:2001/06/12(火) 23:26
>>576
みんなが俺に惚れちゃうから
それは勘弁してくれよ
578568:2001/06/12(火) 23:26
ゴメン、女を馬鹿にした発言にむかついたけどやっぱ反論は
できないわ。
579名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 23:27
>>577
いいじゃないですか〜自分で超絶美形なんて言うんだから
さぞかし美しいんでしょうね〜アップして下さいよぉ〜。
580名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 23:27
>>570
よく分かんないけど、私はネットサーフィンして、ホモジャンル見て
回ります。
でも、かなり痛いサイトなどがあり、他のCP(カップリング)
を叩いています。どっちもたいして変わんないんだから勘弁して欲しい。
581574:2001/06/12(火) 23:30
>>579
照れるなぁ…へへへ。
582名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 23:34
美形さんのお顔拝見したいです。
俺は男なんで惚れないので安心して下さい。
ささ、早くアプして下さいな。
583ハイカラさんが通る:2001/06/12(火) 23:36
同人誌ってどこで売ってるの?それで作者はくってけるの?
584名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 23:36
意外にレス付いてなかったな。
昼の間どうなってるか気になったのに。
585名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 23:37
>>581
アップしてね。本当に美形なら。
586574:2001/06/12(火) 23:38
>>582
ゴメン!昔、外人のホモにストーカー
されたから!男でも安心できないんだよ!
ネットはいいよね。ルックス関係ナシに話しできて。
美形も度がすぎると苦労が多いよ。ホント。
ホントゴメンな!
587名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 23:39
自分で言ってて寒くないの?
588名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 23:40
最早ネタスレか。
589名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 23:40
574よ。インターネットなら顔写真の一枚アップしたところで
何の支障もない。アップしないようならネタってことで
ファイナルアンサー?
590574:2001/06/12(火) 23:42
>>585
もぅ勘弁してくれよ!

>>587
まあ、真実だからね。
591名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 23:45
うかつな事を言って後で困る574
592574:2001/06/12(火) 23:45
>>589
ファンが一杯いてさ
2chでも、もしかしたら俺を知ってる奴がいるかも知れない
そしたら、「あの○○さんが2chネラ!?」ってことで
この少年板が俺のファンで埋めつくされちゃうよ。
キユスレ並に俺スレ立ったら、みんなも困るだろ?
そういうことなんだよ。
593名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 23:46
ちんぽ見せろ。てぃんぽこ
594574:2001/06/12(火) 23:46
>>591
今も困ってるよ!みんな俺に萌えすぎだよ!
595名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 23:46
>>583
同人誌は、近頃本屋にも売り出されてます。
他にはアニメ●トとかにも。
アンソロジーが個人的には好き。
食ってけるかは知らんが、金持ちが多いらしい。
596名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 23:47
574さんはヤリチンですか?まさか童貞ってことはないですよねえ。
597574:2001/06/12(火) 23:47
>>593
そんなこと言って、本当はそんなもの見たくないだろ!?
598名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 23:48
キユがネタにならなくなったから君が後を継いでくれ!
599名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 23:48
いや是非見せてくれ>>597
600574:2001/06/12(火) 23:49
>>596
彼女だけさ!彼女はブサイクでチビだけど
愛してるんだ。
俺は長身で超美形だけどね
601名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 23:50
574さん顔写真アップが嫌なら芸能人で誰に似てるかぐらい教え
なさい。
602名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 23:50
別に574のことなんか知りたくないよ。
あほな質問すな。
603名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 23:50
身長・体重はどのくらい?
604574:2001/06/12(火) 23:51
>>599
勘弁してくれよ!顔ほど息子に自信がないんだよ!
天はイチモツを与えずナンチャッテ! ははは。
605574:2001/06/12(火) 23:54
>>601
滝沢君と長瀬の中間を取った感じが僕だよ!
ジャニーズがスカウトに来ないのが不思議さ!

>>602
助かるよ!僕はいたって普通の2chネラでいたいんだ
君と同じさ!

>>603
身長は172で体重は57キロだよ!
606名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 23:56
長身じゃないじゃん
607名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 23:57
顔写真アップを異様に嫌がる574
608名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/12(火) 23:58
わかった・・・じゃあ彼女と一緒に裸になれば恥ずかしくないだろ?
二人の写真を魅せろ。
かの久米田先生も痕以降の作品は本当の葉じゃないと申されております。
610574:2001/06/12(火) 23:58
17レスか…
俺の煽りレベルが17Pと考えてもいいよな…
うん。けっこう楽しかった
みんなアリガトウ!
611名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 00:00
写真見たいよね。
アホクサ
613名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 00:00
>>610
べつに煽られたわけではなく
暇だから遊んでただけだが
オツカレサン
614名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 00:03
お茶を濁すために他人の顔写真を検索しまくる574
いいな〜、暇で。1日48時間ほしい…
>>613
いるよな、574みたいに自分が遊ばれてることに気付きもしないで
一人で喜んでる奴。
617名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 00:21
そうそう 相手にしてもらうだけで良かったら他所に行け
618名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 00:44
さむい
619名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 00:46
なんだか574って良い人みたいですね。友達になりたくない。
620名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 01:08
1よ、見てるか。君がスレ立ててからもうすぐ24時間だぞ。
621名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 01:22
1さあ、出てこないし。
622名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 03:31
「同人女」言うと、ちょっと痛げな腐女子ゆー感じやのに、
「同人男」言うととたんに怪人ぽくなんのはナゼ?

「行けぃ!同人男よ!!」
「エーロエロエロエロ・・・」
623名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 03:36
四股っても良いですか?
624名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 07:17
四顧れ
625623:2001/06/13(水) 07:20
>>624
許可ありがとうございます。
今からシコりはじめますね。
626623:2001/06/13(水) 10:33
そろそろ写生してもよいですかねえ?
627名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 11:13
どっかでがいしゅつだが、テニ王のコノミは同人サイト回って
リサーチしてる
連載初期は掲示板に書き込みもしてた
その結果、実際どうかはジャンプを見ればわかると思うが
628名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 11:15
629:2001/06/13(水) 12:20
やれやれ全く議論になってないですね。
嘆かわしいことです。

ちなみに私は1です。
この板に興味がわいたのでHNつけました。
630:2001/06/13(水) 12:28
ところで私は「今すぐ同人活動をやめろ!」とは一言も言ってませんよ。
「もう少し居場所をわきまえたら?」
「罪の意識を持ったら?」
というような主旨で議論をすすめているつもりです。
631名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 12:31
昔、パプワくんの同人誌を何も知らずに買って、読んで傷ついたことある。
本当に泣きそうになった。ショックで。
632:2001/06/13(水) 12:34
何人かの方から貴重な意見をいただき参考にはなりました。
それでも自分達を正当化してる人が多いのにはびっくりです。
関係のない話を持ち出してお茶を濁そうとしている人も見受けられますね。
ここはちゃんとした話し合いの場ですよ。
633名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 12:38
同人板でやった方が良かったのでは?
634:2001/06/13(水) 12:40
初日の明け方ごろから来ている人はいったいなんなんでしょう?
議題とは関係なく私の話ばかりしてますね。
独り言がお好きでしたら自分の部屋の壁にでも一晩中呟いていたらいかが?
ここはいろんな人が見ている掲示板ですよ。
もしも私に対しての皮肉のつもりならもうすこしユーモアやエスプリのセンス
を磨くことをお勧めします。
635名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 12:42
>>634
2chってのは無法地帯だから。
いちいち反応してたらきりがないよ。
636:2001/06/13(水) 12:44
>>633
お手数ですが>>1のリンク先の最後の方のやりとりを見ていただきたいです。
たてるのに失敗してしまいました。
しかも「スレッドたてすぎです」と、やりなおしもできません。
637:2001/06/13(水) 12:45
>>635
了解。
638名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 12:47
>>635
特に少年漫画板はひどい。
きっと李さんもこの後叩かれるかもしれないけど
あまり気にしない方がいいです。

コテハン使うと叩きがひどくなると思われ。
639:2001/06/13(水) 12:52
普通の書店で同人のやおい本やエロ本が堂々と売られていること自体おかしいと思うのですよ。
それに検索サイトでジャンプ作品を検索するとやおいサイトが多数ひっかかりますよね。
これはちょっとでしゃばりすぎなのでは?
まさに「カオス」ですね、混沌としています(苦笑)
640名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 12:53
同人でヤオイ描いてる奴等は、
自分のアイコラでヲタがオナニーしてるとこ想像してみ。
君らがやってることは全く同じだから。
しかもそのアイコラが売られてるんだぜ?
下手すりゃネットで流されてる。
それでも愛だって言えるか?気持ち悪いと思わないか?
641:2001/06/13(水) 12:53
>>635
お気遣い有り難うございます。
642:2001/06/13(水) 13:00
彼等彼女等の作品への「愛」を共有したいって理由は納得しかねますね。
勘違いされてませんか?
それは「愛」じゃないですよ。
あなた達の実生活では解消できない「性欲」を漫画のキャラクターに
ぶつけているだけにしか見えませんよ。
643名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 13:02
>普通の書店で同人のやおい本やエロ本が堂々と売られていること自体おかしいと思うのですよ。
これは本屋に言った方がよかろう。ここで我々に言われてもどうしようもない。
644:2001/06/13(水) 13:03
本当に「愛」があるのなら依存の漫画キャラに無理矢理性行為をさせたりできないと思うのですが。
本当にそれが「愛」なのか考えてみたらどうでしょう?
その辺の意見も是非お聞かせ願いたいです。
645:2001/06/13(水) 13:07
>>643
それでも書店に委託する方がいるのは事実ですよね。
その辺からして「わきまえてない」と思うのです。
もちろん書店側にも責任はあると思いますが。
646:2001/06/13(水) 13:21
それから結果としてお金が動くだけで売買ではない、言う方もいましたね。
正気ですか?
「売買」という言葉を辞書で引いてみることをお勧めします。
647:2001/06/13(水) 13:27
今、同人板のジャンプ関係と思われるスレにここのurlを張り付けてきました。
ところでなぜジャンプなのに「飛翔」?
探すのの苦労しました。

>>638
心配御無用です。
叩かれるのは覚悟の上です。
648名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 13:35
>>647
張り付けた所から来たよ(笑
でも明らかに貼るところ間違ってると思いますが
ちなみにジャンプ作品のスレッドは荒らされているので
現在テニスぐらいしか存在しません
しかし勢力は強いので、みんな分散して語っています
ところでなんのために私は召還されたんでしょうか……
649(´Д`):2001/06/13(水) 13:39
李さんは同人活動を批判する根拠に著作権法などの法律を使っているけど
違法かどうかは判断されていないから根拠にはならないよ。正当化している
とか言っていたけど法律を根拠にしているのならこれを批判するのは筋が通
らない。モラルで語りたいなら最初に使った著作権を侵していると言う発言
は撤回した方が良いと思う。
650名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 13:44
>>647
ヤオイ板にも張った方がいいと思われ。
651名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 13:47
>>李さん
君にいっている事には賛同できる部分もある。
それでも君が叩かれるのは、君の態度に問題があると思うよ。
君のレス読んでいると、独善的すぎると言うか、
反対意見を言う人には見下した対応を取っているように思われる。
反対意見を述べている人皆が、煽りやその場の感情だけでレスしているわけじゃないのだから、
そういう態度は改めた方がよいと思うよ。
あと一昨日の晩のことだけど、皆がレスしているのに急にいなくなるのはよくない。
いなくなるなら一言断りを入れるべきでは?
652651:2001/06/13(水) 13:49
上の文の訂正
2行目 君に言っている→君の言っている
653名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 13:53
>李=1
今学校か? まあいい。
ここの>>92の指摘に対して何か言うことはあるか?
自分に都合の悪いレスを無視して議論などできんぞ?
あと、>>634についてはオマエモナ−とだけ返しておく。
皮肉やユーモア、エスプリを辞書でひいてこい。
>>651
だってこいつ>>160で他人をゴキブリ扱いするんだもんナー。
議論ってのは対等な立場でやらなきゃ。
655648:2001/06/13(水) 13:56
とりあえず見える範囲の話で……

>>627
それは本当

>>631
可哀相に……パプワくんは作者がヤオイ同人だしてたり、同人誌貢がせたり
と色々話題になったジャンルだったよ。でも突然作者が子供に売るのは
ダメ、という声明を出して混乱したなあ。サークルに注意したりしてた
同人は著作権違反という点で違法とはされていないけど、ルールが当事者
その他に委ねられているから、その点で批判されてもしょうがないと思う
あ、著作権違反は、ポケモン事件は別ね
656名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :2001/06/13(水) 13:59
李たんがどう答えるかが見物ですな。
面白しれぇ。
まともな同人女&男まんせー!
なーんか「タクティ」の臭い…
658名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 14:07
659名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 14:09
毛じらみ
 毛の生え際に寄生する毛じらみが、吸血することによってかゆみが生じます(セックスやプール、サウナ、寝具などからも感染することがあります(
 陰毛や外陰部皮膚にかゆみがあるのが特徴です(かゆみのあるあたりを調べると、幅が広く、かに状で、3対の足を持っている褐色の虫がいるのや、卵は白く点状に付着してるのが見えることもあります(毛じらみは1日数回吸血し、1日に2〜3個の卵を産みます(この吸血されることによって、かゆみが生じます(
 治療は患部の毛を剃り、かゆみ止めの薬を塗り成虫を退治します(ただ、卵の状態では、薬はきかないので確実に治療するためには、卵の孵化をまってもう一度薬をぬります
660名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 14:09
毛じらみ
 毛の生え際に寄生する毛じらみが、吸血することによってかゆみが生じます(セックスやプール、サウナ、寝具などからも感染することがあります(
 陰毛や外陰部皮膚にかゆみがあるのが特徴です(かゆみのあるあたりを調べると、幅が広く、かに状で、3対の足を持っている褐色の虫がいるのや、卵は白く点状に付着してるのが見えることもあります(毛じらみは1日数回吸血し、1日に2〜3個の卵を産みます(この吸血されることによって、かゆみが生じます(
 治療は患部の毛を剃り、かゆみ止めの薬を塗り成虫を退治します(ただ、卵の状態では、薬はきかないので確実に治療するためには、卵の孵化をまってもう一度薬をぬります
661名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 14:09
毛じらみ
 毛の生え際に寄生する毛じらみが、吸血することによってかゆみが生じます(セックスやプール、サウナ、寝具などからも感染することがあります(
 陰毛や外陰部皮膚にかゆみがあるのが特徴です(かゆみのあるあたりを調べると、幅が広く、かに状で、3対の足を持っている褐色の虫がいるのや、卵は白く点状に付着してるのが見えることもあります(毛じらみは1日数回吸血し、1日に2〜3個の卵を産みます(この吸血されることによって、かゆみが生じます(
 治療は患部の毛を剃り、かゆみ止めの薬を塗り成虫を退治します(ただ、卵の状態では、薬はきかないので確実に治療するためには、卵の孵化をまってもう一度薬をぬります
662名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 14:09
毛じらみ
 毛の生え際に寄生する毛じらみが、吸血することによってかゆみが生じます(セックスやプール、サウナ、寝具などからも感染することがあります(
 陰毛や外陰部皮膚にかゆみがあるのが特徴です(かゆみのあるあたりを調べると、幅が広く、かに状で、3対の足を持っている褐色の虫がいるのや、卵は白く点状に付着してるのが見えることもあります(毛じらみは1日数回吸血し、1日に2〜3個の卵を産みます(この吸血されることによって、かゆみが生じます(
 治療は患部の毛を剃り、かゆみ止めの薬を塗り成虫を退治します(ただ、卵の状態では、薬はきかないので確実に治療するためには、卵の孵化をまってもう一度薬をぬります
663名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 14:10
毛じらみ
 毛の生え際に寄生する毛じらみが、吸血することによってかゆみが生じます(セックスやプール、サウナ、寝具などからも感染することがあります(
 陰毛や外陰部皮膚にかゆみがあるのが特徴です(かゆみのあるあたりを調べると、幅が広く、かに状で、3対の足を持っている褐色の虫がいるのや、卵は白く点状に付着してるのが見えることもあります(毛じらみは1日数回吸血し、1日に2〜3個の卵を産みます(この吸血されることによって、かゆみが生じます(
 治療は患部の毛を剃り、かゆみ止めの薬を塗り成虫を退治します(ただ、卵の状態では、薬はきかないので確実に治療するためには、卵の孵化をまってもう一度薬をぬります
664名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 14:10
毛じらみ
 毛の生え際に寄生する毛じらみが、吸血することによってかゆみが生じます(セックスやプール、サウナ、寝具などからも感染することがあります(
 陰毛や外陰部皮膚にかゆみがあるのが特徴です(かゆみのあるあたりを調べると、幅が広く、かに状で、3対の足を持っている褐色の虫がいるのや、卵は白く点状に付着してるのが見えることもあります(毛じらみは1日数回吸血し、1日に2〜3個の卵を産みます(この吸血されることによって、かゆみが生じます(
 治療は患部の毛を剃り、かゆみ止めの薬を塗り成虫を退治します(ただ、卵の状態では、薬はきかないので確実に治療するためには、卵の孵化をまってもう一度薬をぬります
665名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 14:10
毛じらみ
 毛の生え際に寄生する毛じらみが、吸血することによってかゆみが生じます(セックスやプール、サウナ、寝具などからも感染することがあります(
 陰毛や外陰部皮膚にかゆみがあるのが特徴です(かゆみのあるあたりを調べると、幅が広く、かに状で、3対の足を持っている褐色の虫がいるのや、卵は白く点状に付着してるのが見えることもあります(毛じらみは1日数回吸血し、1日に2〜3個の卵を産みます(この吸血されることによって、かゆみが生じます(
 治療は患部の毛を剃り、かゆみ止めの薬を塗り成虫を退治します(ただ、卵の状態では、薬はきかないので確実に治療するためには、卵の孵化をまってもう一度薬をぬります毛じらみ
 毛の生え際に寄生する毛じらみが、吸血することによってかゆみが生じます(セックスやプール、サウナ、寝具などからも感染することがあります(
 陰毛や外陰部皮膚にかゆみがあるのが特徴です(かゆみのあるあたりを調べると、幅が広く、かに状で、3対の足を持っている褐色の虫がいるのや、卵は白く点状に付着してるのが見えることもあります(毛じらみは1日数回吸血し、1日に2〜3個の卵を産みます(この吸血されることによって、かゆみが生じます(
 治療は患部の毛を剃り、かゆみ止めの薬を塗り成虫を退治します(ただ、卵の状態では、薬はきかないので確実に治療するためには、卵の孵化をまってもう一度薬をぬります
コピペやめんか
667名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 14:10
毛じらみ
 毛の生え際に寄生する毛じらみが、吸血することによってかゆみが生じます(セックスやプール、サウナ、寝具などからも感染することがあります(
 陰毛や外陰部皮膚にかゆみがあるのが特徴です(かゆみのあるあたりを調べると、幅が広く、かに状で、3対の足を持っている褐色の虫がいるのや、卵は白く点状に付着してるのが見えることもあります(毛じらみは1日数回吸血し、1日に2〜3個の卵を産みます(この吸血されることによって、かゆみが生じます(
 治療は患部の毛を剃り、かゆみ止めの薬を毛じらみ
 毛の生え際に寄生する毛じらみが、吸血することによってかゆみが生じます(セックスやプール、サウナ、寝具などからも感染することがあります(
 陰毛や外陰部皮膚にかゆみがあるのが特徴です(かゆみのあるあたりを調べると、幅が広く、かに状で、3対の足を持っている褐色の虫がいるのや、卵は白く点状に付着してるのが見えることもあります(毛じらみは1日数回吸血し、1日に2〜3個の卵を産みます(この吸血されることによって、かゆみが生じます(
 治療は患部の毛を剃り、かゆみ止めの薬を塗り成虫を退治します(ただ、卵の状態では、薬はきかないので確実に治療するためには、卵の孵化をまってもう一度薬をぬります
塗り成虫を退治します(ただ、卵の状態では、薬はきかないので確実に治療するためには、卵の孵化をまってもう一度薬をぬります
>>648
またそういう嘘を…
自分の常駐スレを守るために他を晒すのは良くないよ。
おいおい、30分以上放置するなよ>李
いきなり消えるな。せめて最初に常駐できる時間帯ぐらい書いとけ。
そんなだから中盤でスレが荒らされるんだよ。
670名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 14:17
                    /⌒\
                    (    )
                    |   |
                    |   |
                    |   |
                    |   |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                    |   | <    みなさん
                    (∀・  )   \_____________
                   _ノ_ノ´ ./
                   ( (´ ろ
                 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

          /⌒ ────── 、    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        /   .            ヽ  <   こんばんは!
        (   ,,ノ_____/ノ  丿    \_____________
                       υυ(´ ろ
                 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

          /⌒ ────── 、
        /   .            ヽ
  〜′ ⌒ (∧ ,,ノ_____/ノ  丿
   UU⌒⊂( ; ゚Д)つ      υυ(´ ろ
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄
|   ・・・とりあえずちんちんどけろ
\___________
>どうしても引っかかるのは、居場所をわきまえろ・・・という点です
女はジャンプ読者にそぐわないという意味でしょうか?

そういう意味で言ってる奴もいるだろうが、俺は違う。
わきまえろというのは原作者等が「同人活動を認めない」
あるいは同人に対して否定的な意見を述べた際に
偉そうに文句を言ってる奴だよ。
その時によく聞く言葉が「作品を盛り上げているだけ」
「表現の自由」だ。
中には「好きな事をやって何が悪い!」と開き直る者もいる。
作品とは原作者などの権利者あっての物。
その権利者が止めてくれと言っているにもかかわらず
同人を続けさせろなどとは言語道断。
そういう時に反論するような奴が同人をやっている目的は、
作品を盛り上げたいというのが理由ではなく、
好きなキャラのエロシーンを書きたい等の自己満足、金儲け、
他人の作品を利用して自分がプロになるキッカケを作りたい…等の
自己中心的な目的の為ではないのだろうか?
こういう連中はわきまえていない典型だと思うのだが?
純粋に作品を盛り上げたいと思っている同人作家は
こういう連中をどう思っているんだ?
672:2001/06/13(水) 14:21
>モラルで語りたいなら最初に使った著作権を侵していると言う発言
>は撤回した方が良いと思う。
うーん、よく読んでいただければわかると思うのですが
「著作権法を侵している」といった発言は一度もしてないはずです。
「あなた達は他人の著作物を売買している」とは言いましたが。
私が訴えかけているのはどちらかと言えば「モラル」の問題です。
673名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 14:21
だれか>>640に反論をしてやってくれ
今同人板にあるスレ
遊技王、テニス、ホイッスル、マンキン、ジョジョ、ヒカ碁(無人)、黒猫(廃虚)
漏れあるかな?

男塾もあるけどこれは違うか
ナルトは確かに使い物にならないみたい
675:2001/06/13(水) 14:27
>>651
了解です。
こちらの態度にも非がありましたね。
改めます。
あと、無断退出についてはすみません。

それから>>672>>649へのレスです。
>>674
あるにはあるけど、みんな荒らされたり無人だったり使い物になってないじゃん…
テニスと遊戯くらい?
677名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 14:33
>>645
少女売春(援助交際)の問題で、売る方が悪いか買う方が悪いかという問題がありますが。
それと同じで、基本的には、需要があるということ自体が問題なのではと思いますよ。
この場合委託販売という「買い」を行う本屋の倫理観を問うのが先かと。
笛はまともに機能してるよ。ジョジョは電波ウオッチと化してるけど。
それとも676は笛の人?
679:2001/06/13(水) 14:35
>>653
>>92
確かに今のジャンプに不満はあります。
でもそのことは別スレで話題にしているのでここで問題にする気はないです。
同人のせいでジャンプがつまらんっていうより
ジャンプがやおいやエロ同人で汚されているのが許せないという思いが強いです。
歳もありますし少年向けのジャンプが面白くなくなったのも仕方がないですからね。
つまらないのを全て同人のせいにするつもりはないです。
>>ユーモア。エスプリ
精進します。
680名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 14:36
>>653
俺は李じゃないけど別にジャンプを自分の思い通りに
したいとは思ってないよ。
今のジャンプは同人狙いを感じる作品が多いから
何とかしてくれと思ってるだけ。
1つや2つくらい同人狙いの作品が連載してても
別に文句は言わないよ。
李が「ジャンプには1作品たりとも同人狙いを感じさせる
ような作品は連載させるな」というならさすがに呆れるが。
李がどう思ってるのかは俺も聞きたいところだ
681680:2001/06/13(水) 14:37
と思ったら回答してるね。
>>677
コカインを作ってる連中よりそれを売って
儲けている連中を叩けというのと似ているな。
確かに君の意見は一理ある。
683:2001/06/13(水) 14:43
>>654
暴言については失礼。
めちゃ眠かったので気が立ってました。
煽りも多かったですし。
>>669
今、家に帰ってきたところです。
でもここは掲示板ですよね。
チャットではないのですから時間をあけてレスをかえすのは問題ないような、、、。
少年漫画板は来て間もないのでそのへんのことはよくわかりませんでした。
あとやけにレスが早いのにもびっくりしました。
684640:2001/06/13(水) 14:45
反論できないレスは無視ですかい。。。
685654:2001/06/13(水) 14:47
>>683
俺一人に謝ってもしょうがないだろ。
それに自分こそしょっぱなから煽りまくってたじゃねーか。
>>684
っていうか都合よくやおい書きがここにいるとも思えんが。夜まで待っては?
>>671への反論も聞きたい。
同人活動と言うだけでやおいしか対象になっていないのは
エロが蔓延る少年漫画板だからなのね。
689:2001/06/13(水) 14:57
>>531
>>671
>どうしても引っかかるのは、居場所をわきまえろ・・・という点です
これについての意見。
どんな理由があっても(作品を盛り上げるためだとしても)
人の著作物を引用・売買するのは決して誉められることではないと思うんですよね。
たとえそれが法に触れてなくても。です。
昔は彼等彼女らもそのことに自覚を持って活動していたのではないでしょうか。
ネットの普及なども関係しているかもしれませんが。
690640:2001/06/13(水) 14:59
>>686
そうするよ
>>640の例えは原作者の主張としてのみ有効であって
李のような読者としての嫌悪とは別だと思うんだけど。
ってそういうことが言いたいんじゃないかな。読解力足らなかったらごめん

それにしても作品と描いてる人物を同義として例えるのはちょっと違うんじゃないだろうか
同人狙いの漫画って一般読者にはつまらないの?
同人女向け漫画って、今のジャンプだとナルトやテニスの事?
当方、同人女じゃないし(というか男)、
同人誌を作ってもいない(男性向け同人誌を買ったことはある)けど、
特に面白いともつまらないとも思わないよ。
普通の漫画と同じように読んでいる。

ところで、ここでいわれている同人活動している人っていうのは、買った事があるぐらいでも当てはまるの?
そうなると、上で述べた感想は一般読者の感想じゃなくなっちゃうけど。
693:2001/06/13(水) 15:03
>>685
あなた個人に謝ったわけではないです。
それに煽ってきたのは向こうからだと思いますが。
スレの主旨とは別に私個人の人格をね。
煽りに反応してしまった私も悪いのですが。
694名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 15:03
どうしてコテハン君はこうもウザイんだろうね・・・おっとスレ間違えた。誤爆だから気にしないでね
ちょっと疑問に思ったんで聞きたいんだけれど、
>>640さんは、>>549さんなの?
最初荒らしがコピペしただけなのかと思っていた。
本当にどうでもいい質問で御免ね。
696640:2001/06/13(水) 15:07
俺が言いたいのは、
愛を建前にして自己正当化しようとしてるのはおかしいって事。
所詮商売や性欲を具現化してるのがやおいやエロなのであって、
それを嘘で塗り固めて作品を愛してるだのなんだの言うな。
697名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 15:07
荒らしコンテストを開催!
詳細は荒らし連合支部にて、、、
荒らし会場はもちろん珍走団サイト
面白い顔文字歓迎
http://www.geocities.com/teisatsubutai/
698640:2001/06/13(水) 15:08
>>695
そうです。いや、何一つ反応が得られなかったから、
自分でコピペという情けない方法とって見ました。
699:2001/06/13(水) 15:11
>>669捕足
>せめて最初に常駐できる時間帯ぐらい書いとけ。
ここではそうなんですか?
今日は夕方からバイトなので5時前後までです。
夜は本当はあまり来れないんです。
ここ数日は夜更かしし過ぎですね。
>そんなだから中盤でスレが荒らされるんだよ。
荒らしがあるを私のせいにされても困ります。
ところで>>634の言うシスプリのセンスってどんなの?
701名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 15:13
>>696
愛があるから性欲湧くんじゃないの?
>>700
ボケにしてもつまらんよ…
>>696
そういう決めつけもどうかと。
「愛]がどういうものかは誰にも説明できないし。
704名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 15:19
飛翔が面白くない、が理由は自分の好みでなくなっているからだ
・・・「同人女」という人種がいるらしい
ドウヤラヤツラガ飛翔ヲオモイドオリニシテイル・・・らしい
・・・「気に食わん」・・・
否定材料は良識論や法律論でよいだろう
とゆーふーに取れなくもナイネー
>>700
シスプリじゃなくエスプリなら↓を見るといいよ
ttp://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%A5%A8%A5%B9%A5%D7%A5%EA&sw=3

・・・というのは冗談で、↓ね
ttp://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%A5%A8%A5%B9%A5%D7%A5%EA&sw=2
自分は原作者に申し訳ないとたまに思いつつ萌え心のみでやってるのであって
おこがましく作品を盛り上げようなどとは微塵も思ってないから
このスレの意見はしごくもっともで反論のしようがないんだよね…

>昔は彼等彼女らもそのことに自覚を持って活動していたのではないでしょうか。

昔も今も自覚のある人はあるしない人はなかったと思うけど。
今は危機意識のある人はサイトならロボット検索避けをして同人系サーチエンジン
のみに登録したり、自分の本にだけURLを載せたりして一応の対処はしてる。
もちろん書店に並ぶような商業アンソロジーは断ってる。
ただそういう人より今の、1が嘆いているような状況が当たり前の人の方が
格段に多いんだろうとは思う。
707640:2001/06/13(水) 15:22
>>701
愛なんか無くても性欲は沸きますよ。
というか、作品への愛ってのは自分勝手にストーリーやキャラの性格を捏造して、
性欲塗れにする事なんですかね?
作品への冒涜以外の何物でもないと思いますよ。

「金が欲しいんです」「有名になる為の足掛かりです」「性欲の捌け口です」
はっきり言えば良いのに。
自分のやってる事に後ろめたさを感じているから、
愛なんて言葉で罪悪感を包んで隠してるんじゃないですか?
708:2001/06/13(水) 15:22
>>696
朋友です。
>>642>>644で言いたいのはそういうことです。
彼等彼女等に「愛」があるとはとても思えない。
本当にその漫画に愛着を感じているのならエロややおいなんてとても出きないと思います。
実生活で晴らせない性の欲求を漫画のキャラにぶつけているだけではないですか?
1も640も凝り固まりすぎ。
710640:2001/06/13(水) 15:25
>>703
しかし、愛してるものを汚すというのは、一般的には物凄く歪んだ感情ですよね。
それはつまり、同人作家は精神的に歪んでいる、まともではないと言う事でしょうか?
711:2001/06/13(水) 15:26
それからそれに興味本意でやおいを描くのは本当の同性愛者さんを侮辱する行為と思います。
じゃあガンシャ好きは全員精神異常者だね。
713名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 15:27
荒らしコンテストを開催!
詳細は荒らし連合支部にて、、、
荒らし会場はもちろん珍走団サイト
面白い顔文字歓迎
http://www.geocities.com/teisatsubutai/
714名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 15:27
まあ一冊も売れなくなったら
愛の無い同人作家は描くのやめるんじゃない?
715640:2001/06/13(水) 15:27
>>709
私が言いたいのは、別に同人止めろとかじゃありませんよ。
中途半端な自己主張の欺瞞する為に愛だなんて言葉を使うのはどうかと
言ってるだけ。
716名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 15:28
>>711
やおい愛読者の同性愛社の存在はどうとらえますか?
717640:2001/06/13(水) 15:29
>>712
まぁ、普通の女性はガンシャなんてしたら怒りますって。
718:2001/06/13(水) 15:29
>>703
だから本当に愛してたら作品を汚したりできないでしょ。

それから>>711は私個人の考えであってスレの主旨とは少しずれるので
気にしないで下さい。
716 ○同性愛者
720名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 15:30
お前らが同人やめろっつっても同人市場がなくなるわけじゃないしなあ
721名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 15:32
同人板の連中は宗教臭くって怖い
722名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 15:33
愛の表現方法は色々。
自分が理解できないものを否定するのは差別と同じですね。
国家がそれを行えばファシズムになります。

他者の生命を奪う行為は、社会維持のために否定されるべきですが、
個人の妄想の範囲内に納まっているのであれば問題はありません。
仮にそれが出版という形で目に触れる場所に提示されても、
あなたには目や耳を塞ぐ権利があります。
723:2001/06/13(水) 15:33
>>716
確かに好んで読んでいる人もいるでしょう。
でも興味本意でそういうのを描かれることに不快感を示す人もいると思います。

でもスレの主旨とは異なるのでsageます。
>1,640
自分個人の感触なので違ったら悪いけど
やおいやエロ同人ってのは基本的にキャラ萌えなのと違うんでしょうか。
イコール作品を愛してるってことではないような気がする。
(そうだと勘違いしてるやつは多いだろうけど)

実際作品を愛し過ぎて(藁)ホモ書けなくなって止める人とかいるし。
>>723
そんなことを言ったら同人女の中にもやおい嫌いな人もいるし…て話になるよ。

スレの主旨と関係ないと思うなら出すなよ。混乱するだけだろう
726名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 15:36
読んでないと難しいと思いますが
801とゲイ表現はぜんぜん違いますよ
801はメンタル面ではむしろヘテロに近い
鬼畜系はべつよん
727名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 15:36
>>1
ジャンプの他のアニメ漫画ゲーム芸能ヤオイ同人誌はどーなの?
728名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 15:37
729名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 15:41
>>718
「あなたが尊敬している人は?」って聞かれたら、
「○○です」と自信を持って答えられる唯一の人(田島昭宇のことなんだけどね)が描く漫画のでも、
僕はエロ同人ほしいんけどなぁ・・・・
一応作品は愛しているつもりだよ。
730687:2001/06/13(水) 15:42
>李

>>671への反論が聞きたいというのは、
作品を愛していると言っている同人作家の反論という意味だったのだが・・・
731640:2001/06/13(水) 15:43
>>724
ちょっと違う気がしますよ。
出版してるのは金銭目的や売名行為では無いんでしょうか。
元手を取る=金銭が目的でしょう?
本当に愛情表現としてなら無料配布じゃないでしょうか。
1って全レスしてくれるわけじゃないんだね。つまらん
733:2001/06/13(水) 15:44
>>725
安易にやおいを描くのが正しいことではないと思ったので発言しました。
やおいを描いてる人に向けてのことです、言葉足らずでしたね。
この話題はやめます。
>>727
他の分野についてはよくわかりません。
ただジャンプの同人が目につくからジャンプを例に出してるだけで。
そのへんは詳しい人の意見を伺ってみたいです。
734701:2001/06/13(水) 15:45
>>707
愛なくても性欲湧くの?自分は好きな子にしか湧かないかも。
なんだかこのスレ来たの初めてでよくわからないんだけど、さっき言ったのは作品への愛じゃなくてキャラへの愛のつもりだったんだけど。
てかキャラも作品ってことか?分かってない初心者がでしゃばってスイマセンっす。でもちょっとあんたら気にしすぎじゃない?(笑
もし反論されて気が立ってるだけならちょと落ち着いたほうがいいと思うよ。

自分は性欲のため、とかちゃんと分かってる同人女のが多いと思うけど。
愛とかそんな言葉で自分のやってることを正当化しようとしてる人は結構少ないはず。
みんなちゃんと罪悪感もってやってんじゃないかなー?
てかあんま詳しくないから自分の姉を見て思ったことなんだが。

てかレス遅くてごめん。
735わがまま:2001/06/13(水) 15:46
相手を論破しようと思うなら
もう少し同人作家や同人市場というものについて
調べてからにして欲しいなあ……
>>731
言いたい事が伝わってないな
というかやおいやエロに関していってるから>>724みたいな書き方したんだけど
つまり640はやおい云々ではなくパロディ同人誌を出版するという行為自体を言ってるの?
ポンヨウとか言ってるから1と同じ主張かと思ってたよ
ならサイトでの活動は一応無料配布と同じだと思うけど。
ネットのみの活動で同人誌は出さなくなった人って結構いるよ。
737名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 15:48
同人誌=紙メディア、についてはある程度の規模(部数?)
なら法的には良いんじゃなかったかな、当てはめどころが
ないんで黙認とゆうことかもしれないが
造形については昔どっかの会社が、自分たちの
仲介料ほしさに1個でも版権云々にしてしまったので
版元に払ってるはず・・・ということはエーローフィギュア
は版元公認てこと?
738640:2001/06/13(水) 15:49
>>734
えーと、性欲の為に描いてる事に対して言及した覚えはありません。
あくまでも「愛」とか言ってる人が居たので、
それはおかしいと言ってるだけです。
存在そのものは別にどうって事無いです。
739640:2001/06/13(水) 15:52
>>736
勝手に同志にされただけです。
740:2001/06/13(水) 15:53
>>730
よくわかりません。
>>671は別の方の発言ですよ。
>>732
一応、自分宛の発言にはレスをしてるつもりですが見落としてるかも。
返してないレスがあったら番号を教えて下さい。
741名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 15:55
ちゃんとした罪悪感かどうかはわからんが
好きな人にはつい冷たくしちゃう、いじめちゃう、
的な感覚はあると思うな
男同人もそーゆーとこあるだろ
あくまでも「愛」とか言ってるような人は
同人界の行く末を憂いたりしないと思うので
よほどの電波でもないかぎりこんなところでマジレス求めても無駄だと思うが…
ここどうぞ、笑えるぞ
ブスにまつわる怖い話
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=occult&key=990273091
744701:2001/06/13(水) 15:56
>>738
笑。どうって事ないんだ。
じゃあ640さんは基本的に1さんとは考え全く違うんだね。
愛って言ってる人たちが気に食わないだけなんでしょ?
俺もそれはおかしいと思う。その点では俺ら意見一緒だわ。

存在そのものはどうって事無いってんならもう640さんはほっとけばいいんじゃい?
愛って言うやつらがおかしいてのはもうみんな充分わかったと思うよ?
745:2001/06/13(水) 15:58
>>729
うーむ、その尊敬する人が自分の作品のエロ同人の存在を
知ったらいい顔をするんでしょうか?
その辺の考えが知りたいです。
746640:2001/06/13(水) 15:58
>>742
いや、前スレ辺りに確かそんなレスを見かけたんで。
747640:2001/06/13(水) 16:00
>>744
もうそんな発言見かけなくなったんでそうします。
748701:2001/06/13(水) 16:03
いいんじゃい?>いいんじゃない?
書き間違えんのって恥かしいね。(笑

>>747
そうしてください。(^^
お疲れ様っす。
749名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 16:07
愛に関する表現てむずかしいからなあ
レズ物(仮に男向け)はポルノ比率高いし
少年愛(BOYS LOVEでなく)といえば文学の一環だしな
少年愛的な考えで描かれてるなら
仮に性愛表現はあっても「作者の欲望」を「愛」
とすりかえてるとは言えないと思うし。
李=1 氏ね!

いちいち他板までリンク貼って宣伝しに来るなヴォケ!
2chは興味のある掲示板にだけ書き込めばいいし、嫌なら
見にこなきゃいいだろうが!
そんな風にスレ立てた奴がいちいち「関連スレですから」と
他スレに宣伝に来たらウザくてしょうがねえよ!
お前だけの為に討論する場所じゃねえぞ!
751640:2001/06/13(水) 16:14
>>749
少年愛に性表現を持ち出すのは相当歪んでますよ。
ペドですよペド。
歪んでない愛なんてものこそ健全じゃない。
753名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 16:18
李死ね
754640:2001/06/13(水) 16:19
>>752
ペド肯定派ですか?
755名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 16:20
>>1がどんなに吠えようと、同人を辞める者は一人も居ませんでした。
めでたし、めでたし。

----- 悲惨な1物語 終わり ------
いや、カコイイ台詞言ってみたかっただけ。
>>743
スゲーこえぇ・・・
758543:2001/06/13(水) 16:22
誰も>>543で書いた俺の意見に反論してないな。
都合の悪い事は無視なのか。
>>755
1は同人を止めろというより同人作家に文句を言いたいのだから
別に悲惨じゃないだろ。
止めろと言ったところで止めるなどとは誰も思っちゃいない。
ベド行為は否定しますがそれを描いた同人は肯定します。
761729:2001/06/13(水) 16:28
>>745
作者は嫌かもしれないが、僕個人としては欲しい。
例え尊敬していても、全肯定しているわけじゃない。
あ、全肯定していないというのは、作者が同人を否定するのを悪いと言っている訳ではないからね。
同人を肯定しているわけでもない。
ただ自分の欲求の方を優先しちゃうということ、作品に対する愛とかとは別に。
762叩かれ屋:2001/06/13(水) 16:28
>ペド行為
これは確実に「表現の自由」の範疇では?
763名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 16:29
>>758
純粋に作品を盛り上げたいと思っている同人作家がここにはいないから
意見をもらえないんじゃないの?
764叩かれ屋:2001/06/13(水) 16:29
それについての同人ではなくペド行為そのものね。
765名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 16:30
子供の頃アニメイトに行ったら普通の同人誌買ったら少しヤオイ入っててショック
受けた経験あるから>>1の気持ちわかる
>>750
同人板のノリで書き込むなよな
だから同人女は嫌いなんだよ
いやならほっとけばいいだろ?
767名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 16:30
>>745
これは非常にむずかしいですね
同人出身者でも自分のパロはいやだってひともいるし
かなりの大御所でもぜんぜんOK!という人もいらっしゃる
(創作系等で同人に関係してることが多いですが)
はたまたファンレターでも自分の評論は許さん
見たいなのもいるし(こーゆーのが結構、他人のエロパロ
してたりする)
必ずしも不快感を持つかたばかりでもない、
原作者は不愉快であるという前提だと判断偏るよタブン
>>543
真性同人女は夜くると思うよ
1があちこちの同人板に張りつけたみたいでから(w
>>758
無視したんじゃなくて>>543の例ような意見の持ち主は
さっきの時間帯にはいなかったんだよ。
反論というのは反対の意見をもってないと出来ないから
なくて当然だと思うんだけど。
というかこのスレ頭から読んだわけじゃないんで。

それと>>543は640の主張とかぶってると思うんだけど
640へのレスでは満足できない?
同人誌=アングラ
>>1=李
同人女は馬鹿だから何言っても無駄だよ
気持ちは痛いほどわかるんだけどね
772名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 16:37
どーでもいい
773651:2001/06/13(水) 16:38
>>675
「君」なんて言っている僕の態度もなんか偉そうだったね。
あとで読み返してみてそう思った。ごめんね。
僕が偉そうに振舞っていたのに、あなたが真摯な対応をしてくれて嬉しいです。
774名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 16:40
>>1
771がヒントになったんだけど
男同人に関してはどうお思いなの
ジャプンが不愉快でなければ当面は問題なし?
>>766
親近憎悪ですか?(ワ

ていうか>>750のメアドにID消しが入ってるんだが…。
776名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 16:42
李さんの文章見ると「くたばれ専用主婦」のおばはん思い出す
関連スレのリンクは貼ってもらった方がありがたいけどな、自分は。
778名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 16:48
>>776
それだっ!
ここ読んでて俺の心にひっかっかていた物は
単なる雑感をテレ浅に学説みたいに祭り上げられて
煽られ叩かれまくったオモロイヲバハン
つか、1は我侭なだけでは?
780名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 17:11
偉大なる総書記よ
わが国の工作教育員「李=恩恵」
がこんなところで日帝の文化批判を
781シャア・アズナブル:2001/06/13(水) 17:37
この雑誌、少年ジャンプは黄金時代からの作品と同人女向けの作品を
纏めて連載させている極めて不安定な物である。
何故ならば、過去の暗黒時代で生まれた黄金時代からの難民(読者)の
ためにジョジョやこち亀を連載させているからだ。
しかもジャンプ編集部が難民に対して行った施策はここまでで
ジョジョやこち亀さえ残せばそれで良しとして彼らは同人界に媚を売り
我々にジャンプを開放する事はしなかったのである。
私の父ジオン・ダイクンが過去の読者、すなわち黄金時代からの読者の為の漫画連載を
ジャンプ編集部に要求した時、父ジオンは同人女に暗殺された。
そしてその同人女一党は表現の自由を語り、過去の読者に戦争をしかけたのである。
その結果は諸君らが知ってる通り過去の読者の敗北に終わった。
それは良い。しかしその結果ジャンプ編集部は増長し、
編集部の内部は腐敗し!
1のような反同人運動を生み、
遊幽白書の同人誌を作っていた同人女の跳梁ともなった!
これが難民を生んだ歴史である!
ここに至って私はジャンプが今後絶対に同人女向けの作品を
連載させないようにすべきだと確信したのである!
それがアクシズを集英社に落とす真の目的である!!
これによってジャンプ腐敗の源である、同人女を粛清する!
諸君!!自らの道を開く為、黄金時代からの読者の為の漫画を手に入れるために
後一息、諸君らの力を私に貸して頂きたい。
そして私は父ジオンの元に召されるであろう!!!
782ブライト=ノア:2001/06/13(水) 17:40
みなさん、ご迷惑をおかけしております。 私、>>1の所属する艦の艦長をしております、ブライト=ノアです。
どうやら1がこのような駄スレを立ててしまったようで、1に変わって修正を受けます。申しわけありません。

しかし、ひとことだけ申し上げておく必要があります。 悪いのは1だけではないのです。もちろんエウーゴでもティターンズでもありません。
本当に悪いのは、1をこんな状態にしてしまった、この戦争そのものなのです。
すでにご存知かもしれませんが、1は人間の革新を体現する「ニュータイプ」と目され、この戦争で わがエウーゴの中心的パイロットとして数々の活躍をしてきました。
ですが、その裏では、 すんでいた街を追われ、両親を目の前で失い、恋をした女性にも死なれ、 姉のように慕っていた上官にも裏切られ、敵の士官の説得にも失敗し、他にも数々の大事な人たちを 30分たらずの間に死なせてしまうなど、精神的に強い傷を負ってしまったのです。
その結果、人格に異状をきたし、「彗星はもっとヴァァァァッて動くもんな」など、 幼稚な書き込みや意味不明なレスを繰り返すようになってしまったのです。

彼を許してくれとはいいません。ですが、せめて、一刻も早くこの戦争が終る事を、ともに祈ってください。
>>781
二行目以降も読んだYO!
>>781-782
なんやねんこれ(w
785名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 19:38
あげ
786名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 19:44
李は田島陽子
まあ1がどれだけ吠えてもなにも変わらんわけで
ざっと目を通しただけだけど
>>1程度の主張では世の中は動かないだろうな。
アイコラ取締まりより厳しい。
789名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 21:47
やあ、李、一緒に風呂に入らないか?恥ずかしがる事は無いだろう、俺達は
男同士なんだから。どうだい、このビキニパンツカッコイイだろう?今日のために
買ったんだぜ。おっと余計な事を言っちまったかな。しかも後ろがTバックに
なってるんだ。おいおい、なに恥ずかしがってんだよ、お前も脱げよ。へえ、
なかなかイイからだしてんじゃないか。おっと湯船に入る前に背中流さなきゃ
いけないかな、李、ちょっと悪いけど背中洗ってくれないか、う、そうそう、いや
もっと強くだ、もっと下、もっと下も洗ってくれ。ついでに前も洗ってくれないか。
ハハハ、冗談だよ、さて、おれが今度は洗ってやるよ。だから恥ずかしがるなって
おっと、同じスポンジ使うなんて汚いかな。手で洗ってやるよ。ハハハ、ついでに
前も洗ってやるか。アハハハ冗談だって。なあ李、お前彼女なんかいるか?ああ、
いないのか。アハハハそりゃそうだよな安心したぜ。さあ、一緒に湯船に入ろうぜ。
790名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/13(水) 21:47
李よ、どうだろう。わたしと一度おでんでも食べにいかないか。もちろん、 私のおごりだ。一度、直接あって、君が思っていることを聞いてみたい。 君の声を私の記憶中枢にしっかりと刻みつけておきたい。
私は本気だ。あふれんばかりの愛を君にささげたい。私はこう見えても尽くす男だ。一度惚れこんだ相手には地獄の底までついていくつもりだ。
本気で君に惚れた。50歳を過ぎた中肉中背のおっさんだが、情熱だけはそこらの若造には負けないつもりだ。わたしは君からのレスを楽しみにしている。 今日は一日中パソコンの前に座り、一秒ごとにリロードを押して君からの返事を待つつもりだ。こころがとってもうきうきしている。君からどんなレスが返ってくるのか、 本当に楽しみだ。いっぱい会話をしよう。
>>790
続き氣ボーン!
めっちゃおもろ
792名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 11:21
当方同人女。(何でこんなに嫌われてるんだ…)
私の場合同人活動をするのはその作品が好きだからです。
その作品で自分が感じ事を表現するためです。
(深読みしてもっと好きになりたいのです。)
Webだけでは表現し切れないのです。(漫画だし。) 本とか作るの好きですし。
だけでは正直キツイと思います。売り上げも欲しいです。
やおい、エロが入ってくるのはもう性欲のはけ口としか言えないでしょうが…。すいません。
ちなみに私はこれでもかと言うくらいの小手なので大手の意見の参考にはならないかも知れません。ごめんなさい。
でも、李さんももう少し同人について知識を持った方がいいと思…
793792:2001/06/14(木) 11:25
>だけでは正直キツイと思います。
は、
無料配布だけでは正直キツイと思います。
と読んで下さい…。
794名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 11:49
>売り上げも欲しいです。
正直で良いね。金が欲しいんでしょ。
自分の好きな作品を無断拝借して金儲け。
笑いが止まりませんな。
同人でも創作は問題ないんだよ。問題はパロ。
自分でキャラを考え付く事も出来ない程度の奴等が、
自己表現だのぬかすのはお笑いだな。
お前らの自己表現ってのは他人さまのアイデアを盗用する事か。
自分は泥棒ですと声を大にして叫びたいのか?
795名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 12:01
イタいのは判ってます…
796名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 12:08
慣れ合えたらいいや。
儲けられる程売りげないし。
797:2001/06/14(木) 14:46
>>729
>同人を肯定しているわけでもない。
>ただ自分の欲求の方を優先しちゃうということ、作品に対する愛とかとは別に。
貴重な意見どうもです。
私も男性ですからその気持ちはなんとなくわかります。
>>767
>かなりの大御所でも全然OK
うーん、ちょっとびっくりです。
具体的にはどの先生ですか?
自分に置き換えてみるとかなりいやなんで。
798:2001/06/14(木) 14:57
あと私が不思議に思うのは彼女等の思考回路です。
私の周りにもジャンプを読んでる娘は何人かいますが、とても
やおいを意識しながら読んでるようには見えません。
と言うかそんな読み方してる娘が近くにいたらいやです。

少し間違った読み方をしてるんじゃないでしょうか。
ジャンプを読んで何故やおいを連想するのか教えて下さい。
799名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 15:06
>>1はさ、こんな所にネタにしてくれと言わんばかりの
スレなんか立てて鼻息荒くしてないでさ
同人誌の即売会に逝って直接同人女に>>2で書いた質問を
ぶつけりゃいーだろ。

その方がよっぽど真摯な答えが返ってくるだろーよ。
800 :2001/06/14(木) 15:14
>>792=795?みたいな人をあんまり責める気になれんな。
俺は熱烈なジャンプ読者じゃないから同人活動をやってるイタさ、
罪悪感の意識があるならそうも責められんな・・・
>>794みたいになんでもばっさり法や良識にてらして裁くのもどうかと
思う。
個人的に地下に潜ってこっそりやるぶんには黙認するしかない。
同人やってる人は間違っても市民権やら作品への愛だとか主張しないで欲しい。
一部の勘違いさんを表にださなければそう叩かれることもないだろうし。
>>799
今日の真撃で試合できるくらい熱い戦いになりそうだ。
802名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 15:15
そうやって偉そうに延々とスレを占領する勢いで御高説を垂れまくってるのはやっぱりコテハンゆえの 無意味な責任感ってヤツか?やめとけって、そんなの誰だって求めちゃいないんだからよ。
あんたは一人で立派なディスカッション繰り広げてるつもりかもしれないけどさ、周りからのレスで気付けよ。 人の意見も受け付けず、ろくに構成もなってない文で青臭い厨房並の持論を吐く糞コテハンの相手をするのは嫌だ、っていうこの気持ちをさ。

みんなスレを壊すのを恐れて遠回しに伝えてたけど間違いなくこれは総意だよ。
そして相手の気持ちを考えずモニタの向こう側にも人が居ると言う事実を考えられもしなかった ドキュンで厨房で電波で荒らしな糞固定は、周囲の優しい警告にも気付かずのうのうとヴァカ全開の 書き込みを猿のように繰り返してたって訳だ。
おっと、これは猿に失礼だったな。(w

とにかく、俺は更正の余地のない真性の阿呆に回りくどい言い方をするつもりは無い。
2chから出て行け、いや、むしろ回線を切ってネットに永久に現れないでくれ。
ま、どうせいつものごとく都合の悪いレスには無視を決め込むんだろうが。
803名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 15:19
同人活動というものでパロディーが増え出したのはいつ頃から?
サムライトルーパーが流行ってた頃からかな。
いや、手塚作品とか白土作品でも昔から少しはあったしな‥。

昔から漫画家がはっきりと「パロディー同人作るな」と言っていないので
1みたいに文句言っても同人活動する人にはどうでもいいと思われ。
804 :2001/06/14(木) 15:21
>>798
(´Д`)ハァハァ・・・
こういう変態だっているじゃん?
805名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 15:24
誰か>>802の文章を日本語に直してくれないか?
多分3行位に収まると思うから。それから読むよ。
>>805
「ウザイから氏ね」って書いてある。
どこも端折ってないよ。
807名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 15:34
李にマジレスきぼんぬだけど、ジャムプ同人女がいなくなったら、君の大好きなジャムプの売り上げはガタ落ちと思われるがどうよ?ジャムプもそこんとこ当て込んで作ってるんだから、もちつもたれつじゃねーの?
だいたい
>私の周りにもジャンプを読んでる娘は何人かいますが、とても
>やおいを意識しながら読んでるようには見えません。
って何だよ?どこで見分けんの?
>と言うかそんな読み方してる娘が近くにいたらいやです。
大体この言い種といいスレ立てた理由といい、全部「俺(=李)のいやがる事は全員やめろ」といわんばかりの押し付けはなんなんだよ?
別に「わからないから意見を聞いて歩み寄ろう」という態度でもなく、単に「それがわからない」「なんでそんな事をする」「私はいやだ」ばっかじゃねーか。
ガイシュツ意見だが嫌なら見ない・触らないでいいんじゃねえの?世の中色んな人間がいるんだから趣味も嗜好も多種多様で当たり前。例え自分と考えが違っていても、「ああ、そういう違った意見があるんだな」とか「こういう人もいるんだな」とか前向きに受け止めて行けよ。漏れは同人女を避難する気もお前の考えを否定する気もないが、お前のそのケツの穴の小ささがウザイ。イヤイヤばっか言ってんじゃねーよ。
802=807だとしたら
このスレは伝説になるかもしれない。
809 :2001/06/14(木) 15:44
アクションもかつては漫画の名門だったらしいけど
昨年9月頃の部数の減少による路線変更でいまやエロ漫画が
半数のわけわからん雑誌になった。
ジャンプが同人よりになったからといってぐだぐだいっても
しかたがない。
他に面白い漫画があるわけだからそっちに移ればいいじゃん。
俺はそうしたよ。
810807:2001/06/14(木) 15:47
>>808
スマソ。確かにちょっと長かったなと反省した(汁
このまま李がぐだぐだと次のスレまで行くつもりなのかと思ってさ。
でも>>802は漏れじゃないです。ちなみに>>802はコピペスレで見たよ。
811名無しさん:2001/06/14(木) 15:48
俺は同人活動オッケー派。エロでもホモでも何でもやれい。
鬱憤晴らしの性欲処理なんだから、女キャラで抜いてる俺が
なんかいえるわけもないし。
ただ、地下活動というのは守ってほしい。
地下から出てはいけない事もわかってほしい。自分らがやってることは
ことごとく一般読者の理解不能な苦痛になる事はわかってほしい。受け入れられることは
絶対にないのだから。
あと、人気投票時に病的な組織票はやめてくれ〜
ジャンプに関わるときは同人女でなく一人の読者として参加してくれ。
その点ではまあ、美形がたくさんほしいというのもわからなくはない。
それと、同性愛板に迷惑かけなさんな。
812名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 15:54
>>807

>前向きに受け止めて行けよ。
命令?否定は認めないってーことかい?おじょうちゃん。
嫌だってのも一つの意見で、
それを強制で止めさせるのは李とやってる事同じだぞ。
813名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 15:55
でも802のコピペってこのスレにピッタリだナー。
俺も普通の読者だが、同人活動してる人を非難する気はないよ。
どっかのスレで見たが、
「なぜ@@を殺したんですか! 先生には
 @@に対する愛情がないんですか!」
みたいなことをアンケートに書く奴は勘弁だけど。
それにしたって↑みたいなやつすべてが同人作家ってわけじゃないだろうし。
はっきりいって1は狭量すぎると思われ。
パロでオリジナルストーリー作ってる奴等ってのは、
作品に不満があるって事なのかなぁ。
まさか「ここをもっとこうしたら面白いのに!」なぁんて
自分の方が作者より優れてるとでも思ってるのかなぁ。
それとも2次元キャラしか愛せない人なのかなぁ。
その妄想を本と言う形にしてあろうことか販売までしちゃってるのは、
自分のデンパを振りまいてる事だってわかってるのかなぁ。
病院、行った方が良いんじゃないかなぁ。
組織票というか一人で何百枚も出す基地外キングが恐ろしい。
816名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 16:04
なんか売ったりせずにWebで無料で公開してる人は許せてしまう・・・
俺も同人はずっと地下に潜ってて欲しいね。特に来年は。
だってさ、W杯で世界中から人が来るんだよ?
そして、日本の観光地と言えば、いまや秋葉原。
海外のジャパニメーションブームで、ひょんな事から虎の穴に入る観光客。
目に映ってしまうエロ・ヤオイ同人誌。
彼等は思うだろう、日本人の精神はとても歪んでいると。
世界に向けてエロ・ヤオイ同人誌が発信される事になる日も近い。。。
818名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 16:05
>>814
原作を妄想が越えてしまった人々ですが、
ああして本を出して欲望を満足させる事で
犯罪に走りそうな自分を押さえてるのです。
犯罪防止の為に目をつぶってあげましょう。
819名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 16:08
>>812
返事に屈した李と思われ。

というお約束はおいといて、このスレコテハンでない李の書き込みみたいなのがいくつかないか?
李はどこいった?バイトの時間はまだだろー?厨房らしく>>802のコピペに対するレスでも考えてるんだろうか。
>>817
もうとっくになってますがなにか?
>>819
そりゃ、あるだろ。
ジサクジエーン(・∀・)アヒャ
インターネットできる環境にある外国人からすれば
日本=HENTAIだろ。もしくは幼児ポルノ。
>>822
最悪だな。。。。
本当に同人連中はクズだな。
日本のイメージをそこまで貶めてるとは。
恥ずかしくないのかね。

同人誌の巻末って、住所載ってたりするんだよな。
ページ作って集めて片っ端から掲載してみようかな。
本と一緒に。
824名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 16:20
>>819
まさか、この板で同人女を嫌悪してるのが李一人だと思ってるのか?
鍛え上げた妄想力は凄まじいな。
825名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 16:20
…ほ、細々と活動しようと決意……。
ごめんなさい。
826名無しさん:2001/06/14(木) 16:22
いや、同人界にだって大手とかあるんだろ。
がんばるのはいいけど、地下活動に制限してくれってこと。
827名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 16:27
作家自ら本業そっちのけで同人活動してるんだもん。
何を言っても無駄無駄無駄無駄。
http://eromanga.xxxnations.com/index2.htm
大体こんな感じで、JAPANESE HENTAIは着々と世界に発信されています。
829名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 16:30
>>826
同意。

ヤオイ同人って、本屋とかでも売ってるのかな?
委託出来るくらいなんだからそれなりに売れてるんだろうな。
住所と本名一覧作ろうかな。。。
ほら、通販に便利なように。作者に協力。
万が一、作者の一般人の友人の目に止まったとしても、
恥ずかしくないから描いてるんだろうし。
830名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 16:30
>>827
誰とは言わんがいるな。
アジアでは日本のアニメといったら児童ポルノを指すらしいからなあ・・・
832名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 16:31
お前らエロ同人しかしらねぇのか?さすが厨房だな。
833名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 16:32
>>832
ここで挙げられているのはエロ同人なのでは?
834名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 16:34
>>827
うんうん。そうだよね。
同人誌はもはや世間に胸を張れる趣味として認知されたんだよね。

>>837
ここで問題にされてるのはエロ・ヤオイ・パロだけだからな。
創作は何の問題も無い。
少なくとも1が言ってるのはエロ・非エロに関わらずだろ。
営利目的について憤慨してるらしいから。
836名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 16:35
×837
○832
837名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 16:35
同人するのが問題なんじゃなくて、のさばりすぎなのが問題なんだよな。
子供が勘違いしそうな表紙のアンソロジーとか。
やっぱり、売れるからって自粛しない本屋に問題ありじゃなかろうか。
838名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 16:35
エロ同人つーか正確に言えばヤオイ同人だろ、対象は。
エロ同人は必要だからな。オナニー用に。
>>838
また物凄く身勝手な主張だなオイ。
同意。
840名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 16:45
作者のご近所の家にヤオイ本配ってあげたいな♪
841:2001/06/14(木) 16:52
なにかあるごとに・・・
氏ねとか、逝ってよしとか、厨房とか・・・

それだけしか、言うこと無いですか?
サルですか?
そんなサルに、つける薬無いですか?
842名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 16:57
>>841
騙りうぜえ。
騙りじゃないとしたら煽りも放置できない無能コテハンうぜえ。
逝ってよし。
>>841 (李)
どこ見てるんですか?
844名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 16:59
>>841
>そんなサルに、つける薬無いですか?

育毛剤ある?
>>837
>のさばりすぎなのが問題なんだよな。

同意。
隠れてやっていれば良いのだよ。
だが同人よりも同人に媚びすぎるジャンプの方が問題だと思う。
つーかいい加減ここのスレの住人の大半が李を藁ってるって気がついて欲しいものなり。
847名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 17:02
女の目からみると、エロ同人の方が嫌。
同人規制するなら、エロもパロもヤオイも全部規制して欲しい。
848名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 17:05
書店です、お一人で何冊もジャンプを
買っていただける女性の方、良いお客様です
問題なのは数人で来て、長々と演説ぶって
結局立ち読んで帰ってく方々、(主に男性です)
よそでやってくださいネ
うちはアンソロ本は成年漫画コーナーで袋詰め
警告シール付、営業の人はいい顔しませんが
849名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 17:06
よし、とりあえず週末ヤオイ一冊買ってこよう。
都内でワンピースのヤオイ描いてるそこのあなた!
同人界より先に御近所で有名になれるチャンスです!
期待してて下さい!!!
850名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 17:11
>>841
貴公がサルだのゴキブリだのとおっしゃるのと
童貞度と思われ・・・
851名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 17:16
849に801本買う度胸があるとも思えぬ
放置
852名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 17:17
>>849
最近じゃ捨てメアドしか載ってない事が多いから無駄な出費になるといいね!
853名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 17:18
たった数百円程度で家庭崩壊が拝めるかもしれないなんて。
854名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 17:25
>>852
忠告ありがとう!
多少の出費をしてでもやってみる価値あると思うよ。
君もどうだい?
855名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 17:26
>>854
本気か。
856名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 17:27
857名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 17:28
>>855
おう!
だってさ、自分の手で家庭崩壊に出来るかもしれないんだよ?
こんな快感滅多に無いぞ。
858名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 17:29
>>857
やめとけ…
859名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 17:30
>>857
お前のしようとしてる事は既に何百人という人がやってることだよ。
860名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 17:32
>>857
どうして???
だって彼女達は堂々と自分の住所載せて、
妄想漫画を販売してるんだよ?
こんな面白いネタ使わない手は無いでしょ。
861名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 17:34
×857
○858

>>859
そうか、同志はいっぱい居るんだね。
それならいっそ、ネット運動にでもしてみようかなぁ。。。
夢は膨らむな〜。
862名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 17:34
そんなことしたって、やめるわけないだろ。
>>849=854=857=860=861

真正のキティか?
同人女よりお前のがイタイよ。まあネタだと思うが。
大体そんなくらいで家庭崩壊にまではならんと思うが?
とりあえず厨房な君を是非ネトウォチ板にご招待したい。
864名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 17:53
>>861
なら連絡先は、君のとこにしよう
アドは?
865名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 17:58
ここで同人批判してる奴って、たんにヤオイが嫌いなだけ?パロでも
健全だったらいいのか?それともパロ全部否定?創作だったらホモでも
同人はOKなのか?趣旨がいまいちわからんのよ。
866名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 18:08
>>865
単に自分の読む本が、
自分の思いどおりにならないからイヤっ
だから、こじつけて同人女のせいにしよう
て御人を肴に盛り上がってる・・・ように見えるネ
867名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 18:12
>>866
実もふたもないこと言うなよ
そのマンマだから
868名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 18:14

    ■■■■■■■■
   ■■■■■■■■■      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ■■■■√ === │     |  私に逆らう者は全て
 ■■■■√ 彡    ミ │    |               ,,,,,,,,
 ■■■√   ━    ━ \   |        iiiiiiiiii    ii  ii
 ■■■  ∵   (●  ●) ∴│  |       iiiiiiiiii    ,,,,```   iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
 ■■■    丿■■■(  │  |   iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii            iiiiiii
 ■■■     ■ 3 ■  │<         iiiiiiiiii             iiiiii  iiiiiiii
 ■■■■   ■■ ■■ ■   |     ,,iiiii iiiiiiiiii iiiii,,          iiiiiiiiiiiiiii
 ■■■■■■■■■■■■   |    ,,iiiii  iiiiiiiiii  iiiii,,         iiiiii
 ■■■■■■■■■■■■   |   ,,iiiii   iiiiiiiiii   iiiiii,,       iiiiiiii
  ■■■■■■■■■■■    |       iiiiiiiii           iiiii
   ■■■■■■■■■■     \___________________
>>865
オリジナルなら法に抵触しない限り何でもOK。
版権物で権利者が黙認している場合はひっそりやれ。
版権物で権利者が嫌がっている場合、同人行為を
禁止している場合は問答無用で止めろ、文句も言うな。
少なくとも俺はこういう感じ。
>>866
それはもうこのスレのレスが一ケタだったころからの真理。
871名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 18:21
デジキャラットは同人大歓迎、ただし18禁は禁止だっけ。版権者で
対応が変わってくるとこがややこしいのだよな〜。
872名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 18:23
光栄は同人歓迎、ただしヤオイ禁。
ジャンプは何でもOK!!な風潮があるのはたしか。
受攻のマンガをガンガン生産するお嬢様方なのに
住所晒し程度の攻撃予告に耐えられないんだね
と思った
874名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 18:24
>>871
そんなん関係無くエロ描く輩は山ほどいるけどね。
875名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 18:25
同人否定派がナリをひそめてきたぞ。
876名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 18:26
版権者の目に触れない所でやれば何でもOKな風潮があるのはたしか。
877名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 18:27
出版社であるにもかかわらず
パロディ物のアンソロ出して
それも同人書きに、書き下ろし(同人再録じゃなく)
までさせてるとこの方が確信犯じゃない?
同人市場(どんなに否定しようと存在するのは事実!)利用してる
878名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 18:30
版権者側がパロディアンソロ本(健全)出すのはよくあることだからな。
879携帯から:2001/06/14(木) 18:33
池袋到着しました。
880名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 18:36
>>879
ヤオイ本買うとか言ってた奴か?
881名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 18:37
俺は新宿に到着したよ。
882名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 18:39
誰だ!キユスレばっか上げてる邪なやつは!
883携帯から:2001/06/14(木) 18:41
虎の穴到着。
適当に物色します。
884名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 18:43
ええっ!!マジでヤオイ本買う気?やめとけよ、真性ホモだと思われ
るよ・・・。
885名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 18:45
>>884
俺男だけど普段からけっこう買うよ。
ハードゲイだと思われてるのかな。笑。
886誤爆すんな(w:2001/06/14(木) 18:46
279 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:2001/06/14(木) 18:44 ID:MN55LM5.
とらのあな前から携帯で2chにアクセスって
なんかある意味極めてるな。
うるせーYO!!
串変えるって言っとけ!!!
888携帯より@チキン:2001/06/14(木) 18:50
すいません、無理です。
ここは大きすぎ。
出直して店変えます。
889名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 19:19
>>888
「Tの穴」より「K」のほうがモノはあるけどネ
同人専門店の場所まで知ってるってことは同人肯定派じゃないのん?
あのにゃ、専門店で買うよりイヴェントで直接買ったほうが
いろいろ想像できて楽しげやん
「コノオンナノカテイヲコワシテヤル・・・」
みたいな・・・「キキチガイ-キ」じみてきたな
890名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 19:21
やおい描く女どもよりここで住所公開するとかいってる奴らの方が
万倍キモい。
>>888よ、ホモはいいぞー。

特権1  銭湯では極楽!気を抜くとティムポ立っちゃうし。 左足首にロッカーキーしてるやつは95パーセントホモだよ っていうか、ホモの目印だよ

特権2  合コンのときは自分以外がターゲットになる。ノンケだと半分でしょ? お持ち帰り率は倍にアップ!

特権3  男同士でセックスできる発展ボックス(通称やり部屋)が新宿とかに ある。都内だけでも20はあるんじゃないかな?入場料は1500円前後 新橋はサラリーマンが多いみたいだし。ノンケだったらヘルスとかソープとか とか金がかかるけど、ホモは金使わずに男とやり放題!かなりおいしい。
おお、今とらのあなか。じゃあ帰りに待ち合わせようじゃないか。サウナでいい汗かこうじゃないか。もちろん他の事でも汗をかこうじゃないか。
892名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 19:23
やめとけ…
900!
894名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 19:25
痛いスレだなここは。
名スレの予感。
895名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 19:26
>>890
あの方々は→おそらく1人だと思うが
悪趣味な興味本位と社会正義を
コンドウしているGAY吉なので
放置が最適かと思われ
896名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 19:29
墓地墓地、OVER900だが、
1はどうしたんだ?
897名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 21:15
責任取れ1。
898名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/14(木) 21:27
この李って前あったエロホモ同人撲滅スレの1か?
あの1も人の話聞いちゃいなかったし
899名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 01:00
900踏んだヤツ新スレ立てろYO!
900名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 01:28
勇気を持って踏み逃げせん!!!!
901名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 01:28
あんた、カコイイよ
ハート2なんか行かないで欲しい。
903名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 01:30
すげ〜。900超えてるよ。ぜってぇ沈んで消えると思っていたんだが。
904名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 01:31
俺も立てたかいがありました
905名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 01:41
同人は人にあらず。
906名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 01:45
今日トゥナイトで「同人」=「男性向けエロ同人誌」みたいな報道
されてたぞ。ちょっと鬱だ。
>>906
世間様にはぜひぜひその方向で押し進んでいただきたい。隠れ蓑ウフ´∀`
908名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 01:49
いや山本監督は文化がどうのと言っていたぞ
909名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 01:50
明らかに小馬鹿した態度取ってたじゃん。
監督も横の女も。
910名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 01:51
男性向けも女性向もテレビで報道して欲しくないなぁ。
911名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 02:10
>>909
小ヴァかじゃなくて大ヴァかなんだよ!たわけ!
912名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 02:13
>>909
馬鹿にしててもいいけどさ。市民権なんてしいて欲しくはないが、
影でそっとしている分はほっといてほしいんだよ。テレビ報道は嫌。
このスレを見ながら同人原稿描いてみたり。
914名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 02:16
>>913
器用ですね(藁
915名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 02:24
意外と同人さんが多いもよう。
916名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 02:26
>>915
はい。同人板にリンクされてたからお呼ばれして来ました。
917名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 02:29
>今日トゥナイトで「同人」=「男性向けエロ同人誌」みたいな報道
>されてたぞ。ちょっと鬱だ。
801考察ページによるとマスコミは絶対801同人誌の事は取り上げない、
理解できないからだそう。
だからまだ理解できる男性向けに焦点があてられるらしい。
よって同人女は同人男という楯の元に安心して同人活動できている、と。
918名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 02:32
>>917
ヤオイ商業雑誌がレディコミとして紹介されてるのもだからなのか。
個人的には納得いかないんだが。
919名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 02:35
>>917
そんなに理解できないものかね。マスコミに取り上げられないのは
喜ばしいことではあるが。
住所公開反対派は確実に同人関係者臭がプンプンするな
921:2001/06/15(金) 12:05
>当方同人女。(何でこんなに嫌われてるんだ…)
この板の人達が愛する少年漫画をエロやパロで汚してる人が多いからでしょう。

>私の場合同人活動をするのはその作品が好きだからです。
>その作品で自分が感じ事を表現するためです。
>(深読みしてもっと好きになりたいのです。)
作品が好き=感じたことを表現=ふか読み=エロ、パロ、やおいですか?
よくわかりませんね。

>Webだけでは表現し切れないのです。(漫画だし。) 本とか作るの好きですし。
>だけでは正直キツイと思います。売り上げも欲しいです。
>やおい、エロが入ってくるのはもう性欲のはけ口としか言えないでしょうが…。すいません。
こちらの方が正直な理由に聞こえます。
結局は己の欲求の為ではないですか?

>ちなみに私はこれでもかと言うくらいの小手なので大手の意見の参考にはならないかも知れません。ごめんなさい。
大手とか小手は関係ないでしょう。
やってることはどこも一緒なのですから。
十分参考になりました。

>でも、李さんももう少し同人について知識を持った方がいいと思…
私は認識している部分だけを取り上げて主張、批判しているのです。
ここで議論するのにこれ以上の知識は必要ないと思います。

間違った認識や知って欲しい知識があるのなら指摘してください。
922:2001/06/15(金) 12:11

>>>1はさ、こんな所にネタにしてくれと言わんばかりの
>スレなんか立てて鼻息荒くしてないでさ
>同人誌の即売会に逝って直接同人女に>>2で書いた質問を
>ぶつけりゃいーだろ。

>その方がよっぽど真摯な答えが返ってくるだろーよ。
私がその即売会とやらに出向いていきなり演説しても混乱するだけでしょう。
ここで興味ある方とだけ議論した方がよっぽど有意義だと思います。
923:2001/06/15(金) 12:25
924名無しさんのレスが読めるのは2chだけ!:2001/06/15(金) 13:13
>>922
素直に引き篭りのボクは人の目を見て会話が出来ませんと言え。
>私がその即売会とやらに出向いていきなり演説しても混乱するだけでしょう。
外吉がいるなと思って無視するだけです。