鳥山明と高橋留美子はどっちが上？

どっちでもいい

うん、確かにどっちでもいいな。

ドリルちんちん

この手のスレ飽きた。

オレも飽きた。

やはりこの板の問題は勢いで突っ走るバカの多さ。

終了〜

>>5
オマエモナー

ｻｹﾞ忘れ終了〜

―――――――――――――――――――――― 終了 ――――――――――――――――――――――

真症バカ＝１

３時間前はメッチャ盛り上がってたんだけどねぇ・・・
この手のスレ。
さすがに俺も飽きちまったよ。
しかも１の時点でどっちでもいいってやる気無さ過ぎ

マジレスするなら・・ｔが上かな　もうどうでもいいけど。

高橋で終了

もうどうでもいいなら書くなよ。あげ

犬夜叉が好き
ＤＢ嫌い
バイバイ

本当にどっちでもいい。

アラレちゃんとうる星やつら
ＤＢとめぞん一刻
ですな

どう考えてもtoriyamaだろうがッ！

乳とフグリをテンビンにかけたら、乳が勝った

留美子ＷＩＮ！

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どっちでもいい

どちらかのサインをやる、といわれれば高橋を選ぶかな。

尾田信者

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アラレ＝うる星
ＤＢ＞＞＞らんま
めぞんと犬夜叉でＤＢとらんまの差を
埋められるかが鍵。

いえいえ、高橋先生の圧勝でいいです。
アラレ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜うる星
ＤＢ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜らんま・犬夜叉＜＜めぞん

>>20
同意

世界レベルなら高橋ブッチギリ人気じゃないの？
ラムの刺青入れてる外人アーティストとかいるけど
悟空の刺青してるアーティストは多分いないだろう

>>47
海外でも鳥山の方が一般的なようだな。

いくらなんでもそらねぇダロ。
てかグローバルで語ればこそドラゴンボール人気は凄いし。

ドラゴンボールだけでも偉い稼いでいるからな
これだけでも三つ分漫画書いている気がする。

つーか、高橋さんは「好きな人はそれで満足」で
人気を競ったりする作家じゃないよ。

どーでもいいけど、鳥山
何か気合いの入った作品描いてくれ。

高橋漫画は本当にツマンネぇ･･･。

鳥山の新作はもう望めないのかなぁ。

鳥山って青年マンガ描ける？

今なら高橋の方が上

二作で燃え尽きた作家＞鳥山
未だにヒットメーカー＞高橋

対比させてみる

（鳥山）ドラゴンボール＝うる星やつら（高橋）
（鳥山）ドクタースランプ＝めぞん一刻＋らんま２/１（高橋）

あと高橋には「犬夜叉」あるけど、鳥山は犬夜叉に勝てる作品あるか？
残りっていったら鳥山明劇場とサンドランドと変なお化けの漫画だけだろ

この２人に並ぶ漫画家っていないの？

高橋って女のくせに絵が汚い、

もういいじゃん、鳥山氏で。

ヒットメーカーつーても、同じモノ描いてて
読者が入れ替わってるだけだからなあ・・＞高橋

鳥山の絵はきれいなのかよ

>>62
そうそう、激しく同意
しかも基本キャラほとんど同じだし。

それでももう２０年ほどヒットを出しつづけるのはすごいと思うぞ
週刊抱えて読みきりも書いて

絵本に逃げた鳥山に用はない

>>63
鳥山は線はきれいだしデッサンもシンプルでいい。
高橋の場合線が汚い、尾田と少し共通してる

まあ大方の総意は鳥山だろうけど高橋もそれなりだしね。
以前もこの二人の事でスレ一つ使い切ったな。荒れ放題だったけど。

高橋さんのファンだけど鳥山せんせーもすごいじゃん。
今は隠居中のようだけど・・・

馬鹿じゃないの？
幅広く書ける高橋の方が凄いに決まってるじゃん

１に激しく同意。
どっちでもええやん。

ドラゴンボールに太刀打ちできる高橋作品が無いのは事実だ

>>69
幅広くと言ってもほとんど似たり寄ったりな気もするが・・・・

鳥山は青年誌で描いたり、ホラーものとか他のジャンル書けるの？
高橋さんのマンガは他の作家にもすごい影響あたえてるし
今も現役だし、比べてほしくないんですが

73は高橋信者を自称して高橋信者を晒そうとする愉快犯

冒険活劇をかかせたら鳥山
日常風景をかかせたら高橋

>>71
うる星やつらとめぞん一刻足してもダメ？
それなりにグローバルな展開はしてるけど

てか手塚と比較できるのは鳥山だけって気もする。
松本零次やちばてつやや赤塚は問題外。

まあ、今はどっちの作品読んでもオモロイとは思わんけどな

>>77
勘違い君発見
鳥山は全然凄くないよ。高橋の方が上

甲乙つけがたいが、編集に恵まれた分、高橋留美子の勝ち。

中性的な魅力で鳥山かな。
高橋や今のジャンプ作家のキャラって目が死んでる。
つーか高橋よりは冨樫や板垣の方が全然凄い。

>>71
ドラゴンボールが名作だと思ってるってのはちょっと
お目出度いとしか言いようがないなあ・・・
あれって、７巻で終わってるマンガでしょ？

>>77
藤子不二雄を忘れてないか？

杉作Ｊ太郎と蛭子能収どっちが上？
と同じレベルだよ

まぁＤＢは当時の少年の生活レベルまで浸透してたし。

>>83
藤子は別格。むしろ手塚より上じゃないか？

冒険活劇しか描けない鳥山

キャラの使い回ししか出来ない高橋

藤子はクソだろ。惰性で連載してたし。
陰湿なイジメと復讐の構図が見てて胸糞悪い。
ミノタウロスの皿とか大人向け短編も浅薄だし。

ギャグはどっちもどっちだと思うけどね。

＞陰湿なイジメと復讐の構図が見てて胸糞悪い。

本当に読んでる？

>>86
あの人って微妙だよね。ｽﾄｰﾘｰ的には手塚かな
異作なのは藤子？かな。
>>87
冒険活劇でも最近のは質がとことん低いからだめ

DB以降の鳥山マンガもごくうの亜流みたいなのばっかりじゃん
キャラ的にもデザイン的にも

海外でお子様に人気なのは圧倒的にＤＢですな。
対抗できるのはドラえもんぐらいなもんだと。
OTAKUに人気なのはらんまとうる星、コレも圧倒的。
ハナから比較できるもんじゃないと思います。
”少年漫画”として語るなら圧倒的に鳥山だと思いますがね。

この前の2ちゃんねらーが選ぶマンガ人気投票でDB名前あがってたっけ？

まあドラえもんから何も得る物がないとは思う。
鳥山のモチベーションの無さも問題。
高橋のキャラの描き分けが出来ない画力にも辟易。

ＤＢははたして史上最高の人気作か？だっけ？
アンチがすぐ論破されてたな。

そもそも、どっちが上？っていうタイトルの意味がわからん
人気や知名度なのか単に2ちゃんでの人気をきいてるのか

>まあドラえもんから何も得る物がないとは思う。

んなこたぁない。アニメの話じゃないの？

>>94
ポケモンにも抜かされた今、
ドラゴンボールの栄光などとっくに過去に捨て去られました。

高橋の方が凄いのは
作品を見れば分るよん

ドラえもんで得るものがなかったら、DBはおろか殆どの漫画で得るものないよ…

>>100
ポケモンは対象外。全世界で特大のﾋｯﾄで
日本最大のｷｬﾗｸﾀｰといわれるだけある。あれは異常でございます

高橋漫画なんて主人公，ヒロイン含めて基本的なところはほとんど同じ
キャラは言うまでもなくね。

この高橋信者は一人で自演してると判るように書き込んでる。
明らかにアンチです。

同じ少年漫画でもジャンルが違うから比較できない。
手塚と藤子の比較とはワケが違うだろ。

>>102
そりゃ各々の感受性の問題だよ。
俺はドラえもんがくだらないと思うだけ。
別にいーじゃん。

ピッコロ大魔王を生んだだけでも鳥山の勝ち

のび太はまったく成長しないしな

＞105
どこが？

>>107
なんだ。一般的な話じゃなくて個人的な話をしてたの？
それなら別にどうでもいいことだな。

＞１０９
だってドラえもんは短編マンガだもん。

まずキャラありき、でしょ。

まずシチュエーションありき。

鳥山はＤＢ終了と共に引退したも同然。
高橋はまだ可能性がある。

馬鹿が多いな鳥山などﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙは確かに偉大
しかし高橋と比べると激しく劣る

そもそも煽りスレだなここ

とりあえず高橋は眼鏡ババアで鳥山は眼鏡ジジイと言うことで・・・終了

よくやるよこの人

どっちもピーク過ぎてるジャン！

高橋信者が痛いという結論だけは出たので終了

あ、終わっちゃったよ。
もう寝よ

バキ＞＞＞＞＞犬夜叉

鳥山よりは高橋の方が「まんが道」を歩んでいるような気はする。

>>124
｢まんが道」・・・・・スゲー古臭っ
まぁ高橋にはお似合いだね、フフッ

まんが道歩んでくとどうなるんだ？

うる星やつらって最初真面目に少女漫画だと思ってた。
ＴＶで見るの恥ずかしかったなぁ。

別にただ歩みつづけるだけ。死の直前まで漫画を書き続けた手塚や藤子のように。

鳥山は金がたまるとさっさと引退しちゃったもんな。
「漫画がなきゃ死ぬ」という状態ではない。
でもドラゴンボールは面白い。

しかし、同じ漫画でこれだけ長く人気が
続いたのも素直に凄いと思ふ。

さっきから強弁ばかりの奴＝１とみた。
両ファンが対立すりゃ１的には大成功なんだろう。

あははー♪
高橋の方が上！馬鹿共が騒ぐなよ

>>128
じゃあどっちも歩みそうにないなあ・・

125＝132＝1って事で

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川　　　∴）д（∴）〜 ＜あははー♪
　　川川　　　　　　〜　/〜　｜高橋の方が上！馬鹿共が騒ぐなよ
　　川川‖　　　　〜　/‖〜 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　川川川川　 　　　／‖＼〜

俺は高橋派だ。

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川　　　∴）д（∴）〜 ＜あははー♪
　　川川　　　　　　〜　/〜　｜鳥山の方が上！馬鹿共が騒ぐなよ
　　川川‖　　　　〜　/‖〜 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　川川川川　 　　　／‖＼〜

　 　　　　 ／￣￣￣￣￣
　冫、 　＜　　あっそー
　` 　　　　＼＿＿＿＿＿

現時点ではほぼ互角。
これからの鳥山の奮闘次第で差がつくと思われ。

とにかく地震があったので鳥山が上ということで・・・

鳥山も高橋も時代遅れって感じしてきたな
高橋が今書いてるやつだって全然面白くないし
鳥山がちょっと前にかいた短編のも
絵だけじゃんってとこあったし

昼間もあたね。

鳥山はあと一個欲しいね。

どちらもコレから描く作品は既出の焼き直しだろうからな。
初読みの読者以外からの評価は厳しいだろう。

鳥山、SF描いたらどうだろう？
スタトレとか好きそうだし

２人の作品の魅力もさすがに最近は色褪せてきたって感じ。
絵にもストーリーにもかつての輝きが感じられない。
鳥山はもう一作国民的大ヒットを飛ばすことができたら、
ホントに手塚・藤子級の天才だと思うけど、どうかな・・・。

もう1作くらいでは、まだ手塚・藤子には及ばない気がするが・・

鳥山は漫画家中の漫画家じゃないから
手塚とかの位置には入らないと思う。

鳥山はＤＢでやりすぎたんだ

高橋も「めぞん」クラスの作品があと２個ぐらい欲しいね。
勝手なこと言ってるけど。

めぞんは好みが分かれるからな・・
オレにはあざとすぎてウザく感じる

手塚や藤子って歴史があるからいいんだよなぁ
鳥山や高橋にはそういうのがあまり感じられない
っつうか、亡くなった時どういう扱いされるかどうか。

高橋はバトルやっちゃだめなのよ
高橋のバトルはつまらん
だから今のは最悪

高橋先生のデビュー作見て
あれ高校生のとき描いたと知っておどろいた

歴代のマンガ家に順位をつけたとき
ベスト100には双方入りそうだが、ベスト10には
かすりもしないだろう

うちの母親がめぞん一刻読んで泣いていたので高橋の勝ち

うちの母親が幽遊白書を知っていたのでトガシの勝ち

>>156
どこに泣く要素がある？！

>>158
イザという時勃たない五代君に同情してもらい泣き。

根本的にジャンルとか読者の男女比率が違うな。
鳥山　男＞女
高橋　男＜女

>>159
オレは鼻で笑ったが

でも、何だかんだ言って現代漫画家なら
トップなんじゃねえの。歴史は後から
付いて来ることも。

>>162
現代マンガ家つーのはどこまで入れるか難しいなあ。
今、この瞬間ってならDBなんて過去の作品だし。

鳥山はもう漫画書けないＤＢの影が強すぎる

>>164
月刊ジャンプでやってるよ

でもあれDBの・・・

>>165
自分の作品をパクってる

誰か鳥山に根気を分けてくれ

>>139に同意。ただ、現時点では鳥山が少し前にいるが、
そろそろ抜かれそうな感じ。

>>160
そうでも無い。高橋漫画の支持者は圧倒的に「女キャラ人気（男ウケ）」だし、
DBは実は女ウケも良い（ブーム時は子供のある家庭ではおかん人気も高かった）。
また、同人オタだと高橋留美子ネタのエロ漫画は圧倒的。DBはエロ同人は結構
少なくて、ブーム時はヤオイで結構なジャンルを保っていた。まぁ漫画を読む
男女比では圧倒的に男が多いし少年誌なので、比率はそんなに変わらないんじゃ
ないかな。

が、10歳以下のガキならダントツで鳥山支持者は男が多かったと思う。

そういえば、ヤンサンの高橋の100ポンドの福音（だっけ？）って
今週号、一歩の小橋戦のパクりだと思うんだけど…いいのか？

>>171
高橋は何書いても様になるから、別にパクリでもいい。

高橋→バトル止めて日常的漫画書く→復活
鳥山→DBから離れて、本気で漫画書く→復活

>>173
同意。

うる星やつら世代の俺にとっては、高橋が断然上。

めぞん一刻大好きだけど、鳥山が断然上。

>>175
俺の地方じゃ うる星やつらってアニメが再放送されてるけど、はっきり言って
どこが面白いのかワカラン。ただひたすらサブイだけ

横山やすしと西川きよしを比べるようなもの。
どっちが上とか決められるか。

>>178
んなもんブッチギリでやっさんに決まってるだろ

>177
個人的におもしろくないとか言い出したら
自分はアラレちゃんの方が全然サブイと思ったんだけど。
なにがおもしろいのアレ、リメイクしてもすぐ終わったじゃん

主観を抜きにして、業績でいったら高橋のほうが↑なんじゃないの？

鳥山はこち亀の人と比べたら？
集英社の売り上げ１位はこち亀だし。
高橋さんはあだち充と並べられる方が多い気がする

>>181
業績って言葉が曖昧だから金の流れって前提で考えると
鳥山じゃねぇの？

手塚治虫＞＞大友克洋＞鳥山明

前スレで手塚と鳥山どっちが上？の時はおいおい格が違い過ぎるだろ
と思いましたが・・・どうでしょう？

漫画家のレベルとしては、断然高橋。
キャラ使いまわしたとしても、アレだけ書けるのはやはり高橋位なもの。
この人、やろうとすれば何でもアリにしちまうし。

どっちもいいと思うから両作品のけなしあいは見てて嫌だ。

結論：どっちでもいい。ということで・・・終了。

藤子不二雄＞手塚治＞＞大友克洋＞高橋留美子＞鳥山明

自分ではこんな感じ。

俺的には

葛飾北斎＞＞ファーブル＞＞手塚＞＞＞高橋＞鳥山

>>188
一応ツッコミ。
違う世界になりつつある。

俺的には
水木しげる＞白土三平＞＞手塚治虫＞＞＞さいとうたかを

総合的に高橋が上、と言う事で〜終了〜

高橋の漫画つまんねぇ〜
あんなのどこが面白いの？？マジでワカランよ

>>192
もう少し空気を読め。
お前犬夜叉見ただけだろ。それも最近。

高橋の作品的には
うる星＞めぞん＞＞らんま＞犬夜叉

>>194
まぁ、そんなもんだわな。

少女漫画家は、高橋を良く思っていないらしい・・・何故？

>>196
少女マンガでもないのに女の子に人気があるからじゃないの？

鳥山や他の人気作家を比べさせ、
両者のファンを争わせている愉快犯＝尾田信者なのは
過去のワンピーススレを見れば一目瞭然ですね。

oda?

mudou?

ァィ、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ　と

>>196
少女漫画家で、高橋ほど売れた人はいないから。

どうでもいいよあんな鳥山のパクリ作家

>>200
不覚にもワラタ

少女漫画家じゃないだろ高橋留美子は。

尾田・・・ねぇ。
ワンピ・・・まぁ、ガキには受ける内容だわな。

長谷川町子と高橋留美子だったらどっち？

>>205
だから、少女漫画家の中で、高橋ほど売れた人はいないから、って事。

>>207
個人的に高橋。でも、やっぱサザエの長谷川かな？客観的に見て。

>>206
同人女の間違いじゃないの？

>>208
同姓への嫉妬って事だな。

それにしても反応早いなあ（ﾜﾗ
尾田の名前出すと。

>>210
同人女は黒猫。

>>212
オマエモナー

比較は好きじゃありません。

>>215
そんな事、このスレで言うな。

このスレ尾田信者が立てたのは明白。

>>217
確かに。凄い者同士ぶつけようって魂胆だと思われ。

いじわるばあさん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞うる星

>>219
アィアィ

発想が貧相だから１は尾田信者ということに決定〜

尾田は才能無いと思ふ。まぁ、理由は割合。

らんま＞わんぴーす

アニメの視聴率がこち亀より低いワンピースは論外

一世も風靡してない漫画家＝尾田（ﾜﾗ

うる星も犬夜叉もめぞんも全くおもしろない。
ホントどこが面白いの？粘着質の信者がいたら答えてみー

もういいよ尾田信者。

尾田はストーリーが進むにつれて人気が落ちてる気がする
普通はその逆なんだけど・・・・まぁ関係無いのでサゲ

状況によってファンにもアンチにもなれるんだから…
感服するよ。

調停するには尾田を晒すしか無いわけで。

>>226
わかりやす・・・萎

>>1
なんだかんだ言って
尾田信者が立てたのは周知の事実だからね。

萎えちん

尾田はテンテン君の作者とでも比べたら〜？
きっと尾田が褒められまくるから〜

>>234
小栗の方が個人的に面白い。

鳥山はジャンプの（かつての）看板漫画家
高橋はサンデーの（かつて？現役？）看板漫画家
まあ雑誌のカラーと同じく路線も違うし比べられないですね。

高橋ＶＳあだちだったら高橋の圧勝だと思うけど。

高橋は、バトルさえ忘れればいつでも復活できる。
ハッキリ言うと、バトルが邪魔。トロにカラシ塗るようなモンじゃない？

デビュー当時の留美子なら抱きたいAge.

手塚と鳥山の比較スレからこれは派生したんだろう。

>>196
少女漫画はいまどきの少女たちに
「オタク」「ダサい」「いまどき恋愛ものなんて」・・
とか言われて、「花男」以外は部数・人気激減の状態。
一方、犬夜叉は「恋愛漫画」として少女に絶大な人気。

アニメ板にも「本屋の通路が犬夜叉を読む女子小学生で埋まった」
なんてレスがあったぐらいなので、「ジャンル違いの成功者」
に対する嫉妬かもね。

　　/ l l | | | | | l ヽ　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| |　ノ　 　ヘ | |＜高橋留美子？誰それ
　　ヽヽ￣ _ ￣ノ/　 ＼
　　　 / 　　 ヽ　　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |　|‥|　|
　　　 |　| 　|　|
　　　ゝ__χ__ノ
　　　｜ Υ　|
　　　｜ ｜　|
　　　｜ ｜　|
　　　ゝ__χ__ノ

面白さ＞＞＞＞値打ち

DBマンセー、ただ高橋の漫画もそれなりに面白いと思う。

>>240
納得。ありがとう。
>>241
煽りは程々に♪
>>242
オレもDBおもしろいと思う。
ただ、総合的に漫画家としてどちらがスゴイかと言われると
やはり高橋。まぁ、オレの意見だけど。

鳥山より高橋が上回ってる部分なんてあるの？
キャラもヒットもメディアミックス度も…。

>>244
マンガ書いてる時間

ハナクソほじりながら描いてるからな鳥山は
それでも手を抜かないし面白いからいいんだが

>>244
現段階で、鳥山は真剣に取り組んでないから。
高橋の場合は、ずっと書き続けてヒット飛ばしてるからまぁいい。
例えキャラの使いまわしがあっても、アレだけやれれば特上。
ってか、鳥山もDBの幻影を今だ追い続けてるから同じようなもの。

ま、才能はどちらともあるが。天才だよ、二人とも。
凄すぎる二人を両天秤にかけた尾田信者>>1は有罪。

何が「特上」だよ…奇特な人だな。
高橋なんぞより冨樫や板垣のが全然凄いっての。
つまんねーよどれもこれも。

>>249
消防、厨房じゃその程度の判断しかできねぇよな・・・出直して来い。

>>249
すごくなきゃ、高橋と鳥山が天秤にかけられねぇっつうの。
馬鹿か？今から小学校逝って首吊って死ね！

>>247
それは誤解だろう。
自分で言及してたもん。終わった作品に興味は無いって。
ネコマジンのはちょっとした遊びだよ。
てか鳥山って人間嫌いで変わった人らしいからね。
ＤＱを漫画化してくれないかなぁ。

>>252
DQは是非漫画家してもらいたい。少し同意。

247の論法こそ厨房だと思うがナ

>>249-254
ハイハイ、消防の自作自演ね。

>>254
それしか言えないお前は消防。

で256は園児ね。

>>257は消防から亡き者へ。馬鹿臭いから終了。

鳥山本気にならないかな・・・。
高橋はバトル止めれ、それが一番。

確かに二人とも天才だとは思うが高橋の格闘はマジ萎え。
あんなかわいい顔したキャラが命がけの死闘をしても迫力が
全くない。しかも表情豊かに描く技量が高橋にはもはや
ないと思われる。顔も髪の毛隠せば一緒だし。

日常的な漫画なら高橋は余裕でやれる、ってかバトル取っ払えばまだまだヒット作飛ばせると思われ。
無意味にバトルに拘るからダメだよね、高橋は。普通にやればおもしろいのに・・・やっぱ、バトル邪魔。
鳥山には新たなる新境地を開いてもらいたい。DB級のヒットもう一回飛ばせたら藤子・手塚級の才能。

高橋漫画の場合、主人公は喧嘩に強いってのがサブになればまぁ別に良いけど、
何でバトルを主体にするのか・・・いいとこ目立たない特徴の一つにしておけ。
高橋の真価は死後により評価されるだろ。いずれにしても歴史上に残る漫画家だが。

死後・・・

>>261
ヒット飛ばす才能と漫画家としての才能は別物だろ？
手塚の代表作は連載当初はヒットしなかったものが多いぞ。

>>261
藤子より才気はあると思うぞ。
藤子が凄いなんて一度も思った事ない。

鳥山ってお子様向けとしては抜群かもしれないけど
大人向け漫画は描けないだろうね。

>>264
漫画家の才能が無ければ、ヒットはしない。
まぁ、何だカンダ言って才能なんだよ。
>>265
藤子は漫画の神、と呼ばれてもおかしくない位スゴイと思うが・・・？

ドラゴンボール等は別に年齢層を意識した漫画じゃないと思うが。
あれは彼の童心や、或いは今も保持してる子供っぽさが混入されてるだけで。
現に大人にも人気あったし。まぁ今は大人の定義がどんどん曖昧になってるけど。

藤子の凄さが分からない人間が多いみたい・・・
>>264
才能は、後のヒットとして繋がる要因でもあるから・・・
まぁ、そうややこしくするな。対応に困る(笑)＞切実

大人でドラゴンボールにハマッてるなんて･･･!!くすくす。

>>267
どんな風にスゴイのか全然理解できないんだけど…。
彼の大人向け短編って極論ばかりで稚拙だと思うし。
ドラえもんもねぇ…毒にも薬にもならずってとこか。

ぶっちゃけるけど、最高の漫画ってドラえもんじゃない？客観的に見て。
アレ程の漫画書ける奴なんて今までにいたか？藤子だけだろ・・・。

高橋の方が上だと思う

ワンピですらＶ６の誰だかはファンらしいな。

>>267
才能だけでヒットはしないよ。

信じられないくらい藤子に陶酔してる人がいる・・・。

>>271
人それぞれだが、ドラえもんはスゴイって。
本当にスゴイ物って、理由がハッキリしない場合が多い。
だから、オレもそうハッキリと言えないよ。

>>270は
幽白同人女

>>275
それだけ、なんて言ってない。
要因の一つと言ったまで。分かってくれ。

ある程度面白ければ後はジャンルと売り方で決まるんじゃない？＞売上

藤子ファンらしき人の言ってる事には失笑を洩らさずにいられない

>>281
それしか言えないのか・・・？
まだファンの方がハッキリした答えになってるから、お前より上だと思ふ。

>>281
お前のワンパターンな答えの方が苦しい。

>>277
だーから一般論に展開しないでよ。
国民的キャラクターという意味ではすごいと思うよ確かに。
でも藤子Ｆ不二雄自身の原作は凡庸とは言わないけど
大したもんじゃないと俺は思うし。

>>284
それじゃ、お前のスゴイの基準って何？
それが一番知りたい。

>>270
ﾊｱ??幽白同人なんてやってませんわよ。
反論できないオバカちゃん。

>>281
２点。もう少しまともな反論をしましょ。

才能がヒットの要因ってのは今日に於いて疑問符だね確かに。
くだらない映画でも宣伝売り込みによってメガヒットとばせるし。

藤子ファンってドラえもんとか笑うセールスマンとかのファンって事？
ププッ

漫画界のジョージ・ルーカス＝鳥山明
漫画界のスティーブン・スピルバーグ＝高橋留美子
才能もあるし、客の心を掴む術も心得ているが、
後世になって最高の評価を受けるような作家ではない。

>>281
言っておくけどファンって訳じゃないからね？
客観的に、って言ってるだろ。能無し煽るな。

>>289もか・・・ハァ、ダリィ。>>291に書いたとおり。

>>285
話を摩り替えないでね。
君が藤子擁護の人かは判別つかないが。

>>290
最高、とは言ってない。
歴史に名を残すだろうって事。これは間違い無いと思ふ。
あのさ・・・同一人物？

>>293
お前の基準が分からないとまともに話できない。
摩り替えてるのお前。まず、言ってみ。

客観的に達観したからさあこれは一般論だってワケ？アホ？

>>294
同一人物って誰と？
つーかあんた誰？
２９０は誰に対するレスでもないんだが・・・

>>289
お前バカだろ。
その一緒くたに仕方は。

>>296
また同一人物・・・レベル同じ。

>>297
さっきレベル低い煽りしてた人と。

277 名前：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！ 投稿日：2001/06/01(金) 19:37
>>295
自分のレスを振り返って発言しな。

＞人それぞれだが、ドラえもんはスゴイって。
＞本当にスゴイ物って、理由がハッキリしない場合が多い。
＞だから、オレもそうハッキリと言えないよ。

あれだけ色んなもの考え出す人間はおらんだろ＞藤子

>>301
それがお前の基準と読み取って良いんだよな？

っと失礼。無駄な部分までコピペした。

　　　　　　　　 　　　,　-----　､
　　　　　　　　____／〃"　　､､､　ヽ
　　　　　　∠＞　｀￣￣｀ヽ, --z _ i
　　　　 ／ ,＞　　　　　　　　　　 ヽ ￣＼
　 　　./,∠. 　　　人　 ､　　　゛゛゛　ヽ゛､ ヽ
　　　/　_ノ .　　/ 　|　/|人　　゛゛゛　|　　　i 　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　　〉/　./|　　ﾚ´／　｀ヽ λ　│ |　|i | 　　／
　　　i ll 〈/| 　|‐ヽ　　 , ― ､　|ﾉ | 　丿| |┤| ＜藤子漫画は少年漫画じゃないぞ
　 　 |　　　|人′・ﾉ 　　､・_丿　/ヽ,ノ ﾚ ､/ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　ゞ､ ゛　 　|　ヽ　　　　, メ　б│､|　"/
　　　　 ＼゛､　ヽ　　ー　　　　 ゝ.ノ "　 ／
　　　　　　｀‐ヽ _＼ _　＿　ノ ／ﾚ'__／
　　　 　 　　　　　　 　|　 　　.|
　　　　　　　　　______.ﾉ 　 　 人(⌒)
　　　　　　　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　 | /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　　 ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

>>277の書き込みが以下なワケだ。
自分の発言をすぐ忘却するねこの人。
＞人それぞれだが、ドラえもんはスゴイって。
＞本当にスゴイ物って、理由がハッキリしない場合が多い。
＞だから、オレもそうハッキリと言えないよ。

>>301
なら、オレと同じ基準だよね。
考え方が違うって事で。まぁ、仕方ない事だけど。

見事なスレ違いだｎｅ

この藤子信者頭悪くて傍で見てても議論の形を成してないな
つまんね

>>300
何故２９０が煽りに見えるの？
個人的な印象を書いただけなんだけど。

>>306
お前も必死に自分を誤魔化そうとしてたがな。
少なくとも、オレにはそう見えた。人の事言えないな。

>>309
キミが面白いレスしてくれると良いんだけどね。

>>310
完結済み。

>>307
俺は277の発言をコピペしただけだよ。
それが君と同一人物かは窺い知る事はできないけど。
でも例え別人の発言だったとしても、俺の>>293に対し>>295の注文をつけた訳だ。
それなら最初に277を糾弾すべきだしね。

簡単に論破されてる…。まぁスレ違いだし藤子の話は他でやれば？

正直言ってドラえもん以外の原作は読んだことない＞藤子

>>314
コピペ・・・見れば分かるって、一々言わなくていいよ。
だから、オレの基準が間違ってるって言うならば、キミはどうなの？って事を唱えたわけ。
分かりやすく言うとね。キミに言ってもらいたい。オレに文句言える程かどうか、を。

まぁ、キミの意見を聞きたいって事でまとめ。

何十年にもわたって子供達の最大級のアイドルであり続けるドラえもんは凄い。
アトムとか孫悟空とはわけが違う。

>>317
人の言ってない事まで言ったっていうね君（ｗ
俺はすぐに一般論に展開するのをやめてくれって言っただけ。
その発言は君の「基準」も許容するものだよ。
それに大してお前のスゴイと思う基準を明示しろって言われたわけだ。
だから>>277の君の発言を省みてねって言ったの。頭悪すぎ。

>>319
それもあるけどね。未だに映画化され、幼い子供に支持されてる・・・それも世代を超えて。
スゴイじゃん。ケチつけれないと思う。

藤子信者を晒してスレの決着をつけそうな予感

鳥山って西遊記のオイシイ所だけパクってるから
ムカつくよね〜。悟空の名前までパクるなっての。

>>320
だから、そのキミの意見をまず聞きたいって事。
馬鹿なオレを納得させてみ。

両方とも意見を言え、で凍結状態になりそうな予感。

長期のスパンで見ればドラえもんが凄く見えるのだろうけど
短期のスパンで見ればドラゴンボールはドラえもんの比じゃないぞ。
それでも10年以上だが。

総合的に見たら、やはりDBよりもドラえもんかな。

>>324
ハァ？駄目だこりゃ。
先に本当にスゴイと思うものは理由がはっきりしない場合が多い
だなんて発言しといて…。

>>328
だから、お前はオレと同じ基準でいいんだな？って予め言ったやん。
話にならね、これ。

さっきから見てたけど議論の勝敗は明らかだよ。
もういいから藤子の話は他所でやれ。

藤子話ウザイ

しょーもない糞スレだと思ったら、いい具合に荒れてるね。

意見の食い違いが明暗を別けた模様。

>>329
あ〜もう本当に話しにならない…。
まさか>>301と>>307の事を言ってるの？
コピペだって分かったんじゃなかったの？

>>334
だから・・・オレのコピペと同意見で良いんだな？って事を言ったんだよ。
何だか訳わかんね・・・

確かに頭悪いなドラエモン信者

んじゃ、>>334がもうちょっと分かりやすく言ってやれ。

>>336
信者じゃないって。
藤子がスゴイ、って事を言っただけ。

>>335
>>295に対するレスとして>>301にコピペしたんだろうが。
君の論理が矛盾してるよって意味で。なんで俺が同調した事になるのよ？

鳥山と高橋の話はどうなった？

>>339
意見を聞いた時のお前の答えがそれだったからだよ。
どこで食い違ったんだ？これ。

>>332
えっ、ここにいる連中って仮面信者じゃないの？

はいはい、もう終わりね。
ネットやって相手を論破しても面白かねーだろ。
相手も電話料金使ってまで傷付いたんじゃたまらんし。
このスレ自体終了してもいいんじゃ。

>>319と>>321の答えが妥当じゃない？

>>343
意見の食い違い。論破か？

藤子＞手塚＞＞大友＞高橋＞鳥山
って事で簡潔。ガイシュツ。（かなり前のほうで）

>>344は藤子信者

>>341
どこも食い違ってない。
君は俺個人の藤子漫画スゴイと思わないって見解にケチをつけた。
んでじゃあ何をスゴイと思うのか基準を示せって言ったんだろ。
だから>>301にコピペした通り、君が藤子をスゴイと思う理由こそ
抽象的だし、第一文中で本当にスゴイものは理由を示しにくいって
君自身が定義してるじゃないかって言ったの。

>>347
暗黙の了解になってると思われ。

別にどっちが上でもいいけど途中で板垣が上って言ってる奴にはビビッた。
冨樫はともかく板垣はなぁ。
それとも２ちゃんではそれが普通なのかよ

手塚＞鳥山＞藤子＞＞＞高橋＞大友だなその五人なら。
大友なんぞを引き合いにだす理由が分からん。

>>348
オレが答えたとして、キミはどう答えるつもりだったの？さっきのレスみて更に不明・・・

冨樫はともかく板垣なんて名前すら知らないよ
知名度から言っても高橋の勝ち

結局食い違ったんじゃん。

>>350
誰と比べて？藤子と？
バキは歴史もあるし、事実面白いと思うよ。
ジャンルは違えど。

板垣って誰？

板垣は富樫なんて乞食よりかましだろう

てかドラえもんが読めなくなっても一向に構わないが
グラ刃牙が読めなくなるのは困る。

富樫は才能有るのか無いのか微妙。
前出たように、ヒットの才能はあるけど漫画家としてはダメっぽい。

>>355
藤子＆高橋＆鳥山と比較してだよ

>>360
手塚も入れとけ。

藤子はスゴイけど馬鹿なドキュソは全然凄くないって事で凍結。

>>352
もう話が掌握できてない様子なのでいいや…。

>>363
オレも掌握できない・・・何を話せばよいのかもなぁ。食い違いだよ、これは。

キャプテン翼の高橋と遊戯王の高橋はどうよ？

藤子信者が馬鹿でドキュンというこのｼﾞﾚﾝﾏを何とかして

>>361矢吹も入れとけ

>>365
問題外

手塚と赤塚が絶賛したのが鳥山だってのは聞いた。

巨人の高橋と名人の高橋はどうよ？

>>367
パクリの天才？

>>370
んなもんどうでもいいや。

じゃあ
手塚　鳥山　高橋　藤子
この４名は全員が全員と比肩する実力者なので甲乙つけ難しって事で。

〜〜〜〜〜〜〜〜オ・ワ・リ♪〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>373
いい終わり方っぽい。

次回：高橋陽一Vs高橋葉介

>>375
別に要らない。

水木しげる＞＞＞＞＞＞＞手塚　鳥山　高橋　藤子

>>377
ハイハイ

>>290
それ凄い高い評価だな。映画のことほとんど知らない人にとっては、
たぶんスピルバーグとルーカスって最高の監督と思ってるぜ。
終わりそうなスレなのでsage

>>290
に付け加えるなら
手塚＝黒澤明（あるいはキューブリック）
冨樫＝ジェームズ・キャメロン
ってとこだな。

手塚崇拝の中年は氏ね

鳥山明はさっさと氏ねばいいんだよ
どうせもう糞マンガしか描けないんだし
これ以上「鳥山明」の名を汚さないでほしいよ

>>380
冨樫がそれ程大した作家だとはどうしても思えん。

>>383
いや、俺もジェームズ・キャメロンを大した監督とは思ってないから。(藁
でもヒットメーカーとしては評価せざるを得ない。

成る程、言い得て妙か。
サンクス>>384

しかし「鳥山や高橋より富樫が凄い」はマジびびった。
正気か・・・？
板垣はネタとしても。

>>382
漫画家としては死んだ方がいいかもしれないな。

冨樫ならネタだな。井上だと判断に困る。

イノタケはどうなんざましょ。

ああそれにしてもやっぱこの手の議論て不毛だわ。

冨樫は今最も面白い漫画家の一人だとは思うけど、所詮気の利いたキャラと
ネームが作れるだけの「優れたＢ級作家」という感じがする。
作家としての器や実績の面では鳥山・高橋には（現時点では）到底及ばない。
志が低すぎるんだよなー。休載とコピーの多さには萎える。

ジャンプ６００万部行った鳥山の勝ちでしょ。
サンデーの最高部数はどうなのよ？
そんな俺はサンデー買い続けて早十年だが。

井上ってスラムダンク以外に過去に何書いた？

高橋ファンはサンデー買わないで
コミックス買ってるでしょ

高橋ファンは自分たちが少数派だということを分かっていないから痛い

下手な煽りだな

>>391
ピークでは言うまでもなく鳥山。
その差を、うる星とめぞんを同時連載してたことと、
現在もヒット作をだしてることで、埋められるかが争点。

らんまって水をかぶると女になっちゃう漫画だよね？
女になってるとき妊娠して男に戻ったらどうなるの？

ケツから出産

>>392
井上はスラダンだけ

ケツからなんてケシカラン

ＤＢはある時期からのダレが酷かったしなぁ・・・
人気に任せて適当に書いてたとしか思えなかった。

>>392
かめれおんじぇいるがあるぞなもし

>>392
カメレオン　じぇいる

しかし、自分で萌えてみないとわかんないだな。

発行部数を比べてんのか？
どうでもいいけどこのスレってあれだな。
手塚対鳥山スレで全く問題にされなかった鳥山信者が
鬱憤晴らしてるみたいな雰囲気だ。

>>392
流川が主人公のラブコメ読みきりﾓﾅｰ

バガボンドあるやろ！バガボンド！

>>407
最近のだからダメ

高橋の方が上だと思うが。
DBの大ヒットだけを論拠にするのは厳しくない？

スラムダンクつっても、本当に凄いのは山王戦の後半、特にクライマックス
だけじゃん。
「バガボンド」は面白いけど大味過ぎて・・・。
なんで井上が天才扱いされているかわからん。今が旬の作家ではあるが。

ルカワ主人公のは何かで読めんのかい？

>>411
目で読めるよ。
心で読むには修行が必要！

>>409
それくらいＤＢのヒットは大きい。
単行本の売上げだけなら、うる星、めぞん、らんまの
合計に匹敵するくらい。

>>405は鳥山ｵﾀ

このスレ見てるとちばてつやが不遇に思えてくる。
日本漫画史上の最高傑作の一つに数えられる「あしたのジョー」
の作者でありながら最高の漫画家扱いはされない。
鳥山、藤子は１作品の大ヒットでここまで持ち上げられるんだから
ちばだってもう少しくらい持ち上げても・・・。

これは売れ行きの勝負だったの？
それなら調べて終了だと思うが。

>>415
あれは原作付じゃん。
どっちかといえば原作者のほうが凄い。

>>413
作品の質はどうよ？

質はもろに主観が入るからなぁ。明確に差があれば言ってもいいが。

ちばより梶原一騎の方が凄い。
奴が絵も描けてたら手塚や白土に勝る漫画家だったかもしれん。

結論：ドラゴンボール最高！
　　　 バンチで再開を再考してくれ！

手塚と比べて遜色ないのは梶原一騎、藤子不二夫Ｆ、宮崎駿、
この３人ぐらいじゃないか？あとは水木しげるとか。

間違いなく言えるのは富樫は粗製濫造で板垣は何も考えてない、という事だ。

高橋と鳥山だと作品の質はほぼ同じくらいじゃないか？
やや年齢層が上の読者を想定してる分だけ売れ行きでは高橋が不利だが。
ていうか本当は高橋も鳥山も本人よりもアニメの力が大きかったような・・・

間違いなく言えるのは鳥山は長期連載をやる気が全くない、という事だ。

>>422
宮崎は確かに凄いけどやっぱり漫画家としてではないと思う

>>421
鳥嶋派の鳥山が行くわけない。

>>422
白土三平とつげ義春は？

ＤＢは「質」と言われるとかなり苦しい・・・

車田正美

もう鳥山は漫画は描かないよ
描いても短編くらい

らんまやうる星やつらは原作読まないでアニメだけみている
という人も多いと思うが、ドラゴンボールは原作も読んでいる
確立が高いと思うのは、ファンゆえの妄想だろうか？

ドラクエ＋ＤＢ
最高じゃん。

>>432
あり得ると思う。
当時のジャンプの発行部数は尋常じゃなかったし。
ただし女性ファンには原作読んでなかった人も多かったんじゃないか？

私はドラゴンボールアニメしか観てなかったよ。

>>428
つげはともかく白土は凄い。

ﾄﾞｶｯ!ﾊﾞｷｯ!ﾋﾞｼﾊﾞｼｯ!
ﾔﾙﾅ
ｵﾏｴﾓﾅｰ

が多すぎるしな。
漫画チェックせんでも。

>>435　ぜひ漫画も読むべし。人生を損している。

>>432
もしそうだとしてもアニメから入った奴が多かったんじゃないか？
特にファン層の中心になるお子様達のほとんどはアニメからだろ。

>>438
遠慮しとく。
どうもあ〜いうお馬鹿系主人公は好きじゃないんで。

>>438
イタイぞお前
人生損したくないなら学術書か文学作品だろ

>>439
アニメから入ったとしても原作を読みたくなるというのは
ドラゴンボールのほうだと思う。

>>441
お前もイタイ

>>442
アニメしか知らない奴がどうやって判断するんだよ（w

悟空かわいいぞ

ＤＢは中身薄っぺらいじゃん。
原作読んでたけどアニメで充分と思ったよ。

ブルマはいて欲しい

>>444
高橋はアニメの方が絵が綺麗。
鳥山は原作の絵も綺麗。
アニメから入った場合はこの差で高橋が不利。
全体の質とはあまり関係ないがな。

>>446
アニメではさらに薄くなってるぞ。漫画じゃ一分でよめるものを、
２２分フルにつかってたからな。

確かに絵の質じゃ圧倒的に鳥山が上。

ドラゴンボールはアラレちゃんもあったし
最初からアニメ化のことは前提に置いてたんじゃないか？
当時のジャンプの驚異的な売上にはそうしたアニメ戦略が
強かったような気がする。

ドラゴンボールはバトル漫画だから、
中身がどうのこうの言ってもしゃあない
ような気がしますな。

高橋はアニメの質が高かったのもハンデだな。
絵以外の要素でもアニメは原作とは別個の世界を作り上げてた。
押井なんてうる星から出て今では世界的な知名度は
高橋どころか鳥山よりも上かも。

ドラゴンボールは死人が生き返るという設定さえなければ最高だったのに・・・

ドラゴンボールはガキ臭くてねえ
少年はともかく女の子はわざわざ漫画読まないでしょう

鳥山信者は否定するけどDBは今更読んでも面白くねーな。
やっぱりガキ向けだ。ドラちゃんもそうだが。

>>453
世界的に有名だが、かなりのマニア層だけ。

>>457
鳥山もな

>>452
バトルにしたってただ力ぶつけてるだけで全く芸が無いじゃない。
すぐ飽きる。

毎週ジャンプ買うのが楽しみでした。

押井なんて知らない。声優？

>>450
そ、そうか・・・・？

ピッコロが出てきたときは燃えたなぁ。
あのまま終わってくれてたら・・・。
本格的なヒットはその後だったから仕方ないか。

ドラゴンボール途中からどうでもよくなった。

ドラゴンボール＋幽々白書＋スラムダンクでジャンプは成り立ってました。

鳥山もDBの初期は絵が綺麗だったけど、
後になるとどんどん雑になってなかった？

原作開始時から読んでた自分にはアニメのドラゴンボールは最悪だったよ。
戦闘ダラダラ伸ばしたり原作ぶち壊しのオリジナルエピソードとかとにかく嫌で
Ｚからはほとんど見なかった。影山ヒロノブ好きだからＣＤだけ買ってたけど。

>>456
大人になってから読んじゃ駄目。
鳥山絵は初期の柔らいタッチが好きだったなー。今の絵ガチガチしててキライ。

>>463
ベジータのあたりが一番面白かった。それ以降は‥

>>464
ほとんど人は多分そうだよ。
でもその下の世代がまた読むようになって
それで人気を継続させた。

関係ないけど昔鳥山と高橋をくっつけようと画策してた編集が
いたって話なかった？

>>470
さくまあきらは両者と交流あるか。

>>465
あの時期のジャンプはその３つ以外にも読める作品多かったしなあ。
その３つだけだったらあの部数はいかなかったと思うよ。
それ全部終わって、発行部数がいきなり下がったのも
いい加減飽き飽きしてた頃に、ちょうどいいタイミングで大御所が終わった
からってのが大分あるみたいだし。

アニメといえば悟飯の声が気色悪くて仕方なかった。

子供は戦ってれば何でもいいからな。

そりゃあれだけ続けば飽きるだろうよ。
でもそこで終われとかいうのはどうかと
思うがね。

北斗の拳とDr.スランプとキン肉マンでジャンプは成り立っていました。

何でごくう一家の男だけ声変わりしないの？

そういう頃もありました。

俺が小学生だったのは丁度ジャンプの看板が北斗からDBに移る
くらいの時期だったと思う。
でも当時はどの漫画が看板とか思わなかったな。
ほとんどはアニメ化されて人気博してて看板がずらりと並んでる感じ。
今も昔ほどでないにしても看板漫画が増えたと思う。

いまファミコンジャンプというかプレステジャンプを作成しても
いまいち役者が足りない気がします。

ベジータでＤＢは成り立っていました。

基本的にDBみたいな漫画は質はあまり問題じゃない。

今のジャンプは毎週心待ちになんか到底出来ないし
まして買うなんてもっての他だな・・・

>>475
巻数的に１０巻後半ぐらいで飽きてる奴多かったぞ。

昔のジャンプだって上の年齢層にとったらそうだったんじゃないか？

僕はどんなに苦しいときでもドラゴンボールを読みたいが為に
生きてこられました。
鳥山明先生ありがとうございます。
この場をかりて感謝の言葉と代えさせていただきます。

ＤＢみたいな漫画はどんだけへぼくてもバトルってればいいので問題ない

１０巻後半？ナメック星も入ってないじゃん

>>474
だからさ、その後も読者が下の年代に世代交代してたのよ。
下の世代の読者にとっては読み始めた頃が面白かった。
そういうこと。
いかにしてその流れを止めずに人気を継続させるかが
鳥山に求められたものだったわけよ。

ドラゴンボール、大人受けはいまいちだったしな。
読んでる奴もいたけど、数は多くなかった。

>>489
世代交代どころかスランプの時代から読んでるが
ドラゴンボール最初から最後まで毎週楽しみでした。
さすがにサンドランドとかは・・・ですが。

さすがに後半は人気が徐々に下がっていってたけど
まあ良くやった方だと思うよ。

ドラゴンボールなんかには興味無い男の子の方が好きだな。

独自の世界観を構築したという意味では凄いぞ。
その世界に読者を引き込んでしまえば後は
どこまでも同じような展開だけで引っ張れる。

491みたいな奴もいるが、途中から投げた奴の方が多いな。ドラゴンボール
高橋は大人になっても楽しく読んでるけど

>>494
どこが独自？

>>491
熱烈なファンは除外した一般の読者の話をしてるんです。

少なくとも単行本は買いたくないな＞ＤＢ

>>496
どこがって・・・・

アニメのＺは最後まで人気あったと思うよ多分

少なくともらんまの本は買いたくねえな。

漫画のドラゴンボールも最後まで人気あったよ多分
常に前の方にのってたから。

>>501
めぞんは今でも読みたいと思うことあるぞ

>>503
今でもたまに読んでるよ

DB文庫で出ないかな？
なんか久しぶりに読みたくなってきた。
カバーイラスト書下ろしでだしてくんないかな。

あし〜た〜のゆうしゃーOHイェーイ♪

>>506
君は文庫を毎月楽しみにしてるクチかい？

金持ちになってから"急"に絵が雑。
売れ出してから"急"に
ジャンプの巻末コメントのセリフ
が荒あらしく生意気になった。
駆け出しの頃(88〜91')は当時売れ線の
「お色気ラブコメ」ばかり描いていた。
しかしドラゴンボール人気に便乗して
90年代に入ると比較的楽にヒットしやすく
子供や同人女相手に稼げる
「格闘バトル漫画家」に"急"に大変身。
弟が「エロ漫画家」である。
冨樫義博の顔は年齢のわりにフケてて(35才)
頭髪がうすくブサイクである。
志村けんに非常に似ている。
2年前にセーラームーンを描いてたブスな電波漫画家、
「武内直子(34才)」と結婚。
ちなみに冨樫はブサイク同人女どものカリスマである。
冨樫の漫画家になる動機は
「あ〜何か楽して儲かる仕事ないかなァ」である(本人談)
(ジャンプ新人賞ページより)

らんま　らんま　らんらんらんま
みずをかけるよ　らんま
ちちがででるよ　らんま
らんま　らんま　らんまとなかまたち

めぞんて何？

>>506
歌うな、ゴミ

>>510　めぞん層破壊で環境問題にもなりました。

>>502
後半はずーっと真ん中よりちょっと上ぐらいじゃなかった？まあ人気はあったんだろうけど。

「あ〜何か楽して儲かる仕事ないかなァ」
って鳥山と同じだね！

っていうより皆そう思ってる

>>513
まあ昔のジャンプって一番後ろ以外は
あんま関係なかったしな

最終回巻頭だったし俺の周りでは話題だったさ。

俺の周りではそりゃあもう大騒ぎさ

鳥山明原作　桂正和作画 のエロギャク漫画が読んで見たい。

久々の巻頭でいきなり最終回！？にびびった覚えあり。

たしか来週はすごいお知らせがありますとか何とか書いてあって
蓋を開けたら最終回だったという衝撃の展開でした。

高橋て絵が雑。ブサイクな４１才の未婚( w のババァだし。

522は熱烈で偏執狂のＤＢ信者。
ちょっとＤＢ叩かれてて腹を立てているのです。
暖かく見守ってやって下さい。

>>523 オマエ４１才のブスババァのファンてバレバレ( w
　
ＤＢも高橋も尾田もどうでもいいよヴァカ

>>524
ばかおもしれぇ

>>524
君みたいなのを煽るのが楽しいのさ。
期待通りの対応をしてくれて嬉しいよ。

鳥山は家族と過ごしていたいんだよ。

富樫も家族と過ごしていたいんだよ。
家族の団欒の為にはｺﾋﾟｰｺﾋﾟｰ

523は尾田信者で間違いなさそうだ

>>529
高橋信者だろ。どーみても。

尾田だ

高橋陽一が一番面白い

>>531
？？高橋ｖｓ鳥山スレッドになんで他の漫画家の名前が出てくんの？

結論・鳥山明最高！

高橋留美子は連載でアニメで現役バリバリなのに対し鳥山明は過去の遺産になりつつある

現在の知名度でいえば高橋留美子の方が上。
鳥山は今の子供だと結構知らなかったりする。

尾田がいるからもういいじゃん。

高橋留美子は万人向けだよね。

金持ちになってから"急"に絵が雑。
売れ出してから"急"に
ジャンプの巻末コメントのセリフ
が荒あらしく生意気になった。
駆け出しの頃(88〜91')は当時売れ線の
「お色気ラブコメ」ばかり描いていた。
しかしドラゴンボール人気に便乗して
90年代に入ると比較的楽にヒットしやすく
子供や同人女相手に稼げる
「格闘バトル漫画家」に"急"に大変身。
弟が「エロ漫画家」である。
冨樫義博の顔は年齢のわりにフケてて(35才)
頭髪がうすくブサイクである。
志村けんに非常に似ている。
2年前にセーラームーンを描いてたブスな電波漫画家、
「武内直子(34才)」と結婚。
ちなみに冨樫はブサイク同人女どものカリスマである。
冨樫の漫画家になる動機は
「あ〜何か楽して儲かる仕事ないかなァ」である(本人談)
(ジャンプ新人賞ページより)

外れもあるけれど、高確率でヒット作を出す高橋留美子は凄いと思うよ。
キャパシティが広いんだろうね。

まぁ、バトルの適性が無いのは確実＞高橋

バトルなんて漫画の１要素でしかないじゃん。
エンターテイメントとしてどっちが優れてるかのが重要でしょ

漫画家としての懐の深さや芸の細かさでいえば確実に
鳥山明よりも高橋留美子の方が上でしょう？
ただ、らんま1/2よりはドラゴンボールの方が上かな？

トータルでいえば高橋留美子に軍配があがるかなあ。
今も人気の高い漫画を描けるってのはかなりポイント高い

高橋は

良作＞めぞん、うる星
愚作＞らんま、犬夜叉

って評価がされてんのかな？

鳥山って漫画家というよりイラストレーターでしょ？
ジャンプの格闘路線に上手く乗っかってブレイクしただけじゃないのかな？
ドラゴンボール以後はほのぼのファンタジー路線を狙ってもはずしてるし

小泉純一郎ってマシリトに似てない？

ﾄﾊﾞﾙﾄｶﾅｰ

良作＞めぞん、らんま
愚作＞うる星、犬夜叉

高橋留美子　消えろ

仕事してなくても名前が上がる鳥山って凄い。

高橋の方が上でしょう。
鳥山と比較するならあだちの方が良さげ。
DB、タッチという漫画史上に残る大ヒット作を飛ばしたということで。

>>549
良作＞めぞん、うる星
愚作＞らんま、犬夜叉
かな？オレの場合。

高橋留美子は、漫画家としてだけではなく
一人の人としてもすばらしい人です。
私のもっとも尊敬する人の一人です。

>>547
ずっと思ってたが言い出せなかった・・・同志よ！

めぞんは皆、評価高いな。

実は鳥山って熱狂的ジャンプファンや
信者以外にはあまり評価されてないよね。
かつての読者のほとんどが時流の乗っただけ
という感想持ってるんじゃない？

ごめん・・俺も

コナン＞犬夜叉

かってなやつらは、つまんなかった。

>>557
高橋もサンデーに連載してたものに限れば同じようなもの。
らんまなんて今更読もうと思う奴は少ないだろ。
うる星は映画のおかげで後々にも残るかもしれないが。
ただ高橋はめぞんとか後になってもちゃんと読めるものも描いてるけど。

今死んで伝説になりそうなのは、高橋のほうだべ。
うる星はマンガブームの火付け役とまで言われてたぞ。

知名度とか、人気の爆発度でドラゴンボールにかなう作品は
めったにないのは認めるがね。

どっちでもええわ　

あだちと鳥山は確かに共通点あるかもな。
似たような漫画ばかり描くし。

後１０年経ってどっちの方が名前残ってるかって点では
高橋の方に軍配はあがるな

フランスで放送されてるめぞんでは五代くんや管理人さんが
フランス名になってると聞いたことがある。
フランソワーズとかミッシェルとかみたいな名前。

犬夜叉って、つまんない？
おもしろいと思ったケド・・

日本で最も知名度の高い漫画って何かな？

比べるのが間違ってるよ。
現役漫画家と半分辞めてる漫画家と

仕事してないから売れる以前の問題の鳥山。
仕事してても新作がパットしなかったあだち。

>>568
どらえもんかサザエさん
この二つに比べると…

>>566
フランス人に、あのギャグ解るのかな？

>>566
フランソワーズ「ミッシェルさん、頑張って下さいね」
ミッシェル「ウィ、マダァム」

読みたくないな。

既に鳥山は過去の人になりつつあるような

ドラえもんとサザエさんとルパン三世の三つは
知らない奴はほとんどいないのでは？
ルパンは最近日曜の再放送やってないから落ちるか。

>>572
結構人気あったらしいぞ。
ベルばらとかルパンとかも人気あったそうだ。

>>575
んなこたーない

サザエさんは国民漫画だし

今時のガキはルパンは知らんのか？

>>576
ベルばらは、はまってるかも。

>>579

知らない子多いよ

ルパンはカリ城があるし、
定期的にTVで特別編が作られて放映されてるからガキでも知ってると思う。

>>582

小学生の低学年は知らない子も多い

>>581
本当に！！
なんかさみしい

ルパンは内容がややアダルトだからな。
厨房以上になると知らない奴はいないかもしれんが
お子様は知らん奴多いだろ。

ルパンがフジコの乳首ポチっと押したのにはビックリした。

日曜の昼間にいつも放送してたけど今では深夜だしなぁ。
今だに放送が続いてるサザエさん、ドラちゃんにはとてもかなわないよ。

なんでドラえもんのフィルムって汚いの？

>>588
・・・再利用？！

犬夜叉が終わったらさっさと消えてくれ。
あだちももうでてくんな。

ドラえもんを読んでいると、たまにタケコプタ-
無しで飛んでるし・・

>>590
何がそんなにいやなの？？

>>590の愛読書は烈火と読みましたがどうなんですか同人女？

烈火以上の糞漫は存在しない。これ定説。

う〜〜ん

>>594
ぱすぽーとぶるー、天使な小生意気、
名探偵コナン、ぷにゃりん、美空。
この辺もかなりイイセン行ってると思う。
今のサンデーはクソばっかり。

劣化のような糞漫画は読みません。
私が好きなのはデビデビです。永遠にファンを続けます。

>>597
なりきり見苦しいよ

なりきりではありません。騙りです。

>>597
劣化・・・・・O・K
アナタおもろい

私めぞん一刻大好きです。

らんまで抜きましたが、１８号でも抜きました。
鳥山・高橋双方素晴らしい漫画家だと思います。

実は・・・鳥山は電波だという話を聞いたことがある・・・

>>602
同感
結局そうゆうことなのかな？

>>603 そりゃ基地外冨樫だろ

鳥山明も高橋留美子も好きだよ。
全作品が面白いわけじゃないし、好きな作品でもマンネリだったり
つまらない回もあるけど、総合的に見ればやはりファンだ。
両氏の漫画に同じものを求めていないので、比べても仕方がないと思う。

これマジレス。(W

んなこと言い出したらどんな漫画家も比べられん。

比べる必要なし！！

こんな奴ら比べてどーすんの？
それぞれの漫画のスレに戻って
仲良くやろうよ。

>>608
そんなこと言わないで！
・・終わっちゃうじゃない・・

お前ら冷静になるなよ

鳥山はイラストレーター
高橋はマンガ家
手塚は神

以上

留美子は俺が結婚引退させます。
ファンのみんな、悪いが留美子の漫画が読めるのはあと１年だ。
許してくれ。

>>613 オエッ、、　がんばって

>>614
失礼なヤツだ、逝ってしまえ！

>>613
まった！
それはおれがやる・・いや、やらねばならん！
留美子〜〜

・・・・・・・・・・・・・・

どーでもいいことだが。

どーでもいいが気になる
どこに惚れたの？

やっぱり眼鏡だろ？

わらっちゃいけない・・・
わっちゃいけないんだが・・・（笑笑）

まちがえた！

「わっちゃ」？？？？（笑）

この板にうる星やつらスレないかなぁ。
アニメじゃなくて単行本を語る…
検索したけど自分のやり方ではひっかからなかった。
やっぱないんですかね？

巨乳の眼鏡っ子、さらにお姉様だぞ！
惚れなくてどうする！？

マンセ〜

留美子にプロポーズ
「留美子、俺のために毎日ラムちゃんを描いてくれ。」

>>627
ラムはくれてやるが、しのぶはこっちにまわせ！

方向変わってるがな。

ばかじゃねぇのか？お前ら
すべての少年漫画はＤＢの前にひれ伏すんだぞ？
ＤＢは今読んでもおもしれぇんだよ！なんでわからない？
どうせ他の漫画の信者がＤＢ人気に嫉妬して
貶してるだけだろうな。

本気で言ってたら>>630は真性だけどネタだろうなぁ。
つまんねえ。

　　　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川　　　∴）д（∴）〜 ＜　ラムたん・・・ﾊｧﾊｧ・・
　　川川　　　　　　〜　/〜　｜　響子・・・・ﾊｧﾊｧ
　　川川‖　　　　〜　/‖〜 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　川川川川　 　　　／‖＼〜
　　めぞん一刻とかうる星やつらとか支持してるのって男女問わず↑こういう
　　のばっかだろう。2ｃｈのこういうキモイﾃﾞﾌﾞｦﾀに支持されてる
　　高橋先生には勝てません。

>>631
ネタじゃねぇよﾎﾞｹ逝けゴミ

どっち上じゃなくてどっちが好きになってないか？

もうどうでもいいだろ

鳥山が上だ
アラレ、DBを生んだ鳥山より上なのは手塚だけだ

しかし、ＤＢが連載当時だったら
鳥山はもっと高く評価されてる
はずですな。もう過去の作品ですから。

鳥山さんが上っつーかそんな奴と比べるなよ！

高橋とどっちが上かは知らんが、
鳥山より上の漫画家は手塚以外にも沢山いる。

DBよりDr.スランプの方が傑作だと思うし、
犬夜叉はうる星やつらよりつまらん。

ＤＢの方が面白いよ。
ドクタースランプなんて見てなかった。

>>637
それを言ったらうる星連載中の高橋はもう少し高評価を受けてるぞ。

ＤＢ＞＞＞めぞん一刻以外
ＤＢ＜めぞん一刻

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■　〜〜　■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■〜〜〜〜〜〜■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　■■■■■　〜〜〜〜〜〜〜〜　■■■■■
　　　　　　　　　　　　　■■■■■　　　■■〜〜■■　　　■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■　　■■■■〜〜■■■■　　■■■■■
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　　　　　　　　　　■■■■■　　　〓〓〓〓｜｜〓〓〓〓　　　■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　〓〓　　　　 ｜｜　　　　〓〓　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　　　／／　　＼＼　　　　　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　／／（　●●　）＼＼　　　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　　／／　■■■■■■　＼＼　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■　　／　■■■■■■■■　＼　　■■■■■
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　　　　　　　　　　■■■■■■　■　／▼▼▼▼▼▼＼　■　■■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■■■■■　▼▼▼▼▼▼　■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■　　　■■　　　■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

オレは（昔の）高橋留美子の方が好きだけど。
ＤＢの海外でのヒットぶり見ると悩むね。
鳥山明の方が儲けてそうだし。

どっちでもいいけど鳥山信者ってえらくヒステリックだね。

現時点での将来性では高橋かな。
鳥山は過去の人、とまでは言わなくとも、これから先はつらそうだ。

一生食うには困らないくらいの金は貯めたでしょ。

尾田と富樫のスレ立てよっかなー
盛り上がるかなー

アニメの出来でいえば、

うる星やつらは娯楽と芸術を極めた不世出の名作。
後にアニメ界で活躍した人がかなりいることもプラス

ドラゴンボールは、強さのインフレと
見苦しい延命しか記憶に残らない臭作。

＞＞50

鳥山のせいで今のジャンプは糞になったんだよねえ。

鳥山に便乗して今の僕があるので、僕は鳥山を支持しますよ（ﾜﾗ

尾田嫌い　才能なし
鳥山好き
高橋好き
ばいばい

>>653
ヲィヲィ、あんまり尾田信者を刺激するなよ。
スレが荒れるから。

二人とも休載したことないんだよね？
それだけでもスゴイと思う。
どっかの漫画家と違って。

>>650
アニメを入れるとますます複雑になるね
高橋はアニメのおかげでだいぶ鳥山に比べても恵まれていた気がする

うる星、めぞん、らんまじゃ、ぎりぎりらんまくらいしか
誰でも知ってるといい切れんが、ドラゴンボールとDr.スランプでは
両方、少なくともドラゴンボールは誰でも知ってると言い切れる
作品の知名度では鳥山が上

アニメうる星＞＞原作うる星
原作めぞん＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アニメめぞん
原作らんま＞＞＞＞アニメらんま

原作ＤＢ＞＞アニメＤＢ
原作アラレ≧アニメアラレ（もちろん旧作）

アニメの視聴率は圧倒的に鳥山が上
現アニメ界への影響力は圧倒的に高橋が上

連載していた雑誌への影響力は圧倒的に鳥山が上

今のジャンプは鳥山の亜流ばっかで萎える。
少なくともサンデーは高橋の亜流だらけということは無い。

うる星やつらのアニメは、笑いあり、涙あり、アクションあり、
ＳＦ、ファンタジー何でもありと潤沢な内容だった。
途中でやまざき監督が代わってからは脚本の質が落ちたが
それでも演出の妙で視聴者の心を和ませるという
他には類を見ない一つの傑出したものがあった。

ドラゴンボールのアニメは、修行するぞ！とゴゴゴゴゴゴゴゴ！！
ハァァアァァァ！ドカン！ドカン！だけの駄作。

うる星やつらのアニメは、笑いあり、涙あり、アクションあり、
ＳＦ、ファンタジー何でもありと潤沢な内容だった。
途中で押井監督が降板してからは脚本の質が落ちたが
それでも演出の妙で視聴者の心を和ませるという
他には類を見ない一つの傑出したものがあった。

ドラゴンボールのアニメは、修行するぞ！とゴゴゴゴゴゴゴゴ！！
ハァァアァァァ！ドカン！ドカン！だけの駄作。

ゴゴゴゴゴ！！ハァァアァァァ！ドカン！ドカン！だけで
ヒットしたら苦労ないはな〜

気合溜めるだけで十分を消費するアニメはクソ。

オレもアニメは断然うる星の方が好きだなあ。

>>665
同感（ﾜﾗ

まあ、今のジャンプ看板作家お得意の
「お涙頂戴話」をほとんど入れず、
あそこまでヒットさせたのはさすがだと思うよ。＞鳥山

結論：どっちもプロの漫画家だね。

簡単に人類を絶滅させたり復活させたりするような
漫画自体駄作。

ゴゴゴゴゴ！！ハァァアァァァ！ドカン！ドカン！だけで
ヒットできるのは才能

地球を割る漫画は糞。駄作。

十歳の視点と二十歳の視点は違うからな
ＤＢでガキを騙せても俺たちは騙せない。

>>672
そうだね。

うる星やつらは好きだけど
らんま１/２はつまらんかった。

このスレはどんどん伸びるなあ。

鳥山明のシンプルさはむしろアメリカ向け。
高橋留美子のほうが日本人の感性にあってる。

わけわからん

>>672
>十歳の視点と二十歳の視点は違うからな
>ＤＢでガキを騙せても俺たちは騙せない。

こんな事言ってて恥ずかしくないか？

ＤＢを素直に面白いって思えるのって中学生くらいまでだろう
逆にめぞんとかは中学生くらいだとまだ楽しめない気がする

>>678
ただの尾田信者の煽りなんで放置してください。

キユに比べれば両方ゴミ！

>>679
つまり高橋信者はレベルが高いとでも？

>>682
ﾊｧ?
年齢層が違うっつってんだけど。

尾田信者の煽りに乗ってはいけません。

まめぞんは青年誌連載だったからね

時が経っても高橋留美子の漫画の方が価値が減衰しないとおもわれる。
レンタルビデオ店にうる星やめぞんはあってもＤｒスランプはないだろ。

アニメのドラクエは駄作
主題歌歌ってた歌手はモヤモヤ病

たぶんアラレちゃんは映画以外ビデオ化してないと思うぞ。

全話ビデオ化されてる高橋留美子が上

アラレはビデオにする価値無いからね〜。
DBはCSで放送する価値少しあるけど。
でも、高橋漫画の方がやっぱ価値あるよな・・・。

尾田信者の煽りに乗ってはいけません。

>>690
そうだね。オレもそう思うよ。(ﾜﾗ

>>687
徳永を馬鹿にする奴は永劫呪います

尾田信者の煽りに乗ってはいけません。

>>692
7点。もっとがんばりましょう。

モヤモヤ病で死ぬのは嫌だな。

このスレに真の高橋ファン、鳥山ファンは
ほとんどいないと思われ。
いるのは尾田信者とそのアンチばかり。

尾田はおこぼれ作家だから、別にどうでもいい。

このスレ、Part2まで逝きそうな予感・・・。

萌え萌え病

作品の知名度と人気度は鳥山が上だが（DBがすごすぎる）
マンガ界に及ぼした影響力は、高橋だろう。
（うる星のヒットが業界に与えたでかさから）

つまり、マンガ界からみれば、
うる星＞＞DB なので、高橋のほうが上

尾田って何書いてるの？

うんちっち

>>701
ｶﾞｲｼｭﾂですよ？

鳥山本気ダセや・・・

うる星が漫画界になにを影響した？
知りません。

>>705
やる気なくなってるので無理ですね。
漫画家としてはもうとっくに終わった人です。
諦めましょう。

>>706
テレ東アニメに及ぼした影響は偉大です

燃え尽きたのか・・・鳥山は。（やる気が）

飽きたのでしょう。

>>708
俗に亜流といいます。

やる気ないのに連載持ってる富樫

尾田って誰さ？！
誰か教えて！

高橋留美子の存在は
あかほりさとるという癌を生み出しました。

>>713
少年漫画板に来ていて知らないなんて嘘

冨樫は鳥山と共通する物があるな・・・。

オレンジロードはめぞんに影響されてた

鳥山は、週間連載はまっとうな人間の
やることでないみたいなこといってたな。

アシ増やせばいいのかもしれんが、
いかんせん住んでるところがな（ｗ

>>716
鳥山は休載なんぞしたことありません。
仕事はちゃんとやっているので、それは鳥山に失礼というものです。

生意気な波平をシめてやるッ！

婿養子であるマスオが見守る中、制裁は行われた。
既に波平の口中ではノリスケの赤黒い怒張が暴れている。
「カツオ君、お義父さんのお尻がおねだりしているようだね」
マスオの声に応じて、カツオのブリーフから屹立した一物が顔を覗かせた。
ゆうに一尺はあろうかという業物に、恐怖に顔を歪める波平。
しかし、その恐怖心とは裏腹に、波平の肉棒は硬度を増していく。
−波平にとっては、その恐怖こそが色欲そのものだったかもしれない…。
天を仰いだ波平の頭皮を、マスオが絶妙な舌技で剥いていく。
サーモンピンクの亀頭が徐々に姿を現すのと平行して、
カツオの淫槍が波平の菊門にねじり込まれていく…。
　　　 ／￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　　/　／ 　　＼＼∴∵|
　　　/　　/￣￣￣￣　|　　　　　　　　　　　　 ｜　 (･)　　(･)　ヽ∵｜
　　 /　　/　 ⌒　　⌒ ｜ 　 　　　　　　　　　　 |　 　 ⊂　 　 　 　　6)
　　｜ ／ 　　(･)　　(･)｜ 　 　　　　　　　　　　｜　＿＿＿ 　　　　/
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　　　　 ＼＿＿＿_／　　/＼　 　／ 　＼ ｜／　人 ｡ 　 ｡ 　 丿　|　　　　　 ＜　　|
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磯野家縁者男性陣によるド迫力の４Ｐファック！
だが、長い夜は幕を開けたばかりだ…。

>>715
高橋留美子しか知らない。
ってかそれに釣られた。

>>719
やる気が無い、って事が共通してるって言ったの。
休載の事になんか触れてない、馬鹿はとっとと逝け。

高橋留美子は入院して長期休載がありました。
あれが無ければらんま1/2は劣化しませんでした。

>>722
ノリが悪いなァ。まるで尾田信者みたい。

>>724
729？程度低すぎ、そのレス。

なんにしろ遊ぶために休載した漫画家とはやはり格が違いますね。

>>725
はいはい。

もう、何も言うまい。

尾田信者って何？

>>727
消防はこの程度・・・程度が知れた。
って事で終結。

尾田さん・・・って・・・何・・・かいてるの？
まじで教えて

生意気な波平をシめてやるッ！

婿養子であるマスオが見守る中、制裁は行われた。
既に波平の口中ではノリスケの赤黒い怒張が暴れている。
「カツオ君、お義父さんのお尻がおねだりしているようだね」
マスオの声に応じて、カツオのブリーフから屹立した一物が顔を覗かせた。
ゆうに一尺はあろうかという業物に、恐怖に顔を歪める波平。
しかし、その恐怖心とは裏腹に、波平の肉棒は硬度を増していく。
−波平にとっては、その恐怖こそが色欲そのものだったかもしれない…。
天を仰いだ波平の頭皮を、マスオが絶妙な舌技で剥いていく。
サーモンピンクの亀頭が徐々に姿を現すのと平行して、
カツオの淫槍が波平の菊門にねじり込まれていく…。
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磯野家縁者男性陣によるド迫力の４Ｐファック！
だが、長い夜は幕を開けたばかりだ…。

>>729
鳥山明に異常な負の執着を持っている者の総称。

生意気な波平をシめてやるッ！

婿養子であるマスオが見守る中、制裁は行われた。
既に波平の口中ではノリスケの赤黒い怒張が暴れている。
「カツオ君、お義父さんのお尻がおねだりしているようだね」
マスオの声に応じて、カツオのブリーフから屹立した一物が顔を覗かせた。
ゆうに一尺はあろうかという業物に、恐怖に顔を歪める波平。
しかし、その恐怖心とは裏腹に、波平の肉棒は硬度を増していく。
−波平にとっては、その恐怖こそが色欲そのものだったかもしれない…。
天を仰いだ波平の頭皮を、マスオが絶妙な舌技で剥いていく。
サーモンピンクの亀頭が徐々に姿を現すのと平行して、
カツオの淫槍が波平の菊門にねじり込まれていく…。
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磯野家縁者男性陣によるド迫力の４Ｐファック！
だが、長い夜は幕を開けたばかりだ…。

生意気な波平をシめてやるッ！

婿養子であるマスオが見守る中、制裁は行われた。
既に波平の口中ではノリスケの赤黒い怒張が暴れている。
「カツオ君、お義父さんのお尻がおねだりしているようだね」
マスオの声に応じて、カツオのブリーフから屹立した一物が顔を覗かせた。
ゆうに一尺はあろうかという業物に、恐怖に顔を歪める波平。
しかし、その恐怖心とは裏腹に、波平の肉棒は硬度を増していく。
−波平にとっては、その恐怖こそが色欲そのものだったかもしれない…。
天を仰いだ波平の頭皮を、マスオが絶妙な舌技で剥いていく。
サーモンピンクの亀頭が徐々に姿を現すのと平行して、
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生意気な波平をシめてやるッ！

婿養子であるマスオが見守る中、制裁は行われた。
既に波平の口中ではノリスケの赤黒い怒張が暴れている。
「カツオ君、お義父さんのお尻がおねだりしているようだね」
マスオの声に応じて、カツオのブリーフから屹立した一物が顔を覗かせた。
ゆうに一尺はあろうかという業物に、恐怖に顔を歪める波平。
しかし、その恐怖心とは裏腹に、波平の肉棒は硬度を増していく。
−波平にとっては、その恐怖こそが色欲そのものだったかもしれない…。
天を仰いだ波平の頭皮を、マスオが絶妙な舌技で剥いていく。
サーモンピンクの亀頭が徐々に姿を現すのと平行して、
カツオの淫槍が波平の菊門にねじり込まれていく…。
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磯野家縁者男性陣によるド迫力の４Ｐファック！
だが、長い夜は幕を開けたばかりだ…。

>>733
レスどうも。

尾田信者：ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝが達者な者の総称
状況次第で尾田信者だけでなく鳥山信者にも荒らしにもなる。

尾田信者：人気作家スレに便乗して尾田の名前を売ろうとする者の総称

正直な話、鳥山明は漫画家としてもう終わっている。

高橋留美子は才能が枯れ果てて、若い頃の輝きは既にないけど、
地力が違うから第一線で食べて行けている。

>>740が結論ってことでいいですか？＞ALL（＋尾田信者）

どうでもいいでえす。

才能だけで描いてて向上心を忘れた鳥山明は
もう終わりと言うことですね。

高橋が上って事ね。いいよ、別に。

サザエさんのコピペすこしおもしろい

>>740と>>743で結論ということでいいですね？＞ALL（＋尾田信者）

いいよー。どっちも好きだし。

尾田ってワンピース書いた人だったんですね。
やっとわかった
でもあれってなにがおもろいの？

>>748
それは他のスレでどうぞ。

>>749
そうする。

よく「ダレた」と言われるＤＢだけど、単行本だとそれをあまり感じなかったりする。

短編集の｢専務の犬」とか読むとやっぱりめぞん一刻書いた人だけあって
高橋って人間を描くのはすごく上手いと思う。
でも犬夜叉はつまらない。ほんとバトルものはだめだね。

高橋にバトルはマイナス

犬夜叉の前身？の炎トリッパーは面白かったんだが･･･

鳥山も高橋も、（漫画の）歴史に名を刻めるくらいスゴイからいいんじゃねーの？

>>755
そう言う事言ってるんじゃない。

|　
|__∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|∀´ ）＜　なぁ、こんな駄スレ立てて一体何がしたいんだい？
|　 ノ∧　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|／ ﾟДﾟ) ＜　ちったぁまともなスレ立てろよボケ
|　⊂ノ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　／∀・）ｸｿｽﾚ ﾄｯﾃﾓ ｶｺﾜﾙｲ!

尾田信者が立てたんだよな・・・。
関係無いからいいけど。

　 　 　 　 　 　 　 　　　　＜　 尾 田 に 死　が　 ＞
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＜　 お と ず れ る！！＞
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　＜　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　∨＼　／∨∨∨∨
　 　 　 　 　 　　　 （／^ 　　　　　/／
　 　 　 　　 　 　／(⌒＾　 　 　　 ∨　 　 　 　 　 ^＼）
　 　 　 　　　 ／ ノ）　　 　 　　　 /| ∧　 　 　 　^⌒）＼
　 　 　　　 ／　./ ﾉ　 　　　____／ / ヽ＼_　　 　　／/ヽ＼
　 　　　 ／ 　 ./( （.　 　　（_　__／ （＾＼ ） 　 ／　/ 　）　＼
　　　 ／　 　 /　） ＼. 　 　 ヽ ヽ_ノ .ﾉ⌒ 　 ノ ／＼..　） 　 .＼
　　／／　 　〈／; ｀ヽ＾⌒＼.（(´ ∀｀）)／⌒ ノ 　（⌒＾ﾉ 　 ＼_>
　 ⌒/ 　 　　＼＿_:/:＾⌒> ⊂ ⌒＾⌒つ <⌒~ヽノ＾ 　ﾉ 　 　 ＼
　 　/ 　　　　　 ＼ ）　ﾉ ／⌒|::::::|:::::|⌒＼ヽ （＾ 　　ﾉ　 　／⌒＾
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　ν　 　⌒＾~） 　 　 　 ＼　 　 　 　　 　 　 　　　 ﾉ／
　 　 　 　 　 ⌒^~） 　　　 ＼　 　 　 　　|＼　　　ν
　 　 　 　 　　　　 ⌒^^）　 　＼ 　 　 ∧|　 ＼∧∧∧∧∧
　 　 　 　 　　 　 　 　　⌒⌒ヽ ）　 ＜　　　　　　　　　　　＞
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　ν　 ＜　決 し て　　　　　 　＞
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜　　逃 れ ら れ ぬ　　＞
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　　死 が ！！！！ ＞
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＜　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨

好きよ 好きよ 好きよ うっふん♪

俺は結構犬夜叉好きなんだが、確かにバトルはどうでもいいがそれ以外の会話とかキャラとか
好きだ。俺はらんま世代なのでうる星ぐらいさかのぼると絵的に受け入れられなく感じる。
鳥山は編集につぶされたよ。

手塚＝sai
藤子F＝塔屋名人
鳥山＝座間元王座
高橋＝桑原本因坊
尾田＝倉田

ドラゴンボールとうる星やつらを
再放送したらどっちが視聴率とれるかな。

知恵のあるものは駄スレにはレスをつけないものだ。

だがこの板を見よ。
どんなに腐臭の漂うミミズすら通り過ぎるような
なんの精彩も無い死人の歯クソのようなスレでも、
ケツ毛カマドウマどもが群がり、とりあえず
ある程度はスレが伸びよる。

ただでさえ厨房が多いと言われる２ｃｈの中でも
１，２位を争う程度の低さと言っていいだろう。

俺は、そのうち何かが起こることを確信して、
戦慄を覚えつつここの情勢を見守っている。

漫画家で人気を十年維持できれば一流
二十年で達人
三十年以上は神

>>765
おいおい、高橋あと数年で神になっちまうぞ。

>>763
ドラゴンボールとうる星やつらじゃ時代がずれてるじゃねーか。

じゃ、リメイクしましょーよ。

うる星＞＞ＤＢ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＤＢＺ

>>766
７８年デビューで、週刊連載始めたのが８０年だから、
２０年少し越えたぐらい。

ダメだな、コリャ。好みで分かれてる。

鳥山がサンデーで連載してたら高橋よりも
活躍してるはず。

>>769
中年決定。

>>95
２chに来るような分別ある大人はＤＢを否定するんだよ

ヲタクパワーに勝るものナシ
よって高橋留美子の勝ち、てＵか鳥山が書かない以上比べようがない

http://www27.freeweb.ne.jp/play/abs193

ちょっと違う観点で見てみよう。
ＤＢと売る性じゃなくて、らんまとＤＣ．スランプだったらどっちがいいんだ？

あられ。
ところで、こんなこと語り合ってなんか面白いことあるのか？

らんま。
>>777
尾田信者が面白がってるだけ。

>>776
売る性はともかく、ＤＣ．スランプってあんたマジ間違ってるだろ。

>>779
わざとだよ。
ついでに言うと、俺的には、絶対らんまだな。

>>777、778、780
あられ、らんまのどう言ったところがいいのか述べよ。
話が発展しない。

鳥山の絵は読みやすい
それだけ

尾田信者って何？

>>783
このスレを立てた功労者のことです。

尾田と鳥山スレ立てよ。
きっと盛り上がるよ！

>>781
あれは、なかなかのギャグ漫画だよ。
間の取り方とか、何より登場人物がいいね、魅力的だよ。

比較にならない漫画家比べても面白くないだろ？

>>786
あれってなんだ。

本当はファンじゃないと思われぇ。

女体の出ないらんま＝うんこの出ないアラレ

>>768
らんま

>>788
らんまに決まってるだろ！！！！

>>789
尾田のファン

あ、当たった（ﾜﾗ

あかねが殴らないらんま＝キーンといわないあられ

らんまああ

らんま派のほうがおおいな。
いい傾向だね、らんま派としては・・・。

尾田って誰？

>>798
最新レス50をみろ。

あんまり嬉しくない。
だってほとんど尾田信者の自作自演だからね。

鳥山
アラレやｄｂはたしかにおもしろかった
ｄｂの最後のほうはしらけたけどね
アラレは前にでかい本買ったよ、けっこう笑えた
他はしらない、ジャンプで短編読んだけどいまいち

高橋
メゾンやうる星はアニメがおもしろかった
コミックスは買ってないからわからない
らんまは途中までもてった、これも最後のほうしらけた
アニメでみるともっとしらけた
結構あかね萌えだった
今やってる奴は読んでない、つまんなさそう

個人的には高橋のほうを推奨
今読んでおもしろそう、めぞんまた読みたいなぁ
ｄｂやあられは今読んだらつまんなさそう

めぞんがやたらと持ち上げられてる稀有なスレだ。
あげておこう。

>>802
なんで？

ああ、ＤＢの二番煎じで売れてる漫画家のことか。

>>797
派とかいってるなよ

なんでってなんでってなんで

らんまの方が好きー！
アラレは実はよく知らない・・・。

>>804
よく知ってるじゃねーか（ﾜﾗ

尾田ってキユに絵が似てると思わない？
キユファンだからマネしてるのかなぁ。

３２６に似てると思う。
鳥山と３２６を足して２で割った感じ。

尾田は326ヲタ。
イタタタタ…

326ってなに？

あられで一番すきなのは、リメイクされるまえのアニメのうたです。
　き〜たぞ　きたぞ　あられちゃん〜♪
　み〜んな集まれ　ペンギン村に　どんな事がおこるかな〜
　それゆけ　なんとか　おたのしみ♪

そういや似てるな。
単に下手なだけなのを
個性だと思っていそうなところとか。

どうでもいいけどスレから脱線してきたな。

>>812
サブロー。

>>812
落ち目な絵描きのことです。

それゆけ　イッシッシッシ　おたのしみ♪

あルフィの笑い方をパクてる>>817

３２６と尾田スレ立てよ。
きっと盛り上がるよ！！

なんだかんだ言って、このスレも８００超えたな。
現役漫画家対決のスレはどこかへ消えたというのに。

１００円ショップダイソーに３２６のノートとか下敷きがいっぱい売ってた
（定価２５０円とか書いてあった）
でも気持ち悪いので誰も買っていなかった

>>820
これのこと？
まだあるよ！！
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=991448450&ls=50

>>821
無料でもいらん

尾田は３２６の下敷き持ってるんだろうなあ。

ザコキャラは３２６の絵をマネて描いてそう。

326って誰？

>>825
タッチをかいた人。

同時代のアラレとうる星、ＤＢとらんまを比べた方がいいような。

じゃあ、うる星とＤＢ。

３２６って誰？

じゃあ、らんまとうる星。

>>829
しつこい

じゃあ、うる星とらんま

じゃあ、うる星と犬夜叉

断然高橋留美子派が多いね（＾＾）

うる星とめぞん

あれが地球だっちゃ。

ラムとらんま

いつまで続くの？

間違ってもパート２なんか行くなよ。

このスレでは間違い無く
るーみっく＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鳥山
だね

>>840
うんそうだね。

>>840
そうでもない

>>842
鳥山信者が釣れました。

>>840
なぜ、るーみっくと比べる。

>>840
オタク率高そうだもんね。

うる星とめぞんを超える名作はもう出てこない。

>>844
そういうスレじゃん。
>>845
負け惜しみ。

うる星が好き。
バトルものは嫌い。手抜きみたいだから。

めぞんってよくできた昼ドラだと思う。

>>843
逆じゃ。

>>850
鳥山信者、必死に弁解

高橋留美子は死ぬまで漫画家であり続けだろう。
鳥山は漫画家としてもう死んでる。

>>850
新スレお願いネ

ＤＢ以降の鳥山はどんな糞マンガ描いても絶対ボツにならないんだよ
何故なら鳥山だから

高橋留美子は他にやる事ないから漫画に精を出しているんだろ。
鳥山には家庭あるし趣味の方に時間使ってんじゃないの？
ホント普段何してんだろうねこの人。

>>854
今のジャンプは糞な鳥山以上の糞漫画家が
連載持てる末期状態だからね。

鳥山明と高橋留美子はどっちが上？その２
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=991660401