強殖装甲ガイバーギガンティック！

1 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/21(土) 17:44

　強殖装甲ガイバーについてマターリ語りましょう

　前スレ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=974623527

2 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/21(土) 17:45

ジャービルって三人組の中で一番小物臭いね

3 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/21(土) 17:46

旧スレの909に17巻とあるが17巻って出てたの？

4 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/21(土) 17:46

＞１
スレ立て感謝

5 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/21(土) 17:46

http://www.ruliweb.com/data/news2/02m/etc/01-04/xboxps2.jpg

強殖装甲中

6 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/21(土) 17:46

>>3
うん。出てるよ

7 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/21(土) 17:48

ギュオーって髪形が変わっただけで別人のようだね

8 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/21(土) 18:06

1スレも一応張ろう

http://piza.2ch.net/ymag/kako/966/966452215.html

9 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/21(土) 18:07

おつかれ＞１

過去スレは全部張ってほしかったけど

10 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/21(土) 18:08

速水はアプトム復活のときに犠牲になって死にそう

11 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/21(土) 18:35

　ギガンティックって降臨者じゃなくて晶が作ったせいかも知れないが
戦闘力は高いがちょっと欠陥品っぽいよな．なんといってもエネルギー
が一定以下に下がると殖装者の意思に関係なく解除されてしまい，異
次元に帰っていくのはダメだろう．ノーマルガイバーじゃあバリアーは
張れないんだから，攻撃力だけでなく防御力もがた落ちだ．
　ノーマルガイバーは基本が宇宙服だからエネルギーレベルが下が
ったとしても勝手に解除されたら大変でそうならないはずだが，なんで
その機能をギガンティックにも継承させないんだ．
　晶って奴はまったく(笑)．

12 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/21(土) 19:10

過去スレはこれで全部かな？

強殖装甲ガイバーを語る
http://piza.2ch.net/ymag/kako/966/966452215.html
強殖装甲ガイバー
http://piza.2ch.net/comic/kako/960/960815476.html
新ガイバースレ
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=974623527

13 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/21(土) 19:42

>>10
ほぼ確実と思う。

「仲間（晶と速水）が命をかけて俺を助けに来てくれたのだ。たかが
ゾアロードごときの石化の技など…」
って言って自己進化して復活…ってのが予想。

そろそろアプトムにもエンザイムのウイルスとかを克服してほしいし。

14 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/21(土) 20:08

>>12
ありがとう

15 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2001/04/21(土) 20:53

仮にこの漫画でキャラ人気投票やったら、晶はアプトムと
村上とアルカンより（ひょっとしたら顎人より）下になると思う。

16 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/21(土) 21:00

､ﾒ､遉ﾃ､ﾈ､ｷ､ｿ､鬢ﾉ､ｳ､惕ｫ｡｢･｢･ｮ･ﾈ､ﾏ､ｫ､ﾊ､?ｹ簇ﾀﾉｼ､ﾀ､ﾈｻﾗ､ｦ､ﾎ､ﾀ､ｬ｡｣
･｢･ｮ･ﾈ､ﾏ､､､､ﾌ｣､ﾐ､ｷ､ﾆ､､､?､ﾈｻﾗ､ｦ､ﾀ､ｬ｡｢､ﾉ､ｦ｡ｩ

17 ：16：2001/04/21(土) 21:05

スマン。化けてしまった

18 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/21(土) 21:31

アプトム、また偽ガイバーになったりしてくれないかなぁ。
ブランカイ三兄弟より似てる偽ギガンティックになってみるとか。
いい加減見た目に変化が欲しい。ずっと似非ゼクトールのまんまだし。

いや意味無いだろうけど。

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/21(土) 21:39

見た目から言えば
ガスター＋エレゲン＋ダーゼルブ複合バージョンが
一番強そうに見えると思う。

20 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/21(土) 21:58

グレゴール+ヴァモア+エンザイムⅡ複合バージョンも捨て難いかな。
…って、アプトムの複合バリエーション自体そんなに多くないか。

何にしろ新形態求む。
いい加減獣神将捕食して欲しいし。出来れば。

21 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/21(土) 22:02

やっぱアプトムこそみんなのヒーロー

22 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/21(土) 22:07

リベルタスが変身したから、アプトムはその役目を終えたと思われ（ｗ

あと、19には同意だけど、カッコよさでは今のが一番好きなんだが･･･。

アメリカと日本で離れているのが残念だが、アプトムがリベルタスを食えば
かなり強くなりそうだ。

23 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/21(土) 22:32

なんとなくアルカンフェル以上はいないというところが好き。

パワーインフレを起こす漫画には飽きたから、ゾアロード達
の能力も全てアルカンのデッドコピーってところに安心する
のは私だけ？

24 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/21(土) 23:26

>>23

同意。アルカン以上の敵(または味方)が出てきたらさすがに萎える。
でもアルカンにだってそれこそ寝首かくでもせんと勝てないし。

25 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/21(土) 23:41

アルカンには未知な部分も多いけど、とりあえずBHに吸い込まれた、
とか小惑星とぶつかって全力を使い果たした、という辺りが
一応の限界になってるね。この辺がありがたい。

吸い込まれても復活したけど（ｗ

26 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/22(日) 00:06

>>25
　アルカンの能力を考えるとあそこで疑似BHを中和できないのは変だけど．
人間体のバルカスでもギュオーの中和の手助けが出来たのだから人間体の
アルカンなら簡単に中和できても不思議ではない．
　まあ吸い込まれて復活する方が見せ場としては面白いのは確かだが(笑)

27 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/22(日) 00:56

　しかし哲郎の存在は最近，中途半端な気がする
戦いの解説はアプトムや3悪人がすることが多いし(笑)
一応，晶の相談役なんだろうが元高校生で今はプーの
哲郎(実質はなつきのヒモか？)には的確なアドバイス
ができるわけでもないし，そろそろ晶の覚悟を決めさせ
るために死んで欲しいところだ(笑)

28 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/22(日) 01:35

なつきとアプトムがくっつくとかいう嫌な展開をうっかり想像。
萎え。

29 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/22(日) 02:49

>>26
アルカンは擬似ＢＨの技自体を知らなかったみたいだし、
吸い込まれても大丈夫だからといって中和できるとは限らないと思うが・・・
見せ場的に面白いというのは同感（ｗ

 >>28
なつきちゃんがアプトムをつれて来たときの表情がとてもかわいかったので
それでもいいかな、と思ってしまう俺

30 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/22(日) 02:50

ていうか、グリセルダとリセ後のなつきちゃんを天秤にかけてる俺はどうなんだ・・・

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/22(日) 02:59

　アルカンが擬似ＢＨに吸い込まれたのは、
ギュオーを油断させることとと、様子見のために
ワザと吸い込まれたんだと思いますが。一回目の中和作業は
ギュオーとバルカス翁の二人がかりでも失敗したのに
２回目の中和が成功したのは、アルカンが内部から中和の
手伝いをしたもんだとずっと思ってました。

32 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/22(日) 05:41

>>31
　え～と、擬似BHにアルカンが吸い込まれたのは、油断していたからだと思う。
ギュオーを追い詰めている時なんか人間形態のままでまるっきりギュオーを舐めて
かかっていたから。
　中和が成功したのは、アルカンが擬似BHから脱出しようとして、
『グラビティポイントの連携』を崩したから、
結果から見て中和の手伝いをした事になった、が正解だと思う。

……解釈は人それぞれだと思うけど。

33 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/22(日) 11:35

　擬似ＢＨを中和した時のバルカスは全力をだしていたと思う。
　バルカスのゾアロード形態は、ゾアクリスタルが光った状態
がそうなのでは？
　バルカスはアルカンからコピーされた最初のゾアロード＆見
るからに指揮管制が得意の非直接戦闘タイプだし。
　いまさらゾアロードに変身されても感情移入しにくいし（笑）。

　アルカンが擬似ＢＨに吸い込まれたのも、人間形態では、ア
レが限界だったのではと思う。

　それに上記二つが成立しないと、ギガンティックの強さに説
得力がなくなってしまう。
　アルカンですら飲み込まれ、ゾアロード２人が全力で中和し
た擬似ＢＨを１人で中和したギガンティック＝凄いっていう図
式が。

　それでも、飲み込まれても脱出するは、小惑星破壊するアル
カンのほうが凄いと感じてしまうけど（笑）。

34 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/22(日) 13:27

ギガスマッシャーの威力って、クルメグニクは「100倍以上」
ってしか言ってなかったから、別に実際は1000倍でもいいような気がする俺。
別の所で何と言われようとそう解釈したい(苦笑)。

無意識でやってる時は手加減してたのかもしれんし。
それこそ顎人あたりが本気で撃てば1000倍超えるのかもしれんし。
計測し切れなかったとか。電磁パルスの影響とかで。

……ダメかな。やっぱ100倍かな。
クルメグニクの言葉に期待するのがまずいのかな。

35 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/22(日) 13:30

単純に考えるとメガスマッシャーのビームの直径が１０倍になればエネルギーは１００倍。
・・・弱すぎると思います。

36 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/22(日) 13:39

ていうか生体熱線型の獣化兵二百人が一度にぶっ放したら
ギガスマッシャー級の熱線になるっていうのはちょっと･･･

37 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/22(日) 13:42

>>36
あれはバルカス翁の妄想です。２００人程度で…。
ゼクトールを１０００人とかならまだしも。

38 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/22(日) 14:20

>>36
　いやギガスマッシャーではなくメガスマッシャーに匹敵といっています．
だからギガスマッシャーなら20000人以上が必要．
　またメガスマッシャーに匹敵するゼクトールのブラスターテンペストは
超獣化兵を含んだ生体熱線型の獣化兵200人と同じ威力があるわけで
なまじ適当な生体熱線型の獣化兵を作るならちょっと苦労してもゼクト
ールタイプの超獣化兵を作るのが効率が良さそう．

39 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/22(日) 16:16

俺、中和に成功したのがアルカンの力もあったせいだなんて、
考えてもなかったよ。
中和して相当経ってからアルカンが出てきてるから、成功時にアルカンが
がんばっていたなら中和して即出てくるんじゃないかと思ったりもするが、
そう言われてみればその可能性もあるな･･･。なるほど。

ちなみに、油断させるためにわざと吸い込まれたという意見には非同意。
そうする理由がないので（ｗ

40 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/22(日) 16:22

>>34
基本的にメガスマッシャーの威力が「優に100メガワットを超える」
とだけ表現されているので、むしろそっちのほうに期待したい（ｗ
それとも、100メガワットに限定されてたかな？

16巻の最初のほうでギガスマッシャーはメガスマッシャーの100倍に
相当する、と説明されているのでそっちの方はほぼ決定かも（ｗ

41 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/22(日) 16:24

キロ→１０００倍→メガ→１０００倍→ギガ→１０００倍→テラ

42 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/22(日) 16:35

　まあ基本的にはメガスマッシャーもギガスマッシャーも出力調整や殖装者の
精神状態などのコンディションで出力は大きく異なるんでしょう．
で通常のギガスマッシャーは通常のメガスマッシャーの何故か100倍(笑)，で
ギガマキシマムは通常のメガスマッシャーの1000倍じゃきかないというのが
俺の意見

43 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/22(日) 20:39

>>40
でも１６巻のそのコマの描写は１００倍ではきかないんですけど・・・

44 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/22(日) 20:53

>>35
威力が１００倍ってことだから、１００倍なのは破壊範囲ではなく、
純粋に破壊力のことを言ってるのはないかと…

単にメガスマッシャーの破壊範囲・直径１０ｍ（注：推定です）から
１００倍の１ｋｍになっただけなら、破壊力自体は変わらない。
ネオ・ゼクトールなら自分に当たる部分だけ切り裂き、アルカンなら
自分に当たる部分だけ跳ね返してしまうのではないかと。

45 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/22(日) 20:57

>>42
もしかすると、ギガスマッシャー・ギガマキシマム＆拡散モード
なら小惑星も消滅させることができるかも？

これでアルカンに匹敵するな。

ギガマキシマムは通常のメガスマッシャー

46 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/22(日) 21:32

>>43
俺が描いたんじゃないもん（ｗ
でも、成層圏から飛び出してるアレは確かに100倍じゃききそうにないな（ｗ

47 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/22(日) 23:24

ギガスマッシャー・ギガマキシマム(仮)、
撃ったら一発で巨人殖装が解除されるくらいエネルギー食うんだろうな。
普段は威力抑え目でエネルギー節約してるんでは？
100倍強程度で擬似BH消滅させられるくらいだし。節約重要(笑)
巨人殖装に溜められるエネルギー自体そんなに多くなさそう。

「本気で撃てば1000倍超えるが普段は節約して100倍程度で使う」
という意見はどうでしょうか。

ギガスマッシャーの出力測定出来た(らしい描写がある)のが初回だけだし、
その時100倍程度だったから100倍で定着した、とか。

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/23(月) 12:50

>>45
あれは小惑星って言うより月ぐらいの大きさがあったぞ。
月に向かってギガスマッシャーを最大出力で撃って月が砕け散ってしまう・・・。
うーむ、想像すると怖いぜ。

49 ：　1：2001/04/23(月) 12:51

50 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/23(月) 15:15

　でメガスマッシャーやギガスマッシャーってどういう兵器？
胸部粒子砲と言われているから熱線や光線じゃなく荷電粒子砲って
解釈で良いのかな？粒子ビーム砲って書いてあった記憶もある．
だとするとメガはオッパイプルルンレンズみたいなので収束させている
のがよくわからない．ギガの方は胸部重力制御球からそのまま
撃ちだしているしね

51 ：うろ覚えだが確か：2001/04/23(月) 21:37

たしか両胸のブヨブヨは、単なる生体レーザー砲だったハズ。
ヴァモアなんかと同じヤツな。
で、腹部の重力制御球の働きで、胸部前方の空間を変化（変質）させてから、
そこにレーザーを撃ちこむと。
すると（どーゆー原理かよく分からんが）入力したレーザーの出力の何百倍
もの出力のビームが放出される。

……というようなメガの説明を、昔、キャプテン誌上で読んだ記憶がある。
うろ覚えだけど。

イメージとしては、重力制御球の力で不安定になった空間に、レーザーで刺激
を与えることで、小規模なビッグバン（？）を引き起こしてビームを撃つん
じゃないかな・・・。
だから出てくるビームは、超高温の水素原子核（いわゆるプラズマ）か何か
なのではないだろうか・・・？

52 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2001/04/24(火) 01:10

ブラスターテンペストvsギガスマッシャーで思ったんだけど、ビームを
ビームで相殺するなんてことが出来るもんかな？
お互いにすり抜けちゃうんじゃないの？

あと、初期のメガスマッシャーの破壊描写を見る限り、あれの
エネルギーを100倍程度にしてもたいしたことは無いと思う。

53 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/24(火) 01:26

>>52

確かにメガスマッシャー初出時はヴァモアの2～3倍程度に見える。

54 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/24(火) 14:24

>>51
　サンクス．そんな設定があったとは！なんかよく分からないところも
あるけれど(笑)．
　その設定だと重力を操れる獣神将のイマカラムやギュオーならメガ
スマッシャーを撃てそうだね．

55 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/24(火) 17:41

>>53
あれは低出力だったんだよきっと

56 ：BAC：2001/04/24(火) 21:41

>>11
ギガンティックは生命維持装置にまわすエネルギーまで攻撃にまわせる、完全戦闘用
という事なんでしょう。
仮に生命維持を重視したら…今度は今度で、いざという時に強力な武装が使えない
展開になると思います。って、今も似たようなもんですが(笑)

しかし、強力な技がみんな飛び道具ばかりでちょっと面白くない今日このごろ。
必殺技が「グラビティ・ベアハッグ」みたいな獣神将はいませんかねえ。

57 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/24(火) 23:54

>>しかし、強力な技がみんな飛び道具ばかりでちょっと面白くない今日このごろ

重力制御で、自重1000倍という攻撃はどうだろ？
相手に負ぶさって、押し潰す！
・・・妖怪・子泣きじじいみたいだが（笑）

58 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2001/04/25(水) 00:21

筋力が常人の10000倍くらいの怪力獣神将とか。

59 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/25(水) 00:28

>>52
レーザーならすり抜けます。粒子砲の類いだと押し返すことはありえないけど相殺ｏｒ中和は
ありえる…と思うんだけどどーかーなー

60 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/25(水) 00:36

荷電粒子のビームで、お互いの電荷が同じ（プラス同士またはマイナス同士）なら、
反発しあうことはありえるんじゃないか・・・？

61 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/25(水) 08:26

>>57
カブラールの必殺技がそうかも。
重いし、自分自身も石になれるかもしれないし、
おまけに爺さんだし（笑）

62 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/25(水) 13:10

>>33
12神将はバルカス以外はみんなアルカンを含めて人間体の時に肩や
上半身にプロテクターを付けているんだよね．ギュオーやイマカラム，
プルクを見るとバトルスタイルになったときにそのプロテクターを纏って
いる．
　ただ一人だけプロテクターを付けていないバルカスはやはりバトル
スタイルがないのかもしれないね．

63 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/25(水) 13:53

バドルスタイルが無いかわりに
スタンドがつかえるというオチカモヨ。
バリヤーが出てきているし
何がでてもおどろかないぜ！

64 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/26(木) 00:23

>>62
　確かにないのかも。
とういうか、バルカスは戦力としては十二神将では員数外なのでしょう。
　バルカス自身が戦わなくてはならないような事態が起きたとしたら、
それはクロノスが崩壊している場合のみだろうから。

65 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/26(木) 02:52

意表をついて、バルカスのバトルスタイルには肩が無いから
プロテクターがいらないという考え方はどうだ？（笑）

バトルスタイル時には、浮遊する巨大な頭になる。
重力制御、または念動力で浮遊移動。
武器は思念波、または思念波で手足のようにあやつるゾアノイド。

66 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/26(木) 03:30

>>57
カブラールの石化攻撃って、どういう原理なのかな？

Ａ案：対象を元素変換（炭素を珪素に？）している。
Ｂ案：対象の細胞を繊維化（肝硬変を起こした肝臓細胞のように？）している。

67 ：66：2001/04/26(木) 03:32

間違えた。>>57じゃなくて、>>61ね。

68 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/26(木) 07:20

>>66

魔法。
大体、地球上の生物にどんな調整を施したら重力を
操れるようになるんじゃい！

69 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/26(木) 09:21

　獣神将が最高位の獣化兵である以上，バルカスにも獣化形態はあると
考えるのが妥当だと思う．しかし，思念波や透視力，分析開発能力など
頭脳方面に特化した獣神将であるバルカスの場合，獣化形態が戦闘に
適したものとはいえないのだろうが，その能力の最大値を出すときには獣
化形態をとって欲しいところ．
　オレ的にはサイコジェネレーターで最大出力の思念波を放出する時に
は獣化形態をとるべきだったと思う．

70 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/26(木) 11:33

　獣神変すると戦闘力が向上するが、
思念波や透視能力等の特殊能力も向上するのだろうか？
　だとしたら、獣化形態を取るべきだけど。

　それはともかく、十二神将たち獣化形態のデザインはまだ殆ど決まっていないのだろう。
ストーリーがサクサク進まないのはそのせいではないだろうーか？
ギガンティックもデザインが決まるまでストーリーが停まっていたし。

71 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/26(木) 12:06

>>68

　それをいいだすとガイバーの世界観を否定することになる(笑)．
それに重力を操れるのは今の所，重力制御球を持った獣神将と
ガイバーだけなのでこの重力制御球が降臨者の技術で作られ
獣神将やガイバーに埋め込まれていると考えるべきだろう．
　とすると疑似ＢＨを使った後のギュオーやイマカラムは重力制御
球を再調整で埋め込むのだろうか？

72 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/26(木) 12:38

＞それをいいだすとガイバーの世界観を否定することになる(笑)．

同意。
変だと思いつつも、あれこれ解釈して楽しむのが粋（いき）ってもんだと思う。

73 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/26(木) 12:56

>>70
　獣神将も獣化兵も普段は人間体であることを考えると獣化形態はエネルギー
消費が激しいと考えるべきだと思う．で獣化形態ではそれに比例して付加された
様々の能力の最大値もアップすると考えると思念波の能力もアップするのが妥
当だが．まあ単にバルカスの獣化形態が決まっていないからかも知れないとい
うか最終回を迎えてもやはりバルカスの獣化形態が出ない可能性も高いが(笑)．

74 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/26(木) 14:06

>>69
＞オレ的にはサイコジェネレーターで最大出力の思念波を放出する時に
＞は獣化形態をとるべきだったと思う．

この意見に俺も一票。

作品世界を飛び越えて解釈すれば、まだデザインが決まっていないというのが、
バルカスの獣化形態（獣神変形態）が出なかった理由だろう（笑）
好意的に解釈して、作品世界内で正統な理由を考えたら >>73の、

＞獣化形態はエネルギー消費が激しいと考えるべき

という説を発展させて、次のような説はどうだろう。

・バルカスは（アルカンを除く獣神将）の中では最長老。
・高齢なので獣神変すると肉体の消耗が激しい。（寿命を縮める）
・だからよほどのことではないと獣神変できない。
（箱舟で旅立つ前に十二神将が欠けるわけにはいかない）
・獣神変できない分、代用手段として、思念波を増幅する機械装置
　を開発した。

・・・とうのはどうだろう？

75 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/26(木) 14:19

バルカスには全ゾアロードの統括という仕事もあるから、一時的にせよ動けなくなるのはまずいということでは？

76 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/26(木) 14:28

>>74
その話は前スレで十分話し合われてるんだけどな（ｗ

77 ：74：2001/04/26(木) 15:09

>>76
ありゃ、既出だったか、スマソ。
鬱氏

78 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/26(木) 16:00

　ガイバーも獣神将も獣化兵も武器は自分の体に持っているものだけで
手持ちの武器というものは使っていない．唯一の例外はユニットリムーバー
だがあれは武器とはいえないし．リムーバーのように生体エネルギーを利用
する武器は出てこないのかな．

獣化兵にしか持てないベルセルクドラゴン殺しのような巨大な剣
　　ザンクルスとかの高周波ソードの方がいいか(笑)．
反動が強くて獣化兵にしか扱えないライフルやハンドキャノン
　　ガスターのような生体ミサイルの方がコントロールできていいか？
光線砲や熱戦砲は生体熱戦砲獣化兵で十分だしあんまり思い当たらないな．　

79 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/26(木) 16:26

>>78

巨大なレーザー砲の機能を持った生物とか。

80 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/26(木) 16:28

切出翔の毒牙にかかる前に、
塊に忠告をしに行く妖だったが、
そこでつい塊と関係を持ってしまった。
そこからどういうわけか
塊が「勝負」をしかけるようになってきて・・・・？
はへいのこだわりpoint
塊の真っ直ぐで、バカで、かわいらしいとこが
描きたかったものです。
ひたむきで、いいでしょう（笑）？
それに苦労してる妖もまた。
しかし結構すけべな本です。困ったもんだ（笑）。
この本では、ちゃんと背景を描くことと、
どうせまがい物ではあるけども、せめて少しは
原作に近づいたキャラの性格、立場であるように
しました。
あと、奇面組を登場させること。
これは大きかったです。
絵、話ともに、完成度は自分の中では、
高いほうです。
反省点は、パースです。・・・見苦しいものを
お見せしてしまいまして・・・スミマセン。

81 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/26(木) 17:25

>>79
　それいいかも．あと箱船のシャトルみたいな生体戦闘機とか生体戦車，
生体潜水艦などはあり得るかもね．

82 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/26(木) 17:26

83 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/26(木) 17:32

元が秘密結社だけに、現場に残して存在をばらす危険性のある
武器の類は好まれなかったとか。
ゾアノイドは死んでも勝手に腐食するから・・・あ、でも
戦闘員のヘルメットや服はどうなるんだ？
そういやあの戦闘員のコスチューム、いちいち取らないと
獣化出来ないのは不便だな。

84 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/26(木) 17:39

>>83
　さすがにゾアロードが使っているガイバーの攻撃にも耐えられるという
プロテクターやアンダースーツはコスト的にゾアノイドには配備できない
んでしょう(笑)．

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/26(木) 19:30

ガイバーの凄いと思う点の一つは、ギガンティックと五分かそれ以上の存在である
アルカンを、降臨者は大昔に既に開発しているという点だと思う。

しかも、別に全身全霊を込めてとか全てを投げ打って開発したわけでもなくね。

考えてみればバルカスでさえ、アルカンを超えるゾアロード、ゾアノイドは開発で
きなかったわけだから、さすがに降臨者なんていう大層な呼ばれ方をするだけのこ
とはある。

86 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/26(木) 20:07

>>84
　というか確かに11巻巻末の解説を読むと強化樹脂繊維と特殊軽合金で作られた
アンダースーツとプロテクターはガイバーの攻撃にも耐えられると書いてあるけど
ガイバーのどの攻撃に耐えられるということなんだろう？さすがにまさかメガスマッ
シャーには耐えられまい(笑)．

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/26(木) 21:07

>>86
昔ギュオーが片肺スマッシャーの直撃を食らったとき
スーツ＆プロテクターは消滅しちゃってました。
「お、人間スタイルに戻ったらすっぽんぽんだー」と
ドキドキしたもんです、当時。

88 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/26(木) 21:24

>87
あのシーンも変。
晶達が訪れたときは、ギュオーはダメージかエネルギー消費のせいで気絶したのに、
その後の哲郎の回想シーンでは「思い知ったか」と高笑いしていた。

89 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/26(木) 21:40

>>88
　それは回想シーンが哲郎の脳内ビデオ再生のためです(笑)．
恐怖のあまりギュオーが気絶したにも関わらず高笑いしているように
錯覚してしまったのでしょう．おそらく失禁もしていたと思われます．

90 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/26(木) 22:09

>>77
　いや前スレを読めば分かるが，アルカンの危機やアリゾナ本部が襲われた
時に獣神変しなかったなどでバルカスの獣化形態には戦闘力は低いという指摘
はあったがその理由について >>74のような考察はされていなかったのでこれは
これで結構面白いと思うよ．

91 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/27(金) 00:03

　今のアプトムは4人衆バージョンだが外見にはダーゼルフの部分は全然出ていない
んじゃないの？ダーゼルフの能力を使ったのも分体してガイバー１を叱咤した時だけだ
し，あんまり使えないのか怪力や火炎(笑)

92 ：：2001/04/27(金) 00:04

アルカンフェルと村上はやおいの関係なのか？

93 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/27(金) 00:11

そういや、電気とミサイル、カブトムシしか使ってないような（ｗ

エレゲンに炎が効かなかった時点で、作者の中で炎＝カスになってしまったのだろうか。
エンザイム３とか、強力な炎ならある程度効きそうなんだが。

それとも、炎を使うゾアロードをデザインしたから、それと被らないように
控えてるのかな。

94 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/27(金) 00:55

アプトムの生体波動を嗅ぎ分ける能力はどっから来たんだろうか。

95 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/27(金) 02:13

　>>94
　作者がオハナシを進めるために付加した能力。
それとも、他者を取り込んでパワーアップする戦闘生物の本能？

96 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/27(金) 04:18

>>94
　ロストナンバーズとしてバルカスに何度か調整されているうちに
突然変異的に身に付いた能力の一つでしょう．

97 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/27(金) 04:58

　バルカスが獣神将に調整された時のことを考えてみると面白い．
　約400年前のシラー島に流れ着いた時のバルカスと現在の外見がほとんど
変わらないことから流れ着いて数年以内に獣神将に調整されたことになる．
でバルカスを調整したのはシラー島の住人という可能性も0ではないが，まあ
アルカンフェルしかいないだろう．とするとアルカンは獣神将の調整技術を知っ
ていたことになる．シラー島の神殿には降臨者の作った生きた調整槽を含む
調整施設がある．降臨者が居た頃，アルカンが調整技術を知る必要はなかっ
たはずなので，調整技術そのものではなく神殿から技術を引き出す方法を知
っていたということなのだろう．とするとクロノスの基本的な調整技術はシラー
島の神殿から得られたことになる．バルカスはウラヌスの聖櫃から調整技術
の大半が得られたと言っていたが，これはシラー島を隠蔽しておくためのクロ
ノス内部での表向きの理由なのだろう．
　またバルカスが調整されたのも当然シラー島の神殿だが，アルカンが目覚
めた後，最初の調整体はバルカスだったかもしれない．アルカンがどこからか
さらってきた人間を使って獣化兵やバルカスのための試作獣神将を作った可
能性もあるが．
　別の可能性としてバルカス本人が自分を調整したことも考えられないわけで
はないが船医とはいえ400年前の人間に調整技術を理解できるわけはないだ
ろう．怪物頭脳と呼ばれるようになるのは獣神将になってからだろうし．

98 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/27(金) 05:45

>>94
取り込んだ斥候用ゾアノイドの中にそういう能力を持つやつが居たんだろう。

99 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/27(金) 13:55

>>88
高笑いしたあとに失神したんだろう

100 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/27(金) 19:52

　>>97
とするとアルカンのゾアクリスタルを複製したのもアルカン自身でシラー島
の神殿を利用したのだろう．胚核の分裂・培養によって複製を作ったというこ
とはゾアクリスタル自身が降臨者が作り出したひとつの生物というか調整者の
能力を増幅する生体兵器なのかもしれない．またゾアクリスタルが11個同時に
複製されたとすると形や大きさが異なるものがあるのは何故だろう？バルカス
みたいに小型のものもあるし，プルクのように角張ったものもある．

101 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/27(金) 20:55

　ゾアクリスタルには未だ謎が多い
ダミークリスタルからゾアクリスタルに替わったイマカラムの能力が
比較にならないほど上がったことから獣神将として調整されたもの
の能力を飛躍的に高めることは確かだがそのメカニズムはまったく
不明だし複製のクリスタルとアルカンのオリジナルクリスタルとの間
にどのような差があるかも不明

102 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/27(金) 23:52

ギュオー閣下復活きぼーん
閣下みたいな明確な悪役が居ないと話がシマラナイヨ
つーかどんどんクロノスの内部崩壊物語になって言ってるのが
チョットナー

103 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/27(金) 23:53

ブックオフで1巻から全巻読み直したが、村上やっぱり格好いい。
人気投票があったら村上かアプトムに一票入れるぞ。

関係無いけど、アプトムがガイバーを食えないのは強殖細胞が
地球上の生物のものではないかららしいが、それではその
強殖組織と融合できるソムルムの粘着液はなんなんだ？

104 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/27(金) 23:59

>>102

ギュオーが何らかの方法でアルカンに匹敵する力を手に入れ、
それをギガンティックが倒すというのが一番締まりはいいね。
アルカンはラスボスとしてはキャラが弱いし、巻島は晶が
精神的に成長してギガンティックの所有権を得たところで
戦わずして勝敗が決まりそう。
クロノスを倒した後で、ノーマルガイバーのままアプトムと
ラストバトルという展開も有りだけど、アプトムはクロノスとの
最終決戦で美味しい所を持って行ったまま死にそうな気もする。

105 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/28(土) 01:11

ギガンティックでもアルカンフェルにかなわなかった晶が今度は方舟で新しい体を作って
再び向かって行・・・かんだろうなぁ～

106 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/28(土) 01:47

>>97
　となると獣神将を作りうる調整技術はクロノス発足時には既にあった事になり
クロノスが400年も秘密結社として潜伏していた理由がはっきりしない．まあ12人
の獣神将がそろうまで待っていたとしても，獣神将用の人材を見つけるのも世界
制圧してからの方が楽だろうし，なんといっても現代でもアルカン一人で世界制
圧が可能なのだから昔の方がはるかに制圧しやすかったろう．
　制圧後の統制に必要な人員を確保するためにある程度の時間が必要だったの
はわかるが400年は長すぎる．時間が経つほど核兵器などが開発され制圧が難
しくなると思うが．まあアルカンら獣神将は年もとらないし寿命もかなり長いようだ
から降臨者ゆずりの時間感覚で400年程度はかなり短いものなのかもしれないが．

107 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/28(土) 03:37

＞制圧後の統制に必要な人員を確保するためにある程度の時間が必要だったの
＞はわかるが400年は長すぎる．

通信・メディアが発達していない時代では、獣神将に相応しい人材を
探すのもそれなりに難儀だろうし、交通手段も未発達なので獣化兵を
各地に送って社会に紛れ込ませることにも苦労するだろう。
クロノスがずっと潜伏していたのは、文明社会がある程度発達して
“世界が狭く”なってからの方が合理的だと思ったからでは
ないだろうか？

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/28(土) 03:52

１～３巻のころのメガスマッシャーの描写って本当にぬるいね。
街中でも結構平気で使ってた。
スマッシャーの破壊描写が今のようになったのは、４巻で
エンザイムⅡを葬ってからみたい。

109 ：ギュオーが叫んだ：2001/04/28(土) 09:29

ぎゃおー！

110 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/28(土) 11:13

>>106
アルカンが要所要所で行方不明＝「眠っていた」のでなかなか
世界制圧を実行できなかった線も考えられるのでは？

111 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/28(土) 11:30

　あまり話題にならないけど獣神将に調整されると老化しないし寿命が大幅に延びる
ってのは凄いことだよな．ゾアクリスタルの力だろうか．最長老のバルカスなんて
500年近く生きているし．アルカンフェルは数百万年は生きている．もっともアルカン
の場合はほとんど眠っていたが．獣化兵はたぶん老化もするし寿命も普通の人間と変
わらないだろう．そうでないと長期に渡って送り込む工作員としては使えないし，確
か魅奈神山の周辺で自分でも知らない間に調整された人間には青年もいたから成長し
なければ変だと思うだろう．というか彼らは体重計に乗って変だと思わなかったのか？

112 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/28(土) 11:30

　アルカンフェルのオリジナルゾアクリスタルから複製できるレプリカって11個が限
界なんだろうか？それとも幾つでも複製できるのかなあ？ギュオーのクリスタルを奪
い返したことやイマカラムのクリスタルが割れても新しいのと交換しなかったことか
ら11個が限界と考えるのが良いのかも知れない．どちらにしてもプルクシュタールの
クリスタルは新しい獣神将が使うのだろう．まあそこまで話が進まないかも知れない
しギュオーやアプトムに奪われるかも知れないが．

113 ：俺がアプトムならこう戦う：2001/04/28(土) 13:24

アプトムはたくさんの分体を作って、それぞれがゼクトールになり
クロノスの基地をファイナル・ブラスター・テンペストで攻撃した
らギガンティック・ダークなみの脅威だと思う。
（分体たちは一発打つと死んでしまうから、その中の１人だけは
スペアとして残しておくべきだけど）

114 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/28(土) 13:39

ふと思ったんだけど、ハイパーゾアノイドは量産可能なのだろうか？

エンザイムの最新型（もとはゾアノイドでも、いまは対ガイバーを抜きにして最
強クラスのパイパーゾアノイドでしょう）は、ある程度量産可能みたいですが。

ネオ・ゼクトールは別格としても、オリジナルのゼクトールでもガイバー３と勝
負になったから、量産すれば相当な戦力のはず。

もしかするとエンザイムの最新型やゼクトールクラスのパイパーゾアノイドは、
バルカスやそれに匹敵する頭脳の持ち主がつっきりで調整する特注生産でしか
完成しないのか？
或いはアプトムの件で懲りて、あまりに強力なゾアノイドの調整は禁止してい
るのか？

115 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/28(土) 15:29

>>113

　アプトムのどれもが本体でもスペアでもある戦法は遺跡基地以来使っていない．
分体そのものは晶に狂言戦闘をしかけた時も使っているが．この分体システムは精神
は常に全ての分体で同調しており個にして全の状態だから別にそれぞれの分体が反乱を
起こすというようなことはないだろうし，これほど便利なシステムはない．以前のス
レではアプトムが分体スペア戦法を使わないのは，数が増える分発見されやすくなる，
エネルギー源というか食物が大変，分体のベースとなる獣化兵が必要，分体が反乱す
るかもという理由が挙げられていたが最後のはすべての分体の精神が同調しているの
で考慮する必要はないだろう．オレ的には分体のベースとなる獣化兵が必要なのでと
っさには使いづらいというのは同意できるが，いざというときのスペアをどこかに用
意していない理由は説明しにくい．
　アプトムが誰にも負けないし不死身だからというつもりでスペアを作っていないこ
とも考えられるが，一番大きな原因はあまりに便利で緊張感を無くすので作者が封印
しているんだろう．

116 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/28(土) 15:30

>>114

　超獣化兵は全て一体限りのスペシャルメイドだったはずだが，調整データは残って
いるわけだから，同じ様な超獣化兵を作ることは可能だろうね．やはり調整が微妙で
神経を使うのでバルカスやそれに次ぐ調整の権威がつきっきりで見ている必要がある
んだろう．エンザイム３は寿命が短く反乱されるおそれがないから，もっと量産して
も良いと思うが今はそれどころじゃないのかも．

117 ：宇宙外生命体：2001/04/28(土) 15:33

＞９１
アプトムにダーゼルブの部分が出てるよ。胸の真中の部分がダーゼルブの後頭部（背中？）
で腕の形がダーゼルブと同一、けどダーゼルブの能力は全然使ってないな、怪力ぐらい
は使ってるのだろうけど。
＞１４４
ハイパーゾアノイドは量産不可能！ついでに五人衆は「望みうる限りの技術で調整された」
と言っていたので、バルカスがつきっきりで調整したのだろう。
リベルタスとエンザイム３は量産されてるが、あれは新陳代謝が早い分強いのだろう。
ラモチスやグレゴールも新陳代謝を激しくすればガイバーに対抗できるかも・・・。

118 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/28(土) 15:53

>>115
アプトムの分体はある程度近くに居るなら同調も可能だろうが、離れた場所にいたら同調できるとは思えないが。

119 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/28(土) 15:55

>>114
ハイパーってもエンザイムやリベルタスは早死にするので実質ロスとナンバーズ扱いだろ。

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/28(土) 16:15

>>118
一億度のビームを撃つとき、すぐ側で他の連中が待機してれば可能そうだぞ。

121 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/28(土) 16:51

>>118
アルカンフェルとイマカラムは離れていても精神が繋がっていたが
アプトムも同様に同調していると思う

122 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/28(土) 17:09

アルカンフェルとイマカラムは主従が決まってるけど、アプトムは主従が無く同格なのでネットワークシステムとして色々不都合がありそう。

123 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/28(土) 17:40

>>115
同感。
捕らえられたアプトムを助けに向かった晶と速水のピンチに実は密かに分体していたアプトム達が集結！　なんて展開に
なったら萎える（苦笑）

124 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/28(土) 17:47

>>117
やっぱりハイパーゾアノイドは量産不可能か。
仮にも「ハイパー」と呼ぶ存在をホイホイ量産されたら、ありが
たみもへったくれもないので、当たり前と言えば当たり前か（笑

ちなみにラモチスやグレゴールで新陳代謝を激しくしたら、調整
槽を出た途端に、その場で栄養失調になって餓死しそう（笑。
新陳代謝を激しくする技術も、調整者の腕＋調整相手のゾアノイ
ドの格が必要だと思う。

125 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/28(土) 19:04

どうでもいいけど、箱舟が太陽エネルギーを使ってブラスター・テンペストと
同様の攻撃が出来たら凄まじいことになるな。
規模からしてファイナル・ブラスター・テンペストの数万倍、数億倍
位の威力になるんじゃないだろうか？

126 ：しつこくアプトムネタ：2001/04/28(土) 19:42

>>124
量産は無理でもアプトムなら同化して分体で増やせるだろう。
けど、仮に獣神将を同化できても、分体は無理だろうな（多分）。
クリスタルを増やすことはいかにアプトムでも不可能だろう。

127 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/28(土) 19:54

>>111

＞確か魅奈神山の周辺で自分でも知らない間に調整された人間には青年もいたから
＞成長しなければ変だと思うだろう．というか彼らは体重計に乗って変だと
＞思わなかったのか？

素朴な疑問。
獣化兵の体重は獣化時に準ずる、つーことは、彼らは獣化前は
普通の人間の筋力で百数十キロの体重を支えなければならないはず。
調整された後、自分の体がやけに重くてだるくならないんだろうか？

128 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/28(土) 19:58

五人衆に分体して晶に渇をいれた時のことなどを思い返すと、
アプトムは大事前には自分のスペアを数体～数十体作っておいて
アプトム軍団で挑むべきだと思うんだけどね。

129 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/28(土) 20:01

>>128
俺もそう思う。
そうすれば毎回毎回「ハハハ！キサマの再生能力を狂わすウイルス入りだー！ワクチンだー！」って
やられることもなくなるのに…。

アプトム頑張れ。頭を使えばキミが最強なんだぞ。

130 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/28(土) 20:10

なんで晶や顎人は箱舟をほったらかしにしてるんだろうか？
俺が彼らの立場だったら、嫌がらせに一日一回くらい
ギガスマッシャーをぶち込むね。
まあ、サイズがサイズだからギガスマッシャーでも
あんまり破壊できないような気もするけど、ドサクサに
まぎれて獣神将の一人でも倒せたらめっけもの。

131 ：恐怖劇場：2001/04/28(土) 20:12

昔見た｢遊星からの物体Ｘ｣という映画みたいに
獣神将に知られないよう一人ずつ一人ずつ獣化兵を自分の分体に代えていくアプトム。
箱舟に乗って地球を飛び立つその日、
アルカンフェルやバルカスは添乗している数十億の獣化兵たちが全員アプトムの分体に
取って代わられていることに気づくのだった！
（こんなアホな話、ある訳ないけど）

132 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/28(土) 22:55

>>131
似たような手だが、以前はアギト達ゼウスの雷のメンバーがロストナンバーズ
に調整されて普通のゾアノイドに紛れて箱舟に侵入。
でもって箱舟を内部から破壊するのではと考えていたんだけど。

晶はともかくアギトは箱舟のことをどう思っているんだろうか。

133 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/28(土) 22:59

確かに恐怖映画には良くあるパターンだが・・・。
というか、それだとアプトムはクロノス以上の悪役ではないか？（笑）
オレ的には調整されるより、アプトムに同化されるほうがコワイ。

134 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/28(土) 23:04

>>132

＞晶はともかくアギトは箱舟のことをどう思っているんだろうか。

クロノスを倒した後で自分がゲット。
地球支配の権威と力の象徴に利用する。

135 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/28(土) 23:09

もしギガンティック状態で腕が千切れたりした場合、
やっぱりそこから強殖生物が出来上がるんだろうか。
その場合能力はガイバー時に出来る強殖生物より高いんだろうか。

自我意識は無くともアプトムより強いのが出来たりして。

136 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/28(土) 23:13

>>131
それはクロノスが世界征服時に使った手段とまったく同じだけど、
確かに怖いよな（ｗ

137 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/28(土) 23:14

どうせなら晶も、ギガンティックを100ｍくらいの
怪獣みたいなのにすれば面白かったのに。

138 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/28(土) 23:17

　リベルタスとエンザイム3は結構面白い勝負になるかもしれない．
しかしエンザイム3の生体ミサイル分解はちょっと無理があると思う．
だって当たった瞬間に爆発しているはずだし，そうでなきゃそうコン
トロールすればいいだけジャン．

139 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/28(土) 23:19

　後，エンザイム3の熱線で受けた傷も見る間に修復ってのも
当たり所次第だろう．頭に熱線を連射して吹き飛ばせば倒せると思う．
結局100万ボルトの電撃に耐えるってのだけがまとも．

140 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/28(土) 23:24

>>138

ミサイルを足元で爆発させても良し。
足が吹っ飛んで動きが止まったところで頭にレーザー。
あるいは、肉弾戦でダーゼルブの数倍の怪力でタコ殴りにしてもいい。
なんにしろ、ガイバーⅢとの二人がかりであんなに苦戦する
相手とも思えないんだが。

141 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/29(日) 00:10

>>140
思う思う。
ガイバーの基本性能と気迫が頼りの晶と違って、アプトムとアギトという
戦闘巧者が２人もいてね……と思った。

これがエンザイム３の１ダースが相手ならわからんでもないけど…

142 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/29(日) 00:17

>>135
イマカラムとギガンティックが戦ったとき，アンプユニットの先っちょが
切断刃で切られて落ちている．あの部分の強殖細胞はどうなったんだろう？
どこかの山の中で全裸の晶のかっこうをした強殖細胞生物がうろうろして
いるのか？

143 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/29(日) 01:17

>>142

ギガンティックの装甲は強殖細胞と遺跡宇宙船の細胞が
合体したものだから、普通の強殖細胞とは少し性質が
異なるのでは？

144 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/29(日) 01:44

>>133
同意
エレゲンみたいな食われかたした日にゃー
意識が消える前に発狂しそうだ。

145 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/29(日) 01:56

>>144

獣化兵にとってアプトムはホラー映画のモンスター。
あなたの後ろにアプトムが！
もう逃げることは出来ない……。

146 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/29(日) 02:21

>>97
>>約400年前のシラー島に流れ着いた時のバルカスと現在の外見がほとんど
>>変わらないことから流れ着いて数年以内に獣神将に調整されたことになる．

ジジィの外見なんか２０年たってもかわらねーよ

147 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/29(日) 11:29

>>141
恐らく初めてだったので勝手が分からず敵のペースになってしまったのでしょう。
クラウドゲートでは晶と速水で５体のエンザイムⅢを倒してますから、やはり知っ
ているかどうかの違いは大きいと見るべきでは。

148 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/29(日) 13:31

>>141
志津達を狙われて、彼等を庇いながら戦っていたので苦戦した。
ということも考えられるし、ということにして欲しい（苦笑）。

あくまで一般人の晶に対して、戦闘のプロのアプトム達という差別化は欲しい。

149 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/29(日) 15:23

アプトムはいい加減クロノスの対アプトム用ウィルスやワクチンを克服
してほしいものだ。
一回“食う”ことに成功すれば、もう後は関係無いだろうし。

150 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/29(日) 15:30

>>146
バルカスが20年以内に調整されたとしても同じ事だと思う

151 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/29(日) 15:54

148には同感（ｗ

一応苦戦した理由は、最初にナメてかかったときに、植え付けられた

１　代謝機能を狂わして体力をどんどん消耗させるウイルス
２　自分が得意とする殆どの攻撃が通じない未知の敵に突然遭遇
３　志津達足手まといをかばいつつ

これだけ不利な状態で敵を殲滅しつつ、かつ自分も生き残る策を思いついて
実行した（させた）アプトムはまさに「戦闘のプロ」だと思うよ。
1匹生き残ってたけど（ｗ

俺的には「余裕の戦力で敵を倒せなかった不甲斐なさ」よりも
「圧倒的に不利な状況にも対処できる戦闘センス」とか
「豊富な戦闘経験からくるひらめき」とかを評価したいな。そういうのはダメ？

152 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/29(日) 15:57

>>149
それがアプトムがもう一つ上の段階へステップするための”壁”だね。
ゾアロードを食ったから平気なんてのは許さない。
晶がアルカンを超えるためにギガンティックを創り出したように、自己進化
してほしいよ。

アプトムの成長は、いまのアプトム救出編のテーマの一つじゃないかな？

153 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/29(日) 16:00

ちなみに、3悪人に囲まれてブルッてた晶と、即座に脱出策を実行できる
アプトムではかなり差別化が図られていると思うのだが。
といっても、この場合はアプトムの特殊能力によるところが大きいけど。

154 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/29(日) 16:08

もうひとつ、アギトに関しても（ｗ

晶とアギトの戦闘シーンを比べてみると、アギトの方が創意工夫が多いし
攻撃手段も多彩だよ。作者もそういう書き分けはしっかりやっている模様。
「苦戦したから強くない」じゃなくて、その中身をちゃんと読んでほしいと思ったり。

以上、アプトム・アギトファンからの意見でした（ｗ

155 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/29(日) 16:08

>>151
うむ。同感。

ちなみに３人を例えると…

アプトム：１匹狼の格闘家
アギト：腕も頭も切れる武闘派マフィアのリーダー
晶：事件に巻き込まれたパンピー

と言ったところか。

来月にはわかるであろアギトの次の一手が楽しみ。

156 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/29(日) 16:17

>>154
　アギトなら、ギガンティックの発展した使い方も開発しそう。

　例えばギガンティックの状態で空間移動するとか。
　ギガンティックを収用している繭の状態で晶は空間移動したから
ギガンティックの状態でもできないことはないと思うんだけど。

　ＢＨ対策としてアギトなら使いそう。
　でも、次は重力制御球がＢＨを形成する前に破壊するに１票（笑

157 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/29(日) 16:23

アルカンフェルが強殖装甲を纏ってなおかつギガンティックに
なったらすごく強くなりそうだね。

158 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/29(日) 16:26

　アプトムが無事助かって戻ってきたことで，アプトムを愛していたことに
気づく多賀なつき，その様子を見て嫉妬する哲郎なんてラブコメ展開に
なったら萎え萎えだが，ちょっと見てみたい気がする(笑)．
　でもってアプトムから自分は不能だと衝撃の告白をされショックを受ける
なつき．しかし，試してみると戦闘生物として進化を続けていたアプトムは
既に不能ではなくなっていた．で最終回は晶もアギトもアプトムも殺され
悲しみの中でなつきが妊娠していることに気づき，お父さんの代わりにこの
子がクロノスに挑み続けるわという独白で終わるってのはどうだ？

159 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/29(日) 16:30

>>158

不能ってのは失礼だな（藁
別にチンポが立たないわけじゃないだろ？

160 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/29(日) 16:30

157を読んで思ったけど、もしかしてもしかして…
アギトはロストナンバーズに調整済みとか？？？？？

リベルタスクラスとはいかなくても並みのハイパーゾアノイド
クラスのロストナンバーズから殖装＆ギガンティックならアル
カンも楽勝？？？？？？

161 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/29(日) 16:30

DBみたいに宇宙破壊しそうだ（ｗ

162 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/29(日) 16:33

＞アギトはロストナンバーズに調整済みとか？？？？？

んなアホな。
速見達を例にとっても、人為的にロストナンバーズに
することは滅茶苦茶デメリットを伴う。
顎人がそんな無意味にハイリスクな真似をするはずないでしょ。

163 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/29(日) 16:42

>>162
漫画として見ても、アギトに関してはヘッケリング、リベルタス達、
晶達との絡みに、なんと言っても志津との絡みを描かなくちゃなら
ないから、このうえ実はロストナンバーズに調整済みってのは詰め
込み過ぎか。

ただ、ゾアロードになるのはメリット大と思うけど。

私としては、ラストはノーマルのガイバー1対ガイバー3と思ってる
から、アギトの調整はナッシングだね。

164 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/29(日) 16:53

どうでもいいけど、プルクシュタールが死んだということは、
箱船はもう動かせないんだよな。
クロノスはどーすんだろ。
新たな獣神将を見つけるのか？

…ギュオーは今どこで何をやってるんだ？

165 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/29(日) 17:09

アギトは世界制服にどんなビジョンをもってるのかな。
「ゼウスの雷」の扱いは完全に使い捨て。
クロノスの支配機構をそのまま乗っ取るつもりか？

166 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/29(日) 17:23

>>165
そのためにはゾアノイドを支配できるゾアロードにならくては…

でも、アギトが向かったのはプル君のゾア・クリスタルではなく、降臨者
の宇宙船…？？？？
まさか宇宙船を浮上せてクロノス本部を壊滅って、オチじゃないだろうし、
来月が楽しみ。

167 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/29(日) 17:26

＞そのためにはゾアノイドを支配できるゾアロードにならくては…

ゾアロードの調整には、ギュオーのための実験体が何人も
作られたようにえらい手間がかかる。
アギトがそれを目論んでいるなら、クロノスをあらかた
壊滅させた後だと思うし、物語の展開上そんなことには
ならないでしょう。

168 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/29(日) 17:35

なんか今日は盛り上がってるな～。
ホントつくづく思うけど、月間ペースじゃなくて週間ペースで読みたい漫画
だよ。
今のアプトム救出編＆クロノス本部壊滅編も年内に終わるのだろうか…

169 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/29(日) 18:07

そういや、今は晶と顎人の両方がギガンティックを必要と
している状況なんだよな。
ここは晶と顎人のギガンティック争奪戦の要となる話なのかも。
晶が三悪人と対面したら、ギガンティックの力は間違い無く居る。
予想としては、速見が犠牲になることで晶が（一時的に）吹っ切れて
顎人からギガンティックを奪い取るんじゃないだろうか？

170 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/29(日) 19:26

>>169
　いやー晶にはいつまでもいじいじぐずぐずしていて欲しいなあ(笑)
一時的に吹っ切れたことは今までも何度かあったけど，すぐに元に戻ったし
彼には無理

171 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/29(日) 19:50

>でも、アギトが向かったのはプル君のゾア・クリスタルではなく、降臨者
>の宇宙船…？？？？

アギトはプルクシュタールが死んだことを知りません。
恐らく以前に村上が言った「遺跡内の生体コンピュータ」との接触を図るつもりでしょう。
ただ幾ら頭がいいと言っても、降臨者の情報について全く無知なアギトがコンピュータの
データを引き出せたとしても、どうやって記録するのか等、いろいろ問題はあります。

172 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/29(日) 20:01

>>171

あの遺跡は、もう化石になってて動かすことはできないんだっけ？

173 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/29(日) 20:14

>>172
バルカスは調整技術の大半があの化石宇宙船から得られたといっている．
それが事実かどうかは分からないが，化石宇宙船からなんらかのデータを
引き出すことは出来るのだろう．ガイバーは遺跡宇宙船とはリンクできるわ
けだから，クロノスより多数のデータを引き出すことが出来ると思っている
のかも．

174 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/29(日) 20:28

>>173
おいおい。ってことは、あのアルカンですらダメージ大で、アルカン
の部分的コピー（しかも縮小版）のゾアロード達にも有効と思われる
降臨者達の超テクノロジーがアギトの手に入るってこと？

確かにギガンティックとグルセリダ＆リベルタス達では、まだアルカ
ン＆１２神将達に対して弱いな～って思ってたけど、これで一気にパ
ワーバランス逆転か？

175 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/29(日) 20:39

>>164
　いやアルカンが一人で方舟をシラー島の上空に移動させたように
動かすことは出来る．ただフル稼働(空間転移とかか？)させるため
には12人の獣神将が必要．ま．新しい獣神将の人材を捜している
のは確かだろうが，クロノス周辺はそれどころではないな(笑)

176 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/29(日) 20:43

ところで、ゾアロードは普段何をやってるんだ？

177 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/29(日) 20:47

>>176
　そりゃ世界を制圧しているんだから，統制局の執務も膨大だろう．
それだけでもかなり忙しいと思うぞ．それに軍の最高指導者な仕事もしている
わけだからもう激務で大変．

178 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/29(日) 21:31

>>174
　晶は魅奈神山で生きた遺跡宇宙船とリンクして様々なデータを得たはずだが
そのデータはいかされているんだろうか？ギガンティックはその成果の一つだ
ろうが調整技術や獣神将に関するデータも多数あったろうに．
　まああの場合は，遺跡宇宙船のコントロールに集中していたのでその手の
データにはアクセスしていないのかもしれないが，遺跡が地下マグマからエネ
ルギーを得ている間とか時間は充分にあったはずだが，あれが晶ではなくて
アギトだったら多数のデータを既に得て獣神将に対抗できる超技術を多数持っ
ていたのかもしれないなあ．

179 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/29(日) 22:02

　獣神将がガイバーになれば超存在になれるわけだが，既にガイバーな者が
獣神将に調整できるのだろうか？調整しようとしてもコントロールメタルに保存
されている殖装者のデータで元の調整前の人間に戻されてしまう気がする．
そうだとすると一度リムーバーで殖装解除してからじゃないと獣神将にはなれ
ないのだろうか？調整中は完全に無防備だからよほど信頼している上に獣神
将の調整技術を持つものがいないと一旦殖装したものが獣神将になるのは
大変だ．仮にゾアクリスタルが手に入ったとしてもアギトもその点が心配だろう
なあ．

180 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/29(日) 22:16

なんかアギトがゾアロードになるという前提で話が進んでるような…。

181 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/29(日) 22:38

>>180
だって、ゾアロードが殖装すれば超存在になれるのを知ってるのは晶達（
アプトム、アギト含む）とイマカラムとギュオーだけだからね。

アルカンは知ってるかもだけど、バルカスは知らないだろうね。

常に圧倒的な力を求めるアギトなら、ゾアロード化は選択の中に入ってる
だろうし。

182 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/30(月) 00:20

村上はどう動くんだろうね。
アルカンによる洗脳？は解けてしまってるみたいだし。
ただ、アルカンと村上の精神のリンクは未だに繋がってるみたいなのが謎。
アルカンは気が付かないのか?　つうかなんで洗脳解けたの?
そもそも、未だにアルカンが村上を13人目に選び出した理由がわからん。

183 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2001/04/30(月) 00:27

>>182

＞そもそも、未だにアルカンが村上を13人目に選び出した理由がわからん。

ギュオーがこけた今、新たにゾアロードになる人材を一から探す
のは骨が折れる。
だったら、人格を破壊しておけば、プロトゾアロードの村上は
いろんな意味で面倒が少ないってことじゃない？

184 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/30(月) 01:44

>>182
　洗脳が解けたのは，ゾアクリスタルが修復する過程で破壊された精神も修復され
たと考えるべきだろうね．
　しかし，精神リンクが可能ならば何故他の獣神将にはそうしなかったのだろう？
洗脳すると行政官や軍司令官などとしての獣神将の資質に影響が出るということ
だったらやはりイマカラムは単なるギュオーの間に合わせと眠っている間に使える
別の体という意味しかなかったのだろうなあ．最大の戦闘力を与えたのもギュオー
のテストボディだったのと洗脳しているから戦闘マシーンとしての使い道しかない
と思ったのかも．

185 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/30(月) 06:23

他の十二神将に比べて、イマカラムは「ボディーガード」としての意味合いが
強いのでは？

他の神将が様々な仕事（クロノスの運営etc）を行うのに対して、
イマカラムは寝ている間に自分の身を守ることが最重要な仕事。
自分が周期的に眠ることを知っているのは、他にバルカスがいるが、
バルカスでは戦闘力に不安がある。
よって、戦闘力が強大で、絶対に裏切らない（洗脳している）獣神将を
新たに作った。それがイマカラムと。

間に合わせだから洗脳じゃなくて、最重要な手ごまだから洗脳じゃない
かな？

186 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/30(月) 07:19

洗脳の理由はわかるんだけど、それにしたって
本来自分に敵対している村上を選ぶのはちょっと
リスクが高いよなあ。自分の一部にするという洗脳に
アルカンが絶対の自身を持ってたにしろ。実際解けちゃってるし。
ガイバー１対策という意味ではこれ以上ない位効果があったが・・・
それに最近の描写見てると、アルカンは明らかに村上に
手駒以上の執着があるように描かれてる。

187 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/30(月) 07:27

大体バルカスが無能すぎるのが痛い（藁
あの体たらくじゃアルカンもそりゃ信頼できんわな。
怪物頭脳とかいっても科学者としての能力だけで
戦略や政治力は最低レベルだよあのジジイ。
アギトには簡単に出し抜かれるわ､小田桐一味には
気が付かないわ､ヘッカリングさらわれても
すぐにはピンと来てないわ･･･
十二神将候補も基本的にはバルカスが選別していたんだろうが､
人見る目も無さ過ぎだし。

188 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/30(月) 07:30

>>186
＞それに最近の描写見てると、アルカンは明らかに村上に
手駒以上の執着があるように描かれてる。

同意。
実は、アルカンの一目ぼれだったりして＞村上を選んだ理由
だめだ。逝って来よう(w

189 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/30(月) 10:53

>>187
だよね～（笑）。
ギュオーなんて、ガイバーの秘密を知った途端…

「これを殖装すればアルカン様は無敵です。ささっ、どうぞ…」
じゃなく
「これを殖装すれば俺様は無敵だ～はっはははは…」
だからね…

個人的にはシンも危ないと思ってる。
バルカスからアルカンの秘密を打ち明けられた時の、アルカンに忠誠を誓う発言
のタイミングが、何かあざとかった。
プル君は「早死にする忠臣」丸出しだったけど、シンは…怪しい。
深読みしすぎ？

190 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/30(月) 13:41

>小田桐一味には気が付かないわ

それは気の毒なのでは・・・
バルカスが遺跡基地を訪れたのはアギトを呼び寄せる直前だっただろうから、最下層
の連中が反乱を企てているとは幾ら何でも気づかないでしょう。

>ヘッカリングさらわれてもすぐにはピンと来てないわ･･･

本部基地の有様では他にも行方不明者は大勢いたのは間違いありません。
その時点でヘッカリングの事までは気がまわらなかったのでしょう。

191 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/30(月) 14:54

>>187
大学教授とかって、専門分野以外無知だったり、一般常識に欠けてたり
するじゃん。
バルカスもそれじゃないか？
科学者としては有能でも、将（一軍の指揮官）としては無能。
そう考えると、十二神「将」って称号が間抜けだよね（笑）

192 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/30(月) 16:06

>>191
　対ガイバー、対ヘッカリング作のゾアノイド、対３悪人、いまのバルカス
は全て後手後手だね。
　あの様子じゃプル君の次のゾアロードの調整どころじゃないだろうし（も
し調整してたら３悪人が絶対邪魔しにくるだろうしね）。
　でも今の展開は面白い。
　巨大組織の屋台骨が揺らぎ、幾つも勢力が入り乱れる今の展開は面白い。
　東京はゾアロードが１体アプトムに食われるのが大方（？）の予想として、
アリゾナはどうなる？　どう動くバルカスだね。

193 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/30(月) 16:16

バルカスは学者馬鹿なのかな？

アプトムやヘッカリングのゾアノイド達のように、ゾアノイドが反乱するとか、
自分達以外にもゾアノイドが造れるという発想が抜け落ちてるようだし（苦笑

このうえイマカラム＝村上が正気に戻ったことを知ったら（笑
村上のこれからの行動は、クロノスは潰す。
でも、アルカンは（自分自身の意思で）護る。
ってところかな？
村上がクロノスを潰すという点では晶側につけば、ゾアロードも村上。バルカ
ス＆シン。３悪人。その他。の４勢力に分かれる展開になって面白いね。

194 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2001/04/30(月) 20:06

なんか三悪人という呼び方が定着してるけど、もともと獣神将なんて
全員悪人の逝ってよし！集団なんじゃないの？

195 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/30(月) 20:36

>>187
バルカスとイマカラムは偶然で獣神将になった人間だから獣神将としての
資質に欠けていても仕方がない(笑)．バルカスが偶然シラー島に漂着しなければ
そのうち別の誰かが漂着して最初の獣神将になっていただけだろうし．
>>194
　アルカンにしてもクロノスにしても12神将にしても悪人という気はまったくしない
けど(笑)．統一国家を作るのもそのために武力を使うのも別に悪いことじゃないし
3悪人にしても権力争いにすぎないし，むしろガイバー一味やゼウスの雷の方が
統一国家を転覆させる悪の組織という風にしか見えない．

196 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/30(月) 20:47

しかし、バルカスって世間知らずのアルカンの代行者として
クロノスの屋台骨を作ってきた人間なのに報われないよな。
その内心労でポックリ逝っちゃうんじゃないだろうか（笑）

197 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/30(月) 20:55

>>195
＞統一国家を作るのもそのために武力を使うのも別に悪いことじゃないし
　ちょっと待て（笑。
　それは、とても悪いことだと思うのは俺だけか？

　確かにガイバー達は一面テロリストに見えるのは確かだが。

198 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/30(月) 21:15

ところで、ノーマルガイバーが一対一でゾアロードと戦った場合、勝算はあるんだろうか？

199 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/30(月) 21:23

>>196
バルカスとシン，プルクは忙しくて大変そうだったけど，他の獣神将は結構自由時間が
多そうだ．3悪人なんて自分の担当部署を勝手に離れているし，秘密結社時代だけど
クルメグニクなんて数年間外界と接触を断っていたりするし，クロノス内の獣神将の役割
分担はそうとう偏っている．やはりバルカスが信用する獣神将は重用されそうでないのは
窓際なのか？しかしその窓際を選んだのもバルカスなんだよな(笑)．ギュオーがアルカン
に一度も会っていなかったことから見ても獣神将の選定はバルカスに一任されていたみ
たいだし．

200 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/30(月) 21:32

>>197
　えっなんで(笑)？
今の地球上の国家なんてほとんど全て武力によって成立したものじゃない．
それを悪いことだとすると現在の国家をも否定することになると思うが．
　成立の方法よりもどんな統治，政治を行っているかが問題でクロノスは
その点では十分合格点を与えられる．無論全員が満足しているわけではない
が全員が満足できる政治など存在しないからね．

201 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/30(月) 21:43

なんか、晶たち主人公サイドを別にすれば、年齢が若いほど
狡猾（もしくは邪悪）という気がして来たよ（笑）

　狡猾度（もしくは邪悪度）
　　アギト　＞　ギュオー　＞　三悪　＞　バルカス　＞　アルカン

老人ほど単純、純朴。
若者ほど己の野望のためには手段を選ばず、老人たちを翻弄する。

202 ：ギュオー閣下がラスボスだと思う一読者：2001/04/30(月) 21:51

うーむ。
オレ的にはギュオー閣下のほうがアギトより邪悪な気がするが・・・。

203 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/30(月) 22:16

　うーんわずか10日で200発言は凄いな(笑)
なんか連載の方で何か盛り上がることがあったわけではないだろうに

204 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/30(月) 22:47

バルカスが何か凄いトリックでアギトを手玉に取ってくれればな～。
捨て身の獣神変で何かやってくれるとか。

最近ここでバルカス叩かれ過ぎだし、事実ここのところのバルカスはヘボだし。
そろそろ「ただの調整の上手い爺」じゃないとこを見せて欲しいもんだが。

205 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/30(月) 23:00

>>202
　やってる事も言ってる事も、ギュオーとアギトは変わらないが、
アギトにはなんとなしに悪の美学ｏｒ覇道を感じるのは俺だけか？

　小沼と志津の存在が大きいと思う。
　ギュオーが死んでも泣いてくれる人はいないが、アギトの場合は
確実に２人（小沼は故人だけど）いるし。

206 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/30(月) 23:09

>>201
弱いやつほど策略に走るってことだろう。

207 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/30(月) 23:27

三悪人は本当に小悪党っぽいな。
ビジョンらしいビジョンも無しにクロノスを掻き回して
蝕んでるし。

208 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/30(月) 23:32

>>205

＞アギトにはなんとなしに悪の美学ｏｒ覇道を感じるのは俺だけか？

アギトはギュオーと違って、覇道を突き進む動機が分かっていて
ある程度読者にも共感若しくは感情移入出来るからでは？
ギュオーはその動機が描かれていないし、そんなものが存在
するかどうかも怪しいから先天的悪人という印象しかない。

209 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/01(火) 00:34

>>205
おれは逆にギュオーの方に「悪」の美学を感じるけどな（藁
アギトは動機が所詮人情モノだし、小沼や志津の犠牲に対しても
多少は良心の呵責じみた物が見え隠れしてる。
もう後戻りはできんとかの発言見てもね。
アギトのは美学じゃなくて単に「支配者＝勝者を目指す上での覚悟」って感じ。
そこいくとギュオーはいいよ。自分以外の人間を利用するのは
単に当たり前だと思ってるし、何もかも失ってもまだあきらめてない
あのしぶとさ。まさしく「悪」の美学（藁

210 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/01(火) 00:37

やはり最後はギュオー閣下のようなわかりやすい悪人に
トリを務めてもらいたい。

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/01(火) 00:43

なに言ってんだよギュオーは本当は良い奴なんだよ！
降臨者が地球に再びやって来て過去の後始末で人類を抹消しようと
してるのを知っていて、自分が強くなって追っ払おうとしているだ
けなんだ！　だから最後はみんなの為に死んじゃうんだよ！

すまん、逝って来る。

212 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/01(火) 00:57

でも、案外ギュオーラスボス化はあるかもね。
村上のエピソードが出たことによってアルカンフェルのラスボスは展開的に
無い感じになってしまったし､三悪人やシン、バルカスは論外。
となると､アギトかギュオーかどちらかだよなあ。
しかし、アギトは昌の成長エピソード次第では
ギガンティック使えなくなる可能性あり。
ラスボスにふさわしい超存在＝獣神将プラス殖装を
さんざんネタ振りしてる以上、それを明確に狙うギュオーの存在はでかい。
さらに、リムーバーはおそらくまだギュオーが持っている。
アギトのユニット、村上かプルクのクリスタル、リムーバー、
･･･結構伏線は揃ってる気が。

213 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/01(火) 01:07

>>212

リムーバーってマグマの中に沈んだんじゃなかったっけ？
それに、ギュオーがクリスタルで再び獣神将化し、その上
ガイバーまで身に纏ったらさすがにギガンティックでも
勝てないんじゃないか？
とかいいつつ、俺もラスボスはギュオーに一票。

214 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/01(火) 01:19

>>213
どうやって助かったのか、ギュオーがあの時マグマに落ちたのかは
今のところ描写が無いから不明だけど､少なくともリムーバーは最後まで
ギュオーの手に装着された状態だった。
そのギュオーが今も生きていると言うことは当然リムーバーも
ギュオーがまだ持っている筈。

215 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/01(火) 01:22

ギュオーがクリスタルを手に入れるまでが最大の難関だな。

216 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/01(火) 01:34

そういえば、ガイバーのOVA第一シリーズはラストで“最終形態”に
進化したゼクトールをWガイバーのメガスマッシャーで倒すという
変な展開だった。
第二シリーズは村上がデザートイーグルで獣化兵を倒してたぞ（笑）

217 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/01(火) 01:38

OVAって見たこと無いが結構展開が違うんだね。

ギュオーが狙うのは今までの因縁からして
村上のクリスタルだよな。そもそもプルクのクリスタルじゃ
ギュオーの体に合うのかどうかすら分からんし。

218 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/01(火) 03:07

　ギュオーってクリスタル剥ぎ取られてからは一回して登場していないんだよな．
包帯だらけでクラウドゲートを見上げていたが今は何をしているんだろう？
リムーバーは持っていても獣神将の力はないわけで，どう物語に絡んでくるのだ
ろう？ゼウスの雷のようなテロ組織を作ったとしても人間並みの力しかなければ
簡単に殲滅させられるだけだし，3悪人，アギトと絡もうにも獣神将の力がなけれ
ば簡単にリムーバーを奪われるだけだしね．よほど工夫しないとクリスタル取り
返してラスボスになるのは難しそうだ．
それになによりギュオーのような分かりやすい敵がラスボスにならないと思って
いるオレは期待しすぎかなあ．ハッピーエンドで終わる必要もないと思っているん
だが．少年漫画だからこれはないか．アルカンとイマカラムの悲劇で終わっても
いいんだがなあ(笑)．

219 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/01(火) 03:09

アルカンフェルとアプトムが出会ったとき，アルカンは襲おうとしたアプトムを空中に停止させ，その能力を分析したがあれは透視力みたいな調整体の能力を分析する力なんだろうなあ．

220 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/01(火) 03:18

村上はこのまま行くと三悪人あたりとは戦う事になるだろうから、
それで力を使い果たした所にギュオー登場！
クリスタル奪還！なんてことになれば･･･
村上はキャラの成り立ち上どういう展開でも
最後まで生き残るキャラじゃないしね。

221 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/01(火) 03:21

>>207
　3悪人はガイバーユニットを手に入れてその秘密に迫ろうとしているだけの割には既に
プルクを殺しているしユニットを装着すれば超存在になれることを知っているわけでもない．
なんか動機が不明確な上にその後の展開を考えている様子もない．こんな野心だけ
たっぷりで先を考えていないの連中を獣神将にするとはまったくバルカスって奴は(笑)．

222 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/01(火) 03:24

>>220
　そのためには常にクロノスの動向をギュオーがつかんでいる必要があるが
クロノス内に内通者でもいないと難しいのでは．でもクロノス構成員はすべて
調整されて忠誠を誓っているか，ウイルスで縛られているからギュオーに
協力するとは思えない．

223 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/01(火) 04:06

　この先の展開ねえ(笑)
やっぱり3悪人とアギトのために12神将はどんどん減って行く
晶はムラカミからアルカンの真実を聞いてしまい，ますますイジイジ悩む(笑)
でウジウジしているだけで相変わらず周りで話は進んでいく
アルカンは超絶弱点の休眠期にアギトか3悪人に襲われる
それを阻止しようとしたムラカミとバルカスはアギトか3悪人に倒され
結局アルカンも眠ったまま倒される
晶はムラカミを救えずまた悩む(笑)
ムラカミか誰かのクリスタルを巡ってギュオーが絡むが結局3悪人に
リムーバーを奪われるだけ
アプトムはどさくさに獣神将の一人を喰らってパワーアップ
ガイバー１+ネオアプトムＶＳリムーバー装備の3悪人ＶＳアギトギガンティック
ダーク+ゼウスの雷の乱戦となるが3悪人はアギトに倒される
ガイバー１+ネオアプトムＶＳアギトギガンティックダークが最終戦となる
ネオアプトムが犠牲となりアギトを倒す
ネオアプトムが最後の力でリムーバーを稼働させガイバーをリセットし
晶は人間に戻る．
リムーバーとユニットを火山の火口からマグマに投げ入れたところで
--　ジエンド　--

じゃあつまらんな(笑)
リムーバーとユニットを捨てたところで降臨者が再登場とかね(笑)

224 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/01(火) 04:14

さすがに降臨者を出すと収集がつかなくなるだろ。

225 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/01(火) 04:40

降臨者と白兵戦になったら、異形のガイバー達がわらわらと
出てくるのだろうか…。

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/01(火) 12:30

>>225
いや…
白兵戦以前に多分、小惑星のワープ攻撃×1ダースという素敵な戦法でエンド
だと思う。

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/01(火) 12:39

超存在なら、それすらどうにか出来るんだろうね。

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/01(火) 13:27

どんなに話が大きくなってもラストはノーマルガイバーで
締めて欲しいと思ってるのはダメでしょうか？

229 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/01(火) 13:33

>222
試作体に過ぎなかった村上ですらかなりクロノスの内情をつかんでいた
ところからして、元最高幹部のギュオーなら造作もないことでは？

230 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/01(火) 14:14

>>229
　いや過去の内情は掴んでいるだろうが，刻々と変化する動向を掴むのは難しいだろう．
なんせクリスタルがないから人間かノーマルゾアノイド程度の力しかないわけで
クリスタルを奪うにしてもなんにしても絶妙のタイミングで事を起こす必要があるからね．

231 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/01(火) 14:37

>230
>なんせクリスタルがないから人間かノーマルゾアノイド程度の力しかないわけで

プロトゾアロード時代の村上程度の力はあると思われ。村上はノーマルゾアノイドくらいはある程度コントロールできたぞ。

232 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/01(火) 14:41

　じゃあ降臨者登場別バージョン(笑)

晶はムラカミからアルカンの真実を聞いてしまい例によってイジイジ悩む(笑)
アルカンは超絶弱点の休眠期に3悪人+ギュオーに襲われるが，ムラカミ，シン
バルカスらが阻止しアルカンはリムーバーを手に入れる
目覚めたアルカンに粛正される3悪人(笑)
アギトギガンティックダーク+ゼウスの雷ＶＳリムーバー装備アルカン+他の獣神将は
アルカンらの勝ちでアルカンはユニットを纏いスーパーゾアロードガイバー超存在
となる
アプトムはどさくさにまぎれ獣神将の一人を喰らってパワーアップ
超存在アルカンらＶＳギガンティック+ネオアプトムかと思われたとき，
降臨者が再登場し降臨者ＶＳギガンティック+超存在アルカンらクロノス+
ネオアプトムの地球軍(笑)となる
降臨者は大量の小惑星攻撃に加え対超存在用の生体兵器を持ち込んでおり
苦戦する地球軍，アルカンをかばい次々と倒れるムラカミ，バルカスら獣神将
起死回生で降臨者が乗ってきた遺跡宇宙船を乗っ取り，降臨者の星に向かい
最終決戦，アルカン，ネオアプトムらの犠牲で降臨者の星を破壊しかろうじて
勝利する地球軍
最後の力で地球に空間転移したアルカンがリムーバーを稼働させユニットをリセット
し人間に戻る晶

　クロノスは壊滅し晶はユニットとリムーバーを廃棄するも調整技術を知ってし
まった人類は混沌とした内戦状態に陥る．そして降臨者も滅びたわけではなかった．

　　--THE END--

　ダメか(笑)？

233 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/01(火) 14:43

>>231
　ムラカミはゾアクリスタルはなかったがダミークリスタルがあったからね
今のギュオーにはダミークリスタルもないし，それを作れる技術を持った
科学者を含む組織もないだろう

234 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/01(火) 14:46

>>231

クリスタルが無い状態では、プロトゾアロード程度の
力も発揮できないような気がするんだけどなぁ。

235 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/01(火) 14:49

>>233
苦労して「ダミークリスタル」を製造できる科学者を仲間にして、
頭にはめて、「さあこれですこしはマトモになった。復活だ。」って元気になったのに
以前とは逆に村上のクリスタル共鳴で体の自由を奪われるギュオー（ｗ

「…し、しまった！そりゃそうだ！」

236 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/01(火) 20:53

　音速を超える超高速で飛行できる獣化兵っているんだろうか？
今まで出てきた飛行できる獣化兵ってかなり低速の感じがする
ネオゼクトールは成層圏を飛び出したっぽから，そうとう高速なん
だろう．とするとアプトムもそうか？ガイバーやギガンティック，
獣神将はどの位のスピードだろう？背中の噴射装置を使って増速
したギガンティックも大して速く無さそうだったけどなあ．

237 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/01(火) 22:22

アプトムやネオゼクトールの飛行原理はなんだろう？
翅をはばたかせて飛んでいるんだとしたら、あまり高空には
いけない気がするんだが。

238 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/01(火) 22:33

>>237
アプトム・ネオゼクトールはエレゲンのイオノクラフトも併用してると思われ。
イオノクラフトって高空でも使えるのか？

239 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/01(火) 22:45

>237
一応、設定では地磁気との反発で飛んでるそうです。

240 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/02(水) 01:57

>>239
地磁気反発って高空は飛べないんじゃなかった？

241 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/02(水) 14:40

　ワシントンの第3調整施設を守る獣化兵にはクワガタムシがいるね．
アプトムと違ってノーマルゾアノイドみたいだけどどんな能力があるんだろう？
頭のハサミで敵を挟み殺すだけだったりして(笑)

242 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/02(水) 15:14

　獣神将がガイバーを身につければ超存在になれるということを晶達に教えたのは
ムラカミだが，それって元々どこから得た情報なんだろう？そのあたりの単行本が
手元にないんでなんだが，ムラカミの元先生の何とか教授が遺跡宇宙船から情報
を得て，ギュオーに伝えたがそれをギュオーがバルカスらに伝えず握りつぶしたん
だっけ？まあ魅奈神山かアリゾナ本部の遺跡宇宙船から得たデータであることは
間違いないだろうけど，クロノス側で知っているのはムラカミ以外はアルカンだけ
なのか？バルカスはなんか知っているっぽい気がするが知らないか．

243 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2001/05/02(水) 16:19

>>242

バルカスは明らかに知ってるでしょ。
だからガイバーに関して他の獣神将を蚊帳の外にしてるんじゃない。
「アルカンフェル以外の獣神将がユニットを手に入れたら
クロノスは崩壊する」なんて台詞もあった。

244 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/02(水) 16:24

>>243
「ユニット」ではなく「リムーバー」です。
まあバルカスは詳しい情報は知らなくとも、「ユニット」を獣神将が身につければ
とてつもない力を得られるであろう事は気づいているのでしょう。

245 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/02(水) 16:35

>>238
>イオノクラフトって高空でも使えるのか？

イオノクラフトに高度は関係ないですよ。もっともエレゲンがイオノクラフトに必要
な数「億」ボルトの電圧をどうやって用意したのかという問題が残ってますが（笑）

246 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2001/05/02(水) 16:45

イオノクラフトって何？
科学にもSFにも疎いんで…誰か教えて。

247 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/02(水) 18:48

獣化兵って基本的には歩兵なんだけど，今の所それを柔軟に素早く展開できる機動力みたい
なのは世界制圧戦でも描かれていないな．秘密結社だった時代は身内の中に獣化兵が潜んで
いることは誰も知らなかったからそれでもよかったが，今後は >>81で言及しているような機動力
が必要だろう．生体輸送機や生体ヘリで大量の獣化兵を瞬時に戦場に送り込むみたいな．その
辺は現行兵器で代用するのだろうか？

248 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/02(水) 18:51

>>247
　クロノスの獣化兵を含む所有兵器って戦術レベルのものが多いな．
戦略兵器と呼べるのは，方舟とアルカン，イマカラムあたりの獣神将位か？プルクあたりじゃあ
局地戦用の戦術兵器に過ぎないものなあ．ネオアプトムあたりだと戦略兵器扱いしても良さそう
だけど．

249 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2001/05/02(水) 19:04

その内、生体核兵器持ちの獣化兵なんてのが出て来たりして…。
でも、戦術レベルの兵器が多いというのはひょっとしたら降臨者の
戦争に関する基本思想で、クロノスはそれを引き継いでいるのかも。
彼らの戦争は、戦略兵器は隕石をぶつけたりで、局地戦は
歩兵同士の戦いというのがオーソドックスなのかもしれない。

250 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/02(水) 20:38

>>249
　戦術核ミサイルを打ち出せる獣化兵なら良いが，戦略核並の威力を持った
核爆弾獣化兵じゃあ基本的に特攻兵だな(笑)．
　いくらクロノスに忠誠を誓っていてもオレはこれに調整されるのは嫌だなあ．
　まあ元々人類は惑星制圧用に大量に送り込める戦術兵器の素体として
開発されたんだろうね．で獣神将には戦略レベルの兵器も付けておくかと
いうつもりだったんだろうなあ．しかし，降臨者の戦略レベルの兵器は見て
見たいなあ．小惑星爆弾以外にも色々ありそうだ．

251 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/02(水) 21:05

はたと気が付いた。
降臨者のいう超存在＝ガイバーを殖装したゾアロードは、アルカンを基準
に言ってるのであって、アルカン以外のイマカラム含むアルカンのコピー
・ゾアロードのことではないということに。

もしかしたらギュオーあたりは、ガイバーを装着してようやくアルカンと
互角のレベルなのでは？

252 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/02(水) 21:54

>>251
それは無いと思う。

253 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/02(水) 22:02

>>251
　ああ，それはありそうだなあ．なんといっても他の獣神将はアルカンのクリスタルのレプリカ
だから．で複製といっても性能的には劣化しているし，獣神将としての力もまったく違う．
なんせアルカンは残りの獣神将がたばになって掛かっても勝てないそうだから．だから
休眠期という超弱点を作ったんだろうけど．

254 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/02(水) 22:05

>>252
アルカン＝ギガンティック＞＞＞イマカラム＞＞ギュオー＞他のゾアロード

変身前のアルカン＞＞＞変身後のギュオー

という状況からあながち間違いではないと思うのだが…

255 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/02(水) 22:08

そうかな？第一話のオッサン（脱走した実験体）が仮に
殖装していたら、獣神将並の戦闘能力になってたと思うよ。
ギュオーたちが仮に殖装すればアルカンフェルを凌駕する力を
持つに至ったって別におかしくないんじゃないすかね。
まあ、アルカンフェル並の力止まりだったとしても、あんなバケモンが
自分達の精神支配を受け付けなくなったらそりゃ誰だって嫌んなりますよ

256 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/02(水) 22:09

>>253
　クロノスの技術ではアルカンのゾアクリスタルの劣化コピーを作るのが精一杯で
降臨者の作ったオリジナルゾアクリスタルには到底及ばないし，獣神将の調整技術も
かなり劣るということだね．

257 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/02(水) 22:10

周期的に、レスの内容がループするスレじゃなあ

258 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/02(水) 22:11

>>246
詳しくは知らないけど、数億ボルトという未だ人類がつくり出し得ない超高電圧では
電子の力（確か「フレミングの法則」の関係）で物体が浮遊するというもの。
勿論、実証されたことはなし。

259 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/02(水) 22:11

まあ、アルカンフェルの超戦闘力自体が後付けだし･･･

260 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/02(水) 22:14

>>255
でも、アルカン並だと降臨者にとっては「超存在」ではないでしょう。
実際アルカンも降臨者にピピッとやられていまだにのその後遺症に苦
しんでるわけだから。

261 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/02(水) 22:15

そもそも、何と戦うことを前提に獣化兵を作り出したんだ降臨者

262 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/02(水) 22:18

>>261
　まあ降臨者ガイバーが相当弱い事から見て，惑星制圧の対象となる相手も肉体的には
相当弱いんじゃないの？だからノーマルゾアノイドでも非戦闘員相手とかの出番がある(笑)．

263 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/02(水) 22:19

>>260
人間の殖装体如きに右往左往していたじゃん降臨者

264 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/02(水) 22:20

>>258
高校の物理レベルじゃん

265 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/02(水) 22:24

アプトムは速水を吸収して瞬間凍結能力を得ると見たね

266 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/02(水) 22:26

>>262
そういう役目があるな。
俺は小惑星ワープさせるような戦争で、常人の10倍とか20倍の筋力が何の役に立つのか真剣に悩んだよ。

267 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2001/05/02(水) 22:31

俺も降臨者の手に余る「超存在」ってのはアルカンがガイバーを
纏った時限定だと思う。
降臨者は後のギュオー達のような、束になってもアルカンに敵わない
劣化獣神将の存在など想定してもいなかっただろうし。
アルカンの戦闘力×（ガイバーの戦闘力÷地球の町人の戦闘力）＝…
なんて考えただけでも気が遠くなる（笑）

でも、降臨者っていくら僻地に派遣された研究集団とはいえ、
アルカン無しでは初代ノーマルガイバーを排除する手段が
無かったんだよなぁ…。

268 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/02(水) 22:32

本気で戦争に投入する気があったのだろうか＞降臨者
アルカンフェルの過去話を読むと、なんか「実験の為の実験」
「研究の為の研究」って感じがしたなあ＞獣化兵開発
降臨者がアルカンフェルに軍団を率いろって言ったわけだけども、
わざわざ自分達が生み出した実験動物に本当の目的を教えたりするかな？

269 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2001/05/02(水) 22:36

＞俺は小惑星ワープさせるような戦争で、常人の10倍とか20倍の筋力が何の役に立つのか真剣に悩んだよ。

それを言うなら、人類を全滅させうる核兵器が溢れている現在でも、
火薬で小さな金属塊を飛ばす銃は戦争で役に立ってる。
小惑星をぶつけるなんてのは降臨者にとっても最終手段に
近いんじゃない？

270 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/02(水) 22:36

アルカンフェルってほとんどデーモン族の首領サタンだね＞ポジション的に

271 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/02(水) 22:38

何億年もかけて星間戦争をしてるって話はよく考えたら、単なる推測なんだよなあ

272 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/02(水) 22:41

ガイバーはシリアス漫画だから茶化すわけじゃないが…

地球は、本流から外れたノータリン降臨者達の左遷の地に見えてし
ょうがないのだが…

273 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2001/05/02(水) 22:44

>>272

でも、その辺境で起こった事件を“中央”が重く見るくらいだからなぁ…。

274 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/02(水) 22:51

>>272
ワープ技術がある世界では地理的な僻地って概念はあまり意味をなさないのでは

275 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/03(木) 02:20

>>272
何十億年も実用化せずに研究開発続けられるぐらいだからねえ。中央からは最初から相手にされて
いないような気もするね。実はガイバーが危険うんぬんはただの口実で、本当は中央がいいかげん
研究を打ち切らせたかっただけとか。

276 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/03(木) 02:21

ぱたｇｐん

277 ：275：2001/05/03(木) 02:23

すみません。読みにくくなってしまいました。

278 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/03(木) 02:27

実は中央がいい加減頭にきて予算打ち切ったとか（藁
まあ降臨者にそういう概念があるのか分からんが。

279 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/03(木) 02:33

>>265
　というかアプトムは速水と最初に接触したときに，その細胞組織の一部を取り込んでいる
から，増幅された凍結能力は既に持っているはずなんだが．アプトムは細胞1個からでも
遺伝子形質を取り込めるわけだからね．

280 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/03(木) 02:42

　まあ降臨者様の考え方や時間の概念は我々のような実験動物には分かりませんな(笑)．
あれだけ時間をかけて獣化兵程度の兵器(獣神将は12体しか作らないといってる)で満足して
いるかと思えば，不具合があると更に改良を進めようとせずあっさり惑星ごと廃棄しようとする
しね．恐竜の時は環境改変程度の小惑星だったんだから，あの時も環境改変させ人類を滅ぼし
新たな生物の進化を促しても良かったのに．

281 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/03(木) 09:01

>280
地球を放棄したときの発言からすると、地球を実験場として選んだことそのものが
失敗だったようです。

282 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/03(木) 19:24

　しかし降臨者は小惑星による地球破壊を確認していないから
今後確認しに来る可能性は高いな．今まで来ていないのは
単に時間感覚が桁外れの連中だから2万年?なんてホンの
一瞬に過ぎないからだろうし．万が一，人類とアルカンが生き残
っていたら大変な事態が来る可能性はわかっていたわけだからね．
　というか，人類にユニットを装着させたら大変な事になるのが
分かっているのに魅奈神山の遺跡宇宙船を破壊せずに残し
その中に3つもユニットを置いたままにしておいたのは何故だ？
　遺跡宇宙船はともかくユニットは持って帰るか廃棄しろよ(笑)

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/03(木) 19:30

　降臨者が人類を地球ごと抹殺しようとしたのは
自分達を絶滅させる恐れがって程ではなくて、「念には念を」
みたいな意識だったりして。
　まあ、あの超巨大隕石ぶち込めば、人類いなくなるから
魅奈神山の遺跡とかも処分するまでも無いんでしょうね。

284 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/03(木) 20:50

>>283
　いやそれは分かるんですが，降臨者のやり方が不徹底というかマヌケ
なんですよ．人類とアルカンに脅威を感じて急速撤退して惑星破壊まで
行ったのに，脅威の原因となるユニットを3つも残し，結果の確認も未だ
行っていない．どんな完璧と思える作戦でも失敗はあり得るわけで降臨
者って結果の確認も行わないバカ集団なのかと思ってしまうのです(笑)

285 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/03(木) 21:20

>>284
ついでに、欠陥商品を数億年もかけて開発していたノータリン集団ですね（苦笑）。

286 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/03(木) 23:11

>>284
あえて言えばややこしい組織的理屈、例えば
「莫大な経費をかけて行われた『地球』での研究成果はどうなった」
とかの追求が行われかねないので、確認も出来ないのかもしれません。
「不祥事なので無かったことにする」みたいなもんでしょう。

287 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/03(木) 23:22

>>286
　地球に派遣された降臨者は失敗の責任をとらされて中央に帰った後粛正されてたり
して(笑)．しかし降臨者の寿命は少なくとも数億年ヘタしたら数十億年以上か？とする
と降臨者文明の寿命は数百億年以上ヘタしたら宇宙誕生直後に発生した文明とか．

288 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/03(木) 23:41

>>287
つーか宇宙の年齢って135-150億年くらいだっけ？
やはり降臨者文明も宇宙の年齢とほぼ同じくらいかも

289 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/04(金) 00:11

つうか降臨者が種族として今も存続してる保証は
どこにも無いよね。今のアルカンの扱いを見ると
意外ともう降臨者は滅亡してましたって展開もありうる気がする。

290 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/04(金) 01:30

>>289
その展開はムチャクチャありえると思うんだけど、本当にそうなったら鬱だ

291 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/04(金) 03:21

つーか結局最終回まで降臨者は出てこず存続しているかどうかは
不明で終わる可能性が一番高いけどね

292 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/04(金) 04:04

>>284
本当は確認してるけど莫大な年月と費用をかけた研究開発に失敗したあげく後始末のため
また莫大な予算を使って小惑星まで発動させておきながら、それすらしくじったなんて
中央に報告できなくて事実を隠蔽したとか。

293 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/04(金) 04:20

>>292
それは無茶面白いなあ．シラー島を隠蔽し続けたバルカスにも少し似ている
あれからワシらはあらゆる手を尽くして地球の存在を中央の目から隠し続けて
きたんじゃと涙ながらに語る地球派遣部隊の老降臨者とか見てみたい(笑)

294 ：BAC：2001/05/04(金) 08:59

>>246
イオノクラフト、あるいはイオンクラフト。
もともと1970年頃のUFOブームの最中に出てきた、推測されうるUFOの原理の一つの
ようです。しかも日本が発祥の地。
www.kumagaya.or.jp/~yoko_c/link_7/uchida1.html
www.pp.iij4u.or.jp/~aura/ion.htm

実験室の中ならともかく、乗物として使うのは到底無理そうですね。
浮くだけならば、気球や飛行船のほうが効率がいいでしょう。
だからSFネタの一つぐらいと割り切ったほうが良いかと思います。

295 ：BAC：2001/05/04(金) 09:00

>>266
小説「宇宙の戦士」で、ズイム軍曹が
「戦争とは、目的を達成できる、抑制された暴力なんだ」
と語っています。では、降臨者はどのような目的を達成するためにあれだけの
時間をかけて獣化兵を作ったのでしょうか。

獣化兵は地上戦用であることから、地球型惑星の制圧を候補として考えられま
す。つまり、降臨者とその「敵」が戦闘するのは、地球型惑星を確保するため
のものですね。地球型惑星は数が限られますから、小惑星をぶつけるのは環境
が激変してしまう恐れがあるので使われないでしょう。惑星破壊兵器はもって
のほかです。
現在の戦場で、核兵器が多用されないのと同じですね。

ではなぜ宇宙での戦闘を考えずに獣化兵を作ったか？
これでは宇宙での戦闘が行なえません…
宇宙戦闘をしないで済むには、相手と条約などを結ぶ必要があります。「敵」
との戦争は、色々なルールに則ったものではないかと思われます。
恐らく過去に宇宙船同士の戦闘や惑星破壊を行ない、双方とも絶滅しかけた事
があるのではないでしょうか。そうであれば、降臨者が死ぬかもしれない宇宙
戦闘を恐れることは十分あるでしょう。またガイバー０号の登場で慌てて逃げ
出して小惑星をぶつけてくる事からも、臆病であることが推測されます。
ガイバーならば宇宙にいる宇宙船にも攻撃が可能とも思えますしね。

結論：惑星がリングだ！

ツー事で、降臨者はルールに則った地上戦を行なえるコマを作り出したかった
だけではないかと～いや、ひょっとしたら最初からゲームをしているだけかも
しれません。つまり地球に来た降臨者は割と暇なグループ(笑)
ガイバー０号現われば、遊びで死ぬのはゴメンだとトンズラ。
しかも後片付けはものすごく適当。…厨房集団。

296 ：BAC：2001/05/04(金) 09:02

長文スマソ。
まじめに戦争していたとしても、ユニットガイバーが残っていたのは単に管理ミスかも
しれませんね。

297 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/05(土) 03:39

以前のスレにあったけど作者は30巻くらいで最終回のつもりらしいね

298 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/05(土) 04:12

>>297
その頃ギガンティックは、さらに大きなものを上から着ているでしょう。

299 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/05(土) 05:40

　アギトが初めてギガンティックダークになった戦いで速水は獣化しているが
獣化を解いて倒れた時当然全裸だったが次の出るシーンではズボンだけを
履いていて上半身は裸だ．速水が履いていたズボンは獣化の時にビリビリに
破れているはずなので尾沼老人の死体からズボンを剥ぎ取ったらしい．
　そのシーンでは尾沼老人は顔にハンカチを体には哲郎のトレーナーを被せ
られているが下半身はズボン下しか履いていないようだ．
　うう不憫な尾沼老人

300 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/05(土) 07:05

バルカスってウイーンやアルメニアでシンやプルクを見いだしたそうだが
あのゾアクリスタル剥き出しでミミズ腫れの額を晒したまま，いろいろな
国をウロウロしていたのだろうか．額まですっぽり覆われる帽子を被ってい
たんだろうなあ．やっぱり．

301 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/05(土) 07:13

>>300
一回くらい捕まったでしょう。

302 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/05(土) 19:33

>>301ﾜﾗﾀ

303 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/05(土) 19:52

>>300
レッサーパンダの帽子を深々とかぶっていたのかも知れない

304 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/05(土) 20:56

>>300
ゾアロードになる第一条件は、そんな怪しいバルカスにノコノコついてくる
人材…なのかな？
そりゃ、ロクな人材が集まらないような…
それとも無理やりかっさらって調整して、本人が気がついた時には今日から
君はゾアロードってパターンかな？

305 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/06(日) 00:29

>>300
既にクロノス結成から１００年以上経っているのですから、スカウトはもうバルカスの
仕事ではなくなっているでしょう。

306 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/06(日) 00:46

>>300
　まだ人間の頃のバルカスも船の上で額まですっぽり覆われる帽子をかぶっている
ので獣神将になってもあの格好だったのでは

307 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/06(日) 00:48

>>305
　人材を探し回るような、手間暇のかかる仕事は、それを担当する部署が在るんでしょう、
きっと。
ただ、幹部の選定に関しては最終段階での適正チェックみたいな事はしていると思う。

308 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/06(日) 01:17

バルカスはアプトムの説明の時に
このバルカス生涯最大の失態とか抜かしていたが
お前の最大の失態は十二神将の人選じゃゴラァ

309 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/06(日) 01:36

ラストではガイバーはギガンティックの上に「方舟」を着るでしょう。

310 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/06(日) 01:39

ここらで一発厨房的ランク付け。現段階での戦闘力ランク９。

１　アルカンフェル（ギガンティックＤの方が強い？
　　しかし一応小惑星すら壊してるので1位。休眠期が痛い。）
２　ギガンティックダーク（もしかしたらアルカンより強いのかも。エネルギー消費
　　激しくてあんまり持久力無さそうなのが欠点？）
３　ギガンティック（中身が深町なのでこの順位。作った本人なのにこのザマ
　　更なるパワーアップはある？）
４　イマカラム（アルカン以外のゾアロードではＴＯＰクラスの戦闘力らしい。
　　何回も瀕死＞再生繰り返して村上も大変。）
５　ギュオー（もちろんクリスタルがあった頃のこと。
　　村上程ではないにしろ､他のゾアロードよりは強力な戦闘力だったらしい）　　　　　　
６　プルクシュタールら、その他ゾアロード（プルクシュタール弱っこいつよりは
　　他のゾアロードは強そうだが､バルカスとかもいるし。）
７　ネオ・ゼクトール（アプトム＆ガイバー３が歯が立たなかったのはかなり
　　強力。）
８　ノーマルガイバー（アギトの方が強いだろうけど､ギガンティック時ほどには
　　差が無さそうなので２人まとめて）
９　アプトム（対策されすぎですこの人。しかし融合捕食次第で
　　大化けの可能性あり。）

311 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/06(日) 03:22

>>310
　アルカンはＧダークより圧倒的に強いと思うよ．対抗できるとしたら休眠期．
それにネオゼクトールやアプトムは並の獣神将より強いでしょう．
オレの考えるガイバー世界の戦闘力ランクは前スレにもちょっと書いたけど

アルカン＞＞＞ギガンティックダーク＞ギガンティック＞イマカラム
＞ネオゼクトール＞アプトム＞残りのゾアロード＞ガイバー３＞
ガイバー１＞リベルタス＞エンザイム３＞五人衆＞ハイパーゾア
ノイド＞ゾアノイド＞人間

って感じ

　ネオゼクトール，アプトムとノーマルガイバー，残りのゾアロー
ド達の順番はゾアロードが対アプトム抗体や対アプトムウイルス
を新たに組み込んでいるかどうかとかで入れ替わるかも知れない
けどね

312 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/06(日) 05:16

単純に戦力だけ見ればアプトムがゾアロードより強いってのは
無いような。ハイパーゾアノイド五人衆の内４人
プラスα程度だし。まあゾアロードが対アプトム抗体仕込んでない場合
ちょっとでも掴んでしまえば勝ちと言う可能性もあるが､
ゾアロードは全員バリア標準装備のようだし、アプトムの今の能力で
そこまで持っていけるのか？
ゾアノイド捕まえまくって分体わんさかとかの反則ありなら
間違いなく勝てそうではあるが。
ネオゼクトールは微妙。

313 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/06(日) 05:25

長いよ

314 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/06(日) 10:06

ゾアロードが対アプトム抗体を仕込むのは無理っぽいでしょう。
再調整は、強力な存在ほどそのバランスを崩すので危険だし、
現状のクロノス内部抗争状態では、再調整中は敵派閥のいい的
ですし。

315 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/06(日) 12:23

前にアッサリ否定されちゃったけど、アギトが未調整ってのはイマイチ
納得がいかない。
グリセリダ達を創り上げることが可能な科学者がいる状況で、自分自身
はパワーアップしない？　力を求めるアギトが？
アギト自身でなくても、ギガンティックを分析して追加装備とか付けそ
うなもんだが…今回降臨者の宇宙船に向かったのはパワーアップの布石
かな？
いまのままじゃ、アルカンに対しても弱いし…あと少しで次号発売か…

316 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/06(日) 20:31

今更だけどガイバーⅡって凄く顔が変わったね（笑）

317 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/06(日) 20:39

>>315
そうだね。クロノスへの服従を強要されるような小細工を
うけない調製が可能なら、した方がいいに決まってる。
超ハイパーゾアノイドが殖装（しかもギガンティック）した
ら、どれほどの戦闘力になるんだろう。

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/06(日) 20:45

　もしもなんだけど、巨人殖装を出来るのが晶だけであったら
今ごろアギトが、寝てる間に晶を拉致した挙句に調整＆洗脳しただろうね。
そんで「情け容赦無い調整体ガイバーギガンティック」になってたと予想。
でもアギトの下僕。

319 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/06(日) 21:15

>>315
既出だと思うけど、やっぱり「調整したくても、できない」んじゃないの？
ゾアロードがユニットガイバーを解放することは可能でも、殖装者がゾアロードに調整されるのは不可能だとか。

・ゾアロードに調整されると背中の融殖組織に異常をきたしてしまい、殖装不能になる恐れがある。
・ゾアロードに調整されてからガイバーを殖装すると、コントロールメタル内にバックアップされている人間のＤＮＡに書き戻されてしまう。
・ゾアロードに調整しようとすると、背中の融殖組織が反応して、自動的にガイバーに殖装してしまい、調整作業が中断する。
　（またはＤＮＡが書き戻されて、途中まで進んだ調整作業がリセットされる）

このどれかじゃないかと、俺は思う。

320 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/06(日) 22:27

コピー・ゾアロードの中でも別格のイマカラムをギガンティックは圧倒した。
けど、アルカンがずば抜けすぎていて、いま一つギガンティックの凄さを感じ
ないんだよ。
ギガンティックは、対アルカン（しかも変身後の）を想定して創られた割には
いま一つアルカンに対して見劣りする気がする…

余談
ネオ・ゼクトールを見る度に、アニメ「ガンダム・逆襲のシャア」に登場した
ロボット兵器「サザビィ」を連想するのは私だけ？
ネオ・ゼクトールの腹部のブラスターとサザビィの拡散メガ粒子砲も似てると
思うしね。
何にしてもネオ・ゼクトールもサザビィも素晴らしいデザイン＆背景設定。
ネオ・ゼクトールの登場がもうないと思うと残念です。

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/06(日) 22:31

ガイバーって今なににのってんの？なつかしー

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/06(日) 23:52

仮にアプトムがゾアロードを食らうのに成功したら、
クリスタルの影響でアルカンフェルの支配化に入ってしまうのでしょうか？

そうなったら、普通のゾアロードより強くなるのかもしれんですなあ、
そのかわり寿命が思い切り短くなりそうだけど。

323 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/07(月) 00:56

>>322
ノーマルゾアロードはアルカンフェルのクリスタルの影響を受けるようだけど、
ギュオーがアルカンの目の前で反抗したように「ソアロード＞ゾアノイド」の
ような絶対的な支配ではないみたいなのでアプトムなら大丈夫では？
ただ、ゾアクリスタルごとゾアロードを融合捕食できる物なのかどうかの方が
気になるけど。

324 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/07(月) 03:05

プルクシュタールＶＳアプトムだったらアプトムの勝ちの気がするなあ．
格闘戦に持ち込めば融合捕食のあるアプトムの負けはないだろうし，
遠距離戦でもエレゲンの能力を持つアプトムに雷撃は効かないだろう．

325 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/07(月) 03:58

力を求めるアギトが何で調整うけないの？とかいってるが、アギトって
「もとよりあんな化け物になる気など無い！」とかいって
ギュオーを殺そうとまでしてたんじゃなかったか？
ゾアロードに支配されるしないとか言うんじゃなくて
俺は人間のまま神になる！とか思ってるんじゃないかな？

326 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/07(月) 05:09

>>325
アギトはゾアノイド程度だと虫けらくらいにしか思っていないから
そんなもんにこの俺がなるかボケって所だろう。
しかし、別に人間のままでってこだわりがあるとも思えないな。
ゾアロード以上の力を手に入れられ､しかも調整によるリスクが全く無いような
ものがあれば躊躇無く調整受けそう。
自身が王になる気でいるから、それにふさわしい力を手に入れられる
ものじゃないと駄目って感じの意識な気がする。

327 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/07(月) 07:51

>>324

＞遠距離戦でもエレゲンの能力を持つアプトムに雷撃は効かないだろう．

電撃が使えるからって相手の雷撃が効かない理由にはならないと思うけど。
アプトムの電撃とプルクシュタールの雷撃じゃエネルギーの絶対量も
破壊力も違いすぎるし。

328 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/07(月) 07:57

アプトムの電撃って１００万ボルトだっけ。
雷って何ボルトくらいなんでしょ？

329 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/07(月) 11:09

>>328
http://www.so-net.ne.jp/kagaku/naze/hon/cat_b_3_01.html より

　カミナリがおこったとき、放電（ほうでん）された部分の空気は、瞬間的に１万℃以上
の高温になります。それで、ピカッと光って見えるのです。
　カミナリが発生したとき、雲と地上の間は、1億～10億ボルトの高い電圧となり、
約10万アンペアの電流が一気に流れます。ふつうの家庭の電圧が100ボルトですか
ら、その1000万倍。ものすごい電気の力が発生し、高い熱を発生します。

330 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/07(月) 11:48

>>326
村上からガイバーとゾアロードの秘密を聞いていた時のアギトはちょっと意味
深な表情…
それにアギトの策はリベルタス＆グリセリダを創るだけではないでしょうし。
次の策は「降臨者の宇宙船に向かう」ことなんだろうけど…謎です。

しかし、ギガンティックの繭は、空間転移能力とエネルギーチャージ以外の機
能はないのかな？
あれだけ大きいと別の用途も期待してしまいます。
亜空間からギガンティックに無限にエネルギーを転移させて、無限ギガスマッ
シャーとか…ダメすか（笑

331 ：：2001/05/07(月) 12:25

アギトは通常版のゾアロードになれるんならすぐにでもなるでしょう。
寿命制限付きのグリセルダにはなる気はないと思われ。

332 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/07(月) 13:36

>>329

それでも自然の雷は車の中にいれば身を守れる程度だからね。
プルクシュタールのように高層アパートを丸ごと吹き飛ばす
位だと、どれほどのエネルギーなのか想像もつかん。
というか、どっからそんなエネルギーを持ってくるんだ？

333 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/07(月) 14:57

>>332
＞高層アパート
間違った言い方ではないかもしれないけど、アパートってなんかショボイから、
巻末の説明どおり「高層マンション」と言って欲しかった（ｗ
あと、「吹き飛ばす」じゃなくて「蒸発させる」ね。（細かい違いだけど）

＞どっからそんなエネルギーを
普通なら１～１０億ボルトで自然放電する雷を、それをはるかに超える容量まで
蓄積してから放出させる能力「ということにして」おこう（ｗ

334 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/08(火) 00:54

なんかプルクシュタール強いように思えてきたな。最初はたかが雷、って思っていたけど。

335 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/08(火) 01:30

ライデインだぞ、ライデイン。強いじゃないか。
見栄えも良いし。

336 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/08(火) 04:47

つうかプルクシュタールと戦う時は雲の上に出れば全然OKだよね．
雲の上からギガスマッシャーを地上に向けて撃てば楽勝

337 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/08(火) 05:00

よく考えると､一番最初に死んだゾアロードなんだよな、プルク。
村上やギュオーの話が長かったからゾアロードって結構
やられてる印象があるが、死んだのはまだ奴一人。
しかもガイバー陣営に殺されたゾアロードはまだ居ない。

338 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/08(火) 14:01

しかしエレゲンがプルクの能力見せられたら
超ゾアノイドやってるの空しくなるだろな。

339 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/08(火) 14:31

キャプテンコミックの全15巻持っている者には、その続きは何巻から買えばいいの？

340 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/08(火) 18:02

１６巻。俺も最初ちょっと迷った。

341 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/08(火) 19:03

>>337
プルクを殺したのってクルメグニグたちじゃないの？

342 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/08(火) 19:13

>>338
獣神将と（たとえ超でも）獣化兵の能力の差なんてそんなもの
だと思って、気にも留めないでしょう。

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/08(火) 19:41

>>337
バルカスや３悪人以外の、その他大勢と化してるゾアロード達の一人か二人を
アギトのギガンティック・ダークで瞬殺してほしい。
「おまえの能力は全て…お見通しだ！」
とか言って。
ギガンティック・ダークで、雑魚ゾアノイドを蹴散らすより、強敵を蹴散らし
てほしい。

リベルタス＆グリセリダのコンビネーションで、能力の弱点をつかれて倒され
るゾアロードでも可。

344 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/08(火) 23:36

>>338
　同意～
獣化兵にとって獣神将は神にも等しいのです。

345 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/09(水) 05:25

　単行本派なのだがリベルタスはアプトムのように変身できるわけ？
生体熱線砲モードがあると聞いたが，エンザイム３のように空を飛べたりも
するわけ？生体ミサイルモードや高周波ソードモードなんかもあるの？

346 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/09(水) 08:41

>>345
　飛行又は滑空は出来ないだろう、たぶん。
どうしてかは、先月号をみれば解るけど。
リベルタスの設計思想(笑)からして、あんまり特殊な能力は持っていなさそうだけど。

347 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/09(水) 09:02

>>346
　リベルタスの設計思想って？
クロノス獣神将の思念波に影響されることなく超獣化兵をも苦もなく
倒せる戦闘力を持つ損傷獣化兵を作るってことで良いのかしら．
　前半は損傷獣化兵であってグルセリダがいればクリアですな．
後半は格闘戦には殴る蹴る引っ掻く以外に高周波ソードモード辺り
があった方がいいですね．遠距離戦には生体熱線砲や生体ミサイル
モードも必要だと思うし，飛行能力があればそれに越したことはない
のでは．ネオゼクトールのことを考えれば，それほど難しいことでは
ないでしょう．量産が難しいかな？

348 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/09(水) 12:19

>>347
あまり詰め込み過ぎるとネオゼクトールみたくバランス取るのが
難しくなるから、出来るだけ「シンプルで強く」が望ましいんじゃない？
武装を増やすとそれぞれの威力が相対的に弱まってしまう訳だし。

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/09(水) 19:06

age

350 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/10(木) 00:46

>>347
リベルタスは今の調整状態ですらバランス無視で相当無理をしているので、
これ以上能力を付加すると細胞が崩壊しそうだよ。
ネオゼクトールの寿命が３日程度しかなかったように。
アギトにとってリベルタスは、少なくとも自分がクロノスをひっくり返して
王になるまでは使えないと困る筈。

351 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/10(木) 03:52

つうかさ、村上みたいな試作獣神将を量産した方が超獣化兵より役に立つんじゃ？
ダミークリスタルを改良して寿命を延ばしたり、十二神将と常に精神が繋がってるように
細工すれば有能な士官として各地を見張らせられるし。
獣化兵みたく絶対の忠誠心が植え付けられて無いと駄目かね？
幹部候補生なんかは実績次第で量産型獣神将になれるってんなら
ムチャクチャ頑張って働いてくれると思うんだけど

352 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/10(木) 04:53

>>351

量産型獣神将はスタミナと寿命に難があると思われ。

353 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/10(木) 07:45

>>351
　村上という反乱の前例があるから危険
　また、イマカラムのような洗脳はアルカンとの特別製なので通常は無理
　バルカスにはアプトムという「失敗作」を創った前科もあるし…

　特殊なゾアロード、ゾアノイドは調整を禁止してるんじゃないのだろうか？

354 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/10(木) 10:21

反乱の危険もあるし、何よりダミークリスタルって
そう簡単に量産できるものじゃ無さそう。

355 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/10(木) 10:25

ダミークリスタルって何で出来ているだろう？
ゾアクリスタルは胚核の分裂で複製出来るくらいだから降臨者が作った
生体兵器なんだろうがダミークリスタルはそれをクロノスの技術で複製
したものなのか？

356 ：宇宙外生命体：2001/05/10(木) 15:06

＞３４５
リベルタスに飛行モードはあると思うよ。背中にエンザイム３と同じような物がるので・・・。
先月号で飛ばなかったのは、無駄にエネルギーを消費したくなかったからなのでは？

357 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/10(木) 16:38

ワフェルダノス、ついに話したな（ｗ

今まで繋ぎ的な話だっただけに、ダークvs李、ワフェルダノスの戦闘は期待大。
ついでに、以前ちょっと話題になった巨大ゾアノイド（ゾアロード）＝ワフェル説も
ケリがつくかも。

358 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/10(木) 20:32

>>357
３人がかりでもダークの圧勝を希望。

対アルカン用のギガンティック＋アギト＋ゾアロード達の能力も把握…ゾアロード
が３人集まった程度で押される器では、世界の王は遠い遠い。

「良い意味で一般人」の晶との違いをアギトに見せてほしい。

359 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/10(木) 20:35

李とワフェルダノスは最初で最後の活躍になりそうだね。
しかし、ギガンティックvs獣神将3人があんな狭い空間で
戦って大丈夫なんだろうか？
聖櫃が巻き添えを食って吹っ飛びそうだ。

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/10(木) 20:40

>>350
うーん、最初から飛行モードは入っていると思うな、俺は。
色んな機能が盛りだくさん、しかも単一機能の獣化兵を上回る高性能、
だけど燃費が非常に悪い・・・ってのがリベルタスじゃないのかな。
少なくとも、格闘モード（通常時の筋力型）、生体熱戦砲モード、飛行モード
ぐらいはあると思う。

361 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/10(木) 21:01

他の二人はともかく、バルカスがここで死んだらちょっと残念。

362 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/10(木) 21:53

バルカスはまたギュオーのときみたいに「ぬぅ・・・」とか言ってるだけじゃない？（ｗ
それとも、やっぱり参加するのかな。アギトも「3対1で」とか言ってたし。

とりあえずvsイマカラム戦では圧勝だっただけに、2対1とか3対1ってのも
すごく楽しみだ。

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/10(木) 22:21

ふと思ったのだが、
「ガイバーは仮面ライダーアギトのパクリ」とか言い出すヤツがいたら嫌だなぁ（笑

364 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/10(木) 22:23

村上の設定は仮面ライダーのパクリ（笑）

365 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/10(木) 22:25

>>363
俺はガイバーの連載当初友達に説明するとき
「仮面ライダーブラックみたいなのだよ」って逝ってたけど

366 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/10(木) 23:22

宇宙船のアレが手に入ると、ガイバー装着のアギトなら、降臨者と同等の存在として振舞えるのかもしれない。
そうなると、ゾアロード、ゾアノイド、どころか全ての人間はアギトの僕。
ゾアロード達が宇宙船を神聖視するのは、裏返せば調整されて降臨者への忠誠が人間より強く出てしまった結果だと思う。
人間も降臨者に忠誠を誓うように調整されてきた存在だし。

かなり飛躍した推測だけど（笑。

367 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/11(金) 00:38

アギトVSギュオー
リムーバーが…。

368 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/11(金) 01:50

>>365
ガイバーの連載開始は仮面ライダーブラックより前だけど・・・

369 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/11(金) 02:19

>>368
仮面ライダーブラックみたいな感じって説明してたのが何か問題でも？
３６５はパクリだなんて言ってねえじゃん

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/11(金) 14:51

パクリかオマージュかはともかくとして、ギルスをデザインした人が
「ガイバー」を読んだことがあると思う人、手をあげて

371 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/11(金) 19:52

>369
365で
>ガイバーの連載当初
と言ってるから
「連載当初にブラックは放送されてなかった」
という意味でしょう。

372 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/11(金) 20:57

　まあなんといっても仮面ライダー｢アギト｣だからなあ
ガイバーから命名したとは思っていないが知らなかったって
こともまたないだろう

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/11(金) 21:01

村上はスカイライダーのパクリ。

374 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/11(金) 22:38

というか仮面ライダーＪに出てくる雑魚怪人の名前なんだが＞アギト

375 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/11(金) 22:43

それ、役者の名前？

376 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/11(金) 23:00

>>374
トカゲ男だっけ？

377 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/11(金) 23:37

一番ありがちなのは

「ギガンティックダークと獣神将３人との激突で壊滅的被害を受ける本部基地。
その中で李とワフェルダノスは倒され、更にアギトがバルカスにとどめを刺そうと
したとき晶にギガンティックをはぎ取られる」

だと思う。

378 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/11(金) 23:58

>>377
言ってはいけないことを…(^^;

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/12(土) 01:59

ガイバーの連載開始って、1985年の1月だったっけ？
何度かの休載を挟むとはいえ、16年以上か・・・

380 ：365：2001/05/12(土) 04:27

すまん．正確には俺がガイバーをコミックスで買い始めたころだ．(ガイバー３巻)

381 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/12(土) 08:55

>ワフェルダノス、ついに話したな（ｗ

８巻において御名神山で遺跡の浮上に関して
「まさか・・・ヤツ（注：ギュオー）にそんな能力があるとは思えん」
というセリフが有ります。

382 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/12(土) 09:06

最初は妖塊イチオシだったくせして、妖受けなんかもアリだろ！
なんて。最近すげぇノンポリシィ。
妖受けに関して更に語ると、堅作くんが第一候補☆榎道さんも捨てがたい。
塊妖も結構大丈夫です。バチバチライバルしちゃってくれれば
どちらが攻めでも構いません。塊攻めだって超オッケイ。
ていうか以前、奇面組本のゲスト原稿執筆時（だと思う）何故だか恐ろしい夢を…。
塊くんが他のメンバーに向かって「一堂の良さがお前らにわかるかよ！」
とかいって顔を赤らめちゃったりなんか。塊×零チックな夢でした。（爆）
そりゃー起きたら冷や汗かいてたサ！（＾＾）
「ああそういえばコレもアリかもな」なんて思った自分が何だかなあ、と。
でもホント、色々つっかかってってるし。妖→塊→零な片想い☆どうよ。

383 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/12(土) 13:08

しかし御名神山の遺跡基地は雑魚獣化兵でも知っていたのに、何でもっと知名度が
高いであろう本部基地の遺跡をアギトが知らないんだ？
そう言えば村上も本部基地の遺跡について話してなかったが、本職の遺跡研究家で
ある山村教授から聞いていない筈はないんだが・・・

384 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/12(土) 18:34

そう言えば御名神山遺跡基地最下層の面々も、本部基地の遺跡については黙っていた
事になるな。
各地の遺跡の調査結果も知っているのは間違いないのにどういうことなんだろう？

385 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/12(土) 18:48

>>383-384
そーりゃあ、後付けだからでしょう♪

386 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/12(土) 19:11

>>377
クロノス本部壊滅。陣頭指揮してゾアロード２名を失う敗北。
バルカスの権威と求心力は失墜し、更に３悪人の扇動により分裂寸前の１２神将。
そこへ颯爽と参上し、バルカス派として１２神将をまとめあげるイマカラム。
イマカラム＝村上の真意は‥‥

さらにその後の予想をしてみました（笑。
けど、アギト対ゾアロード＆アプトム救出編は年内に終わるのだろうか(^^;。

387 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/12(土) 21:22

アギトの考えるであろう遺跡の制御中枢利用法
・情報収集
当然ですな。
ヘッカリングがいるからうまくすれば獣神将になれるかもしれない。
（その時は志津を実験台にするだろうけど・・・）

・新たなギガンティックの創造
晶にギガンティックを奪われると仮定すると、自分だけのギガンティックを創造しようとするかも。
ただ蛹に１年間も入っているのは無理だから、別の方法で創造することになる。

388 ：名無しさんのレスが読めるのは２ｃｈだけ！：2001/05/12(土) 22:33

＞387
あのアギトが「晶ごときにギガンティックとられるかも」とは考えんだろう。
遺跡宇宙船の乗っ取りでも企んでるんでは？

389 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/13(日) 00:50

なんでアギトってモテモテなのだ？

390 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/13(日) 06:45

アルカンフェルって童貞なんだろうなあ．
そもそも性欲があるようには見えないし．

391 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/13(日) 08:04

>>383
　最新号は、立ち読みで済ましてしまったから記憶曖昧だけど、
アリゾナの遺跡は「死んでいる」から利用価値が無いと思ってた、と
いうことにしておこう (汗。

　ヘッカリンクから、情報端末が生きていることを聞いたからアリゾナの
遺跡に興味示したんじゃない ?

392 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ：2001/05/13(日) 10:40

あの騒ぎでゾアロード二人が隠れていたなんて、すごく無理がないか？
あの不意打ちを外すあたりも、ちょっとご都合的。
今後に期待・・・って巻末じゃん！大丈夫か？またどこかに引っ越しするんじゃないか？

393 ：大阪こりす：2001/05/13(日) 15:34

ワフェルダノスとリ・エンツィイの二人が、あの部屋で二人っきりで隠れていたとき、どんな話をしていたのか気になる。
好きな女性スタッフの名前でも告白しあってたんやろか。修学旅行みたいに。

394 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/13(日) 16:19

　獣神将4人にアプトムが全身の７割を生体ミサイルを撃ち込んだシーンを見ると
生体ミサイルの威力はたいしたことないね．バリアーの外側が1メートルほどえぐ
れているに過ぎない．半分以上はバリアーに当たったとしても残りは周辺の地面
に当たっているんだから数メートル以上はえぐれてバリアーの下部がキノコの傘
状に残っているって描写だったら面白かったのに．

395 ：大阪こりす：2001/05/13(日) 16:21

>>394
＞バリアーの下部がキノコの傘状に残っているって描写
それだと笑えてしまうからアカン（笑）

396 ：：2001/05/13(日) 17:11

少し前にガイバーⅠが、スマッシャーでエンザイムⅢ数匹を片付けて
なおかつそのまま壁の前で止めて見せたけど、スマッシャーのビームが
壁に到達するまでの時間はほんの一瞬（もしレーザーだったら
数百万～数千万分の一秒）のはずじゃないのか？
ガイバーってどんな知覚能力を持ってるんだ？
そもそも、スマッシャーじゃなくてガイバーⅢがやったように
ソニックバスターで倒せば良かったと思うんだが。

397 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/13(日) 18:37

>>381
そうか，セリフのない獣神将はガレノスだけか．不憫な奴．

398 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/13(日) 19:52

ゼルブブスって何気にすごい。グレゴールの三倍の筋力。
ヴァモアの八倍の高出力生体熱線。フルキシブルに動く溶解液射出管が付いてるし、
ゼクトールを除くと一番超獣化兵らしいキャラだったのではないかと

399 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/13(日) 20:45

>392
あの二人が天球の間にいることを知っていたのはバルカスだけのようだが、そもそも
側近にまで秘密にする必要がどこにあったんだろう？

>393
普通に考えると天球の間の設備を使って、自分の受け持ち地域（李は中国、ワフェルダノスはロシア）
の政務を行っていたんでしょう。

400 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/13(日) 21:09

>>398

パナダイン、ゼンクルブとか、五人衆の中でもザンクルスや
エレゲンよりはずっとインパクトがあったね。
それにしても、今思い返すとゼクトールって超獣化兵の中でも
やっぱり別格という感じだ。
メガスマッシャーに匹敵する武器を持っているし、タフネスも
プレッシャーカノンの直撃に耐えられるほど。
地上、地中、空中と戦えるフィールドも多い。
電磁波のブレードはゼクトール固有のものか、それとも移植された
エレゲンの能力なのか分からないけど。
仮にゼクトールがエンザイムⅢ数体と戦っても、レーザーの一斉放射で
蜂の巣にして案外簡単に勝ちそうな気がする。

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/13(日) 21:36

一番ダメな超獣化兵はザンクルスだろう。
五人衆の中を見ても、なんでお前がここにいる？って感じで。
ちゅうか、まだしもヴァモアのほうが役に立つんじゃないか？

402 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/13(日) 21:47

>>401
いやあ絶対にダンザルブだと思う。
「組み合った相手の体液を沸騰させる」って一体、いかなる状況で使われることを
想定して開発された能力なんだ？

403 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/13(日) 21:54

あげ

404 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/13(日) 22:47

>>401
　ビルボネッグのダメさ加減もなかなか捨て難いのモノがあると思うが……
(なんなんだ、ボール状に丸まって体当たりをするというのは！)

405 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/13(日) 23:54

>>404
そう言うことを言い始めると、旧アプトムもかなりダメだよな。

406 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/13(日) 23:55

>>401
ザンクルスの特徴は高周波ブレード＋スピード。
多分五人衆の中では一番動きが速いんじゃない？
高周波ブレードの特性を考えても（何でも切断）そんなに弱いとは思わないんだけど。
地味だが。

407 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/14(月) 00:01

結局敵も味方も強さのインフレしてるってことか

408 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/14(月) 00:16

名前覚えていないけど、体中にトゲトゲのある超獣化兵は結構良さそう。
接近戦用の高周波トゲトゲ攻撃と遠距離（中距離？）戦用の超音波砲を
備えている。
勿論、ギガンティックには通用するはずも無かったが。

ところで、降臨者って純粋な生物としてはやっぱり虚弱な
存在なんだろうな。
地球人が殖装した時の増幅度が降臨者の場合の数百倍とか
言ってたけど、例えばパワーに関してノーマルガイバーは
普通の人間の数百倍も無いだろう（常人の45倍のゼルブブスにあまり
優位に戦えなかったり、恐らくは数十倍～百数十倍レベルの
ダーゼルブに通じないところから考えて）。
強殖装甲が殖装者のパワーを増幅するという前提があっても
そうなんだから。
降臨者の殖装体は獣化兵にまるで太刀打ち出来ないだろうね。

409 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/14(月) 00:19

>>405

旧アプトムは実際駄目なんだって。
彼はガイバーそっくりに化けられることと、他の
ロストナンバーズとのコンビネーションだけを
見込まれて派遣されてんでしょ。

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/14(月) 00:30

そもそも獣化兵と超獣化兵の違いって何だろ？
降臨者は獣神将と獣化兵しか作る上で区別してなかったみたいだし。
性能上での区別なら、あやふやだよね。
今は超獣化兵でも数年後、新タイプの高性能な超獣化兵が量産されて
きたら、クロノスの人事担当者に
｢あん？生体熱戦砲が２門しかない？ダメダメ！最近は３門以上あるのが
超獣化兵の常識だよ。君、今日からただの獣化兵に格下げね。｣とか。
うーん、獣化兵の人生も厳しいですね（爆）

411 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/14(月) 00:45

一番頑丈な超獣化兵は誰だろう？
対戦車ミサイルにも耐えられる（おまけに視覚的にも
明らかに防御重視）ビルボネッグ？
アプトムのレーザーでも焦げただけのダーゼルブ？
プレッシャーカノンも殆ど効かないぜクトール？

412 ：＞４１０：2001/05/14(月) 00:57

＞そもそも獣化兵と超獣化兵の違いって何だろ？

量産品と一体限りのカスタム品の違いでしょう。

＞性能上での区別なら、あやふやだよね。

いや、結構違うと思うよ。
獣化兵は基本的にガイバーの前ではただの雑魚。
ガイバーなら武器を一切使わずに単なる腕力で倒せる。
超獣化兵は、運と条件次第ではガイバーを傷つけ
倒しうるだけの武器を持っている。
防御力に関しても、ヘッドビームあたりでは効果が無いし、
ゼクトールのようにプレッシャーカノンレベルの武器にも
耐えられるタイプがいる。

413 ：名無しさんのレスが読めるのは２ｃｈだけ！：2001/05/14(月) 01:42

じゃあ、調整施設でアギトに一瞬で４つ切りにされた超獣化兵はそうとうダメな奴だったってことだでいいんだよな？

414 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/14(月) 02:08

>>413

アギトは強いから仕方ない。

415 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/14(月) 07:25

強殖装甲の重量って200kgくらいか？

416 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/14(月) 07:26

>>414
同意。ゼクトールが別格なだけで、アギトはザンクルス、エレゲンを圧倒したよ。

417 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/14(月) 07:47

ゼルブブスとパナダイン（これは武器を壊されてたから
仕方ないが）もアギトには全然敵わなかった。
アギトの戦闘センスが傑出しているだけで、標準的な
地球人のガイバーなら、超獣化兵相手だと程度の
差は有れ苦戦させられると思う。

418 ：413：2001/05/14(月) 08:51

なるほど。対イマカラム戦を比較すればわかりそうなもんだったな。スマソ。
ザンクルスだって、相手が悪かったからあんな扱いだったが、タイマンだったら
エンザイムⅢよりも強いだろうな。

419 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/14(月) 11:21

今後の展開予想。
晶と速見はアプトムの所まで辿りつくが、そこで三悪人とご対面。
晶はギガンティックを呼ぶものの、巻島の支配力に負けて召喚できず。
苦闘の末、速水が晶を庇って死亡。
速見の死によって奮起した晶は、精神力を爆発させて巻島から
ギガンティックを奪取することに成功する。
そのまま高揚状態の晶はギガンティックで三悪人を撃破。
どさくさに紛れて復活したアプトムは、三悪人の誰かを
食って数年振りにパワーアップする。
一方、巻島の方は李とワフェルダノスをあっさり倒すものの、
バルカスを倒そうというところで晶にギガンティックを
剥ぎ取られ、駈け付けたクロノスの増援部隊と獣神変した
バルカス相手に一気に劣勢に陥る。
志津＆リベルタスの献身と犠牲によって、なんとか巻島だけ
例の金属球を奪い脱出に成功するが、巻島の心に晶への恨みと
警戒心が募っていく…。

う～ん、ありがち過ぎるか…。

420 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/14(月) 11:48

シンはどう動くんだろうか？

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/14(月) 12:02

>>420
機を見て、アルカン＆バルカスを裏切るに1票。

422 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/14(月) 12:08

　　　＼＼　荒木が有望新人発掘したぞ！！　　／／
　+　　　＼＼　荒木が有望新人発掘したぞ！！／ +
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

423 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/14(月) 12:16

>>421

裏切ってどうするの？
なんの展望も無いと思うんだけど。

424 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/14(月) 12:17

さっきからコピぺはりまくってるみたいだけど結局有望新人て誰なの？

425 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/14(月) 12:18

426 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/14(月) 12:20

>名前覚えていないけど、体中にトゲトゲのある超獣化兵は結構良さそう。
>接近戦用の高周波トゲトゲ攻撃と遠距離（中距離？）戦用の超音波砲を
>備えている。

高周波トゲはダナパレス。超音波砲はムメルゼー。
別の超獣化兵です。

427 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/14(月) 12:29

>>426

ほんとだ。
http://www1.harenet.ne.jp/~sugimoto/unitg/char/char3.htm

428 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/14(月) 13:04

>>421
シンのアルカンフェルに対する忠誠は本物だと思うけど。
プルクシュタールを助けに行くときも本気で心配してたし。

429 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/14(月) 13:19

何気に十二神将の物語での役割が大方定まってきたね。

アルカン　　　　　親玉
イマカラム　　　　アルカンの護衛？
バルカス　　　　　クロノスの実質的取りまとめ
プルクシュタール　死亡
シン　　　　　　　アルカン派

クルメグニク　　　不穏分子
カブラール　　　　不穏分子
ジャービル　　　　不穏分子

リエンツィ　　　　じきに死亡
ワフェルダノス　　じきに死亡

ギュオー　　　　　最後にひっかき回す？

まだ作中でなんの役割も与えられていないガレノスと
カールレオンの動向が気になる。

430 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/14(月) 14:11

　晶とアギトのギガンティック争奪戦は最終的には晶の勝ちと考えている読者が
多いんだろうか？オレ的にはアギトに盗られっぱなしの方が面白いと思う．アギトが
ギガンティックやガイバーを失うとしても，それは晶とは関係ないところで起きる方が
面白いなあ．晶は最後まで巻き込まれ型一般人主人公で優柔不断でいて欲しい(笑)

431 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/14(月) 14:17

なんでみんな顎人をカタカナで書くのだ？
ライダーと混同しちゃうから漢字で書いてくれ（藁

432 ：オーバーテクナナシー：2001/05/14(月) 15:12

というかこの漫画、力の強力化だけが売りの漫画だったな。
もっと違う方面に話が進んでほしかった。
アニメは気持ち悪いところがよかった。

433 ：宇宙外生命体：2001/05/14(月) 15:22

＞３９６
晶は格闘センスがないからしょうがないでしょう。まあ、初めてスマッシャーを
片肺で撃ったことで良しとしようじゃありませんか。エンザイムに片腕をやられた
せいだが・・・。

434 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/14(月) 19:59

>初めてスマッシャーを片肺で撃った

ソムルム戦も片肺でトドメさしてます。

435 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/14(月) 20:29

>>432
最初連載していた頃はまだ遺伝子操作でうまれる獣化兵やら
バイオミュータント的な強殖装甲やら人類の意外なルーツやら
新鮮だったと思うよ。

結局１０年以上も連載が続いた結果似たようなコンセプトの作品が
どんどん出てきて上記の特徴が埋もれてしまった結果
力のインフレだけが目に付くようになったんでない？

436 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/14(月) 20:57

>>429
ガレノスとカールレオンも結局やられ役だろう．誰に殺されるかは分からないが(笑)

437 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/14(月) 21:00

>>430

あなた個人が面白くても、大抵の読者は面白くないと思ってるだろうし
そんな展開を望んではいまい。
俺自身、碇シンジ系の最後まで駄目な主人公はうんざり。

>>435

遺伝子操作モンスター物って、ここ十数年で本当にうんざりする程
出てきたねぇ…。
特にB級SF漫画、ハリウッドのB級SF、ホラー、アニマル映画に
文字通り数え切れないほど。
昔は動物の巨大化、怪獣化は殆ど放射能か環境汚染によるものだった
けど、近年は猫も杓子もバイオテクノロジー。

438 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/14(月) 21:35

>>437
まあまあ。
「オレ的」って書いてるんだから全然ＯＫではないですか。
俺はそんな面白くない展開とは思わないよ。実に晶らしいよ。

あと、放射能や環境汚染では、読み人、観る人に説得力を与えられない＆バイオテクノロジーのほうが説得力があるからの結果では？

439 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/14(月) 21:56

アプトムがなつきとくっついたら萎え。

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/14(月) 21:57

>419
これまでのパターンから考えると、かなりな読み・・・

441 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/14(月) 22:10

昌と顎人の精神力が拮抗したところで
ギガンティックは2つに分かれるんじゃないかと思っているんだが。
攻撃主体(ギガスマッシャー等)と防御主体(バリヤー等)みたいな形で。

442 ：グゥ：2001/05/14(月) 22:11

　　/ l l | | | | | l ヽ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| |　ノ　　ヘ | |＜　これはあれか？ガリバーボーイか、広井王子の
　　ヽヽ￣ _ ￣ノ/　＼
　　　 /　_　ヽ　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |　|_|　|
　　　 |　| |　|
　　 /ゝ__χ__ノヽ
　 /　　　｜｜ヽ
　/＿＿__山_|__ヽ
　　　 |　| |　|
　　　ゝ__χ__ノ

443 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/14(月) 22:15

>>441

斬新な考えだが、さすがにそれは無いだろ…。
防御主体の方なんて明らかに見劣りするし。

444 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/14(月) 23:42

既に獣神将が戦闘力の基本単位になっているね。

445 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/15(火) 00:03

>>419
志津は晶の前に立つことなく死んだりしないと思う。

446 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/15(火) 01:07

>>392
>あの不意打ちを外すあたりも、ちょっとご都合的。

地面を数十センチ抉った程度の威力を見る限りギガンティックに打撃を与えられる
ものではなく、あくまでも遺跡に近づけさせないための牽制の一撃なのでしょう。
恐らく十分な威力のものだったら、事前にアギトは察知したと思われます。

447 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/15(火) 01:34

顎人がギュオーを抹殺しようとして襲撃した際、ギュオー通常形態とほぼ拮抗していたが
その顎人のパンチを軽くいなしたダーゼルブと互角の腕力だった村上通常形態･･･
人間の姿のままなら村上の方がギュオーより腕力がある？

448 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/15(火) 02:42

なんか十二神将一気に減りそうだな。
ワフェルと李は確実にお陀仏っぽいし、
三悪人もジャービル辺りは一足先に逝きそうな感じ。

ひとつ気になるんだけど､十二神将の何人かって
少なくともこの４～５０年位に調整されてる筈だよね？
ギュオー､村上以外では誰なんだろう。
クルメグニクやガレノス、ワフェルなんかはとても近現代の人間には
見えないから李、カールレオン、ジャービル辺りか。

449 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/15(火) 06:46

＞クルメグニクやガレノス、ワフェルなんかはとても近現代の人間には
＞見えないから

ガレノスやワフェルは人間にも見えない。

450 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/15(火) 07:42

＞ガレノスやワフェルは人間にも見えない。

初期の調整技術の未熟＝バルカスの経験値不足が原因だったら、反バルカス派に周るかも（笑）。

451 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/15(火) 08:32

>>447

ガイバーのプロモーション（笑）映像を見ていた科学者連中が、「超獣化兵
どころか獣神将並みのパワー」「あの小ぶりなプロポーションを考えれば変換比は
それ以上」なんて言ってたけど、どうなんだろうね。

452 ：名無しさんのレスが読めるのは２ｃｈだけ！：2001/05/15(火) 10:57

４４７や４５１から考えると、ゾアロードは獣神変しても腕力はかわらんのだろうか。
普段から超パワーを発揮していると考えるか、単純にヘボイと考えるか・・・バリアーや超能力があれば腕力はいらないのか。ギュオーの体も、プレッシャーカノンであっさり貫通したしな。ゼクトールは耐えたのに。

453 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/15(火) 11:17

>>452

＞ギュオーの体も、プレッシャーカノンであっさり貫通したしな。ゼクトールは耐えたのに。

あれは既出だけど、ゾアクリスタルを失ったからでは？
プルクシュタールは、超獣化兵のブランカイを木端微塵にした
ギガンティックの重力パンチを食らっても内臓破裂だけで済んだし。
あの時ってバリヤーを打ち破って威力が落ちてたのか？

454 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/15(火) 11:35

>>453
勘違いしているようなのでちょっとだけ訂正を。

プルクシュタールの内臓破裂はバリヤーのときではなく、
その前の雷撃と相打ちになったときのものだよ。
「雷撃と同時だったから威力が半減した・・・」という解説があったしね。

で、バリヤーを破ったときは、拳が傷んでいたことや、バリヤーを突き破った
そのままの勢いであること、プルクシュタールに（たまたま）十字受けされたことから、
こちらもある程度は威力が落ちていると思われ。

455 ：453：2001/05/15(火) 11:48

>>454

訂正サンクス。

う～ん、でもやはり獣神将は肉体的にも超獣化兵より
かなり強靭な気はするなぁ。
超獣化兵なんて束になってかかっても重力パンチ一撃で
沈黙させられたぞ。

456 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/15(火) 20:40

取りあえず現在関わっている獣神将がどうなるか。
・まず間違いなく生き残り
バルカス、クルメグニク

・どちらか又は両方が死にそう
ジャービル、カブラール

・生死は微妙
シン

・お前はもう死んでいる
リエンツイ、ワフェルダノス

というところでしょうか。

457 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/15(火) 21:42

獣神将も、話しの終盤に戦闘員なみの扱いで死んでいくより、
プルクみたいにとりあえずの見せ場があったほうが幸せかも・・・・・・。

458 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/15(火) 22:03

座った姿勢で宙に浮き、アプトムを石化したあのじいさん、
獣神変するときは、某天秤の黄金聖闘士のように脱皮するのか？

459 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/15(火) 22:49

　うーむ，ギガンティックはアギトに盗られっぱなしで，晶はガイバーの上に
パワーアップしたアプトムを纏うという展開はあり得るかもってないか(笑)

460 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/15(火) 23:05

>>437
　晶は明らかにダメ系主人公だろうと思うよ．主人公らしかったのはギガンティックを作った
ことだけだろう．親父が獣化したエンザイム２を自ら殺したトラウマから立ち直ったように見え
た後もムラカミが敵に回った後吹っ切れたようでいてミズキ達が殺される危険を知りながら
結局ムラカミを殺せなかったように明らかにダメ系だろう．今さら速水や哲郎が殺された位で
吹っ切れてアギトからギガンティックを取り戻す展開になったら萎える．まあ一時的に取り戻
してもまた盗られるという展開だったらOKだが(笑)

461 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/15(火) 23:53

みずきが死んだらどうだろうか。

462 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/16(水) 00:43

どうでもいいけど、プルクシュタールって多分敵味方の関係を考えなければ
私人としても公人としても（ちと堅く、馬鹿正直でうざいが）好人物なんだろうな。
真っ先に死んで合掌…。

>>460

＞晶は明らかにダメ系主人公だろうと思うよ．

晶は甘い、優柔不断な主人公であるけど、最後まで駄目な
主人公ではないと思う。
晶の甘さは、顎人の目的のためなら手段を選ばない非情さとの
対比設定でしょう。
もしあの時晶が、顎人のように非情に徹して村上を殺していたら
俺は萎えたな。

463 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/16(水) 01:09

>>461
ミズキと哲郎が死んだら晶に戦う意味が無くなるじゃないかなあ．彼は身近な人間を守るため
に戦っているわけで世界平和のためじゃないし．というか世界平和を脅かしているのはガイバ
ー達だし(笑)．それになんでミズキと哲郎を救えなかったんだあとウジウジ悩むだけで，吹っ切
れることはないだろうと思う．復讐のために戦うのはなおのこと晶らしくないし，二度とこんな事
が起きないようにっていうなら戦わないのが一番だし(笑)．

464 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/16(水) 01:49

　哲郎と瑞紀が拉致されエンザイム3に調整されるという展開はどうだ？
親父がエンザイム2に調整された展開の二番煎じでダメか(笑)

465 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/16(水) 13:21

>>462
＞晶は甘い、優柔不断な主人公であるけど、最後まで駄目な
主人公ではないと思う。

　まあ最後には吹っ切れて活躍して大団円ってのは少年漫画の王道の一つではある
けどね．読者の予想を裏切る面白さで作ってくれればどちらでもいいんだが．

466 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/16(水) 14:44

ガイバーは何だかんだいっても変身ヒーローものの
王道は外さない所があるから､晶の成長は避けて通れないだろうね。
いや別に避けて通る必要も無いが。
最近の展開見てると､アギトの死は案外早い気もしてきた。

467 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/16(水) 16:11

>>466
　何をきっかけに成長するかが問題だな
既出だが今更哲郎や速水が死んだ程度で成長したといわれても説得力無いな
自分の手で親父殺しても成長しなかった奴だからなあ
やっぱ瑞紀を殺すしかないか(笑)

468 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/16(水) 16:35

>>467
　晶の成長に関われる人物といったら瑞紀，哲郎，速水，アプトム，村上くらいか？
こいつら全員殺せば，さすがの晶も成長するかも
アギトや志津が死んでも関係ないだろうし

469 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/16(水) 17:41

ふと電車の中で思ったのだが…
晶の力はなにかを守る時にこそ発揮されるような。

だとしたら安易に死なせるよりももっと説得力のある覚醒の仕方があるかもしれない。

470 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/16(水) 17:48

>>469
瑞紀を孕ませて、その子のためにってのはどう？

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/16(水) 17:51

瑞紀が氏んじゃうと、成長するより先に再起不能になると思う。
というか、デビルマンと被ってしまうのでは？

472 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/16(水) 18:32

>>469
　そうかな？瑞紀や哲郎を守るために村上と戦ったときは吹っ切れなかったが
まあ瑞紀や哲郎が拉致されて救いに行くという展開は面白いが二人は調整される
だろうし今回のアプトム救出とかぶるな

473 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/16(水) 18:35

>>470
　それはイイ！なんか晶は強殖細胞のために遺伝子が変化していそうだから
子供は通常の人間じゃないかも

474 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/16(水) 20:30

>>466
アギト、死ぬかねぇ…。
俺はアギトは激しい挫折で突っ伏したまま終わると思うんだが。

475 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/16(水) 21:28

　雅子妊娠報道に合わせて瑞紀となつきのＷ妊娠ってのはどうだ？
瑞紀の相手は晶としてなつきの相手は哲郎か村上(笑)．アプトムや
速水でも良いがこいつらは生殖能力がないからなあ．まあアプトムは
生殖能力が回復している可能性はあるが

476 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/16(水) 21:39

>>472
そういわれてみりゃそうだ。
奴は背中になにかをしょいこまねばならんと思うんだが、
良い案が思いつかないんだよな。
どうも仲間の命を背負っているという自覚に乏しいようだし…。

>>474
覇道を行く者に、中途半端な生は似合わない。
アギトには壮絶に死んでほしい。

>>475
アプトムとなつきが良い仲になるというのは俺的にはアリ。

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/16(水) 22:50

志津（グリゼルダ）は妊娠可能なのか？

478 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/16(水) 23:18

>447
獣神将扱いだけどロスト・ナンバーズなので
生殖能力なし？

479 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/17(木) 02:14

ブランカイ戦の時に晶に助けられた家族や、三悪人がプルクを殺すところを
目撃した記者など、「真実の一端？を知った民間人」は何かの伏線になるのかな？

480 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/17(木) 02:25

>>479
晶に助けられた家族は分からんけど､記者２人の方は
間違いなく伏線になってると思う。

481 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/17(木) 02:38

とりあえず、獣神将3人如きに苦戦するようではアギトは
とてもじゃないがアルカンには勝てないね。
この戦い如何でギガンティックとアルカンとの直接対決が
あるのか、それとも無いのか見極められるかも。

482 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/17(木) 11:46

>>479
まあ記者の方は伏線かもしれないが，もし3悪人がプルクを殺す場面の写真が公開
されたとしても，クロノス側はガイバー達テロリストが作った合成写真だと一笑にふす
だけだろうね．たかだか記者二人に何も出来ないだろうと思うがあっと驚く展開が
あったら面白い．

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/17(木) 12:10

>>481
全く同意。
３人の最大の技、合体攻撃などを正面から打ち破ってほしい。
アギトならギガンテッィクの新たな能力も開発してるかもだし。

>>482
記者の件は、バルカスがゾアロード２人とアリゾナ本部を失ったことに
より、３悪人主導となったクロノスで、バルカスが復権するためのネタ
ではないかと。
そう考えるとアプトム救出編で食われるｏｒ倒されるのは、３悪人では
なくシンかもしれない…

484 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/17(木) 21:38

>>483
　シンが死ぬとアルカン派はバルカスとイマカラムだけになってしまうな．
ワフェルと李が死ぬのは規定事項としても(笑)，次はガレノスとカール・
レオンか3悪のジャービルであって欲しい．カールのプロテクターには
大きな球が３つ付いているが，あれは重力制御球みたいなものなのか？
能力が気になる

485 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/17(木) 21:52

なんか三悪人の中でもジャービルだけ際立って人気無いような…。
かくいう俺も全然顔がイメージできないけど（笑）
いまんとこ何もやっていないカールレオンとガレノス
ですら思い浮かべられるのに…。

486 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/17(木) 23:57

スレッド違いかもしんないけど、マックスファクトリーのフィギアって、
もう新しいやつ出ないの？
欲しいと思ってたころはまだガキだったから、小遣い的に無理があったし、
余裕のできた今日では、売ってる模型店すらない。

487 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/18(金) 01:07

ガイバーのAAってないんでしょうか？
２CHの職人の方誰か作ってくれないでしょうか？

488 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/18(金) 01:26

ジャービルは死ぬでしょ間違いなく。
三悪人の中でも際立って間抜けとして描かれてて､
やられキャラっぽいダメダメな空気を全身からかもし出しております（藁

489 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/18(金) 07:53

シンがシンだ！

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/18(金) 11:59

シンがシンだなんてシンじないＡＧＥ！

491 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/18(金) 18:03

　思念波って今まで分かっている限りでは
獣神将は思念波で獣化兵に命令を送ることが出来る
それどころか獣化兵を自壊させることも出来る
特定の獣化兵の行動をモニターすることが出来る
モニターしている獣化兵と獣神将は思念波で会話できる
獣神将同士は近距離なら思念波で会話できる
機械的に増幅することが出来る
強力な思念波は調整されていない一般人にも影響を与える
　といった所か？テレパシーみたいなモンだけど
今ひとつよく分からないね

492 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/18(金) 18:49

確かにジャービル生き残っても大した事できそうに無いな・・・
能力的には高周波ブレード使いの近距離型と予想。

493 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/18(金) 20:10

今回暗躍しているハイパーゾアイノド（？）はジャービルの直属か？
それを考えてもやはりジャービルが獣神変しそうだ。

494 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/18(金) 20:37

うーん。でもジャービルがいないと、ボケ役がいなくなるからなあ・・・

495 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/18(金) 20:54

リーダー格のクルメグニクと、年よりご意見番のカブ、
どっちをボケ役にするか難しいな

496 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/18(金) 21:10

質問ですが、ギュオーにはゼルブブスとパナダイン。バルカスには五人衆といったぐあいに、
ゾアロードには直属の親衛隊のようなものがついているという設定は、十年来の俺の妄想でしょうか？

497 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/18(金) 21:22

>>496
え？それで良いんじゃないの？でクルメグニクにはブランカイ３兄弟が付いているん
でしょう．シンとプルクには誰が付いていたんだろう？クラウドゲートで簡単に殺され
ちゃった超獣化兵たちだろうか．不憫だ．

498 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/18(金) 21:25

ギガンティックには超獣兵もクソもないからなあ・・・。
人知れず死んでいる可能性はあるなあ・・・。

499 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/18(金) 21:37

ハイパーゾアノイド５人衆＜＜＜ブランカイ３兄弟説

500 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/18(金) 21:49

李とワフェルの超獣化兵も、上のほうでリベルタスにボコられてるのか？

501 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/19(土) 01:35

現在バルカスの直属みたいな立場にあるのはアリゾナ本部を任されているクロノス幹部
だろうか？しかしこいつはアギトがヘッカリングを連れ去ったときから出てるし、台詞
も多いし、出るたびに必ずバルカスに叱られるし、マイナーなゾアロードよりよっぽど
存在感あるな、名前はまだ不明だが。

502 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/19(土) 07:42

>>501
プル君のゾアクリスタルを移植されたりする可能性は‥‥ないよな。

503 ：名無しさん：2001/05/19(土) 12:46

内容：
>>497
　そ～すると、ギュオーの護衛の超獣化兵はゼルブブスとパナダインか……
待遇に差が有るな～
　まぁ、ギュオーは獣神将になってまだ５年だから扱いは小さいのかも。

504 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/19(土) 13:11

>>501
「天球の間にはあの方々が」とか言ってたけど、常識的に考えてると本部の維持管理
を任されている高級幹部が、何で獣神将の出入りを把握できていないんだろう？
別に秘密にしておく意味もないし、むしろ連絡に支障を来すだけマイナスでしかない
んだが・・・

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/19(土) 15:17

アギトは晶を殺しにくる気がします。巨人殖装を自分が使用中に万が一にも
晶に持っていかれるとやばくなるから、その可能性をクリアしておくためにも
晶の息の根を止めておくのは必須じゃないかな。いまなら持ち駒豊富だし。
　そして直接対決になったら晶が追い詰められて成長、ギガンティックを
奪うことに成功・・・ってのはどう？それでゼウスの雷全員ｖｓギガンティック

506 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/19(土) 15:23

>>505
それはないと思う．アギトは晶にギガンティックを盗られるなどと夢にも思っていない
でしょう．日本でガイバー１が適当に暴れていてくれた方がいいと思っているのでしょう．
ガイバー1のコントロールメタルがクロノスに奪われるのを防ぐために晶を殺そうとする
可能性はあるでしょうが，今はそれどころではなさそう

507 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/19(土) 15:56

>>505
むしろアギトが何らかの形で晶を殺そうとするのはギガンティックを
晶に奪われた後じゃない？
精神力で取り戻せないなら晶を殺してでも奪い返そうとするだろうし。
まあ、直接対決じゃあ無理だろうから何らかの謀略使って
やるだろうけど。晶のトラウマによる殖装不能事件とかも知ってるから、
瑞希や哲郎たちをどうにかする位のことはやってのけそう。

508 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/19(土) 19:14

少なくとも現時点では、晶が東京にいると言うだけで４人の獣神将が釘付けになってます。
当然ながらここで晶がいなくなれば、クロノスの関心は全部自分に集中するわけで、アギト
にまともな判断力があるなら、晶を殺すのはマイナスでしかありません。

509 ：名無しさん：2001/05/19(土) 22:19

>>504
　おそらく、バルカスがクロノス内部に顎人の内通者がいる可能性を考えて
秘密にしてたんでしょう。

510 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/19(土) 22:30

>>504
>何で獣神将の出入りを把握できていないんだろう？
単にあの幹部がマヌケなだけかもしれない。

511 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/20(日) 01:12

以前からクロノスでは山村教授（名前あってる？）以下速水達研究員とか村上（実験体）、
アギト、アプトム、ヘッカリング、はてはギュオーや3悪人まで離反してるから
もはや組織内で重要な情報は共有できんということで。

加えて、裏切り者の仲間（内通者）が組織内にいるかもしれないし（3悪人は確実）、
グリセルダに至っては自由にゾアノイドを支配できるときたら、
もはや信頼できるのは3悪人以外のゾアロードしかいないからね･･･。

512 ：もはや：2001/05/20(日) 01:18

Project Arms >>>>>> ] 強殖装甲ガイバー

513 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/20(日) 01:18

つーか、そのゾアロード自体も信じられなくなってきたが（ｗ

514 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/20(日) 03:38

>>513

李と話ふぇの二人はすぐ死ぬから信用できるね。

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/05/20(日) 04:25

　神将が一人でも欠けたら、箱舟で宇宙侵攻できないんですよね？
一人でもゾアクリスタルごと消滅したら、その時点でアルカンの
野望はエンドですかね。

516 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/20(日) 05:13

>>515
　>>112で既出だがそれはアルカンフェルのゾアクリスタルから11個しか複製できないか
どうかにかかっている．今の所さらに複製出来るかどうかは不明だが無理っぽい．

517 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/20(日) 05:20

クリスタルを一つとるたびにアルカンの寿命がまたすこし早くなります。

518 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/20(日) 06:08

やられまくってフガフガ言ってるバルカスも好きだが、

バルカスの　ちょっといいとこ　見てみたい

とも思う今日この頃。
とりあえずアギトをちょっとチビらせたので、この後の展開に期待･･･
してもいいのだろうか（ｗ

アギトにも活躍してほしいんだけどね

519 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/20(日) 07:45

>>518
バルカスが対アギト戦に専念ということは、もしかして本部の全ゾアノイドは
グリセリダの手下状態と化すわけですか？

危険な選択をしたのかもしれないな。

520 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/20(日) 08:30

ただのひとになってしまった
ギュオー様の暗躍はいかに？

521 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/20(日) 08:47

バルカスが全力で戦闘に参加すればそういう事態も起こりうると思うが
はたして作中でそれが描かれるかどうか（ｗ

苦戦するアギトをグリセルダやリベルタスがどう補助するか・・・
なんていう展開もあったりするのだろうか？

522 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/20(日) 09:22

>>521
３対１程度で苦戦するようなら、打倒アルカンは遠いな…

523 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/20(日) 19:55

>単にあの幹部がマヌケなだけかもしれない。

あいつはバルカスにしょっちゅう「バカ者」呼ばわりされているから、一見すると
間抜けに見えるがバルカスに対して何度も正面切って進言し、時にはハッキリ反対
意見を述べている。
間抜けなだけの人間（超獣化兵？）にはとても出来ない芸当でしょう。

524 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/20(日) 22:57

　獣神将達の寿命は長いがその直衛の超獣化兵達の寿命は人間と同じなのだろうか？
自分の仕える獣神将がまったく年をとらないのに自分だけ老けていくのは嫌だろうな(笑)
特にカールレオンや李は若そうに見えるからよけい嫌だよな

525 ：HG名無しさん：2001/05/20(日) 23:47

>>523
　考えてみればその通りだな～
超獣化兵の分際で獣神将に意見するとは……
　でも、ヘリポートの血痕に気付かなかったりして、結構マヌケだよ。

526 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/21(月) 00:03

>525
っていうか、血痕をちゃんと処理してない顎人たちもかなりマヌケ・・・

527 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/21(月) 00:33

ゾアロードに調整されると完全に不老不死になるのか？
某吸血鬼のように若返ったりはせずに調整時の年齢で
止まってるようだが･･･
実年齢ならプルクシュタールとか糞ジジイだもんな。

528 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/21(月) 00:37

あげ

529 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/21(月) 12:18

１　方舟は何世代もの間航行ができる閉じた生態系を有している？
２　生殖機能を失ったゾアノイドは用無し
３　ゾアロードはクリスタルが必要なので単純な子孫新世代による代替は無理

というあたりからして、ゾアロードはそうとう寿命が長い、
又は不老という設定なんだろうな。

アルカンと出会う前のバルカスが60以上年取ってそうだったから、
それから400年経ってもまだ死なないぐらい老化が遅そうだ。
プルクシュタールが死んでるから不死って事はないと思うが。

530 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/21(月) 14:37

プルクシュタールって百年以上生きてる割には
年齢分の含蓄を感じさせない、忠誠心だけの若僧キャラ丸出しだったなあ。

531 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/21(月) 15:33

300年以上生きてんだっけ。確かに青っぽかったな。
とはいえキャラが立ってたことも確か。

残りのマイナーゾアロードにもちゃんと見せ場がほしいな。

532 ：：2001/05/21(月) 21:29

>>530

ウン百年生きていたって、人生の荒波に揉まれて来たわけじゃないからね。
ところで、ジャービルってどんな奴だっけ？
顔も台詞も全然思い出せないんだけど。

533 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/21(月) 23:01

>>532
頭にターバンを巻いたアラビアンなゾアロードです。村上がゾアロードになったとき
真っ先にバルカスに不服を申し出た奴です。ガイバーや村上がらみの台詞が結構
多いのですが三悪人の中ではボケ役のようです。

534 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/21(月) 23:21

隠しモードとして、グリセルダには「繁殖モード」が・・・

535 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/21(月) 23:37

カブラールはやはりガイバーⅠ（ギガンティック？）との戦いで
巨大怪獣になるのだろうか？
獣神変した姿が怪獣だったり、石化なんて魔法としか思えない
能力を持っていたりと、カブラールは色々期待できそうだ。

536 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/22(火) 00:12

>>532
タイガージェットシンにクリソツ

537 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/22(火) 00:39

>>535
本当にあの怪獣がカブラールの戦闘形態なのかな?
ギュオーと村上の戦闘形態の違い見る限り､獣化後って
獣化前の姿に準じたスタイルになってる気がするが。

538 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/22(火) 01:26

>>537
　既出であれはカブの戦闘形態ではなくブランカイ3兄弟のように沢山の超獣化兵が
合体した姿か超恐竜ではないかとの推測もある

539 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/22(火) 01:49

石化させたゾアノイドをカブラールが鎧がわりにたくさん
纏ってるってのもあったな

540 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/22(火) 03:41

>537
あれって、獣化兵をちょっとオーバーに描きすぎただけなのかと思ったけど。

541 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/22(火) 06:03

あのシーンをよく見返してみると、あまり大きさが特定できる
描写は無いね。
でも、影の大きさや地響きの擬音から考えても、精々恐竜（あるいは一つ目の
映画に出てきた獣神将）くらいの大きさじゃないかな？

542 ：532：2001/05/22(火) 06:27

>>533 >>536

サンクス。
急にはっきり顔を思い浮かべることが出来るようになったよ（笑）
ところで、ガイバー（ギガンティック）と獣神将三体がまともに
ぶつかり合ったら、クラウドゲートは廃墟になっちゃうね。
間違い無く周りにもばれるし。
シンはどう絡むんだろうか？

543 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/22(火) 11:33

＞カブラール
 >>539に近いけど、
石化能力→石、岩系を操るつー事で悟空道の悟空みたく
周囲の岩をまとって巨大化とか。
これなら核に耐えたのも分かる。

…他のマイナーゾアロードってどんなのがいたっけ。
ワフェルダノスが多毛症、ガレノスがイワオだっけか。
カールレオンてどんな奴だったか・・・

544 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/22(火) 12:15

>>543
カールレオン＝モッズヘアーのCMに出てきそうな奴。

545 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/22(火) 13:23

ガレノスとワフェルダノスは人間に見えない。

546 ：宇宙外生命体：2001/05/22(火) 15:22

＞４９９
いや、５人衆＞＞＞＞＞＞３兄弟だろう。５人衆は怪物頭脳バルカスが夜鍋をして
手塩にかけて調整したゾアノイドだぞ。まあ、合体すれば５人衆一人一人よりは
強いだろうが・・・。

547 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/22(火) 16:07

ブランカイ三兄弟は合体する前は大した能力を持っていないはずだが。

548 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/23(水) 04:02

ブランカイ3兄弟はギガンティックに偽装する前どんな外見だったのだろう？

549 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/23(水) 06:26

>>548
ちゃんとコミックの巻末設定に出てた。

550 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/23(水) 06:33

>>549
ありゃそうですか．コミックが手元にないんですが，どんなでした？

551 ：549：2001/05/23(水) 07:16

>>550

俺も立ち読み派なんで詳しくは覚えていないが、とりたてて特徴の無い
普通の人間型超獣化兵だったと思う。
合体前の個々の能力については書かれていなかった。

552 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/23(水) 20:48

ペタスマッシャー炸裂！

553 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/23(水) 22:31

>>551
サンクス．
じゃあ再調整でかなりの能力付加があったということだね．
ロストナンバーズにならなかったのは何よりかも．

554 ：549：2001/05/23(水) 22:53

>>553

いや、再調整云々はなく、最初から合体してギガンティックに
偽装する目的で調整された超獣化兵のはず。

555 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/23(水) 22:59

あげ

556 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/24(木) 00:54

>>551、554
違うよ、合体時にギガンティックに姿が似るように偽装する部分
だけが追加調整で付加された部分。
三位一体の合体能力や攻撃能力等は最初からあった
超獣化兵としての特性で、最初からギガンティックに
偽装する為に調整されたゾアノイドって訳じゃない。
それを利用すればギガンティックへ偽装できると考えたクルメグニクが
再調整を受けさせて合体時の姿をギガンティックに似せさせただけ。
コミックの設定でも本編の話でもそうなってるよ。

557 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/24(木) 00:59

>>554
『我らはブランカイ三兄弟
三位一体の合体能力を持つ超獣化兵……
この任務のために追加調製を施され、貴様そっくりに擬態する能力を
与えられたのだ』

558 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/24(木) 03:00

合体番長みたいだな(藁

559 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/24(木) 03:07

　ブランカイ3兄弟って元々どういう目的で開発されたのだろう？
頭はビーム?，上半身は腕のミサイルみたいなのがあったけど
下半身の超獣化兵なんて一人では攻撃能力もなかったような
気がするが．

560 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/24(木) 07:29

>>559

誰かの趣味でしょう。
合体には夢があるからね。

561 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/24(木) 10:56

>>559
飛行能力とか機動力が優れてるんでは？

562 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/24(木) 14:58

逞しい足で蹴って蹴って蹴りまくる「キックの鬼」。

563 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/24(木) 16:01

足長、手長みてえな連中だ

564 ：名無しさんのレスが読めるのは２ｃｈだけ！：2001/05/24(木) 18:15

宇宙船も生物なんだよな？三兄弟は１つの大きな生物に合体できるゾアノイドを造るための試作型なんかな？現時点ではハイパーとしての能力があるが、実はモルモット。合体能力を追求するための過程にすぎない。クロノスならそのぐらいはありそうだが。

565 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/25(金) 19:23

降臨者ガイバーは弱い。

566 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/25(金) 23:12

>>565人類がユニットを殖装した姿を『規格外品』という意味で『ガイバー』と呼ぶ。
規格外品とは、図抜けた強さと降臨者の支配を受けない(制御できない)事の２点から。

　従って、降臨者が殖装した状態をガイバーとは呼ばないよ。

567 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/25(金) 23:17

>>566
つまり変身シーンで毎回「規格外品！」と叫んでいるわけですな。

568 ：名無しさんのレスが読めるのは２ｃｈだけ！：2001/05/25(金) 23:20

まぁ、言いたいことはわかるし、いいじゃないか。
他の漫画では宇宙人＞地球人だけど、この漫画では逆だね。降臨者にとって、ユニットは拳銃＋防弾チョッキぐらいの感覚なんだろうな。モルモットに装備させたら、（彼らにとっての）戦車より強くなった。そりゃ、驚くわな・・・

569 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/26(土) 00:40

考えてみると「ユニット・ガイバー」とか「強殖装甲ガイバー」とか言ってるのは
表現としては間違っているんだよなあ。

570 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/26(土) 02:07

地球の言葉では、『ガイバー』は強殖装甲を意味するということで一つ。
中国で「鮎（あゆ）」って漢字はナマズを意味するみたいなものかな。

571 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/26(土) 02:17

>>567
アギトの｢殖装！｣は正しいということですな．

572 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/26(土) 04:49

で、アギトはどうやってユニットを手に入れたのだっけ？

573 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/26(土) 05:19

>>572
よく考えたらそこって明確には書かれていないな。
あの爆発で散らばったのを先回り？してまんまとせしめたって
話だけど。しかし、アギトってその段階で強殖装甲がなんであるかを
知ってたのか？　ゾアロードの存在すら知らなかった癖に。

574 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/26(土) 06:01

>>573
　アギトは遺跡基地でなんか凄いモノが発掘されたという情報は持っていた
だろうね．であの実験体のおっさんをうまく利用して持ち出させたんだろう．
殖装したのは，ユニットの詳しい情報を持っていたからではなく晶と同じよう
に触ってたら偶然スイッチを入れちゃったためだったりして(笑)．

575 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/26(土) 06:04

>>574
考えてみればリスカーも偶然スイッチを入れてしまってガイバーになっていた．
ユニットのスイッチって簡単に入りすぎる欠陥品か？

576 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/26(土) 09:24

>574
そのわりには、晶よりぜんぜん操作法（？）に詳しかった顎人。
ひとりで試行錯誤くり返したのか？

577 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/26(土) 18:30

>>576
まああの時点ではアルカンを除いて地球上でユニットの操作法を知るものは
いなかったはず．クロノスは遺跡から何らかの情報を得ていた可能性があるが
ギュオーが握りつぶしていたような気がする

578 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/26(土) 18:49

>>568
防弾攻撃機能だけでなく、宇宙船を操縦するためのインターフェイスがついたパイロットスーツでもある。
マインドコントロールできない奴に宇宙船を奪われたらそれこそ一大事。

579 ：名無しさんのレスが読めるのは２ｃｈだけ！：2001/05/26(土) 22:36

＞５７８
そう考えると、ゾアロードガイバーが「超存在」とか言われるのは、読者にとって未知の力があるってわけではなく、単に「コントロールを受け付けないゾアロード」ということなのかも知れんな。現時点でも能力の推定は可能かもな。

580 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/27(日) 00:31

>>576
０号ガイバーは殖装したばっかりの状態でヘッドビーム・高周波ソード・ソニックバスター
・メガスマッシャーを使いこなしていた。
殖装者のセンスの問題でしょう、きっと。

581 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/27(日) 09:44

>>579

単にとんでもなく強くてコントロール不能ってことじゃないの？
ガイバーの戦闘力増幅度を、そのままアルカンの戦闘力に掛ける
だけでとんでもないことになる。
獣化兵のガイバーだってアホみたいに強いだろうし。

582 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/27(日) 14:50

実験体のおっさんがうっかり殖装していれば、
仮面ライダーのごとく組織に復讐していたん
だろうなぁ。

583 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/27(日) 17:45

ところで人類は全て「降臨者に対する絶対服従」が遺伝子に組み込まれていると言っても
降臨者の思念波がなければ自由に考え、行動することも可能になっている。
なら獣化兵も獣神将の思念波がなければ自由に行動することが出来るはず（降臨者も
獣神将の支配力は「我らに準ずるもの」と言っているし）。
とすればクロノスの言う「社会の治安を乱す獣化兵は存在しない」はおかしいのでは
ないでしょうか？
思念波を受けていない獣化兵はやっぱり普通の人間同様に自由に考え、行動するだろう
から、当然のこととして暴力行為に手を染めたり、横領を行ったりもすると考えるのが
自然だと思うのですがねえ。

584 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/27(日) 20:53

調整体には「絶対服従遺伝子？」と共に「忠誠心」というものも
植え付けられているので、「ゾアロードの支配するクロノス」に対して
思念波無しでも普段から忠誠を誓っているんじゃない？

ただし、ゾアロードが全部死ねば自分勝手なことをし始めるかもしれないけど。

ちなみに、アルカン←ゾアロードは思念波無しでも絶対服従だが、
アルカンが休眠期に入ったとき（存在感が薄れたとき）には忠誠心が薄れ
反乱を起こしたりする模様。これと同じような感じだと思うのが
一番納得がいくかと。

585 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/27(日) 20:55

ところで、「人間は全部降臨者に服従」だっけ？

「この星の調整体（ゾアノイド）はアルカン（ゾアロード）に服従」だったような
気もするが・・・

586 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/27(日) 21:09

>>585
オマエヲ含ムスベテノ非創造種ハ
ソノ遺伝子ニ我々降臨者ニ対スル絶対ノ服従ヲ刻ミ込マレテイルガ……
オマエモマタ獣化兵ニ調製者タチニ対シテハ我々ニ準ズル支配力ヲ
持ッテイルノダ

587 ：We're "KRONOS"：2001/05/27(日) 21:58

長き時を越えて
目覚めた"降臨者"の英知
その力が　我らを造り
その力が　我らを生かす

"クロノス"　ひざまずけ
"クロノス"　呼び覚ませ
"クロノス"　目をこらせ
"クロノス"　立ちすくめ

グレゴール　リスカー　ザンクルス
ゲルベス　ヴァモア　ダーゼルブ
エレゲン　ソムルム　ゼルブブス
バスカス　クルメグニク　クロノス

長き時の果てに
進化を昇りつめた者よ
その姿は　気高き戦士
その目指すは　新たな支配

"クロノス"　いがみ合え
"クロノス"　奪い取れ
"クロノス"　血を流せ
"クロノス"　砕け散れ

ゼクトール　ガスター　エンザイム
ラモチス　ダイム　パナダイン
ブロイズ　ゴビルバ　カブラール
ガイルズ　プルクシュタール　クロノス

588 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/27(日) 21:59

>>584
遺伝子改造以外に忠誠心を植え付けられるなら、技術陣に対しても同じ事が出来る筈ですが・・・

589 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/27(日) 23:31

>>586
サンクス！

>>588
技術陣の協力によって、洗脳や調整で絶対服従とか忠誠心を植え付けてるわけで、
それを力づくで他の技術者にやろうとしたら、明日は我が身と技術陣も反発するでしょ？
技術者の協力なくして

だから調整（絶対服従）や洗脳を拒否する技術者には無理やりウイルスを
植え付けて協力させてるんじゃないの。

590 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/27(日) 23:42

途中で送っちゃった。スマン。

ていうか、世界制圧後は調整される技術陣も多いみたいよ？
だから「技術陣にも調整や洗脳ができるハズ」というのはその通りでしょ。

ただ、有能だから働かせたいけど調整とか洗脳されるぐらいなら死ぬ！
ってやつにはウイルスで強制的に働かせてんじゃないの？
ワクチンさえ開発できれば何とかなるっていう希望もあるしね。

それが以前反乱を起こした何とか教授たちでしょう。

591 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/27(日) 23:58

＞遺伝子改造以外に忠誠心を植え付けられるなら、技術陣に対しても同じ事が出来る筈ですが・・・

これどういう意味？
調整措置に対して抵抗する→調整措置できない　　が成り立つなら
洗脳措置に対して抵抗する→洗脳措置できない　　も成り立つと思うのだが。

592 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/28(月) 00:19

>>580
単に過剰防衛モードだったんでは？
初めての殖装でパニックに陥り意識を失ってたとか。

593 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/28(月) 00:20

>>583
厳密に言うとゾアノイドには「自由」は無いんじゃない?
おそらく、ゾアノイドの行動や思考には常に
「ゾアロードの意思に反しない」ようなフィルタがかかった
状態なんでは。一種の催眠状態。
ゾアロードの思念波は、もう忠誠というより
ゾアノイドの行動のコントロールまで行うような直接的なレベルだし。
アルカンの他のゾアロードに対する支配は全然絶対的なものでは
無いみたいだけどね。畏敬を感じる程度の物みたい。

594 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/28(月) 00:32

>>584
遺伝子の話。
思念波ってのは強制的に思考をトレースしたり命令を聞かせることができるが、
それ以外でも「絶対服従遺伝子」によって普段から
人間は降臨者に、獣化兵は獣神将に忠誠を誓ってるんだろう。
自分が気づかないうちに自然と。ただ、降臨者がいなくなって久しい現在では
人間のそれはほとんど表に現れていないってとこで。

だから、「思念波がなければ自由に活動する」というあたりからして違うかと。
「獣化兵は思念波がないときは自分の考えでクロノスのためになるように動いている」
かな。その結果、クロノスの統治を脅かさないためにも犯罪やらは
行わない、「という設定」でいいんじゃないのか。
なんか584と同じこと言ってるような。

ていうか、そうでなかったら583の思う絶対服従の遺伝子ってのは
どういう働きしてんのさ。

595 ：594：2001/05/28(月) 00:33

593とかぶった・・・

596 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/28(月) 01:36

８巻（獣神将が遺跡を総攻撃するシーン）読み返して判った事。

・プルクシュタールはちゃんと電撃っぽい攻撃をしてる。
・人間離れNo.1ガレノスは口からプルクの胸ビームの様な物を吐いてる。
　攻撃方法も人間離れしていると見える。
・クルメグニクは気合いの入った球みたいな物を発射している。
　アプトムを攻撃した球体はメグの物で間違い無さそう。
・シンはゾア・クリスタルからビーム。村上が使っていたのと同じ？
・ジャービルはアップで白目剥いてるだけ。ここでも見かけ倒し炸裂か？

とまあこんな感じ。
各獣神将の能力についてはこの時点でちゃんと決まってたみたい。

597 ：593：2001/05/28(月) 02:57

>>594
ゾアノイドの忠誠は、クロノスの為というよりは
直接的にゾアロードの為って感じの方が
強い気がする。ブランカイ三兄弟はクルメグニクの謀略に
一役買ったけど､シンにはばれないようにしろと命令されて
了解していたからね。
クロノスにとって不利益な行動でも自らの仕える
ゾアロードの意志に沿うなら行えるんだろう。

598 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/28(月) 03:06

こんな素晴らしいスレがあったんですね。知らんかった（w。
因みに連載開始から読んでます。当時中１だった僕も、
すっかり大人です（w。

599 ：594：2001/05/28(月) 10:12

>>597
俺もそう思う。長くなったからその部分は、はしょって書いたんだが
ちょっと違う意味になってしまったかな？

言いたいことは >>584や >>597といっしょで、
ゾアロードに忠誠→ゾアロードのために動く→ゾアロードの治めるクロノスのために動く
てことね。

＞獣化兵は獣神将に忠誠を誓ってるんだろう。
＞獣化兵は思念波がないときは自分の考えでクロノスのためになるように動いている

この2行でつながるかと思ったが、やはりわかりにくかったかな。

600 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/28(月) 10:18

>>598
俺もそのぐらいだよ（ｗ

中学生ぐらいのときに、日テレ系列で「アニメ大好き」という
OAVばかりを流すプログラムがあって、そこではじめてガイバーを見た。
連載当初からってわけじゃないけど、それ以来ずっとガイバーを読んでるよ。

当時はガイバー2が赤い色で、殖装者が女の話（オリジナルストーリー版）が
放映されて、その後に今の本編とほぼ同じような内容のやつがもう1回放送されてた。
懐かしい・・・。

601 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/28(月) 16:18

age

602 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/28(月) 19:56

単行本を読み返して見た。
やっぱ晶はヘタレだと思った。

アギトにみずきを殺されるくらいやられんと目が覚めないかもな。

603 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/28(月) 20:22

>>596
となるとプルクを直接殺したのもクルメグニクということになるね．
ジャービルが遠距離の敵を攻撃する手段を持っていないとすると
やはり高周波サーベル使いの高機動近距離攻撃型なのかも知
れない．

604 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/28(月) 22:43

あと1年ぐらい連載が続けば、アプトム救出作戦のラストバトルあたりで
アギトからギガンティックを剥ぎ取る勇士が見られるかもしれないね。

打ち切られなければの話だけど。

605 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/29(火) 00:20

>>598
俺が読み始めたのは小5だったかな･･･
アリゾナ本部でバルカス翁制作の
ガイバープロモーションビデオを流していた回。
ちなみにアルカンフェルの名前が初めて出てきた回でもある。
これまでのあらすじが凄くよく分かった(w

606 ：：2001/05/29(火) 01:19

俺は中学１年くらいから読み始めた。
５巻の瑞樹ひん剥きで何度も抜いたよ。

607 ：タババ（元598）：2001/05/29(火) 03:47

連載当初からリアルタイムで読んでいる人は、みんな
いい大人になってるわけですね（藁。がいしゅつネタ
で申し訳ないが、連載16年で単行本17巻ってどゆこと？
週刊少年ジャンプで連載16年も続けてたら、単行本は
どのくらいまで発売されるものなんですかね？

カットをコピーして使い回すのって、今では普通の手法
なんでしょうが、ガイバーで始めて使い回しに気がつい
た時は、結構衝撃を受けた。この作者は頭いいな、って
（藁。それともあれですかね？使い回しってガイバー以
前から、ポピュラーな手法なんですかね？僕は漫画に詳
しい訳ではないので、誰か教えていただけませんか？

長文失礼しました。

608 ：：2001/05/29(火) 12:18

＞週刊少年ジャンプで連載16年も続けてたら、単行本は
＞どのくらいまで発売されるものなんですかね？

週間連載だと一年にだいたい５巻出るから、16年なら
80巻くらい出ていることになりますね。

609 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/29(火) 13:06

>>606
えぇ、えぇ、おれもお世話になりましたよ
あれは、確かに萌えたよ

610 ：タババ：2001/05/29(火) 23:52

>>608
80巻ですか…。高屋良樹はホント遅筆だね（藁。

今更な質問ですが、角川版のガイバーIIは単行本１巻でも、
リニューアルVer.で描かれているんですか？

611 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/30(水) 00:31

どっかに、カラーの画像おちてるサイトないすかね？
コミックス挿し絵とか、MAXファクトリーのソフビの箱絵になったのとか・・・

612 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/30(水) 01:29

ガイバーに関しては「どっかにｘｘの取り込みない？」みたいな話は
あんまりしたくないと思ったり。このスレ自体も結構まじめなファンスレだし。

・・・好きな漫画に対しては真摯でいたいってのは年よりくさいかなぁ
どうでもいい漫画ならいくらでもスキャンするんだが（ｗ

代わりにはならないと思うけど、一応イラストを少し載せてるＨＰを

ttp://www20.cds.ne.jp/~cz-mura/guyver/

613 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/30(水) 01:32

今フィギュアとか相当製品化されてるから､
どっか出してくれないかねえ。
立体化するデザインとしては結構いいと思うんだが。
最近のフィギュアは値段の割に凄まじい出来だし、
かなり良いものが出来そう。
まあ、需要という商品化最大の壁が如何ともしがたいか･･･

614 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/30(水) 11:33

>今更な質問ですが、角川版のガイバーIIは単行本１巻でも、
>リニューアルVer.で描かれているんですか？

その通りです。またコントロールメタルの損傷シーン以降は全部書きなおされています。

615 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/30(水) 12:13

>>613
装着変身ガイバーなんて良いかもね。

616 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/30(水) 20:52

ここにジャービルのファンはいるのか？

617 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/30(水) 22:58

みんなナマ暖かい目で見守ってると思う。
いないといないで困るキャラだしな（ｗ

618 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/30(水) 22:59

どういう死に方をするか楽しみ（藁

619 ：怪傑ズバット：2001/05/30(水) 23:40

>>614
描き直されてるのか…。角川版の１巻だけ買いなおさない
と…。

620 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/30(水) 23:56

リニューアルverって違いがあったのか？！＞角川版
ブクオフでも行って確かめてこなければ…

621 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/31(木) 01:08

>613
マックスファクトリーが、いろいろと出してたんだけどね。
ギガンティック・ダーク以来、新しいのって出てないね。

622 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/31(木) 02:10

>>621
やっぱり人気が無かったのだろうか･･･
今の技術で作れば更に出来の良い物が期待できそうなんだが。
イマカラムとか出てたっけ？

623 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/31(木) 02:14

>>619
もしかしてアケ板のカプエススレによく居る人？
まさかこんなマイナースレで見てる人間がかぶるとは

624 ：怪傑ズバット：2001/05/31(木) 02:54

>>622
人気の程はわかりませんが、デキはいいと思いますよ。
イマカラムはありますよ。イマカラムが置いてあった
かは忘れましたが、さくらやのホビー館に、他の製品
の在庫があったと記憶しています。

>>623
……正解です!!　いままでは複数のハンドルを使い分けて
きましたが、これからは「怪傑ズバット」に統一します。

625 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/05/31(木) 03:36

>>607
車田正美が良く使ってたよ．コピー

626 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/05/31(木) 12:52

イマカラム萌え。

627 ：怪傑ズバット：2001/05/31(木) 23:51

さくらやホビー館で在庫をチェックしてきました。

　・ヴァモア
　・エンザイムII
　・アプトム（エレゲン、ダーゼルブ、ガスター複合Ver.）
　・ゼクトール
　・エレゲン

が、ありました。まだ他にもあったかもしれない。

628 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/01(金) 00:47

>>627
さんくす。って見事にゾアノイドばっかり残ってんなヲイ（藁
イマカラムちょっと欲しいな。
もうメーカーには在庫無いだろうな。

629 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/01(金) 02:34

　カブラールって正体不明なところがあるが獣神将４人の合同バリアーを
瞬間移動で軽く突破しているんですな．まあ内側からだけど，たぶんどっち
からでも突破できるんでしょう．これは結構凄いね．ギガンティックがバリアー
を張っても瞬間移動で軽く突破して石化できそう．かなり強いのでは？

630 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/01(金) 03:37

イマカラムって発売されてる？
ネットで調べた限りどこの販売リストにも無いんだが。
ギュオーと試作体村上はあるが･･･

631 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/01(金) 03:54

>622、630
イマカラムって出てねーんじゃねーの？
630のいう通り獣神将系って、ギュオーと村上の試作体だけだったと思うぜ。

632 ：怪傑ズバット：2001/06/01(金) 12:44

試作体でした。「正直、スマン」

633 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/01(金) 12:47

>>632
ｶﾜｲｲ！

634 ：怪傑ズバット：2001/06/01(金) 13:02

ん？　何勘違いしてるんだ＞自分
イマカラムor試作体なんて書いてないじゃん（藁。
アホだね。

635 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/01(金) 21:27

イマカラムは発売されてないのか。残念。
ガレキとかは無理でも､ガシャポンで出ないかな。
今はガシャポンも異様なほど精巧だし。
商品化の権利どこが持ってるんだろう。

636 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/02(土) 00:15

イマカラはム理でしょう。

637 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/02(土) 02:54

新宿のイエサブには、限定品以外は結構そろってたな。
でも、おれが欲しいのはアプトムのエレゲン補食バージョンなんだけど、
限定品だったせいもあり、もはやどこにもなし！
ヤフオクでも出て来そうにないな、こりゃ・・・

638 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/03(日) 03:50

サルベージage

639 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/03(日) 07:56

ガレキにしろガチャポンにしろ、世間一般に対する知名度に
問題があるので、発売はムリなのでは？

640 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/03(日) 22:12

後一週間でエースネクスト発売か・・・
最高潮でいきなり休載ってのはナシよ。

641 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/04(月) 00:21

>>639
今のガシャポンは完全にマニアOR大人が対象だから
ありかもとは思うが､それでも相当にマイナー感漂うのは否めんな。
立体映えするデザインが多いと思うんだけどな、ガイバーは。

642 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/04(月) 13:45

アルカンフェルのガレキって出てたっけ？

643 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/04(月) 15:48

みずきとグリセリダのフィギアが出たら買ってもいい

644 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/04(月) 16:01

ゾアノイドは確かに立体映えするデザインが多いと思う。
ゾアロードはフォルムが似通っててイマイチ。

645 ：：2001/06/04(月) 16:33

>>644
カブラールに期待しよう。

646 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/05(火) 00:58

>>644
これからに期待。
ギュオーとイマカラムが似てるのは設定上仕方ないが､
プルクシュタールまで同じような路線だったのはちょっとな。
645の言うとおり､すんぎょいデザインのゾアロードも欲しい。

647 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/05(火) 02:35

>642
アルカンフェル出てない。

>643
グリセルダはないけど、みずきはあるよ。
でも戦闘員とセットで、しかも他のものは全部着色してあるけど（戦闘員も）、
みずきは無着色。
ただし、セーラー服！さっそく買って、パンツも塗ろう！

648 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/05(火) 16:23

発売日が待ち遠しいYo

649 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/05(火) 17:44

>>647

瑞樹って人気無いんだね･･･

650 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/05(火) 18:13

人気以上に存在感がないね
いなくても話進むもの

651 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/05(火) 19:06

まあなあ…それをいっちゃあなあ…おしまいだべ。
主人公も最近存在感希薄だし。

652 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/05(火) 22:53

女性人気ランキング

１　なつきちゃん
１　グリセルダ
３　クロノスの女性スタッフ
４　瑞樹

そんな気がしなくもない今日この頃

653 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/05(火) 23:03

>>652

なんでなつきが一位？

654 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/06(水) 09:08

>>652
１位って、クロノス制圧前のそれとも後の？（笑

655 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/06(水) 23:26

>>653
このスレの反応（ﾏﾝｾｰレスの数）を見て。なつきちゃんとグリセルダは
同率1位だよ。個人的好みでなつきちゃんを上に持ってきた（ｗ

 >>654
基本的には制圧後かな？
現在この漫画の中で、唯一暗くない、快活な女性はなつきちゃんだけだから。
というか、制圧前のなつきちゃんはあんまり活躍してないような（ｗ

制圧前は志津や瑞樹も結構活躍してたんだけどなぁ。

656 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/07(木) 16:07

ギュオーの復活をどうするか、
きっと三悪の誰かがやられた時にゾアクリスタルを奪い取るのでは、と考えてみた。
奪ったクリスタルを自分の額に自分で埋め込んでどうなるとも思えないのだが(^^;

657 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/08(金) 02:11

>>656
最終的にはおそらく村上から取り返す形になると思うな。
村上はどう考えても最終的に生き残るキャラでは無いし、
あの二人の因縁は何らかの形で決着つけると思う。

658 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/08(金) 06:19

>>657
その可能性もあるけど、晶にやられた3悪人あたりから奪い取って、
イマカラムVS復活ギュオーの因縁の対決って可能性もあると思うよ。

659 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/08(金) 11:44

やられた獣神将のクリスタルをかたっぱしから拾って取り付け
ゾアクリスタル魔人になるギュオー。

660 ：ガッツ：2001/06/08(金) 12:26

ガイバー懐かしい！
今どうなってんのかね？
アルカンフェルが復活するとこまでしか記憶がないんだよね

661 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/08(金) 20:05

>>659
バカっぽくて凄くいい（笑

662 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/08(金) 20:35

>>660
色んな意味ですごい展開になっているのでぜひ読むべし。

663 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/08(金) 21:09

今月号読みましたけど・・・・
ワフェルダノスの特殊能力、なんかイヤ・・・・

664 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/08(金) 22:02

>>663
しかし４００年も前からウラヌスの聖櫃の研究をしていたのか・・・

665 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/08(金) 23:35

>>646 645の言うとおり､すんぎょいデザインのゾアロードも欲しい。

だからって体毛はねーだろ。
昔風に言えば、おけけですよ。おけけ。

666 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/09(土) 02:44

>663
どんな特殊能力なのか教えてくれたまえ。

667 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/09(土) 02:51

えっ！もう出てんの今月号？
本屋に置いてなかったよ、横浜なのに・・・

668 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/09(土) 08:41

うちもまだ置いてないよ。
搬入日の関係で早売りしてたのでは？

669 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/09(土) 09:10

>>663
たしかにヤダ…聖櫃の周りを体毛が…。

670 ：665：2001/06/09(土) 12:39

>>663
おけけ能力を考えついたのはバルカス翁なのだろうか？

671 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/09(土) 13:12

けけけの鬼太郎

672 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/09(土) 13:52

>>670
アプトムといい、エンザイムシリーズといい、
バルカス翁の発想の豊かさには驚かされるばかりですな。

673 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/09(土) 14:30

どんな能力なんだ、一体？
まだ読んでないから分からんのだが・・・
重力攻撃や雷撃攻撃と同等レベルなの？
その体毛なんとかっつーのは？
なんか、それだけ聞くと獣化兵以下のヘボい能力に聞こえるんだが・・・。

674 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/09(土) 16:28

あの伸びた体毛の中にはあ○この毛も混じって
いるのだろうか・・・
考えただけで恐ろしい能力だ

675 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/09(土) 17:59

>>673
ある意味ガイバー史上最も恐ろしい能力かもしれません。
ご自分の目で確認してください。

676 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/09(土) 18:34

ダイムみたいだ

677 ：いくら獣神将になれても：2001/06/09(土) 19:29

能力があれだけだったら、泣くよ、俺だったら。

678 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/09(土) 21:10

気になるのがあの体毛にもＤＮＡ情報があるなら
アプトムに巻きついた時点で逆に取り込まれるのでは・・・
ってそんな突っ込みはなしですかねえ

679 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/09(土) 21:22

　ううっ単行本派は辛い！
察するにワフェルの能力は毛を伸ばして対象に
絡みつき対象の情報を得るってことかな？

680 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/09(土) 21:29

681 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/09(土) 22:07

バルカスは基地はくれてやる（壊れても構わない）けど遺跡は守る、
なんてことを言っていたから、あれはあらゆる攻撃を撥ね返す、
あるいは吸収する代物なんじゃないの？
まずあの毛で遺跡を覆って安全を確保するということで。

682 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/09(土) 22:17

>>673
体毛の怪談…

683 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/09(土) 23:37

しかしウラヌスの聖櫃を見つけたときに、アルカンフェルは自分では何もせずにバルカス
に任せると言っていたがこれは要するにアルカンフェルでもバルカスでも遺跡にから引き
出せる情報に違いは無いということかな？
後、普通に考えると生きている御名神山の遺跡が真っ先に見つかりそうなもんだが・・・

684 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/09(土) 23:53

>>683
　アルカンフェルは戦士で技術者・学者じゃないからでは ?

685 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 07:56

>>683
生きている御名神山の遺跡からは情報を引き出すのは難しいのかも

686 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 11:24

>アルカンフェルは戦士で技術者・学者じゃないからでは ?

バルカスよりは遙かに科学知識はある（少なくとも「あった」）と思いますけど。

687 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 11:46

>>686
　一目見ただけでアプトムの正体を見破っていたね。

688 ：名無しさんのレスが読めるのは２ｃｈだけ！：2001/06/10(日) 22:37

バルカスの知性を見抜いて「コイツに知識を与えれば俺以上に扱える」と思った、てのはダメか？

689 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/10(日) 22:40

http://user.tninet.se/~prv247p/hatt/hatten.swf

690 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 01:27

ワフェルダノスに勝てるのは、顎人でも晶でもなく、
キムタク扮するエステファイターだけだな、きっと・・・

691 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 01:41

＞ワフェルだのス
見た。なんだありゃあ(´д｀；)
てか、さすがの顎人もびびってのが笑える。
まー怖い光景ではあるが。

692 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/11(月) 03:52

>>686、>>687
肯定的に考えたところで、獣神将には一定距離内であれば、例え損種実験体であれ
獣化兵の能力をスキャンできる能力がある、というのはどうか？
そう考えればなんとか…

693 ：宇宙外生命体：2001/06/11(月) 14:56

今回のワフェルダノスはなんかいいな。ゾアロードをやってるのだから
もっと面白い能力をバンバン出して欲しい。別に人型でなくてもいいや。

694 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/12(火) 00:04

アルカンフェルの能力を、12人にそれぞれ分け与えたんだろ？確か。
ってことはワフェルダノスの能力も、オリジナルはアルカンフェルか・・・

695 ：怪傑ズバット：2001/06/12(火) 00:12

ワフェルさんの珍能力には正直、たまげました。

696 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/12(火) 01:17

>>694
そういえばアルカンの戦闘形態には
お毛毛らしいものがたくさん・・・

697 ：k：2001/06/12(火) 04:10

ワフェルについて、ちょっとした事が分かったんで書いてみる。おそらく元ネタ。

【ワフェルダノス】
北大西洋のグレートブリテン島とニューファンドランド島の間にある島。
ワフェルダノス人は好感の持てる人種で、頭のてっぺんから足の先まで、
柔らかい茶色の毛で覆われている。そのため服を着る事が無い。
自然の法則以外の法を知らず、技術や芸術には目もくれないワフェルダノス人にとって、
服を着る事はたいへん奇妙に思われる事なのである。

『人類同胞主義の一信奉者による新発見の国々への不思議な旅』
ハーグ、１７５５年より

だそうだ。架空地名大辞典に載ってたよ。

698 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/12(火) 06:26

>>677
　シルエットしか確認できんが、８巻でワフェルらしきシルエットの獣神将が
伸ばした右腕からの先から高熱波らしきものを放っているね。

699 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/12(火) 12:37

当初、獣神将の能力って
ギュオーやプルクみたいに超能力っぽい力だと思っていたから
ワフェルみたいな怪能力は大歓迎。
これで他の獣神将の能力も意外性を期待できると思うもん。

700 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/12(火) 14:26

怪能力ってなんかいいな（藁
おれももっと怪能力気味な獣神将きぼ～んぬ。
でもなんだかんだで期待できそうなのガレノスとカブ位しか
残ってないな。

701 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/13(水) 00:38

>>697
あんな毛むくじゃらが他にもいるのか！

702 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/13(水) 07:54

もちろん女性も毛むくじゃら。

703 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/13(水) 09:42

超強力な催眠術とか。
「アギト、お前はハトだ…」

704 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/13(水) 22:30

来月は李の激辛キムチ攻撃が炸裂。
通常の一千万倍の辛さのスーパーカプサイシンで半径１km内の生物を無音で瞬殺。

705 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/14(木) 00:38

>696
アルカンフェル、陰毛は生えてなさそうなのにね・・・

706 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2001/06/14(木) 01:08

ガイバーって今何に載ってんの？おしえてくん

707 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/14(木) 01:51

>>706
エースネクスト。ただいつも載ってる訳じゃないので注意。

708 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/14(木) 04:59

>>703
ハトになったらハトビーム発射されそ（笑）

709 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/14(木) 13:09

ハト・ギガンティックダーク。に、なった気分で戦うアギト。

今の戦いが決着つくまで打ち切られませんように。

710 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/14(木) 20:32

アプトムの限定ガレージキット（エレゲン捕食バージョン）を
渋谷まんだらけにて発見したので購入。（税別3000円。安いんだろか？）
でもあれって、顔の部分と生体熱線砲の部分は塗装必要なのね。がっくし。

711 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/14(木) 20:50

髪の毛が伸びてからみつくというのはよくある設定だけど、体毛とは・・・・
しかも下半身の体毛か？すね毛とか。

712 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/14(木) 21:04

うちの近所の本屋数件ではエースネクストはどこも２、３冊しか入らないが、大半は
数日で売り切れる。
数は出てないようだが、必ず買う固定客はいるようだ。

713 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/15(金) 00:10

>710
いいなー！3000円ならほとんど定価くらいじゃないの？
安いといえるかどうかは微妙なところだけど、決して高くないぞ！
で、顔の部分と生体熱線砲の部分って、元はどんな色だった？
ボディはエレゲンと同色なの？

714 ：710：2001/06/15(金) 00:37

>>713
エレゲンのキットに、頭から胸にかけてのパーツが追加されてます。
箱もエレゲンのものにシールを貼った物で、見落とすトコでした。
追加パーツは体表面に合わせた塗装、つまり真っ黒な状態です。
塗装見本として、完成品の写真が入ってました。
まさかアプトムの生写真が手に入るとは（藁

715 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/15(金) 09:11

えれげーん！

716 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/16(土) 15:06

エースネクスト、ガイバーだけ読むには高い６５０円。
せめてアフタヌーン程度まで安くしてくれ.....

717 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/17(日) 03:35

角川の方のコミックスから買い始めたから、
徳間の方のコミックスの１巻を、
近くのブックオフで立ち読みした。
ガイバーII、すっげー弱そう・・・
ありゃ描き直して正解だな。

718 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/17(日) 06:08

書き直しがあるのは１巻だけ？

719 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/17(日) 06:08

ガイバーが毎週40ページ位載るなら購入を考えてもいい＜650円

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/06/17(日) 10:37

　ここ最近、近隣の本屋にエースネクスト置いてるところが全然ありません。
ガイバー読むためだけに電車で１時間とかは嫌だから、ガイバーを４ヶ月くらい
読んでないです。もう話がわかりません。

721 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/17(日) 15:58

プルクシュタールって何であんなに貧弱だったんだろうか？
ギュオーなんてプルクシュタール以上にズタボロにされても
ちゃんと生きてるのに。
やっぱり生粋の悪玉ギュオー閣下は執念と生命力が違いますな。

722 ：HG名無しさん：2001/06/17(日) 22:33

>>721
　ハナシの都合上、(しぶとく)生きてるってのも有るとは思うが、
やはり200年の技術の進歩の差でギュオーの方が強力だったんでしょうな。

723 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/18(月) 00:40

あの～最新刊は何巻なんでしょ？

724 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/18(月) 01:05

age

725 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/18(月) 01:08

1巻書き直しってどんな感じ？
ファンなら買いなおしてみてもいい？

726 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/18(月) 01:17

>>725
ガイバー2の書き直しが主な点。

727 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/18(月) 01:51

何気なく１７巻を立ち読みしたら、晶がアプトムとの
友情に燃えていたので驚いた。

728 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/18(月) 11:58

>>725
新しい１巻では、アギトの顔がのっけから描き変わってます（笑）
顔面の中、パーツだけ描き変えたな(^^;

２巻以降でも書き直し箇所あるのかなあ。

729 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/18(月) 12:19

>>728
たまーにギュオーの顔が今っぽくなってるコマがあったりします（藁

730 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/18(月) 18:54

勢いで、DVDの「冥王計画ゼオライマー」を買ってしまった。
原作者の「ちみもりお」って・・・

731 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/19(火) 00:52

>723
最新刊は17巻。
一体、いつ18巻はでるのか？
そもそも今連載中のもので、まだ１冊埋まらないかもしれないけど。

732 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/19(火) 20:37

まあ秋までには新刊が出るんじゃないの？

733 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/19(火) 21:05

ゾアロード　毛羽毛現age

734 ：HG名無しさん：2001/06/20(水) 00:21

>733
私もそう思った(笑)

735 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/20(水) 23:14

２巻以降は描き直しはないの？

736 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/21(木) 00:42

>735
そんなの自分で見比べればすむだろ！
同じことを何度も聞くな！

737 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/21(木) 21:58

まあまあそんなに怒らんと。
１巻の修正は、最近読み始めた人には馴染むけど
個人的には年月を感じさせる元の絵も捨てがたいかな（笑）
ガイバー２は確かに描き直しの方が格好いい。

２巻以降も微修正がされてるとすると、
レリックスポイント脱出後、志津の初登場シーンが修正されてるかは
ちょっと気になったりする(^^; あの頃の顔は全然違うからな～

738 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/22(金) 00:12

単行本とかは再版されてるけど、小説ガイバーの再版はされねーのかな。
小説だと、なつきの出番が多くて好きなんだけど。
でもやっぱりダメかな。今まででた３冊はもう貴重だね。

739 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/22(金) 01:23

>738
マンガの方はコミックスが廃刊になっても、最近は文庫になって復活する
可能性が残ってるけど、小説はかなり望みが薄いね。
おれ自身、小説が出てることなんて全然知らなかったけど、
欲しいやつは、まぁ古本屋で気長に探すことだな・・・

740 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/22(金) 08:57

小説版はまんだらけなんかでけっこう出てますよ。100～200円くらいで。
コミックスが角川に移ったのと同様に、これもスニーカー文庫で出ると
良いんだけど。って言うか出せ。
2作目の3巻以降読みたいなぁ。

741 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/22(金) 12:26

今更ながら、ワフェルの毛むくじゃら攻撃もアルカンフェルから譲り受けた能力か？
でも、人間時はアルカンフェル体毛薄そうだから、きっとバトルスタイルの天使っ羽が伸びるんだろうな。
それなら確かにムサくなさそうな・・・。

>738
でも、なつきさん、あの後あんまり出番ないし・・・。

742 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/22(金) 12:35

行った本屋全てにエースネクストがあるという奇跡！！(実話)
本当は5～6件は回る覚悟だったのに。
しかも立ち読みされた跡がなし。
この地区では誰も買ってないのか？
興味すらないのか？
オレもガイバー以外はほとんどないけど・・・。

743 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/22(金) 19:25

小説では最初にガイバーに殺されたグレゴールの妹が主人公のヤツが好き。

744 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/22(金) 23:42

>>730
何が言いたいんだ？

745 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/23(土) 00:54

>742
おれのうちの近くの本屋には、毎月せいぜい１、２册しか入荷してない。
おまけに発売日だってのに、もう表紙は痛んで若干ベタついてる。
でも冊数が少ないので、しぶしぶそれを立ち読み。
ちなみにＨＪとかも、入荷数は多いけど、やっぱり痛んでてベタベタ・・・
みんな！買う気のない本は、手を洗ってからていねいに読もう！
まっ、顔がベタついてるやつとか、髪がベタついてるやつしか立ち読みしてないから、
仕方がないんだろうけど・・・

746 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/23(土) 14:13

おれんとこには何処にも入ってネェ・・・
つーかいつもは入荷してる本屋にもねぇ。
いつも立ち読みで済ましていたからか？！（;´Д｀）
ｳﾜｰﾝ

747 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/23(土) 18:28

>>744
「ちみもりお」って名前で昔エロ漫画描いていたんだっけかな作者

748 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/23(土) 20:43

荒らしが発生してるみたいだからしばらくsageにしておこう

749 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/24(日) 00:21

>>747
「ちみもりお」じゃなくて「ちみもりを」。
　作者の昔の（エロ漫画時代の）ペンネーム。

　代表作がアニメ化もされてる「冥王計画ゼオライマー」。
　異次元からエネルギーを取り出していて、次元原子分解されても一瞬で再生
する巨大ロボットとか、クローン（のようなもの）にオリジナルの記憶をコピー
された主人公とか、さすが「ガイバー」の作者って感じの設定あふれる漫画。

　年配（？）の人には「つらら」の漫画と言った方が通りがいいかも（藁

750 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/24(日) 04:56

OVAの森木デザインの八卦ロボはカッチョえがったな。
ゼオライマーも無敵に素敵でした。

751 ：749：2001/06/24(日) 20:30

＞749
間違えた（鬱

　×次元原子分解　→　○原子分解

 >>750
漫画だけでＯＶＡは見ていないんだけど、見た方がいいのかな？
　

752 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/24(日) 21:35

>>750
OVAはある意味凄い出来だった。
終わり方も投げっぱなしジャーマンのように凄かったが。
ゼオライマーはかなりカッコエエので見たほうがいいかも。
でも原作と話し自体が全然違ったようなきもする。

753 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/25(月) 15:53

　ゼオライマーは良かったな
連載が中断せずにもっと長く続いて欲しかったな

754 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/26(火) 08:37

ジャービルの獣神変見てぇ！

755 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/26(火) 12:13

ワフェル、獣神変するんだろうか？
まだ、人間形態のようだが、充分バケモノだし・・・。

756 ：宇宙外生命体：2001/06/26(火) 14:57

ひょっとして獣神将って額にクリスタルが露出してない連中は変身しても
人型で、クリスタルが露出してる奴らは怪能力な怪獣野郎なのだろうか？

757 ：名無しさんのレスが読めるのは２ｃｈだけ！：2001/06/27(水) 00:41

>>751
「ロボットアニメ」が好きなら見て損はない。
「高屋良樹作品」にしか興味がないなら見なくても損はない。

758 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/27(水) 00:44

でもレンタル行ってもおいてないよー(T_T)

759 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/27(水) 03:17

なんか急展開でクロノス瓦解しかかってるよね。
やはり、未だに創造主への恨み言が動機なクラーイ粘着君が親玉じゃ駄目だ。
ここは一つ野望の帝王ギュオー閣下に逆転していただかんと、
悪の組織として正しく壊滅できないぞ､クロノス。

760 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/27(水) 03:37

なんだかんだ言っても、きっとギュオーが最後の敵になると思う

761 ：怪傑ズバット：2001/06/27(水) 05:13

新宿のさくらやホビー館に行ったら、新品のガレキが入荷
してた。ゼクトールの全開モードもあったよ。

762 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/27(水) 08:52

ラスボスっていうのはやっぱ、最後に登場していただかないとね（ギュオー閣下）。
アギトは今飛ばし過ぎのようだから、最後までもたないような気がする…。

763 ：749=751：2001/06/27(水) 22:37

>>757
サンクス。
ロボットアニメ好きだから見てみるよ。

>>758
レンタルで置いてあるのがベストなのは確かだけど、古いアニメだから多分無理だろ。
>>730さんの話によればDVDが出ているみたいだから、俺はそっちを探してみる。
出費は痛いけどね。

764 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/28(木) 00:28

>>761
おお！もしかして少しは需要が出てきたのかな。
東京は良いね。地方だと通信販売くらいしか手が無いよ。

765 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/28(木) 01:04

>764
それなら出ないかな？イマカラムとかプルクシュタールの戦闘形態や、リベルタス。
最近、ホビー誌では、マックスファクトリーの広告すら見ないが・・・

766 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/28(木) 03:15

１６巻立ち読みしたら、最後の方のキャラの大きさの比較が明らかに
狂っていた。
267cmの獣神変後のプルクシュタールが、人間時のクルメグニクや
ジャービルと殆ど変わらない大きさだったぞ。

767 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/28(木) 05:46

>>766
イマカラムにもあるけど､たまに獣神変後のゾアロードが
縮んでるのは内緒です(笑

768 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/28(木) 14:29

エネルギー使い果たすと縮むんだい。

769 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/29(金) 00:38

>768
まるでチ○コだな・・・

770 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/06/30(土) 04:16

模型屋に注文しておいた、マックスのフィギュアを買ってきた。
着色済みキットで、造型は確かにいいんだが肝心の着色が
ものによっちゃ最悪。何故にダーゼルブが緑色？
なぜ指でこすっただけで塗料がはがれる？
だが、高屋良樹直筆の解説や、ここでしか読めない（多分）
村上レポートなども載ってて、マニュアル類は結構いいぞ。
ただ、前述したように、モデラーだったら塗り直し＆
関節部接着隙間埋めは必至だな。

771 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/07/01(日) 23:55

あげとこ

772 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/07/02(月) 00:30

>>770
ダーゼルブって緑色なんか･･･
もっと動物のサイみたいなグレー系の色かと思ってたよ

773 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/07/02(月) 00:32

>770
そういえば、昔のＨＪ誌には、MAX渡辺や高屋良樹のソフビの改造例が
載ってたな。

774 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/07/02(月) 06:06

>>772
ＯＶＡだと白っぽい灰色だったと思うが

775 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/07/02(月) 12:37

OVAと言えば、ACT-2の第1巻（7,8話）が二種類あるのはなんで？
最近見てないからうろ覚えだが、オープニングとエンディングの他、
演出も違っていたような気が。
LDは新しい方だけみたいだけど、VHSは型番もパッケージも違ってて
混乱したのを思い出した。
がいしゅつだったらスマソ。

776 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/07/02(月) 21:58

>>775
OVA第2部の1巻は、あまりのクソっぷりに回収になったんじゃなかったけか。
壮絶なヘボさに作者が切れたとか・・・。(嘘かもしれへんけど）
オイラも見たけど、あれは酷いわ。天空戦記○ュラトかおまえわ。
で、リテイクがかけられて再発売されました。
ちょっとだけましになりました・・・。
だから2種類あるのかと・・・。違ってたらごめん。

ついでに、そのおかげで当時連載がストップしたとの話を聞いたがホントかどうか。