マガジン低質化について・その２

旧スレはこちら。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=973657558&ls=50

哲也がいればいいじゃないか･･･それだけだ

マガヂンは糞漫画雑誌

むしまろも必要だ

今週号に、西山優里子の新連載の予告が載っているらしい。

げ、いらねー。＞西山

げふう同じく。要らん要らん＜西山

>>6
西山は、同人女獲得のため、マガジンに必須の人材なんです。
赤松が、同人男獲得のため、マガジンに必須の人材なのと同様に。

ジャニーズ系漫画かい！＜西山新連載

どうなるんだマガジン…。

３馬鹿程度の漫画家を推しているマガジン。
新連載できる新人が、いないんだろうな・・・
怒りや笑いを通り越して、哀れに感じるよ。編集部を。

さすがに一歩の人気投票は露骨な水増しはしなかったみたいだね。
総計1万強ってとこか

ちなみにRAVE３万、KYO2万5千な

これからは、赤松、西山、真島、綾峰、上条が、マガジンの主力です。

>>13
あーあ

クニミツの政
なんだかなー

age

最近くだんねえ

マガジンの悪いところをほったらかしにして、
（ベテランは決して打ち切られない＆長期連載漫画の続編）
他の少年誌の悪いところを取り入れている。
（同人受けする漫画を新連載＆編集部が推す）

しかしこの少年漫画板のマガジンスレで一番盛り上がってるのが低質化スレというのは皮肉なものですね

>>13
同人受けする漫画だからね。

赤松が担当とトラブル起こしていると解釈して良いのか＞今日の赤松日記
編集の協力なくしては成立しないマンガだと思うのだが。大丈夫？

同人同人って、そんなに影響力あるものなのかねぇ。

俺はずっとマガジン呼んでるけど、今読めるのって
一歩、雷神、コータロー、哲也、クロマティーくらい。
あと３つくらい読める漫画が欲しい今日この頃。

ラブひなが同人（またはその予備軍）にうけないで一体どこにうけたんだ？

ラブひなは普通の女の子とかにはうけたのだろうか？

マガジン毒者に普通の人間はいないから、考える必要ないんじゃないかな？

>>26
自分は普通だと思ってるところがヴァカっぽい。

一般大衆ってのは馬鹿だからそこらへんよろしく！

>>18に同感。

>>23 コータローをおもしろいと思ってる時点でキミもヤヴァイ。

あと、マガジンの同人受け狙いだけど、見事ハズしてます。
マガジンの漫画って同人でも全然人気無いよ。
ラブひなが、エロ同人好きな人に、エロパロの題材として支持されてるだけ。

当方、同人女（ホモ大嫌いだしもう止める予定なんだけどさ）ですが
クロマティと涯と一歩以外あんまり読んでません。
もっと濃ゆい漫画が読みたいのですけどねぇ。
ちなみにボーイズビーはステキなハードギャグ漫画として笑い苦しみ
悶えながら読んでます・・・。

>>22
コミックスを必ず買ってくれそう。
キャラモノ、ムック？なども必ず買ってくれそう。
マンガが面白くなくてもキャラが好きなならずっと買ってくれそう。
アンケートなんかを書くのが大好きなのでとても意見が反映されているだけかも。

エロパロだろうが何だろうが、
同人誌には元の作品への愛を感じることができるんだが、
ラブひな同人には愛をあまり感じないんだよな。

同人女は「ほれほれ、こういうのが同人女の好きなネタだろう？」という発想で
作られた少年漫画を、かえって「狙ってるみたいでイヤ」って
拒絶する傾向があるから、マガジンの同人女ウケ狙いは全部ハズしてる。
金田一は、同人女にウケたが、明智が美形に描かれるようになってから
急激に同人女からの人気も衰退した。

同人女ウケを狙って、男の読者離れを引き起こし
ターゲットの同人女からもソッポを向かれ、マガジソはどこへ行こうと
してるのか？

いっそのこと、ベテランのへたれ漫画家だけの雑誌にするか？

こんなウンコ雑誌が一番売れてるように思われてるんだからなぁ……

ラブひなは漫画として結構好きなんだが（この板で言うのは
ちょっと恐い）、同人誌は酷いな、マジ。
話もクソも愛もなく、ただキャラ名が同じでなんとなく
似たような絵で描かれたしのぶやなるがやられてるだけ。
同じような絵でも女神様っの同人は暑苦しい愛に満ちていただけ、
ファンの質が見えてくる……＞オレモナー。

ラブひなで愛ある同人誌を描きたくても
原作がご都合主義なので、ストーリーが作るのが難しいんですよ。
ラブひなサイトで色々リサーチしたけど「エロさえあればいい」
「しのぶやなるや素子たんさえ出ていればいい」「最近ちょびっつにも萌え〜」
みたいな意見ばっかりで…（泣）

マガジソっていっぱい売れ残ってるじゃん。
本屋やコンビニで大量に仕入れられているんだよな。

マガジンは資源の無駄だから廃刊しろよ。講談社も赤字続きで
たいへんだろ

て言うかマガジンホントにツマラン

マガジソは社会の迷惑です。ドキュン養成雑誌です。
最近になって、警察や自衛隊の人間を主人公に仕始めたのは
マガジンの良心か？
それとも、「警察にもドキュンが多い」ということか？

ドキュンも大人になったときのことを想像するようになったということだろう
もちろん実現不可能な妄想でしかないが

警察、自衛隊＝ドキュンのやられ役、噛ませ犬
という証明のためです。

マガジンにはドリームス、レイブ、キョウ、ＧＢ、クロ学、涯、そして
ラグビー男があるじゃないか？

ホットショットは好きだぞ俺は。
あのデタラメぶりがなんちゅうか笑える。

同人女は
「美悪の華」(ローソンとか適当なコンビニで立ち読み)
に、どういう感想持ってるの？

ホットショット、絵だけはヒカ碁をヘタレにしたかんじで
マガジソの中では上手いほうだな。

>>44
載ってるのエロ漫画雑誌じゃんか、ここで語るようなことか！
漫画板か同人板に逝けやﾎﾞｹｪ！！

エロ漫画誌のこと書いて悪いが、かつて「ピザッツ」という
一般誌誌が、マンネリ・凋落から脱出すべく、当時の連載陣２人だけ
残して、あとは総入れ替えを行って、なんとエロ誌へ転換した。

マガジンにエロ誌になれってんじゃないが、マガジンが本気で
かつての少年誌トップの座の奪還を考えるなら、相当ドギモ抜くような
ことやらんと、難しいと思う。

オレが少年誌読んでた頃は、マガジンは即日売り切れ状態やったぞ。

>>47
今やってる最中だよ。

ドキュンが職業につく漫画
ラブひな
３馬鹿
西山のやおい漫画

もう大改革だろ
改革されてないのはベテランスポーツ漫画くらいのもんだ

>>47
週刊アクションも同じ事やったけどどうなんだろ。
漫画板での評判は最悪だけど。

軍鶏おわったらどうなるんだろうな

二工やクニミツは、ゴーセンあたりの2匹目のドジョウを狙っているように思える。

あきらかに狙ってる層が違うだろ

＞51
ゴーセンってなにそれ？

>>48
いや、スマソ。
最近、マガジンまた読み出したんで、ちょっと書きすぎた。

それより、ビックリしたが、あの「哲也」とかいうのは、ギャグマンガちゅーこと
で、いいえわけね？
それなら、ホント笑える。
一瞬・・・固まった。「タンヤオ・・・雀頭、白」

＞５２
中高生あたりで意外と読んでる人間がいるみたいよ。
ネットにも自称憂国者っているでしょ？
＞５３
小林よしのりのマンガ。あとは自分で調べてくれ。
自分からネタふっといてなんだが、小林よしのりの話をするとうるさい蝿が
よってくることに気付いたので。

>>55
いや、ドキュンが成り上がるタイプの漫画とごーせんは違うでしょ。

ドリームズとコータローはいらないなぁ…。
あの２つをなくしてくれ。
あと、脳味噌ぷるんをなくして、レッツぬぷぬぷを
復活してほしい。

>>49
結局、編集部（者）の力量の差だろ。
なにしろ、ピザッツは、エロ誌になろーというのに、「女が書けん」
福本の連載を切らずに残すという、すごい判断したからな。

ちなみに福本の「銀と金」。まさに、掃き溜めにツルの様な作品。
福本マンガで唯一、支離滅裂にならず終了した作品。

講談社って一番社員の学歴が高いらしいけど
講談社の漫画雑誌って、一番ドキュン率が高い。
社員＝編集部員、というわけでは無いからなのか？
それとも、漫画を読むような大衆をナメてるのか？

>>59
漫画自体低レベルとみなして低レベルな（ガキみたいな）
思考をした人間を漫画部署におしつけてるんだろう。
その点集英社は漫画しかないって感じだからまた
対応が違うんじゃない?

>>59
漫画雑誌にいるのが不本意だから、仕事が適当になる。
本当は文芸とかやりたいだろうから。

学歴は関係ないと思う。
高学歴は、今まで人が歩んだ道のりを正確に覚えれば獲得できる（入学試験に合格する）
しかし、漫画では創造性即ち何もないところに新しい道を切り開いていく事が大切だから、一応の基礎知識は重要だけどそれよりその人の新しいものを見つけてそれを表現できるセンスが大切。
センスなんて物は誰でも持ってるわけないし、たとえ持ってたとしてもマガジンの手取り足取りシステムでセンスが刺激される事はありえないから。

俺としては、本好きでいろんな本(まさかＫＡＮＯＮや河童ブック巣や赤川二郎や漫画じゃないよ)を読んでいた人を配属させればいいと思う。
漫画も（絵がいっぱいあるけど）著作物であるだけに、基本的に普通の文芸作家と同じような特性をもってないと無理だと思う。

週刊宝石でネオむぎと２ちゃんのことが書いてあった

要約求む

>>12
キャラクター人気投票。もともと人気のある漫画は正しく集計して、露骨な
プッシュをしてる漫画は大幅水増。ほんと分かりやすいよね。
「KYO」「RAVE」がアニメにもなった「一歩」や「ラブひな」の倍以上も入る
訳ないのに。

今回投票結果が一歩に集中したけど、最近の一歩戦があまりにも長々と続いて
しまった影響がモロ出ちゃったね。

つまんねークソ漫画プッシュしやがって！マガジソ編集部め！


　　　　　　γ＿＿_
　　　　 ／　　　　　 ＼
　　　 /　　　　　　　　ヽ
　　　 ( （（|__|____|__||_| ））
　　　 ( (( 　・　　・ 　）
　　 　 (6　　　 J　　 |）
　　 　　　ヽ　 ∀　ﾉ
　　　　　　　　-　　　　< コンタクトにしたのさ
　　　 〜　┘ 　└
　　　/　　　＼＼　/|
　　 /　　ﾉ　　　 ‖│

>>51
むしろ、GTOの二匹目のどじょうだと思う。
＜二工、ポリ、クニミツ

なぜ最近人気のあった漫画が終わる時は一部完なんだ？
逃げちゃだめだ！

>>32
＞いっそのこと、ベテランのへたれ漫画家だけの雑誌にするか？
そ、それだけは止めてくれ・・・
まだ３馬鹿が連載している方がマシだ。

>>ALL
そんなこと言ったって、漫画家さんだって大変なんだよ

最近、サンデーが新人育成に努力しているみたいです。
こっちは新人が育っていないので、非常にむかつきます。
そこで、サンデーの新人強奪計画を発動することにしました。

まず、打ち切りが間違いなさそうな大和に、移籍を持ちかける予定。
スポーツ漫画を書かせて、「第二の西山優里子」にするつもり。

増刊に島流しされた岸は、今後マガジンに必要な人材です。
現在、マガジン編集と赤松健との関係が上手くいっていないので、
最悪の場合（ラブひな連載終了）に備えて、ラブコメ漫画家要員として
岸が必要なわけです。

おそらく、サンデー編集は乃木坂に定期連載させる予定なのでしょうが、
そうは問屋が卸しません。
短期集中連載直後の間隙を狙って、乃木坂を勧誘します。

夏目はしばらく連載が継続すると思われますので、静観します。
ただ、もし万が一打ち切られるようなことがあったら、
こちらに移籍を持ちかける次第です。

マガジンは　漫画かの方が編集より偉いから口出しできません

ラブひな赤松の後継のラブコメ要員として、
マガジンＺで連載やってる克 "ふたりエッチ" 亜樹を持ってくるのはどうか。
一昔前を彷彿とさせる雰囲気のラブコメっぷりが魅力ですぜ

後生やから乃木坂はんと夏目はんは引き抜かんといて…ホンマに。
折角一時老害が酷うて泣きそうやったサンデーに活気が戻って来たちうのに。

西山の新連載が予想通り（つうか予想突き抜けて）、
凄まじい同人女狙いなんで、
笑いました。
せいぜい、スポーツマンガのフリしたホモマンガだと思ってたのに、
ゲイノウカイとは。

ホモまっしぐら

でも多分同人女にも人気がでないよ。＞西山漫画。

同人女狙いでハズしてる３バカと
ヤンキーが、ヤンキーの敵側の職業につく漫画
（教師、警察、自衛隊、政治家）と
ベテランへたれ絵漫画と
へたれストーリーお涙ちょうだいスポーツモノと
オタ男狙いのラブコメと
クロマティと一歩と涯と哲哉で成り立つ雑誌。

この中で一番真っ先になくしてほしいのは
ベテランへたれ絵トリオ（ドリームズ、コータロー、龍馬）。

ＲＡＶＥはマガジソの恥

>>79
個人的には、ドキュン漫画を最初に消してほしい。

>>78
ハーレムビートは下手にちょびっと同人人気が出て、
そいでやたらホモホモしくなった辺りから同人女にそっぽむかれた。
最初っから同人女狙いマンガじゃなー、今回も。

マガジンへ！！！

あっちこっちの、スレで外出だが、哲也はギャグ漫画。
それ、はっきりさせろ。タイトルとかで。

マガジン厨房が、あんなもん信じたらどうする気？

１２月１４日
ピッチの高速インターネット接続サービスは、既にテストがスタートして
ました。しかしどうも、何か違うような・・・。
こちらも、しばらく静観。やはり、何でもかんでもできる規格ではないみたい。
それにしても、こう各社の競争が激しいと、ユーザとしては待ってるだけで
色々出てくれるので便利です。すぐに安く速くなるし。

トレカのプレミアカード終了。１０巻追加オマケのイラスト＆トークも３枚終了。
これで、年内は原稿２本を残すのみ。
アシスト達がＩＮして、仕事開始。

ニ兎を追う者は、一兎も得ず。

同人女読者の獲得に走るマガジンは、
同人女と本来の男性読者の両方にソッポをむかれること確実。

俺はうぐいす以来ドリームズが好きになった
顔の向きみたり耳見たり

ヤンキー漫画が今の時代に合わないからといって
最近の不良を主人公にする、という考えはマガジソ編集部には
ないんだろうか？

そんなマンガ読んだオツムの足りないお子様がストレートに
真似できちゃうような主人公描かせたら、こないだの
トライ●ンのときみたく真似するドキュソが連発して
出版社自体が潰れてしまいます（藁

ヤンキー大好きまがじん編集部

もはやヤンキーは、笑って馬鹿にする対象だと思うが…。
ヤンマガと週マガの編集者って、感性が違い過ぎるのかな？

>>88　だから最近になって必死でヤンキー更正職業漫画を
ＧＴＯ以外にも、３つも連載するようになったのか。
つまらん。
井上三太が描くような現代不良少年漫画をマガジソに載せて
社会問題になって、マガジソが潰れたら楽しいのに。

それは楽しそうだ。

ヤンマガは、かつての週マガを最大のライバルとしてやってきたんだと
思う。あ、売上高の話ね。読者層はもちろん違う。
ひとつの企業（講談社）の中で、自分達ヤンマガ編集の地位を押し上げ
るにはブレイク作品を生むと同時に、相対的な自社内での地位アップが
欠かせない。

あ、週マガは昔、少年誌・・週サンデー・ジャンプ・チャンピオンの中
で、部数トップを誇ったんよ。誰かもそういうレスしてたなぁ。
２軒まわってやっと買えたとかね。

ま、オゴレルモノハヒサシカラズ。

警察は創価学会の集まりです。
創価学会員なら出世も思いのまま。だから創価学会員が起こした茨城リンチ殺人も毎日新聞TBSといっしょにもみ消そうとしたでしょ。
違うというのなら、創価名簿見ればいい。

┌──────────────────────┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
│　　 　 ∧＿∧　 　 　 　 　 　 飯田橋署　阿部刑事へ 　|
│ ●　（　�買氈L）＿＿___＿_ 　 （涯より）　 　 　 　 　 　 　 |
│ 　 　 （ つ　||￣￣￣￣￣| 　緊急連絡　平田のｂ 　　　.|
│ ４　　　 |＼.||.　　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　 　 　 　　|
│ 点　　　'＼＠｀＠｀|==========|　　　　　　　　　　　　 　 　　 　|
└──────────────────────┘

マガジソのコミックス全然売れないのに、サンクス系のコンビニには
大量に入荷されるんだよ。
龍馬、ＲＡＶＥ，ゲットバカ、ドリームズ、シュート、ＫＹＯ
が入荷されていた。やはり営業力が強いのか…。

一歩とラブひなと金田一とコータローは入荷されたことがない。
（コータローは、個人的には嫌いなのだが、意外に人気があるのだろうか？）

ローソンにはゲット馬鹿と金田一しかないなー。

いま、マガジンで主力と言える３本柱は、一歩、GTO、ラブひな。
そのうちの２つが、作者と編集の間でトラブルを抱えている。

もし赤松が編集とけんか別れしてラブひなが連載終了し、
現在休養中の藤沢が、連載再開早々壊れてしまったら、
一体マガジンどうなるんだ？

また受け狙いのパクリ漫画が大量生産されるにきまってんだろ。

>>98
どっちも編集部から原作貰ってるくせに週刊連載が
出来てない漫画家だろ？（落とし＆遅筆）
今までもお荷物だったけどアニメとかドラマとか、
とにかく人気があったから使ってただけ。
人気が落ちてくればトラブルの種でしかない。
意外と早いうちに切られるかもね。

>>98　ベテランとドキュソとハズしまくった同人女狙い漫画誌への道をさらに歩む。

>>101
ベテランは老人ホームに、
ドキュンは人間学園に逝きましょう。

赤松先生がパーティや打ち上げに行く度に、声優さん達（特に堀江さんと倉田さん）は「わかってるね」とプロデューサーに言われ、赤松先生の隣に座る事を強要されるんだそうです。
そのうち赤松先生もまんざらでもなくなってきたみたいで、「食事でも」と口にする様になってきたそうなんです。
堀江さんは取り付くしまもなかったそうですが、倉田さんは先生の事を「仕事上の付き合い」くらいにしか考えてないそうですが「特に断る理由もないし、仕事上の付き合いもあるし」と、極普通にＯＬが同僚と食事でもするくらいのつもりでＯＫしたんだそうです。（それでもファミレスだったそうですが。）
そうしたら赤松先生のほうがなんだか「脳内バカップル化」してしまったそうで、それが仕事の出来栄えにまで影響する様になってきてしまったんだそうです。
出版社の担当編集者さんは大人の立場から遠まわしに言葉でいさめたそうなんですが、そうしたら今度は「やっかむな」みたいな事をいわれて、現在赤松先生と担当者の関係はかなり険悪な状態なんだ、と…。

>>103
赤松はただでさえ遅筆で編集に迷惑かけてるのにその体たらくか。
呆れるな。
つーか改行の位置を考えてくれよ。

赤松のHPで日記読んでるとコンピューターオタクにしか見えん

>>105
実際そうだからしょうがない。

涯もついに打ち切り決定。ホント腹立つ。うぐいすといい、涯といい、面白い作品から打ち切るバカ編集部。
マンガの社会的な評価を下げてるのは無能な編集者のせいって事がよーく判った。
マガジンのバカ編集どもは同人誌でも作ってろ！

>>103
どっからそんな情報聞いたの？
本当？

月刊や増刊の人間と入れ替えた方がいい

＞１０７
どっからそんな情報が？
本当か？

ここのスレの住人で毎週マガジン買ってる奴どのくらいいる？
俺はもう人から借りて読むだけだけど。

>>107
涯は最初からそんなに続けない予定じゃなかったっけ？

その話はホントらしいな。＞赤松

>>112
いんや。
福本は続けようと思えば続けたかったのだけど、どうも人気がなかったらしい。
何かのインタビューで答えてた。
「阿る」などの漢字だけで今の子供には拒否反応を起こすらしいよ。
涯は面白いのにねえ。

それにしてもマガジンはやばい話題しかでないね。

>>114
そうなのか。あのラインナップの中じゃ人気は出そうにはないけどね。
でも惜しいなあ。個人的には好きなんだけどな。

>ラブひなは１話を８日間で回しているが、他の作家さんは当然７日間で
>回している。
>だから普通は「○曜日は××先生の日」と決まっているわけで、私と
>関わっていると、他とのカチ会わせが多くて予定が立たないという苦情が
>担当陣から噴出。

赤松は日記にこんな事書いてるよ。人間ができてないね
ちょっと売れたら調子乗っちゃって

＞１１０
今週号の涯の３ページ目に出てるよ。もう、泣きたくなるぜ。
マガジンのヘタレ編集部どもが！！！

>>117
何様のつもりなんだろ。そんな状況なら担当が苦情言うのは当たり前だ。

マガジソ編集部・・・・・！
許さぬ・・・・！
焼き討ちだ・・・・・！

　　　　§＠｀;　________§;　＠｀
　　|| §;　／　　　 § ヽ　 ||
　　|~~~§~　　　　　§'~~~~~~~|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　____§／"""ヽ＠｀§_____　 |　＜　涯は打ち切りです・・・・！
　　|__|///(§　　§)ノ////|__|///＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　⊆___)///ゝ___§ノ/////(____⊇////
　///////////////ジュ〜////////////
　/////////////////////////////

これをやらせたい＞マガジソ編集者

ﾜﾗﾀ>>121

プロ意識欠如のバカ編集部どもこそ人間学園に送るべきだ。
沢井所長にひん曲がった根性叩き直してもらってこい！！！

>>120
まぁまぁ、マターリと逝きましょうよ、マターリと。

クロマティと一歩のためにマガジンを買うのも馬鹿らしいのでこれからは万引きします

>125
2本くらい立ち読みですませとけ。
返本率低くなったらマガジンが勘違いするだろう？

>>84って何？

↑
赤松の日記じゃねぇの？

>>84 は垢松のサイトの日記。
なぜか垢松の日記をコピペするヤツがいるが・・・何の目的で？

ウチはダンナがマガジソを毎週買ってるよ。家計のムダだ。
鼻の歌と柳沢教授が読みたいから、講談社に金落とすんならモーニングにしてくれ。

１２月１５日
１２月２１日に、堀江由衣さんのファーストアルバム
「水たまりに映るセカイ」がリリースされます。
早速キングからサンプルを頂きましたが、ラブひな関連からも２曲入っています。
新規録音なので、ラブひなＣＤを持っている人も、買って聞き比べてみよう！

堀江さんはねぇ・・・体調が悪かったり、いきなり指名されたり、異常な大会場
だったりしても、音程が狂ったりせず、水陸空で常に安定した性能を保つ
「ガンダム」みたいな人であり、「迷ったら、とりあえず堀江さんを出して
おけば大丈夫」みたいな感じなのです。
火力はノダジュン（ガンキャノン？）や林原閣下（ビグザム（笑））の方が高い
かもしれないけど、やっぱ前衛は堀江さんじゃなきゃダメだね。

何でいきなりこんなことを書いているかというと、声優雑誌「ｈｍ３」の
堀江さんのグラビアが、非常に良かったからです。(^^)
・・・他に、岡崎律子さんのエッセイなんかも載ってて、なかなかお買い得。


それで、トキメモ２のヒロインであらせられるところの、野田順子さんの
ファーストアルバムも出ています。
１１月２２日発売の「ＦＬＹ　ＡＷＡＹ」。

ラブひなの時、あまりに上手いため、本人に聞いたんですよ。
　赤松「本格的な歌の訓練とか、受けたんでしょう？」
　野田「ううん、全然。強いて言えば、カラオケくらいかな。（笑）」
噂ではバンド出身とも聞いていたんですが、デマでした。（それくらい上手い）
もし１対１でビグザムを倒せるとしたら、彼女しかいません。


倉田”しのむ”雅世さんの話もしとこうかな。
彼女は今、インターネットＴＶ（http://www.itv24.com）に出ていて、
おたっきい佐々木さんのアシスタントをやっています。

そのitv24「おたっきい佐々木のアニメ討論会」では、

　12月18日（月）22：45〜「しのぶVSなる　正義はどっち！？」

という、ラブひなの話題をやるそうなので、みんなで見るのだ。（笑）
テレビじゃないよ。インターネットの RealAudio で見るの。
　http://www.itv24.com
この日記を見ている人なら、何とかなると思う。（ｉモードとかでは無理ですが）--------------------------------------------------------------------------------

ALN厨房うざい！

>>107
木多と福本に週刊少年マガジンで無理矢理書かせたことじたいが、講談社の間違い。
彼らのような個性の強い漫画家は、週刊少年マガジンのシステム（編集がストーリーを管理し、
漫画家は編集の与えたストーリーに絵柄を付けるだけ）は合っていない。

うぐいすの場合、木多ギャグの特徴である「掲載雑誌の他の漫画をパクる」や
「漫画家や編集の楽屋オチ」を編集から止められてしまい、中途半端なギャグしか
作れなかった。

涯の場合、週刊少年マガジンのメイン読者層（中高生の男子）に受けないテーマを
福本に書かせてしまった。
加瀬や所のドキュン漫画を読んで「ヤンキー最高〜」と喜んでいる読者が、
涯のストーリーに共感できるはずがないし、
ラブひな、RAVE、KYO、GBなどのコテコテなアニメ絵が好きな読者は、
涯の絵柄に生理的拒否してしまう。

別な雑誌で連載していればヒットしていたと思われる漫画を、
適材適所が解らずに、週刊少年マガジンで連載して、
人気薄→打ち切りにした、講談社の罪は大きい。

マガジソで大切にされている、ベテランヘタレ漫画家は
編集部の忠実なしもべである、ということか？

そもそも何故涯をマガジンで連載させようと思ったのか謎だ。

福本がＲＡＶＥのファンだった。

マガジンの低質化なんて昔からじゃん…。
バリバリ伝説、虹色タウン、胸騒ぎの放課後、胸キュン刑事…

涯がいいかげん面白くない事に気付くけよ！
涯涯うるせえよ

>気付くけよ！

中学生はワンピースでも読んでおきましょう。

涯って言うほど面白くはない。
ドキュンにはこの程度で十分と手抜きした気がするんだよな。

涯面白くないと自分も思ってた、最初の方は「来た！」とか思ってたけど後半は・・・
過去の福本作品は好きだけど

涯の第一話が載った時は「今までのマガジンのマンガとは違う」って
期待感があったよね。ここにも

でも涯が終わるとさらにマガジンの質が下がる。

もっと涯はじっくりとやって欲しい作品だったなー
最後の方はどたばたしてしまってちょっと興ざめ
やっぱ人気なくて打ち切りが原因なのか

今の涯がつまらないのは認める。
だが最初の頃の涯は面白かったよ。

急いで終わらせようとしたから
つまらなくなったのでは。

福本が今現在手抜きしているのは、天と赤木です。

カイジも最近はどうかと思う・・・

福本やうぐいすがたとえ頑張ったとしても
マガジソの全体の質は低いことには変わらない。

マガジンなんて読むヤツ逝ってよし

発売禁止になーぁれ〜〜〜〜〜〜！

でもあいかわらず売れてるんだぜぇ〜

本当に売れてるのかな？　大量に余ってるけど。
あ、営業力はありそうだね。

>>152
金田一が終わったので、他雑誌に対しての大きなアドバンテージだった
主婦層が買わなくなり、売上半減に100ガバス。

ジャンプ派の俺としては嬉しい話だ

>155
その煽りは今ちょっとまずい。

>>154
主婦はマガジンは買わないでしょう。
やっぱりサンデーですよ。もちろんコナン目当て。
もしマガジンを買う主婦がいたとしても、彼女らの目は金田一よりも、
絵に泥臭さの無いGBやKYOの方を向いていると思いますよ？

>>157
や、前に「金田一は主婦層から絶大な支持を得ている」という
記事を見かけたもので・・・こことかで支持率の低いマガジンが
売れているのは、こういうところに関わりのない層が買っている
からだろう、という推測も交えてああ書いてみました。

専業主婦は全人類の中で一番ヒマを持て余してる生物だからね。

火サスとか土ワイが好きな主婦なら買ってそう＞マガジン

マガジソは旦那が買ってきます。仕方なく読んでいます。
隣の奥さんちでもマガジソを買っていたのですが
（ちり紙交換に出してる）
半年くらい前からジャンプに変えました。
うちもジャンプにせんかいダンナ！

>>161
自分で買え＞ジャンプ

>>158
ヤンキーにとって、所と加瀬の漫画はバイブルです。
彼らの漫画が掲載されていれば、ヤンキーは脊髄反射的にマガジンを購入します。

>163
加瀬の漫画はどちらかというとヤンキーをバカにしてると思うけど。
作者本人が元ヤンなだけにヤンキーの恥ずかしい部分も知りつくし
てるって感じ。そこんとこはまだ所よりは許せる。

>>164
ヤンキーは、加瀬と所の違いなんか気にしていません。
ヤンキーが喧嘩してバイクに乗っていれば、
どんな漫画でも買います。

問題はマガジン（講談社）編集部の器量。
切るべきものを切れず、ブレイク作家引っ張ってくりゃいいと
思ってるような奴ら。

「涯」終了で、編集の底割れた感じ。
キレイなマンガばっかり並べたきゃ、初めから福本に書かすこと自体
間違い。また、てこ入れする気なら、もっとじっくり書かせろ。
どのみち、低迷してるんだから。「涯」もコミックスなら、２巻の終わりまではスバラシイと思う。
ただ、そこから先、編集の下らんヨコヤリが入った。根性無しめが。
作家も被害者だな。時間とネタと無駄遣いさせられて。

RAVE、KYO、GBは、「同人女狙い」と思われているけれど、
むしろジャンプから読者の切り崩しを狙った漫画だと思う。
（同人狙いは、二次的なこと）

人気漫画のドラマ化によって、大人や女性の読者層を増やしたマガジンは、
ライバル誌であるジャンプの読者の切り崩しを次の目標とした。
ジャンプのメイン読者である子供に人気が高いのは、超能力バトル漫画。
従ってマガジンは、超能力バトル漫画に力を入れることになった。

また、ジャンプやサンデーを見てもわかるように、超能力バトル漫画は
アニメ化、ゲーム化、キャラクターグッズ化などメディアミックスをし易く、
なおかつメディアミックスによる印税が大きい。
ラブひながメディアミックスによって予想外の印税を得たことで、
マガジンは、今度は超能力バトル漫画でメディアミックスしようと企んだ。

しかし、超能力バトル漫画を始めるに当たって大きな問題が生じた。
それは、超能力バトル漫画を書けるようなベテランがいないこと。
今まで、超能力バトル漫画で失敗し続け、超能力バトル漫画を避けてきていたマガジンには
週刊ベースで超能力バトル漫画を書けるような人材がいなかった。
しょうがないので、新人に超能力バトル漫画を書かせることになった。

更に、問題なのは超能力バトル漫画のノウハウを編集が知らないこと。
そのため、新人に効果的なアドバイスを与えることができず、
新人たちもどんな世界観で超能力バトル漫画を書けば良いのか解らない。

で、新人漫画家たちは安易なパクリに走ってしまったと、考えられる。

すばらしい説明でした。記念にコピペしました。

マガジンに掲載されている漫画をランク付けしてみた。

ランクA：大好き。これが載っていないと、マガジン読まない
ランクB：好き。毎週楽しみ
ランクC：一通り目を通す
ランクD：とばし読み
ランクE：読んでいない（あっても、無くても、どうでもいい）
ランクF：打ち切って欲しい
ランクG：作者は漫画家止めろ

個人的なランキングは、以下の通り。

A：一歩
B：雷神、クロマティ、涯
C：GTO、哲也、RAVE、KYO、GB、ラブひな
D：ホットショット、イダテン
E：空の昴、コータロー、脳プル、むしまろ、へなちょこ
F：シュート、BOYS BE、Dreams
G：ポリ公、突撃め、龍馬へ

ランクEFGにいるベテラン漫画家は、みんな老人ホームに逝ってほしいです。

個人的にはABはほぼ同じ。沢村戦はイマイチだったけど。
ただ、RAVE、KYO、GB、シュート、BOYS BEは見る気もせん。
逆にポリ公、突撃め、辺りは結構見てる。別に俺はヤンキーじゃないけどな(笑)
所ってそんなにバカ作家じゃないと思う。「拓」の場合は原作の佐木が逝っちゃってただけで
本人はうんざりしてたんじゃないの。さすがに「突撃め」でもゾクが出て来た時には引いたけどな。
個人的にはピークはもっと引っ張って欲しかったな。
けど、今のバカ編集部じゃしょうがないか。

む、ＡとＢは全く一緒だ>>169

雷神って言うほど面白いか？
確かに硬派だけど面白くはない

やっぱキムンカムイだよな

マガジンに掲載されている漫画をランク付けしてみた。

ランクA：大好き。これが載っていないと、マガジン読まない
ランクB：好き。毎週楽しみ
ランクC：一通り目を通す
ランクD：とばし読み
ランクE：読んでいない（逝ってよし）

個人的なランキングは、以下の通り。

A：一歩、Dreams、クロマティ、哲也
B：涯、突撃め、むしまろ、空の昴
C：脳プル、へなちょこ、ポリ公、龍馬へ、シュート、雷神
D：GTO、RAVE、KYO、GB、コータロー、
E：ラブひな、BOYS BE、ホットショット、イダテン

コピペは楽だったけど、入れ替えるの大変だった。

俺も突撃なぜか好きだ(笑

ホットショット読めよもったいない
クロマティの次に面白いギャグ漫画だぞ

涯の面白さって未だにわからない。。
あの程度の漫画なら、あの掲載位置が妥当だと思うが如何に？

E;金田一、ドルフィン

コピペだったから抜けてたよ（藁

あ、金田一って終わったんだ・・・読んでなかったから知らんかった。（過去レス＆今週の金田一）

マガジンの最終回って感動とか余韻に浸れるとか、そういうのないのな。

Ｅ　ＲＡＶＥ

一歩の人気投票の応募総数が、ＫＹＯ、ＲＡＶＥに
及ばないのをみて、マガジンの看板作品が一歩から
３バカ作品に移りつつあるのを目の当たりにした感じ
がして、ちょっとショックを受けました。

＞１８２
あれは編集部の水増し。

下り坂（；＾−＾）

私も>>169に近いな〜。
>>174は、え？？え？？？、ドリームズって面白い？？とビックリしたけど。
（ドリームズとシュートはとばす漫画で、これを読むくらいなら
　３バカのほうかマシだったりする）

あと、「キムンカムイ」「（ゲーム）を作った男達」「芸能人伝記漫画」は
マジいらないです…。

マガジンが要らない（；＾−＾）

>>185
女？

ラブひなの人気投票の応募総数なんて、4000くらいだよ。
ＲＡＶＥが、コアなオタク読者の多いラブひなよりも
読者の応援ハガキが多いとは思えない。

ぷぷぷぷぷ（；＾−＾）

>>182 >>188
君ら過去ログ読まんのか??　RAVE＠｀KYOの人気投票はどう見ても水増しだって。
散々書きつくされているだろうに。

１２月１６日
明日は、新宿で堀江さんのイベント有り。
仕事がなければ行くんだが！(^^;)
２３日は、岡崎律子さんのプライベートコンサート。
これも、仕事がなければ駆けつけるんだが！！

他には、アフレコも講談社忘年パーティも、声優関係者が２００人も集まる
と言われる年末ボーリング大会も、全部行けません。
今年のクリスマスも、部下（男）とシコシコ漫画描き。
ふ・・・もういいのさ、俺なんか。

シュート　なんだかんだで評判わりーな

ラブひなはマガスペからの読者も引き連れてきた分、編集部にとっては
ありがたいだろうね
その分、マガスペは損したかもしれんが

>>182
人気投票水増しってかなり効果ありそうだな。2ちゃんの住民ですら騙される
人がいるとは.... 最近「KYO」や「RAVE」の単行本が売れ出してきたのも
分かるよ。
「大ブレイク連載陣！」とかの煽りも多分一般の読者は信用してるんだろうなぁ。

182はマガジン編集部です

最近のマガジンの新人は、次のうちのどちらかしかいないね。

・編集の押しつけた企画ものによって潰される
（釣りに行こうぜ、銀の鼓動、PEAK）

・他社の人気漫画をパクって成功する
（RAVE、KYO、GB）

>>196
成功してないだろ

マガジソなんてヤンキー漫画だけ連載してりゃあいいんだよ
加瀬や所にさあ

確かに俺や友達の評価では　一歩＞＞KYO、RAVE、GB　だけど、
本当に2ch住民やその周りでの人気とマガジン読者総合での人気って比例してるの？
そう考えると、一概に水増しだと言えるのかな？
＃たとえば、消防と工房じゃ趣向が全然違うだろうし。

またこう書くとマガジン編集だとか言われそうだな…

ＫＹＯＲＡＶＥＧＢの単行本って売れてんの？
もし売れてるのであれば人気があるのだろう……。

ハンター3万8千
一歩1万強
ラブひな2500
RAVE三万強
KYO2万5千強

これを水増しと呼ぶか呼ばないかはあなたしだい。
真相はマガジンの編集だけが知っている。

ワンピースは何票だったっけ？

忘れた。シャーマンキングとかでも1万とか。

ＫＹＯ、ＧＢってなんのパクりなの？
さっぱり思い当たらん。
つまらんのは分かるけど。

ＫＹＯはるろ剣　ＧＢは……男塾か？

GBは幽白？

幽白といえば劣化

両方キバヤシじゃねえか。

>204
KYOはもろにるろ剣をパクッてるだろ？

GBはなんのパクリでもないと思う
自分はGBの前半はまあまあ好きだったが最近はぶっ飛びすぎてて引いてしまう。

いや、設定とか色々他からパクってきてるだろ

>195
馬鹿野郎！！
誰がマガジン編集部だ！！

おまえだおまえ

ＧＢは男塾と同じ技がでた。

というかすでに古いだろGBみたいな設定。
一時期はやったサイバーパンクもの。よく今更こんなの連載する気になったよな。

マガジソ編集ブがウケルと思ったんだろ？ＧＢ

もう1年もプッシュしつづけてブレイクしないんだからあきらめろよ
＜RAVE、KYO、GB

はっきりいってPEAK、ホットショット、いだてんのほうがマシ

スノードルフィンは早く終わって欲しい・・・。
世紀末リーダーたけしのパクリキャラ（でも性格は最悪）いるし・・・。

心配しなくても短期集中連載だよ♪

>>209
るろ剣のパクリじゃないよ。るろ剣のファン層を狙ってるだけ。
KYOがパクっているのは「バスタード」。主人公の設定や台詞はダーク
シュナイダーそのまんま。

　　　　＿＿＿＿＿＿
　　 ／＿＿＿＿＿＿ミ
　 /￣.　　東_○ 大＿|
　/￣/￣￣＿￣ ＿　|
　|　/-──| /|─| /|-|
　 (6.　　　　￣ つ￣　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　成瀬川〜〜〜
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>215 >>216
GBはキバヤシがこういうの連載したかったんだよ。
ノストラダムスの予言が的中した世界のその後をどうしても描きたかったのサ。

じゃあその後の幸福が訪れる未来も描くのかな。

＞223
GBの最終回がそれかもしれん。

マガジン総幸福の科学化説浮上

>>224
最終回にはあたしがヴァイオリンを弾いてさしあげますわ。
その「幸福が訪れる未来」で。

>>210
概ね同意。
GBが面白かったのはバトル漫画化するまでのちょっとの間だけだった。

>>204
士度と花月のキャラクターは、幽白の飛影と蔵馬のまんまパクリ。
蛮の必殺技（邪眼＆スネークバイト）は、
飛影の必殺技の完全なパクリ。

野内のバカに言ってやりたい。
「このままでは、そのうちマガジンがダメになりますよ！！」

野内はレッズファンらしいが、いくらＪ２に落ちたからといって
Ｊ２のチケットプレゼントはないだろう。

>>230
そういえば、Ｊドリームの塀内夏子もレッズファンだ。

来年の春に、塀内がマガジンに戻って来るみたいだけれど、
「何を今更・・・」な感じが強いな。

いい加減、ベテランをリストラして新人に連載の機会を与えてやれよ、
マガジン編集部。
このまま、10年後も今のメンバーで連載を続けるつもりですか？

ジャンプやサンデーを読んでも、「編集さん、お疲れさま」ぐらいにしか思わないが、
マガジンを読むと、編集に対して強い嫌悪感を感じる。

「おまえら、こんな低俗な漫画でも読んでくれるんだね。
まっ、お前たちに合わせて雑誌作っているから、当然なんだけれど」という、
読者を見下した態度を感じる。

昔はうちの学校でもマガジン買ってるやつ多かったが
今は一人のマガジン5人くらいで回し読みしてる。
しかもみんなクロマティしか読んでないし。

アンケート史上主義のマガジン体質はこんな意見まで産み出すのか>>232
やっぱり何でも偏り過ぎるってのはイイ事無いんだなぁ。

RAVE、KYO、GBの新人３人組が超能力バトル漫画を書く前に、
マガジンで連載されていた超能力バトル漫画って、あったっけ？

宇野の「ストーンバスター」ぐらいしか、思い浮かばないのだが・・・。

>>234
マガジンの場合、アンケート至上主義というよりも企画至上主義では？
（アンケート至上主義なのは、ジャンプ）

最近はマガジソもアンケート至上主義になってきていますよ。
しかし、アンケートの中の選択肢が、非常に偏っていて
「こんなアンケートなら、変わるわけないべ！」というのばかりです。

例：マガジンがおもしろくないと言われるのは、どうしてだと思いますか？
１．スポーツ漫画が少なくなってきたから。
２．ヤンキー漫画が少なくなってきたから。
３．軟弱な漫画が増えてきたから。
４．可愛い女の子が出てくる漫画が少ないから。

↑こんな選択肢しか載っていないようなアンケートが
毎週掲載されるのです…（呆）。

>>237
スポーツ漫画とヤンキー漫画は、
多すぎるぐらいだから減らしてもらいたいのに・・・

アンケートの項目の作り方、間違っていないか？編集部

うぬらは心配せんでもよい。マガジンには「魁北斗塾！」があるではないか？
それに熱血野球漫画、「ドリームス北斗高校」もある。
それより問題はメカ沢だ。彼奴は俺様の地位を狙う忌まわしき外道じゃ。

ところで皆さん、マガジンの漫画家に年賀状を出しますか？

僕は、赤松、西山、真島、綾峰、上条の５人に年賀状を出してみようと思います。
（もちろん、ちゃんと当たり障りの無い文章で）

彼らが返してくる年賀状に、どんな誇大妄想なことを書いてくれるのか
怖いものみたさで読んでみたいので。

>>240
返事が返ってこない、に１０００ペリカ。

＜２３５
スゴイ昔だけど
小林よしのりのマンガで超能力バトルやってたんじゃなかった？
「異能戦士」だっけ？　ああ、思い出せない･･･。
あまりにも古い話題ですいません。

>>240
仮に返ってきたとしても当り障りのない内容の印刷物じゃないの。

＞例：マガジンがおもしろくないと言われるのは、どうしてだと思いますか？
＞１．スポーツ漫画が少なくなってきたから。
＞２．ヤンキー漫画が少なくなってきたから。
＞３．軟弱な漫画が増えてきたから。
＞４．可愛い女の子が出てくる漫画が少ないから。

マガジン編集部。おまえら本当に出版業界の人間か？

＞編集が無能だから
を5番に入れてほしい。

設定なんか関係ないって（るろうも時代劇が売れないという定説だったし、才能のある作者を見つけてそれをうまく引き出せる編集の能力さえあればいいの。）

●マガジンの編集部は、こんなに愚かだ、の実例

●2000年45号のマガジンアンケートより●
・マガジンを、つい買い忘れる理由を次の中から選んでください。

1.いつも買ってる店の近くに行かなかった時。
2.いつも買ってる店で売り切れの時
3.アイドル特集がつまらない時
4.読んでいる人気漫画が休載の時
5.お金がキツイ時
6.テスト期間などで学校が忙しかった時
7.ケガや病気の時
8.ここ最近毎号買っていて、買い忘れたことなどない
9.理由は一つに決められないが、ここ最近買わない時が結構ある。

マガジン編集部、マガジンが最近売れないのは、近頃の
読者は「めんどくさがりや」だから、としか考えてないようです。

>>240 やめたほうが良いと思う。
漏れはラブひなの単行本にハガキが載ってしまったので…。
しかも本名で。

ぜひ実名を・・・

>>247
ヒントでもいいよ。

読者アンケートの書き込み欄にここのURL書いといた。

当然ここのことは知ってるよ。＞マガジン編集部

読んでると思うからみんな言いたいこと書いてるんだし。

URLを手書きで書いても
パソコンに打ち込みなおす手間を考えると来ない気がする

あの糞面白くない企業のPR（太鼓もち）漫画

「〜を作った男たち」シリーズ

いいかげんやめろ。

たいじょうぶだって。
とっくに知ってるから。

知ってて何もしないってことだから。もう諦めよう。

〜を作った男たちの絵って、なんか一昔前のサラリーマン劇画
みたいな絵柄だね。
バイオハザードの制作者って、なんか小室哲哉風の兄ちゃんなんだけど
それも、一昔前のサラリーマンみたいな顔。

>知ってて何もしないってことだから。

この理由は学歴板にいけばすぐわかります。

マガジンが良い風に変わることは期待できないので
もういっそのこと、マガジンが落ち目になって消えていくのを
応援したい。

どんどんヤンキー、ベテランスポーツいっぱいいの雑誌にな〜〜れ♪

＞この理由は学歴板にいけばすぐわかります
>>258 学歴板の、どのスレッドだい？

いや俺はエリート意識が高すぎて自分より低学歴の人を劣ったものと見て意見を取り入れることができないってことをいうつもりだったの。
マガジンの編集って高学歴でしょ。GTOのてしがわら状態。

東大やらアメリカの大学（名前不明）やらいるからな。

もう暴走族を町のヒーロー扱いする漫画はやめような、なっ！

講談社の社員が一番高学歴らしいからね。
でもマガジソの漫画は、低学歴賛美漫画。
東大は、低学歴だけど人気者の主人公の邪魔になる存在でしかない。
（例外のラブひな景太郎は、東大に入った意味が全くないし…）

マガジソの社員は「読者なんてバカだから」って思ってるんだろうな…。
ワイドショーとかゴシップ週刊誌の作り手を同じものを感じる。

集英社は社員はみんな中卒だよ。

それはそれで困る。
ってマジかそれ？

ネタだよネタ！

俺としては２ちゃんねるの意見を取り入れる編集もどうかと思うが……。

でもマガジンが売れてないから変革しなきゃいけないのはたしか。
それをしない編集は馬鹿。

いままで取り入れてないものを、これから取り入れることはないでしょう。

てしがわら編集部員にいいたいことを言えればそれでいいの。

福本の漫画でも読んでもらいたいですねぇマガジソ編集者には

いや、読んでるだろ

>>268
発行部数でもう一度ジャンプに抜かれて危機感を持つまで、
編集は誌面を変革しそうもない。

>>263
マガジンの漫画家は、中堅私立大学出身多し。
（赤松・・・中央、西山・・・上智、本島・・・成城）

東大卒の編集が、中堅私立大の漫画家をこき使う構造である。

漫画じゃないよな

　　　　§＠｀;　________§;　＠｀
　　|| §;　／　　　 § ヽ　 ||
　　|~~~§~　　　　　§'~~~~~~~|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　____§／"""ヽ＠｀§_____　 |　＜　マガジンは最低漫画雑誌です・・・・！
　　|__|///(§　　§)ノ////|__|///＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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　///////////////ジュ〜////////////
　/////////////////////////////

やはりこれをやらせたい＞マガジソ編集者

ジャンプもサンデーも低質化してるよ。
つーか、きみらがもう少年では無くなっているから低質に思えるだけだよ。

ん、たしかにそうかもしれん

マガジンの低質化が特にひどいと思うが。

>>276
今のマガジンを見てそれを言えるならたいしたもんだ

いや。昔のジャンプ掲載作品は今読んでも面白いと思います。

つまらない意見をしている暇があったら見込みのある新人見つけてきてください。

俺のここ２〜３年の印象では
ジャンプ↓↓→↑
マガジン↑→↓↓
サンデー→→↓→

>>276
>>280
講談社の広報部さん、ご苦労様。
自社の批判意見に対するマニュアルを上手く作成しているね。（藁

ＲＡＶＥはマガジンの恥　はよおわれ

>281
なかなか的確だと思います。
しかしサンデーはずっと横並びだと思います

ジャンプ：ハンターが無かったスカスカ。
マガジン：１歩が無かったらスカスカ。
サンデー：モンキーが無かったらスカスカ。
チャンピオン：バキが無かったらスカスカ。
どの雑誌も低質。

読者層がいまいち浮かんでこないよね、マガジンって。

ヤンキーとヤンキー志望のガキのみ

１０年前のマガジン：高度成長期
５年前のマガジン：バブル全盛
現在のマガジン：バブル崩壊

>>288
人気漫画のドラマ化によって得た人気が、所詮バブルだったんだよね。
最盛期の頃に、世代交代を実行してロートル漫画家に引導わたしておけばよかったのに、
そのままほったらかしにしておいたから、不良債権になってしまった。

新人は育たない、ロートル漫画家は多い。今の状況は、苦しいよね。

長期連載多すぎ。

読み切りも実録モノとかで萎え。
あと「○○２」とか始まるけど結局前作品知らないと
読む気も無くす。新規参入読者の間口を減らす誌面作りは
はたから見ても異様な光景です。

休載とにかく多すぎ。目当てがことごとく休んでる週は
いっそ臨時休刊してしまえばいいのに。

立ち読む気もおきないのは問題ありすぎです。

今年は、長期連載が次々と終了。
（ハーレムビート、カメレオン、将太の寿司、サイコメトラーエイジ、金田一少年の事件簿）

しかし、入れ替わりで連載した新作には、上記の後を埋めるようなヒット作が生まれなかった。
特に新人は壊滅的で、ことごとく打ち切り。
（釣りに行こうぜ、銀の鼓動、伊達グルーヴ、PEAK）
マガジンの新人層の薄さを露見してしまった。

推してる新人が3馬鹿というじてんでマガジンは馬鹿

俺が各雑誌で読んでる作品

ジャンプ
ヒカ碁、ワンピ、ＨＨ、ナルト、ジョジョ、テニス、ルーキーズ、
ライジングインパクト、和月の新連載

マガジン
一歩、クロマティ、涯、イダテン、雷神、ドリームズ、コータロー、ＧＴＯ

サンデー
モンキー、犬夜叉、美空、リベロ、ファンタジスタ、改造、メジャー、
トガリ、天使、ジパング、ダンドー、大棟梁

チャンピオン
刃牙、ＢＭ、ショーバン、しゅーまっは、

本当はもう少しあるだろうけど、飛ばし読みだったり印象が弱すぎたり。
ちなみに全部立ち読みじゃ。

本当は実録物なんてもっと面白く出来るだろうにな。
マガジンでやるからいかんのだよ。表面を撫でただけの
偉人伝になってる。実際の出来事をネタにした作品とか
作れんのかの。

あのね、年とるとあたかも質が落ちているかのように感じるのはあなたが成長したから。
普通の人はそうやって少年誌→青年誌へとランクアップしていくのだが、ここの厨房ドモはなぜマガジソに固執するんだ？

俺的にはマガジンが１番好きな作品が多いな。５つ。
ジャンプは４つ、サンデー３つ、チャンピオン３つってとこ。

マガジンは元々低質な産物だったが、ドラマのヒットもあり、今までマガジンに拒絶反応示してた
ライト嗜好の人が読むようになって流行ったってことですかい？

金田一君は俺も観てました。
堂本君と漫画違和感ありすぎだったけど。

マガジンってさ休載多いんだけど。
あの休載って漫画家に定期的に休み与えてるんだよな？
このまえ何かの漫画で言ってたけどさ。
NO53（仮）は休みだ〜とか

>>295
ご忠告ありがとう。

確かにヒカゴは面白いよな。

俺も前、人気投票で誰かに入れようととか言うスレッドをひたすらあげをやってるのがいたから、こんな電波を引き寄せる漫画とはどんな漫画家と興味をもって見始めたんだけど結構面白かった。

＞２９５
そうかなあ。
ジャンプやサンデーは面白いと思うけど、マガジンはつまらないと思う。
こんな意見はどうよ？

>>295
それはわかる。でもどう贔屓目にみても今編集部がマガジンの看板
にしようと必死にプッシュしている「GB」「KYO」「RAVE」が過去
の名作らと同レベルには見えん。
それと少年漫画こそは漫画の王道。青年誌にランクアップしても
少年誌は外せんよ。

＞３０１
対象にしてる年齢層が、マガジンは狭いのでは？
ジャンプはなんてーか、大人が見ても適度に馬鹿馬鹿しくて
読めると思うのだが。
サンデーは・・・良く分からんが、マニアックな傾向があるから、
大人でもある程度容認できる？

>>302
過去の名作って何？
ヤンキー漫画しか思いつかん（藁

マジになるなよ〜。

でもマガジンに過去の名作ってあった？
ミスターアジッコとかそれぐらいのころは、マガジン独特の色があって面白かったと思うけど、

同じ子供向け漫画でもジャンプは童心に戻って読める。
マガジンは無理だ。なぜかわからんが。
中途半端にリアルだからかもしれん。

マガジンに名作なんてないよ。
ドラマのあたりと漫画の評価を勘違いしたまま持ち上げ続けただけ。
裸の王様。

マガジンといえば明日のジョー、バカボンだろ？

80年代後半だと、「あした天気になあれ」「バリバリ伝説」
「ザ・スター」「バツ＆テリー」「ミスター味っこ」といったところか？
＜マガジンの名作

子供向けの漫画が無いから名作が無いんだろう。

サンデーの「漂流教室」「六三四の剣」「がんばれ元気」「サバイバル」「男組」と比べると見劣りが…

>>309
８０年代後半のジャンプと比べると名作と呼んで良いのやら。

「あしたのジョー」はいいと思うけどな。

>>308
涯です。

>>304 >>305
スマン大人気なかった。でも自分にとってその辺りは全然過去じゃ
ないんで..。もっとずっと過去の話だよ。

80年代後半は、マガジン暗黒時代だからな・・・・

>>315
だから明日のジョーとバカボンだろ？

バカボンはサンデーとかにも行ったり来たりしてるからなあ

明日のジョーは漫画中のキャラが死んだら実際に葬式が行われたんだぞ！
あぶないだろう

明日のジョーは名作と認める。

明日のジョーはいい

名作かどうかは別にして個人的に好きだったのは...
子供の頃マジ怖かった「デビルマン」。えらい燃えた「あしたの
ジョー」。影響されてプロダクションレース始めるきっかけになった
「バリバリ伝説」あたり。「バカボン」は好きだったが赤塚不二雄
が増長しだしてやりたい放題になってから嫌いになったな。

>>322
子供の時がデビルマンで、バリ伝でバイクレースか。だいたい30歳
だね。オレと同じくらいか。

胸キュン刑事って、マガジンだったっけ？
……いや、名作じゃないけど。

コータローの初期とか、Ｋの初期とか、名作でない？

マガジンは普遍性よりも時代性を重視して作品作りをしていると
考えるなら、今の時代に通用する名作が少なくても理解できるが。

＞322
話の感じとしてはしばらく少年誌を離れてて青年誌に行ってた
んだけど、一回りして最近また王道の少年誌に戻ってきたって
パターンっぽい。

胸キュン刑事はマガジンだったよね。
エッチなラブコメもの風だけど、実は刑事もので、
アレはわりと面白かったんじゃない？（でも名作ではない。せいぜいＭＡＹＡレベル）

マガジンって、あしたのジョーとか釣りキティ三平とかデビル漫とかの
過去の作品（リアルタイムで読んでないので思い入れが無い。スマソ）と
初期の金田一と（でもパクリは最低…）
「一歩」以外は全部「クソ」なんじゃないの？

いきあたりばったりで作ってるっていうか。
コミックスで改めてまとめて読みたい作品が少ない。

マガジンでクソ作品で思いつくのと言えば
「胸騒ぎの放課後」「虹色タウン」「ザ・かぼちゃワイン」…
あと、しげの漫画もクソだと思うけど…。
（なぜ、ヤンマガでもしげの漫画が女性にまで人気あるのか理解不能）

>>326
> あと、しげの漫画もクソだと思うけど…。
打ち切りになった格闘マンガとかラブコメ陸上もんとかはクソかもしれんが、
バリバリ伝説は二輪マンガの金字塔。そこだけは譲れん。

もともとマガジソって低質化雑誌だったのに
一時的にジャンプ低迷期に、金田一やＧＴＯやエイジで人気が
出たからって、何を今更…。

低質化じゃなくて低質雑誌だろ

マガジンはドキュン雑誌〜♪
マガジンにレベルアップ求めても無理無理無理無理無理〜♪
みんなが買わなくなれば、マガジン変臭部も
心入れ替えるかもしれないでしょ♪

マガジンは編集方針が明かに他誌と違うからねぇ。
それの悪い所が目立って来ちゃってるだけだから。

「昔から駄目だったよ」って人はそもそも感性が合って無いだけだと思う。

ここ数年が異常だったのだ。それが元に戻っただけ。

マガジンは、泥臭い絵柄じゃないとダメ・・・っていうポリシーでもあるのかな？
マガジンの絵柄が苦手…。
ジャンプとサンデーに載ってる漫画の絵は読みやすいのに。
マガジンで読みやすい絵柄なのはラブひなとＲＡＶＥくらいだけど（爆）
どっちも話が面白くないし。

新連載のたびに、悪い金持ちが出て来たり有名人のパクリが絡んできたりする
分かりやすい展開になるのはドキュソ対策ですか？

今の時代にマガジンを支持するのは変わり者のみ。

そんなに不良が好きなら、シブヤや池袋をうろついてるような
若者の漫画を描けよ…。
もう、リーゼント漫画はお腹いっぱい。

マガジンのファン層はファッション誌とか読んでる若者
とかだから君達がツマラナイというのは当たり前だ

>>337 確かに昔はサブカル雑誌だったらしいけども・・
ファッション誌を読んでる人たちが絶対的に正しいような書き方もどうかと。

ラーメン屋にやってくる、トラックの運ちゃん
のための雑誌だと思うけど。

>>338
「絶対的に正しい」のではなく、
「客層が違う」と言ってるだけの気もする。

じゃあサブカルって、今は落ち目なんだね。

マスコミに着る服まで選んでもらうっていうのはかっこわるいしな。

君もオタクになってきたんだね。

339の意見が正しいかと…

>>343
同意。あと時代に取り残された若者達。

>>339と>>343-344の意見が正しい。
マガジン読んでるようなヤツにオシャレなヤツは殆どいないぞ。
オシャレなヤツにコンプレックスを感じるヤツ向けの漫画誌、それがマガジンだ。
>>337-338のバカっぷりには笑える。

345はどうしましょう。

>>345
マガジンのファン層はファッション誌とか読んでる若者 >>337
ちょっとだけ当たってると思う。
でもファッション誌を読んでる若者＝オシャレな若者という訳じゃ
ないよ。物欲HIP HOP系ファッション誌を鵜呑みにしている厨房と
かのこと。

それにしてもRAVEの真島ヒロ。漫画のキャラに「シルバーアクセ..」
とか言わせんなよ恥ずかしいから。「好きなのはステューシーやクロ
ムハーツ」とか自己紹介すんなよいつまでも厨房じゃないんだから。

真島のオシャレこだわりは笑えるね。
４年くらい前のセンスだったり。
それでもマガジソのキャラの中では一番オシャレなほうなんだよなぁ。

>>348
他の漫画が酷すぎるだけ。
スポーツ漫画とヤンキー漫画にファッションセンスはいりません、ってなことなのか？
＜マガジンの漫画家＆編集者

マガジンは、新連載にページを費やす。
50ページ、60ページ当たり前。
今週の新連載「クニミツの政」なんて、80ページだ！！

もっとも、半分のページで済むような内容だけれど。（苦笑）

あったりー。

>>336
＞そんなに不良が好きなら、シブヤや池袋をうろついてるような
＞若者の漫画を描けよ…。

ハーレムビートは、地下バスケ編でこれをやって、見事に大失敗しました。

＞３５２
俺はシブヤ地下バスケ編になった時「正気か？」と思いました。
GOサイン出した編集のセンスを疑いました。

読者と作者がサワムラ萌えなのは構わないが、
あの展開は笑うしかなかったなー。

>>353
まさかバスケットボールで、「道場破り」＆「虎の穴」をやるとは思わなかった。
＜地下バスケ編

やはり、インターハイ編で終わらせて欲しかったな・・・。

当方サンデー読者ですが、
やっぱりマガジン共通の
あの「１P目」の黒ベタ多用コピー切り貼り前回までのあらすじ
は編集部が作っているのですか？
金田一独特かと思えば他の漫画もこれやってて驚いた。
・・・っていうか全部同じようにせんでも・・・・・

＞今週の新連載「クニミツの政」なんて、80ページだ！！
マジかよ…

８０ページ・・・・・雑誌の値段は
もしかしてしれっと２４０円になってませんか？

マガジンの新人賞のページも、スゴイ（酷い）のが載ってるから注目。
マガジンでそれなりに絵が綺麗な新人って、同人からのスカウトか
（ＫＹＯの作者や裁人の作者は、女性向け【美形ホモ好き】同人作家。
　ＫＹＯのアシスタントはファンロードの常連の女性）
アシスタントからのスカウトばかりで、
何もコネなくマガジンに投稿してプロになった人は少ない。

つーか、漫画家を目指してる、絵の上手い人に
「ここにだけは投稿したくない雑誌」って話を振ったら
みんな「マガジン」を挙げるよ。

>>358
週刊少年マガジンに持込した方、持ち込みの感想をお願いします。
編集部は、やっぱり高圧的なんですか？

コミケパンフにマガジン編集部の「持ち込み大歓迎」って
いう広告が載っていた。
マガジン編集部自体がコミケに来て、持ち込み原稿を受け付けたり
同人作家の青田買い（でも、マガジンでの執筆は断る同人作家多し）
をしているようだ。

>>359
持ち込み時は、どこの編集部よりも優しくて、デビューが決まったら
高圧的になる…と聞いたが…。（ウワサでスマソ）

>>358
＞マガジンの新人賞のページも、スゴイ（酷い）のが載ってるから注目
来年、１月10日に発売される、マガジンフレッシュに注目！
あれに掲載されている新人の漫画を読むと、
赤丸ジャンプが100倍すばらしく感じるぞ。

＞何もコネなくマガジンに投稿してプロになった人

真島・・・？（呆）

読者としての意見は漏れは相当語った。
漫画家の卵の人のマガジンについての意見を聞きたい。
漫画家の卵の中には同人作家もたくさんいるだろうけど
「同人女死ね」系の煽りは無しにしてくれ。（話が聞きたいのだから）

「同人板へいけ」系の煽りはアリ？

なし。

なんつーか、安直な説明台詞が多いな。分かりやすいさを第一に考えてるのかも
しれないけど、政治家の地元への利益誘導とか、現行犯逮捕の件とか、
どうも失笑してしまう。

ああいう説明はモノローグとかにして、ドキュンな登場人物以外の口から
語る形式にした方が良いと思う。

パーティー会場に乗り込んで飯を食らうなんて、権利とか以前にマナーの
問題だろうが。

低質化というか、マガジンが低俗少年誌だったのは昔から。

すいませんがホットショットってどんな漫画だったか僕に教えて下さい
マガジン今日読んだはずだし、一通り目を通したはずなのに
何故か全く頭に残ってないんです
題名聞いても何も頭に浮かんでこない・・・
ネタでなく、マジなんです(T-T)
どんな漫画でしたっけ・・・・・・

>>396
ビリヤードの奴。

悟空の生まれ変わりが主人公のドラゴンボール第２部です。
「ビリヤード？　うまいのかそれ？」

あああああ、そうか
どうもありがとう御座いました
脳に欠片も残らない漫画だな、あれ・・・・

ビリヤードじゃなくって、スキーの漫画じゃなかったっけ？

ホットショットは絵がなんか好き。

ホットショットはヒカ碁をヘタレにして
センスナッシングにしたような絵だな。
マガジンで一番オシャレなのが「真島（プププ）」だからな。

ハイネックのセーラー服萌え

＞今週の新連載「クニミツの政」なんて、80ページだ！！ マジかよ…

あっという間に打ち切られた野球漫画「MAX太田」でさえ新連載のときはその
くらいあった。スラムダンクを超ヘタレにしたような絵しか印象に残らない
どうでもいいような内容だったのに。ほとんど押し売りに近いものがある。

>>375
ホットショットの作者・大野純二は、
西山優里子（ハーレムビート）の元アシスタントです。

その割には、絵柄も作風も師匠とは全く似ていないな・・・

まあ、西山の作風（少年誌で堂々とヤオイを描く）は
真似できないし、真似したくないだろうけれども。（苦笑）

ビリヤードを始めてホットショットを「〜」で楽しもう
とかゆう柱があったはずなんですが、正確にはどんなのでしたっけ？

「ギャグ漫画として」楽しもう

クニミツの政って何？
もしかして例の左手で・・・ってやつ関連？

ＭＡＸ大田・・・正面からの顔がやたらと多く、一球投げるのに
ものすごいコマを使ったバカ漫画。

今週号のコータローの扉で、コミケの場所を掲載していたけれど、
よくマガジン編集部が許可したな・・・。

>>383
大御所だから

ＧＴＯの２部って来年からだっけ？

今年の予定でした……

ホットショット：話はたいした事ないけど絵はなぜか好き。

ホットショットの人は
サンデー増刊向きな絵柄だと思った

マガジンってほとんど話を編集部が作ってるって本当？
あと、コータローの作者と編集部の癒着が気持ち悪い。

（他板から転載）
＞179 名前：名無しさん投稿日：2000/12/17(日) 02:12
＞知り合いに少女漫画誌の編集やってる人いたけど、私がマンガ読むって
＞言ったら「いい年してマンガ読むの？」って言われたことあった。
＞マンガ作ってるアンタがそれ言うか？と呆れたけど、そう言い返したら
＞「俺読まないもん。」って言われてもっと呆れた。
＞少女誌ならまだしも、自社の少年誌・青年誌も一切読まないと自慢気に
＞言われて、こんなやつの作ってるマンガってダメじゃん、と思ったら
＞やっぱりダメになった。そりゃ淘汰されるでしょ〜。
＞
＞181 名前：名無しさん投稿日：2000/12/17(日) 03:43
＞最近そういう人多いらしいね。いわゆる「サラリーマン編集人」 。
＞学歴だけあって一流大手会社に入ったはいいけど、
＞お払い箱扱いで漫画の編集部に流れて来ちゃったような人 。
＞プロデュースする方も漫画に愛情なきゃダメだろうにね 。

>>391
何故マガジンが糞なのかよくわかりました。

マガジン編集部というか、講談社は特に学歴が高いからね。
「漫画なんて低レベルの人間が読むもの」と馬鹿にしているのに
漫画編集者になった人間は多いらしい。

マガジンの編集の話とはズレるけど、モーニングの編集部員で
「ナニワ金融道」「ＯＬ進化論」をヒットさせた編集者も
「漫画なんてくだらないから読まないですよ」という人間でありながら
自分が読んで、好みじゃなかったものは
問答無用で全部描き直しさせていったらしい。
まぁ、それでも「ナニワ金融道」「ＯＬ進化論」がヒットしたから
いいようなものの、ちょっとその編集者の意見には
漫画好きとしては腹がたつものがありました。

小学館の編集部でも、漫画家に「読者は馬鹿なんだから
もっと内容を落としたものを描け」と注文した人がいたらしい。

＞３９３
＞＞読者は馬鹿なんだから
真実じゃないの？
現に売れているのは馬鹿なやつが多いでしょ。完成度云々は別にして。
経営する側の方針としては正しい選択だよ。少なくとも少年漫画に関しては。

読者がバカっつーか、作品を書いている作者よりも主題に対する知識がないのは
当然だろうね。その作者が衒学趣味に走って、わけのわからんネームを書いたり
したんじゃないの？

講談社の学歴って、早稲田がやたらと多い気がする。

早稲田はドキュソ
竹下が死んでますます低下

>>395 げんがく 【衒学】
学識を誇り、ことさらにひけらかすこと。ペダントリー

>>394 マガジソ編集部？？
馬鹿に馬鹿って言われたくないね。

あげ

好男社はホモが多いと聞きますなあ。

ＭＭＲ復活希望

ジャンプの「ハロージャンプガイ」みたいな、
編集者のミニエッセイを書くコーナーを
マガジンにも作っていただこう。
編集者の知性のアップに役に立つかも。

マガジンの編集者って、学歴はあるかもしれないけど
知性が低いような気がするのでね。

つーか早稲田はドキュソ

マガジンは糞

>>401
他の少年誌（ジャンプ、サンデー、チャンピオン）や
講談社の他の漫画雑誌（ヤンマガ、モーニング）みたいに、
作者の一言を巻末に掲載させる。

なぜ、真島だけ「作者の一言」が掲載されているんだ？

しかし、終末思想（ＭＭＲ）→警察・自衛隊・政界か…
意図的な『青少年洗脳プログラム』だったりしたら笑えるな。

今週号を読んで驚いたこと。

大島司は、赤松健よりも若かった。

>>401
「知性」はあるかもしれないが、「創作意欲」が全くなさそう。
＜マガジン編集部

>>404
放置ﾌﾟﾚｰ

>>397が、何が言いたいのかわからない。
いろいろと勘違いしているようにも思えるが･･･

>>390
一目瞭然
まあ凡人が何人のチームを組んでも、キバヤシノウハウだけで
漫画家のマネできるわきゃないんでマガジンは以下略。

マガジン好きの野郎に
「マガジンにも、ＲＡＶＥはクソだから除外するとして
　冒険ものや、ファンタジーものや、ＳＦものの良い漫画があっても
　いいのに…」と言ったら
「そしたれマガジンじゃなくなってしまう。
　そういう漫画を読みたかったら、ジャンプかサンデーを読め」と
言われたので
「じゃ、マガジンらしさって、何だよ？」と言ったら
「…ヤンキーとスポーツとぬるいエロ…。」だってさ！

てすと

＞４１１
そういうのがもう求められなくなりつつあるような気がするんだけどね。
ヤンキー層のマガジン購買率ってどうなんだろ？

つーかマガジンの購買層ってどうなんだろう？
だれか買ってるの？

RAVEはマガジンの珍作

親父死んだな。あの台詞のために殺されたのか(藁

うちの地方（田舎）ですら
ヤンキーなんて10年くらい前から見かけなくなっていたのに
いままでずっと、ヤンキー漫画でマガジンが持っていて
これからもヤンキー漫画で引っ張っていこうとするマガジンに乾杯で完敗。

＞つーかマガジンの購買層ってどうなんだろう？
だれか買ってるの？

多分中高生かと…

現役中高生もマガジン避けてるよ。
うちのコンビニではジャンプが多いよ。
ジャンプはサラリーマンもたまに買ってる。
やっぱ、工事現場で働いてるようなアンちゃんとか？？？

俺の周りの大学生に買ってるやつが多い。
ジャンプ派の俺には理解できないが。

漫画雑誌を流し読みするだけのライトユーザーが、
マガジンを読んでいるのでは？

毎回ごとにある程度盛り上がるシーンがあるけれど、
ストーリーが単純明快な漫画が多いから、
あまり漫画に興味がない人も楽しめると。

なんか、マガジンが一番保守的だな。

大量デビュー＆大量打ち切りで、強制的に世代交代させるジャンプ。
最近、ようやく若手育成に力を入れ始めたサンデー。
「このままでは、いけない」と感じて、新連載を連発するチャンピオン。

業界一位のマガジンは、相変わらず「スポーツとヤンキー」に固執している・・・

「一位」だからなんだろうな＞固執の理由

俺はそれよりマガスペ買ってる奴の顔が見たい。
最近初めて読んだけど、なんだありゃパンチラ雑誌じゃねーか。
意味も無く表紙ラブひなだし。

>>424
その雑誌に連載していない漫画を表紙にしている時点で、
雑誌として終わっている。
＜マガスペ

>>424
今号までラブひなのテレカ全員プレゼントやってて、来号からまたなんかやるみたい。
部数を稼ごうとしてるんだろうけど、連載してない漫画で客引きしようとする時点で終わってる。

>>422
酷い言い方かも知れないが、最近の動向しか見て無いだろ？
３バカが出た頃は曲りなりにもマガジンが一番活動的ではあったよ。

そもそも編集の取り組み方や熱意なんて時期に応じて変わるだろうに。
読者が危機感覚えたからってそうすぐにリアクション取れるような簡単な仕事じゃ無いんだよ？

かぶったな。「終わってる」という表現まで。

>>426
「マガスペは雑誌として終わっている」ということでは、
考えが一緒みたいですね。

>>427
いいかげん、マガジンの編集がこのスレッドに書き込むな。
言い訳、見苦しいんだよ！！

そりゃ今３バカそのたを一気に打ち切るのは無理だから
少しずつ終わらしていけばいい。Boysbeあたりからとか。

「その他」。変換忘れた。

ちょっと擁護したからって編集だと決め付けるなよ。

>432
初期の頃はマジだったけど、最近の「編集だろ？」はジョークやネタ
(稀にマジなのもあるけど)が大半なんで軽く受け流しておくれ。

決めつけるのは悪いと思うけどそれでも何割かは編集だと思ってるのも事実

マガジンは朝早く(am5:00〜)仕事が始まる人や野球部風？
の人が早朝に買ってるみたい。
納品数が多いくせに返本数が多いのでヤなかんじ。

ところでマガジン信者っているの？

マガジン業界ＮＯ１って言うのが信じられない。
確かに納品は多そうだけど、純粋な売り上げではジャンプ、サンデー以下では？
（コンビニに大量に仕入れられるのに、３冊くらいしか減ってない）
なんであんなにたくさん納品するのか謎。

購買層が謎の雑誌

自分にとって全く無価値だからと言って、
他人にとってもそうであるかは解らない筈。
視野を広く持とう。

発行部数≠売上≠利益

マガジンの実態に迫る。

俺の知り合いには、
「一歩が載っている以上は問答無用でマガジンだ」と言う剛の者もおるぞ。

因みに俺は、「最近の一歩もどうよ？」みたいな返し方は変な気がして言い返せなかった。

単行本だけ買ってろっていってあげましょう

ＧＴＯ読んでたか？

ラブひなは来年、講談社漫画賞を受賞して終了します。

旬が去ってから受賞でテコ入れ…カメレオンと同じやね。(笑)

>445
毎度のことだが講談社漫画賞審査員のムリヤリなコメントがイタ過ぎて読んで
らんない。講談社漫画の宣伝以外にこれが存在する理由あんのか？

マガジン万歳！

>>437
雑誌の売り上げによる収入では、マガジン＞ジャンプ＞サンデーだろうけれど、
単行本の売り上げやゲーム、キャラクターグッズなどの印税を加えた収入だと、
ジャンプ＞＞＞＞マガジン＝サンデーだと思われる。

しかもジャムプ購入者の大半が同人女と思われる。

今のマガジンを質＆両ともに上げるためには、以下に挙げるぐらいの思い切った改革が必要。
なお、短期集中連載のスノードルフィンと連載終了予定の涯は、この改革案の中から外し、
新連載のクニミツと連載予定のドラゴンボイスは、この改革案のなかに入れた。

この改革案の目標は、「世代交代」と「ジャンルを広げる」こと。
従って、主な改革点は次の通り。
・ベテランの打ち切り
・新人は全員残留
・ヤンキー枠のリストラ

【スポーツ】
現在連載しているのは、一歩、雷神、シュート、dreams、空の昴、idatenの６つ。
長期連載のシュートとマンネリ化したdreamsを連載終了。
また、空の昴の本島は、【推理・サスペンス】にコンバートする。

【ヤンキー】
現在連載しているのは、GTO、ポリ公マン、第二少年工科学校、クニミツの４つ。
人気漫画であるGTO以外、３つを打ち切り。

【超能力バトル】
現在連載しているのは、RAVE、KYO、ゲットバッカーズの３つ。
マガスペ組から、宇野比呂志と鷹氏隆之を加え、この枠のテコ入れをする。
また、「ベテラン２人＆新人３人」でバランスを取る。

【ラブコメ】
現在連載しているのは、ラブひな、BOYS BEの２つ。
長期連載のBOYS BEを打ち切る。

【短編ギャグ】
現在連載しているのは、クロマティ、むしまろ、脳プル、ポチへなの４つ。
脳プルかポチへなのどちらかを新人と交代させる。

【ゲーム・ギャンブル】
現在連載しているのは、哲也、ホットショットの２つ。
このまま、変更なし。

【その他】
コータローは、柔道編が終わったら、旧作のような学園コメディーに戻す。
龍馬へは、打ち切り。
ドラゴンボイスは、企画ごと「なかよし」に移動する。

本島幸久と三枝義弘に【推理・サスペンス】を書いてもらい、
木多に【長編ギャグ】を書いてもらう。

新人や「マガスペ組の万年二軍」を積極的に新連載させ、
週刊連載に耐えうる新人を選別＆育成する。
（スポーツ、超能力バトル、ラブコメで当たる新人が出ればベスト）

大島司、さとうふみや、西山優里子をトレード要員にして、
超能力バトルが書ける漫画家を獲得したい。

>450
「超能力バトル」なるジャンルについて説明求む。

つーかまず3馬鹿きれよ

特殊能力でバトルする漫画じゃない？

ジャンプでよくある能力者漫画だろ。

３バカは切らないといかんだろ。残すのはどれか一つで十分。
編集は変な所で新人を甘やかしている。

残すのはＧＢでよいのでは？

>>450
良くも悪くも、「ジャンプ化」だな・・・
＜改革案

>>455
奴等は中堅漫画家ながらそこそこの利益を挙げている。
これを切るのはもったいないとマガジン側の意図としてあるはず。
とすると売り上げも絵柄もぱっとせず、固定ファンもいないむっつーのハナタレ竜馬漫画を
打ち切ってしまうのが一番良い。

>>455
ベテランの方が、甘やかしていると思うけれど。

多少リスクを背負ってでもベテランを切って、世代交代を計るか、
このままベテランを残して、マンネリ化の道を突き進むのか・・・
＜マガジンの方針

ベテランはアッパーズ辺りに天下りさせりゃあいいんだよ。

>>459
「少年よラケットを抱け」はあっさり切ったのにねえ。
あの竜馬はなんで続いているのか？

マガジンと今のこち亀どっちがやばい？

>460
まず、トルシエを編集長にして
月刊とＺの編集長も２年後まで
かけもちしてもらうってのはどうだろう。

>>464
うちのロンブーならやるよ。

覇王伝説タケル描いてた人を呼び戻してまた伝記物描かせてくれ。
大暮維人にエロ漫画描かせるのでもいいけど。

ちゅーか、加瀬とむつに連載させないだけでも全然ちがうよマガジンは。

一歩と哲也とラブひなを通勤途中に読むためだけに買う（読んだら捨てる）。
オレみたいなダメサラリーマンが今のダメなマガジンを買い支えてます。

>>468
がんヴぁれ。

>>468
おおっ！同志よ！

ちなみにサンデーは買いません。
だって二冊も鞄に入らないし。

知人の言う所によると、
ラブひなは本質的にはかってに改蔵の様な物なんだそうだ。
それを聞いてちょっとだけ評価を改めた俺。

すみません、３バカってどれですか？

GBRAVEKYO>>472

>>472
ＲＡＶＥ、ＫＹＯ、ゲットバッカーズの３本。
作者は順に真島ヒロ、上条明峰、綾峰爛人
自分から見るとそれぞれジャンプで言うところの
ワンピース、るろうに剣心、ハンター×ハンターを目指しているらしい。

問題点？を上げるとすると
ＲＡＶＥ：「シルバーアクセ」の一言が全てを物語っている

ＫＹＯ：江戸時代なのに「パワー」や「スピード」

ＧＢ：うさんくさい科学的説明

あとこの三作品は人気投票の票数が以上に多かったり
あまり人気も出てないうちからグッズ展開など
編集部のプッシュの仕方が異常。

以上、大して面白くない長文でスマン。

ありがとうございます。

でも、評価はともかくＫは読んでる・・・
（ＲとＧはよんでないけど）

う〜ん、自分が読まなくなったからマガジンを叩いてる、というよりも
コンビニでバイトしてた時の話だけど、３〜５年前は、確実にマガジンを
買う人が多かったんですよ。
たくさん仕入れても、夕方にはマガジンが売り切れていて。
それが、ここ２年くらい前から、マガジンが売れ残るようになってきて
最近では、前は１週間に40冊くらい（地方都市の住宅街のコンビニで）
売れていたのに、今は１週間に３〜４冊しか売れなくて
あとは全部返品（売れなくなっても30冊位仕入れられている）になってるんです。

サンデーは５年前も今も、５冊だけ仕入れて、４冊うれる。
ジャンプは、今は１週間に40冊仕入れて、次の日には完売するペースですが
３〜５年前（ＣＯＯＬとか密リターンズとかやっていた時代）は
20冊くらいしか仕入れられていなかったです。（一応完売はしてましたが）

客層は、「ジャンプは同人女！」とここでは決めつける人が多いですが
女性よりも、男性や子供の男子のほうが
圧倒的に少年漫画を買う人が多かったですよ。
（でも、確かに同人女にジャンプが大人気なのは事実ですが）

書店でのコミックス売り場でいいますと、マガジンは「金田一」
「ラブひな」「ＧＴＯ」などを除くと、サンデーどころか
エニックスや秋田書店よりも本が売れていないように思います。

>>476
流石にこうした意見を見ると、今のマガジンがいかに売れて無いかの実感が沸くね。

利益率では、雑誌が売れるのとコミックスが売れるのとではどちらが経営上いいんだろう？
もし、>>476さんの言う通りにしかマガジンのコミックスが売れていないとすると、
少々のてこ入れで大丈夫なのかと思ってしまう・・・・

もはや漫画業界自体が地盤沈下。面白い漫画がなくなり皆
携帯やPCに金を使う。その先陣を走るのがマガジン。

それはどうかな？>>479

BAKA KYO クニミツ
キバヤシ原作が三つもか・・・

「マガジン」マジでやばそう。

実はやばいのはマガジンではなくキバヤシ？
だとすると解決法があるが。

＞４８１
ＧＴＯも事実上キバヤシ原作になるんじゃ……。

じゃあ4っつだ。
いくらなんでも一人の人間（キバヤシ）が原作これだけもってるのはやばすぎるぞ。

マガジンは９９年度の利益が、予想の８０％程度しかいかなかったと聞く。
ソースは講談社の営業。おかげで減益率が大手３社の中では最高だった。
原因はＧＴＯが予想よりも売れなかったのが一番大きい。このままでは
まずい、と思っていたら、デザートのコミックがかなり売上を伸ばして、
最悪の状況は免れたんだってさ。

>>467
所と川もいらん。

>>471
僕は、ラブひなは昔のＴＶドラマ「毎度お騒がせします」（古い！）のような、
「ちょっとエッチなドタバタコメディー」として読んでいる。

>>481
キバヤシがストーリー書いている漫画は、３つ。
GB・・・原作
GTO、シュート・・・プロデュース（原案？）

KYOとクニミツは、キバヤシが書いているかどうかは判らない。

エイジはキバヤシですよね。クニミツは同じ作者の原作と書いてたような気がするんだけど･･･。

それはそうと、「シュート」は面白くないからすぐに終了させてほしい。

ポリ公マンはあきらかにカメレオンの蛇足

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　　∧ ∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(´ー｀ )ノ
　（　・∀・）　　　【２ちゃん連盟】　顔文字・モナー掲示板は 　　 　　　　Λ＿Λ ）
　（　 ∧ ∧　　　　　　　　　　　☆　　　我々が総轄するものとする　　　//(ハヽ∂
　　　( *ﾟー)　　　　　∧η∧　***. .・・ 　　　　　　　　　　　zZ　　　　　　（｀∀´ハ|
　　　 ／￣￣＼　 (＠｀＠｀・Д・).　****. .・・ . .　　　　　　　　∧ ∧_　　　　　∧　∧　）
　　／　Ｙ ● ●＼ミ＿_ﾉ　　**N*i*　.　　　 (　￣￣￣　´ー｀) 丿　　　(＾×＾　）
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　　　　 ((ｌ ロ-ロｌ）　　　 **X*****o**　　　(･⊥･)　 (-＿-)　ミ　彡 ゜Θ゜| 。
　　　　　 ヽ ∀ノ　　　　 　　+++||+++_　　.　（　：　 ）　(∩∩）（~∇~）∴　 | *
　　　　　（　 ∧_∧　∩_∩　 ∧＿∧　‖___||　　∧ _∧　　　 ＿§＿　　）．。．：*・゜
　　ﾏﾀｰﾘ....（　　　）（　 　　）（　　　　） (　　　)　（曲｀　　）　／　.§　／＼　　.：：*
　　　　 　　（ 　 つ目 　　　）（　　　 ） （　　　）　（　　　　／|￣￣￣|＼
　　　　　　　[U　U] [　　　]　[ﾓﾅｰ]　ノノノノ人（[　　　　]　|＿？＿|／　☆：*・゜
　　　 ＿＿＿＿＿＿/|＿＿＿ /|＿＿＿/|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／
　│　あぁ〜♪クリスマスの夜でさえも彼女も友達もいなく孤独に少年漫画板
　│で自己満足しているであろう哀れなおまえらを見守ってあげる２ちゃん連盟〜♪
.　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

＞489　　ワザワザ慰問に来てくれてありがとう

おつかれさん。＞ALL

マガジンが売れれば売れるほど人殺しが増える

定説です

マガジンなんて巻頭グラビアしか見てねーよ
釈たん、ﾊｧﾊｧ

　涯が終わっちまうとさびしいよな...。やっぱ第二部でヤンマガの
増刊って展開希望（恐ろしく展開が遅くなりそうだが）。

マガジンも自社で掲載されている漫画を使って、イベントでもやればいいのに。
ジャンプみたいに「愛読者杯」や「ジャンプフェスタ」みたいなのを。

きっと誰も来ないよ

ヤンキーがそんなイベントに行くとは思えん。

加瀬あつしサイン会

ラブひなの声優イベントには毎回酸っぱ臭いデブヲタが詰めかけてるぞ。

オタとヤンキー、どっちがマシ？

真島ヒロ握手会

それは層が違う

>>501
尾田が放ったヒットマンによって、真島が暗殺される可能性大
＜握手会

最近のヤンキーはキレたら何するかわからんのでオタの方がましかも。

引きオタもなにするかわからん。

鬼塚使用Ｚ�U展示とかは？

>>500
オタは金になるが、ヤンキーは金にならない。

引きオタは来ないだろう＞505

>>495
愛読者杯やっても、誰が読み切りを書くのだろうか？
一応予想してみると、全プレテレカになった６人
（森川、藤沢、赤松、真島、綾峰、上条）は、確実。
あと、ベテランの蛭田、同人女用に西山、売り上げの功労でさとう、
ギャグ漫画として野中かな。

加瀬や所の読み切りは見なくても内容わかりそうだからな（w

>>509
森川：一歩の番外編以外思いつかん
藤沢：GTOの番外編以外思いつかん
赤松：純粋な読み切りを書き、「連載との両立は無理」と泣きを入れる
真島：純粋な読みきりを書き、「評判が良ければまた書きたい！」と主張

真島の読み切りはシルバーアクセをちゃらちゃらさせたガキが主人公と予想

>>511
この４人のなかでは、真島が一番やる気になっているぞ（藁

マガジンの漫画って、原作者のほうが漫画家より先に名前が載ってる。
めずらしいね。原作者のほうが偉いんだね。

何で真島をプッシュするのだ？　異常。

>>515
引っ込みがつかなくなったんじゃない？
それ以外の理由は俺のオツムじゃ思いつかん

＞５１５
真島はキバヤシの弟だから(都市伝説)

キバヤシって偉いんですね。

コータローまかりとおるの扉ページに
コミケのスペースナンバーと宣伝が載ってるのだけど
こんなの、エロ漫画誌や、マイナー漫画誌ならともかく
マガジンで載せて良いのか？

マガジンはマイナー漫画誌だから良いのです。

>>514
絵描きは原作のネームに従うしか仕事のしようが無いんだから
原作者の方が偉いのは当たり前。
つーかどの雑誌でも原作者の方が名前は先。

＞521
その通り。他の雑誌では原作者と漫画家が綿密な打ち合わせを
したり漫画家の意見を取り入れたりするけど、マガジンの新人
の場合はネームに従うだけだから漫画家の作業が少なくて他誌
よりずっと地位が低いんだよ。

原作者とは実は編集部員というおまけまでついている。

>523
マガジンの場合は、編集部員＝原作者>>>>>>>>新人漫画家
だよね。

>>517
それと真島は都合のいいヤツだから。マガジンは新人に「今これが
流行ってるからこういうの描いて」と言って連載をスタートする
けど、真島は無意識のうちに流行りモノを露骨に描いてくれるんで
編集は大助かりなのサ。

じゃ、さとうふみや＠幸福の科学の地位は相当低いわけ？
原作も原案も別の人だから・・・。

>>526
一応貰うものは貰ってるみたい。でも彼女は原作集団の操り人形
だからね。評価は低いよ。

ホットショットの絵は好き。

マガジンでデビューしたい強者はいないのか？？

マガジン扉ページで自分のコミケ情報を載せた
蛭田達也のサイト。ＡＬＮ以上に頭イタくなるので注意。
ＴＯＰ　www2.justnet.ne.jp/~K.aoyama/
掲示板　www.otyanoma.net/~kotaro/shachou2/petit.cgi

>>528
師匠（西山）と絵柄が全然違うね＜大野

単行本サイズのガイドブック。
第一弾がラブひなで、第二弾がRAVE。

おそらく、GBかKYOもガイドブックが発売されることになるだろう。

マガジンって誰なんだ？

来年春に、さとうふみやと塀内夏子が帰ってくるんだよな。
帰ってこなくていいのに・・・

堀内夏子のあの古くてヘタな絵柄
（キャプテン翼なみにヘタな絵だ）をまた見ると思うと宇津になる。

>>530 最悪。蛭田の脳の程度の低さがよくわかる…。

>>535
サッカー漫画なら、塀内（ほりうちじゃないよ、へいうち。もしかして「ガイシュツ」みたいにこのスレではあえて「堀内」なのかもしれんが、マジツッコミさせていただく）
以上にキャラの魅力がない「シュート！」のほうがいなくなってほしいよ。
もしサッカー漫画が淘汰されて一つになるとしたら、どれを残したい？
オレは「脳プル」の憲吾アニキにサッカー不条理ギャグ漫画を描いてもらいたい（マジ）
それ以外はサッカーを題材にした漫画は未来永劫禁止でいいよ。

>>537
大島も塀内もサッカー漫画書かなくていいよ。
新人にサッカー漫画を書かせて、
マガジンでスポーツ漫画を書ける人材を育成しよう。

ヤンジャンで翼が復活してるような時代だからね・・・。

そういえば、サッカーというスポーツはクソじゃないけど
漫画のサッカー漫画はクソが多いね。絵も古いし。
（本意ッスルは、めずらしく絵は可愛いけど、内容がクソだし）

サッカー知らない奴に限ってサッカー漫画描きたがる。
あと雑誌サイドから無理やりスポーツもの強要されるパターンもある。
とりあえず今連載中でサッカー漫画として読めるのは
ファンタジスタくらいじゃないの。

>漫画のサッカー漫画は
漫画じゃないサッカー漫画ってなんですか？

書き間違いにいちいちつっこむなよ。しょーもな。

サッカーは他のスポーツよりもフィールドが広く
個人の力のおよぶ度合いが小さいんで
スーパーな主人公が多い少年漫画で扱うのがムズいよね。
主人公中心に描くと中央突破全員攻撃サッカーになっちゃう。
本格派サッカー漫画を望む声が膨らむ一方、それに応える
技量を持った人が少ないのが問題。
塀内がピッチの外の話を掘り下げるサッカードラマタイプ
にしたのは一つの解決法かな。

キャプテン翼はスーパーサッカーだから

>>535
塀内先生の漫画をそこまで悪く言うヤツはじめて見たな。
「シュート」のほうが100倍消えて欲しいが...

＞535
絵柄が古いのは確かだけど、ヘタじゃないだろ？
キャプテン翼なんぞと一緒にするなんて。

スポーツ漫画にいえる事だけど、大手３誌は一つがスポーツ物
を始めると他誌も対抗して始めるでしょ？
ゴルフ漫画なんてあっという間に増えたし。
そういう足の引っ張り合いにマガジンはつらいね。

ボクシングは未だにマガジンがパイオニアだけどナー

ヘイウチナツコは武蔵美出身だよ〜ん

美術系の予備校や教室で子供の頃から勉強している人でも
なかなか入れないん大学なんだよ〜ん

>>547
最近ではチャンピオンもな
いいかげん4大誌にしてくれ…
少なくともここでは
ジャンプ、サンデー、チャンピオン＞＞＞＞＞＞＞＞マガジン
なんだから

>>549
美大合格に向けて希望がわきました。

よくわかんないけど、塀内の絵が下手だと主張してる人って
やっぱ赤松とかのほうが絵が上手いと思ってんの？

あげ

>>552
そうだよ

>>550
スマヌ。
チャンピオンは企画をぶつけあう他３誌と比べてわが道を
いくとこがあるから、レスの主旨を明確にするために外した
のよ。
チャンピオンでもゴルフ漫画あったと記憶してるが、あやふや
ゆえに恥かきたくなかったから。
俺的にはチャンピオン含めて大手４誌。

チャンピオンは昔の方がむしろ「４誌」と呼ばれる扱いだった様な…
私的には「大手３誌」って聞くと何か違和感がある。

80年代に育った子供はチャンピオンの存在すら知りませんでした。

>>557
そうかぁ？

たしかに(笑)
俺は24だけどあんま記憶にないわ。
なんか青年誌かはるか昔に滅んだ漫画雑誌みたいなイメージ
あったよ。

昔のチャンピオンは、なんかヤンキー臭かったイメージがある。
ジャンプとかのほがらかな雰囲気より、濃いイメージが強かったなあ。
サンデーはアニメくさかったイメージが強いや。
マガジンは・・・存在知らなかった（ｗ

２５歳です

俺もチャンピオンってとっくの昔に廃刊したと思ってた

昔は、ジャンプしか読んでいなかったからな・・・

そのころの他の三誌のイメージは、
サンデー・・・・高橋とあだちが連載している
マガジン・・・・ヤンキー漫画だらけ
チャンピオン・・存在自体知らない

>>543
むしろ、いまだに大島と塀内に頼る方が問題。＜マガジンの編集部
ジャンプのホイッスルやサンデーのファンタジスタみたいに、
若手にサッカー漫画を書かせてみろよ。

>>563
どうせ3馬鹿みたくなるからやめといたほうがいいとおもう
同じ老害ならほかにきったほうがいのがいっぱいいる

今年マガジンで読み切りは、４つだけ。（代原は除く）
それぞれの感想を一言。

◎プレステを作った男達、アイボをつくった男達
100％ソニー宣伝漫画。（それ以外言いようがない）ソニー、マンセー！！！

◎ゴッドハンド輝
二重人格の医者が主人公の医療漫画。しかも、主人公は手術中の記憶が無いというオチ。
怖いよ〜、こんな医者に手術してもらいたくないよ〜。

◎裁人
必殺仕事人をテーマにした漫画なのに、悪役が死ぬシーンに全然爽快感がわかない。
ストーリーが薄く、前編と後編にする必要がない。
キャラの顔だけ気合いを入れて書いて、背景の手抜きが目立った。
絵柄が、新城まゆと峰倉かずやを足して２で割ったような感じがするのは、僕だけ？

>>564
＞同じ老害ならほかにきったほうがいいのがいっぱいいる
これが最大の問題なんだよな・・・
ロートル漫画家が多くて、しかも優先的に新連載をさせるシステム。
さらに、ベテラン漫画家は、人気薄でも決して打ち切られない！！

これが、新人の連載機会を減らして、雑誌自体がマンネリ化→じり貧の
道を歩んでいることに、なぜ編集部は気づかないのかな・・・

それ以前にこーたろーとかシュートとか何年連載してんだ？
加瀬や藤沢、安藤のマイナーチェンジ漫画とかも加えると
すごいな。

ＧＴＯがなまじヒットしたから悪い

ドラマがね。漫画はノーヒット。

>>566が言ってる事ぐらい編集部は解ってるでしょ。
この癒着体質で得をしている奴がキバヤシ以外に多数
いるんでしょ。
既得権を放棄してまで改革しようという漫画好き編集者
なんていないんだろうな。

講談社上層部に直訴してやる

>>549 美大出身なことと漫画の絵が上手いことは全く別。
美大出身で、漫画のほうは画力で勝負してない作家は多いので
（サイバラやショムニの漫画家など）そのレスは的はずれ。

>>570
マガジンの場合、編集者＝脚本家（原作者）みたいなモンだから
ただの原稿の取り立ての仕事以上に
収入を多く貰っているのだろうか？？？
（単行本の売り上げの印税など）

つまり兎に角売れてくれるなマガジンよって事だね。
そうすれば今甘い汁を吸ってる人間も消える。

…不買運動でも起こすか？（ｗ

だいたいなんでみんなマガジンなんて買うんだ？

ここには、マガジン批判をしているマガジン読者の中に、
どのくらい扇動社^H^H者が紛れこんでるんだろ。

真島の来年の目標は
「毎週２話掲載!!」

書くほうはいいだろうが、、、
読まされるほうは大変じゃ。ﾌｩ。

>>563
でもサッカーファンの読めないサッカー漫画ホイッスルみたいなのは勘弁して
欲しい。

＞577
RAVEスレの住人達はむしろ真島がどんなバカな漫画描いて来るか
期待してます。

「高学歴だからグレードの高いマンガ読んでる・程度が高い」
みたいな言い方をするやつは間違いなく学歴コンプレックスのカタマリ。
ホントの高学歴者はうんとバカっぽくて楽しいのが好き。
マンガの趣味でおのれの程度の高さを証明しようとするやつなんて、いねーよ。
マンガ読むときぐらい、馬鹿馬鹿しさを楽しみたいと思うもんだよ。

>>580
最近のGTOのような学歴コンプレックスに満ちた漫画は読んでて痛い。
ヤンキーをギャグとして扱ってるポリ公はまだ読めるけど、学歴云々を
マジネタで主張してるGTOは何？勅使河原みたいなアホを一人描いた所
で学歴は意味がないなんていえるわけない。

あっと、学歴板に逝けと言われるといけないから、この話題は
これくらいにしておくよ。

ここにいる奴でマガジン買ってる奴の9割がラブヒナ目当てで買っています。

いんじゃねえの？ＧＴＯはだから売れたんだよ。
でもマガジンはやけにヤンキーを美化するのが多いな。やっぱ痛い。

＞583
ここのスレでラブヒナヲタなんて少ないだろ??　実際童貞の妄想話みたいで
きしょいし、何がいいのかサッパリ解らん。

赤松センセは童貞か？

>586
童貞じゃないけど素人童貞。あの漫画じゃ女は寄り付かんし
ファンも食えない。
でも日本は風俗が発達してるから全然ＯＫサ。

講談社の採用試験、受けてみようかな・・・。

今週のマガジンは目次とマンガの掲載位置・内容に食い違いが見られます
読み切りマンガなんて目次にタイトルすら載ってないし。
よっぽどドリームスが落ちる落ちないでドタバタしたんだろうなぁ

弟が買ってるんで風呂場で一通り目を通してるけど、
一体何が目的で買ってるんだか…

つーかドリームス落ちたの？
コピー機の故障かな？

>>588　講談社は一次の筆記からしてかなり大変だぞ。
数十ページにわたる巨大な問題集をやらされる。内容はファッション最先端から
芸能、民族、音楽、社会問題、政治、歴史、文学まで多岐にわたる。
特に文学は大きかった。賞獲った作家の作品だと細かい内容まで聞かれるよ。
あとは「次の５つの図から、正しいデーモン小暮のメーキャップを選べ」とかあったが…。
俺？勿論落ちたさ（ｗ　　関係ないんで下げ。

すまん、俺、去年の筆記は通ったんだ・・・。
卒業できないのが分かったので、面接であっさり落ちたけど。

漫画板モーニングスレ住人の者ですが
同社のモーニングは低迷してる青年誌の中ではましな方
ですし、望月、古谷などを輩出したヤンマガも悪くない
のにマガジンだけが低質化していく原因は講談社の体質
以上に同誌編集部に問題があるようですね。
マガジン自体も購売者の典型が見えないほど多岐に渡って
いるので(学生からおっさんまで)、編集部も照準を絞り辛い
のかなと思います。
ジャンプ＝子供、ライトオタ
サンデー＝スポーツ物、あっさり風
チャンピオン＝こってりディープ
マガジンの長所であり、欠点なのはあまりにもバラツキ
のある購買層だと思います。
それゆえに売り上げと質のバランスが取り辛く、結果的に
近視眼的で日和見、玉虫色の誌面になり、このスレに書き込む
ような漫画読みの人に嘆かれたり、嘲笑の的になるのでは。
長文すんまそん。

漫画じゃないけどサカー記事の世界選抜のメソバー変更前のままだぞ。
TOPが｢ジダンのファーストタッチに注目！！｣だって。（ｗ
来ねーよ！！

>>590
お風呂で眺めてたらくしゃくしゃになっちゃうゅと思うけど、どうやって・・・

オッサン勢で面白い人は何人かいるけど若いのは能面みたいな無個性な奴ばっかだ＞講談社

まぁね。>>593

＞マガジン自体も購買者の典型が見えないほど多岐に
マガジンは購買者の典型が見えないほど購買層が多岐に

近視眼的＝メディア操作による人気の扇動。
　　　　　　水増し投票、ブレイク前のグッズ販売？
　　　　　三馬鹿のプッシュ？
　

モーニングは作家の力が強く、マガジンは編集の力が強いってのは
良く言われる事だけどね。あんまり編集主導で行くと、作家がやる気を
なくすのは当然だと思う。

モーニングは面白いと思うよ。
柳沢教授あるし、鼻のウタあるし、バガボンドあるし
どうして同じ講談社なのにマガジソは…。

ＧＴＯの再開延期って、藤沢がコミケに出るたなんじゃねぇか？（笑）

マガジンは結構前からコミケのパンフレットに新人募集の広告載せていが、絵は描けるが話が描けねぇ奴を捕まえてこきつかうつもりなわけだな。

このスレッドの人達は、大体どの位の頃のマガジンが一番数寄だったのだろう。

ジャンプでＣＯＯＬをやっていたころのマガジソ。

蛭田達也の漫画の扉にコミケの宣伝を載せてるのは良いのか？

>>603
勝手だけど、マガジンの連載のタイトルできぼー......でないとワカラン´Д｀

講談社の試験ってそんなことやってるの？面白そう。

講談社って創立の元は何だったの？まさか右翼や総会屋が企業にくばる
新聞切り貼りの月間誌を作っていたってわけじゃないよね。

中華一番、金田一、湘南純愛組、マラソンマン、
カメレオン、ＭＡＹＡをやっていたころ。

ＡＩとまは「うわ、下手な絵」と思って読んでなかった。
ボクのマリーとかソレ系の真似だし。
（ラブひなになって絵柄変わってカワイイ絵になったね）

あと「れっつぬぷぬぷ」が大好きだった。
高木くんと設楽先生のカップルに萌えていた。

こんなもんでいい？

>講談社って創立の元は何だったの？
名前のまんま。講談の速記本を売ったのが最初のはず。

外出だったらスマソ。

編集が原作管理する、と言われてるマガジンだが
福本の涯の発想はやっぱ、福本だよな。これだけは。
まぁ、「少年法・少年犯罪絡み」というテーマ洗濯は
どっちか分からんが。

>マガジンは結構前からコミケのパンフレットに新人募集の
>広告載せていが、絵は描けるが話が描けねぇ奴を捕まえて
>こきつかうつもりなわけだな。

同人誌なんてのは話を作れない奴がエロで売ってるだけだから
ちょうど良いんじゃないの

kyo＠｀RAVE＠｀奪還屋のマガジン三大電波漫画は
人気があるから続いてるんじゃないの？
俺は全然面白くないけどさ。

キバヤシ

>>612
ないよ。

商売至上主義のこの国において、
全然人気の無い漫画が続くかな？
俺には三大電波漫画を面白いと思っている読者が、
沢山いるような気がしてならない。

人気はいくらでも捏造できる。くされアイドルが多いのがその証明。

グラップラー刃牙ヤシ

来週RAVEGBKYOの合作漫画が詠めるんだから楽しみだろ？

捏造でも何でも数字取れれば商売として正解でしょ。

いっそ「電波マガジン」「ドキュン・マガジン」って
分割してまえば？
本当に、足引っ張るものあぶりだせばいい。

クロマティと一歩と涯をモーニングに移籍すればいいんだよ。
そうすりゃマガジンを買わなくて済む。

しかし、涯だけはなぁ。いまさらだが。
まぁ、ＰＴＡにはゼッタイ受けんな。
そのＰＴＡに気を遣ったような、オキレイな漫画で
売ってきたマガジンだから。
案外、いちばん拒否反応示したの、Ｍの編集長だったりして。

>>602

金田一が面白かった頃（単行本が9巻から10巻あたりまで出てた頃）…

って、今考えたらあの頃のマガジンは、面白かった漫画があった反面
つまらんって言うか早く終わって欲しい漫画も結構あったな。
良くも悪くも濃度が薄まったってことか？

>>604

蛭田（のようなベテラン漫画家）だから出来るんじゃないの、きっと。
新人なら編集に負けるでしょ。

>商売至上主義のこの国において、
>全然人気の無い漫画が続くかな？
>俺には三大電波漫画を面白いと思っている読者が、
>沢山いるような気がしてならない。

はじめからスレッド全部読んで、その後発言してください。

赤松だって扉でコミケの宣伝なんてしたことねえぞ

赤松はいちおう常識をわきまえた人間だと思うぞ

>>624
自分のサイトではさんざんしているが、許容範囲だな。

>>615にはある程度同意。
それ（三大電波漫画ヒット）が良いか悪いかは別として。

>>623
問題なのはその三大がマガジンの中で売れてる部類になってしまった、
つまり他のパワーが弱い（売れる所までいかない）ってことじゃないのか？

>>627
＞問題なのはその三大がマガジンの中で売れてる部類になってしまった、
＞つまり他のパワーが弱い（売れる所までいかない）ってことじゃないのか？

連載陣が固定化し、ベテランがワンパターンな新連載をしているなか、
多少面白くなくても、新味がある分、読者が若手の漫画家に興味を示している状態が、
今の三人組が売れている現象なのでは？

>>602
サイコメトラー、ハーレムビートが始まった頃（94〜95年くらい）かな。
湘南純愛組、中華一番、マラソンマン、覇王伝説タケル、
スーパードクターＫがまだ連載していた。

コータローや金田一やシュートも、あの頃は楽しんで読んでいたな・・・

>>591
講談社の採用試験がかなりの難関なのはよく聞くよね。
これだけの難関をくぐり抜けて来た編集者共が自分トコの漫画家や読者をバカ
にしているのも解るよ。

どうせ読者バカだから金田一のパクリになんて気付かないだろうとか思って
いるんだろうな。人気投票を水増ししたり、３バカとか読者をなめた漫画を
出してくるはずだよね。

マガジンの欠点を挙げれば限りがないけれど、
（ベテランだらけでマンネリ化、新人は短期打ち切り、数少ない新人は過剰なまでのプッシュ）、
それでも売れてしまっていることで、講談社側は欠点が見えていないんだと思う。

急速に部数が減少することは無いだろうけれど、今後じりじりと部数が下がっていくのは確実。
ジャンプに抜き返されたとき、一体講談社はどうするのだろうか？

>>631
発行部数も水増しします。

そりゃひでーや！

ジャンプもくだらねえけどな。

ジャンプ＞サンデー＞チャンピオン＞＞＞＞＞＞＞＞＞マガジン

ジャンプと、いい意味で競い合ってるような錯覚を与える作戦か！＞発行部数水増し
本当はどちらもじわじわと低下しているだけなのに…

>>591
おれの時はマークシートだった。むしろ集英社の方が難しかった。
んで、面接までいったんだけど、最後に当社について言いたいことは
の質問に「あまり作者を休ませないで下さい」て言った。
みんな笑ってたけど、マガジンの編集らしき人は引き攣ってた。

和月が看板だったころよりよくなってきてるよ…
今の和月の不人気がそれを物語っている

>>631
部数減少の責任を取らされて、野内編集長の更迭は確実だな。
ジャンプが部数減少したとき、堀江編集長が更迭されたように。

今ちょっと思ったんだけど、昔借金取りが「内臓でも売れ！」とか言って問題になった時
ちょうど同時期ＧＴＯでも「内臓売って金作れ！」みたいなことやってたのに
なぜどこのテレビ局もふれなかったんだろう？
絶対非難浴びると思ったのに

「ミナミの帝王」でとっくにやった後だから。

ちなみに最近の講談社の新卒内定の倍率は約４００倍ぐらい。
今年もだいたいそれぐらい。
それでどうしてああなのかな、まったく。

＞６４０
元ネタがはっきりしてたからじゃない？

>>640
金田一の時のように金でもみ消したんだろう、ほんと講談社はうまいなあ
タイミングどんぴしゃだったのに

今週号のアンケートで、サッカー漫画についてアンケートしていたけれど、
まさか新連載でサッカー漫画をやる予定なの？

だから、一つの雑誌で同じスポーツ漫画を複数掲載するなよ・・・
野球（雷神、dreams）に続いて、サッカーもやるのか！！

シュートはぜーんぜん面白くないって。

スポーツなら他にもあるのになあ。
いっそのこと、実戦武術マンガなんかやってほしいな。
むっちゃ強い主人公が、口だけのバカヤンキーをタコ殴りにしていく作品。
絶対にやらないだろうけど・・・。

３馬鹿合作が楽しみだ。

>>647
ブレーメンでも読みましょう

サッカーでファンタジスタ以上の作品を作るのは、ひじょうに難しいと
思うけど・・・。塀内にやらせるのかな？
キャプテン翼全盛の頃、必殺シュート連発のマンガに萎えた俺にとって、
トリッキーなパスを描写していたオフサイドは衝撃的だった。

＞６４７
昔のコータローやん。（笑

>>650
ファンタジスタよりシュートの初期の方が断然面白いと思うんだけど

>>650
もう塀内のサッカーはいいよ・・・
マガジンは、塀内と大島しかサッカー書ける奴がいないのか！！

俺はファンタかな。>>652
まぁサッカー漫画の評価は漫画板でもあったけど、色々あるよね。ヽ（´ー｀）ノ

サッカーとしての忠実さではともかく、なんつーか、少年マンガとしての
躍動感とかなら、シュートが上と思う。
最近は、とにかくもう終わって欲しいとしか思えないが。

>>655
贔屓目って物もあるしな。
（シュートが悪いって事を言ってるんでは無くて）
２ちゃんねるでの正当な評価ってのは本当に難しい。

個人的には野球みたいに青年誌でサッカー漫画
が連載されるようになったらサッカーも国民的な
スポーツとして認知されてるって事になるんだけど。
横レスすまそ

>657
キャプ翼がヤンマガで始まったんじゃなかったっけ？
でもサッカーが国民的スポーツとは思わないけど。

あれ、ヤンサンだっけか？

>>658-659
ヤンジャン@集英社
キャプ翼は現代のサッカー漫画じゃない。過去の遺物。

サッカーって、本来はもっと地味な戦術重視の頭を使うスポーツなのに、
翼あたりで間違ったような気がする。

キャプ翼をサッカーだと言ってるやつはキン肉マンをプロレスと思っているとおもうのに３ペソ

講談社って金あるのかねぇ。
ヤンキーや犯罪の参考になりそうな漫画をたくさん出しているのに
テレビとかで問題にならないし。
金田一の盗作問題だって、知ってる人は知ってるけど
知らない人は知らない。
（小説のミステリを殆ど読まない人間なので、ネットで初めて
　金田一の盗作のことを知ったよ。←恥）

翼は当時おもしろかったしあれでいいんじゃないかと思う。
シュートは今さら必殺技ものだからくだらん。

講談社が持ってるのは、金ではなくノウハウでない？

キャプ翼のレヴィンシュートは凄い

マスコミはゼッタイ、叩けないって＜講談社
新聞・雑誌にすりゃ、大広告主様だし
吉本・ジャニーズ同様、メディア各社にとっては
大の「お得意さま」だけんね。

講談社ってそんなに悪い出版社じゃないよ。
マガジンの編集はヴァカだけど。

フォローThanks
よく考えたらそう簡単に他社に版権が移るわけないんだよな…

↑
658=659>660の間違いだ。（鬱

でも、週刊現代とかＦＲＹＤＡＹっていくつも訴訟かかえてるんでしょ？
ものすごい訴えられてるってきいたことある・・・

＞６６６
レヴィンシュートは破壊力が高いのにスピードが遅いという奇妙なシュートでしたよね。
あれは凄かった。

レヴィンシュートのおかげで鋼鉄の巨人ミューラーの両腕が
破壊されてしまったのです、合掌

レヴィンシュートは相手を破壊する事に重点を置いた時点で既にサッカーと違う。
レーザーアクセルも然り。

自称フィールドの破壊神だからな＞レヴィン

>でも、週刊現代とかＦＲＹＤＡＹっていくつも訴訟かかえてるんでしょ？
>ものすごい訴えられてるってきいたことある・・・

訴訟はあって当然で、無い出版社の方がむしろおかしいと思うよ。
無いと言う事は人畜無害などっちでもいいネタしか扱っていないと言う事だから。

＞６７１
いくらなんでも少年漫画を訴えるやつはいないと思うが……。
それこそドキュンな奴だろ。プライバシー侵害とかならともかく。

>>645
多分次回のワードカップに合わせたサッカー漫画がもう一つ欲しいんだろう
ね。マガジンはマーケティング重視でベタな流行モノが好きだから。

一番盛り上がってるマガジンのスレってこれだね・・・
なんか最近のマガジンがよくあらわれてるよ

マガジンの流行モノって何かズレてるけどね・・・。

今週のラグビー目の付け所はよかったね。もう少しひっぱってもよかった
テーマじゃない？

トップを維持したいが為の焦りや混乱が見て取れて、強引な
展開の漫画が増えてきたからね。
あれだけ「日本一」を唱えりゃ今更失墜するわけにもいかんし。
時間の問題だけど..

もう転がり落ちるだけ

今週のRAVEの「犬っス」のセリフは黒猫を参考にしたんだろうか？

一歩がつまらない事に気づけ

マンネリなだけだからなぁ。これから世界戦いきそうじゃねえ？
それなら期待できる。マガジンから一歩とったらなにも残らないから
いくらなんでも可哀想だろ。

たしかに一歩は国内戦が長すぎたな。デンプシーの弱点の対処を
テクニック型、パワー型、カウンター型とホントに一歩一歩
クリアしていくんだもんなぁ。
おかげで防衛戦をこんなにやる羽目に....

講談社は、新体操の大会には取材に行けないんだぜ。
昔週刊誌で「くいこみ」の特集をして以来。（嘘のようなマジ）

>>688
本当か？　出来るだけ詳しく教えて!!!

詳しくもクソも、業界ではそこそこ有名な話らしい。
俺はバイト先の店長に聞いたよ。愛知県の高校の新体操の大会で撮った
写真で、くいこみの記事を作ったの。それで出入り禁止。

前エロ雑誌のスカトロ撮影現場にバイトで行ったんだが
匂いでダメだわ・・・
それ以来エロゲーやエロアニメでもスカトロシーンみると萎えるよ

>>690
たしかにエロ誌でも全部投稿だな

>>684
それのさらに元ネタの「フリクリ」からだとケロタンは思う。

スポーツ界から締め出されてる（締め出されたことのある）、
出版社はいくつもあるよ。
某社はオリンピック時に、体操競技を裸でやらした写真のっけて締め出し。
相撲の八百長告発で、相撲協会からにらまれてるのは「週刊Ｇ」
その他、そのスポーツ界の「恥部」をあえて、書いたりしたとこは
それぞれ何らかの制裁受けてるし。

講談社、サッカーや野球からも締め出しくらえ〜
柔道からもな。

>>683
ジャンプがマガジンに首位を明け渡してから、
現在まで持ち直すのに５年近くかかった。

マガジンがジャンプに首位を明け渡したら、
持ち直すにおそらく10年はかかるだろう。

一歩も最近面白くなくなってきたなー
ホーク戦はかなり燃えたのに、一歩ちょっと引っ張りすぎ
もう世界戦やってやれよ会長

>>693
講談社つぶれても無理

どうでもいいけど、このスレってマガジンじゃなくて
講談社を叩きたいだけの奴が紛れ込んでるようだな。

GTOは復帰できるのだろうか？
バスタードみたいに、このままずっと休載→月刊へ、になるのか？

結局マガジンを救う漫画家は誰？

>>701
他誌からもってくるしかない。

>>701
ベテランを切って、新人の新連載を増やすしかない。
新人の中から、マガジンを救う漫画家が現れるだろう。
（低迷期のジャンプから尾田が現れたように）

バガボンドをマガジンに持ってくれば・・・・！
あるいは・・・・！

マガジンに有力な新人っているか？
マガスペみてもどれも糞だぞ、今のマガジンより今回の赤丸の方が面白かったし

マガスペの今月号から、作者全員分の近況報告欄ができた事に気付いてた？
これは、作者の人格を認めないマガジンシステムからの脱却、
その第一歩ではないだろうか。

>>705
一月十日に発売されるマガジンフレッシュに注目！
マガジンの新人漫画家たちの作品が掲載されます。
このなかから、将来モノになりそうな新人を捜そう。

仮面ライダースピリッツが週刊になったら
毎週買っても悔いは無いです。
（今のマガジソに金は出せねえ立ち読みで十分）

２部開始延期告知のGTOには呆れました。

ＧＴＯの作者は２部再開しなくていいから新作書いてくれ
湘南結構好きだったのに

どうせ再開しても、ストーリーは編集任せ、
作画はアシ任せになってしまう可能性大。
＜GTO第二部

なぜマガジンのベテランは完全新作を書かないの？
GTO、国光、ポリ公、シュート、コータロー、馬の奴、金田一はどうでしょう？
新作が見たいんだよ！過去の栄光にしがみつくな！

湘南なんて真性ドキュンヤンキー漫画じゃねえか。
まだGTOのほうが面白い。

>>711
編集の命令

前作のファンを失いたくないからでは？

>>711
こうしておけが一気に部数が落ちる事はないから、編集の作戦だろ
ジャンプみたいにリスク覚悟で新作書かせてやれよ

>>711
その作品のファンにしてみれば、いつまでも続いてほしいってのもあるんじゃない？

下手にオリジナルな漫画で失敗するよりは
前作の続編を連載した方が安定した人気が取れるから。

と、いうことはラブひな2部も有りうるわけか？

ＢＥＣＫとかＱＥＤを持って来れなかったのが痛いな。

ジャンプを教訓にしたんじゃないか？
DB　幽白　スラダンが抜けたあとは悲惨だったからな
しかし今はさらに悲惨なことになってしまったなマガジン

なぜバカボンドはマガジンに来なかったんですか？

マガジンを読むドキュソ厨房には理解できないからです

カイジと頭文字Dを引っ張ってくれば…

>>719
週マガと月マガは別の雑誌（マジで）。

>>723
ヤンマガの連載を引っ張ってきて、どうするんだよ。

講談社内でのマガジン、ヤンマガ、モーニング
の編集部の相互の関係ってどんなものか？
モーニングとマガジンって同じ会社とは思えない
ぐらい誌面が違うし。
マガジンはアイドルグラビア多いのにモーニング
ではまったく無し。
同じく、新人の読み切りをしょちゅう載せてる
モーニングに対して、老害とすらさけばれてる
枯れたマガジン。
やっぱり編集部か？
編集長の首がとんでキバヤシの息のかかってない
新編集長がくればかわるかな。
モーニング賛美ですまそ。

ホントにマガジンはねぇ〜、は〜。
　マガジン＝ヤンキー、クソ　：モーニング＝面白い
　ジャンプ＝結構おもしろい　：ヤングジャンプ＝ヤング漫画誌の中で一番クソ
　サンデー＝古くさい　　　　：スピリッツ＝面白い
　チャンピオン＝覚悟完了
だと思っています。

今度モーニングスレにおじゃまするよ。
柳沢教授がまた載るね。
（少女漫画板の山下和美スレッド、沈んじゃってるんだよなぁ。うう）

マガジンの漫画の主人公の男に魅力が無い人が多い。
マガジンの主人公で、好きなのは一歩くんくらい。
（一生懸命頑張って、人間としてもボクサーとしても成長していくのが良い）
でも「一歩」ン中でも、センドウさんのほうが好きなんだよなぁ…。

へたれ童貞主人公が女の子にモテル漫画か
主人公はへたれで、主人公の仲間の男がヒーロー（主人公のピンチに現れる）
漫画が多すぎると思う。

へたれじゃない、カッコイイ系の主人公（女性人気を狙ったのか？？）の
裁人や京は、人間の描き方が薄っぺらい感じがして、魅力を全然感じなかった。

>>728 人間の描き方→絵のことじゃなくて、人間の性格や内面の描き方

>>727
俺はサンデー派でジャンプがオタ臭くてダメ。
スピはかなりマズい事なってると思う。
ほかはあんたと同じ。
マガジンとモーニング、ヤンマガで編集部員の異動
とかないのか？
何か根っこから腐ってるからな。
ゴンタあたりにマガジンで歴史ものやらしても
いいんじゃないかと思う。
あと、ヤンマガのゲンさん、ちょびっツ？も。

そういえば確かに、ここ２年位のスピリッツはイマイチだね。
最終兵器彼女がクソでがっかりした。
東京大学物語は前からクソだったけど。（面白かったのは村上が高校生の頃だけ）

ちょびっツはマジで話が面白くないね。絵は可愛いのに。
マガジンも酷いけど、ヤンマガも結構酷いよね…。
マガジンの編集部ナントカしろ！と思うけど、モーニングの漫画に
好きなのが多いので、モーニングが低質化したらイヤだから
トレードはイヤ。

マガジンに幸あれ。あげ！

>>728
最後のの２行に同意！

のの　って…(鬱死

野内編集長、どうせ部数減少の責任取らされて更迭される前に、
自分から辞めちゃえば？

ジャンプの西村みたいに、マガジンの暴露本を出すもよし。
ジャンプの堀江みたいに、別の会社で新雑誌を立ち上げるもよし。
マガジンのキバヤシみたいに、原作者になるもよし。

今のまま、講談社にいても立場が悪くなる一方だと思うぞ。

ジャンプで西村みたいな事がやれるのは、西村くらいのもんだろうて（笑）

キバヤシが市ね。

野内はリーマンなので自分では何も決められません

>738
キバヤシが増長するはずだな・・・

>>706
＞マガスペの今月号から、作者全員分の近況報告欄ができた事に気付いてた？
＞これは、作者の人格を認めないマガジンシステムからの脱却、
＞その第一歩ではないだろうか。

早く、週マガも作者の近況報告を全員掲載してほしいな。（真島だけでなくて）
「綾峰の主張」や「上条の主張」も、真島同様に楽しめそうだから（苦笑）

>>740
どうせ作者の一言のコーナーが出来ても実は編集がそれらしい事を書くだけだよ

おまえら、見たこともないクセにマガジン編集の内部批判をするなよ。
ん？でも妙に合ってる・・・
まさかナワヤか！？
暴露本出したくてもどこも相手にしてくれないから、こんなトコで暴れてるのか？
裏切るなよな・・・

>>726
三馬鹿新人+赤松が異常にプッシュされているのは、
老害化している連載陣をごまかすためのものです。

結局ラブひなって視聴率どのくらいあったの？

ある意味ジャンプ以上に一つの作品で引っ張るよね・・・
第二部とか主人公が違うだけとか。

昔のジャンプって、アンケート誌上主義で
人気のある漫画は、物語が破綻しようとも長期連載を強要して
アンケートの取れない漫画は、潜在的ファンがいても
問答無用で短期打ち切り…（あとで復活することもアリ）が酷かったけど
今のマガジンがそういう感じ。

マガジンに巣くう老害漫画家…あいつら、何とかしてほしいね…。
クニミツの政の保養所じゃないんだからさ。

福本伸行

今年、長期連載が次々と終わって、一気に矛盾が吹き出した感じだな。

来年年明け早々、西山の連載が始まるし、春にはさとうと塀内の新作が予定されている。
マガジンの老人ホーム化が進んでいくよ〜（嘆）

年明けに始まる西山の新連載（ドラゴンボイス）は、どう思う？
なんか三馬鹿やラブひなよりも痛い漫画になりそうだけれど・・・

西山ってどんな作品書いてた人？思い出せないから誰か教えて下さい
ついでに塀内も

西山優里子・・・ハーレムビート（バスケットボール漫画）
塀内夏子・・・・Ｊドリーム（サッカー漫画）

>>749 ジャニーズタレント主演のタイアップドラマにされて
漫画はたいして売れなくても、ドラマで知名度が上がる気がする。

（意外に、マガジン漫画原作のアイドル主演ドラマって
　漫画とは別モノの娯楽として見れば、結構面白いので。
　監督がケイゾクの人だったりするし）

>>751
ありがとう

涯は打ち切りなのか？もともと短期の予定ではないの？

>>748
塀内とさとう・西山と一緒にするのは納得しかねるな。

単行本で、最終的に５〜６巻にはなる作品が短期なわけないって。
おそらく、開始後様子見て、読者が引いたと感じて、短期って事に
して、同時に、福本のカオを立てるため、そこそこの期間は引っ張った
・・・のが真相の気がする。

澤井とか利根川とかの悪党を、ああまで見事に描いたのは、
福本以外にいないと思うし、それがスゴイと思うが。
悪党書いても、福本バリで書ける奴はいないでしょ。

ある意味、涯やカイジ、アカギなんかの主人公以上に
すごいキャラだと思うが。

しかし、それがジャニーズ路線の厨房が多すぎて、ダメだったんだろ。

＞７５６
つーかここだと「涯」って大人気じゃん？
やっぱ一般的な人気とは違うのか。（w

>>755
激しく同意

塀内がこのスレで評価高いけど、そんな良い漫画家かなぁ？

>756
ちょっと前のSPA!!に福本のインタビューが
のっていて打ち切りだと言っていた。
自分としてもマガジン読者層に受け入れられ
るかどうかわからないままはじめて、だめ
だったが、そういう世界を示せてよかったと。

塀内はまぁまぁイイ作家な方じゃないか？>>759
他の老害ベテランや同人趣味丸だし作家と比べると、
汎用性が高いっちゅうか、しっかりとした物語が作れる才能を持ってると思う。
結局同じ事の繰り返しに過ぎないさとう・西山よりは私的にはなんぼかマシだと思ってるんだが…ダメ？

37 名前：名無しさん投稿日：2000/12/26
私の６人めの担当は仕事やり通して飛ばされました（涙）
こわいけど凄くいい人で仕事も出来たんじゃないかな。
仕事も、ものすごくやり易かった・・・。
でも、まわりから浮いちゃってたみたい。
いつも「原稿ありがとうございました！」って言ってくれましたよ。
・・・でもそう言うイイ人って寿命が短いと思う今日この頃・・・

39 名前：名無しさん投稿日：2000/12/26(火) 13:47
＞３７ 　私もそう思う
漫画家をかばって上とケンカしてくれたり
仕事が出来る編集さんは上から煙たがられて、とばされたヒト多し
仕事が出来なくてうそつきで調子のいい人が
生き残って編集長とかになるの・・・絶望

＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃
マガジン編集部員も、うそつきの
調子のいい人が出世してるんでしょうか。

んなこたあない。
才能が一番重要だろ。
才能が同じヤツらどうしがぶつかったときに初めて、要領の良さで差がつくわけさ。

ドリームス、クロ学、ＲＡＶＥ、ＧＢ、ＫＹＯ、一歩、哲也、ラグビー、
サッカー、が好きです。案外、マガジンも読めると思うのですが、、。
それにしても、ドリームスの人気がイマイチなのが不可解です。

>>764
コピーしてるからってのは解るよね？＞ドリ

>>764
ネタだろ
でなけりゃ基地外

マガジンって、ドリームズを良い漫画だと思っている
764のようなキチガイが支えてるんだよ。

764＝編集部の理想とするマガジン読者。

>>766-767
人格まで否定する事ないと思うが？

ドリームズのいいところ・・・ちゃんと理屈づけて話を作っているところか？
でも風光るに比べると、攻撃や守備の戦術がいまいち。

マガジン編集長のインタビューによると
マガジンの読者層は１５，１６，１７歳だそうだ。

今週の「涯」はほぼ全編に渡ってマガジン編集部の内情暴露になってるな。

｢カカカッ…！　わかったかっ……！？　２ちゃんねるなど脅しにも説得にもならん
とんでもない勘違いだっ……！
痛くも痒くもないのだっ・・こっちは…！　涯が打ち切られようが続行しようがな…！　あ〜〜〜〜！？
さあっ…！買うのをやめたらどうだっ…！
どうせお前らは買い続けるんだっ…！　それくらいのチャンスはやろう
いろいろいじめられたんだろ…？　積年の恨み晴らしたらどうだっ…？　ん〜〜〜〜？
ククク……　カカカッ…やめられぬか…・？　見捨てきれぬか……？　あ〜〜〜〜ん？
甘い甘い……！　やはりクズだな…貴様らっ…！　見捨てたい雑誌買いたくない雑誌一冊…　見捨てきれぬのか…！？　あ〜〜〜〜？
俺たちは打ち切ったぞっ…！　キッチリ……！
カカカッ…！　悪を成しても俺たちの方が一流だな…ククク…！
そう…　そうなのだ…！　お前ら２ちゃんねらーはいつも口ばかり…！　成す事もせず口ばかりっ……！
そんなおまえらクズに…　選択もクソもあるかっ…！つまらんマンガを読ませられたからなんだ…っていうんだっ…！
どうせろくでもない人生…人間だっ…！　編集に手を抜いても…　どうせそのまま…　マガジンを買い続けるに決まっている…！
何の問題もないんだっ……！　もともとっ……！騒ぐ事じゃないっ…！　おまえらクズの不満など…
カキコしようが何だろうが………　一切問題ないっ…！　それより…
問題なのは俺たちだっ……！　俺たちのような有能な者…　たくさん給料を貰いたくさん税金を納めて…　社会に貢献している………　俺たちのような人間が…
つまらぬ失敗で左遷される事こそ…　避けねばならぬっ……！
そんな事になったら社会的損失は計り知れぬっ…！　だから…
おまえらのようなクズが俺たちの身代わりになるとなる事など…当然っ…！
大局的に見てそうすべきなのだっ…！　不満に思うような事ではないっ…！　むしろお前らは……　喜ぶべきだっ…！
おまえらクズの払った金が活用されるのだからなっ………！　クズ活用クズ利用…！
素晴らしいっ……！　これはまことに有意義…有益な事業っ……！
そう考え俺たちは…　長い時間をかけて…　厨房読者の為同人女の為…
現在の「週間少年マガジン」を作ったっ…！

我々・・・・有能者を救済するシステム・・・・城をっ・・！

ククク…　むろんそうは言っても実力があるのに犠牲になっているマンガ家は………　この「少年マガジン」のごく少数…　大抵は単なるクズ…！
しかし…　それでも何人かは救ってきた…！　ジャンプの真似が出来るマンガ家…！　もしくはそのマンガ家の大事なアシスタントを…！
ククク…　またそうするに…　現在のマガジンは非常に好都合…
内容が面白いかどうかより同人受けするかどうかに重きを置くアンケート…　一度打ち切りが確定したら何があろうと１００％続行を認めぬ編集体制…！
かつ犠牲になったマンガ家の損失も少ない　なにしろマンガ雑誌は「無数」にあるのだから…！
どうだっ…！？　いたれりつくせりではないか…！　つまりこれは少年マガジンはそのように活用せよ…という…
講談社からの秘かなメッセージなのだっ…！　遠慮はいらんマンガ家の１０人や２０人…！　俺たちは従っただけだっ　素直にその隠れメッセージに……！
問題ないっ……！　まるで問題ないっ…！　大体お前ら２ちゃんねらーは…他の少年誌を読んでも受け付けないだろ…！？
同人嫌いが災いして…　ジタバタと苦しむだけ……！　不毛に若い力を浪費するだけだ…！
またその浪費が編集部にとって迷惑での…　当り散らされても困るのだ…！　いっそ同人女になってくれると助かるのだが……
そうもいかぬというのなら…　もうお前らマンガを選ぶなよ…！　俺たちが管理する…！
それが双方にとって　一番いいのだ…！　ここで徹底的に洗脳を受ければ…　福本支持者のお前らでも…
3バカが好きになれるだろう…！　俺たちを支持する心を得…　我を押さえ…　分をわきまえるという事を　知る事ができる…！　そう…！
分だっ…！　クズが内容だ　オリジナルだのと宣うでないっ…！
クズはクズらしく俺たちを支持すればいいのだっ…！　なのにバカ共が……　我々にマンガの入れ換え　改善を要求してくる…！
ふざけるなっ…！　価値の低い人間はその要求も制限されて当たり前っ……！　なにしろ低いんだから価値がっ…！｣

ラブひなの低質化がマガジンを危機的な状況に
してるのさ。
だいたいなんでこんな糞雑誌があんなに売れるのかわからん。

ＧＴＯの編集者がどんな人間か知れば、どうして再開しないか
分かるよ。

これ以上は言えない。

>>774
教えて下さい、気になります

>772
ご苦労です。
編集部がクズなのは、暴露しなくてもわかるけどね。

うまいね〜。面白かったよ。>>772

たしかに、うぐいす・涯・クロマティの、「３賢者」がマガジンで
人気取れるんなら、まだ見込みはあるけど、うち２つは打ち切り…（泣）

10年後、おそらく三馬鹿新人と赤松はマガジンに連載していないだろう。
しかし、ロートル漫画家たちはいまだにマガジンで連載しているだろう。（苦笑）

>>777
うぐいすは賢者じゃない。
幕張と同じ轍を踏んでしまったダメ漫画。

>>777
「マガジンの賢者」は言い過ぎ。
「マガジンの個性派」が最も適当な名称では？

木多が面白い様に感じてしまう雑誌は既に残り体力が1/10程度まで落ちていると思われる。
「幕張」が全盛期だった頃、本気でジャンプの将来を危ぶんでた奴も結構いるだろう？

>>781
俺、それすごく同意するわ・・・。

サッカー漫画と野球漫画は面白いですか？
ていうかコミックス売れてるんですか？

あのゴルフ漫画もどうかと思うのですが・・・？
ライパクみたいなのを狙っているようには見えないが・・・。

ＲＡＶＥがあれば安泰です。

３馬鹿ってレイヴとゲット馬鹿と狂のことですか？

>>777
涯は打ち切りじゃないだろ

＞７８７
打ち切りだよ。福本自ら雑誌で語ってたから間違いなし

風光るは面白いのになぜドリームスは糞なんだ？
手抜き？

短期集中連載とは「スノードルフィン」みたいにスキーシーズン始まったばかりなのに
あっという間に打ち切られた作品の事を言います

一歩とクロマティしか読んでない奴多い。
バイト先のコンビニでもマガジン売れ残りが多くなった。

一歩って終わっても絶対、第一部完とかになりそう

>>790
スノードルフィンは打ちきりじゃなくて、本当に短期集中連載だって。
>>792
それ、最悪だな。

書店員ですが、恐ろしい事にシュートは確実な購買層がいます。
ドリームズはあまり売れていません。更に恐ろしい事に、最近ゴルフが
売れ出してきました。

ＧＴＯは復活できるのかな…。

1

今年の新年号では、三馬鹿新人の対談が掲載されるけれど、
来年の新年号では、赤松＆西山の対談を掲載してもらいたい。

赤松と西山には、「男性の萌え」と「女性の萌え」の相違点について
あつく語ってもらいたいものだ。（苦笑）

もうだめだ〜

>>792
「はじめの一歩　○○編」に１票

バリバリ伝説ａｇｅ

一通り見たけど、みんなＧＴＯに寛大だねえ。
今年に入って、掲載されていないときがかなりあったし。
で、連載再開と思えば、いきなり第１部終了とかで終わっているし。
厳しいようだが、ネタ切れなんだよ。したがって、第２部か
なんだか知らんが、今年度の上半期中に終わる可能性は大だと思う。
（しかも、かなり中途半端な形で)

＞８０１
期待してないだけ。

>>801
何を今更気付いたかの様に（笑）。

赤松と西山には、「男から見た女への幻想」とその逆さについて
大いに語っていただきたい。

すでに、悟りの境地に達しておる。（ﾜﾗ

＞797
むしろ赤松と福本の対談が見たい

福本｢てめえみたいなマンガばっか見せてっから少年がダメになるんだ」
赤松｢うるせえ！アゴのとがってない女の1人も描いてみやがれ」

その後ALNで福本叩きが過熱

>>806
大人を舐めんな（笑）

私のような世界に生きる人間にとって
漫画とは（ハアト）
はみ乳、レズ、ロリ
すべてＯＫ

GTOなんて掲載されていても、されてなくても同じ。
つーか、掲載されてなくても気づかない。その程度の漫画。
だから誰も何も言わないの。

マガジソの中ではＧＴＯは面白いほうだと思う。
マガジソがそれだけ低質化してるから・・・。

まあ一時期ジャンプに勝てたのもGTOの功績が大きいしね

ＧＴＯの編集もだが、マガジンの編集ってやるきのないのが多くないか？

>812
むしろやる気満々の編集の方が多いんじゃない？マガジン連載陣の半分近く
の原作者を兼ねているんだから。それはそれで嫌だけど。

全てがバブルだったマガジン。復活できるのか？

GTOより湘南純愛組のほうが面白かった

マガジンは原作者つきの漫画が多いね。
原作者を編集者がやってる、というのにはビックリした。
普通は原作者も編集部に雇われた人、だよね。
つまりマガジン編集者は、作家（藁）でもあるわけで
単行本の売り上げの印税も半分入ってくるのかな？
だとしたら、スゴク美味しいね。

漫画家の原稿料って結構安くて（人気作家やベテラン作家でも安い）
アシスタントに給料を支払ったら赤字の人も少なくないんだけど
（単行本の売り上げで儲けをやっと得る）
大手出版社の編集者って、年収が結構高いから
それに加えて印税まで手に入るとしたら…。
こりゃ、やめられんわな。

＞我々、編集者を、救済するシステム・・・城をッ！

もはや落ちていくのみ。

講談社の上層部、今からでも遅くはありません。
野内を更迭して、キバヤシを講談社から出入り禁止にしましょう。

　編集部主体の企画至上主義＆ベテラン優遇
→新人漫画家のやる気をなくす
→マガジンを目指す新人漫画家の絶対数が低下
→マガジンに有望な新人がいない
→ベテランに連載を続けさせる＆続編を書かせる
→ますます新人漫画家の連載の機会が無くなる
→ますますベテランに連載を続けさせる＆続編を書かせる→・・・

悪循環だな

>>816
編集者とはサラリーマン。
原作も仕事の一部。

マガジン編集長のインタビューによると
マガジンの読者層は１５，１６，１７歳だそうだ。

福本が打ち切りだって暴露してた雑誌って何？

なぬ？やっぱ打ち切りだったんかい＞福本

>>822
他でもやってたかもしれないけどオレは「SPA!」で知ったよ。

スパ（SPA!）>>822

>>819
　マガジンに有望な新人がいない
→三好や矢吹と同レベルの新人（真島、綾峰、上条）を推さざるおえない

マガジン編集部に持ち込みしてくる漫画家の卵が少ないから
マガジン編集部は、コミケに出て、同人作家でマガジン専属漫画家に
なってくれそうな人をスカウトしてるらしいけど
同人作家をやっていて、それなりに実力があって、収入もあるような人が
マガジンで描きたいと思うのだろうか？？

大合作@アフタヌーンみたいのやってるね！
露骨なプッシュマンセー

マガジンでデビューすると、プッシュしてもらえますよ〜。
新人漫画家のみなさん、チャンスですよ〜

亀レス スマソ

>>806
>その後ALNで福本叩きが過熱

ALNて何ですか？

ラブひなの作者のサイト

ああ、なるほど。即レスサンクス>>832

こーたろーっておわるんだ。
その次は、真こーたろーか？

「柔道編」が終わるだけのような気が

>834
原作蛭田で、作画が新人の「超能力バトル編」が開始。
マガジンが誇る４馬鹿体制の確立……。

それにしても今週の新春３バカ座談会は呆れたな。
こいつらの増長ぶりが必見!!

パクリ・ありがち満載の３バカ推さなきゃなんない編集部に同情。

真島ヒロ、好きな漫画家でワンピの作者あげなきゃダメでしょ。
一歩はどんどんまとめに入るね。

俺は鳥山明と吉田聡と聞いて「なるほど！」と妙に納得できたな。＞真島
他の二人は誰々挙げてたっけ？

あ、ちゃんとした柔道の大会やらないんだ。
よかった。あれで「全国大会優勝！」なんて
アホな展開までやってたら、いったい何時まで
続くんだと心配していたよ。

>>839
あああ〜・・・いよいよ世界へ・・・
今週の板垣くんはなかなか萌えたぞ。
ひさびさに存在感あり。

>>840
綾峰・・・・麻宮騎亜、藤沢とおる
上条・・・・田島昭宇、高橋留美子

まあ、綾峰は藤沢とおるの元アシだから、当然だよね。

＞KYO上条
田島尊敬しててあの絵のセンス、
高橋尊敬しててあの浮動少数みたいな物語立てか…

と言うか、まず本島漫画は見るに耐えない。マルス、昴どっちもくそ。
もう出ただろうが、脳プルとboys-be、これ以上資源の無駄はやめてくれ。

>>845
脳プルもポチへなも、長期連載しすぎ。新人と取り替えましょう。

>>840
吉田聡やのうて田中宏ちゃうの？

次号から連載が開始される、ドラゴンボイス。
芸能界漫画が少年誌でどこまで人気になるのかねぇ・・・
まあ、西山優里子のお手並み拝見といきましょうか。

>>830
ホットショットとイダテンは、全然プッシュしてもらっていないけれど・・・

>>849
ジャンプ漫画をパクらないと、編集部がプッシュしません。

>>842
一歩が休養している間を板垣の新人戦ネタで埋めるんだろうか？

雑誌の威光でツマラナイ漫画を連載しに行こうとする新人は多いのだろうか。
ほとんど内容は編集の意向できまるんでしょ？
連載以降ずっと言いなりなわけじゃん。

そろそろ新スレッド？？

９００取った人が新スレを立てるということで。
あまり凝った名称にすると荒らされるので注意。
新スレの２にはこのスレのＵＲＬを書くこと。
このスレの最後に新しいスレのＵＲＬを書く事。
これぐらい？

>>853
新世紀に入ったんだしそろそろいい頃かも。誰かよろしく。

この地味なタイトルで俺は良いかな。
★■とかはいらないと思うけど。

＞849＠｀850
キバヤシ派か編集長派かでプッシュされかたが違うかも。

涯スレが多いけど、とにかく、「福本に書かせよう」と、思いついた
ヤツが、編集内部にいたということで。
まぁ、涯は終わるが。
そーゆー発想する編集にだけは期待できる。ってか、それが2000年
マガジンの最高殊勲だと思う。

マガジンの懸賞のアンケート、漫画の感想の質問に対しては、
面白いやまあまあ、つまらない等以外にも
読んでいないから分からないという項目をつけた方がいいと思う。

とりあえず、ベテランを５人ばかりリストラして新人に入れ替えれば、
ちょっとはマシな雑誌になるのでは？

でもマガジンフレッシュとかの月刊誌に載ってる漫画家は
週刊のマガジン以上にヘタレが多いよ。
そいつらが来ても…という感じがする。

むつの漫画なんてガキは読まないだろう？

あげっ、、、！
あげっ、、、！
マガジンは俺達の権利、、、、。希望、、、。俺の果実、、、。
あげっ、、！

>>861
とりあえず週刊少年マガジンでデビューさせて、
週刊連載に耐えられる新人を発見しないと。
下手な新人、数打ちゃ当たる（かもしれない）。

現在のマガジンでは、新人がデビューできる機会自体が無いからね。

>今週の新春３バカ座談会
正月から景気の悪い企画やりやがって。
おまけに合同マンガだあ？
いいかげんにしろよ。ホントに読者舐めてやがんな。

合同漫画はマジ萎えた

３馬鹿が騒いでる中で周りは以外にも冷めているよ、
と言いたいとも解釈できる。

次は是非、異色コンビの合作やって欲しい。
ラブコメで、福本／原作＆赤松／絵とか。
一度、福本のラブストーリー読みたいもんだ。
合作しかないだろう（爆

福本先生のラブストーリー…
物凄い駆け引きが見られそう
新感覚恋愛漫画としてスタートして欲しいっす

３馬鹿の合作漫画は酷かったね。

>869
やっぱ告白は、

俺は…お前が…好きだっ……！

ってなるのか？

みんなアンケート出してる？
でも、三馬鹿つまらんて書いてもシカトされるだけかな？

三馬鹿の漫画は原作者が原作者だけに、何を書いても連載は続きます。

※原作者＝編集者

アンケートより最近は、マガジンＨＰの作品ごとのコーナーに
メール入れてる。「つまらん」とは書かんが。
素直に「涯の３巻、面白かったス」とか。

なさそうで、ホントにある福本マンガのセリフ。
「ぼく、ｾｸｰｽなら知ってるんだけどな〜」
「結局、してしまった娘」←しかも３Ｐ

>>871
こういう場合、福本はセリフ無しだろな。
いきなり、「建物、夜の闇の中」のベタシーン。「朝日のぼる」
ことは、すべって終わってる。

三馬鹿の真島も原作＝編集部なのかな。
真島が好きで描いてるような気もするのだが…。

原作ってヒカルの碁みたいにネームまで切るのから、
ストーリーのあらましだけ考えるのまで十人十色っしょ。
レイブの場合は大筋だけ編集が考えてるみたいなモンじゃない？
（それにネームクレジットされてないから印税も無い訳で、精々「原案協力」程度の物だと思う。）

原作もヒカルの碁のようにネームまで切るところは希でしょうな。
（ネームきりは、漫画描きの実力がないと無理）
フツウは脚本みたいのを書いて、漫画家に渡す。

編集者のペンネームが載っているマガジソ漫画は、印税も編集者に逝くのかな。

講談社のセリフいじりが多いのは・・・
会社の事情って奴なんですよ。許してくれ。
漫画化には漫画家の事情があるように、編集には編集の事情が色々あるんです。

>>865
次号は、西山優里子のホモ漫画が復活するぞ・・・
年明け早々、恐怖の企画が連続するマガジンだ。

新スレな。http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=978760417&ls=50

>>880
「涯」の「課長復活」「ユーアーヒューマン」とかのセリフは
福本先生の天然（ボケ）でしょうか？
編集部のウケねらいセリフいじりでしょうか？

てすと