新ガイバースレ
1 ：魁！名無しさん：
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今どこの雑誌でやってんの？
ちゃっちゃと書けば人気も出そうだったのに・・
１２巻くらいまでしかしらん(ﾜﾗ
ちゃっちゃと書けば人気も出そうだったのに・・
１２巻くらいまでしかしらん(ﾜﾗ
3 ：魁！名無しさん：2000/11/19(日) 18:03
過去スレ見ろ
4 ：魁！名無しさん：2000/11/19(日) 18:20
グリセルダってただリベルタス指揮するだけ？
戦闘力はゼロなんですかね？
戦闘力はゼロなんですかね？
5 ：魁！名無しさん：2000/11/19(日) 19:04
アプトムってここ七、八年一度も勝ち星ないんじゃ･･･
6 ：魁！名無しさん：2000/11/19(日) 21:03
>5
バルカスに「下手をすればわれわれ獣神将ですら危ない！」とまで言われて以降、
ザコをちょこちょこ喰っただけ。
バルカスに「下手をすればわれわれ獣神将ですら危ない！」とまで言われて以降、
ザコをちょこちょこ喰っただけ。
7 ：魁！名無しさん：2000/11/19(日) 21:52
何気なく言ってるけどここ七、八年って単位が凄い（笑
ほんとに気が長くなる漫画だね。
ほんとに気が長くなる漫画だね。
8 ：魁！名無しさん：2000/11/20(月) 00:49
ジャービルの能力が気になる今日この頃（つーか三人組の中で一番弱そう）
9 ：>8：2000/11/20(月) 12:32
しかしアギトはガイバーⅠの制御装置がクロノスの手に落ちてもいいのか？
10 ：魁！名無しさん：2000/11/20(月) 16:07
＞９
確かに（ｗ。結構アギトって抜けてるよな～
確かに（ｗ。結構アギトって抜けてるよな～
11 ：魁！名無しさん：2000/11/20(月) 16:40
顎人ってあんまり地球支配のための明確なヴィジョン持ってないっぽい
12 ：魁！名無しさん：2000/11/20(月) 17:44
きっと速水はアプトムを復活させるために喰われて死ぬに違いない
13 ：魁！名無しさん：2000/11/20(月) 19:55
恐らく次回以降、シンとギガンティックが激突（三神将は高みの見物。速水はその間
にアプトムを捜索）。
戦闘中にプルクシュタールの件で会話が噛み合わず（晶は逃げた後の事は知らない）
恐らくシンは三神将の裏切りを察知する。
そこで三神将が介入して・・・
というところかな。
にアプトムを捜索）。
戦闘中にプルクシュタールの件で会話が噛み合わず（晶は逃げた後の事は知らない）
恐らくシンは三神将の裏切りを察知する。
そこで三神将が介入して・・・
というところかな。
14 ：ああっ名無しさまっ：2000/11/20(月) 20:33
ジャービルは首長盗刀術の使い手。
15 ：ああっ名無しさまっ：2000/11/21(火) 01:41
下手したら、影の薄い何人かの神将メンバーは戦闘形態にならずに死ぬかもな
16 ：魁！名無しさん：2000/11/21(火) 02:51
ありうるかもな。なんか既に作者はイッパイイッパイっぽいし
17 ：>15：2000/11/21(火) 12:12
そう言えばいまだにガレノスあたりは台詞がないね。
18 ：魁！名無しさん：2000/11/22(水) 06:07
アフリカンゾアロード燃え
19 ：>11：2000/11/22(水) 22:09
>顎人ってあんまり地球支配のための明確なヴィジョン持ってないっぽい
というか現在は「クロノスの世界支配を転覆させる」ことがメインであって、まだ
「自分が権力を握る」段階ではないのでしょう。
というか現在は「クロノスの世界支配を転覆させる」ことがメインであって、まだ
「自分が権力を握る」段階ではないのでしょう。
20 ：魁！名無しさん：2000/11/23(木) 19:35
そういえばかって「十二神将最強」のギュオーとガイバー２体なら互角だったのに、
何でまたギガンティックはプルクシュタールと互角どまりなんだろう？
何でまたギガンティックはプルクシュタールと互角どまりなんだろう？
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/11/24(金) 23:01
セガＢＢＳに何もわかっていない厨房がいたのでさらしage
機甲創世記モスピーダ＆強殖装甲ガイバー！！
ですね、やっぱり。
モスピーダは、昔のヤツを再構成して全２６話を１３話ぐらいにして、あとを新作で作って欲しいな。
というか本音はレギオスとモスピーダをリメイクしたおもちゃが欲しいんですけどもね。
やっぱ、バイクに乗れてなおかつ変形してアーマーになるという斬新なアイテムは、今の技術でやらないと。
そしてもう１作はやっぱし、ＯＶＡにもなったけどテレビで是非とも
やって欲しいガイバーです。
変な原作マンガ（失礼）をアニメ化するなら、アニメ風な構成をしたガ
イバーのほうが良いと思うんですけどもね。
あ、でも獣神将１２神将が出てくるところまでかなお話的には。
スパ狼
嫌なら初めから読むんじゃねーよ！
機甲創世記モスピーダ＆強殖装甲ガイバー！！
ですね、やっぱり。
モスピーダは、昔のヤツを再構成して全２６話を１３話ぐらいにして、あとを新作で作って欲しいな。
というか本音はレギオスとモスピーダをリメイクしたおもちゃが欲しいんですけどもね。
やっぱ、バイクに乗れてなおかつ変形してアーマーになるという斬新なアイテムは、今の技術でやらないと。
そしてもう１作はやっぱし、ＯＶＡにもなったけどテレビで是非とも
やって欲しいガイバーです。
変な原作マンガ（失礼）をアニメ化するなら、アニメ風な構成をしたガ
イバーのほうが良いと思うんですけどもね。
あ、でも獣神将１２神将が出てくるところまでかなお話的には。
スパ狼
嫌なら初めから読むんじゃねーよ！
22 ：魁！名無しさん：2000/11/25(土) 00:01
21は「さらしあげ」の意味を誤解している、最近2chを知った初心者。
23 ：魁！名無しさん：2000/11/25(土) 13:46
獣神将の戦闘形態
やっぱり9巻で核攻撃後に現れたでかい影はカブラールの戦闘形態なんだろうか？
やっぱり9巻で核攻撃後に現れたでかい影はカブラールの戦闘形態なんだろうか？
24 ：ああっ名無しさまっ：2000/11/25(土) 13:57
ひとつ疑問に思うのは、クロノス統治下の世界が平穏すぎることだ。
ゼウスの雷以外には反政府勢力って存在しないのか？
はっきり言って世界でクロノスの統治（というか獣化兵の存在）を認める国なんて
非常に少数だろう。確実にキリスト教圏・イスラム教圏などの国々には獣化兵の存在に
拒否反応を示す人々が少なからずいるはずで、大規模な宗教的暴動が頻発していそうなものだが
ゼウスの雷以外には反政府勢力って存在しないのか？
はっきり言って世界でクロノスの統治（というか獣化兵の存在）を認める国なんて
非常に少数だろう。確実にキリスト教圏・イスラム教圏などの国々には獣化兵の存在に
拒否反応を示す人々が少なからずいるはずで、大規模な宗教的暴動が頻発していそうなものだが
25 ：魁！名無しさん：2000/11/25(土) 14:32
でもクロノスの最重要拠点の死海はイスラエルとパレスチナ国境の聖地だし…
ここが完全に制圧されてるんじゃ宗教勢力は完全に解体されてるんじゃ？
ここが完全に制圧されてるんじゃ宗教勢力は完全に解体されてるんじゃ？
26 ：魁！名無しさん：2000/11/25(土) 14:35
まあ、バイブルベルトの狂信者どもは確実に反乱を起こしてるだろうね
27 ：魁！名無しさん：2000/11/25(土) 15:03
>24
恐らく指導者が軒並み調整されているのでしょう。
恐らく指導者が軒並み調整されているのでしょう。
28 ：魁！名無しさん：2000/11/25(土) 15:57
29 ：魁！名無しさん：2000/11/25(土) 16:00
すいません、皆さん。ここに書いてあることが一言も
理解できない俺は馬鹿なんでしょうか？（藁
理解できない俺は馬鹿なんでしょうか？（藁
30 ：母を訪ねて名無しさん千里：2000/11/25(土) 16:02
所詮晶自身はそこらへんの普通のあんちゃんだからね
顎人の方はそれに比べると幹部候補生として戦闘訓練の経験があるだろうから
ギガンティックの扱いにも差が出ちゃうんだろうね
顎人の方はそれに比べると幹部候補生として戦闘訓練の経験があるだろうから
ギガンティックの扱いにも差が出ちゃうんだろうね
31 ：魁！名無しさん：2000/11/25(土) 16:07
むっ。ここの住人にはやはり日本語が通じないらしいな！
33 ：魁！名無しさん：2000/11/25(土) 16:08
晶って誰なんだ？それだけ教えてくれよ。
34 ：魁！名無しさん：2000/11/25(土) 16:09
35 ：魁！名無しさん：2000/11/25(土) 16:13
個人的には面白いと思いますが･･･無理に人に薦めようとまでは思いません
興味があるのでしたら漫画喫茶などで読んでみたらいかがですか？
あと晶というのはこの作品の（一応）主人公のことです
興味があるのでしたら漫画喫茶などで読んでみたらいかがですか？
あと晶というのはこの作品の（一応）主人公のことです
36 ：魁！名無しさん：2000/11/25(土) 16:16
うわーここの人ってイイ人だなあ（感激
じゃあ今度読んでみますね。そんで面白かったらまた来ます。
ありがとう～！
じゃあ今度読んでみますね。そんで面白かったらまた来ます。
ありがとう～！
37 ：ああっ名無しさまっ：2000/11/25(土) 17:18
しかし、ワフェルダノスとガレノス（どっちの名前もうろ覚え･･･）ってどう見ても
人間じゃないよね。あの二人って獣神将になる前からああだったのかなあ？
人間じゃないよね。あの二人って獣神将になる前からああだったのかなあ？
38 ：魁！名無しさん：2000/11/26(日) 07:38
39 ：魁！名無しさん：2000/11/26(日) 13:08
カブラール師の能力って結構凄そうだね（石化能力に瞬間移動、例のシルエット等等）
40 ：母を訪ねて名無しさん千里：2000/11/29(水) 10:25
一部の獣神将が善人に思えて困る
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/29(水) 12:05
獣化兵如きが降臨者に通用するとは思えないんですが
42 ：母を訪ねて名無しさん千里：2000/11/29(水) 12:15
>41
精神支配を拒絶することが出来れば可能でしょう。
おそらくアルカンフェルの言った「私の計画にはどうしても12人の獣神将
が必要だからな」の言葉に意味があるのでしょう。
精神支配を拒絶することが出来れば可能でしょう。
おそらくアルカンフェルの言った「私の計画にはどうしても12人の獣神将
が必要だからな」の言葉に意味があるのでしょう。
43 ：母を訪ねて名無しさん千里 ：2000/11/29(水) 22:18
44 ：母を訪ねて名無しさん千里：2000/11/30(木) 06:29
ジャービルはあっさり死にそうだ
45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/30(木) 10:33
何が「しょうゆ」だ。「しょう。」に訂正ね。スマソ
47 ：母を訪ねて名無しさん千里 ：2000/11/30(木) 11:06
17巻発売（昨日？）記念age
48 ：母を訪ねて名無しさん千里：2000/11/30(木) 12:09
プルクシュタールの死をクロノスは今でも公式発表していないのかな？
ピラーズ・オブ・ヘブンの破壊同様いつまでも隠せることでもないと思うが。
ピラーズ・オブ・ヘブンの破壊同様いつまでも隠せることでもないと思うが。
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/30(木) 13:23
クロノスの技術なら、プルクシュタールの偽者を仕立て上げる事くらい造作も無いでしょ、
偽者で繋いでる間に新人を作っちゃうと思う。
偽者で繋いでる間に新人を作っちゃうと思う。
50 ：母を訪ねて名無しさん千里 ：2000/11/30(木) 14:55
クウガの後番組、ガイバー実写版らしいよ。
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/11/30(木) 16:48
アギトか（藁
52 ：お前は既に名無しだ：2000/12/01(金) 18:32
まじで仮面ライダーアギトっていうらしいな（ｗ
53 ：母を訪ねて名無しさん千里：2000/12/01(金) 20:03
だとすると本当にガイバー的な話になるかも・・・
54 ：お前は既に名無しだ：2000/12/02(土) 04:10
17巻25pのｼﾝﾀﾝ…ﾊｱﾊｱ
55 ：母を訪ねて名無しさん千里：2000/12/02(土) 15:09
しかし本当に獣神将４人とギガンティックが激突したら東京は廃墟となりかねんぞ。
一体、どうする気だ？
一体、どうする気だ？
56 ：お前は既に名無しだ：2000/12/02(土) 16:39
１７巻まじで出たの？
57 ：お前は既に名無しだ：2000/12/03(日) 10:29
＞56
もう出てるよ
もう出てるよ
58 ：母を訪ねて名無しさん千里：2000/12/03(日) 13:22
しかし何故、獣神将は腐敗しない？
59 ：母を訪ねて名無しさん千里：2000/12/04(月) 12:18
結局、最後はどうするつもりなんだろう？
クロノスよりアギトの方が悪党に見える今日この頃。
クロノスよりアギトの方が悪党に見える今日この頃。
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/04(月) 15:30
クロノスって、意外に良い奴らだったんじゃないの？
『ガイバーーー！！！』
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/04(月) 17:43
クロノスは、地球という生態系をコントロールするには善かも知れません。
「絶対獣神将には逆らえない」という部分を除いては、地球人の生活も安定する事でしょう。
それを受け入れる人にとっては善、獣神将の支配を是としない人にとっては悪ということになります。
「絶対獣神将には逆らえない」という部分を除いては、地球人の生活も安定する事でしょう。
それを受け入れる人にとっては善、獣神将の支配を是としない人にとっては悪ということになります。
63 ：お前は既に名無しだ：2000/12/04(月) 19:24
いや、実は結構な数の人間が調整に耐えられずに死ぬか損種実験体になっちゃってるんだって
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/04(月) 20:52
アルカンフェルが降臨者に会って何がしたいのかにも依るんじゃない？
65 ：母を訪ねて名無しさん千里：2000/12/05(火) 12:16
>64
そう言えば降臨者は地球の破壊を確認していないよね。あまりにもマヌケな気がするが
兵器の開発に２億５千万年かける連中だからひょっとするとまだ確認までいかない時間
なのだろうか？
そう言えば降臨者は地球の破壊を確認していないよね。あまりにもマヌケな気がするが
兵器の開発に２億５千万年かける連中だからひょっとするとまだ確認までいかない時間
なのだろうか？
主人公とその仲間 ＝ デビルマン
アルカンフェル ＝ サタン
獣化兵 ＝ デーモン一族
降臨者 ＝ 神々
アルカンフェル ＝ サタン
獣化兵 ＝ デーモン一族
降臨者 ＝ 神々
そうするとアルカンフェルは
主人公とその仲間を愛するようになるんだ（その類似だと）
主人公とその仲間を愛するようになるんだ（その類似だと）
68 ：母を訪ねて名無しさん千里：2000/12/06(水) 12:14
それだと最後は人類滅亡？
69 ：お前は既に名無しだ：2000/12/06(水) 14:03
最終回はまだ遠いんですかねぇ
70 ：お前は既に名無しだ：2000/12/06(水) 14:07
この連載がなくなると作者は食えなくなるので、まだまだ続けるつもりでしょう。
よく考えりゃ、そんな作家はいっぱいいるな。
よく考えりゃ、そんな作家はいっぱいいるな。
71 ：お前は既に名無しだ：2000/12/06(水) 20:54
一回のページ数が少なすぎると思うんですが
72 ：お前は既に名無しだ：2000/12/06(水) 21:06
手元に単行本がないので、薄れ行く記憶の中からちょっと質問。
遺跡宇宙船の上でギュオーと戦ってた時、ガイバーの片腕が誰かの砲撃に
よって落とされたと思うんだけど、確かガイバーって片腕だけでも強殖細胞が
増殖して、暴れ出すんじゃなかった？そうすると、地上ではコントロールメタル
に抑制されない強殖細胞が、人々を襲い続けてるんじゃ？
遺跡宇宙船の上でギュオーと戦ってた時、ガイバーの片腕が誰かの砲撃に
よって落とされたと思うんだけど、確かガイバーって片腕だけでも強殖細胞が
増殖して、暴れ出すんじゃなかった？そうすると、地上ではコントロールメタル
に抑制されない強殖細胞が、人々を襲い続けてるんじゃ？
73 ：お前は既に名無しだ：2000/12/06(水) 21:07
＞72
地下から噴出するマグマに飲み込まれたんじゃない？＞強殖細胞
地下から噴出するマグマに飲み込まれたんじゃない？＞強殖細胞
74 ：お前は既に名無しだ：2000/12/06(水) 21:15
そういや、ギュオーはどうやってあそこから脱出したんだろうね？
75 ：お前は既に名無しだ：2000/12/06(水) 21:21
２０歳を越えてガイバー買うのが恥ずかしいのはオレだけ？
ちっちゃい頃は平気だったんだけど、こんなに長く続くとは…
ちっちゃい頃は平気だったんだけど、こんなに長く続くとは…
76 ：お前は既に名無しだ：2000/12/06(水) 21:25
自分の周りの友達にガイバー好きな人って、今まで会ったことない。
いる人は羨ましいねえ。
いる人は羨ましいねえ。
77 ：お前は既に名無しだ：2000/12/07(木) 01:24
来年の仮面ライダーは「アギト」って一体・・・（藁）
ゼウスの雷の差し金ですか？
ゼウスの雷の差し金ですか？
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/07(木) 01:28
79 ：お前は既に名無しだ：2000/12/07(木) 01:40
えーと、ゼオライマーはここでいいっすか？ﾊｧﾊｧ...
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/07(木) 01:46
えーと，村上さんは元の人格を取り戻したということで
よろしいでしょうか？
よろしいでしょうか？
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/07(木) 02:06
村上さんはサングラスを外していたが元の目に戻ったんだろうね
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/07(木) 02:33
83 ：風の谷の名無しさん：2000/12/07(木) 05:59
アルカンフェルはなんで村上さんを気に入ったのかな？
その描写に気がつかなかった僕に教えて。何巻のドコらへんか。
その描写に気がつかなかった僕に教えて。何巻のドコらへんか。
84 ：風の谷の名無しさん：2000/12/07(木) 06:39
＞８３
たまたまじゃないすか？
えーと、火山大噴火シーンのあとでアルカンフェルが村上さんの死体を見た後にゾアクリスタルがアップになった所から想像するに…
アルカン「ヤベ。怒りに任せてギュオーやっちまった。またハミルカンじいちゃん叱られちまう！獣神将１２人居ないと方舟飛ばせないんだったっけー！！参ったなあ、いまさら新しいゾアロード作ってる時間も無いしなあ。…お？『プロト・ゾアロード？』 …閃いた！」って考えたんじゃないかとおもうッス。
たまたまじゃないすか？
えーと、火山大噴火シーンのあとでアルカンフェルが村上さんの死体を見た後にゾアクリスタルがアップになった所から想像するに…
アルカン「ヤベ。怒りに任せてギュオーやっちまった。またハミルカンじいちゃん叱られちまう！獣神将１２人居ないと方舟飛ばせないんだったっけー！！参ったなあ、いまさら新しいゾアロード作ってる時間も無いしなあ。…お？『プロト・ゾアロード？』 …閃いた！」って考えたんじゃないかとおもうッス。
85 ：母を訪ねて名無しさん千里：2000/12/07(木) 12:26
>84
だとすれば他の獣神将が村上さんを気に食わないのは当然だね。
長年クロノスのために働いてきてようやく得た地位がぽっとでのヤツに与えられ
たんだから。
だとすれば他の獣神将が村上さんを気に食わないのは当然だね。
長年クロノスのために働いてきてようやく得た地位がぽっとでのヤツに与えられ
たんだから。
86 ：お前は既に名無しだ：2000/12/07(木) 13:03
クロノスに限らず、悪の改造人間軍団の永遠の課題だな＞新米の方が高性能。
87 ：お前は既に名無しだ：2000/12/07(木) 13:33
88 ：お前は既に名無しだ：2000/12/07(木) 20:45
１７巻やっと買えた。新刊として２０冊以上も置いてあったのには驚いた。
前巻が一冊も置いてないのにも驚いた。
前巻が一冊も置いてないのにも驚いた。
89 ：お前は既に名無しだ：2000/12/07(木) 20:49
晶はもっと自分自身を肉体的、精神的に強くしようとは思わないのか？
ガイバーの潜在能力をもっと有効に使えるように考えろよな。
ガイバーの潜在能力をもっと有効に使えるように考えろよな。
90 ：名無しさん＠おっぱいいっぱい：2000/12/08(金) 03:45
晶にはそんなことは出来そうにないですね．ぐだぐだ悩んでいるだけで
周りで物語が勝手に進んでいきそうです．いつまでも物語を引っぱるこ
とは出来ないのでは．
周りで物語が勝手に進んでいきそうです．いつまでも物語を引っぱるこ
とは出来ないのでは．
91 ：お前は既に名無しだ：2000/12/08(金) 04:04
一応主人公なんだから情に流されるだけのキャラっていうのもどうかと。
実社会に置き換えても、巻島みたいなのが人生の勝ち組になるのはわかる。
やっぱ晶には頑張ってもらいたいね。
実社会に置き換えても、巻島みたいなのが人生の勝ち組になるのはわかる。
やっぱ晶には頑張ってもらいたいね。
92 ：名無しさん＠おっぱいいっぱい：2000/12/08(金) 06:46
晶が物語を引っぱった時ってギガンティックを作ったときだけのような気が
する．そのギガンティックも簡単にアギトに取られちゃってるし．
そういえば，晶が蛹でいる時，ガイバー3はロッキー山脈?かなんかに飛ばさ
れていたけど，強殖装甲の損傷が完全に修復されていなかった．確か半年だか
1年くらい経っていたはずだが．日本支部の時のガイバー1なんて，ほとんど
コントロールメタルだけだったのにみるみる修復されたのに．アギトは低温が
原因とか言っていたけど，そうだとするとガイバーの一番の弱点って超低温な
のでは．うーん，速水さんは対ガイバー用のロストナンバーズだったのか．
する．そのギガンティックも簡単にアギトに取られちゃってるし．
そういえば，晶が蛹でいる時，ガイバー3はロッキー山脈?かなんかに飛ばさ
れていたけど，強殖装甲の損傷が完全に修復されていなかった．確か半年だか
1年くらい経っていたはずだが．日本支部の時のガイバー1なんて，ほとんど
コントロールメタルだけだったのにみるみる修復されたのに．アギトは低温が
原因とか言っていたけど，そうだとするとガイバーの一番の弱点って超低温な
のでは．うーん，速水さんは対ガイバー用のロストナンバーズだったのか．
93 ：風の谷の名無しさん：2000/12/08(金) 09:52
すると最後の敵は速水さん？
実は降臨者の使いだった速水さん。
実は降臨者の使いだった速水さん。
94 ：お前は既に名無しだ：2000/12/08(金) 09:54
速水さんはアプトム復活のための生贄なんじゃないすか
95 ：母を訪ねて名無しさん千里：2000/12/08(金) 12:36
10巻でボロボロになったアプトムは晶の仲間を食わなかったね。
ひょっとして獣化兵しか食べられないのか？結構グルメなヤツ（笑）
ひょっとして獣化兵しか食べられないのか？結構グルメなヤツ（笑）
96 ：お前は既に名無しだ：2000/12/08(金) 12:39
地球上程度の低温で回復が遅くなるなら
本来の目的の宇宙服としては駄目なんではないだろうか？
本来の目的の宇宙服としては駄目なんではないだろうか？
97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2000/12/08(金) 12:40
というかアプトムって獣化兵を吸収は出来ても普通の人間は食えないんじゃないの？
そうじゃなかったら周囲の生物から何から片っ端から吸収してるでしょう
まあ、それをやっちゃうと「魔獣戦線」になっちゃうけど･･･
そうじゃなかったら周囲の生物から何から片っ端から吸収してるでしょう
まあ、それをやっちゃうと「魔獣戦線」になっちゃうけど･･･
98 ：風の谷の名無しさん：2000/12/08(金) 13:01
８３です。
村上さんの考察ありがとう。
村上さんの「忠誠心」自体は植え付けられた物なんですね。（その後の記憶は別として）
みずから進んで忠誠してくれるシンやバルカスを強制的に木偶人形にするより
なんの愛着もない一人間村上の方がゾアロードの素体として良かったわけですね。
まあ条件があったとしても健康な身体ぐらいでしょう。
で、それが覚めたかも、、、、という展開なのですね。
話は変わるがアルカンフェルが惑星爆破するシーン、当時のドラゴンボール的な力のインフレを感じますね。
あの時代は良かったけど、今ではﾁﾄキツイかな。長期連載の宿命か、、、。
それと、更に昔の「実は種の起源の真相はこうだったんだよ」的なストーリーも
１５年ほど前流行ってたなぁ。しみじみ。あぁ長期連載、、、時代の流行がヅイ所に見え隠れ、、、。
村上さんの考察ありがとう。
村上さんの「忠誠心」自体は植え付けられた物なんですね。（その後の記憶は別として）
みずから進んで忠誠してくれるシンやバルカスを強制的に木偶人形にするより
なんの愛着もない一人間村上の方がゾアロードの素体として良かったわけですね。
まあ条件があったとしても健康な身体ぐらいでしょう。
で、それが覚めたかも、、、、という展開なのですね。
話は変わるがアルカンフェルが惑星爆破するシーン、当時のドラゴンボール的な力のインフレを感じますね。
あの時代は良かったけど、今ではﾁﾄキツイかな。長期連載の宿命か、、、。
それと、更に昔の「実は種の起源の真相はこうだったんだよ」的なストーリーも
１５年ほど前流行ってたなぁ。しみじみ。あぁ長期連載、、、時代の流行がヅイ所に見え隠れ、、、。
99 ：お前は既に名無しだ：2000/12/08(金) 18:55
アルカンフェル強すぎるよなあ～
あんなもんにどうやって勝てっちゅうねん
あんなもんにどうやって勝てっちゅうねん
100 ：お前は既に名無しだ：2000/12/08(金) 20:54
アプトムの全身ミサイルは気持ち悪かった。
ミサイルが抜けた穴を全部パテで埋めたい。
ミサイルが抜けた穴を全部パテで埋めたい。
101 ：お前は既に名無しだ：2000/12/08(金) 21:11
102 ：お前は既に名無しだ：2000/12/08(金) 21:24
オレがアプトムなら族とヤクザは全員食っちまうだろうな。なんとなく。
103 ：お前は既に名無しだ：2000/12/08(金) 21:58
ギガンティックの顔、どうにかならんもんかな。
104 ：お前は既に名無しだ：2000/12/09(土) 02:49
ギガンティックはデカイ以外カッコよさがない。どうせ書きこむならもっとカッコ良いのにしてくれよ。
105 ：名無しさん＠おっぱいいっぱい：2000/12/09(土) 03:24
アプトムの全身ミサイルの白と黒の奴，にゅーっと出てくるニキビの芯みたいじゃ
なかった．あれも白いのと黒ずんだ奴があるでしょ．
なかった．あれも白いのと黒ずんだ奴があるでしょ．
106 ：名無しさん＠おっぱいいっぱい：2000/12/09(土) 11:09
晶が物語を引っぱる新展開！なんとミズキ妊娠！強殖細胞によって晶の精子の
DNAは変化しており，生まれた子供は，人間と強殖生物のハイブリッドだった！
DNAは変化しており，生まれた子供は，人間と強殖生物のハイブリッドだった！
107 ：母を訪ねて名無しさん千里：2000/12/09(土) 12:06
＞まあ条件があったとしても健康な身体ぐらいでしょう。
あの時点で村上の体はボロボロだったのでは・・・
あの時点で村上の体はボロボロだったのでは・・・
108 ：お前は既に名無しだ：2000/12/09(土) 12:06
早く、三逆将、獣神変して戦って欲しい。
※でも一番、戦闘体型をみてみたいのはバルカス翁だけど
※でも一番、戦闘体型をみてみたいのはバルカス翁だけど
109 ：お前は既に名無しだ：2000/12/09(土) 12:44
ジ・エンドに是非とも終わらせていただきたい。
110 ：お前は既に名無しだ：2000/12/09(土) 16:25
ワフェルダノスって今まで一度も喋ってないな
111 ：28：2000/12/09(土) 19:30
久しぶりに書き込もう。
このスレ読むまでの、自分の解釈。今はわからない。
アプトムについて
自分は、生物なら何でも吸収できると思ってた。（晶にスマッシャーくらった後、
一片の細胞から復活したので）。で、ＤＮＡの優れた部分のみ、取り入れることが
できる。よって獣神将を吸収しても、強くはなるがエネルギー源のゾアクリスタル
は手に入らない。
殖装者について
晶とアギトの細胞は普通の人間と同じで、強殖細胞ではない。
普段は背中に斑点があるだけだが、殖装と同時に強殖細胞によって改造される。
>>42
「私の計画にはどうしても１２人の獣神将が必要だからな」
そうかもしれない。
自分は箱舟を動かすためだと思ってたけど、獣化兵を乗組員としてだけでなく戦
力としてあてにするなら、確かに降臨者（ウラヌスだったっけ？）に対抗する必要
があるね。
このスレ読むまでの、自分の解釈。今はわからない。
アプトムについて
自分は、生物なら何でも吸収できると思ってた。（晶にスマッシャーくらった後、
一片の細胞から復活したので）。で、ＤＮＡの優れた部分のみ、取り入れることが
できる。よって獣神将を吸収しても、強くはなるがエネルギー源のゾアクリスタル
は手に入らない。
殖装者について
晶とアギトの細胞は普通の人間と同じで、強殖細胞ではない。
普段は背中に斑点があるだけだが、殖装と同時に強殖細胞によって改造される。
>>42
「私の計画にはどうしても１２人の獣神将が必要だからな」
そうかもしれない。
自分は箱舟を動かすためだと思ってたけど、獣化兵を乗組員としてだけでなく戦
力としてあてにするなら、確かに降臨者（ウラヌスだったっけ？）に対抗する必要
があるね。
112 ：お前は既に名無しだ：2000/12/09(土) 20:44
雑誌記者みたいのが三神将が
プルクシュタール殺すとこの写真撮ってた
と思うけど、あれはどうなったの？
プルクシュタール殺すとこの写真撮ってた
と思うけど、あれはどうなったの？
113 ：お前は既に名無しだ：2000/12/09(土) 21:05
114 ：お前は既に名無しだ：2000/12/10(日) 04:47
ギュオーって14巻でちらりと出てきてから，まったく出てきませんね．
リムーバーはまだ持っているんだろうけど，ゾアクリスタルを失った今は
自分では稼働させられないだろうし，この先，どう物語に絡んでくるのだ
ろう．アギトあたりと手を結ぶのかな？
リムーバーはまだ持っているんだろうけど，ゾアクリスタルを失った今は
自分では稼働させられないだろうし，この先，どう物語に絡んでくるのだ
ろう．アギトあたりと手を結ぶのかな？
115 ：お前は既に名無しだ：2000/12/10(日) 07:02
116 ：お前は既に名無しだ：2000/12/10(日) 14:57
ゼオライマーのノリでガイバーを書いて欲しかった
ミズキがアギトに犯されて妊娠とか
ミズキがアギトに犯されて妊娠とか
117 ：111：2000/12/11(月) 01:49
>>113
そうだなあ。最初に復活したときは、制御装置に記録されたＤＮＡ情報をもとに
再生していたけど、問題はギガンティック誕生の時。あの「蛹」の中には遺跡の外
殻と強植細胞がからみつくように・・・。
一応、制御装置がコントロールしていないと、強植細胞が植装者を即乗っ取ると
いう設定だから（ガイバー２参照）、強植細胞でできた「人間」とか、細胞が混ざ
る（共存する）ということはあるんだろうか？普段は制御装置は異次元にあるんだ
しね。
でも、確かに人間でない方が話が膨らみやすいね。どっちが正しいか、というよ
り、どっちが面白いかで考えるべきかな。
そうだなあ。最初に復活したときは、制御装置に記録されたＤＮＡ情報をもとに
再生していたけど、問題はギガンティック誕生の時。あの「蛹」の中には遺跡の外
殻と強植細胞がからみつくように・・・。
一応、制御装置がコントロールしていないと、強植細胞が植装者を即乗っ取ると
いう設定だから（ガイバー２参照）、強植細胞でできた「人間」とか、細胞が混ざ
る（共存する）ということはあるんだろうか？普段は制御装置は異次元にあるんだ
しね。
でも、確かに人間でない方が話が膨らみやすいね。どっちが正しいか、というよ
り、どっちが面白いかで考えるべきかな。
118 ：お前は既に名無しだ：2000/12/12(火) 12:45
ストーリー上、有り得ない展開だが
もしアプトムが晶を融合捕食したら
殖装能力を獲得できるのかな～？
もしアプトムが晶を融合捕食したら
殖装能力を獲得できるのかな～？
119 ：お前は既に名無しだ：2000/12/12(火) 12:57
ギガンティックはアギトがもらっちゃうってんで決まりでしょう。
ギガンティックのかわりに、アプトムが変形して、ガイバー１の鎧になるですー。
晶受け、とか言ってはいけない。
ないしは、村上を捕食したアプトムが変形して～てな展開。
ギガンティックのかわりに、アプトムが変形して、ガイバー１の鎧になるですー。
晶受け、とか言ってはいけない。
ないしは、村上を捕食したアプトムが変形して～てな展開。
120 ：風の谷の名無しさん：2000/12/12(火) 13:38
121 ：お前は既に名無しだ：2000/12/12(火) 19:33
ギガンティックはアギトにあげちゃっていいよな。でも、アプトムと晶の合体
とかあったら嫌だな。アプトムは単体で獣神将喰っちゃえばいいんだよ。けど
晶がこれから強くなれるきっかけが見当たらないんだよなあ。
とかあったら嫌だな。アプトムは単体で獣神将喰っちゃえばいいんだよ。けど
晶がこれから強くなれるきっかけが見当たらないんだよなあ。
122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2000/12/13(水) 17:17
アギトが死んでガイバーⅠとⅢが融合
123 ：＞１２０：2000/12/13(水) 18:52
遺跡を吸収してギガンティックになったように
アプトムを吸収したら、もっと強くなるかもな。
アプトムを吸収したら、もっと強くなるかもな。
124 ：お前は既に名無しだ：2000/12/13(水) 22:02
アプトム吸収したら人格はどうなるわけ？心の中で晶と会話するような展開は
嫌だな。
嫌だな。
125 ：お前は既に名無しだ：2000/12/14(木) 19:09
絶対にフュージョンネタを使わないとアルカンは倒せないよな。
う～ん、バブル期の後始末は難しい。温かく見守ろう（笑）
つーか、村上が味方になれば、旧型ゾアロードは一網打尽に出来るじゃん。
で、アプトムを中心にＩとIIIと村上と速水とフュージョンしてアルカンを倒す、、、。
ははは、そんなに都合良くいくわけないか。
いやそうなれば最新型ゾアロードの力を持つ村上がユニット装着するわけだから
降臨者達とも対等に渡り合える！！
うわーんインフレ！アプトム様様だな。想像力かきたてられる便利なキャラ。（笑）
そして全てが終わった最後に一人間のギュオーに刺されてオシマイ！なんて展開ベタ過ぎる？！
あー早く続きが見たいー。個人的にアギトの躍進ぶりの話が好きです。そっちの方向で進めて欲しいッす！
じゃ！
う～ん、バブル期の後始末は難しい。温かく見守ろう（笑）
つーか、村上が味方になれば、旧型ゾアロードは一網打尽に出来るじゃん。
で、アプトムを中心にＩとIIIと村上と速水とフュージョンしてアルカンを倒す、、、。
ははは、そんなに都合良くいくわけないか。
いやそうなれば最新型ゾアロードの力を持つ村上がユニット装着するわけだから
降臨者達とも対等に渡り合える！！
うわーんインフレ！アプトム様様だな。想像力かきたてられる便利なキャラ。（笑）
そして全てが終わった最後に一人間のギュオーに刺されてオシマイ！なんて展開ベタ過ぎる？！
あー早く続きが見たいー。個人的にアギトの躍進ぶりの話が好きです。そっちの方向で進めて欲しいッす！
じゃ！
126 ：お前は既に名無しだ：2000/12/14(木) 19:22
ガイバーがさらに強殖装甲をかぶるんじゃないかなぁ?
ギュオーが生きてるってことは、リムバーもあると思うし。
晶かアギトのユニットを解除して、
ギガンティックの上から装着するとか。
外出だったらスマン。
ギュオーが生きてるってことは、リムバーもあると思うし。
晶かアギトのユニットを解除して、
ギガンティックの上から装着するとか。
外出だったらスマン。
127 ：お前は既に名無しだ：2000/12/14(木) 19:25
単純にアギトのギガンティックをブン取るだけだったり。
128 ：お前は既に名無しだ：2000/12/14(木) 20:03
>>125
アルカンフェルには睡眠期という、超絶な弱点があるから、
そんなに困らんでしょ。
ありがちなパターンだと、
・裏切り三人衆とアギトたちにより、減っていく十二神将。
・アルカンフェルは睡眠期を三人衆に襲われ倒される。
・その三人衆は村上+晶またはアギトに倒される。
・ラスボスはアルカンではなく、アギトで、晶 VS アギトに。
・村上はアギトのギガンティックに倒され、晶ピンチ。
・そこにギュオーが介入してアギト敗れる。
・降臨者については謎のままで終わり。
みたいな感じじゃ無いの ? もうちょっとギュオーに見せ場ある
かもしれんが。アギトのユニット奪ってラスボス化するとか、
十二神将の何人かの死に関わるとか。
アルカンフェルには睡眠期という、超絶な弱点があるから、
そんなに困らんでしょ。
ありがちなパターンだと、
・裏切り三人衆とアギトたちにより、減っていく十二神将。
・アルカンフェルは睡眠期を三人衆に襲われ倒される。
・その三人衆は村上+晶またはアギトに倒される。
・ラスボスはアルカンではなく、アギトで、晶 VS アギトに。
・村上はアギトのギガンティックに倒され、晶ピンチ。
・そこにギュオーが介入してアギト敗れる。
・降臨者については謎のままで終わり。
みたいな感じじゃ無いの ? もうちょっとギュオーに見せ場ある
かもしれんが。アギトのユニット奪ってラスボス化するとか、
十二神将の何人かの死に関わるとか。
129 ：お前は既に名無しだ：2000/12/15(金) 10:54
まぁアギトはラスボスでしょうね。
130 ：母を訪ねて名無しさん千里：2000/12/15(金) 19:24
そういえば報道されていないから、未だに晶はプルクシュタールの死を知らないんだね。
きっとシンとは話が噛み合わんだろうなあ。
きっとシンとは話が噛み合わんだろうなあ。
131 ：お前は既に名無しだ：2000/12/15(金) 19:54
アルカンフェルは地球そのものには執着が無いんだから
晶達と和解する道はあるのではないか？
晶達と和解する道はあるのではないか？
132 ：お前は既に名無しだ：2000/12/16(土) 01:51
プルクシュタールの稲妻攻撃に妖獣ゴッドが重なった人はけっこう居るはずだ、、、。
133 ：お前は既に名無しだ：2000/12/16(土) 03:05
アルカンはやっぱラスボスとしては悪度が低いよな。
村上次第で、戦わずして死亡OR半永久的に休眠期へって事もありそう。
アギト、ギュオーの方が余程最後の戦いでメインはれそうだし。
村上今度はギュオーにクリスタル奪い返されたりして。
村上次第で、戦わずして死亡OR半永久的に休眠期へって事もありそう。
アギト、ギュオーの方が余程最後の戦いでメインはれそうだし。
村上今度はギュオーにクリスタル奪い返されたりして。
134 ：お前は既に名無しだ：2000/12/16(土) 03:18
最後、獣人化した人たちはまとめて旅立つんじゃないかな？
で、地球は人間のもの、と。
ラスボスとして調整者（だっけ？）が戻ってくるという
可能性はないかな？ でアンハッピーエンド。
で、地球は人間のもの、と。
ラスボスとして調整者（だっけ？）が戻ってくるという
可能性はないかな？ でアンハッピーエンド。
135 ：お前は既に名無しだ：2000/12/16(土) 04:09
降臨者は戦争で既に滅びてるというのが良くあるパターンだが
136 ：お前は既に名無しだ：2000/12/16(土) 11:10
降臨者はガイバー０にすら歯が立たないので、ラスボスにはなりえません。
137 ：お前は既に名無しだ：2000/12/16(土) 11:34
というかラスボス云々の前に打ち切りの可能性が高いのでは？
138 ：お前は既に名無しだ：2000/12/16(土) 20:36
歯が立たないというよりはコントロール不能というのが問題なのでは？＞ガイバー０
139 ：＞１３７：2000/12/17(日) 18:39
ガイバー１７巻は
今週のオリコンランキング８位だぜ！
あんだけ不定期連載なのに大したもんだよ。
今週のオリコンランキング８位だぜ！
あんだけ不定期連載なのに大したもんだよ。
140 ：お前は既に名無しだ：2000/12/17(日) 19:05
しかし実売数はどのくらいなんだね？
141 ：お前は既に名無しだ：2000/12/17(日) 19:45
アプトムあげ。
142 ：お前は既に名無しだ：2000/12/18(月) 14:14
グリセルダって戦闘能力は無いのかな？
143 ：お前は既に名無しだ：2000/12/18(月) 15:56
戦闘力を持つ必要性が無いんじゃないの？まあ普通の人間よりは強くなって
るんだろうけど。
るんだろうけど。
144 ：お前は既に名無しだ：2000/12/18(月) 16:05
グリセルダも獣化を解くと全裸だよね ハァハァ
145 ：お前は既に名無しだ：2000/12/19(火) 08:31
多少は強くないとマズイべ＞グリセルダ
もし倒されちゃったらリベルタスたちがバルカスあたりに支配される危険があるから
自分の身は自分で守る事ができる程度の戦闘力はあるんでないかな
もし倒されちゃったらリベルタスたちがバルカスあたりに支配される危険があるから
自分の身は自分で守る事ができる程度の戦闘力はあるんでないかな
146 ：お前は既に名無しだ：2000/12/20(水) 04:19
自分の身は自分で守るっていうが、狙われたら今時超獣化兵位には付け狙われるでしょ。
そういう展開考えたら戦闘力いらないって！リベルタスが守るって！
そういう展開考えたら戦闘力いらないって！リベルタスが守るって！
147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2000/12/20(水) 16:00
＞146
だからこそ超獣化兵倒せるくらいの戦闘力ないとまずいんじゃないの？
リベルタスがイチイチ守らなきゃならなかったら戦力の無駄じゃん
だからこそ超獣化兵倒せるくらいの戦闘力ないとまずいんじゃないの？
リベルタスがイチイチ守らなきゃならなかったら戦力の無駄じゃん
148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2000/12/20(水) 17:53
グリセルダにはムチをふるって戦って欲しいですﾊｧﾊｧ
149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2000/12/20(水) 18:05
個人的にグリゼルダは一種のエセ獣神将だと思うので、
初期の村上程度の戦闘力は持っているのではないかと。
初期の村上程度の戦闘力は持っているのではないかと。
150 ：＞１４６：2000/12/20(水) 18:08
＞そういう展開考えたら戦闘力いらないって！リベルタスが守るって！
アンタ、新日本プロレスの越中さん？
アンタ、新日本プロレスの越中さん？
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/20(水) 22:47
＞１４９
なるほど。
重力攻撃で跪かせるんかい。
「足をお舐め！」とか。
なるほど。
重力攻撃で跪かせるんかい。
「足をお舐め！」とか。
152 ：お前は既に名無しだ：2000/12/21(木) 15:34
＞１４９
村上はギュオーの跡を受け継いだ最新ゾアロードじゃなかったのかい？
しかもアルカンびいきの。
村上はギュオーの跡を受け継いだ最新ゾアロードじゃなかったのかい？
しかもアルカンびいきの。
153 ：お前は既に名無しだ：2000/12/21(木) 15:39
＞152
ネタっすか？
初期の村上さんっつったら、試作獣神将のこっちゃないっすか？
ネタっすか？
初期の村上さんっつったら、試作獣神将のこっちゃないっすか？
154 ：母を訪ねて名無しさん千里：2000/12/21(木) 19:53
村上のゾアクリスタルの破片を横浜で探して培養すれば、グリゼルダも本物のゾアロード
になれる・・・かなあ？
になれる・・・かなあ？
155 ：母を訪ねて名無しさん千里：2000/12/21(木) 19:57
＞138
＞歯が立たないというよりはコントロール不能というのが問題なのでは？
アルカンフェルに「お前が敗れたら殖装体を排除する手段を失う」と言っているので
多分、降臨者は０号ガイバーには歯が立たないのでしょう。
＞歯が立たないというよりはコントロール不能というのが問題なのでは？
アルカンフェルに「お前が敗れたら殖装体を排除する手段を失う」と言っているので
多分、降臨者は０号ガイバーには歯が立たないのでしょう。
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/21(木) 20:11
あの・・
今更なんですが・・・
アプトムってバックアップ無いのかな？
余分があれば（というか当然予備があると思う）助けに行く必要無いんじゃないの？
今更なんですが・・・
アプトムってバックアップ無いのかな？
余分があれば（というか当然予備があると思う）助けに行く必要無いんじゃないの？
157 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2000/12/22(金) 19:56
バックアップって分身作れるあれのこと？それならミサイルで砕け散って
上半身だけなんとか復元して、油断したところを石化されたんだから
助けにいかなあかんだろ。
上半身だけなんとか復元して、油断したところを石化されたんだから
助けにいかなあかんだろ。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/23(土) 00:17
いやそのまえに、戦闘に移す前にあらかじめもう一個分身作っといて、片方だけで戦わせる。
もう一方は安全なとこで待機しておく。
もう一方は安全なとこで待機しておく。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/12/23(土) 18:03
そうそう、それ自分も考えた。
急な展開だったので準備し損ねた、って言い訳はできると思うが。
急な展開だったので準備し損ねた、って言い訳はできると思うが。
160 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2000/12/23(土) 19:02
皆神山に潜入したときはちゃんと分体していたのにね＞アプトム
161 ：お前は既に名無しだ：2000/12/23(土) 20:00
分体の欠点
○敵に見つかる確率が倍になる。分体が捕まって欠点を解析されると厄介。
○分体後、意思統一できないので、長期間分体してると裏切りまではいかなくても行動が対立する可能性が有る。
○自分が何人もいるのは生理的にいや。
○敵に見つかる確率が倍になる。分体が捕まって欠点を解析されると厄介。
○分体後、意思統一できないので、長期間分体してると裏切りまではいかなくても行動が対立する可能性が有る。
○自分が何人もいるのは生理的にいや。
162 ：117：2000/12/23(土) 22:30
>>155
＞０号の実力について
人類は兵器の素体として開発されたため、降臨者が殖装した場合の数十倍の戦闘能力を
持っていたという設定でした（ユニットは本来宇宙服）。
歯が立たないか、倒せても被害が大きいと思われます｡
＞アプトム分体
>>157
どちらもが本体となり、またスペアにもなりうる、という意味の台詞がありました。
実際魅奈神山で一体消滅しています。
>>161
＞分体後、意思統一できないので
私はこれだと思ってました。分体したまま生活していくのは無理なので、普段から用意
しておけないのだと。哲郎や瑞紀を守っていたときにたくさん獣化兵を倒しているので、
機会はあったし。
>>158 >>159
確かに。緊急時でなければできることですよね。
ゼクトール２戦とエンザイム３戦（ウイルス打ち込まれた）は緊急時だから破棄して
ウイルスを防げなかったと言い訳できるけど、肝心のブルクシュタール戦は余裕あった
んじゃないかな？晶を助けようととんできた、なんて無理がありすぎるし。これだと分
体作る機会なんて全くないことになる。
分体を増やしていって、ある程度数が揃ったところで一気に攻勢に出ればクロノスは
大変だと思う。
１リベルタス以上の戦闘力を持つ集団で、なかなか消滅しない｡
２そればかりか一撃で味方が取り込まれるから、獣化兵の大軍を抱えていることが逆に
不利になる。
３頼みのエンザイム３も、一度に全員を相手にはできない。
４本部に侵入か１２神将のＤＮＡ入手となったら・・・。
作者がアプトムを勝たせないのは当然かもしれない。
＞０号の実力について
人類は兵器の素体として開発されたため、降臨者が殖装した場合の数十倍の戦闘能力を
持っていたという設定でした（ユニットは本来宇宙服）。
歯が立たないか、倒せても被害が大きいと思われます｡
＞アプトム分体
>>157
どちらもが本体となり、またスペアにもなりうる、という意味の台詞がありました。
実際魅奈神山で一体消滅しています。
>>161
＞分体後、意思統一できないので
私はこれだと思ってました。分体したまま生活していくのは無理なので、普段から用意
しておけないのだと。哲郎や瑞紀を守っていたときにたくさん獣化兵を倒しているので、
機会はあったし。
>>158 >>159
確かに。緊急時でなければできることですよね。
ゼクトール２戦とエンザイム３戦（ウイルス打ち込まれた）は緊急時だから破棄して
ウイルスを防げなかったと言い訳できるけど、肝心のブルクシュタール戦は余裕あった
んじゃないかな？晶を助けようととんできた、なんて無理がありすぎるし。これだと分
体作る機会なんて全くないことになる。
分体を増やしていって、ある程度数が揃ったところで一気に攻勢に出ればクロノスは
大変だと思う。
１リベルタス以上の戦闘力を持つ集団で、なかなか消滅しない｡
２そればかりか一撃で味方が取り込まれるから、獣化兵の大軍を抱えていることが逆に
不利になる。
３頼みのエンザイム３も、一度に全員を相手にはできない。
４本部に侵入か１２神将のＤＮＡ入手となったら・・・。
作者がアプトムを勝たせないのは当然かもしれない。
163 ：お前は既に名無しだ：2000/12/23(土) 23:10
＞１５３
ネタではないですよ、ボクの間違いでしょう。今度見直してきます。
ネタではないですよ、ボクの間違いでしょう。今度見直してきます。
164 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2000/12/24(日) 02:49
分体してら一個体の力は落ちるでしょ？っていうかアプトムの分体のシステムが
いまいちわからん。寄生獣のミギーみたいな考え方ではだめだということか？
いまいちわからん。寄生獣のミギーみたいな考え方ではだめだということか？
165 ：162：2000/12/24(日) 11:57
>>164
魅奈神山（ゼクトール他と戦って現在の姿になった）と、晶に喝を入れようと闇討ち
したときの２回しか使っていないので、謎なのですが
「分体」とは、他人を乗っ取った際に元の体に吸収しない、ということです。
つまり、アプトムは土台になる体があれば、身体を増やせるのです。しかも人格はオリ
ジナルの自分一人のまま。
似たような例に天津飯の「四身の拳」（ドラゴンボール）がありますが、こちらは術
者自身の体を分けるため、能力も四分の一に落ちるのが弱点でした。アプトムは不明ど
うなのかは不明ですが、私は能力的には同一と考えてます。
弱点としては、>>161さんのいう意思統一とか、扱いきれなくて混乱するということ
が考えられるので、それで統率力が落ちるのであれば実質ミギー達と同じですね。
魅奈神山（ゼクトール他と戦って現在の姿になった）と、晶に喝を入れようと闇討ち
したときの２回しか使っていないので、謎なのですが
「分体」とは、他人を乗っ取った際に元の体に吸収しない、ということです。
つまり、アプトムは土台になる体があれば、身体を増やせるのです。しかも人格はオリ
ジナルの自分一人のまま。
似たような例に天津飯の「四身の拳」（ドラゴンボール）がありますが、こちらは術
者自身の体を分けるため、能力も四分の一に落ちるのが弱点でした。アプトムは不明ど
うなのかは不明ですが、私は能力的には同一と考えてます。
弱点としては、>>161さんのいう意思統一とか、扱いきれなくて混乱するということ
が考えられるので、それで統率力が落ちるのであれば実質ミギー達と同じですね。
166 ：165：2000/12/24(日) 11:59
誤）不明ど 改行 うなのか不明
正）どうなのか不明
申し訳ありません。
正）どうなのか不明
申し訳ありません。
167 ：１５６：2000/12/24(日) 12:57
私は食費がかかるから分体しないのかと思ってた（藁
晶を脅かすための狂言は、何かしらんが分体同士簡単にくっついたから、普段ドッキングは簡単なのか？
でも分体には時間がかかる、あるいは滋養のゾアノイドがいるのか？
＞162
＞分体を増やしていって、ある程度数が揃ったところで一気に攻勢に出ればクロノスは
大変だと思う。
対アプトム用ワクチンを事前に予防接種しておけば一応この問題はクリアされるのでは？
あ、でもそんな事したらみんなロストナンバーズか。
むずかしい・・・と言うよりは話を膨らませすぎて、もうすでに収集付かないんじゃない？
晶を脅かすための狂言は、何かしらんが分体同士簡単にくっついたから、普段ドッキングは簡単なのか？
でも分体には時間がかかる、あるいは滋養のゾアノイドがいるのか？
＞162
＞分体を増やしていって、ある程度数が揃ったところで一気に攻勢に出ればクロノスは
大変だと思う。
対アプトム用ワクチンを事前に予防接種しておけば一応この問題はクリアされるのでは？
あ、でもそんな事したらみんなロストナンバーズか。
むずかしい・・・と言うよりは話を膨らませすぎて、もうすでに収集付かないんじゃない？
168 ：１５６：2000/12/24(日) 12:58
おっと、かぶったね。
169 ：165：2000/12/24(日) 15:24
再合体するのは簡単です（乗っ取りと違って自分自身なので）。分体はベースとなる
体が必要でしょう。さすがに何もないところから増やすのは無理でしょうから｡
＞抗体を予防接種
ゼクトール２
ウイルス＋抗体＋再調製（超獣化兵五人衆の能力）＝ロストナンバーズ化 寿命数日
エンザイム３
ウイルス＋抗体＋再調製（対ミサイル 電撃 レーザー）＝戦闘中に変調 寿命数年
「アプトムハンター」は使い捨てなので再調製で無理してます。エンザイムは調製途
中で引っ張り出してましたが。
予防接種即ロストナンバーズ化はしなくても、変調等リスクが大きいのでしょう。
そう考えるとむしろ獣神将こそ予防接種してはいけない。
一方、抗体を打っても獣神将（とギガンティック）以外歯が立たないことには変わり
がない。かと思えばアプトムが獣神将を倒すかＤＮＡを手に入れるのは絶対だめ。
体が必要でしょう。さすがに何もないところから増やすのは無理でしょうから｡
＞抗体を予防接種
ゼクトール２
ウイルス＋抗体＋再調製（超獣化兵五人衆の能力）＝ロストナンバーズ化 寿命数日
エンザイム３
ウイルス＋抗体＋再調製（対ミサイル 電撃 レーザー）＝戦闘中に変調 寿命数年
「アプトムハンター」は使い捨てなので再調製で無理してます。エンザイムは調製途
中で引っ張り出してましたが。
予防接種即ロストナンバーズ化はしなくても、変調等リスクが大きいのでしょう。
そう考えるとむしろ獣神将こそ予防接種してはいけない。
一方、抗体を打っても獣神将（とギガンティック）以外歯が立たないことには変わり
がない。かと思えばアプトムが獣神将を倒すかＤＮＡを手に入れるのは絶対だめ。
170 ：１５６：2000/12/24(日) 19:18
よく考えたけど、抗体に対する免疫ってアプトムには無いんかな？
171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2000/12/24(日) 19:36
自己進化してそのうち平気になるんじゃろ、あぷとむは。
172 ：１５６：2000/12/24(日) 19:51
それまで話がもつのか？
173 ：お前は既に名無しだ：2000/12/24(日) 20:04
８０キロのアプトムと８０キロのアプトムが合体したら
１６０キロのアプトムになるんかい？
デーモン族みたいに。
３体合体では２４０キロのアプトムになるの？
カロリー消費で解決すると考えていいんかい？
なら体積は？
１６０キロのアプトムになるんかい？
デーモン族みたいに。
３体合体では２４０キロのアプトムになるの？
カロリー消費で解決すると考えていいんかい？
なら体積は？
174 ：お前は既に名無しだ：2000/12/24(日) 20:56
アプトムの分体って、単細胞生物の自己複製と同じメカニズムを多細胞生物で、
ってことなんじゃないのかな。
実際問題としては、人間の脳細胞は成長しきっちゃえば再分裂しない（あとは
成長に従って消尽してくのみ。だからぼける）から、アプトムの脳細胞は複数回
の分裂が可能なんでしょう。
ただそれも一定の条件があって、例えば分体を作り出すためには、最低限自分
と同質量以上の素体が必要で、かつ培養するのに時間がかかる。
ゾアノイドからならば比較的単時間で分体可能だけど、調整されていない普通
の人間がベースではアプトムになるまでに時間も質量もエネルギーも、ゾアノイ
ドから変態させるのに比べたら時間がかかる、とか。
人間とか他の動物を捕食しないのも、同様の理由で説明できる……かな？
ってことなんじゃないのかな。
実際問題としては、人間の脳細胞は成長しきっちゃえば再分裂しない（あとは
成長に従って消尽してくのみ。だからぼける）から、アプトムの脳細胞は複数回
の分裂が可能なんでしょう。
ただそれも一定の条件があって、例えば分体を作り出すためには、最低限自分
と同質量以上の素体が必要で、かつ培養するのに時間がかかる。
ゾアノイドからならば比較的単時間で分体可能だけど、調整されていない普通
の人間がベースではアプトムになるまでに時間も質量もエネルギーも、ゾアノイ
ドから変態させるのに比べたら時間がかかる、とか。
人間とか他の動物を捕食しないのも、同様の理由で説明できる……かな？
175 ：お前は既に名無しだ：2000/12/24(日) 21:44
アプトムに近所のノラネコ捕食して欲しい。
食うのはいいが殺すのはいけない。＞ｂｙジンメン
食うのはいいが殺すのはいけない。＞ｂｙジンメン
176 ：165：2000/12/25(月) 00:03
>>173
設定では「吸収した体は熱量に変換する」となってます。体重、体積は１体分ということ
ですね。無理があるけど。
>>174
捕食せずに手足を生やしていく場面があるけど、ゆっくりでしたね。
テロメア（分裂回数を決めている部分 ヒト細胞は５０回位分裂可能）の寿命が無限なのかな？
ガン細胞みたいに。
人間は細胞が脳や心臓や筋肉を作って、それらが集まって初めて人間と呼べるけど、アプトムは
細胞の一つ一つが「アプトム」という個体なのではないかと。なるほど。
融合捕食は分裂というよりも他細胞の乗っ取りですけど。
設定では「吸収した体は熱量に変換する」となってます。体重、体積は１体分ということ
ですね。無理があるけど。
>>174
捕食せずに手足を生やしていく場面があるけど、ゆっくりでしたね。
テロメア（分裂回数を決めている部分 ヒト細胞は５０回位分裂可能）の寿命が無限なのかな？
ガン細胞みたいに。
人間は細胞が脳や心臓や筋肉を作って、それらが集まって初めて人間と呼べるけど、アプトムは
細胞の一つ一つが「アプトム」という個体なのではないかと。なるほど。
融合捕食は分裂というよりも他細胞の乗っ取りですけど。
177 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2000/12/25(月) 00:13
>173
ガイバーで体重の話は禁句だ！
たいていのゾアノイドは変身すると体重が増えるぞ！！
ガイバーで体重の話は禁句だ！
たいていのゾアノイドは変身すると体重が増えるぞ！！
178 ：母を訪ねて名無しさん千里：2000/12/25(月) 12:19
＞177
そうそう。
晶なんか背負った父親の体重が300キロ超えているのに気が付かないのだから。
そうそう。
晶なんか背負った父親の体重が300キロ超えているのに気が付かないのだから。
179 ：母を訪ねて名無しさん千里：2000/12/25(月) 12:24
＞169
＞エンザイム３
＞ウイルス＋抗体＋再調製（対ミサイル 電撃 レーザー）＝戦闘中に変調 寿命数年
エンザイム３は別に変調はきたしてません。ついでに言えばあの再生能力は再調整で
追加したのではなく最初から仕込まれていたと思われます。
＞エンザイム３
＞ウイルス＋抗体＋再調製（対ミサイル 電撃 レーザー）＝戦闘中に変調 寿命数年
エンザイム３は別に変調はきたしてません。ついでに言えばあの再生能力は再調整で
追加したのではなく最初から仕込まれていたと思われます。
180 ：母を訪ねて名無しさん千里：2000/12/25(月) 13:58
age
181 ：母を訪ねて名無しさん千里：2000/12/25(月) 14:53
ゾアノイドに調整されるとして、
タイプはじぶんで選べるのだろうか？
タイプはじぶんで選べるのだろうか？
182 ：お前は既に名無しだ：2000/12/25(月) 16:52
アプトム一人だけ寄生獣のキャラだね。
183 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2000/12/25(月) 21:59
ぐぅあいぶぁぁあぁぁぁぁぁぁぁあぁあげ！」
184 ：お前は既に名無しだ：2000/12/26(火) 05:17
アプトムの話題はもうイイよ。
それよりショウのオヤジの話でもしょうぜ。
それよりショウのオヤジの話でもしょうぜ。
185 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2000/12/26(火) 06:48
パーシバルたんの話にしようぜ。
186 ：はぁはぁ：2000/12/26(火) 06:50
ナニから話そうはぁはぁ
187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2000/12/26(火) 09:29
晶ん家ってなんで父子家庭なんだっけ？
188 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2000/12/26(火) 21:50
瑞紀の乳首
あげ
あげ
189 ：母を訪ねて名無しさん千里：2000/12/27(水) 12:25
＞ゾアノイドに調整されるとして、タイプはじぶんで選べるのだろうか？
強制でないのならある程度は選べるでしょう。
でもあくまでも一般獣化兵であって、超獣化兵はクロノスのエリートでなければ
無理でしょうけど。
強制でないのならある程度は選べるでしょう。
でもあくまでも一般獣化兵であって、超獣化兵はクロノスのエリートでなければ
無理でしょうけど。
190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2000/12/27(水) 21:02
志津の死（寿命以外で）が顎人よりも確実に早いと思うのだが、
どうだろう？ そんときに顎人がやや遅れて志津抱えながら死ん
でいった方が話としては美しいけど、奴の事だからよりいっそう
決意固めて悪の道一直線は充分ありえる……
それとも先に顎人がやられちゃって、復讐の念にかられて敵討ち
モードになるか。しかも手を下したのが晶なんで身内対決とか。
まあ個人的にはラスボスは顎人じゃなくてアルカンフェルじゃな
いと嫌なんで、顎人はいつ死んでもかまわんが。
どうだろう？ そんときに顎人がやや遅れて志津抱えながら死ん
でいった方が話としては美しいけど、奴の事だからよりいっそう
決意固めて悪の道一直線は充分ありえる……
それとも先に顎人がやられちゃって、復讐の念にかられて敵討ち
モードになるか。しかも手を下したのが晶なんで身内対決とか。
まあ個人的にはラスボスは顎人じゃなくてアルカンフェルじゃな
いと嫌なんで、顎人はいつ死んでもかまわんが。
191 ：麒麟：2000/12/27(水) 23:40
前レスでも誰かいってたけどアルカンフェルは悪人っぽくなさ過ぎる。かといって
アギトでもなんか憎みきれないんで、ギュオーがいいんじゃないかと思う。まあ、
いまのところギュオーは普通のゾアノイドにもやられちゃうだろうけどね。
アギトでもなんか憎みきれないんで、ギュオーがいいんじゃないかと思う。まあ、
いまのところギュオーは普通のゾアノイドにもやられちゃうだろうけどね。
192 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2000/12/28(木) 04:39
>>191
あの分かり易い悪人ぶりがいいよ、ギュオー。
どうにかして返り咲いて欲しい。アルカンやっぱり
ラスボスとしては動機もキャラも弱い。倒すべき最後の敵にしては
目的があさって向きすぎてるよ。正気に戻った？村上ですら
アルカンには一定の理解示してそうで何か･･･
アギトは、クロノス崩壊後晶の敵に回るが、ガイバーはそこまで
描かない気がするな。
あの分かり易い悪人ぶりがいいよ、ギュオー。
どうにかして返り咲いて欲しい。アルカンやっぱり
ラスボスとしては動機もキャラも弱い。倒すべき最後の敵にしては
目的があさって向きすぎてるよ。正気に戻った？村上ですら
アルカンには一定の理解示してそうで何か･･･
アギトは、クロノス崩壊後晶の敵に回るが、ガイバーはそこまで
描かない気がするな。
193 ：お前は既に名無しだ：2000/12/28(木) 09:36
うーん，確かにアルカンフェルはラスボスとしては弱いね．ギュオーかアギトかって
所だろうね．大穴で悪ゾアロード3人衆かアプトム(笑)
所だろうね．大穴で悪ゾアロード3人衆かアプトム(笑)
194 ：お前は既に名無しだ：2000/12/28(木) 09:38
降臨者がラスボスで，アルカンフェルと協力して倒すが
アルカンフェルは死ぬという展開は無しにして欲しい．
アルカンフェルは死ぬという展開は無しにして欲しい．
195 ：おちりんご：2000/12/28(木) 09:50
例えば引きこもりの俺とＫ１のホーストあたりが、
ヴァモアに調整されたとして、レーザーの威力に差はあるのだろうか？
ヴァモアに調整されたとして、レーザーの威力に差はあるのだろうか？
196 ：>>195：2000/12/28(木) 13:03
レーザーの威力自体は差はないんじゃない（筋組織がレーザー発生装置になるんでなければ）？
照準の正確さが問題になるんであって。
照準の正確さが問題になるんであって。
197 ：なんとなく：2000/12/28(木) 13:18
ヴァモアA「俺の三ヶ月間の山籠もりの修行の成果を
見せてやる！極太レーザーァァッッッ！！」
ヴァモアＢ｢す、凄い。レーザーの太さが三ヶ月前の１．
５倍になってる！」
見せてやる！極太レーザーァァッッッ！！」
ヴァモアＢ｢す、凄い。レーザーの太さが三ヶ月前の１．
５倍になってる！」
198 ：お前は既に名無しだ：2000/12/28(木) 15:47
そういえばアプトムってここ何年か（作中では数ヶ月だが）
姿が変わってないね。
いまさらノーマル獣化兵を喰っても栄養にしかならんだろうけど
最近は超獣化兵もいっぱいいるみたいだから、たまにはいいモン喰えよ。
姿が変わってないね。
いまさらノーマル獣化兵を喰っても栄養にしかならんだろうけど
最近は超獣化兵もいっぱいいるみたいだから、たまにはいいモン喰えよ。
199 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2000/12/28(木) 20:29
調整されるとタイプ名でしか呼ばれないんだろうか？
「ヴァモア！ビームだ！」
「えっ俺の事？」
それと古い話で恐縮だけど、０号vs.降臨者の件。
「お前が敗れたら殖装体を排除する手段を失う」って弱気だけど
隕石爆弾使えば星ごと吹っ飛ばせるような。
多分ノーマルのガイバーじゃ迎撃無理でしょ。
使用許可取らないと使えないとしても、結局使ってる訳だし。
「ヴァモア！ビームだ！」
「えっ俺の事？」
それと古い話で恐縮だけど、０号vs.降臨者の件。
「お前が敗れたら殖装体を排除する手段を失う」って弱気だけど
隕石爆弾使えば星ごと吹っ飛ばせるような。
多分ノーマルのガイバーじゃ迎撃無理でしょ。
使用許可取らないと使えないとしても、結局使ってる訳だし。
200 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2000/12/28(木) 20:58
>>198
アプトムの摂食同化を阻害するウィルスってのが、何回か打ち込まれた筈だから
うまく食えなくなってんじゃないか？現在の超獣化兵にはそれがデフォルト装備
なのかもしれんし、アプトムも怖くて食えないのでは。
アプトムの摂食同化を阻害するウィルスってのが、何回か打ち込まれた筈だから
うまく食えなくなってんじゃないか？現在の超獣化兵にはそれがデフォルト装備
なのかもしれんし、アプトムも怖くて食えないのでは。
201 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2000/12/29(金) 04:08
今さら超獣化兵を食ったところで大してパワーアップしないってこと
なんじゃないのかな。それに五人衆から得た能力だけでも充分バランスとれてるし、
獣神将やガイバー以外なら（除くエンザイムⅢ）今のままでも楽勝なんじゃないですか
なんじゃないのかな。それに五人衆から得た能力だけでも充分バランスとれてるし、
獣神将やガイバー以外なら（除くエンザイムⅢ）今のままでも楽勝なんじゃないですか
202 ：風の谷の名無し：2000/12/29(金) 04:14
>>191
ゾアクリスタルを失ったからって戦闘形態になれなくなったわけではないと思います
獣化兵を支配する事は出来なくなっただろうけど、そこらの獣化兵なら素手で潰せるでしょう
たしか人間形態のままでもガイバーⅢ並の腕力だったはずだし
ゾアクリスタルを失ったからって戦闘形態になれなくなったわけではないと思います
獣化兵を支配する事は出来なくなっただろうけど、そこらの獣化兵なら素手で潰せるでしょう
たしか人間形態のままでもガイバーⅢ並の腕力だったはずだし
203 ：お前は既に名無しだ：2000/12/29(金) 09:32
あの時点では降臨者も貴重な（？）実験場を破壊する気は無かったんじゃない？
他の実験はそれなりにうまくいってたみたいだし、
いくら危険とはいえガイバー１体に隕石爆弾じゃ効率悪すぎでしょ。
でももしかしたら殖装ユニットは貴重品で何としても回収したかったのかな？
他の実験はそれなりにうまくいってたみたいだし、
いくら危険とはいえガイバー１体に隕石爆弾じゃ効率悪すぎでしょ。
でももしかしたら殖装ユニットは貴重品で何としても回収したかったのかな？
204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/01(月) 08:20
しかし、降臨者って何億年もかけて兵器開発をしてたらしいけど、
とんでもなく悠長な連中だあ～ねぇ
とんでもなく悠長な連中だあ～ねぇ
205 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/01/01(月) 08:29
時間の流れ方が違うんでしょ？
206 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/01/01(月) 08:37
どういうことだ？
207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/03(水) 11:36
生体熱線砲型の獣化兵はともかく、筋力増幅型の獣化兵が降臨者相手に何の役に立つというのか
208 ：お前は既に名無しだ：2001/01/03(水) 15:00
筋力増幅型の獣化兵って元々降臨者用に調整されたものではないでしょ．
209 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/01/03(水) 16:43
つーか降臨者はどういった戦いを前提にして獣化兵を作ったんだ？
降臨者と同等の存在を相手にした戦いでは獣神将クラスの力がないと役に立ちそうに無いし
被支配種族の鎮圧用？
降臨者と同等の存在を相手にした戦いでは獣神将クラスの力がないと役に立ちそうに無いし
被支配種族の鎮圧用？
210 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/01/03(水) 23:28
うーん、そもそも殖装体が自分に対して反抗したぐらいで、何億年とかけた計画を簡単に放棄するんかな。
コントロールできるガイバーを作るという発想は無いのかいな？
メガスマッシャーがトラウマになったとか。
コントロールできるガイバーを作るという発想は無いのかいな？
メガスマッシャーがトラウマになったとか。
211 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/01/05(金) 16:21
顎と昌のユニットを一旦リムーバーでひっぺがして、
交換したら昌のガイバーが黒くなるの？
交換したら昌のガイバーが黒くなるの？
212 ：お前は既に名無しだ：2001/01/05(金) 16:45
213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/05(金) 18:08
細菌兵器でも使った方がよっぽど効率よくないか？＞地球型惑星制圧用兵器
214 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/01/05(金) 19:16
age
215 ：お前は既に名無しだ：2001/01/05(金) 19:58
216 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/01/05(金) 20:08
ガイバーは元々兵器じゃないじゃん。
あれって元は降臨者の汎用宇宙服でしょ？兵器の素体である人類に
殖装してみたら物凄い性能を発揮したってだけのことでさ
あれって元は降臨者の汎用宇宙服でしょ？兵器の素体である人類に
殖装してみたら物凄い性能を発揮したってだけのことでさ
ううう
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/05(金) 23:52
志津さんどうなったの？
219 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/01/06(土) 00:53
いくら兵器の素体とはいえ、汎用宇宙服を素の人間程度に殖装して
あの戦闘力ってことは、降臨者って滅茶苦茶貧弱な種族なんだよな。
素だとデコピン位で倒せるぞ多分。
あの戦闘力ってことは、降臨者って滅茶苦茶貧弱な種族なんだよな。
素だとデコピン位で倒せるぞ多分。
220 ：お前は既に名無しだ：2001/01/06(土) 02:26
プロトゾアロードのなかに女がいたような気がするんだけど。
221 ：規格外ば～：2001/01/06(土) 05:42
ガイバースレやっとみつけた～～
うれしアゲ
エースネクストに拾われて喜んでたが、さいきんネクストも本屋でみかけないんで
もう廃刊なのかとおもっとった。
いるところにはいるんだねぇ、ガイバー好きが
うれしアゲ
エースネクストに拾われて喜んでたが、さいきんネクストも本屋でみかけないんで
もう廃刊なのかとおもっとった。
いるところにはいるんだねぇ、ガイバー好きが
222 ：母を訪ねて名無しさん千里：2001/01/06(土) 16:48
>顎と昌のユニットを一旦リムーバーでひっぺがして、
>交換したら昌のガイバーが黒くなるの？
設定によるとガイバーの外見は装着時の本人の意識が反映されるそうです。
恐らくガイバーⅠと変わらないと思われます。
>交換したら昌のガイバーが黒くなるの？
設定によるとガイバーの外見は装着時の本人の意識が反映されるそうです。
恐らくガイバーⅠと変わらないと思われます。
223 ：風の谷の名無しさん：2001/01/07(日) 17:10
そういや一番最初のＯＶＡだとリスカーって女だったね（名前も違ってたような）
224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/08(月) 18:03
225 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/01/09(火) 01:31
＞２２３
たしかバルキュリア操作感だったっけ？
たしかバルキュリア操作感だったっけ？
226 ：院生kawasakibekkan1-13.ppp-1.dion.ne.jp：2001/01/09(火) 01:38
バルキュリア捜査官のガイバーIIってほんのりピンク色だったような記憶が･･･。
間違ってたらすみません。
ところで、リスカーのガイバーは何色なんですか？
手元にコミックスないもので。
間違ってたらすみません。
ところで、リスカーのガイバーは何色なんですか？
手元にコミックスないもので。
227 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/01/09(火) 01:41
228 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/01/09(火) 01:44
うざい。市ね
229 ：117：2001/01/09(火) 01:49
230 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/01/09(火) 21:33
つーかガイバーって急所のコントロールメタルが剥き出しになってる時点で欠陥品のような･･･
231 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/01/10(水) 04:29
オマケのように付いているヘッドビームがメタルの防御兵器なので大丈夫です。
心もと無いけど・・・
それにホレ、宇宙船操作すんのに出てないと困るし。（困らない）
心もと無いけど・・・
それにホレ、宇宙船操作すんのに出てないと困るし。（困らない）
232 ：晶ガンバレ：2001/01/10(水) 05:05
今更だけど、ガイバーってでかくならんと強くなったらいかんのか？ギガン
ティックみたく不格好になるより、もっとシンプルに力を凝縮した感じで、
できればもう一度、晶だけ改めて新生ガイバーとなって欲しい気がするんだ
けど。シンプルって言っても、フリーザの最終形態みたいじゃなくてね。
ティックみたく不格好になるより、もっとシンプルに力を凝縮した感じで、
できればもう一度、晶だけ改めて新生ガイバーとなって欲しい気がするんだ
けど。シンプルって言っても、フリーザの最終形態みたいじゃなくてね。
233 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/01/13(土) 18:03
いまさらだけどゾアノイドが変身したときに体重が増えることについて
どんな設定してあるのか教えて
どんな設定してあるのか教えて
234 ：母を訪ねて名無しさん千里：2001/01/13(土) 21:24
今月号を読んで一言
「速見。アンタ強すぎ」
「速見。アンタ強すぎ」
235 ：母を訪ねて名無しさん千里：2001/01/13(土) 21:25
＞233
設定はありません。
要するに「そこは突っ込まないのがお約束」なのです。
設定はありません。
要するに「そこは突っ込まないのがお約束」なのです。
236 ：母を訪ねて名無しさん千里 ：2001/01/13(土) 21:31
グリセリダの体重は１１７キロあります
237 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/01/13(土) 21:51
なんで？
238 ：風の谷の名無しさん：2001/01/13(土) 22:01
239 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/01/13(土) 22:07
>>229
白っぽい黄色、でないかな。
でも考えたらリムーバー＝宇宙服（標準服）を脱がす装置、なんだよね。
宇宙船に標準装備されてるユニット＝３個が基準みたいだけど、もともとあれは
何人乗りなんだろう。３個で事足りてたのかな？
白っぽい黄色、でないかな。
でも考えたらリムーバー＝宇宙服（標準服）を脱がす装置、なんだよね。
宇宙船に標準装備されてるユニット＝３個が基準みたいだけど、もともとあれは
何人乗りなんだろう。３個で事足りてたのかな？
240 ：風の谷の名無しさん：2001/01/13(土) 22:37
>>238
元々汎用だと思うよ。＞ガイバー
つまり、まかり間違っても（自分たちが）調整中のゾアノイドにさくっと
やられるようじゃ話しにならんから、戦闘も考慮に入れられているはず。
じゃないと、何でヘッドビーマーだのメガスマッシャー（降臨者が使うときは
ただのスマッシャーくらいの威力だったのかもしれんが）が全てのガイバーに
標準装備されてるのかが、そもそも説明がつかないし。
ただ、人間が殖装体になったときの戦闘力が、降臨者が付けたときのそれ
より遥かに超えてた、と。びびってケツまくるくらい。
第ゼロ号は知能の薄い原人っぽいから、バスバスとメガスマシャー撃ちま
くったんだろうね、きっと。
地球上で乱発するなんてとんでもねーって、連載再開のときのクロノスの
お偉方が、ガイバーが映し出されたモニター見て云ってたよーな。
元々汎用だと思うよ。＞ガイバー
つまり、まかり間違っても（自分たちが）調整中のゾアノイドにさくっと
やられるようじゃ話しにならんから、戦闘も考慮に入れられているはず。
じゃないと、何でヘッドビーマーだのメガスマッシャー（降臨者が使うときは
ただのスマッシャーくらいの威力だったのかもしれんが）が全てのガイバーに
標準装備されてるのかが、そもそも説明がつかないし。
ただ、人間が殖装体になったときの戦闘力が、降臨者が付けたときのそれ
より遥かに超えてた、と。びびってケツまくるくらい。
第ゼロ号は知能の薄い原人っぽいから、バスバスとメガスマシャー撃ちま
くったんだろうね、きっと。
地球上で乱発するなんてとんでもねーって、連載再開のときのクロノスの
お偉方が、ガイバーが映し出されたモニター見て云ってたよーな。
241 ：117：2001/01/14(日) 00:34
>>239
＞白っぽい黄色
フォローありがとうございます。
説明不足ですみませんでした。素のガイバーＩの色を書いたんです。
ギガンティック（晶）の色はその通りです｡ガイバー３とダークは同じ黒。
リスカーはギガンティックよりも濃い黄色ですね。
＞白っぽい黄色
フォローありがとうございます。
説明不足ですみませんでした。素のガイバーＩの色を書いたんです。
ギガンティック（晶）の色はその通りです｡ガイバー３とダークは同じ黒。
リスカーはギガンティックよりも濃い黄色ですね。
242 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/01/14(日) 10:51
今回はなんとなく合理的な勝ち方してましたな
243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/14(日) 10:58
クウガの次は「アギト」…如何？
244 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/01/14(日) 18:26
速水はすぐにも死にそうだが、
連載ペースからすると、半年は持ちそうか？
連載ペースからすると、半年は持ちそうか？
245 ：母を訪ねて名無しさん千里：2001/01/16(火) 22:03
ガイバーⅠがメガスマッシャーを放つのは御名神山でのアルカンフェル戦以来なんだよなあ・・・
246 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/01/18(木) 21:27
それって、何年前の話だろう・・・。
247 ：母を訪ねて名無しさん千里：2001/01/19(金) 22:46
そういえば晶はギガスマッシャーもここ数年放っていないのでは？
248 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/01/19(金) 23:10
ここ数年・・・。
物語では一ヶ月もたってないだろうに。
物語では一ヶ月もたってないだろうに。
249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/20(土) 12:45
＞248
一応、一年数ヶ月は経ってるよ
一応、一年数ヶ月は経ってるよ
250 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/01/20(土) 20:56
え、ギガンティックってそんなに時間経過したっけ？
251 ：風の谷の名無しさん：2001/01/20(土) 21:36
皆神山でガイバーたちがアルカンフェルに敗れてから晶が「蛹」に入って目覚めるまでに
およそ一年余りが経過しております。その後のなんやらかんやらで更に数ヶ月が経ったものと思われ
およそ一年余りが経過しております。その後のなんやらかんやらで更に数ヶ月が経ったものと思われ
あ、ギガスマッシャーの方ね。>>247-248さんのレスを早とちりしてましたわ
253 ：＞２３３：2001/01/21(日) 17:02
クロノス戦闘員のデータに、身長は平均１９０ｃｍ。体重は獣化時に準ずる
という設定がありました。
床、抜けるね。
という設定がありました。
床、抜けるね。
254 ：風の谷の名無しさん：2001/01/22(月) 11:52
なんとなく読み返してみたんだが、２巻の頃のアプトムって只のヘタレゾアノイドな。
ヴァモア以下。なんでこんな奴をガイバーにぶつけたのか謎～。
ヴァモア以下。なんでこんな奴をガイバーにぶつけたのか謎～。
255 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/01/23(火) 10:13
>>254 しかし、それが出世したのだから、逆に魅力。
256 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/01/23(火) 18:13
ダイム、ソムルムのリーダー格がアプトムだったからかな＞ガイバー戦に投入された理由
257 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/01/23(火) 18:19
”力に酔いしれているようでは、ギガンティックの真の力は発揮できん！”
てな、展開はやめて欲しい。
てな、展開はやめて欲しい。
258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/23(火) 21:19
>>254
ガイバーの外見を真似れる＝殖装者の動揺を期待できる
じゃないか？
どんなにガイバーが高性能でも、殖装者（クロノスにすれば、たかが高校生！）
が一瞬でも動揺すれば戦闘力は低下するだろうし、隙も生じるかもしれない。
そこに勝機が生じる可能性があるというのが、アプトム起用の理由じゃないか？
実際、晶は「落ち着け」と自分に言いきかせるまで、しばらく動揺していた。
もし、あれでアプトムが、
「クロノスは強殖細胞の調整に成功した！」とか、
「クロノス純正のガイバーにコントロールメタルは不要！」とか、
「調整可能イコール強殖細胞について弱点も含めて全て解析済み！」とか、
うそ八百を並べていれば、更に効果大だったんじゃないか？
ガイバーの外見を真似れる＝殖装者の動揺を期待できる
じゃないか？
どんなにガイバーが高性能でも、殖装者（クロノスにすれば、たかが高校生！）
が一瞬でも動揺すれば戦闘力は低下するだろうし、隙も生じるかもしれない。
そこに勝機が生じる可能性があるというのが、アプトム起用の理由じゃないか？
実際、晶は「落ち着け」と自分に言いきかせるまで、しばらく動揺していた。
もし、あれでアプトムが、
「クロノスは強殖細胞の調整に成功した！」とか、
「クロノス純正のガイバーにコントロールメタルは不要！」とか、
「調整可能イコール強殖細胞について弱点も含めて全て解析済み！」とか、
うそ八百を並べていれば、更に効果大だったんじゃないか？
259 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/01/23(火) 22:57
今週のジャンプの『純情パイン』読んでて気が付いたのだが、
カウパーが戦闘服を装着するとこがガイバーの殖装シーンにそっくりだ。
擬音まで似ている・・・。
カウパーが戦闘服を装着するとこがガイバーの殖装シーンにそっくりだ。
擬音まで似ている・・・。
260 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/01/24(水) 01:35
そりゃ凄えや
261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/24(水) 01:40
たしかに似てるｗ
262 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/01/24(水) 01:44
少年漫画でカウパーてのも凄いな。
263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/24(水) 01:46
少しずつ増毛をするアプトム
264 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/01/24(水) 20:59
アプトムにブラスターテンペストを使って欲しいよ（一発打つとボロボロになるが・・・）。
265 ：風の谷の名無しさん：2001/01/24(水) 21:23
羽で熱を集めて、腹から熱線を放つんだっけ？
アプトムならできるだろうね。腹でなく腕を熱線砲にするとか。ダメージ
や消耗度も少ないかもしれない。
さすがに「ファイナル」だったら消滅するだろうけど。
アプトムならできるだろうね。腹でなく腕を熱線砲にするとか。ダメージ
や消耗度も少ないかもしれない。
さすがに「ファイナル」だったら消滅するだろうけど。
266 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/01/25(木) 06:05
267 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/01/25(木) 19:03
どうでもいいけど、メガスマッシャーの１００メガワットのビームって
具体的にどれくらいの破壊力なんだろ。
医療用のレーザーメスが確か３０～４０ワット位（それでもベニヤ板
に当てると発火するらしい）だと聞いたことはあるが。
具体的にどれくらいの破壊力なんだろ。
医療用のレーザーメスが確か３０～４０ワット位（それでもベニヤ板
に当てると発火するらしい）だと聞いたことはあるが。
268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/25(木) 20:42
ギガスマッシャー＝メガスマッシャーの１００倍の威力。
メガスマッシャーが１００メガワットのビームということは、
ギガスマッシャーは１００００メガワット（１０ギガワット）
のビームってことか…。
メガスマッシャーが１００メガワットのビームということは、
ギガスマッシャーは１００００メガワット（１０ギガワット）
のビームってことか…。
269 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/01/25(木) 23:25
ちなみにATフィールドを破るには最低１億８千万キロワット（１８０ギガワット）
のエネルギーが必要だから、残念ながらギガンティックは使徒には勝てない。
のエネルギーが必要だから、残念ながらギガンティックは使徒には勝てない。
270 ：別ダン：2001/01/26(金) 03:43
ギガスマッシャーとARMSのジャバウォックの反物質とだとどっちがどれだけ
凄いの？まあ、ジャバの反物質は地球すら破壊できるらしいから、こっちの
ほうが凄いんだろうけど、ATフィールドはやぶれるんだろうか？
凄いの？まあ、ジャバの反物質は地球すら破壊できるらしいから、こっちの
ほうが凄いんだろうけど、ATフィールドはやぶれるんだろうか？
271 ：＞２７０：2001/01/26(金) 05:11
＞ジャバの反物質は地球すら破壊できるらしいから
これも無茶。
反物質１ｇが対消滅を起こした時のエネルギーは２０キロトンの
核爆弾に匹敵（この数字自体は他でも見かけたこと有る）すると
劇中で語られていたけど、それじゃ地球を破壊するのにどれだけの
量の反物質が必要だってのよ。
恐竜絶滅の原因になったと言われている隕石衝突のエネルギーは
数千万～一億メガトンにも相当すると言われているけど、地球
そのものはビクともしなかった。
仮に一億メガトン分の爆発を起こそうとしたら、必要な反物質は
５０００ｔ分だぞ（笑）
それでも地球は壊れない。
これも無茶。
反物質１ｇが対消滅を起こした時のエネルギーは２０キロトンの
核爆弾に匹敵（この数字自体は他でも見かけたこと有る）すると
劇中で語られていたけど、それじゃ地球を破壊するのにどれだけの
量の反物質が必要だってのよ。
恐竜絶滅の原因になったと言われている隕石衝突のエネルギーは
数千万～一億メガトンにも相当すると言われているけど、地球
そのものはビクともしなかった。
仮に一億メガトン分の爆発を起こそうとしたら、必要な反物質は
５０００ｔ分だぞ（笑）
それでも地球は壊れない。
272 ：２７１：2001/01/26(金) 05:12
つーか、ARMSスレッドと勘違いしてた・・・。
273 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/01/26(金) 13:23
メガスマッシャーって最初のころに比べて段々破壊描写が増して来てないか？
始めは街中でも結構平然とぶっ放してた。
始めは街中でも結構平然とぶっ放してた。
274 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/01/26(金) 13:42
ある程度は出力調整できるんちゃうの？
275 ：宇宙外生命体：2001/01/26(金) 14:00
ガイバーは使ってる人の精神状態によって強さが変わるとか言ってたような・・。
276 ：：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/01/26(金) 16:41
age
277 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/01/26(金) 18:12
精神というより身体能力の差で変わるんじゃなかったっけ
278 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/01/26(金) 19:43
IIIがでかいタワーをプレッシャーカノンで一部落としたとき思ったけど、
その気になったらリベルタスつかわんでもアギト一人でもクロノスの基地潰せるじゃん。
それはもう、お散歩気分で。
手軽に基地潰しツアーとかできそう。
建てたら潰すを繰り返してたらクロノスの繁栄は無いし。
ゾアロードを倒そうとしたら別だけどね。
その気になったらリベルタスつかわんでもアギト一人でもクロノスの基地潰せるじゃん。
それはもう、お散歩気分で。
手軽に基地潰しツアーとかできそう。
建てたら潰すを繰り返してたらクロノスの繁栄は無いし。
ゾアロードを倒そうとしたら別だけどね。
279 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/01/26(金) 19:45
つーか、巻末資料の建物の対比図みたら、プレッシャーカノンだけで
クラウドゲート潰せそう。
クラウドゲート潰せそう。
280 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/01/27(土) 01:20
つーか、プレッシャーカノンのマキシマムは無印ガイバーのものの何倍位の
威力なんだ？
１００倍どころじゃきかない様に思えるが・・・。
威力なんだ？
１００倍どころじゃきかない様に思えるが・・・。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/01/27(土) 01:51
昔はゾアノイド一匹倒すのにメガスマッシャー使ってたからなぁ。
282 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/01/27(土) 02:23
プレッシャーカノンマキシマムであの威力なら、
ギガスマッシャーマキシマムになるとドンナだ？
そんなアギトでも｢ご飯まだ～～｣って言うんだろうな。｢あ、紙がない｣とかも。
あ～、ほのぼの。
ギガスマッシャーマキシマムになるとドンナだ？
そんなアギトでも｢ご飯まだ～～｣って言うんだろうな。｢あ、紙がない｣とかも。
あ～、ほのぼの。
283 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/01/27(土) 13:53
うーん、こうなると晶の存在意義は正義だけか？主人公はあと運があれば
成立するもんなんか？
成立するもんなんか？
284 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/01/28(日) 01:34
そういや、ガイバーの武装ってアレが標準なんだろうか？
例えば人間の場合、コミュニケーションは言葉（口）で取るので口部金属球が
あるが、降臨者はテレパシーなのでソレが無いとか・・・。
メガスマッシャーや重力制御球なんかは標準っぽいな。
例えば人間の場合、コミュニケーションは言葉（口）で取るので口部金属球が
あるが、降臨者はテレパシーなのでソレが無いとか・・・。
メガスマッシャーや重力制御球なんかは標準っぽいな。
285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/28(日) 07:17
286 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/01/30(火) 00:22
＞２８４
強靱な四肢があるなら、その突端には高周波ブレードも付きそうだ
強靱な四肢があるなら、その突端には高周波ブレードも付きそうだ
287 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/01/30(火) 00:41
犬が殖装した、ガイバードックなんてのが見たい。
288 ：風の谷の名無しさん：2001/01/30(火) 21:19
原始人のメガスマッシャーみてビビッテたから、標準じゃなさげだなぁ。
289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/01/30(火) 22:40
>>288
降臨者がビビッタのは、原始人がガイバー化した時の能力増幅率の方だろ？
だから「メガスマッシャーが標準装備ではない」という根拠にはならないと思う。
ゾアロード・ガイバー ＞ 現代人ガイバー＝原始人ガイバー ＞降臨者ガイバー
威力自体は、この順だとしても、スマッシャーは標準装備だったんじゃないか？
降臨者がビビッタのは、原始人がガイバー化した時の能力増幅率の方だろ？
だから「メガスマッシャーが標準装備ではない」という根拠にはならないと思う。
ゾアロード・ガイバー ＞ 現代人ガイバー＝原始人ガイバー ＞降臨者ガイバー
威力自体は、この順だとしても、スマッシャーは標準装備だったんじゃないか？
290 ：風の谷の名無しさん：2001/01/30(火) 23:17
291 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/01/31(水) 14:24
仮面ライダーアギトに出てくるギルスってライダーがモロに生体兵器ガイバーっぽい
292 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/01/31(水) 14:58
オレもソレ思った。ギルスの能力ﾁｮﾄ楽しみ･･･でも今のところﾍｯﾎﾟｺﾋｰﾛｰＧ３萌え～
293 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/01/31(水) 23:57
＞２８９
そう考えると、結構ガイバーのデフォルト装備って少ないな。
眼がスマッシャー、ヘッドビーマ－、重力制御球、頭の感覚器管、高周波ソード・・・
こんなモノか？
＞２９０
そりゃいくら何でも明るすぎだ（w
そう考えると、結構ガイバーのデフォルト装備って少ないな。
眼がスマッシャー、ヘッドビーマ－、重力制御球、頭の感覚器管、高周波ソード・・・
こんなモノか？
＞２９０
そりゃいくら何でも明るすぎだ（w
294 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/02(金) 06:17
速水って意外と強くない？
295 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/02(金) 23:55
＞２９４
一回攻撃するごとに命削ってるからね。
あとは泡になって消え去るのみ。
人魚姫みたいだ。
一回攻撃するごとに命削ってるからね。
あとは泡になって消え去るのみ。
人魚姫みたいだ。
296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/03(土) 08:18
297 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/03(土) 09:04
まあ、最後はアプトムのエサでしょ。
298 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/03(土) 09:29
速水はアプトムを復活させるために自分の肉体をアプトムに喰わせて死ぬんじゃないか？
299 ：風の谷の名無しさん：2001/02/03(土) 09:49
＞つーか、プレッシャーカノンのマキシマムは無印ガイバーのものの何倍位の威力なんだ？
まともに考えるとギガスマッシャーはメガスマッシャーの１００倍ぐらいではききません。
「空想科学読本」では１００万度の熱線で地球を楽に貫通出来るとあるので、その１億
倍のエネルギーのある１億度のファイナルブラスターテンペスト以上なのですから・・・
もう想像するだに馬鹿馬鹿しい（笑）
まともに考えるとギガスマッシャーはメガスマッシャーの１００倍ぐらいではききません。
「空想科学読本」では１００万度の熱線で地球を楽に貫通出来るとあるので、その１億
倍のエネルギーのある１億度のファイナルブラスターテンペスト以上なのですから・・・
もう想像するだに馬鹿馬鹿しい（笑）
300 ：名無しさん：2001/02/03(土) 22:50
もともとガイバーはドラゴンボール時代のバブル期に一気にスケールがふくれ上がった物語だもんねぇ。
アルカンの惑星破壊なんかモロその時代（笑
アレを素直に受け入れてたあの頃は良い時代だった、、、。
アルカンの惑星破壊なんかモロその時代（笑
アレを素直に受け入れてたあの頃は良い時代だった、、、。
301 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/04(日) 00:45
そもそもギガスマッシャーならメガスマッシャーの１０００倍の威力が
あるべきだと思うんだが・・・。
あるべきだと思うんだが・・・。
302 ：風の谷の名無しさん：2001/02/04(日) 01:27
マンガで見る限りメガスマッシャーの出力が１００Ｍワットというのも少なすぎる。
ガンダムあたりの数字を元にしてるんだろうけど、実はガンダムは全エネルギーを
立ち上がるのに使っても数十秒もかかるらしい（笑）
ガンダムあたりの数字を元にしてるんだろうけど、実はガンダムは全エネルギーを
立ち上がるのに使っても数十秒もかかるらしい（笑）
303 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/04(日) 02:05
＞３０２
ナゼにガンダム？
そもそも「エネルギー保存の法則」はどうなる？
ガイバーのエネルギーソースはやっぱり異次元パゥワーですか？
ナゼにガンダム？
そもそも「エネルギー保存の法則」はどうなる？
ガイバーのエネルギーソースはやっぱり異次元パゥワーですか？
304 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/04(日) 02:20
６巻でクロノスの科学者の皆さんもメガスマッシャーは「エネルギー保存の法則」
に反してるって驚愕してたなそういえば
に反してるって驚愕してたなそういえば
305 ：風の谷の名無しさん：2001/02/04(日) 04:32
でも、ゾアノイドの体重が獣化により増えるのには驚かないのね＞クロノスの学者
306 ：302：2001/02/04(日) 09:07
>303
メガスマッシャーの１００Ｍワットというとガンダムのメガバスーカランチャー並に
なるわけで、劇中の描写は大体そんなものだから、恐らくそう言った数字を参照して
るんじゃ無いかと思ったわけです。
メガスマッシャーの１００Ｍワットというとガンダムのメガバスーカランチャー並に
なるわけで、劇中の描写は大体そんなものだから、恐らくそう言った数字を参照して
るんじゃ無いかと思ったわけです。
307 ：＞３０５：2001/02/04(日) 10:52
308 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/04(日) 13:58
ゲーセンにガイバーみたいなゲームがでてた。
ゼクトールもどきもでていたよ
ゼクトールもどきもでていたよ
309 ：風の谷の名無しさん：2001/02/04(日) 22:06
昔、ガイファードって特撮が紅白の御目出度いガイバー…。
310 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/05(月) 18:52
エネルギー保存の法則．．
ゾアノイドの獣化形態時に体重増えることのほうが
よほど法則に反してる
ゾアノイドの獣化形態時に体重増えることのほうが
よほど法則に反してる
311 ：>310：2001/02/05(月) 22:05
設定では人間形態と獣化形態では体重は同じです。
だとすると晶は背負った父親の体重が３００キロになっていたのに気がつかず、また
竹代町の住民は家族の体重が３倍程度（大部分の獣化兵は１５０キロ前後）になった
のに誰も奇異に感じなかったことになりますが・・・
だとすると晶は背負った父親の体重が３００キロになっていたのに気がつかず、また
竹代町の住民は家族の体重が３倍程度（大部分の獣化兵は１５０キロ前後）になった
のに誰も奇異に感じなかったことになりますが・・・
312 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/06(火) 00:58
コントロールメタルに付いた強殖細胞が増殖してガイバー復元ってのも
考えて見ると大変不自然っつーか、無茶。
考えて見ると大変不自然っつーか、無茶。
313 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/06(火) 01:59
ゾアノイドに調整された人たちには、体の中に「獣化エネルギーぶくろ」があります。
獣化する際には、このエネルギーで細胞分裂を活性化させるのです。
人に戻る時には細胞が死滅し、垢となって剥がれ落ちます。
劇中で唯一（？）獣化形態から人型に戻る様を見せてくれた「獣歌団」の皆さんですが、
戻る時に周りにスモークを焚いていましたが、あれはスモークではなく、微粒子と化した垢なのです。
これでどうか？
獣化する際には、このエネルギーで細胞分裂を活性化させるのです。
人に戻る時には細胞が死滅し、垢となって剥がれ落ちます。
劇中で唯一（？）獣化形態から人型に戻る様を見せてくれた「獣歌団」の皆さんですが、
戻る時に周りにスモークを焚いていましたが、あれはスモークではなく、微粒子と化した垢なのです。
これでどうか？
314 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/06(火) 02:35
＞312
コントロールメタルが異次元エネルギーでも供給してたんじゃねえ（ｗ
コントロールメタルが異次元エネルギーでも供給してたんじゃねえ（ｗ
315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/06(火) 18:52
>>310
ガイバーの強殖装甲は、普段、異次元に潜んでいて、必要に応じて
（殖装者の意志に応じて）３次元に実体化します。
多分ゾアノイドも、普段、異次元空間にタンパク質等の栄養素を蓄
えて（隠して？）あるんじゃないかな。
で、変身時に、ゾアノイドの血中に、そのタンパク質が直接実体化
しているんだよ。
それを使って細胞が増殖するので、変身後に体重が増えるんだ。
変身解除時は、このシステムが逆に働く。
ガイバーが体組織まるごと異次元←→３次元を転移させるのに対して、
ゾアノイドが栄養素（体組織の材料）のレベルで転移させているのは、
廉価版のシステムだから。
降臨者自身が直接装備して使うガイバーが、降臨者が生体兵器（下っ
端）として使うゾアノイドよりも高度のシステムを備えていて当然。
>>312
ガイバーも、強殖装甲とは別に、栄養素を異次元にキープしているん
じゃないかな。
通常のケガ（戦闘での損傷）を治療するための材料として。
だから、あんな一見、質量保存の法則に反したような復活が可能となる。
ガイバーの強殖装甲は、普段、異次元に潜んでいて、必要に応じて
（殖装者の意志に応じて）３次元に実体化します。
多分ゾアノイドも、普段、異次元空間にタンパク質等の栄養素を蓄
えて（隠して？）あるんじゃないかな。
で、変身時に、ゾアノイドの血中に、そのタンパク質が直接実体化
しているんだよ。
それを使って細胞が増殖するので、変身後に体重が増えるんだ。
変身解除時は、このシステムが逆に働く。
ガイバーが体組織まるごと異次元←→３次元を転移させるのに対して、
ゾアノイドが栄養素（体組織の材料）のレベルで転移させているのは、
廉価版のシステムだから。
降臨者自身が直接装備して使うガイバーが、降臨者が生体兵器（下っ
端）として使うゾアノイドよりも高度のシステムを備えていて当然。
>>312
ガイバーも、強殖装甲とは別に、栄養素を異次元にキープしているん
じゃないかな。
通常のケガ（戦闘での損傷）を治療するための材料として。
だから、あんな一見、質量保存の法則に反したような復活が可能となる。
316 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/06(火) 22:00
でも獣神将のエネルギー源はなんなんでしょう？
やっぱりゾアクリスタルが関係しているのでしょうか？だとするとギュオーは並の
獣化兵レベルの力しか持たないことになりますね。
やっぱりゾアクリスタルが関係しているのでしょうか？だとするとギュオーは並の
獣化兵レベルの力しか持たないことになりますね。
317 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/07(水) 08:58
ゾアクリスタルはエネルギー源というより、精神支配を司る器官なんじゃないかな？
318 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/07(水) 10:16
家の近くの本屋、エースネクスト置いていないんだ（涙。
ストーリーネタバレでもいいから教えて。sageを使えばよいじゃろう。
ストーリーネタバレでもいいから教えて。sageを使えばよいじゃろう。
319 ：＞３１５：2001/02/07(水) 16:58
遺伝子をどういじくったら異次元に干渉できるようになるんだ？
320 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/08(木) 01:14
３１９に同意！
しかしアルカンふぇルとか結構空間移動とかしてるしなぁ
そもそもアイツラ重力攻撃とかしている時点でオカシク内科？
しかしアルカンふぇルとか結構空間移動とかしてるしなぁ
そもそもアイツラ重力攻撃とかしている時点でオカシク内科？
321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/08(木) 10:50
重力制御用の器官（あの球ね）を埋め込んでるから＞獣神将が重力制御できる理由
322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/08(木) 12:30
ギュオーって死んだんすかねえ。
雑誌掲載時は妙にページ省かれてて
何がなんだかわからんかったよ、あの回の前後の話は。
まあゾアクリスタルなかったら何もできないだろうけど。
雑誌掲載時は妙にページ省かれてて
何がなんだかわからんかったよ、あの回の前後の話は。
まあゾアクリスタルなかったら何もできないだろうけど。
323 ：宇宙外生命体：2001/02/08(木) 14:32
＞３２２
ギュオー生きてるよ。箱船が出てきた後の話で、雪の中でクラウドゲートを
見上げておりました。全部ひっくり返してやるとか何とか言ってた。
ギュオー生きてるよ。箱船が出てきた後の話で、雪の中でクラウドゲートを
見上げておりました。全部ひっくり返してやるとか何とか言ってた。
324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/08(木) 17:12
おお、ギュオー生きてたんですか。
家のほうはエースネクストの入荷少ないんで
読めないときが多いんですよね（泣
家のほうはエースネクストの入荷少ないんで
読めないときが多いんですよね（泣
325 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/08(木) 23:51
ギュオーってゾアクリスタル抜かれた分、脳容量少ないんだろうか？
326 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/09(金) 06:13
ギュオーラスボス化器ボーン
アルカンじゃ役不足。やっぱラスボスは分かりやすい悪者じゃないと
アカンよこういう漫画は。
アルカンじゃ役不足。やっぱラスボスは分かりやすい悪者じゃないと
アカンよこういう漫画は。
327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/09(金) 07:54
>326
確かに、アルカンフェルは悪いこと作中ではやってないよね。
地球人が生存しているのもアルカンフェルのおかげだし。
そもそも晶達はクロノス倒さなくても、ほっとけば
宇宙人倒しに行っちゃうんだし。
ガイバー３をアルカンフェルに献上して和睦すれば
マンガ終了でもＯＫだぞ、多分。
確かに、アルカンフェルは悪いこと作中ではやってないよね。
地球人が生存しているのもアルカンフェルのおかげだし。
そもそも晶達はクロノス倒さなくても、ほっとけば
宇宙人倒しに行っちゃうんだし。
ガイバー３をアルカンフェルに献上して和睦すれば
マンガ終了でもＯＫだぞ、多分。
328 ：＞326：2001/02/09(金) 09:48
巻島じゃ駄目？
329 ：宇宙外生命体：2001/02/09(金) 16:02
ギュオーをラスボスねえー。一片アルカンフェルに負けてるし、クリスタルを
抜かれてるし・・・。やっぱガイバーをリムーバーで分捕るか、三悪を丸め込んで
アルカンフェルを闇討ちかな？
＞３２８
巻島でもＯＫ！でも時間制限あるぞ。リベとグリの寿命って３年だろ？
抜かれてるし・・・。やっぱガイバーをリムーバーで分捕るか、三悪を丸め込んで
アルカンフェルを闇討ちかな？
＞３２８
巻島でもＯＫ！でも時間制限あるぞ。リベとグリの寿命って３年だろ？
330 ：328：2001/02/09(金) 16:12
>巻島でもＯＫ！でも時間制限あるぞ。リベとグリの寿命って３年だろ？
どうせ物語内の時間はもう３年も無いだろ。
考えてみたら、１０何年もやってるのに物語の中では
スタート時点から２年も経ってないんじゃないか？
どうせ物語内の時間はもう３年も無いだろ。
考えてみたら、１０何年もやってるのに物語の中では
スタート時点から２年も経ってないんじゃないか？
331 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/09(金) 22:25
仮面ライダーアギトっていつやっているんだっけ？
だれか教えてくれい
だれか教えてくれい
332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/02/09(金) 22:29
基本的には日曜朝八時からだけど、局によっては違う時間帯でやってるとこもあるらしいね
333 ：ぷるる：2001/02/10(土) 01:40
最近書き込んでる人って過去ログ読まないのか？
334 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/10(土) 13:01
リヒャルトはリムーバーを殖装するんじゃねえか？
335 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/10(土) 21:47
今回の裏切り３神将の発言無理は有りすぎない？
336 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/11(日) 15:53
ゴビルバやバルバスなどの獣化兵の名前は当時作画を手伝っていた
漫画家の増田晴彦氏の名前をもじったものらしい
漫画家の増田晴彦氏の名前をもじったものらしい
337 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/11(日) 18:01
あれだけの騒ぎをおこしてばれてないと考えるあの二人がすげえ
338 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/12(月) 10:53
今回の話からして本部に乗り込んだアギトと三度ギガンティック争奪になるわけだな。
幾ら何でも三回も重ねることないだろ・・・
幾ら何でも三回も重ねることないだろ・・・
339 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/15(木) 07:14
ガイバー２勿体無かったね。＞作者
340 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/15(木) 20:58
ahe
341 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/15(木) 22:51
しかしアギトはクロノス本部をどうするつもりなんだろう？
破壊するだけならギガスマッシャーで一発だろうから、リベルタス軍団を引き連れる
必要はない以上、クロノス本部を制圧して何かやろうとしているということかな。
破壊するだけならギガスマッシャーで一発だろうから、リベルタス軍団を引き連れる
必要はない以上、クロノス本部を制圧して何かやろうとしているということかな。
342 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/15(木) 23:21
アギトはただの荒らしです。
343 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/18(日) 16:19
世間に自分の圧倒的な強さをアピールしようとしてるんじゃないかな＞巻島
ついでに非人道的な人体実験の映像でも全世界に垂れ流すつもりなんじゃ？
ついでに非人道的な人体実験の映像でも全世界に垂れ流すつもりなんじゃ？
344 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/18(日) 16:22
「やや！ルパンを追ってきたらとんでもないものを見てしまった。
どうしよう？」(BYカリ城）みたいに？
どうしよう？」(BYカリ城）みたいに？
345 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/18(日) 19:09
>343
しかしあれだけ互いにギガンティックを必要とする場面を「偶然」合わせるのは
ちょっと興ざめ。
しかしあれだけ互いにギガンティックを必要とする場面を「偶然」合わせるのは
ちょっと興ざめ。
346 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/18(日) 21:06
>>343
本部を使ってクロノスの実態を全世界に暴露しちゃうというのはアリかも。
クロノスの大本営発表では、ガイバーは異星人の破壊工作員ということに
なっているから、巻島が全世界放送で自分の素性を明かして植装する
だけで世界中大騒ぎになるんじゃない？
本部を使ってクロノスの実態を全世界に暴露しちゃうというのはアリかも。
クロノスの大本営発表では、ガイバーは異星人の破壊工作員ということに
なっているから、巻島が全世界放送で自分の素性を明かして植装する
だけで世界中大騒ぎになるんじゃない？
347 ：宇宙外生命体：2001/02/19(月) 15:00
箱船のシャトルポッドを使って箱船を乗っ取るとか？
348 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/20(火) 23:54
349 ：宇宙外生命体：2001/02/21(水) 15:28
そう言えば、ギガンティックと箱船は兄弟みたいな物ってどこかに
書いてあったな。
書いてあったな。
350 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/22(木) 19:23
しかしリベルタスのエネルギー消費が激しいと言っていたが、いくらパワーがあっても
液体爆薬を体内で精製したり、高出力ビームを撃ちまくるよりエネルギーの消費は少ない
と思うのだが・・・
液体爆薬を体内で精製したり、高出力ビームを撃ちまくるよりエネルギーの消費は少ない
と思うのだが・・・
351 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/22(木) 19:57
>>346
クロノスは世界中の報道はおろか政治ほかすべてを掌握してるから、
1回や2回アギトがほえた所でほとんど効果ないと思うぞ。
そもそも、アギトはクロノスと同じ考え方で力づくで世界を
征服する気だからなぁ。
クロノスは世界中の報道はおろか政治ほかすべてを掌握してるから、
1回や2回アギトがほえた所でほとんど効果ないと思うぞ。
そもそも、アギトはクロノスと同じ考え方で力づくで世界を
征服する気だからなぁ。
352 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/22(木) 20:06
>>350
他にもアプトムの捕食を阻んでみたりすごい再生能力があったり
いろいろあるんじゃないのか？
そういうさまざまな能力を高い性能を維持したまますべて兼ね備える
ってのは大変ってことじゃないかな。
高出力ビームとか液体爆薬を打つやつはたいてい能力の幅（数）が狭いし、
そこそこ打ったら打ち止めになってる描写はたまに出るしね。
今のところ、オールラウンドプレイヤーはアプトムだけだし。
他にもアプトムの捕食を阻んでみたりすごい再生能力があったり
いろいろあるんじゃないのか？
そういうさまざまな能力を高い性能を維持したまますべて兼ね備える
ってのは大変ってことじゃないかな。
高出力ビームとか液体爆薬を打つやつはたいてい能力の幅（数）が狭いし、
そこそこ打ったら打ち止めになってる描写はたまに出るしね。
今のところ、オールラウンドプレイヤーはアプトムだけだし。
353 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/22(木) 20:10
そういえばエンザイム３もかなりエネルギー消費が激しかったな
354 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/22(木) 20:21
能力を特化してるやつほど安定していて、
さまざまな能力を持っているやつほどエネルギー消費が激しくて
大変ってことだな。
さまざまな能力を持っているやつほどエネルギー消費が激しくて
大変ってことだな。
355 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/23(金) 12:49
356 ：宇宙外生命体：2001/02/23(金) 14:38
アギトも良いが、そろそろギュオーに登場して欲しいな。
今ごろ組織を作ってるんだろうけど。組織名はハーデスか？
今ごろ組織を作ってるんだろうけど。組織名はハーデスか？
357 ：351：2001/02/23(金) 15:09
>>355
俺も君と同意見だよ。だから346が言っているみたいに
「ただ殖装して正体を明かすだけ」では効果が薄いと思う。
そんなもんいくらでも情報操作できるしね。
だから、アギトはただテレビとかで吼えるだけじゃなくて、
以前P.O.ヘブンをぶち壊したみたいに、今回もなにか
力を誇示するようなことをやるかもしれないっていってるんだよ。
346の意見は「アギトが自分の正体をテレビなどで明かす」
俺の意見は「346の意見+テレビあたりでクロノスの建築物を
吹き飛ばすところを生放送」かな。
こんな感じでどう？
俺も君と同意見だよ。だから346が言っているみたいに
「ただ殖装して正体を明かすだけ」では効果が薄いと思う。
そんなもんいくらでも情報操作できるしね。
だから、アギトはただテレビとかで吼えるだけじゃなくて、
以前P.O.ヘブンをぶち壊したみたいに、今回もなにか
力を誇示するようなことをやるかもしれないっていってるんだよ。
346の意見は「アギトが自分の正体をテレビなどで明かす」
俺の意見は「346の意見+テレビあたりでクロノスの建築物を
吹き飛ばすところを生放送」かな。
こんな感じでどう？
358 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/23(金) 15:52
＞357
＞「346の意見+テレビあたりでクロノスの建築物を
＞吹き飛ばすところを生放送」
現在の状況で吹き飛ばせる建物って本部（？）くらいしかないのでは？
あそこ周りに何も無いし。
＞「346の意見+テレビあたりでクロノスの建築物を
＞吹き飛ばすところを生放送」
現在の状況で吹き飛ばせる建物って本部（？）くらいしかないのでは？
あそこ周りに何も無いし。
359 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/23(金) 16:02
じゃ 本部吹き飛ばそうぜ。アリゾナ基地とかでもいいけど
360 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/24(土) 05:56
クロノスの科学者連中は全員アギトに寝返るのか？
361 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/24(土) 12:06
>クロノスの科学者連中は全員アギトに寝返るのか？
とらえられてワクチンをたてに脅迫されれば従わざるをえんでしょうな。
とらえられてワクチンをたてに脅迫されれば従わざるをえんでしょうな。
362 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/26(月) 22:31
>じゃ 本部吹き飛ばそうぜ。アリゾナ基地とかでもいいけど
アリゾナにあるのが本部です。
アリゾナにあるのが本部です。
大、こんなスレッドが…（喜
連載を２巻のあたりからリアルタイムで読んでたんで♪
ラスボスはやっぱ、ギュオーがよいね。
個人的にはあぎとのユニット引っぺがして取り合いになるっつーのは？
ギュオーがユニット、手にすると強すぎなんで、村上がそれを阻止、
村上＋ユニット＆晶＋ギガンティックでクロノス壊滅ってオチは？
連載を２巻のあたりからリアルタイムで読んでたんで♪
ラスボスはやっぱ、ギュオーがよいね。
個人的にはあぎとのユニット引っぺがして取り合いになるっつーのは？
ギュオーがユニット、手にすると強すぎなんで、村上がそれを阻止、
村上＋ユニット＆晶＋ギガンティックでクロノス壊滅ってオチは？
364 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/26(月) 23:35
365 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/26(月) 23:38
ギュオーはクリスタルなくしてるからな。
もうゾアノイドもほとんど操れないだろうし、ガイバーなしで
ラスボスにするのはちょっとつらいんじゃないかな。
ていうか、ゾアロードの村上がガイバー装着するのはやばいぞ
もうゾアノイドもほとんど操れないだろうし、ガイバーなしで
ラスボスにするのはちょっとつらいんじゃないかな。
ていうか、ゾアロードの村上がガイバー装着するのはやばいぞ
366 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/27(火) 07:03
唐突にもう一つユニットＧが地球上に存在していた事が判明するとか
367 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/27(火) 09:30
んー。新ガイバー登場のネタは初期のころにいっぱいやったからなぁ。
読んでて爽快なのは新ガイバー登場だが、ありがちな展開としてはやはり
リムーバーで引っぺがしかな？
戦闘シーンのかっこいいところをいっぱい描いてほしいから
366の意見には賛成したいけど
読んでて爽快なのは新ガイバー登場だが、ありがちな展開としてはやはり
リムーバーで引っぺがしかな？
戦闘シーンのかっこいいところをいっぱい描いてほしいから
366の意見には賛成したいけど
368 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/27(火) 12:57
休眠中のアルカンフェルからクリスタルを奪うに一票。
369 ：宇宙外生命体：2001/02/27(火) 13:30
＞３６６
南極の地下で冬眠中の遺跡が発見されたりしてな。
＞３６８
保存されてるプルクシュタールの死体からクリスタルを奪うに一票。
南極の地下で冬眠中の遺跡が発見されたりしてな。
＞３６８
保存されてるプルクシュタールの死体からクリスタルを奪うに一票。
370 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/27(火) 13:34
>>369の368への指摘は結構いい感じかも
371 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/27(火) 15:59
つーか生きている遺跡がミナカミ山？だけじゃない可能性は高いと思う．
今のクロノスなら地球のどこかに眠っている遺跡を探してユニットを手に
入れる展開もありえる......ってないだろうけど．
やっぱプルちゃんのクリが物語の鍵を握るのかも．
今のクロノスなら地球のどこかに眠っている遺跡を探してユニットを手に
入れる展開もありえる......ってないだろうけど．
やっぱプルちゃんのクリが物語の鍵を握るのかも．
372 ：３６８：2001/02/27(火) 17:10
プルクシュタールのクリスタル？
そうか、その手があったか。気付かんかった。
そうか、その手があったか。気付かんかった。
373 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/27(火) 20:02
素朴な疑問
何で村上やプルクシュタールの死体は原型を留めてるんだ？
何で村上やプルクシュタールの死体は原型を留めてるんだ？
374 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/28(水) 12:40
プルクのクリスタルを奪ったギュオーが
重力攻撃ではなく雷撃攻撃をおこなうようになったら
クリスタルの意味も大体わかるんだが・・・。
重力攻撃ではなく雷撃攻撃をおこなうようになったら
クリスタルの意味も大体わかるんだが・・・。
375 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/28(水) 21:26
＞３７４
重力を操るのはクリスタルではなく全身についているグラビティポイントと言って
いるので、たぶんそれはないでしょう。
重力を操るのはクリスタルではなく全身についているグラビティポイントと言って
いるので、たぶんそれはないでしょう。
376 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/28(水) 21:34
377 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/28(水) 21:35
378 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/28(水) 21:48
ギュオーの味方をしていたクロノスの科学者ってもう死んだん？
リムーバーのときの
リムーバーのときの
379 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/02/28(水) 22:55
>376
>死んだら人間の形に戻るんだっけ？
バトルスタイルのままです。獣化兵は死ねばすぐに腐敗して跡形もなくなるのに、
獣神将は何故か腐敗しないようです。
>死んだら人間の形に戻るんだっけ？
バトルスタイルのままです。獣化兵は死ねばすぐに腐敗して跡形もなくなるのに、
獣神将は何故か腐敗しないようです。
380 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/01(木) 13:13
つうかまだギリギリ死に損なってる（た）状態だったからバトルスタイルのまんまなんじゃ
381 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/01(木) 13:41
プルクシュタールはあの瞬間、完全に死んでるぜ。
あいつは心臓ぶち抜かれて生きてるタイプじゃないからな。
あいつは心臓ぶち抜かれて生きてるタイプじゃないからな。
382 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/01(木) 21:23
村上の死体もバトルスタイルのままでした。
383 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/01(木) 21:26
＞つうかまだギリギリ死に損なってる（た）状態だったからバトルスタイルのまんまなんじゃ
バルカスがアルカンフェルに「お逃げください」などと言っていることから
すると獣神将は思念波で会話できるようなので、その場合は３神将の裏切り
がばれると思う。
バルカスがアルカンフェルに「お逃げください」などと言っていることから
すると獣神将は思念波で会話できるようなので、その場合は３神将の裏切り
がばれると思う。
384 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/02(金) 10:39
意識不明の重体ってことじゃないの？
385 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/02(金) 23:27
実は石化状態でアプトムの隣に置いてあるとか
386 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/02(金) 23:31
387 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/02(金) 23:50
アプトム、後釜の獣神将に昇格説。
388 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/03(土) 00:13
389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/03(土) 00:42
＞３８８
クリスタル手に入れて獣神将になって、ガイバー＋ギガンティック
で無敵の強さ、という事か。
クリスタル手に入れて獣神将になって、ガイバー＋ギガンティック
で無敵の強さ、という事か。
390 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/03(土) 13:55
漫画を読むと獣化兵と獣神将との思念波は一方通行のようだが、１０巻で１回だけ
斥候獣化兵が思念波でイマカラムに自分から連絡をしている。
これはどういうことだろうか？
少なくとも一般獣化兵からの連絡までが直接、獣神将までいくのなら十二神将が
全員過労死するのはそう遠い先のことではないぞ（笑）
斥候獣化兵が思念波でイマカラムに自分から連絡をしている。
これはどういうことだろうか？
少なくとも一般獣化兵からの連絡までが直接、獣神将までいくのなら十二神将が
全員過労死するのはそう遠い先のことではないぞ（笑）
391 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/03(土) 14:33
392 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/03(土) 15:51
>>390
思念波が一方通行というのがちょっと御幣があるのでは？
ゾアノイドが自分から連絡をとることはできなくても、ゾアロードが
特定のゾアノイドを監視している（いわゆる思考を探っている、思念派を送っている）
状態なら、ゾアノイドからゾアロードへの意思伝達もできるんだから、
（10巻持ってないからわからないけど）そのときイマカラムは
斥候をチェックしていた（たまたま思念波を送っていた）と考えてもいいのでは？
思念波が一方通行というのがちょっと御幣があるのでは？
ゾアノイドが自分から連絡をとることはできなくても、ゾアロードが
特定のゾアノイドを監視している（いわゆる思考を探っている、思念派を送っている）
状態なら、ゾアノイドからゾアロードへの意思伝達もできるんだから、
（10巻持ってないからわからないけど）そのときイマカラムは
斥候をチェックしていた（たまたま思念波を送っていた）と考えてもいいのでは？
393 ：392：2001/03/03(土) 15:56
一方通行ってのは「思念波を遠くに飛ばすのはゾアノイドじゃ無理」
という意味だよね？
という意味だよね？
394 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/03(土) 17:46
ギュオー総司令閣下は、作戦行動中の超獣化兵の思考を常にモニターしとりました。
395 ：390：2001/03/03(土) 19:27
ちょっと訂正ですが１１巻のＰ１６４です。
「一方通行」と言ったのは要するに
「獣神将から獣化兵にはいつでも思念波による接触をもてるが、獣化兵から獣神将に対しては出来ない」
（それが出来るのならアプトムに接触した連中は皆、獣神将に連絡をとれたはず）
ということです。
「一方通行」と言ったのは要するに
「獣神将から獣化兵にはいつでも思念波による接触をもてるが、獣化兵から獣神将に対しては出来ない」
（それが出来るのならアプトムに接触した連中は皆、獣神将に連絡をとれたはず）
ということです。
396 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/04(日) 00:26
み～つけた。
397 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/04(日) 05:42
そうだね。結局、ミスでないならイマカラムは（たまたま？）斥候ゾアノイドに
思念波を送っていたってことかな
思念波を送っていたってことかな
398 ：ぱずー：2001/03/04(日) 12:50
村上ってゾアロードになるときなんで改名したんだ？
イマカラムはアナグラムだけどミラービリスってなんか意味あんおか？
イマカラムはアナグラムだけどミラービリスってなんか意味あんおか？
399 ：蒼白：2001/03/05(月) 00:12
＞３９７
ﾐｽﾞｷが自宅を覗きに行った時も､パトロールの獣化兵も『～確認してから連絡～』
って台詞あったし。
思念､送れるなら即発見ってなってただろうし。
ﾐｽﾞｷが自宅を覗きに行った時も､パトロールの獣化兵も『～確認してから連絡～』
って台詞あったし。
思念､送れるなら即発見ってなってただろうし。
400 ：宇宙外生命体：2001/03/05(月) 12:41
＞３９８
イマカラムがムラカミの逆さ読みだから、ミラービリスって
逆さ読みとか、鏡文字とかそんな意味じゃないのか？辞書を調べてみよう。
＞３８１
ギュオーは胸をぶち抜かれてよく生きていたもんだよな。
となると、ギュオーが生きてるのはリムーバーのおかげか？
イマカラムがムラカミの逆さ読みだから、ミラービリスって
逆さ読みとか、鏡文字とかそんな意味じゃないのか？辞書を調べてみよう。
＞３８１
ギュオーは胸をぶち抜かれてよく生きていたもんだよな。
となると、ギュオーが生きてるのはリムーバーのおかげか？
401 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/05(月) 14:47
ギルス最高～！燃えたぜ！！
402 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/05(月) 18:03
思念波送れるなら４人衆がバルカスを探しに行く必要も無かった。
403 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/06(火) 04:51
404 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/06(火) 05:43
がいばーあげ
405 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/06(火) 11:13
そう言えばアルカンフェルが頭を砕いた工作員の死体は腐敗しなかったなあ。
ひょっとして人間形態で死んだときは獣化兵も腐敗しないのか？
だとすれば獣化兵の皆さん。葬式のとき棺桶の中身を入れてほしかったらなるたけ
獣化しないようにしましょう（笑）
ひょっとして人間形態で死んだときは獣化兵も腐敗しないのか？
だとすれば獣化兵の皆さん。葬式のとき棺桶の中身を入れてほしかったらなるたけ
獣化しないようにしましょう（笑）
406 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/06(火) 12:01
>アルカンフェルが頭を砕いた工作員の死体
腐敗するほど時間経ってたか？
腐敗するほど時間経ってたか？
407 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/06(火) 12:21
>406
ゼクトールの足を食った時
「たまたま戦闘員の首無し死体が３体あったのでそれをベースに分体していたのだよ」
と説明しています。
つまり最低でもアプトムがアルカンフェルと戦闘して体をばらされ、その場をアルカンフェル
が立ち去る間も死体はそのままあったことになります。
それからアプトムが驚愕から立ち直り（笑）、そこに転がっている戦闘員の死体から分体を
思いつくまでどれだけ時間がかかったのかは解りませんが、どう考えても普通の獣化兵のよう
に見る見る腐敗して朽ち果てていくような状態で無かったことは確かです。
ゼクトールの足を食った時
「たまたま戦闘員の首無し死体が３体あったのでそれをベースに分体していたのだよ」
と説明しています。
つまり最低でもアプトムがアルカンフェルと戦闘して体をばらされ、その場をアルカンフェル
が立ち去る間も死体はそのままあったことになります。
それからアプトムが驚愕から立ち直り（笑）、そこに転がっている戦闘員の死体から分体を
思いつくまでどれだけ時間がかかったのかは解りませんが、どう考えても普通の獣化兵のよう
に見る見る腐敗して朽ち果てていくような状態で無かったことは確かです。
408 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/06(火) 21:59
つうか獣化兵って変身前は基本的に人間と変わらないんじゃないの（体重以外は）
409 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/06(火) 22:08
ゾアロードになってガイバー装備したら世界を征服できるなと思っている人多数
410 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/06(火) 22:11
既出だがアプトムってゼクトールを食って以来勝利がないよな。
あの時が俺の中でのピークだ・・・
あの時が俺の中でのピークだ・・・
411 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/06(火) 22:13
別にゾアロードに限らず、普通の獣化兵が殖装してもとてつもない戦闘力が得られるんじゃないの？
そもそもユニットＧを盗み出した実験体のおっさんが自分で殖装してみればよかったのにな。
多分強殖装甲が体調を管理してくれて寿命も延びただろうに
そもそもユニットＧを盗み出した実験体のおっさんが自分で殖装してみればよかったのにな。
多分強殖装甲が体調を管理してくれて寿命も延びただろうに
412 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/06(火) 22:18
ゾアノイド+ガイバーでもできるかもしれんが、ゾアロードのほうが
比べ物にならんほどすごいだろ。
ゾアロードになると素手でガイバーと力比べできるし、かなり寿命が
伸びるみたいだしな（ｗ
比べ物にならんほどすごいだろ。
ゾアロードになると素手でガイバーと力比べできるし、かなり寿命が
伸びるみたいだしな（ｗ
413 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/06(火) 22:20
つーかゾアロードにはなりたくてもゾアノイドにはなりたくないよ。
414 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/06(火) 22:24
変身するだけのザコっちぃ化け物だしな
415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/06(火) 22:57
＞４１１
＞多分強殖装甲が体調を管理してくれて寿命も延びただろうに
アルカンフェルが殖装したら強くなるだけじゃなく、休眠期も
無くなると思う。
＞多分強殖装甲が体調を管理してくれて寿命も延びただろうに
アルカンフェルが殖装したら強くなるだけじゃなく、休眠期も
無くなると思う。
416 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/07(水) 00:08
417 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/07(水) 00:11
418 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/07(水) 00:18
419 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/07(水) 02:48
>417
>初期のゾアノイドは腐食するけど、マイナーな改良によって腐りにくくなったのです。
あの時点の最新型だったエンザイム２でもすぐ腐食してましたけど。
父親の手がガイバーⅠの手の内で崩れていくシーンがありますよ。
>初期のゾアノイドは腐食するけど、マイナーな改良によって腐りにくくなったのです。
あの時点の最新型だったエンザイム２でもすぐ腐食してましたけど。
父親の手がガイバーⅠの手の内で崩れていくシーンがありますよ。
420 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/07(水) 07:05
421 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/07(水) 07:12
422 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/07(水) 12:23
>420
降臨者がつくった獣化兵も０号ガイバーにやられてジュウジュウ腐食してました。
降臨者がつくった獣化兵も０号ガイバーにやられてジュウジュウ腐食してました。
423 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/07(水) 18:42
ところでエンザイムシリーズは超獣化兵じゃないの？
２以降なら能力的には超獣化兵並かそれ以上だと思うが。
ガイバー・アプトム退治用で種としてのバランスを
考えられていないから、ロストナンバーズに近い扱いなのかな？
２以降なら能力的には超獣化兵並かそれ以上だと思うが。
ガイバー・アプトム退治用で種としてのバランスを
考えられていないから、ロストナンバーズに近い扱いなのかな？
424 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/07(水) 19:16
超獣化兵は基本的に一体限りのカスタムメイドなのでエンザイムタイプは違います。
あと組織内の地位も
アルカンフェル ＝ 皇帝 他の十二神将 ＝ 諸侯 超獣化兵 ＝ 貴族
というところですがエンザイムタイプはあくまでも対ガイバー用の消耗品という
位置付けかと思われます。
あと組織内の地位も
アルカンフェル ＝ 皇帝 他の十二神将 ＝ 諸侯 超獣化兵 ＝ 貴族
というところですがエンザイムタイプはあくまでも対ガイバー用の消耗品という
位置付けかと思われます。
425 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/07(水) 20:54
>>421
冒頭、いきなりショーンはミズキを捨てて旅出ち、
旅先で出会った金髪娘とよろしくやります。
ガイバーゾアノイドはイノシシみたいです。
殖装する時は「がいば」とボソッと呟きます。
結論としては、
やっぱ白人娘はタマランぜ、ぐへへ。イエローモンキー逝って良し。
という感じです。
冒頭、いきなりショーンはミズキを捨てて旅出ち、
旅先で出会った金髪娘とよろしくやります。
ガイバーゾアノイドはイノシシみたいです。
殖装する時は「がいば」とボソッと呟きます。
結論としては、
やっぱ白人娘はタマランぜ、ぐへへ。イエローモンキー逝って良し。
という感じです。
426 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/07(水) 20:56
427 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/07(水) 21:01
428 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/07(水) 21:03
エンザイムシリーズは別として、最近の獣化兵は改良が進んできて
すぐに腐らなくなってきたって感じかな。結局
すぐに腐らなくなってきたって感じかな。結局
429 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/07(水) 21:12
最近エースネクストを本屋で見かけなくなってきたんだが、
まだちゃんと発行されてるのか？もしかして廃刊になった？
まだちゃんと発行されてるのか？もしかして廃刊になった？
430 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/07(水) 21:25
>429
半分ポーズなんだろうけど、まんが板はこういう、
他人から見れば「ぼくちん 2ch 以外の世界を知らないんですぅ～
http://www.kadokawa.co.jp/ ？ 検索？ 何それ～」と言ってるみたいな
頭悪げなヒキコモリ的コメントが多いね。
ここをブックマークしておこう。
http://www.kadokawa.co.jp/anime-comic/anime-magazine/next/
次号の発行日も書いてあるぞ。キミみたいな人のために書いてくれてるんだねっ。
半分ポーズなんだろうけど、まんが板はこういう、
他人から見れば「ぼくちん 2ch 以外の世界を知らないんですぅ～
http://www.kadokawa.co.jp/ ？ 検索？ 何それ～」と言ってるみたいな
頭悪げなヒキコモリ的コメントが多いね。
ここをブックマークしておこう。
http://www.kadokawa.co.jp/anime-comic/anime-magazine/next/
次号の発行日も書いてあるぞ。キミみたいな人のために書いてくれてるんだねっ。
431 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/07(水) 22:28
432 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/07(水) 23:04
実写版のミズキブサイクすぎだっちゅうの
433 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/07(水) 23:09
434 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/08(木) 10:22
＞エンザイムシリーズは別として、最近の獣化兵は改良が進んできて
＞すぐに腐らなくなってきたって感じかな。結局
獣化兵がすぐに腐るのはそのテクノロジーがなるたけ敵の手に落ちないようにする
ために降臨者が組み込んだものだと思います。
だから獣化兵になった時点で「獣神将への絶対服従」と同じく「死後短時間で腐敗」
するようになるのではないでしょうか。
＞すぐに腐らなくなってきたって感じかな。結局
獣化兵がすぐに腐るのはそのテクノロジーがなるたけ敵の手に落ちないようにする
ために降臨者が組み込んだものだと思います。
だから獣化兵になった時点で「獣神将への絶対服従」と同じく「死後短時間で腐敗」
するようになるのではないでしょうか。
435 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/08(木) 11:09
>>434
なるほどね。降臨者としてはそう考えたかもしれない。
でも、クロノスとしてはやはり「腐らない方向へ持っていっている」感じだね。
腐る理由はともかく、時間が進む（技術が進歩する）につれて腐らなくなってきてるから、
クロノスにそうしようという意思があるのは明らかだと思う。
なにより獣神将自体が死んでも腐らないし。
テクノロジーの保護のためなら、やられにくいとはいえ獣神将のほうがむしろ
隠す必要があるわけだから。
もっとも、腐敗（溶解）したぐらいで隠せるものではないと思うけど・・・
なるほどね。降臨者としてはそう考えたかもしれない。
でも、クロノスとしてはやはり「腐らない方向へ持っていっている」感じだね。
腐る理由はともかく、時間が進む（技術が進歩する）につれて腐らなくなってきてるから、
クロノスにそうしようという意思があるのは明らかだと思う。
なにより獣神将自体が死んでも腐らないし。
テクノロジーの保護のためなら、やられにくいとはいえ獣神将のほうがむしろ
隠す必要があるわけだから。
もっとも、腐敗（溶解）したぐらいで隠せるものではないと思うけど・・・
436 ：435：2001/03/08(木) 11:10
ただ、一番ありがちなのは「作者が適当に書いてるから」だよな（萎え
437 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/08(木) 17:51
>436
せめて「演出上の都合」と言ってあげてください。
せめて「演出上の都合」と言ってあげてください。
438 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/08(木) 19:43
ちょっと無理してでもチャンピオンあたりで書けば売上もぐっと伸びるだろうなぁ。
拾ってくれるかどうかが問題だけど
拾ってくれるかどうかが問題だけど
439 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/08(木) 21:33
ガイバー装着とゾアロードになるのとどっちがいい？
440 ： ：2001/03/09(金) 03:40
そりゃ、ゾアノイドに付け狙われるか、傅かれるか、なら後者だろう。
441 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/09(金) 04:24
んー ほとんどすべての面で獣神将のほうがいいけど、人間じゃなくなるって言うのがな・・・
442 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/09(金) 06:06
殖装前のユニットやギガンティックは異次元にあるわけだが
殖装後のガイバーやガイバーＧが異次元に行くことは出来るのだろうか？
殖装後のガイバーやガイバーＧが異次元に行くことは出来るのだろうか？
443 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/09(金) 06:16
ノーマルガイバーでゾアロードに勝てるものでしょうか？
444 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/09(金) 06:20
ゾアロードは変身すると服が脱げる。
ガイバーなら服が脱げない。
だからガイバーのほうがいいです。
ガイバーなら服が脱げない。
だからガイバーのほうがいいです。
445 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/09(金) 07:23
446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/09(金) 12:08
＞４４３
殖装者の能力と、どのゾアロードかにもよると思うけど、アルカン
フェル以外になら勝つ可能性はあるのでは。
０距離で両胸のメガスマッシャーを放てばかなりのダメージに
なるだろうし（ギュオーは片方だけでかなりダメージを受けていた）
両腕のブレードは当たればゾアロードでも切れるはず。
メガスマッシャーで奇襲、ダメージ受けてバリアー張れなくなった
所を接近戦でとどめ、なら何とかなるかな。
殖装者の能力と、どのゾアロードかにもよると思うけど、アルカン
フェル以外になら勝つ可能性はあるのでは。
０距離で両胸のメガスマッシャーを放てばかなりのダメージに
なるだろうし（ギュオーは片方だけでかなりダメージを受けていた）
両腕のブレードは当たればゾアロードでも切れるはず。
メガスマッシャーで奇襲、ダメージ受けてバリアー張れなくなった
所を接近戦でとどめ、なら何とかなるかな。
＞４３９
プロトタイプゾアロードになりたい。
仮面ライダーを地でいく。
プロトタイプゾアロードになりたい。
仮面ライダーを地でいく。
448 ：宇宙外生命体：2001/03/09(金) 12:20
＞４２３
エンザイム２と３はバルカスが調整してるのでハイパーゾアノイドクラスだと思う。
＞４３５
制圧前はゾアノイドは死体が残るとまずいからすぐに腐ります。
制圧後はクロノスが表舞台に出てきたので、腐らす必要は無い。
＞４４３
アルカンフェルやギュオーはともかく、バルカスならばノーマルガイバー
で楽に殺せるだろう。ちなみにゾアロードの強さはアルカンフェル＞イマカラム＞
ギュオー＞以下ゾアロードになった順で最弱がバルカス。
アルカンフェルの信頼度ランクは箱船起動時の名前を呼んだ順の逆。
イマカラム＞バルカス＞・・・・・・・・・＞ジャビール＞クルメグニグ。
実際反抗してるのはクルメグニグ、ジャビール、カブラールだからこれで
あまり違わない。
エンザイム２と３はバルカスが調整してるのでハイパーゾアノイドクラスだと思う。
＞４３５
制圧前はゾアノイドは死体が残るとまずいからすぐに腐ります。
制圧後はクロノスが表舞台に出てきたので、腐らす必要は無い。
＞４４３
アルカンフェルやギュオーはともかく、バルカスならばノーマルガイバー
で楽に殺せるだろう。ちなみにゾアロードの強さはアルカンフェル＞イマカラム＞
ギュオー＞以下ゾアロードになった順で最弱がバルカス。
アルカンフェルの信頼度ランクは箱船起動時の名前を呼んだ順の逆。
イマカラム＞バルカス＞・・・・・・・・・＞ジャビール＞クルメグニグ。
実際反抗してるのはクルメグニグ、ジャビール、カブラールだからこれで
あまり違わない。
449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/09(金) 13:02
バルカスが思念波は強いが肉体的には十二神将中、最弱だろう。
それには異論は無い。
けど、それでも超獣化兵よりは強いと思う。
楽に倒すのは無理なんじゃないかな？
（バリアだって張れるし）
それには異論は無い。
けど、それでも超獣化兵よりは強いと思う。
楽に倒すのは無理なんじゃないかな？
（バリアだって張れるし）
450 ：宇宙外生命体：2001/03/09(金) 13:43
＞４４９
楽勝は無理かなあ。でもアギトならノーマルガイバーで超獣化兵を
余裕で殺せるし（五人衆は別）、バルカスならばギガンティックを
使わなくても大丈夫だろ。
楽勝は無理かなあ。でもアギトならノーマルガイバーで超獣化兵を
余裕で殺せるし（五人衆は別）、バルカスならばギガンティックを
使わなくても大丈夫だろ。
451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい ：2001/03/09(金) 14:14
>>447
仮面ライダーを地で行く…か。
そういえば本郷猛と村上は似ているんだよな。境遇が。
改造されるも恩師の手によって反抗・脱出。
本郷の戦いが「勝てそうかな？」と思わせるのに対して
村上の戦いは「ああ、コイツ死ぬな」と思わせるのは何故だ。
クロノス強大すぎ。
仮面ライダーを地で行く…か。
そういえば本郷猛と村上は似ているんだよな。境遇が。
改造されるも恩師の手によって反抗・脱出。
本郷の戦いが「勝てそうかな？」と思わせるのに対して
村上の戦いは「ああ、コイツ死ぬな」と思わせるのは何故だ。
クロノス強大すぎ。
452 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/09(金) 14:43
アプトム、ハイパーゼクトールの強さは獣神将と比べてどのへんだろうか？
アプトムはバルカスが「下手をすれば我々獣神将ですら危うい」とか言っている
から、獣神将と比べても弱くは無いはずだが、ここ数年の戦いぶりから
負けのイメージばかりついてきているんだよな…。
ハイパーゼクールはイマカラム以外なら楽勝かな？
アプトムはバルカスが「下手をすれば我々獣神将ですら危うい」とか言っている
から、獣神将と比べても弱くは無いはずだが、ここ数年の戦いぶりから
負けのイメージばかりついてきているんだよな…。
ハイパーゼクールはイマカラム以外なら楽勝かな？
453 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/09(金) 17:44
>>452
野球の投手でたとえるならば
ハイパーゼクトール：メジャー(獣神将クラス)でも通用しそうな豪速球の持ち主
アプトム：消える魔玉など、メジャーの打者でも打てそうにない特殊な技を持つ
みたいな所じゃないでしょうか。
アプトムの場合、単純な破壊力などよりもそのタフネス、及び一片でも細胞を
奪われた時にどう増幅されるか？という所が怖いですしね。
まさにガイバー(規格外品)
ハイパーゼクトールの再調整の主眼は単純な能力強化よりも、複数の能力を
兼ね備えさせることで…一点一点は獣神将と比べると優位に立てるかちょっと疑問。
ファイナルブラスターテンペストは使うとただでは済まない＆時間がかかり過ぎる
んで獣神将クラスにはどれだけ有功かこれも疑問。
電磁バリアは重力バリアよりも有効性が制限されるのも然り。
ただ、実戦経験は獣神将より豊富そうですから、結構いい所までいけるかもしれません。
野球の投手でたとえるならば
ハイパーゼクトール：メジャー(獣神将クラス)でも通用しそうな豪速球の持ち主
アプトム：消える魔玉など、メジャーの打者でも打てそうにない特殊な技を持つ
みたいな所じゃないでしょうか。
アプトムの場合、単純な破壊力などよりもそのタフネス、及び一片でも細胞を
奪われた時にどう増幅されるか？という所が怖いですしね。
まさにガイバー(規格外品)
ハイパーゼクトールの再調整の主眼は単純な能力強化よりも、複数の能力を
兼ね備えさせることで…一点一点は獣神将と比べると優位に立てるかちょっと疑問。
ファイナルブラスターテンペストは使うとただでは済まない＆時間がかかり過ぎる
んで獣神将クラスにはどれだけ有功かこれも疑問。
電磁バリアは重力バリアよりも有効性が制限されるのも然り。
ただ、実戦経験は獣神将より豊富そうですから、結構いい所までいけるかもしれません。
454 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/09(金) 17:48
＞アプトム：消える魔玉など、メジャーの打者でも打てそうにない特殊な技を持つ
消える魔球、ね
ガイバーVS獣神将って、鉄砲を持ったガキVS筋骨たくましい男みたいなもんで、
ガイバーが攻撃力＞＞防御力とアンバランスですから奇襲できればどの獣神将
でも倒しうるんじゃないんでしょうか。
これはアルカンフェルも含んでいいかと思います。イマカラムを見る限りは。
消える魔球、ね
ガイバーVS獣神将って、鉄砲を持ったガキVS筋骨たくましい男みたいなもんで、
ガイバーが攻撃力＞＞防御力とアンバランスですから奇襲できればどの獣神将
でも倒しうるんじゃないんでしょうか。
これはアルカンフェルも含んでいいかと思います。イマカラムを見る限りは。
455 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/09(金) 17:52
ハイパーじゃないネオゼクトールね(^^;;
あと、脳波コントロールを受け付けにくい損種実験体のネオゼクトールに、
獣神将以上の能力を与えることは普通しないとおもいますから。
獣神将＞ネオゼクトールじゃないんでしょうか。
あと、脳波コントロールを受け付けにくい損種実験体のネオゼクトールに、
獣神将以上の能力を与えることは普通しないとおもいますから。
獣神将＞ネオゼクトールじゃないんでしょうか。
456 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/09(金) 19:19
ブラックホールに吸い込まれて（理論上）原子崩壊まで起こしているはずの
アルカンフェル。どうやったら倒せるんだろうね
アルカンフェル。どうやったら倒せるんだろうね
457 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/09(金) 19:24
ゼクトールはすぐ死ぬから心配ない、みたいなことをいってるから、
それなりに強力なんだろうね。すくなくとも、バルカスがその行く末を
気にかけるぐらいには。
それなりに強力なんだろうね。すくなくとも、バルカスがその行く末を
気にかけるぐらいには。
458 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/09(金) 23:10
降臨者の遺跡で調整された（と思われる）バルカスが１２神将第２位の強さです
強いよ～。マジで。
強いよ～。マジで。
459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/10(土) 01:33
アルカンフェルのことは無論、除いてのことだろうが
バルカスの能力は、作品内で
思念波は十二神将中、最強（魅奈神山にて、村上談）
透視能力は十二神将中、最強（死海にて、シン談）
と言われているが、それ以外にも
空が飛べる、バリアが張れる、擬似ブラックホールの中和に協力できる（重力使い？）
とかなりのことをやってのけている。
しかも戦闘形態に獣神変することなしにだ。
かなり、すごい獣神将だと思えるんだけどな・・・。
バルカスの能力は、作品内で
思念波は十二神将中、最強（魅奈神山にて、村上談）
透視能力は十二神将中、最強（死海にて、シン談）
と言われているが、それ以外にも
空が飛べる、バリアが張れる、擬似ブラックホールの中和に協力できる（重力使い？）
とかなりのことをやってのけている。
しかも戦闘形態に獣神変することなしにだ。
かなり、すごい獣神将だと思えるんだけどな・・・。
460 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/10(土) 02:10
そうかなぁ。
それは戦闘向きでなく、サポートタイプ（情報処理に優れている）ってことじゃない？
全員戦闘形態にならなくても空は飛べるし、バリアも張れるよ。
たぶんBHの中和もできるんじゃないかな？（これは確証なし）
少なくとも以前はギュオーが最強の戦闘力を持っていて、今は
ギュオーを凌ぐ重力使いであり、スパイラルハリケーン（螺旋状に対象を破壊）
まで使えるイマカラムがたぶん一番強いわけじゃない？
だとしたら、やはり最新の技術で調整するほど強いってのが普通かな。
アルカンフェルがギュオーにやられそうになったときにアルカンに加勢しなかった
（本当なら何を置いてもアルカン優先のはず）し、
アギトにアリゾナ基地（絶対神聖にしてなんとしても守らなければならない）が
襲われたときにも変身しなかった（＆自分では戦おうとしなかった）ことからみて、逆に
「バルカスの戦闘形態にはたいした戦闘能力がない」ということもできると思うよ。
それは戦闘向きでなく、サポートタイプ（情報処理に優れている）ってことじゃない？
全員戦闘形態にならなくても空は飛べるし、バリアも張れるよ。
たぶんBHの中和もできるんじゃないかな？（これは確証なし）
少なくとも以前はギュオーが最強の戦闘力を持っていて、今は
ギュオーを凌ぐ重力使いであり、スパイラルハリケーン（螺旋状に対象を破壊）
まで使えるイマカラムがたぶん一番強いわけじゃない？
だとしたら、やはり最新の技術で調整するほど強いってのが普通かな。
アルカンフェルがギュオーにやられそうになったときにアルカンに加勢しなかった
（本当なら何を置いてもアルカン優先のはず）し、
アギトにアリゾナ基地（絶対神聖にしてなんとしても守らなければならない）が
襲われたときにも変身しなかった（＆自分では戦おうとしなかった）ことからみて、逆に
「バルカスの戦闘形態にはたいした戦闘能力がない」ということもできると思うよ。
461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/10(土) 11:21
バルカスが強いか弱いかは分からんが
調整された順番が強さが決めるということはないと思う。
再調整を受けることもできるだろうしね。
村上も一度目の調整では試作体だったけど
再調整でイマカラムになったわけだし。
調整された順番が強さが決めるということはないと思う。
再調整を受けることもできるだろうしね。
村上も一度目の調整では試作体だったけど
再調整でイマカラムになったわけだし。
462 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/10(土) 11:55
463 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/10(土) 12:13
再調整はいわば「失敗作の作り直し」なわけだが、獣神将は調整前に
十分な実験を重ねているので失敗の可能性は低い。
やるとしても失敗したらすぐに再調整するはずだから基本的に能力（技術）は
かわらないかな。
再調整を受けるもうひとつの理由として戦闘力の強化があげられるが、
そんなことをしなくても十分に強いし、しなきゃいけない敵もいない。
よって必要性のなさから誰も再調整は受けていないと思われ。
（これが461の意見に同意できない理由）
また、戦力の不足が確認されたギガンティック以降でも再調整を受けた
獣神将は描かれていないので、全ての獣神将は1度しか調整を受けておらず、
技術の進化に従って後に調整されるほどすごい能力を持っている（強いとは別で）
と考えてよいかと。
推測だけどね（ｗ
十分な実験を重ねているので失敗の可能性は低い。
やるとしても失敗したらすぐに再調整するはずだから基本的に能力（技術）は
かわらないかな。
再調整を受けるもうひとつの理由として戦闘力の強化があげられるが、
そんなことをしなくても十分に強いし、しなきゃいけない敵もいない。
よって必要性のなさから誰も再調整は受けていないと思われ。
（これが461の意見に同意できない理由）
また、戦力の不足が確認されたギガンティック以降でも再調整を受けた
獣神将は描かれていないので、全ての獣神将は1度しか調整を受けておらず、
技術の進化に従って後に調整されるほどすごい能力を持っている（強いとは別で）
と考えてよいかと。
推測だけどね（ｗ
464 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/10(土) 13:36
いかしクロノスの組織というのは「戦闘力のあるヤツほど戦わない」システムなんだよなあ。
ありがちな話とは言え理不尽だ・・・
ありがちな話とは言え理不尽だ・・・
465 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/10(土) 15:01
>>464
そうだよな。ゾアロードがその気になれば世界制圧とかも簡単だったろうしな。
やっぱせめてバルカスの戦闘力はたいしたことないほうがいいよな。思念波で、
殆どのザコは頭上がらんわけだしな。（それを人徳ってことにしとくか？）
そうだよな。ゾアロードがその気になれば世界制圧とかも簡単だったろうしな。
やっぱせめてバルカスの戦闘力はたいしたことないほうがいいよな。思念波で、
殆どのザコは頭上がらんわけだしな。（それを人徳ってことにしとくか？）
466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/10(土) 17:32
＞４６０
後半部分に疑問有り。
これはこの作品の中の最大の矛盾（と思ってる）だが
ギュオーだって巻島邸でガイバーⅢに襲われたとき、獣神変しなかったぞ。
本当なら（ギガンティック・ダークならともかく）ガイバーⅢごとき
軽くシメれたはずだ。
また遺跡を攻撃するときも、誰一人、獣神変した獣神将はいない。
やっぱり、その辺は作者の裁量だと思う。あまり読者としては（礼儀として）
ツッコミを入れるべきところではないのかもしれんが。
後半部分に疑問有り。
これはこの作品の中の最大の矛盾（と思ってる）だが
ギュオーだって巻島邸でガイバーⅢに襲われたとき、獣神変しなかったぞ。
本当なら（ギガンティック・ダークならともかく）ガイバーⅢごとき
軽くシメれたはずだ。
また遺跡を攻撃するときも、誰一人、獣神変した獣神将はいない。
やっぱり、その辺は作者の裁量だと思う。あまり読者としては（礼儀として）
ツッコミを入れるべきところではないのかもしれんが。
467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/10(土) 17:36
ゾアロードの強さランクは、黄金聖闘士の強さランクに似たものがあるな。
468 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/10(土) 17:47
ネオゼクトールはプルクシュタールクラスの獣神将なら倒せると思う。
469 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/10(土) 18:35
獣神将は獣神変するごとに背が低くなっていくので、なるたけ獣神変しないように
心がけているのです。
ウソだと思うなら漫画を読んで確認・・・はして欲しくないけれど（笑）
心がけているのです。
ウソだと思うなら漫画を読んで確認・・・はして欲しくないけれど（笑）
470 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/10(土) 19:45
>>466
それは獣神変しなくてもなんとかなるレベルだからでは？
ガイバーⅢはともかく、遺跡攻撃はモロそうだと思うよ。
Ⅲのほうは今手元に資料がないので何とも･･･。
それでさ、466があげる2つの状況って「絶対的な状況」じゃないよな。
言ってみれば「獣神変してもしなくてもいい状況」だと思う。
獣神将が変身したがらないという設定は俺もその可能性は高いと思うけど、
460のあげる状況はそうだとしても「バルカスにとって絶対の状況」だろ？
それなりの戦闘力を持っているとしたら、あの状況で戦わないというのは
アルカン＝自分の全てであるバルカスとしてはどう考えてもおかしい。
バルカスに叛意があるなら話は別だが。
要は「必要性」の違いな。
それは獣神変しなくてもなんとかなるレベルだからでは？
ガイバーⅢはともかく、遺跡攻撃はモロそうだと思うよ。
Ⅲのほうは今手元に資料がないので何とも･･･。
それでさ、466があげる2つの状況って「絶対的な状況」じゃないよな。
言ってみれば「獣神変してもしなくてもいい状況」だと思う。
獣神将が変身したがらないという設定は俺もその可能性は高いと思うけど、
460のあげる状況はそうだとしても「バルカスにとって絶対の状況」だろ？
それなりの戦闘力を持っているとしたら、あの状況で戦わないというのは
アルカン＝自分の全てであるバルカスとしてはどう考えてもおかしい。
バルカスに叛意があるなら話は別だが。
要は「必要性」の違いな。
471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/10(土) 19:51
472 ：まあ：2001/03/10(土) 22:45
バルカスの役割は参謀兼副指令みたいな感じだからね。
指揮官・科学者としての能力が買われている感じ。
でも獣神変すると通常人をも読心できたり操れたり、精神崩壊
させたりできる、というのも面白いかも。毒電波みたいに。
指揮官・科学者としての能力が買われている感じ。
でも獣神変すると通常人をも読心できたり操れたり、精神崩壊
させたりできる、というのも面白いかも。毒電波みたいに。
473 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/11(日) 01:20
それにしても、ゾアロードが居るのに、ゾアノイドを一生懸命研究してた人達って…。
474 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/11(日) 01:22
量産ができてクリスタルが不要で素直に命令に従う部下が大量に必要なのでしょう
475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/11(日) 09:18
ゾアロードってすぐに裏切り者になるしな
476 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/11(日) 09:19
素朴な疑問なんだけどシンやプルクシュタールはどこで調整されたんだろう？
シラー島以外に設備は無いと思うのだが・・・
シラー島以外に設備は無いと思うのだが・・・
477 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/11(日) 13:40
最低でも300年前には調整装置があったということになるけど、
いい子ちゃん連中がシラー島を知らないところを見ると、最初にシラー島にあった（という前提で）
装置をバルカスが外へ運び出したか、自分で新しいのを作ったということになるな。
かなり昔だし自作はきついだろうから、持ち出したというのが妥当かな？
まさか初期のゾアロードの面子を催眠状態にしてその間にシラー島で調整したわけでもあるまいし
いい子ちゃん連中がシラー島を知らないところを見ると、最初にシラー島にあった（という前提で）
装置をバルカスが外へ運び出したか、自分で新しいのを作ったということになるな。
かなり昔だし自作はきついだろうから、持ち出したというのが妥当かな？
まさか初期のゾアロードの面子を催眠状態にしてその間にシラー島で調整したわけでもあるまいし
478 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/11(日) 14:07
獣神将は獣神変するごとにコピぺが増える。
479 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ：2001/03/11(日) 14:59
>>470
ゾアロードのデザインが決まっていなかったので、獣神変できなかった……
というと身も蓋も無いので、かんがえてみると……
バルカスはもともとは好奇心のために無鉄砲な行動をとるタイプだった
(新大陸に危険を冒して渡ろうとしたり、漂着した無人島で得体の知れない
遺跡に無警戒に立ち入ったりとか)が、獣神将になってからは慎重かつ用意周到
に行動する様に変わったと思われるのだが。
組織の中での地位は安定しているし、老衰死や病死の心配もない訳だから。
日本支部に潜入したガイバーを捕まえるために回りくどいやり方を取ったの
が好例ではないだろうか？
ゾアロードのデザインが決まっていなかったので、獣神変できなかった……
というと身も蓋も無いので、かんがえてみると……
バルカスはもともとは好奇心のために無鉄砲な行動をとるタイプだった
(新大陸に危険を冒して渡ろうとしたり、漂着した無人島で得体の知れない
遺跡に無警戒に立ち入ったりとか)が、獣神将になってからは慎重かつ用意周到
に行動する様に変わったと思われるのだが。
組織の中での地位は安定しているし、老衰死や病死の心配もない訳だから。
日本支部に潜入したガイバーを捕まえるために回りくどいやり方を取ったの
が好例ではないだろうか？
480 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/11(日) 22:52
>>479
最初の2行はやめて（ｗ
ところで479が言っているのはバルカスがアルカンに加勢しなかった理由？
そういう理由だとすると、バルカスはアルカンより自分が大事ということになっちゃうから
おかしいと470は言っていると思うのだけど。
「組織の中で～」のくだりを見ると、479としては「バルカスはアルカンより自分が1番」
という解釈のほうかな？俺的には、バルカスはアルカン大好きでいてほしいのだけど（ｗ
最初の2行はやめて（ｗ
ところで479が言っているのはバルカスがアルカンに加勢しなかった理由？
そういう理由だとすると、バルカスはアルカンより自分が大事ということになっちゃうから
おかしいと470は言っていると思うのだけど。
「組織の中で～」のくだりを見ると、479としては「バルカスはアルカンより自分が1番」
という解釈のほうかな？俺的には、バルカスはアルカン大好きでいてほしいのだけど（ｗ
481 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/11(日) 23:13
バルカスの獣神変はその余りにも強大な力の為にむやみやたらに変われません。
強いよ～。暴走しまくり
強いよ～。暴走しまくり
482 ：宇宙外生命体：2001/03/12(月) 12:18
バルカスがアルカンに加勢しなかったのは、アルカンの力を信用していたから
なのでは？「ギュオーごときにアルカンが倒されるわけがない」ｊとか思って
いたんではないのだろうか。
なのでは？「ギュオーごときにアルカンが倒されるわけがない」ｊとか思って
いたんではないのだろうか。
483 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/12(月) 15:38
>>482
>>482
そりゃちょっと無理があるな。
ブラックホールに吸い込まれそうになっている（明らかにやられてるのがわかる）ときでも
加勢しないし、実際にやられた後も敵をとろうとしない、アリゾナでもやられ放題だったしな。
一度獣神変したら世界を破壊し尽くすまで止まらない、というならなんとなく納得だが・・・
>>482
そりゃちょっと無理があるな。
ブラックホールに吸い込まれそうになっている（明らかにやられてるのがわかる）ときでも
加勢しないし、実際にやられた後も敵をとろうとしない、アリゾナでもやられ放題だったしな。
一度獣神変したら世界を破壊し尽くすまで止まらない、というならなんとなく納得だが・・・
484 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/12(月) 19:02
グリセルダと獣神将の思念波を比べたらどっちが強いんだろうな。
クリスタルがあって、正統派の獣神将のほうが強いかと思ったが
バルカスはグリセルダの記憶封印を解けなかったし。
なんか、獣神将さえ全部倒してしまえばアギトの世界支配も成りそうな雰囲気に
なってきたな
クリスタルがあって、正統派の獣神将のほうが強いかと思ったが
バルカスはグリセルダの記憶封印を解けなかったし。
なんか、獣神将さえ全部倒してしまえばアギトの世界支配も成りそうな雰囲気に
なってきたな
485 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/12(月) 20:22
多分へッカリングはバルカスと一緒にプロトゾアロードの調整も手がけてて
そのノウハウを応用してグリセルダを作ったんじゃないかな？
だから純粋に力量の差ではなく獣神将の裏をかく様なテクも可能とか。
そのノウハウを応用してグリセルダを作ったんじゃないかな？
だから純粋に力量の差ではなく獣神将の裏をかく様なテクも可能とか。
486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/12(月) 20:26
>>484
思念波の強さは、こんなもんじゃないか？
バルカス（獣神変・後） ＞ グリセルダ ＞ バルカス（獣神変・前）
ただし、思念波の対象をリベルタスに限定した場合は、こうなるのかもしれない。
グリセルダ ＞ バルカス（獣神変・後） ＞ バルカス（獣神変・前）
思念波の強さは、こんなもんじゃないか？
バルカス（獣神変・後） ＞ グリセルダ ＞ バルカス（獣神変・前）
ただし、思念波の対象をリベルタスに限定した場合は、こうなるのかもしれない。
グリセルダ ＞ バルカス（獣神変・後） ＞ バルカス（獣神変・前）
487 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/12(月) 22:20
リベルタスはみんな、志津に萌えてんのかな（ｗ
488 ：蒼白：2001/03/12(月) 23:13
＞多分へッカリングはバルカスと一緒にプロトゾアロードの調整も手がけてて
＞そのノウハウを応用してグリセルダを作ったんじゃないかな？
＞だから純粋に力量の差ではなく獣神将の裏をかく様なテクも可能とか。
理由はリベルタスと同じじゃないかな？
結局、代謝機能が外部補給（チャージ）しなきゃ追いつかないくらい強化
してるから単純に強いのでは？
＞そのノウハウを応用してグリセルダを作ったんじゃないかな？
＞だから純粋に力量の差ではなく獣神将の裏をかく様なテクも可能とか。
理由はリベルタスと同じじゃないかな？
結局、代謝機能が外部補給（チャージ）しなきゃ追いつかないくらい強化
してるから単純に強いのでは？
489 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/12(月) 23:18
単純に思念波と肉体の強度を同じ次元で比較できるかどうかというのも
ちょっと気にはなるな。どうもゾアロードの思念波はクリスタルを
使って増幅しているような節もあるので、それもきになるところ。
でも、肉体にすごい負担をかけて思念波をめちゃ強化しているという
488の考えもなるほどとは思えるな
ちょっと気にはなるな。どうもゾアロードの思念波はクリスタルを
使って増幅しているような節もあるので、それもきになるところ。
でも、肉体にすごい負担をかけて思念波をめちゃ強化しているという
488の考えもなるほどとは思えるな
490 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/13(火) 06:17
女の思念波なんて今まで食らったことないからな。
ちょっと無理してでも「バルカスよりグリセルダの方がいいよ！」
と思って耐えてるとか（思ってねぇか）
ちょっと無理してでも「バルカスよりグリセルダの方がいいよ！」
と思って耐えてるとか（思ってねぇか）
491 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/13(火) 19:19
結局、アギトの目的は最下層からギガスマッシャーで本部破壊らしいね。
何か当たり前過ぎて拍子抜けした気がする。
何か当たり前過ぎて拍子抜けした気がする。
492 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/13(火) 21:28
マジ？ あんまりヒネりすぎても前のヘッカリング誘拐とかぶるしいやだけど・・・
普通すぎてちょい萎え
普通すぎてちょい萎え
493 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/14(水) 02:14
上空から下へ撃つ方が楽だろうに…。
494 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/14(水) 08:49
>493
アギトは「遺跡」を破壊したくないか、もしくは「天球の間」にある最高機密を手に
入れたいとか理由はいろいろ考えられます。
アギトは「遺跡」を破壊したくないか、もしくは「天球の間」にある最高機密を手に
入れたいとか理由はいろいろ考えられます。
495 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/14(水) 12:38
グリセルダの思念波は至近距離でないと効果が無いのでは？
もし獣神将並なら、本部基地だって潜入するより、離れたところで獣化兵に暴れさせた
方が有効な手段だと思う。
もし獣神将並なら、本部基地だって潜入するより、離れたところで獣化兵に暴れさせた
方が有効な手段だと思う。
496 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/14(水) 17:04
497 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/15(木) 13:00
しかし今回、アギトが殖装したときエレベーターを吹き飛ばしていたが、幾らなんでも
凄すぎないか？
凄すぎないか？
498 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/16(金) 00:40
気合によって破壊力が変わるのかね？
499 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/16(金) 12:56
いつもの殖装にあれだけの威力があったら12巻のアパートでの殖装で、瑞希も志津も
哲郎も即死しただろうな。
哲郎も即死しただろうな。
500 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/17(土) 04:42
威力の調整はできるかもしれないが496には納得
501 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/17(土) 04:44
以前殖装のときの真空バリアでゾアノイドを跳ね飛ばして
壁にめり込ませてたけどな。必要範囲外は影響なしってとこかな
壁にめり込ませてたけどな。必要範囲外は影響なしってとこかな
502 ：ギガンティックってさあ：2001/03/17(土) 06:47
「あのデカブツは・・・」
「あんな巨大なモノが・・・」
とか言われて、やたらでかいイメージがあるんだけど・・・
ネオゼクトール：315cm
ギガンティック：272cm・・・
ゼクトールおじさんのほうが随分デカイじゃないですか。角が長いんだろーけど。
でも、ムメルゼーたん（277cm）より小さいなんてハッタリだよ、このチビ。
体重はえらく重いみたいだけどね。そんだけ・・・。
「あんな巨大なモノが・・・」
とか言われて、やたらでかいイメージがあるんだけど・・・
ネオゼクトール：315cm
ギガンティック：272cm・・・
ゼクトールおじさんのほうが随分デカイじゃないですか。角が長いんだろーけど。
でも、ムメルゼーたん（277cm）より小さいなんてハッタリだよ、このチビ。
体重はえらく重いみたいだけどね。そんだけ・・・。
503 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ：2001/03/17(土) 09:36
>>494
プルクシュタールの遺体が運び込まれたので、その遺体にくっついている
ゾアクリスタルを奪いに来た。
（遺体を凍結させたのは、情緒的な問題のほかに、
貴重なゾアクリスタルを保存する目的も有ったのでは？）
プルクシュタールの遺体が運び込まれたので、その遺体にくっついている
ゾアクリスタルを奪いに来た。
（遺体を凍結させたのは、情緒的な問題のほかに、
貴重なゾアクリスタルを保存する目的も有ったのでは？）
504 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/17(土) 09:55
>503
それも考えたんですけど、そもそも晶ですらプルクシュタールの死を確認していない以上、
アギトがそれを考えるはずはないのでは？
それも考えたんですけど、そもそも晶ですらプルクシュタールの死を確認していない以上、
アギトがそれを考えるはずはないのでは？
505 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ：2001/03/17(土) 11:10
>504
来月号を待とう！(^o^)丿
来月号を待とう！(^o^)丿
506 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ：2001/03/17(土) 11:19
そもそも、Ｄｒヘッカリングは一体何歳なんだろう？
「おぬしらゾアロードの調整にもかかわっておる」と等と言われていたから、
へたするとかなりの歳なのでは？
それとも、ゾアロードは何度かの段階を踏んで調整を受けるのだろうか？
（で、最近の調整に関与した）
クロノスへの忠誠を植え付ける調整
→ゾアクリスタル移植
→戦闘形態付与
→各種の特技の付与
……とか。
「おぬしらゾアロードの調整にもかかわっておる」と等と言われていたから、
へたするとかなりの歳なのでは？
それとも、ゾアロードは何度かの段階を踏んで調整を受けるのだろうか？
（で、最近の調整に関与した）
クロノスへの忠誠を植え付ける調整
→ゾアクリスタル移植
→戦闘形態付与
→各種の特技の付与
……とか。
507 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ：2001/03/17(土) 11:23
グリセルダのクリスタルはダミーなんだろうけど、
どうやって作ったのだ？
ドクターヘッカリングは謎が多いな。
どうやって作ったのだ？
ドクターヘッカリングは謎が多いな。
508 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ：2001/03/17(土) 11:39
>506
>クロノスへの忠誠を植え付ける調整
それが出来るのだったら、ギュオーや三神将の裏切りはありません。
>クロノスへの忠誠を植え付ける調整
それが出来るのだったら、ギュオーや三神将の裏切りはありません。
509 ：宇宙外生命体：2001/03/17(土) 15:51
＞４９４
サイコウェーブラジエターを使ってアメリカのゾアノイドを支配するのでは？
グリセルダの思念波強そうだし。
サイコウェーブラジエターを使ってアメリカのゾアノイドを支配するのでは？
グリセルダの思念波強そうだし。
510 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/17(土) 18:51
511 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/17(土) 18:51
>509
だとすれば最大の障害であるバルカスが戻ったのに、アギトが「最下層は目の前だ」
と平然としているのはおかしいでしょう。
だとすれば最大の障害であるバルカスが戻ったのに、アギトが「最下層は目の前だ」
と平然としているのはおかしいでしょう。
512 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/17(土) 18:53
さすがに今の段階でアリゾナ基地を本格的にのっとるとは思えないが・・・
513 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/17(土) 18:55
514 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/17(土) 18:56
ヘッカリングは少なくともイマカラムとギュオーの調整には
参加していそうだ。70ぐらいだとしたらあともう1～2人ぐらい
調整しているかも。
ウイルスに感染しているところから見て、少なくとも自身が調整を
受けているわけではないみたいだが･･･何年ぐらい生きてるんだろうな
参加していそうだ。70ぐらいだとしたらあともう1～2人ぐらい
調整しているかも。
ウイルスに感染しているところから見て、少なくとも自身が調整を
受けているわけではないみたいだが･･･何年ぐらい生きてるんだろうな
515 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/17(土) 19:18
個人的にはヘッカリングとバルカスの確執についてもちょっとは触れて欲しい。
516 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/17(土) 20:19
もっとページ数が多いとかペースが速ければ各キャラクターの
サイドストーリーとかも語ってほしいよな。魅力のあるキャラが多いし。
おれもバルハゲVSヘカリの話はやってほしい（ｗ
サイドストーリーとかも語ってほしいよな。魅力のあるキャラが多いし。
おれもバルハゲVSヘカリの話はやってほしい（ｗ
517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/17(土) 22:31
バルカスの頭がいい（ヘッカリング曰く｢怪物頭脳｣）
のはクリスタルのおかげ？
頭の良くなるクリスタルかあ・・・。
受験生が欲しがるでしょうな（おいおい）
のはクリスタルのおかげ？
頭の良くなるクリスタルかあ・・・。
受験生が欲しがるでしょうな（おいおい）
518 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ：2001/03/18(日) 00:53
>>508
シラー島の打ち明け話をバルカス翁がシンとプルクシュタールに語る場面で
休眠期にはアルカンフェルのゾアロードに対する支配力が弱まるといった趣旨の
話があったよ。
「この前の休眠期にはギュオーが造反しおった」という、アルカンフェルの
セリフもあるし。
あと、降臨者のセリフに調整処置を受けたものは全てアルカンフェルに
従うように作ってあるというのも有ったし。
ゾアロードが相次いで造反するのは、元々そういう性格の人間をスカウトした
(忠誠心は調整処置によって補えるが、行動力は調整処置では補えない)
せいもあると思うけど。
シラー島の打ち明け話をバルカス翁がシンとプルクシュタールに語る場面で
休眠期にはアルカンフェルのゾアロードに対する支配力が弱まるといった趣旨の
話があったよ。
「この前の休眠期にはギュオーが造反しおった」という、アルカンフェルの
セリフもあるし。
あと、降臨者のセリフに調整処置を受けたものは全てアルカンフェルに
従うように作ってあるというのも有ったし。
ゾアロードが相次いで造反するのは、元々そういう性格の人間をスカウトした
(忠誠心は調整処置によって補えるが、行動力は調整処置では補えない)
せいもあると思うけど。
519 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ：2001/03/18(日) 00:59
ゾアロードって、
どいつもこいつも性格が悪いというか、
一癖も二癖もあるというか、
野望家というか陰謀家ばっかりだよね～
どいつもこいつも性格が悪いというか、
一癖も二癖もあるというか、
野望家というか陰謀家ばっかりだよね～
520 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/18(日) 04:45
忠誠心も野心も並な連中が不憫でならない＞十二神将
521 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/18(日) 04:48
それなりにギラギラしたやつもいないと役に立たないような。
全員プルクシュタールみたいなやつだったら統率は楽だけど
戦闘では心もとない
全員プルクシュタールみたいなやつだったら統率は楽だけど
戦闘では心もとない
522 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/18(日) 04:54
クルメグニク、ジャービル、カブラール（？）が裏切ったのもやっぱり
休眠期のせいかな？
だとしたら、次の休眠期では半分以上のゾアロードが裏切るな･･･
休眠期のせいかな？
だとしたら、次の休眠期では半分以上のゾアロードが裏切るな･･･
523 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/18(日) 10:09
>休眠期にはアルカンフェルのゾアロードに対する支配力が弱まるといった趣旨の
>話があったよ。
それは恐らく他の十二神将のクリスタルがアルカンフェルのクリスタルの複製品
だからではないのですか？
>話があったよ。
それは恐らく他の十二神将のクリスタルがアルカンフェルのクリスタルの複製品
だからではないのですか？
524 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/18(日) 10:58
しかし「箱船」で宇宙に出たらアルカンフェルは休眠期をどうするつもりなんだろう？
ユニットを手に入れるしか手段がないとしたら、かなりやばそう。
ユニットを手に入れるしか手段がないとしたら、かなりやばそう。
525 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/18(日) 10:59
526 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/18(日) 14:22
527 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ：2001/03/18(日) 15:59
>>516
ヘッカリングって何気に凄いよね～
300年以上生きてきたバルカスにとって、たいていの人間はヒヨッコというか
洟垂れ小僧なはずなのに、あそこまで認められるとは。
それだけに、ヘッカリングに何のエピソードも無いとなると」
『単にストーリーを進める都合上、創られたキャラ』になってしまい、
結構不憫かも。
ヘッカリングって何気に凄いよね～
300年以上生きてきたバルカスにとって、たいていの人間はヒヨッコというか
洟垂れ小僧なはずなのに、あそこまで認められるとは。
それだけに、ヘッカリングに何のエピソードも無いとなると」
『単にストーリーを進める都合上、創られたキャラ』になってしまい、
結構不憫かも。
528 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ：2001/03/18(日) 16:02
↑グリセルダ(尾沼志津)のほうがよっぽど不憫だぞ。
529 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/18(日) 16:06
ゾアロード各将の年齢というか調整順ってどうなってるの？
どこかで明らかにされてます？
あまり話しに絡んでこない奴も多くてよく分からん…
どこかで明らかにされてます？
あまり話しに絡んでこない奴も多くてよく分からん…
530 ：527ではないけど：2001/03/18(日) 16:11
それは「不憫」の意味が違うでしょう。
仮に与平が最初アギトに言ったようにクロノスから逃れ
「それから三人は幸せに暮らしましたとさ・・・チャンチャン」
だったら、志津にはキャラとしての存在意義がない。
つまり「キャラとして不憫」な存在となるでしょう。
527はそう言うことが言いたかったのでは？
仮に与平が最初アギトに言ったようにクロノスから逃れ
「それから三人は幸せに暮らしましたとさ・・・チャンチャン」
だったら、志津にはキャラとしての存在意義がない。
つまり「キャラとして不憫」な存在となるでしょう。
527はそう言うことが言いたかったのでは？
531 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ：2001/03/18(日) 16:13
>>485 、486
『リベルタスにとって身近なカリスマである事が思念波による精神支配に
重要なのだ』というような事をヘッカリングは言ってたね。
思念波による精神支配について、獣神将たるバルカスより深く理解をしておる
事が伺えるセリフだ。
『リベルタスにとって身近なカリスマである事が思念波による精神支配に
重要なのだ』というような事をヘッカリングは言ってたね。
思念波による精神支配について、獣神将たるバルカスより深く理解をしておる
事が伺えるセリフだ。
532 ：>529：2001/03/18(日) 16:17
>ゾアロード各将の年齢というか調整順ってどうなってるの？
>どこかで明らかにされてます？
分かっているのはアルカンフェルをオリジナルとして
バルカス（５００年前）、シン（３７０年前）、プルクシュタール（２１５年前）
ギュオー（当初は５年前、今は６年前）、イマカラム（去年）だけです。
残りの７人は不明ですが、シンがカブラールに敬語を使っていたことから察するに
カブラールはシンより古株と思われます。
>どこかで明らかにされてます？
分かっているのはアルカンフェルをオリジナルとして
バルカス（５００年前）、シン（３７０年前）、プルクシュタール（２１５年前）
ギュオー（当初は５年前、今は６年前）、イマカラム（去年）だけです。
残りの７人は不明ですが、シンがカブラールに敬語を使っていたことから察するに
カブラールはシンより古株と思われます。
533 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ：2001/03/18(日) 16:24
>529
ガイバーの資料としては、“強殖装甲ガイバー ビジュアル・データ・ファイル”
というのが有るけど、獣神将については顔と名前とどこの支部を総括しているか
の一覧があるだけ。
作者も全員分は考えていないに違いない。
可哀想に、せっかくゾアロードとして登場したのに、何の見せ場も無く
倒されてしまうゾアロードが出てくるに違いない。
ガイバーの資料としては、“強殖装甲ガイバー ビジュアル・データ・ファイル”
というのが有るけど、獣神将については顔と名前とどこの支部を総括しているか
の一覧があるだけ。
作者も全員分は考えていないに違いない。
可哀想に、せっかくゾアロードとして登場したのに、何の見せ場も無く
倒されてしまうゾアロードが出てくるに違いない。
534 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ：2001/03/18(日) 16:27
>533
獣神将全員に見せ場を与えては話がダレると思うがどうか？
獣神将全員に見せ場を与えては話がダレると思うがどうか？
535 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ：2001/03/18(日) 16:30
>533
人間の時にアタマにゾアクリスタルの名残みたいのがあるのは
旧式のゾアロードなんだろうな。
人間の時にアタマにゾアクリスタルの名残みたいのがあるのは
旧式のゾアロードなんだろうな。
536 ：529：2001/03/18(日) 16:50
>>532-535
ありがとう。
私も何人かに焦点を絞って描いてくれた方が面白くなるとは思いますが、
最近の修羅場状態のクロノスにあって、
三悪（こいつらも今は何してるのかよく分からんが）＋バルカス以外の
動きが全く見えてこないのが少し苛立たしい…。
ありがとう。
私も何人かに焦点を絞って描いてくれた方が面白くなるとは思いますが、
最近の修羅場状態のクロノスにあって、
三悪（こいつらも今は何してるのかよく分からんが）＋バルカス以外の
動きが全く見えてこないのが少し苛立たしい…。
537 ：>518：2001/03/18(日) 16:58
>あと、降臨者のセリフに調整処置を受けたものは全てアルカンフェルに
>従うように作ってあるというのも有ったし。
降臨者が言ったのは「獣化兵に調整されたものに対するもの」であって獣神将や
他の調整体（例えば「調整された恐竜」）に対しては違うようですよ。
>従うように作ってあるというのも有ったし。
降臨者が言ったのは「獣化兵に調整されたものに対するもの」であって獣神将や
他の調整体（例えば「調整された恐竜」）に対しては違うようですよ。
538 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/18(日) 22:32
バルカスのことだから、ゾアロードもアルカンに従うような
調整を施してるんじゃないの？
調整を施してるんじゃないの？
539 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/19(月) 07:48
今回のアギトの目的はグリセルダとサイコ何とかを使ってアメリカ全土の
ゾアノイドをパニック状態＝殺し合い状態に持っていくことでは？と思ってみたり。
もちろんそれで全滅させるなんて不可能だし、身の安全のために自身が
すぐに逃げなくてはならないわけだが、全人類にクロノスの支配に対する
疑問を抱かせるという目的ならかなりいい策かと。
ゾアノイドをパニック状態＝殺し合い状態に持っていくことでは？と思ってみたり。
もちろんそれで全滅させるなんて不可能だし、身の安全のために自身が
すぐに逃げなくてはならないわけだが、全人類にクロノスの支配に対する
疑問を抱かせるという目的ならかなりいい策かと。
540 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/19(月) 14:49
うー，単行本派は辛いなあ．今月号のあらすじ，きぼーん
541 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/19(月) 23:10
獣神将がアルカンフェルに「畏敬」の念を覚えてしまうのは
彼らのゾアクリスタルが元々アルカンフェルのクリスタルの複製だからでは？
彼らのゾアクリスタルが元々アルカンフェルのクリスタルの複製だからでは？
542 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/19(月) 23:12
ゾアクリスタルの無いギュオーが生きているんだから
普通の生活ではクリスタルは必要ないんだね
人間状態でもクリが出ているゾアロードは何人だっけ？
普通の生活ではクリスタルは必要ないんだね
人間状態でもクリが出ているゾアロードは何人だっけ？
543 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/19(月) 23:16
544 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/19(月) 23:18
gobaku sinndekimasu･･･
545 ：>542：2001/03/20(火) 10:40
バルカス、シン、クルメグニク、ジャービル、ワフェルダノス、ガレノスの６人
あと李とカブラールは額が隠れているので不明。
あと李とカブラールは額が隠れているので不明。
546 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/20(火) 10:43
おっとそう言えばギュオーもわざわざ額を隠すかのような髪型だったけど
ひょっとするとクリスタルが露出していたのかもしれない。
つまり露出していないと言い切れるのはアルカンフェルとプルクシュタール、
イマカラム、カールレオンだけ。
ひょっとするとクリスタルが露出していたのかもしれない。
つまり露出していないと言い切れるのはアルカンフェルとプルクシュタール、
イマカラム、カールレオンだけ。
547 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ：2001/03/20(火) 11:56
548 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ：2001/03/20(火) 12:05
549 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/20(火) 14:37
>バルカスのことだから、ゾアロードもアルカンに従うような
>調整を施してるんじゃないの？
アルカンフェルの休眠期を知っているバルカスからすれば、最高幹部がアルカンフェル
抜きには何も出来なくなるような処置をしたら、組織の首を絞めることになるのでは？
>調整を施してるんじゃないの？
アルカンフェルの休眠期を知っているバルカスからすれば、最高幹部がアルカンフェル
抜きには何も出来なくなるような処置をしたら、組織の首を絞めることになるのでは？
550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/20(火) 16:42
イマカラムは本当にマインドコントロールされてるのでしょうか？
何か本当の目的があってアルカンフェルに忠誠を誓ってるみたいに見えます。
他の獣神将と違って、バルカスみたいに素で忠誠誓ってるからこそ
「マサキ」は非常に信頼されてる気がしました。
何か本当の目的があってアルカンフェルに忠誠を誓ってるみたいに見えます。
他の獣神将と違って、バルカスみたいに素で忠誠誓ってるからこそ
「マサキ」は非常に信頼されてる気がしました。
551 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/20(火) 18:02
唐突だけどクロノス本部基地はジャイアントシャッターをはじめとして随分と厳重に
外敵に備えたつくりになっているけど、考えてみればなぜそんな構造になっているの
だろう？
時期を考えればガイバーに備えたものではあり得ないし、相当無駄なコストがかかっ
ている気がする。
外敵に備えたつくりになっているけど、考えてみればなぜそんな構造になっているの
だろう？
時期を考えればガイバーに備えたものではあり得ないし、相当無駄なコストがかかっ
ている気がする。
552 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/20(火) 18:09
>>541
それもあると思うし、ゾアロードも元は人間だからでは？
すべての地球上の（アルカン以降に作られた）生き物はすべて
アルカンにびびる様に作られているしさ。
くわえて、人間がトラとかにびびる様に、アルカンの生物としてのすごさが
すべての生き物にプレッシャーを与えるとか。
ゾアロードよりはるかに高位の生命体なわけだし
それもあると思うし、ゾアロードも元は人間だからでは？
すべての地球上の（アルカン以降に作られた）生き物はすべて
アルカンにびびる様に作られているしさ。
くわえて、人間がトラとかにびびる様に、アルカンの生物としてのすごさが
すべての生き物にプレッシャーを与えるとか。
ゾアロードよりはるかに高位の生命体なわけだし
553 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/20(火) 18:17
>552
アルカンフェルも元は人間なんですけど・・・
アルカンフェルも元は人間なんですけど・・・
554 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/20(火) 18:23
>>549
別に「アルカンフェルの命令で動くロボット」てなわけじゃなくて
ゾアノイド-ゾアロードの関係がそのままゾアロード-アルカンフェルに
移行したようなものだと考えてくれ。だから、アルカンフェル抜きだと
何もできないってわけじゃないよ。
加えて、休眠期に入ると支配力が弱まる（忠誠心が薄れる）というのは、
バルカスでさえもギュオーの件ではじめて認識したような感じだったので、
予想外のことと思われ。
別に「アルカンフェルの命令で動くロボット」てなわけじゃなくて
ゾアノイド-ゾアロードの関係がそのままゾアロード-アルカンフェルに
移行したようなものだと考えてくれ。だから、アルカンフェル抜きだと
何もできないってわけじゃないよ。
加えて、休眠期に入ると支配力が弱まる（忠誠心が薄れる）というのは、
バルカスでさえもギュオーの件ではじめて認識したような感じだったので、
予想外のことと思われ。
555 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2001/03/20(火) 18:33
あるかんふぇるって強いの？
556 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/20(火) 18:41
>>553
ここ読んだ？
＞すべての地球上の（アルカン以降に作られた）生き物はすべて
＞アルカンにびびる様に作られているしさ。
アルカンは最初の人間なわけで、たぶん調整体だけじゃなくてアルカン以後に
作られた人間とかその他の生き物も、降臨者に作られた生物は全部アルカンに
従うように作られてると思う。
だから「アルカンが元は人間である」というのはまったく関係ないと思う
ここ読んだ？
＞すべての地球上の（アルカン以降に作られた）生き物はすべて
＞アルカンにびびる様に作られているしさ。
アルカンは最初の人間なわけで、たぶん調整体だけじゃなくてアルカン以後に
作られた人間とかその他の生き物も、降臨者に作られた生物は全部アルカンに
従うように作られてると思う。
だから「アルカンが元は人間である」というのはまったく関係ないと思う
557 ：556：2001/03/20(火) 18:44
従うというのはあくまでも「畏敬の念」とか「忠誠心」という意味ね
558 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/20(火) 19:33
>アルカンは最初の人間なわけで
それは明らかに違うでしょう。
アルカンフェルは「最初の獣神将」ではありますが。「最初の人間」ではありませんよ。
それは明らかに違うでしょう。
アルカンフェルは「最初の獣神将」ではありますが。「最初の人間」ではありませんよ。
559 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/20(火) 21:12
そうだっけ？スマン。
んじゃ最初の人間じゃないけどってことでヨロシク（ｗ
どっちにしても、結局みんなが本能的にアルカンを恐れるというのは
間違いないとこだし、細かいとこはいくら話してもキリがなさそうだから
このへんにしよっか
んじゃ最初の人間じゃないけどってことでヨロシク（ｗ
どっちにしても、結局みんなが本能的にアルカンを恐れるというのは
間違いないとこだし、細かいとこはいくら話してもキリがなさそうだから
このへんにしよっか
560 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/21(水) 03:33
純粋に生命体としての力の差が人間にもわかるってだけじゃない？＞あるかんふぇる
漫画の大ボスはみんなそうだし
漫画の大ボスはみんなそうだし
561 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/21(水) 03:49
うん。それはわかるけど、それ以外のところが結局わからないんだよね（ｗ
クリスタルを使ってるからとか、そういう風に調整されたからとか
予想はあるのにね
クリスタルを使ってるからとか、そういう風に調整されたからとか
予想はあるのにね
562 ：宇宙外生命体：2001/03/21(水) 13:46
＞５５５
他のゾアロード１１人がかりで戦っても勝てないくらい強いそうです。
本当にギガンティックで勝てるかのな・・・ちょっと心配。
他のゾアロード１１人がかりで戦っても勝てないくらい強いそうです。
本当にギガンティックで勝てるかのな・・・ちょっと心配。
563 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/21(水) 15:52
あっそ
564 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/21(水) 18:10
しかしよく分からないのは降臨者のつくった獣化兵が０号ガイバーになぎ払われて
いたところを見ると、クロノスの獣化兵と性能的に違いは無いとしか思えないのに、
何で獣神将になるともの凄い差が出るんだろう？
クリスタルが複製品だからだろうか？
いたところを見ると、クロノスの獣化兵と性能的に違いは無いとしか思えないのに、
何で獣神将になるともの凄い差が出るんだろう？
クリスタルが複製品だからだろうか？
565 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/21(水) 20:49
ゾアロードの調整は難しいのだろう。
566 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ：2001/03/22(木) 00:35
ゾア・クリスタルが強さの秘密なんだろう、多分。
ムラカミも、プロトゾアロード時代と『本物』として調整された後では
大きな違いがあった。
再調整されて完成度が増した事もあるだろうが、
本物(複製品だがダミークリスタルではない)のゾア・クリスタルを手に入れたことが
パワーアップの大きな要因だと思われる。
ムラカミも、プロトゾアロード時代と『本物』として調整された後では
大きな違いがあった。
再調整されて完成度が増した事もあるだろうが、
本物(複製品だがダミークリスタルではない)のゾア・クリスタルを手に入れたことが
パワーアップの大きな要因だと思われる。
567 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ：2001/03/22(木) 00:39
いや、ゾアノイドも降臨者が創ったものの方が強いが、ひ弱な現代人が殖装した
ガイバーよりも、屈強な原始人が殖装したガイバーの方が圧倒的に強かったから
ではないか？（藁
ガイバーよりも、屈強な原始人が殖装したガイバーの方が圧倒的に強かったから
ではないか？（藁
568 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/22(木) 02:48
原始人は栄養状態悪いから、体格の良い現代人の方が強いと思われ。
少なくともクロノスの戦闘員なら。
少なくともクロノスの戦闘員なら。
569 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/22(木) 08:03
いや、野生の猿と格闘して勝てる奴なんて現実にはまずいないじゃん？
その辺も差がつくんじゃないのかな＞ガイバーの強さ
その辺も差がつくんじゃないのかな＞ガイバーの強さ
570 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/22(木) 09:56
571 ：570：2001/03/22(木) 09:58
572 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/22(木) 12:28
＞ゾアロードの反乱に備えたとか？
それを考えたらそもそも構成員の主力を獣化兵には出きないから、思うに
「組織の実態を暴露されて、準備不足でアメリカを始めとする今の国家と戦争する可能性を考えた」
というのが一番妥当なところでしょう。
（「そんなのアルカンフェル一人でどうにでもなるじゃん」とのツッコミはご容赦）
それを考えたらそもそも構成員の主力を獣化兵には出きないから、思うに
「組織の実態を暴露されて、準備不足でアメリカを始めとする今の国家と戦争する可能性を考えた」
というのが一番妥当なところでしょう。
（「そんなのアルカンフェル一人でどうにでもなるじゃん」とのツッコミはご容赦）
573 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/24(土) 05:18
顎人は最下層の精神増幅装置を使って全米中の獣化兵を無秩序状態に陥れ、
民衆に獣化兵に対する恐怖と猜疑を植え付けるのが目的ではないでしょうか
民衆に獣化兵に対する恐怖と猜疑を植え付けるのが目的ではないでしょうか
574 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/24(土) 06:52
575 ：宇宙外生命体：2001/03/24(土) 11:28
＞５５１
制圧の時に万が一劣勢になって各国の軍隊がアリゾナ本部に核ミサイルを打っても
大丈夫なように作ってあるのでは？けど、制圧は順調に終わったし現在はギガンティック
対策のために維持してるのではないだろうか。
＞５６７
そうなると同じゾアロードでも野蛮人か文明人かでガイバーを装着したら力に
差が出るだろうな。アルカンフェルやシンがガイバーを装着するよりも、
ギュオー、クルメグニク、ワフェルダノス、ガレソスが装着したほうが強そうだ。
制圧の時に万が一劣勢になって各国の軍隊がアリゾナ本部に核ミサイルを打っても
大丈夫なように作ってあるのでは？けど、制圧は順調に終わったし現在はギガンティック
対策のために維持してるのではないだろうか。
＞５６７
そうなると同じゾアロードでも野蛮人か文明人かでガイバーを装着したら力に
差が出るだろうな。アルカンフェルやシンがガイバーを装着するよりも、
ギュオー、クルメグニク、ワフェルダノス、ガレソスが装着したほうが強そうだ。
576 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/24(土) 11:55
577 ：宇宙外生命体：2001/03/24(土) 12:23
＞５７６
いや、ゾアロードとしての強さじゃなくて「人間（素体）」としての
強さのこと。アルカンフェルが強いのはクリスタルのおかげだろうけど。
クリスタル抜きなら生白いアルカンより生命力の旺盛なギュオーの方が
強いだろ。ウラノスの説明から判断するとガイバーは強靭な生命力を
持つ生物が装着したほうが強力らしいから。
いや、ゾアロードとしての強さじゃなくて「人間（素体）」としての
強さのこと。アルカンフェルが強いのはクリスタルのおかげだろうけど。
クリスタル抜きなら生白いアルカンより生命力の旺盛なギュオーの方が
強いだろ。ウラノスの説明から判断するとガイバーは強靭な生命力を
持つ生物が装着したほうが強力らしいから。
578 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/24(土) 12:51
素体としてもアルカンフェルが劣ってるとはおもえんが。
降臨者がゾアノイドの素体として養成した人類の中から、さら選りすぐった最強の素体だろう。
降臨者がゾアノイドの素体として養成した人類の中から、さら選りすぐった最強の素体だろう。
579 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ：2001/03/24(土) 12:54
>>577
バルカス翁のお言葉で、
『強殖装甲の性能は殖装者の精神的なボルテージに左右される』というのがあるね。
ユニットの性能は体力よりも精神的な面が重要であると考えられる。
例えば、ガイバー１がソムルムと戦った時
(『俺はお前たちクロノスと戦うっ！』)
とか、アプトム(融合捕食バージョン)と戦った時も。
(『こんな傷などものともせずに瑞紀を助けにいける力が欲しい！』)
ユニットは、主人公のキアイに反応して性能を発揮してくれるので、
少年漫画としては理想的なアイテムだ
バルカス翁のお言葉で、
『強殖装甲の性能は殖装者の精神的なボルテージに左右される』というのがあるね。
ユニットの性能は体力よりも精神的な面が重要であると考えられる。
例えば、ガイバー１がソムルムと戦った時
(『俺はお前たちクロノスと戦うっ！』)
とか、アプトム(融合捕食バージョン)と戦った時も。
(『こんな傷などものともせずに瑞紀を助けにいける力が欲しい！』)
ユニットは、主人公のキアイに反応して性能を発揮してくれるので、
少年漫画としては理想的なアイテムだ
580 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ：2001/03/24(土) 12:58
581 ：宇宙外生命体：2001/03/24(土) 13:07
＞５７９
そうか精神力かー、でもアルカンの精神力ってどのくらい強いのだろう？
アギト＞晶で、瞬間的な精神力では晶の方が強いのはわかるが、ゾアロード
の精神力はどんなもんだろ？三悪は反抗的だから他のゾアロードよりは
精神力が強いかな？
＞５８０
もとからだったと思いたい。ガリガリの貧弱なギュオーなんて嫌じゃぁぁぁぁ。
そうか精神力かー、でもアルカンの精神力ってどのくらい強いのだろう？
アギト＞晶で、瞬間的な精神力では晶の方が強いのはわかるが、ゾアロード
の精神力はどんなもんだろ？三悪は反抗的だから他のゾアロードよりは
精神力が強いかな？
＞５８０
もとからだったと思いたい。ガリガリの貧弱なギュオーなんて嫌じゃぁぁぁぁ。
582 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ：2001/03/24(土) 13:27
いやいや、長期の精神力でも晶の方が強いと思うぞ。
ギガンティックを産み出したのは、晶の祈りの力だからねぇ。
アギト君は、自分の方が精神力で晶に優ると勘違いしているが、それは集中力等
の、表に出やすい限られた能力での話。
トータルでは晶の方が強い心をもっていると思うぞ。
ギガンティックを産み出したのは、晶の祈りの力だからねぇ。
アギト君は、自分の方が精神力で晶に優ると勘違いしているが、それは集中力等
の、表に出やすい限られた能力での話。
トータルでは晶の方が強い心をもっていると思うぞ。
583 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ：2001/03/24(土) 13:54
>581
三悪人は精神力が強いので、アルカンフェルの精神支配から他のゾアロードより
も早く脱することができた。
……というのは同意できる。
しかし、三悪人はそのこと(アルカンフェルの精神支配が弱まっている)
に気付いていて、反抗しようとしているわけではないね。
バルカスのおっさんは、アルカンファルの精神支配が弱まる時期があることに
気付いていて、それでもなおかつ変わらずに忠誠を誓っている。
その辺がちょっと面白いかも。
三悪人は精神力が強いので、アルカンフェルの精神支配から他のゾアロードより
も早く脱することができた。
……というのは同意できる。
しかし、三悪人はそのこと(アルカンフェルの精神支配が弱まっている)
に気付いていて、反抗しようとしているわけではないね。
バルカスのおっさんは、アルカンファルの精神支配が弱まる時期があることに
気付いていて、それでもなおかつ変わらずに忠誠を誓っている。
その辺がちょっと面白いかも。
584 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/24(土) 14:28
>580
小説版（「リスカーの挑戦」あたりの記述を読むと、クロノスのエリート層は肉体的
にも体を鍛えているのが当たり前のようです。
小説版（「リスカーの挑戦」あたりの記述を読むと、クロノスのエリート層は肉体的
にも体を鍛えているのが当たり前のようです。
585 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/24(土) 16:55
ていうか、元々頑健な体してないと調整に耐えられないし
586 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ：2001/03/24(土) 20:28
587 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/24(土) 21:18
>>583
もともとバルカスはアルカンが好きで服従を誓ってるから
支配力云々はあんまり関係ないかな。
逆に3悪人やギュオーなんかは人類の支配者としてゾアロードになった
＝アルカンのためにやってるわけじゃない、みたいな感じだから
反逆して当然、っていう気はするね
もともとバルカスはアルカンが好きで服従を誓ってるから
支配力云々はあんまり関係ないかな。
逆に3悪人やギュオーなんかは人類の支配者としてゾアロードになった
＝アルカンのためにやってるわけじゃない、みたいな感じだから
反逆して当然、っていう気はするね
588 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/24(土) 21:24
>>精神力の話
ガイバーの能力は基本的に肉体依存でしょ。
ただ、スポーツなんかでも「あー、しんどいなぁ･･･」と思いながらやるより
「やったるぞオラァ！！」とやる気を出してやるほうがいい結果が出るじゃん？
やる気があると無いとでは力の入り様がぜんぜん違うし。
精神のボルテージってのはそういうのじゃないかな。
ガイバーの能力は基本的に肉体依存でしょ。
ただ、スポーツなんかでも「あー、しんどいなぁ･･･」と思いながらやるより
「やったるぞオラァ！！」とやる気を出してやるほうがいい結果が出るじゃん？
やる気があると無いとでは力の入り様がぜんぜん違うし。
精神のボルテージってのはそういうのじゃないかな。
589 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/24(土) 21:31
>>582
俺も同感。
攻撃的な性格のアギトが、普段大人しい＆心に迷いの生じているショウに
対してたまたま意思が明確になっているだけであって、
ショウがしっかりとした覚悟をすればギガンティックはとられなさそう
俺も同感。
攻撃的な性格のアギトが、普段大人しい＆心に迷いの生じているショウに
対してたまたま意思が明確になっているだけであって、
ショウがしっかりとした覚悟をすればギガンティックはとられなさそう
590 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/24(土) 23:23
今回は晶がアギトのギガンティックを分捕るのか・・・
591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/25(日) 00:08
アギトはガイバー３を奪われる末路が想像できるので
俺の心の中で「かませ犬が何吠えてるんだよ」って感じている。
俺の心の中で「かませ犬が何吠えてるんだよ」って感じている。
592 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/25(日) 00:14
たとえば誰に奪われたい？
593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/25(日) 00:26
>たとえば誰に奪われたい？
なんかＨなセリフみたいだ（笑
リムーバーの持ち主が今でもギュオーならば、ギュオーが
ユニットを引っぺがすのだろうけど、いいところでアルカンフェルに
横取りされるんじゃないかなーと妄想。
なんかＨなセリフみたいだ（笑
リムーバーの持ち主が今でもギュオーならば、ギュオーが
ユニットを引っぺがすのだろうけど、いいところでアルカンフェルに
横取りされるんじゃないかなーと妄想。
594 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/25(日) 00:35
なるほど。俺も3が奪われる展開はなんとなく希望。
だけど、アルカンとかギュオーが奪うとそれこそ漫画が終わっちゃうんだよな。
誰も勝てなくなる（ｗ
紆余曲折があって村上さんが殖装、ガイバー1とともに戦うとか、
もしくはアルカンが殖装して完璧になるか。
どっちが面白いかなぁ
だけど、アルカンとかギュオーが奪うとそれこそ漫画が終わっちゃうんだよな。
誰も勝てなくなる（ｗ
紆余曲折があって村上さんが殖装、ガイバー1とともに戦うとか、
もしくはアルカンが殖装して完璧になるか。
どっちが面白いかなぁ
595 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/25(日) 00:41
普段は画面隅をうろちょろしているラモチスあたりが、奪って無敵超人になってくれ。
596 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ：2001/03/25(日) 00:46
>>593
それはありそうだが、生体エネルギーとやら(の源であるゾアクリスタル)
を失っているので、もしまだリムーバーを持っていても起動するのに
苦労するような気がする。
これをどのようなギミックで解決するかが鍵だな
それはありそうだが、生体エネルギーとやら(の源であるゾアクリスタル)
を失っているので、もしまだリムーバーを持っていても起動するのに
苦労するような気がする。
これをどのようなギミックで解決するかが鍵だな
597 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/25(日) 01:47
かなりがいしゅつだけど奪うのはギュオーで決まりでしょ。
皆で協力して倒し、ひとまず大団円。
この重圧に耐えられるだけのラスボスになれるキャラは
今のガイバーの中じゃギュオーしか居ない。
アルカンはあまりにもキャラや動機が弱いし、ラスボスは務まらないよ。
村上は下手するとギュオーにクリスタル奪い返されるのか？
どっちにしろ、村上はキーマンとしての役割与えられて
その後は必ず死ぬと思うな。そういうキャラとして作られてるのが丸分かり。
皆で協力して倒し、ひとまず大団円。
この重圧に耐えられるだけのラスボスになれるキャラは
今のガイバーの中じゃギュオーしか居ない。
アルカンはあまりにもキャラや動機が弱いし、ラスボスは務まらないよ。
村上は下手するとギュオーにクリスタル奪い返されるのか？
どっちにしろ、村上はキーマンとしての役割与えられて
その後は必ず死ぬと思うな。そういうキャラとして作られてるのが丸分かり。
598 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/25(日) 01:50
そもそも、獣神変するにはかなりのエネルギーを消耗するようなので
クロノスを離れたギュオーが今後どうやってかかわってくるのかも気になる。
クロノスを離れたギュオーが今後どうやってかかわってくるのかも気になる。
599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/25(日) 06:36
密かにゼウスの雷なんかとは別口のレジスタンス組織を作ってその親玉になってそう＞リヒャルト
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/03/25(日) 09:17
いや、アギト様の部下となり、こっそりスキを伺うのでわ。
601 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ：2001/03/25(日) 15:03
おれがアギト君だったら、そんなギュオー君を
『再調整』とか理屈をつけてヘッカリングの研究材料にしてしまいますな。
それ以外に現在のギュオー君に『利用価値』がないからね。
『再調整』とか理屈をつけてヘッカリングの研究材料にしてしまいますな。
それ以外に現在のギュオー君に『利用価値』がないからね。
602 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ：2001/03/25(日) 16:50
>>597
アルカンフェルのキャラが立っていないのは同意。
でも、『ギュオーがラスボス』も、自分的には盛り上がれんバイ。
３悪人の反逆は、アルカンのキャラを立てるために準備されたエピソード
かもしれん。
アルカンは『救星主の真実』で随分ページを割いたのに、キャラが立っていない
というか、感情移入しづらくなっているのは、作者の力量不足を感じるぞ。
アルカンフェルのキャラが立っていないのは同意。
でも、『ギュオーがラスボス』も、自分的には盛り上がれんバイ。
３悪人の反逆は、アルカンのキャラを立てるために準備されたエピソード
かもしれん。
アルカンは『救星主の真実』で随分ページを割いたのに、キャラが立っていない
というか、感情移入しづらくなっているのは、作者の力量不足を感じるぞ。
603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/25(日) 16:59
アルカンフェルがキャラが立ちにくいのは、寝てばかりいるから
ってのが大きいかもね。働かざる者なんとやらで。
でも自分は、地球と人類を救ったあのエピソード以来
アルカンフェルにかなり肩入れしていますよ。
親から捨てられた人類を代表して宇宙の果てまで文句たれに
行くって目的に惹かれた。がんばれよって思っています。
ってのが大きいかもね。働かざる者なんとやらで。
でも自分は、地球と人類を救ったあのエピソード以来
アルカンフェルにかなり肩入れしていますよ。
親から捨てられた人類を代表して宇宙の果てまで文句たれに
行くって目的に惹かれた。がんばれよって思っています。
604 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ：2001/03/25(日) 17:33
親から捨てられた、と思っているのはアルカン独り。
ムラカミ以外の全ての人類は、その事情を知らないが、知ったとしたら……
第三者には非常に迷惑なんだが。
というか、アルカンファルの(人類支配の)動機って、非常に幼児的なモノを感じる。
他の(野望や陰謀に塗れた)ゾアロード達には理解不能であろう。
オノレは、降臨者無しでは生きて行けんのかいっ！＞アルカン
降臨者を倒した後(倒せるとはとても思えないが)、いったいどうするつもりなんだろう？
その辺が理解できないから、(読者として)アルカンに感情移入できないのだ。
ムラカミ以外の全ての人類は、その事情を知らないが、知ったとしたら……
第三者には非常に迷惑なんだが。
というか、アルカンファルの(人類支配の)動機って、非常に幼児的なモノを感じる。
他の(野望や陰謀に塗れた)ゾアロード達には理解不能であろう。
オノレは、降臨者無しでは生きて行けんのかいっ！＞アルカン
降臨者を倒した後(倒せるとはとても思えないが)、いったいどうするつもりなんだろう？
その辺が理解できないから、(読者として)アルカンに感情移入できないのだ。
605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/25(日) 17:42
本気で降臨者と戦う気があるのかねえ？＞アルカン
いざそこまでいったらいったで、何で自分を見捨てたんですか～！？
って泣き言をほざくだけのような気がしないでもないんですけど
いざそこまでいったらいったで、何で自分を見捨てたんですか～！？
って泣き言をほざくだけのような気がしないでもないんですけど
606 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ：2001/03/25(日) 19:43
アルカンが降臨者との戦いをどのように想定しているか想像がつかない。
あの箱舟のデザインでは、宇宙空間での戦闘はできなさそう。
(主砲が腹の下についているしね)
ゾアロードなら、宇宙空間での戦闘も可能かもしれん(アルカンは宇宙空間
で地球に送り込まれた小惑星を破壊した・ギュオーの擬似ＢＦは宇宙で使うことが
前提)が、獣化兵ではむりだろう。
遺跡宇宙船のデザインも、宇宙空間での戦闘は念頭に無いようだが、宇宙用の
生体兵器を降臨者が持っていないとは考えづらい。
それ以前に、箱舟は遺跡宇宙船同様に空間転移できるのか？
降臨者の居場所は判明しているのか？
アルカンが降臨者についてどれくらい知識があるかが問題だが、
アルカンが獣化兵を傀儡扱いしていたように、降臨者もアルカンを
傀儡扱いして、詳細な情報は渡していないように思われるし。
あの箱舟のデザインでは、宇宙空間での戦闘はできなさそう。
(主砲が腹の下についているしね)
ゾアロードなら、宇宙空間での戦闘も可能かもしれん(アルカンは宇宙空間
で地球に送り込まれた小惑星を破壊した・ギュオーの擬似ＢＦは宇宙で使うことが
前提)が、獣化兵ではむりだろう。
遺跡宇宙船のデザインも、宇宙空間での戦闘は念頭に無いようだが、宇宙用の
生体兵器を降臨者が持っていないとは考えづらい。
それ以前に、箱舟は遺跡宇宙船同様に空間転移できるのか？
降臨者の居場所は判明しているのか？
アルカンが降臨者についてどれくらい知識があるかが問題だが、
アルカンが獣化兵を傀儡扱いしていたように、降臨者もアルカンを
傀儡扱いして、詳細な情報は渡していないように思われるし。
607 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/25(日) 20:09
多分さ、アルカンって殆ど指揮とってないと思うんだけど。
11人のゾアロードとともに空に攻めあがる、と言ったぐらいのもんじゃない？
あとはそれを実現するためにすべてバルカスの計画・総指揮でやってると思うんだが。
アルカンはこの世界を支配することに興味はないだろうし、
箱舟も確か遺跡の宇宙船を元にバルカスが勝手にデザインしたような。
あと、攻撃兵器やらなんやらは必要に応じて腹とかから適当に出てくるってことで
いいんじゃない？どこでも入り口になるぐらいだし。
11人のゾアロードとともに空に攻めあがる、と言ったぐらいのもんじゃない？
あとはそれを実現するためにすべてバルカスの計画・総指揮でやってると思うんだが。
アルカンはこの世界を支配することに興味はないだろうし、
箱舟も確か遺跡の宇宙船を元にバルカスが勝手にデザインしたような。
あと、攻撃兵器やらなんやらは必要に応じて腹とかから適当に出てくるってことで
いいんじゃない？どこでも入り口になるぐらいだし。
608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/25(日) 20:10
降臨者までたどりつければ、戦って勝てなくは
ないでしょうね（アルカンに強植装甲必須だけど）。
降臨者と一戦して、ユニットを大量に確保できれば
一般ゾアノイド達をガイバー化とかすると凄そう。
ないでしょうね（アルカンに強植装甲必須だけど）。
降臨者と一戦して、ユニットを大量に確保できれば
一般ゾアノイド達をガイバー化とかすると凄そう。
609 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/25(日) 20:13
あと、ゾアノイドは別に宇宙空間で戦えなくてもいいんじゃない？
降臨者の星（惑星上）で戦えれば十分のような気がする。
もちろん、宇宙空間でも戦えたほうがいいけどさ。
箱舟が空間転移できるかとか、降臨者の居場所を知ってるのかどうかは
俺も疑問（ｗ
降臨者の星（惑星上）で戦えれば十分のような気がする。
もちろん、宇宙空間でも戦えたほうがいいけどさ。
箱舟が空間転移できるかとか、降臨者の居場所を知ってるのかどうかは
俺も疑問（ｗ
610 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ：2001/03/25(日) 20:20
611 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/25(日) 20:20
しかし１発打っただけで半年間かかって貯めたエネルギーがカラになる「箱船」の主砲
は役に立たないんじゃないかという気がする。
は役に立たないんじゃないかという気がする。
612 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ：2001/03/25(日) 20:29
２重カキコですか？？。
>>609
作品中の新聞記事に『世代宇宙船』と書いてあったような気が……
気長に航海(？)するんでしょうな。
その間に技術革新してより強力なゾアノイドを改良するつもりなのかも。
船外作業用に、宇宙空間で行動可能なゾアノイドを作るとか。
ブラウザの戻るボタンを押してもかけないので、こちらで、リロードしてください
それは、『半年かかって箱舟がためた生体エネルギー』を全てムラカミに譲渡した
事を言っているのでは？
攻撃用のエネルギーとはまた別なんだと思いたいですな。
>>609
作品中の新聞記事に『世代宇宙船』と書いてあったような気が……
気長に航海(？)するんでしょうな。
その間に技術革新してより強力なゾアノイドを改良するつもりなのかも。
船外作業用に、宇宙空間で行動可能なゾアノイドを作るとか。
ブラウザの戻るボタンを押してもかけないので、こちらで、リロードしてください
それは、『半年かかって箱舟がためた生体エネルギー』を全てムラカミに譲渡した
事を言っているのでは？
攻撃用のエネルギーとはまた別なんだと思いたいですな。
613 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ：2001/03/25(日) 20:30
うう、妙な事をしてしまった。
鬱師
鬱師
614 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/25(日) 20:56
生体エネルギーとは生命体の持つすべての基本となるエネルギーで、
ガイバーもそれでスマッシャーを撃ったりしてるので、たぶん
箱舟の生体エネルギーというのも攻撃用のエネルギーを含んだ
全エネルギーのことと思われ。
半年かけてムラカミ1匹分かよ(;´Д`)
ガイバーもそれでスマッシャーを撃ったりしてるので、たぶん
箱舟の生体エネルギーというのも攻撃用のエネルギーを含んだ
全エネルギーのことと思われ。
半年かけてムラカミ1匹分かよ(;´Д`)
615 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/26(月) 00:36
それぐらい莫大なエネルギーが必要だったということか、それともその程度の
エネルギーしか備蓄できないと言う事だろうか？
熱戦として照射したならゼクトールのブラスターテンペストを超えるぐらいで
ないと、辻褄が合わない気がする。
エネルギーしか備蓄できないと言う事だろうか？
熱戦として照射したならゼクトールのブラスターテンペストを超えるぐらいで
ないと、辻褄が合わない気がする。
616 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/26(月) 12:27
ゼクトールのファイナルブラスターテンペストは精々、数分間のエネルギー充填で
一億度だった・・・と考えるとホンとに「箱舟」の主砲はしょぼいな。
一億度だった・・・と考えるとホンとに「箱舟」の主砲はしょぼいな。
617 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/27(火) 01:41
>>616
全くだ。
いくら捨て身の攻撃だとしても、アレは強すぎる。
ゼクトールはギガンティックの強さを印象付けるためのイケニエにされてしまった
と思われ。
作者も強さのインフレには悩んでしまうところだろう。
ゾアロードだってあんなの喰らったら、ただではすまないぞ。
全くだ。
いくら捨て身の攻撃だとしても、アレは強すぎる。
ゼクトールはギガンティックの強さを印象付けるためのイケニエにされてしまった
と思われ。
作者も強さのインフレには悩んでしまうところだろう。
ゾアロードだってあんなの喰らったら、ただではすまないぞ。
618 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/27(火) 16:55
ムラカミのエネルギー変換率が非情に悪くなってて（死にかけてたから
体の機能も低下してたろうし）、実は宇宙船の送ったエネルギーの
大半が無駄になってたというのは・・・苦しいか。
体の機能も低下してたろうし）、実は宇宙船の送ったエネルギーの
大半が無駄になってたというのは・・・苦しいか。
619 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/27(火) 21:37
>>618
大体同意。もしくは生体エネルギーを送り込んだからといって死にかけが
復活するわけじゃなく、ちょっとした手助けぐらいにしかならないけど
それでも無理してムラカミのためにやったとか。
それぐらいしかないよな（ｗ
大体同意。もしくは生体エネルギーを送り込んだからといって死にかけが
復活するわけじゃなく、ちょっとした手助けぐらいにしかならないけど
それでも無理してムラカミのためにやったとか。
それぐらいしかないよな（ｗ
620 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/27(火) 21:42
>>617
バリアーを張ったゾアロードでさえ片肺のスマッシャーに
大ダメージを食らうのに、両肺でギガスマッシャー食らったらどうなるのかねぇ（ｗ
つーか、あれでアルカン倒せると思う？
遺跡のところでアルカンはダブルスマッシャーを難なく反転させていたが･･･
バリアーを張ったゾアロードでさえ片肺のスマッシャーに
大ダメージを食らうのに、両肺でギガスマッシャー食らったらどうなるのかねぇ（ｗ
つーか、あれでアルカン倒せると思う？
遺跡のところでアルカンはダブルスマッシャーを難なく反転させていたが･･･
621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/03/27(火) 22:50
メガとかギガどころか、超巨大隕石を破壊しちまうんだから
まともに戦っては倒しようが無いよね。
まともに戦っては倒しようが無いよね。
622 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/27(火) 22:53
(擬似)ブラックホールを消滅させるほどの威力でも
やっぱりだめかな（ｗ
やっぱりだめかな（ｗ
623 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/28(水) 01:19
>>621 そのための休眠期だったりして(^^ゞ
624 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/28(水) 01:31
619>>
からだの傷は癒せても、砕かれたクリスタルはそう簡単には
修復できない、と言うような事を言ってたよ。
ゾアクリスタルは、獣神将の命。
非常に大きな力を持っているので、修復には莫大なエネルギーが必要である。
また、アルカンフェルはそのエネルギーを惜しげも無く使ってしまうほど
ムラカミのことを信頼している。
……と言うような事を読者に印象付けるための演出だったのだが、あまりに
フロシキが大きくなりすぎてうそ臭くなってしまったものと思われ。
からだの傷は癒せても、砕かれたクリスタルはそう簡単には
修復できない、と言うような事を言ってたよ。
ゾアクリスタルは、獣神将の命。
非常に大きな力を持っているので、修復には莫大なエネルギーが必要である。
また、アルカンフェルはそのエネルギーを惜しげも無く使ってしまうほど
ムラカミのことを信頼している。
……と言うような事を読者に印象付けるための演出だったのだが、あまりに
フロシキが大きくなりすぎてうそ臭くなってしまったものと思われ。
625 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/28(水) 01:35
というか何でアルカンがあんなに村上を信頼しているのかが不明。
元々自分に敵対していた人間だぞ。
元々自分に敵対していた人間だぞ。
626 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/28(水) 02:04
村上に、人格を破壊して『アルカンフェルの体の一部』になるような
処置を施したわけだ。
村上は信用していないが、ムラカミは信用しているのだと思うぞ。
処置を施したわけだ。
村上は信用していないが、ムラカミは信用しているのだと思うぞ。
627 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/28(水) 04:16
でもムラカミは人格が戻っていたようだね
それでもアルカンフェルへは一定の理解を示しているようだ
なんといっても地球を救った英雄だしね
それでもアルカンフェルへは一定の理解を示しているようだ
なんといっても地球を救った英雄だしね
628 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/28(水) 05:45
村上さん、またすぐでてきそうだな。
バルカスを助けにいくのか、それともシンを助けにいくのか。
元に人格に戻ったのならガイバー１を助けて３神将と戦う、というのもありかも。
バルカスを助けにいくのか、それともシンを助けにいくのか。
元に人格に戻ったのならガイバー１を助けて３神将と戦う、というのもありかも。
629 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/28(水) 10:49
>遺跡のところでアルカンはダブルスマッシャーを難なく反転させていたが･･･
そんなことをしたせいで
１，遺跡を破壊
２，ガイバーの制御装置を手に入れ損なう
３，ギガンティックを生み出してしまう
４，ギュオーに留めをさせなかった
５，リムーバーを手に入れ損なう
６，反逆者を始末できず、結果としてリベルタスを生み出す土台となる
とまあ結果を見ると最悪中の最悪だったね。
アルカンフェル・・・アンタ何考えて、そんなことしたんだ？
そんなことをしたせいで
１，遺跡を破壊
２，ガイバーの制御装置を手に入れ損なう
３，ギガンティックを生み出してしまう
４，ギュオーに留めをさせなかった
５，リムーバーを手に入れ損なう
６，反逆者を始末できず、結果としてリベルタスを生み出す土台となる
とまあ結果を見ると最悪中の最悪だったね。
アルカンフェル・・・アンタ何考えて、そんなことしたんだ？
630 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/28(水) 11:11
>>629
そんなことしたら、物語がソコで終わってしまうだろうが。
作者のヨコヤリです。
本来なら、ギュオーとあった時点でリムーバーを入手して、
難なくユニットを手に入れるつもりだったはず。
ギュオーが逆らった時点で計画どおりに進まなくなった。
そんなことしたら、物語がソコで終わってしまうだろうが。
作者のヨコヤリです。
本来なら、ギュオーとあった時点でリムーバーを入手して、
難なくユニットを手に入れるつもりだったはず。
ギュオーが逆らった時点で計画どおりに進まなくなった。
631 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/28(水) 12:48
じゃギュオーたんが最大の功労者だったんだね
632 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/28(水) 20:41
でも「遺跡の起動」が１日早かったらどうなったんだろう？
633 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/28(水) 20:58
遺跡基地は結局壊滅する。
小田桐教授は死なず、村上はゾアロードにならず、
ユニットリムーバーはギュオーと共に行方不明となる
しかし、どちらにせよ、世界征服は成功する事になる。
箱舟の作成は大幅に遅れる事になる。
(信じられないが、一年弱で遺跡は試運転が可能な状況まで成長した事になる)
マクロな状況での『歴史』は揺るがないが、細かいところでの違いは出てくると思われる。
小田桐教授は死なず、村上はゾアロードにならず、
ユニットリムーバーはギュオーと共に行方不明となる
しかし、どちらにせよ、世界征服は成功する事になる。
箱舟の作成は大幅に遅れる事になる。
(信じられないが、一年弱で遺跡は試運転が可能な状況まで成長した事になる)
マクロな状況での『歴史』は揺るがないが、細かいところでの違いは出てくると思われる。
634 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/28(水) 21:24
>633
遺跡の機能を晶たちが使えるようになれば、クロノスに大打撃を与えうるのでは？
例えばアルカンフェルにすら有効な「調整体の機能を狂わせるパルス」があるし、
遺跡は降臨者の研究施設もかねているから、村上を再調整したり、ウイルスを無効化
したりも出来るはず。
遺跡の機能を晶たちが使えるようになれば、クロノスに大打撃を与えうるのでは？
例えばアルカンフェルにすら有効な「調整体の機能を狂わせるパルス」があるし、
遺跡は降臨者の研究施設もかねているから、村上を再調整したり、ウイルスを無効化
したりも出来るはず。
635 ：633：2001/03/28(水) 22:18
>634
失礼。
その通り。
バルカスはそれを恐れて、貴重な生きた遺跡の破壊を決断したのであった。
失礼。
その通り。
バルカスはそれを恐れて、貴重な生きた遺跡の破壊を決断したのであった。
636 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/29(木) 00:57
晶って主人公なのに心に残るセリフ（？）がないね。
アギトとかバルカスとか結構いいセリフがたくさんあるのに。
アギトとかバルカスとか結構いいセリフがたくさんあるのに。
637 ：633：2001/03/29(木) 01:37
638 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/29(木) 01:48
複合型アプトム(グレゴール・ヴァモア・エンザイム２)を倒した後の
独り言
『父さん……
俺もう逃げたり
しないよ
父さんを死なせたことも
瑞希達を巻き込んだことも
しっかり胸に刻み付けて……
俺はこの運命を戦い抜いてみせる!!
見守っていてくれ父さん……
普段の優柔不断なキャラに見合わぬ、というかこの場面で
『ココロ正しい主人公』に脱皮したかと思ったが。
一年後には元に戻ってアプトムに
『そんなことでは今まで死んだゾアノイドが浮かばれない』
と言われてしまうのであった。
晶の優柔不断さは筋金入り。
独り言
『父さん……
俺もう逃げたり
しないよ
父さんを死なせたことも
瑞希達を巻き込んだことも
しっかり胸に刻み付けて……
俺はこの運命を戦い抜いてみせる!!
見守っていてくれ父さん……
普段の優柔不断なキャラに見合わぬ、というかこの場面で
『ココロ正しい主人公』に脱皮したかと思ったが。
一年後には元に戻ってアプトムに
『そんなことでは今まで死んだゾアノイドが浮かばれない』
と言われてしまうのであった。
晶の優柔不断さは筋金入り。
639 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/29(木) 04:53
晶は優柔不断さのためまだ童貞
一方ミズキはとっくの昔に非処女
一方ミズキはとっくの昔に非処女
640 ：ミムラー：2001/03/29(木) 05:43
ヤリマンかよ！
641 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/29(木) 13:08
アプトムの生殖能力は回復しているか否か
642 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/29(木) 13:55
643 ： ：2001/03/29(木) 21:28
アギトさまのご学友の弟分で無かったら、とっくにホルマリン漬になってますな＞ショウたん。
644 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/29(木) 21:44
バカめ･･･
この俺と戦って生きて帰れると思っているのか！！
というセリフが久しぶりに聞きたい。はやく激バトルにならないかなぁ
この俺と戦って生きて帰れると思っているのか！！
というセリフが久しぶりに聞きたい。はやく激バトルにならないかなぁ
645 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/29(木) 22:16
そう言えば晶はソムルムとやったとき
「哲郎さんも瑞樹も お前達に殺されたあの老夫婦も みんな俺が巻き込んだんだ
俺はお前達クロノスと戦う！」
と格好いい台詞を吐きながら、市街地でメガスマッシャーを放ってた・・・
「哲郎さんも瑞樹も お前達に殺されたあの老夫婦も みんな俺が巻き込んだんだ
俺はお前達クロノスと戦う！」
と格好いい台詞を吐きながら、市街地でメガスマッシャーを放ってた・・・
646 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/29(木) 23:10
647 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/29(木) 23:13
648 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/30(金) 12:29
「究極｝＝「原点」
「美○しんぼ」など、漫画ではお約束です（笑）
「美○しんぼ」など、漫画ではお約束です（笑）
649 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/30(金) 17:00
650 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/30(金) 17:12
なつきちゃんが一番セクシーだと思うんですが、どうですか？
651 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/30(金) 21:36
>639
>晶がいない一年のうちに何があったのやら……
周りに男は与平と兄貴しかいないから何もなかったろう。
>晶がいない一年のうちに何があったのやら……
周りに男は与平と兄貴しかいないから何もなかったろう。
652 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/31(土) 01:15
いやジジイとはいっても与平が・・・・・・
653 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/31(土) 01:57
瑞希も志津もオールヌードを晒しているのに、なつきちゃんには勝てないのか？
それにつけても、女性キャラが少ない漫画だ。
あと女性キャラといえば遺跡基地に居た女性スタッフだけではないか。
それにつけても、女性キャラが少ない漫画だ。
あと女性キャラといえば遺跡基地に居た女性スタッフだけではないか。
654 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/31(土) 06:11
瑞希達の両親は健在だよね．以前は瑞希達が死んだと
思われていたから無事だったが，今はとっくに調整されて
いるはずだよな．
たぶん晶達をおびき出す罠に使われるんだろう．
まさかまたエンザイムタイプに調整されているのでは
思われていたから無事だったが，今はとっくに調整されて
いるはずだよな．
たぶん晶達をおびき出す罠に使われるんだろう．
まさかまたエンザイムタイプに調整されているのでは
655 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/31(土) 06:30
アルカンフェルはガイバーのコントロールメタルを手に入れようとしているが
仮に手に入れたところでリセットできなければ，日本支部の時のように晶なり
アギトなりが再生されてしまうだけのはずだが？
ユニットリムーバーなしでリセットできるのだろうか？
仮に手に入れたところでリセットできなければ，日本支部の時のように晶なり
アギトなりが再生されてしまうだけのはずだが？
ユニットリムーバーなしでリセットできるのだろうか？
656 ：>654：2001/03/31(土) 11:58
瑞希が生きているのを知っているのは村上だけ。
657 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ：2001/03/31(土) 12:11
658 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/31(土) 16:44
それにしても、ゾアロードの人間だった時の職業ってなんだったんだろうな？
バルカスじじいは学者(船医)だったが、他は全て不明。
ギュオーは軍人、もしくは軍人上がりの独裁者って感じだが。
おっと、村上の職業はルポライターか。
まぁ、何かしらの職業についていても、リーダー的な役割を果たしていて、
バルカスに見出されるような実績をあげていたのだろうが。
バルカスじじいは学者(船医)だったが、他は全て不明。
ギュオーは軍人、もしくは軍人上がりの独裁者って感じだが。
おっと、村上の職業はルポライターか。
まぁ、何かしらの職業についていても、リーダー的な役割を果たしていて、
バルカスに見出されるような実績をあげていたのだろうが。
659 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/31(土) 17:36
その割には裏切り者が続出していて、バルカス翁の人を見る目の無さには驚嘆してしまいますな
660 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/03/31(土) 20:54
>>659
忠誠心がありそうなやつじゃなくて、有能そうなヤツを選んだんじゃないか？
で、そういうヤツラなら当然自分が支配者になろうとするかもしれないが
それはゾアロードへの調整（アルカンにある程度従うように調整されてる？）と
アルカン自体の迫力で押さえつけるはずだった。
ところが、休眠期にアルカンの支配力が弱まるということが「つい最近」判明して
困ってる、という感じかな。
いや、そうであって欲しい（ｗ
忠誠心がありそうなやつじゃなくて、有能そうなヤツを選んだんじゃないか？
で、そういうヤツラなら当然自分が支配者になろうとするかもしれないが
それはゾアロードへの調整（アルカンにある程度従うように調整されてる？）と
アルカン自体の迫力で押さえつけるはずだった。
ところが、休眠期にアルカンの支配力が弱まるということが「つい最近」判明して
困ってる、という感じかな。
いや、そうであって欲しい（ｗ
661 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/01(日) 00:00
ゼウスの雷が悪の秘密結社に見える。
662 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/01(日) 00:51
>661
ゼウスの雷はクロノスの規模を小さくしたものである。
両者の共通点は、親玉が自分は悪ではない。
(力が正義である、自分は力を持っている)
と思っている事だろうか？
ゼウスの雷はクロノスの規模を小さくしたものである。
両者の共通点は、親玉が自分は悪ではない。
(力が正義である、自分は力を持っている)
と思っている事だろうか？
663 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/01(日) 01:35
アルカンに正義とかそういう概念はないと思うぞ。
かなり浮世離れした生き物だし、ゾアロードと一部の戦闘員以外とは
何千年も接触してなさそうだし
かなり浮世離れした生き物だし、ゾアロードと一部の戦闘員以外とは
何千年も接触してなさそうだし
664 ：662：2001/04/01(日) 02:26
それはその通りだと思うよ。
アルカンにとって、人間はムシケラ同然。
人間が害虫を駆除する時に正義云々を振りかざしたりしないのと同じだね。
私が言ってるのは、クロノスの考え方だよん。
クロノスの総帥はアルカンだが、
実質的なリーダーであるゾアロード達の大半(特に３悪人ども)は
そのよ～な考え方をしている(だから、チャンスを見出すと反逆に走る)
と思われ。
アルカンにとって、人間はムシケラ同然。
人間が害虫を駆除する時に正義云々を振りかざしたりしないのと同じだね。
私が言ってるのは、クロノスの考え方だよん。
クロノスの総帥はアルカンだが、
実質的なリーダーであるゾアロード達の大半(特に３悪人ども)は
そのよ～な考え方をしている(だから、チャンスを見出すと反逆に走る)
と思われ。
665 ：663：2001/04/01(日) 21:05
662の言うのって「力こそ正義＋自分たちは力を持っている＝自分たちは正義」という
てことで、アギトやクロノスが何の根拠もなく自分たちが正しいと思い込んでるとか、
この理論の一部だけを信望してるとかそういう意味じゃないよな？
そうじゃない、と解釈した上で俺の考えを。
てことで、アギトやクロノスが何の根拠もなく自分たちが正しいと思い込んでるとか、
この理論の一部だけを信望してるとかそういう意味じゃないよな？
そうじゃない、と解釈した上で俺の考えを。
666 ：663：2001/04/01(日) 21:05
とりあえずアルカン＝親玉だけで言ったのはまずかったな。スマン。
まず、３悪人やギュオーは「支配したいから支配する（欲望）」のであって、
「自分こそが正義の支配者」とか「力こそ正義」ということは考えてないと思う。
欲望まみれで「我こそが！」となってる連中にそういう信念があるとは、俺には思えないよ。
「自分こそが支配者にふさわしい！」と思っていても、それは力を持った強欲悪者の「おごり」で
あって、「それが正義（正しいから）」じゃないよね。
アギトについては662に同意。うまく言えないけど、
アギト ：力のある自分こそが正義の信念を持って支配
３悪人・ギュオー：力のある自分が己の欲望のために支配。正しいとか正義は論外。
てな感じじゃない？
「力を持つものが支配するのは当然」というのはゾアロードやアギトの
共通見解だと思うけどね。
まず、３悪人やギュオーは「支配したいから支配する（欲望）」のであって、
「自分こそが正義の支配者」とか「力こそ正義」ということは考えてないと思う。
欲望まみれで「我こそが！」となってる連中にそういう信念があるとは、俺には思えないよ。
「自分こそが支配者にふさわしい！」と思っていても、それは力を持った強欲悪者の「おごり」で
あって、「それが正義（正しいから）」じゃないよね。
アギトについては662に同意。うまく言えないけど、
アギト ：力のある自分こそが正義の信念を持って支配
３悪人・ギュオー：力のある自分が己の欲望のために支配。正しいとか正義は論外。
てな感じじゃない？
「力を持つものが支配するのは当然」というのはゾアロードやアギトの
共通見解だと思うけどね。
667 ：663：2001/04/01(日) 21:06
でさ、クロノスの目的は一応アルカンと共に空へ攻め上がることであって、
地球支配はそれをやるための過程（手段）じゃない。
力のある自分たちが地球を支配し、利用するのは当然と考えているかもしれんが
つまらない過程のひとつである地球支配に正義を求めることはないと思うが。
「些細なこと」だし「当然」だから「正義」まで考える必要がない、と。
そういうことを考えているという描写も作品中にないし。
（いや、もしかしたら考えてるかも知らんが）
地球支配はそれをやるための過程（手段）じゃない。
力のある自分たちが地球を支配し、利用するのは当然と考えているかもしれんが
つまらない過程のひとつである地球支配に正義を求めることはないと思うが。
「些細なこと」だし「当然」だから「正義」まで考える必要がない、と。
そういうことを考えているという描写も作品中にないし。
（いや、もしかしたら考えてるかも知らんが）
668 ：663：2001/04/01(日) 21:09
長文ｽﾏｿ。最後にひとつ。
この漫画のテーマのひとつとして「対立する複数の思想（勢力）」というのが
常に描かれてるから、たぶん作者としても同じ思想を持つ２勢力の対決、というのは
描いてないと思うんだが。
空に攻めあがりたい（そのために地球を支配してる）クロノス、
己が欲のために全てを支配したい３悪人、
自分の信念にもとづいて正義の地球支配をたくらむアギト、
とにかくクロノスは悪いやつらなのでやっつけたい晶
だと思うんだが
この漫画のテーマのひとつとして「対立する複数の思想（勢力）」というのが
常に描かれてるから、たぶん作者としても同じ思想を持つ２勢力の対決、というのは
描いてないと思うんだが。
空に攻めあがりたい（そのために地球を支配してる）クロノス、
己が欲のために全てを支配したい３悪人、
自分の信念にもとづいて正義の地球支配をたくらむアギト、
とにかくクロノスは悪いやつらなのでやっつけたい晶
だと思うんだが
669 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/01(日) 22:27
>それにしても、ゾアロードの人間だった時の職業ってなんだったんだろうな？
ワフェルダノスは北大西洋の島国の王だったそうです・・・ってどこのことだ？
アイスランドぐらいしか思い浮かばないが・・・
ワフェルダノスは北大西洋の島国の王だったそうです・・・ってどこのことだ？
アイスランドぐらいしか思い浮かばないが・・・
670 ：662：2001/04/01(日) 22:40
お見事な分析力、感服しました。
アギト君は、幼いときのトラウマから、『力が正義』という考え方
(というか自分への)言い訳で理論武装している。
(元人間の)ゾアロード達は『力が正義』と言うのが行動原理だが、
アギトと違って、そのことを自分への言い訳にしてはいない。
貴方の言う『力を持っているモノが支配するのが当然』と言うのが近いかも。
より正確には、『自分はゾアロードだ。人間はゾアロードに支配されるために
創られた存在だ。だから、自分(達)は人間を支配する』と言う事でしょうか？
(元人間のゾアロードと天然のアルカンでは認識の深さに違いはあると思われるが)
アギト君は、幼いときのトラウマから、『力が正義』という考え方
(というか自分への)言い訳で理論武装している。
(元人間の)ゾアロード達は『力が正義』と言うのが行動原理だが、
アギトと違って、そのことを自分への言い訳にしてはいない。
貴方の言う『力を持っているモノが支配するのが当然』と言うのが近いかも。
より正確には、『自分はゾアロードだ。人間はゾアロードに支配されるために
創られた存在だ。だから、自分(達)は人間を支配する』と言う事でしょうか？
(元人間のゾアロードと天然のアルカンでは認識の深さに違いはあると思われるが)
671 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/01(日) 22:45
>>669
近隣の島国と戦争でもやらかして、その戦い振りがバルカス翁のお目にとまって
ゾアロードに取り立てられたのだろうか？
バルカスはどのようにして人材を発掘したのだろうか？
今と違ってマスコミなんかも無かっただろうし。
近隣の島国と戦争でもやらかして、その戦い振りがバルカス翁のお目にとまって
ゾアロードに取り立てられたのだろうか？
バルカスはどのようにして人材を発掘したのだろうか？
今と違ってマスコミなんかも無かっただろうし。
672 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/01(日) 23:58
今のアギトはギュオー達と実質変わらないと思うな。
「自分さえ良ければ後はどうなろうが構わない」って
本質はギュオーもアギトも同じだしね。
「自分さえ良ければ後はどうなろうが構わない」って
本質はギュオーもアギトも同じだしね。
673 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/02(月) 18:14
>>671
どうやって・・・ってのはわからんけど（バルカスがいつ頃獣神将に
なったのかとかいつ頃クロノスが組織されたのかとかも不明だし）、
バルカスの精神感能力が人員集めに最適だったのは確かだろうね。
最初にギュオーみたいな戦闘バカがいても大して役に立ちそうにない。
手下や深層催眠をかけた一般人（世界中を飛び回る宣教師なんかは最適？）
を使って情報を仕入れて、これはと思う奴に直接会うなりテレパシーで
語り掛けるなりしてたんじゃなかろうか。
どうやって・・・ってのはわからんけど（バルカスがいつ頃獣神将に
なったのかとかいつ頃クロノスが組織されたのかとかも不明だし）、
バルカスの精神感能力が人員集めに最適だったのは確かだろうね。
最初にギュオーみたいな戦闘バカがいても大して役に立ちそうにない。
手下や深層催眠をかけた一般人（世界中を飛び回る宣教師なんかは最適？）
を使って情報を仕入れて、これはと思う奴に直接会うなりテレパシーで
語り掛けるなりしてたんじゃなかろうか。
674 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/03(火) 04:16
とりあえずバルカスがいつごろ獣神将になったかは判明してるでしょう。
675 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/04(水) 00:39
クルメグニクは初登場時「ここ数年外界と接触を断っていた」と言っていたけど
何してたんだろう？
何してたんだろう？
676 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/04(水) 01:10
1.自分の戦闘力を高めるために(某ドラゴンボールのように)『修行』をしていた。
2.自分の『ナワバリ』のなかにも降臨者の遺跡が無いかどうか探し回っていた。
3.アフリカのサバンナで野生に戻っていた。
クルメグニクは獣神変すると、どんな姿になるのだろうか？
獣神将は押並べて特殊な能力を持ってるみたいだから、一体どんな奇天烈な
特殊能力で読者の度肝を抜いてくれるのだろうか？
2.自分の『ナワバリ』のなかにも降臨者の遺跡が無いかどうか探し回っていた。
3.アフリカのサバンナで野生に戻っていた。
クルメグニクは獣神変すると、どんな姿になるのだろうか？
獣神将は押並べて特殊な能力を持ってるみたいだから、一体どんな奇天烈な
特殊能力で読者の度肝を抜いてくれるのだろうか？
677 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/04(水) 01:36
クルメグニクは獣神将になる前は「マサイの戦士」だったのかなぁ？
678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/04(水) 01:43
志津ってアギトにお願いされた為に、寿命がわずかに
なることを覚悟してゾアロードもどきに調整されたんですよね？
その時アギトは何て言ってお願いしたのでしょうか。
「俺は地球を支配したいので、お前改造人間になってくれ。すぐ死ぬけど」
って感じでしょうか？漫画じゃなきゃ電波だぞ、そんなお願いの内容はさ。
なることを覚悟してゾアロードもどきに調整されたんですよね？
その時アギトは何て言ってお願いしたのでしょうか。
「俺は地球を支配したいので、お前改造人間になってくれ。すぐ死ぬけど」
って感じでしょうか？漫画じゃなきゃ電波だぞ、そんなお願いの内容はさ。
679 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/04(水) 01:45
シズが志願したんだろ。
680 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/04(水) 01:52
681 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/04(水) 11:11
リベルタスには精神のよりどころになる指導者が必要だが、その役は俺では駄目なのだ･･･
とか言えばシズが「私がやります･･･アギト様のお役に立てるなら」とか言いそうだな。
お願いしたのでも、自発的に志願したのでもなく、そう言うように仕向けた、
というのがアギトっぽいかな？
とか言えばシズが「私がやります･･･アギト様のお役に立てるなら」とか言いそうだな。
お願いしたのでも、自発的に志願したのでもなく、そう言うように仕向けた、
というのがアギトっぽいかな？
682 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/04(水) 16:41
人間に見えないゾアロード二人のうち
ワフェルダノスはたぶん多毛症なんだろうね．
ガレノスも皮膚が硬化する疾病なんだろう．
ブラックジャックにそんな病気が出てきた気がする．
この二人はそんな病気だからこそ
権力への志向が強くそれなり有能でハゲジジイに
見いだされたんだろうなあ
ワフェルダノスはたぶん多毛症なんだろうね．
ガレノスも皮膚が硬化する疾病なんだろう．
ブラックジャックにそんな病気が出てきた気がする．
この二人はそんな病気だからこそ
権力への志向が強くそれなり有能でハゲジジイに
見いだされたんだろうなあ
683 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/04(水) 19:15
684 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/04(水) 20:07
685 ：宇宙外生命体：2001/04/04(水) 21:39
＞６８２～６８４
あの二人はウラノスの調整したゾアノイドの生き残りなんじゃないのか？
たぶんバルカスがゾアノイドの調整の仕方がわからなかった頃に、二人を
見つけてウラノスの調整したゾアノイドの調整のノウハウを学んだんじゃ
ないかと思う。
あの二人はウラノスの調整したゾアノイドの生き残りなんじゃないのか？
たぶんバルカスがゾアノイドの調整の仕方がわからなかった頃に、二人を
見つけてウラノスの調整したゾアノイドの調整のノウハウを学んだんじゃ
ないかと思う。
686 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/04(水) 23:34
獣神将の名前の呼び方
ハミルカル・バルカス＝アルカンフェルのみ「ハミルカル」、他は「バルカス翁」「ドクター・バルカス」
シン・ルペオ・アムニカルス＝全員「シン」
フリドリッヒ・フォン・プルクシュタール＝ほとんど「プルクシュタール」だが、カブラールのみ「フリドリッヒ」
カブラール＝アルカンフェルやバルカス、クルメグニクは「カブラール」、シンやカールレオンなどは「カブラール師」
何かいろいろとややこしそうだ。
ハミルカル・バルカス＝アルカンフェルのみ「ハミルカル」、他は「バルカス翁」「ドクター・バルカス」
シン・ルペオ・アムニカルス＝全員「シン」
フリドリッヒ・フォン・プルクシュタール＝ほとんど「プルクシュタール」だが、カブラールのみ「フリドリッヒ」
カブラール＝アルカンフェルやバルカス、クルメグニクは「カブラール」、シンやカールレオンなどは「カブラール師」
何かいろいろとややこしそうだ。
687 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/05(木) 00:01
よく調べた。えらい。けど、
クルメグニクはカブラール師と呼んでるよ。ミサイルに化けたアプトムを
追いかけさせたときにね。それ以外のところはちょっとわからんスマン。
あと、3悪人にやられたプルクシュタールの下に駆けつけたシンも
心の中では「カブラール」と呼び捨てにしてた。口に出すときはどうか知らないけど（ｗ
また、プルクシュタール自身も3悪人を見たときに（3人を呼び捨てにして）
何しにきた！といっているよ。
クルメグニクはカブラール師と呼んでるよ。ミサイルに化けたアプトムを
追いかけさせたときにね。それ以外のところはちょっとわからんスマン。
あと、3悪人にやられたプルクシュタールの下に駆けつけたシンも
心の中では「カブラール」と呼び捨てにしてた。口に出すときはどうか知らないけど（ｗ
また、プルクシュタール自身も3悪人を見たときに（3人を呼び捨てにして）
何しにきた！といっているよ。
688 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/05(木) 00:01
恐らく･･･アルカンを除いて全員がバルカス「翁」で、そのいくらか下（またはすぐ下に）
わりと高い位置で（長生きとか古参とか言う意味で）カブラールが
いるのかも。（師が付くことが多い）
ただし、3悪人に疑惑の念を抱いているシンやプルクシュタールは事ここに至って呼び捨て
とか？
わりと高い位置で（長生きとか古参とか言う意味で）カブラールが
いるのかも。（師が付くことが多い）
ただし、3悪人に疑惑の念を抱いているシンやプルクシュタールは事ここに至って呼び捨て
とか？
689 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/05(木) 00:04
よく見たらクルメグニクはカブラールのことを「老師」と呼んでることもあるな
690 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/05(木) 00:39
>687
１６巻のシンやプルクシュタールはとっさの場面だったから「師」をつけなかった
と言うことでしょう。
９巻でシンは「（カブラール）師においでいただくか」と心の中でかなり敬意を
払っているから、普段は間違いなく「カブラール師」と呼んでいるでしょうね。
あとの呼び方は
リヒャルト・ギュオー＝ほとんど「ギュオー」。バルカスだけ「リヒャルト」
イマカラム・ミラービリス＝アルカンフェルは「マサキ」または「イマカラム」他の連中はいろいろだが主に「あの男」（笑）
リエンツイ＝なぜかアルカンフェルはフルネームで呼んでいる。
１６巻のシンやプルクシュタールはとっさの場面だったから「師」をつけなかった
と言うことでしょう。
９巻でシンは「（カブラール）師においでいただくか」と心の中でかなり敬意を
払っているから、普段は間違いなく「カブラール師」と呼んでいるでしょうね。
あとの呼び方は
リヒャルト・ギュオー＝ほとんど「ギュオー」。バルカスだけ「リヒャルト」
イマカラム・ミラービリス＝アルカンフェルは「マサキ」または「イマカラム」他の連中はいろいろだが主に「あの男」（笑）
リエンツイ＝なぜかアルカンフェルはフルネームで呼んでいる。
691 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/05(木) 01:06
>>688
ギュオーは疑似ブラックホールを中和するとき，バルカスをじじいと呼んでいたｗ
たぶん，バルカスの次にゾアロードになったのはカブラールなんだろうね
箱船試運転のシーンを見るとゾアクリスタルの大きさにはアルカンフェルや
ギュオーとほぼ同じ大きさのものとバルカス並の小型のものがあるようだ
小型のものはバルカス，カブラール，クルメグニク，ガレノスでたぶん初期に
調整されたのだろう．あと>>545の人間体でもクリスタルが露出しているのが
初期に調整されたとすると
ゾアロードの調整順は
バルカス>カブラール>クルメグニク，ガレノス>ジャービル，ワフェルダノス，シン
>リエンツイ，カールレオン，プルクシュタール>ギュオー>ムラカミ
ということになる
ギュオーは疑似ブラックホールを中和するとき，バルカスをじじいと呼んでいたｗ
たぶん，バルカスの次にゾアロードになったのはカブラールなんだろうね
箱船試運転のシーンを見るとゾアクリスタルの大きさにはアルカンフェルや
ギュオーとほぼ同じ大きさのものとバルカス並の小型のものがあるようだ
小型のものはバルカス，カブラール，クルメグニク，ガレノスでたぶん初期に
調整されたのだろう．あと>>545の人間体でもクリスタルが露出しているのが
初期に調整されたとすると
ゾアロードの調整順は
バルカス>カブラール>クルメグニク，ガレノス>ジャービル，ワフェルダノス，シン
>リエンツイ，カールレオン，プルクシュタール>ギュオー>ムラカミ
ということになる
692 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/05(木) 01:06
693 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/05(木) 01:41
なんかよさげな分析だ。手元に16巻と17巻しかないから良くわからないけど、
691みたいな分析いいね
691みたいな分析いいね
694 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/05(木) 01:43
690最後のほうﾜﾗﾀ
695 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/05(木) 14:29
696 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/05(木) 16:17
>>691
おおむね同意だが互いの口の聞き方とかを更に加えるとゾアロードの調整順は
バルカス>カブラール>ガレノス>クルメグニク>ワフェルダノス>シン>ジャービル
>プルクシュタール>リエンツイ>カールレオン>ギュオー>ムラカミ
というのが俺の意見
おおむね同意だが互いの口の聞き方とかを更に加えるとゾアロードの調整順は
バルカス>カブラール>ガレノス>クルメグニク>ワフェルダノス>シン>ジャービル
>プルクシュタール>リエンツイ>カールレオン>ギュオー>ムラカミ
というのが俺の意見
697 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/05(木) 22:48
>696
しかし14巻でカールレオンはカブラールは「師」と呼んでいながら、ワフェルダノス
は呼びつけだったし、クルメグニクとは対等の口利きだったね。
そんなわけで十二神将の序列を考えると
アルカンフェル＞＞＞＞＞＞バルカス＞カブラール＞その他＞イマカラム
組織内部での仕事については
シン＞プルクシュタール＞バルカス＞その他＞イマカラム＞アルカンフェル
アルカンフェルの信頼は
イマカラム＞＞バルカス＞＞シン＝プルクシュタール＞その他
というところかな。
しかし14巻でカールレオンはカブラールは「師」と呼んでいながら、ワフェルダノス
は呼びつけだったし、クルメグニクとは対等の口利きだったね。
そんなわけで十二神将の序列を考えると
アルカンフェル＞＞＞＞＞＞バルカス＞カブラール＞その他＞イマカラム
組織内部での仕事については
シン＞プルクシュタール＞バルカス＞その他＞イマカラム＞アルカンフェル
アルカンフェルの信頼は
イマカラム＞＞バルカス＞＞シン＝プルクシュタール＞その他
というところかな。
698 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/05(木) 22:52
考えてみると「十二神将」という呼称といい、天球の間が明らかに「円卓」
になっていることといい、獣神将はアルカンフェルが完全に別格であり
ながら意図的に差が無いようにしているように見えるね。
これはやはりアルカンフェルが表に出たくないからなんだろうか。
になっていることといい、獣神将はアルカンフェルが完全に別格であり
ながら意図的に差が無いようにしているように見えるね。
これはやはりアルカンフェルが表に出たくないからなんだろうか。
699 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/05(木) 23:48
>>695
できても別に問題ないと思うが。
ただ、戦闘以外の部分で今のゾアロードと同等以上に優れていて、
かつそれなりに実績のある人物じゃないとゾアロードには選ばれないだろうな。
というか今のゾアロードの中にも昔ゾアノイドだったやつがいるかも知れんぞ。
685の意見も可能性のひとつとしてはありそうだと思う。
できても別に問題ないと思うが。
ただ、戦闘以外の部分で今のゾアロードと同等以上に優れていて、
かつそれなりに実績のある人物じゃないとゾアロードには選ばれないだろうな。
というか今のゾアロードの中にも昔ゾアノイドだったやつがいるかも知れんぞ。
685の意見も可能性のひとつとしてはありそうだと思う。
700 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/06(金) 00:00
クロノスのゾアノイドって、後から調整された新人の方が性能良くて、古参は何だか立場なさげだな。
701 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/06(金) 00:09
>>697
アルカンの信頼は イマカラム＞＞バルカス＞＞＞＞＞その他 だと思うが。
確かにシンやプルはアルカン思いのようだが、忠誠度の高そうなやつ＝信頼されてる
という連想はアルカンにはあまり当てはまらないかも。
ゾアロードとアルカンの触れ合いは意外とあんまり無いみたいだし、たまに会っても
アルカンの前では「全員が絶対服従」してるんだから、アルカンから見れば
全部ほとんど一緒じゃないかな。
一番長い間つかえてるバルカスでさえ、（他より近しい位置にはいても）自分で
「信頼されていない、心を開いてもらえない」と言っているのだから。
アルカンの信頼は イマカラム＞＞バルカス＞＞＞＞＞その他 だと思うが。
確かにシンやプルはアルカン思いのようだが、忠誠度の高そうなやつ＝信頼されてる
という連想はアルカンにはあまり当てはまらないかも。
ゾアロードとアルカンの触れ合いは意外とあんまり無いみたいだし、たまに会っても
アルカンの前では「全員が絶対服従」してるんだから、アルカンから見れば
全部ほとんど一緒じゃないかな。
一番長い間つかえてるバルカスでさえ、（他より近しい位置にはいても）自分で
「信頼されていない、心を開いてもらえない」と言っているのだから。
702 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/06(金) 00:19
>>700
同感。
カブラの能力のひとつ（唯一？）に「石化」があるが、
あれじゃ到底ギュオーには太刀打ちできんな。
バルカスにしたって、アルカンがやられそうになっているときにギュオーに対して
「むうう」とか言うのが精一杯だったし（ｗ
同感。
カブラの能力のひとつ（唯一？）に「石化」があるが、
あれじゃ到底ギュオーには太刀打ちできんな。
バルカスにしたって、アルカンがやられそうになっているときにギュオーに対して
「むうう」とか言うのが精一杯だったし（ｗ
703 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/06(金) 00:43
クラウドゲート襲撃のニュースを見ると１２神将という名前は
一般に公開されているようだ．
しかし，そのメンバーは全員公開されているのだろうか？
少なくともアルカンフェルの名前は公表されていない気がするのだが
一般に公開されているようだ．
しかし，そのメンバーは全員公開されているのだろうか？
少なくともアルカンフェルの名前は公表されていない気がするのだが
704 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/06(金) 00:46
705 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/06(金) 03:05
カブのあれって瞬間移動だったのかな？
単に高速で移動しただけのような気もするが･･･
バリアがあるからそう簡単には倒せないだろうけど、もし瞬間移動できるなら
結構いい勝負になりそうだね。
ちなみに、プルvsガイバー時に、アプトムに深手を負わせたあの「なんだこれは･･･」
の球体は誰の技だろうね
単に高速で移動しただけのような気もするが･･･
バリアがあるからそう簡単には倒せないだろうけど、もし瞬間移動できるなら
結構いい勝負になりそうだね。
ちなみに、プルvsガイバー時に、アプトムに深手を負わせたあの「なんだこれは･･･」
の球体は誰の技だろうね
706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/06(金) 03:10
アプトムもあの球体食べちゃえば良かったのにね。
そうすればゾアロード級に進化ですよね。
そうすればゾアロード級に進化ですよね。
707 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/06(金) 14:20
実体が無いものは無理だろうと思ふ。
ジャービルは剣技で勝負しそうなイメージ（名前がそれっぽいだけだけど）
だからクルメグニクと見た。
（そういえば遺跡攻撃のシーンから少しは類推できるかも・・・
口から火吹いてたのは多毛症だっけ？）
ジャービルは剣技で勝負しそうなイメージ（名前がそれっぽいだけだけど）
だからクルメグニクと見た。
（そういえば遺跡攻撃のシーンから少しは類推できるかも・・・
口から火吹いてたのは多毛症だっけ？）
708 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/06(金) 15:08
もしワフェルダノスとガレノスが元ゾアノイドだとすると
この二人は一兵卒からのたたき上げで将軍になった苦労人と
いうことになるｗ．実務派か実戦派かは分からないが．
まあしかし，ゾアノイドからゾアロードへ再調整という可能性は
極めて低いと思う．幹部候補ははじめから決まっているようだし
ゼクトールがネオゼクトールに再調整されたときロストナンバーズ
になったように再調整でゾアロードの機能を付加するというのも
かなり難しそう．
ゾアロード候補は人間の時点でよほど優秀でバルカスに見い
だされるのだろう．枠は12人と決まっているわけだし．
そう考えるとたかが試験体だったイマカラムが他のゾアロードから
｢あれ｣呼ばわりされるのも無理はないｗ．
この二人は一兵卒からのたたき上げで将軍になった苦労人と
いうことになるｗ．実務派か実戦派かは分からないが．
まあしかし，ゾアノイドからゾアロードへ再調整という可能性は
極めて低いと思う．幹部候補ははじめから決まっているようだし
ゼクトールがネオゼクトールに再調整されたときロストナンバーズ
になったように再調整でゾアロードの機能を付加するというのも
かなり難しそう．
ゾアロード候補は人間の時点でよほど優秀でバルカスに見い
だされるのだろう．枠は12人と決まっているわけだし．
そう考えるとたかが試験体だったイマカラムが他のゾアロードから
｢あれ｣呼ばわりされるのも無理はないｗ．
709 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/06(金) 20:35
>>701
初めて十二神将が招集されたときにシンはクルメグニクに
「アルカンフェルはここ数年、私やプルクシュタールの前にも姿をお見せにならない」
と言っているので、他の連中よりもあの二人はよりアルカンフェルに近しい立場にあると
思われます。
初めて十二神将が招集されたときにシンはクルメグニクに
「アルカンフェルはここ数年、私やプルクシュタールの前にも姿をお見せにならない」
と言っているので、他の連中よりもあの二人はよりアルカンフェルに近しい立場にあると
思われます。
710 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/06(金) 21:39
晶達は世界をクロノスの魔手から守るとか言っているけど，クロノスの統治って
別に魔手でも何でもないんだよね．調整は強制されていないし，確かに一部の人
は調整で死んだり損傷体になるだろうけど，それよりも調整技術の応用の優れた
医療技術で助かる人命の方がはるかに多いだろうし．
仮に晶がクロノスを倒しても調整技術を知ってしまった世界は混乱するだけだろ
うし，アギトが倒してもクロノスよりうまく統治できるとはとても思えない．
別に魔手でも何でもないんだよね．調整は強制されていないし，確かに一部の人
は調整で死んだり損傷体になるだろうけど，それよりも調整技術の応用の優れた
医療技術で助かる人命の方がはるかに多いだろうし．
仮に晶がクロノスを倒しても調整技術を知ってしまった世界は混乱するだけだろ
うし，アギトが倒してもクロノスよりうまく統治できるとはとても思えない．
711 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/06(金) 22:15
調整技術の応用つったって、最終的にはアルカンフェルさまのための捨て駒ですけどね
712 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/06(金) 22:36
>>710
クロノスの広報が同じ様なことを言っていたような（ｗ
洗脳と、12神将による専制がなければ異論をはさむ余地はないけどね。
クロノスによる、力づくだが完璧な統治を良しとするか、多少効率が悪くても
普通の人間による自然な統治を選ぶかは意見が分かれますな
クロノスの広報が同じ様なことを言っていたような（ｗ
洗脳と、12神将による専制がなければ異論をはさむ余地はないけどね。
クロノスによる、力づくだが完璧な統治を良しとするか、多少効率が悪くても
普通の人間による自然な統治を選ぶかは意見が分かれますな
713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/07(土) 00:26
日本の政治家を全部更迭してクロノスの支配にした方が
日本はまだマシになりそうだね。
日本はまだマシになりそうだね。
714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/07(土) 00:59
もし、獣神将でなくても
シンやプルクはマジで良い政治家になれそうな気がする。
公正で弱者にも優しそうだし。
ギュオーやクルメグニクだと今の日本と変わらんような気が・・・。
シンやプルクはマジで良い政治家になれそうな気がする。
公正で弱者にも優しそうだし。
ギュオーやクルメグニクだと今の日本と変わらんような気が・・・。
715 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/07(土) 01:55
>>714
・・・むしろ逆だと思う。
シンやプルクのような組織の論理でしか動けない人間ばかりだから
今の日本の政治状況があるのに。
奴ら見たいなタイプが今の日本の政治化の大半だよ。
ギュオーが政治家なら今の日本と状況は逆。
まあ、ギュオーは動機がアレだから独裁者になってしまうが。
・・・むしろ逆だと思う。
シンやプルクのような組織の論理でしか動けない人間ばかりだから
今の日本の政治状況があるのに。
奴ら見たいなタイプが今の日本の政治化の大半だよ。
ギュオーが政治家なら今の日本と状況は逆。
まあ、ギュオーは動機がアレだから独裁者になってしまうが。
716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/07(土) 02:32
組織の論理で動いてるのか？＞シン＆プルク
っていうか石原ファン？
っていうか石原ファン？
717 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/07(土) 03:02
今の日本の腐れ政治屋と違って、シンやプルクは私欲で動いていない。
その辺が>>713-714の共感を呼んだのだろう。
>>715
日本の政治屋は組織に真の忠誠を誓って動いているわけではなく、
私欲を満たすための方便として利用しているだけだと思うな。
スレ違いsage
その辺が>>713-714の共感を呼んだのだろう。
>>715
日本の政治屋は組織に真の忠誠を誓って動いているわけではなく、
私欲を満たすための方便として利用しているだけだと思うな。
スレ違いsage
718 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/07(土) 09:08
>710
晶は基本的に「自分や近しい人間を守るためにクロノスと戦う」のであって、政治的
なことは何も考えていません。
晶は基本的に「自分や近しい人間を守るためにクロノスと戦う」のであって、政治的
なことは何も考えていません。
719 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/07(土) 13:48
720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/07(土) 14:06
「漫画に出てくる」日本の政治家のステロタイプってのは
どう見ても現実の政治家のみなさんを的確に表現しているように
しか見えないですよ。マンガの方がまだマシなんでないの。
やりすぎると出版できなくなるから。
どう見ても現実の政治家のみなさんを的確に表現しているように
しか見えないですよ。マンガの方がまだマシなんでないの。
やりすぎると出版できなくなるから。
721 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/07(土) 15:09
スレ違いで恐縮なのですが、日本の政治家の特徴をディフォルメ
した大変判りやすいお方がいます。
そのお方は森首相です。
日本全国の国民に、『人間にとって大切なのは肩書きではない、中味なんだ』
というとても大事な事を身をもって教えてくださった、大変偉大な方です。
森首相の教えは、中学生にもよくわかります、ハイ。
インターネットに繋がれるのなら、ここばっかり来てないで、『今日の森首相』
とかも見ようね。
した大変判りやすいお方がいます。
そのお方は森首相です。
日本全国の国民に、『人間にとって大切なのは肩書きではない、中味なんだ』
というとても大事な事を身をもって教えてくださった、大変偉大な方です。
森首相の教えは、中学生にもよくわかります、ハイ。
インターネットに繋がれるのなら、ここばっかり来てないで、『今日の森首相』
とかも見ようね。
722 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/07(土) 15:17
クロノスというかアルカンフェルの世界制圧の目的は箱船制作とそれを
利用しての外宇宙進出，降臨者との対決だから世界征服そのものには固執
していないよね．というか人類や地球自体にほとんど興味がないんだろう．
12神将もその目的は分かっていて従っているはずだが3悪の目的はなんだ
ろう？ガイバーを手に入れたところで装着できるのは1名だからアルカン
フェルに取って代われるのも1名で仲間割れは必至だがどういう協定を結
んでいるんだか．
利用しての外宇宙進出，降臨者との対決だから世界征服そのものには固執
していないよね．というか人類や地球自体にほとんど興味がないんだろう．
12神将もその目的は分かっていて従っているはずだが3悪の目的はなんだ
ろう？ガイバーを手に入れたところで装着できるのは1名だからアルカン
フェルに取って代われるのも1名で仲間割れは必至だがどういう協定を結
んでいるんだか．
723 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/07(土) 15:19
ゾアノイドって、獣化すると『人喰い』の属性がつくのだろうか？
ヴァモアが初登場した時、『ヴァモア、その少年の右腕を喰っていいぞ』
とかいうセリフがあったし。
クロノスが秘密結社だった時には証拠隠滅のために死体を喰い尽すとか
も有ったりして。んで、クロノスによる世界征服がなされて世界が平和に
なった後も人喰いの事が忘れられないゾアノイドが次々と人を襲う！
という外伝なんか読んでみたかったり。
小説版の続きは出ないのかな？
ヴァモアが初登場した時、『ヴァモア、その少年の右腕を喰っていいぞ』
とかいうセリフがあったし。
クロノスが秘密結社だった時には証拠隠滅のために死体を喰い尽すとか
も有ったりして。んで、クロノスによる世界征服がなされて世界が平和に
なった後も人喰いの事が忘れられないゾアノイドが次々と人を襲う！
という外伝なんか読んでみたかったり。
小説版の続きは出ないのかな？
724 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/07(土) 15:23
>.723
いや、あれはただ単に恐怖心を煽る為にああ言ったんだろう。
キミの想像の邪魔をしてスマンが。
いや、あれはただ単に恐怖心を煽る為にああ言ったんだろう。
キミの想像の邪魔をしてスマンが。
725 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/07(土) 15:27
>>722
三人の間には、『強いものが支配者になる』という、暗黙の了解と言うか
共通の価値観があるわけで、共通の価値観を分かち合っているからこそ
互いに信頼・協力関係が築けているのでは。
最後には３人で戦う事になるのも、既定の事実として受け止めているのでしょう。
で、３人とも、最後に勝つのは俺だと思っていると。
梟勇同士の連帯とでも言いましょうか。
三人の間には、『強いものが支配者になる』という、暗黙の了解と言うか
共通の価値観があるわけで、共通の価値観を分かち合っているからこそ
互いに信頼・協力関係が築けているのでは。
最後には３人で戦う事になるのも、既定の事実として受け止めているのでしょう。
で、３人とも、最後に勝つのは俺だと思っていると。
梟勇同士の連帯とでも言いましょうか。
726 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/07(土) 15:33
>>720って、ワイドショーみて「最近の女子高生は乱れとる」とか言いそうだなぁ(藁
727 ：723：2001/04/07(土) 16:10
>>724
ツッコミアリガト。
自分達の外見が、通常の人間に嫌悪されてしまう事すら逆手にとって利用するとは
ゾアノイドとは悲しいものよのう。
でも、クロノスのために働いていると言うだけでシアワセを感じるように
作り変えられてしまっているから、そんなこと関係ないか。
ツッコミアリガト。
自分達の外見が、通常の人間に嫌悪されてしまう事すら逆手にとって利用するとは
ゾアノイドとは悲しいものよのう。
でも、クロノスのために働いていると言うだけでシアワセを感じるように
作り変えられてしまっているから、そんなこと関係ないか。
728 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/07(土) 16:16
729 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/07(土) 22:15
人間は喰わないにしても、ゾアノイドの食事って、普通の人間と同じなのかな？
リベルタスの場合、食事ではエネルギー補給か追いつかないから、"チャージ"が
必要だと言う話はあったが……
生体熱戦砲や生体爆薬タイプのゾアノイドは通常の栄養補給の他にマテリアル
を補給しなければならないのでは？
リベルタスの場合、食事ではエネルギー補給か追いつかないから、"チャージ"が
必要だと言う話はあったが……
生体熱戦砲や生体爆薬タイプのゾアノイドは通常の栄養補給の他にマテリアル
を補給しなければならないのでは？
730 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/07(土) 22:48
>>729
高カロリー栄養食とか食ってるかもな（ｗ
ビームは生態エネルギーで撃ちだすみたいだが、もしかしたら爆薬タイプは
なにか特別なもの食ってるかもしれんな。
俺の印象ではふつーに食事してそうなんだが･･･
高カロリー栄養食とか食ってるかもな（ｗ
ビームは生態エネルギーで撃ちだすみたいだが、もしかしたら爆薬タイプは
なにか特別なもの食ってるかもしれんな。
俺の印象ではふつーに食事してそうなんだが･･･
731 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/07(土) 22:51
以前、クロノスが何年続いているかという話があったが、
15巻か14巻に、400年という言葉が2回出てきてるね。
初めてアルカンに会ったのが400年前とか、シラー島のことを400年以上
隠しつづけてきたとか。
15巻か14巻に、400年という言葉が2回出てきてるね。
初めてアルカンに会ったのが400年前とか、シラー島のことを400年以上
隠しつづけてきたとか。
732 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/07(土) 23:07
ラゼル(バッタ人間)、ミノドリウス(牛っぽいハイパーゾアノイド)なんかは
草食だったりして。
ロッシュ(カメレオン型偵察ゾアノイド)とかソムルム(損種実験体)とかは
主食はムシだったりして。
草食だったりして。
ロッシュ(カメレオン型偵察ゾアノイド)とかソムルム(損種実験体)とかは
主食はムシだったりして。
733 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/07(土) 23:26
んじゃあ、
ゼクトールは蜂蜜を舐めてんですか？(爆)
ゼクトールは蜂蜜を舐めてんですか？(爆)
734 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/07(土) 23:34
いやぁ、やっぱりタダのハチミツぢゃなくて、ロイヤルゼリーだろう？
735 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/07(土) 23:50
ゾアロードの食事はどうなっておるのだろう？
いや、それ以前に睡眠や食事が必要なのだろうか？
いや、それ以前に睡眠や食事が必要なのだろうか？
736 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/08(日) 00:25
カブトムシは、あのガタイだからさぞかしたくさん食うんだろうな。
戦闘員台所係 「はぁ～ ローヤルゼリー高いのに、あんなにバクバク食いやがって･･･
おまえの食費で俺の給料が圧迫されてんだよ！」
バルカス 「放って置いてもあやつの命はせいぜいあと数週間。
これ以上食費がかさむ事もあるまい。」
戦闘員台所係 「はぁ～ ローヤルゼリー高いのに、あんなにバクバク食いやがって･･･
おまえの食費で俺の給料が圧迫されてんだよ！」
バルカス 「放って置いてもあやつの命はせいぜいあと数週間。
これ以上食費がかさむ事もあるまい。」
737 ：735：2001/04/08(日) 00:30
バルカスのセリフ確認しようと思ったら、15巻が見当たらない･･･
いつのまにか無くなってた。鬱だ･･･
いつのまにか無くなってた。鬱だ･･･
738 ：736＝737：2001/04/08(日) 00:31
間違えた。737＝736ね。スマソ
739 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/08(日) 00:34
バルカスは自分がアルカンフェルに「信頼されていない」とか言っていたけど、それは
違うだろう。
アルカンフェルの立場からすればバルカスは数百年に渡って、自分の休眠期を知っている
ただ一人の相手、即ち「自分の寝首をかける唯一の存在」であり、なおかつアルカンフェル
にすればバルカスは「絶対に必要な存在」だったわけでもない。
それにも関わらず粛正もせずに、最高幹部の座にとどまらせていると言うことは、
「アルカンフェルがバルカスを信頼している」と普通は考えるべきだろう。
つまりバルカスの「信頼されていない」はむしろ
「何百年も仕えている自分よりイマカラムの方が『より』信頼されている」
ことを嘆いているんじゃなかろうか（その気持ちはわからんでもない）。
違うだろう。
アルカンフェルの立場からすればバルカスは数百年に渡って、自分の休眠期を知っている
ただ一人の相手、即ち「自分の寝首をかける唯一の存在」であり、なおかつアルカンフェル
にすればバルカスは「絶対に必要な存在」だったわけでもない。
それにも関わらず粛正もせずに、最高幹部の座にとどまらせていると言うことは、
「アルカンフェルがバルカスを信頼している」と普通は考えるべきだろう。
つまりバルカスの「信頼されていない」はむしろ
「何百年も仕えている自分よりイマカラムの方が『より』信頼されている」
ことを嘆いているんじゃなかろうか（その気持ちはわからんでもない）。
740 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/08(日) 03:02
アリゾナ本部を任されてる名も無きクロノス幹部、やけに出番多い。
741 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/08(日) 12:28
>>739
イマカラムはアルカンフェルの忠実な下僕だったが，それはそういう処置を
されていたから．それはバルカスも分かっているので，自分よりイマカラムが
信頼されていると思っているわけではないだろう．
確かにアルカンフェルはバルカスをそれなり信頼しているのは事実だが，
それはバルカスが求めている信頼とはかなり違うものなのだろう．
イマカラムはアルカンフェルの忠実な下僕だったが，それはそういう処置を
されていたから．それはバルカスも分かっているので，自分よりイマカラムが
信頼されていると思っているわけではないだろう．
確かにアルカンフェルはバルカスをそれなり信頼しているのは事実だが，
それはバルカスが求めている信頼とはかなり違うものなのだろう．
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/08(日) 13:36
743 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/08(日) 13:51
>>740
いつもバルカスのそばにいる、黒服・サングラスのちょっぴり間抜けな
ヤツだよね。箱舟がシラー島にビームを撃ったときにも出演していた。
間抜けだけど、ハイパーゾアノイドなんだろうな。
果たして、彼が獣化して正体を見せてくれる日が来るのでしょうか？
いつもバルカスのそばにいる、黒服・サングラスのちょっぴり間抜けな
ヤツだよね。箱舟がシラー島にビームを撃ったときにも出演していた。
間抜けだけど、ハイパーゾアノイドなんだろうな。
果たして、彼が獣化して正体を見せてくれる日が来るのでしょうか？
744 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/08(日) 14:45
>>741
アルカンは、人間(人間上がりの獣神将・獣化兵も)に対してなんの愛着も
持っていないのでしょう。
だから、獣神将・獣化兵に損害が出る事に対して感情的には何の反応も
見せない。(例外としてムラカミ)
ま、そのように「プログラミング」されているからなのだろうが……
一方、人間上がりのバルカスは理性で理解しても感情的には満たされない
モノを感じるのでしょう。
アルカンは、人間(人間上がりの獣神将・獣化兵も)に対してなんの愛着も
持っていないのでしょう。
だから、獣神将・獣化兵に損害が出る事に対して感情的には何の反応も
見せない。(例外としてムラカミ)
ま、そのように「プログラミング」されているからなのだろうが……
一方、人間上がりのバルカスは理性で理解しても感情的には満たされない
モノを感じるのでしょう。
745 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/08(日) 15:51
アルカンフェルと12神将と乗組員のゾアノイドが箱船で外宇宙に出発してしまった
後の地球はハイパーゾアノイドの幹部が統治する予定なんだろうか？
降臨者の居場所が分かっていて箱船が超光速航行できるとしてもその旅は長期
間に渡るものとなるだろう．帰ってくる保証もないし，アルカンフェル自体はその後
の地球のことなど関心がないだろう．降臨者との対決がクロノスの目的ならば，
晶はさっさとユニットをアルカンフェルに渡して旅立ってもらい，残された地球は
人類の自治に任せるという取り引きをしたらどうだろう？
ユニットを装着したアルカンフェルは超存在となり降臨者をも凌ぐことは分かって
いるのだから，アルカンフェルが負けて降臨者が再度地球を破壊しようとする
可能性は低いだろう．
後の地球はハイパーゾアノイドの幹部が統治する予定なんだろうか？
降臨者の居場所が分かっていて箱船が超光速航行できるとしてもその旅は長期
間に渡るものとなるだろう．帰ってくる保証もないし，アルカンフェル自体はその後
の地球のことなど関心がないだろう．降臨者との対決がクロノスの目的ならば，
晶はさっさとユニットをアルカンフェルに渡して旅立ってもらい，残された地球は
人類の自治に任せるという取り引きをしたらどうだろう？
ユニットを装着したアルカンフェルは超存在となり降臨者をも凌ぐことは分かって
いるのだから，アルカンフェルが負けて降臨者が再度地球を破壊しようとする
可能性は低いだろう．
746 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/08(日) 16:00
>>745
降臨者がアルカンフェル以上の超生体兵器を完成させている可能性もある。
ちゃんと命令も聞くやつな。そいつにユニットでもつければアルカンはまけるだろう。
アルカン負けた後、降臨者が「なんだったんだ？まあいっか」と思うか
「あの星まだ存在していたのか！わざわざ追いかけてくるとは…やっぱあの星は危険だな。破壊破壊破棄ッ！」とか言って
月サイズの隕石でも３．４個送り込んできたら終わりだ。
降臨者がアルカンフェル以上の超生体兵器を完成させている可能性もある。
ちゃんと命令も聞くやつな。そいつにユニットでもつければアルカンはまけるだろう。
アルカン負けた後、降臨者が「なんだったんだ？まあいっか」と思うか
「あの星まだ存在していたのか！わざわざ追いかけてくるとは…やっぱあの星は危険だな。破壊破壊破棄ッ！」とか言って
月サイズの隕石でも３．４個送り込んできたら終わりだ。
747 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/08(日) 16:09
>>746
今のところ，降臨者は地球破壊を確信していて確認のための調査もしていない
ようだが，時間感覚が桁外れな連中だから，いずれ確認に来るかも知れないね．
で今度は数個の小惑星を送り込んできたら，その時に，まがりなりにも対抗で
きるのはやはりアルカンフェルだけなんだよな．ギガスマッシャー程度じゃお話に
ならないし．
今のところ，降臨者は地球破壊を確信していて確認のための調査もしていない
ようだが，時間感覚が桁外れな連中だから，いずれ確認に来るかも知れないね．
で今度は数個の小惑星を送り込んできたら，その時に，まがりなりにも対抗で
きるのはやはりアルカンフェルだけなんだよな．ギガスマッシャー程度じゃお話に
ならないし．
748 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/08(日) 17:22
>>745
アルカン達クロノス陣営は人間と対応に取引しようなんて毛頭考えには無い
だろうから、それは難しいというか、ストーリー的には竜頭蛇尾になってしまう。
その考え方が最も合理的なんだけど。
あと、そのような考え方が出来るのは全ての情報を握ったものしかいない。
現在その立場にいるのは、作者・読者・登場人物ではムラカミしかいないかな？
ムラカミの行動によってはそのような展開もありうるかもね
アルカン達クロノス陣営は人間と対応に取引しようなんて毛頭考えには無い
だろうから、それは難しいというか、ストーリー的には竜頭蛇尾になってしまう。
その考え方が最も合理的なんだけど。
あと、そのような考え方が出来るのは全ての情報を握ったものしかいない。
現在その立場にいるのは、作者・読者・登場人物ではムラカミしかいないかな？
ムラカミの行動によってはそのような展開もありうるかもね
749 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/08(日) 17:31
箱舟は宇宙空間で戦えるか？というレスがあったが、降臨者は宇宙空間では
隕石のぶつけ合いで戦って、制圧する値打ちのある惑星には各種生体兵器を降下
させるという戦術を取るようだね。
制圧する値打ちのある惑星≒生き物が住める惑星だから、生体兵器という考え方
は最もコストがかからないやり方なんだろう。
獣神将はメンテナンスフリー、獣化兵は消耗しても勝手に繁殖というか増殖させ
ることによって補給を行うと言う事なんだろう。
隕石のぶつけ合いで戦って、制圧する値打ちのある惑星には各種生体兵器を降下
させるという戦術を取るようだね。
制圧する値打ちのある惑星≒生き物が住める惑星だから、生体兵器という考え方
は最もコストがかからないやり方なんだろう。
獣神将はメンテナンスフリー、獣化兵は消耗しても勝手に繁殖というか増殖させ
ることによって補給を行うと言う事なんだろう。
750 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/08(日) 18:45
アルカンフェルが降臨者の居場所を知っている可能性はあるのだろうか？
可能性があるとすれば，遺跡宇宙船のデータだけどミナカミ山の生きた船か
らはデータとれなかったろうし，本部地下のウラヌスの聖櫃からのデータか？
箱船は遺跡宇宙船の細胞を培養したものだから，遺跡宇宙船と同様に
空間転移というか超光速航行が可能だろうがそれには12神将全員が必要
なのはイタイね．なんかアルカン一人で箱船空間転移できそうな気がする
けど．
可能性があるとすれば，遺跡宇宙船のデータだけどミナカミ山の生きた船か
らはデータとれなかったろうし，本部地下のウラヌスの聖櫃からのデータか？
箱船は遺跡宇宙船の細胞を培養したものだから，遺跡宇宙船と同様に
空間転移というか超光速航行が可能だろうがそれには12神将全員が必要
なのはイタイね．なんかアルカン一人で箱船空間転移できそうな気がする
けど．
751 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/09(月) 03:39
752 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/09(月) 12:43
箱舟は勝手に母星に戻るのかもね。
生物には｢帰巣本能｣とかいうものがあるらしいし。
生物には｢帰巣本能｣とかいうものがあるらしいし。
753 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/09(月) 18:05
>>749
隕石というか小惑星をぶつけるのは惑星の環境改変用(恐竜絶滅)か
惑星破壊用だろう．宇宙戦闘で隕石をぶつけようとしてもよほど高速
でないと回避されるだけだろう．大量の隕石で飽和攻撃すれば別だが
空間転移できるなら意味がなさそう．箱船なら一応あの役立たずの
主砲を使うんだろう．あと疑似ブラックホールは宇宙空間での兵器，
重力異常で空間転移も出来ないような気がする．
隕石というか小惑星をぶつけるのは惑星の環境改変用(恐竜絶滅)か
惑星破壊用だろう．宇宙戦闘で隕石をぶつけようとしてもよほど高速
でないと回避されるだけだろう．大量の隕石で飽和攻撃すれば別だが
空間転移できるなら意味がなさそう．箱船なら一応あの役立たずの
主砲を使うんだろう．あと疑似ブラックホールは宇宙空間での兵器，
重力異常で空間転移も出来ないような気がする．
754 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/09(月) 18:24
>>752
それじゃあ，地球に戻って来ちゃうジャン．
死海生まれなんだから．
ちなみに死海の最大水深は100-200m程．全高9950mの箱船の培養槽に
するにはマリアナ海溝なみの深さに浚渫する必要がある．掘った土だけで
ヒマラヤ山脈が出来るw．ガイバーの数多いトンデモ設定のうちでも一番
トンデモな設定だと思う．
それじゃあ，地球に戻って来ちゃうジャン．
死海生まれなんだから．
ちなみに死海の最大水深は100-200m程．全高9950mの箱船の培養槽に
するにはマリアナ海溝なみの深さに浚渫する必要がある．掘った土だけで
ヒマラヤ山脈が出来るw．ガイバーの数多いトンデモ設定のうちでも一番
トンデモな設定だと思う．
755 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/09(月) 21:15
酷いトンデモ設定の一つはゾアノイドの体重の話だな．
人間体でも200キロとか300キロとか，床が抜けるっての．
数人が車に乗ったらサスがたわんでしまうがな
人間体でも200キロとか300キロとか，床が抜けるっての．
数人が車に乗ったらサスがたわんでしまうがな
756 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/10(火) 00:00
>755
トンデモではなく「それは突っ込まないのがお約束」ってやつです。
トンデモではなく「それは突っ込まないのがお約束」ってやつです。
757 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/10(火) 03:07
ていうかさ、十二神将メンバーってアルカンフェルの目的をどこまで知ってるのよ？
758 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/10(火) 07:17
759 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/10(火) 16:50
つーか，攻め上がるって言ってるけど，アルカン大将，ホントに降臨者と
戦う気があるのかな？何で置いて帰ったんですか～！って泣きつくだけ
のような気がする．
戦う気があるのかな？何で置いて帰ったんですか～！って泣きつくだけ
のような気がする．
760 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/10(火) 16:53
761 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/10(火) 20:07
今回、バルカスの言った「あれ」とはやっぱり「ウラヌスの聖櫃」内の生体コンピュータ
のことなんだろうなあ。
のことなんだろうなあ。
762 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/10(火) 20:11
>755
トンデモの一つとして獣化兵の腕力が・・・
９巻でラモチスが米空母のカタパルトぶち破っていたけど、あれは常人の
１００倍の腕力があっても不可能です。
トンデモの一つとして獣化兵の腕力が・・・
９巻でラモチスが米空母のカタパルトぶち破っていたけど、あれは常人の
１００倍の腕力があっても不可能です。
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/10(火) 21:17
だんだん顎人が主役になった方がいいような気がしてきた。
764 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/10(火) 22:52
ギガンティックダークの腕にしがみついてるリベルタス＆上にちょこんと
乗ってるグリセルダ萌え
乗ってるグリセルダ萌え
765 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/11(水) 09:31
766 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/11(水) 12:31
隕石を粉砕するところのアルカンフェルの台詞は連載時には「死んでたまるかー！」
だったのが単行本では「私は生きぬいて見せる」になってる。
だったのが単行本では「私は生きぬいて見せる」になってる。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/11(水) 14:45
>>763
親父の敵討を昇華し、よりでっかい夢に向かって、
世界征服している巨大組織とも臆さず戦う、男の中の男じゃありませんか。
ガイバー１なんざ、彼の横で
「オヤビーン！事件でごわすー！」とか言ってるのがお似合い。
親父の敵討を昇華し、よりでっかい夢に向かって、
世界征服している巨大組織とも臆さず戦う、男の中の男じゃありませんか。
ガイバー１なんざ、彼の横で
「オヤビーン！事件でごわすー！」とか言ってるのがお似合い。
768 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/11(水) 20:33
769 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/11(水) 20:39
アギトが世界征服したら結局ヤヴァイ方向性に走るような…
あーいう手段を選ばない男はなんか違う気がするヨ！
あーいう手段を選ばない男はなんか違う気がするヨ！
770 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/11(水) 20:55
アギトもムラカミもアプトムも主人公になれる器なのにな。
771 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/11(水) 21:09
そういう意味では晶はやっぱり主人公の器ではないと思う
アギトもムラカミもアプトム？も非童貞なのに
晶だけは童貞だし，たぶん包茎だろうしｗ
アギトもムラカミもアプトム？も非童貞なのに
晶だけは童貞だし，たぶん包茎だろうしｗ
772 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/11(水) 21:09
アプトムにはがんばって欲しい。
イイヤツだし。
イイヤツだし。
773 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/11(水) 21:11
774 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/12(木) 01:13
775 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/12(木) 01:14
アプトムにゾアクリスタルを埋め込んで、殖装させれば最強なんじゃないか？
776 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/12(木) 01:21
ちんちんにも強殖装甲ができてしまうと、やはり包茎と言うのだろうか？
殖装した状態でＳＥＸはできるのだろうか？
獣化した状態でＳＥＸはできるのだろうか？
獣神将はやりたい放題なんだろうか？
愚問^H^H疑問は尽きない・・・
殖装した状態でＳＥＸはできるのだろうか？
獣化した状態でＳＥＸはできるのだろうか？
獣神将はやりたい放題なんだろうか？
愚問^H^H疑問は尽きない・・・
777 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/12(木) 01:36
>>776
殖装することにより、ニンゲンは、人間以外の別の生き物になる。
(肺は無くなって、代わりに胸部粒子砲ができ、首の付け根により効率的な
呼吸器官が生成されるetc...)
だから、SEXはできない。
そういえば、股間のブツが見当たらないね……＞獣化兵
そんなことにウツツを抜かしてると、他の獣神将に出し抜かれます。＞獣神将
殖装することにより、ニンゲンは、人間以外の別の生き物になる。
(肺は無くなって、代わりに胸部粒子砲ができ、首の付け根により効率的な
呼吸器官が生成されるetc...)
だから、SEXはできない。
そういえば、股間のブツが見当たらないね……＞獣化兵
そんなことにウツツを抜かしてると、他の獣神将に出し抜かれます。＞獣神将
778 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/12(木) 01:37
ゾアノイドやゾアロードにあんまりセックスの臭いはしないね
ロストナンバーズは生殖能力はないけど不能なのか種なしなのかで
その哀しみはだいぶん違うと思うｗ．後者であるとよいが
ロストナンバーズは生殖能力はないけど不能なのか種なしなのかで
その哀しみはだいぶん違うと思うｗ．後者であるとよいが
779 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/12(木) 03:40
前にも出た話題だけど、（違う種類の）獣化兵同士で交配した場合、子供はどうなるんだ？
780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/12(木) 08:05
>>779
普通の人間（＝獣化兵の素体）として生まれてくるんじゃないかな？
獣化兵としての能力は、基本的に遺伝しない。
調整しない限り、獣化兵としての能力は発現しない。
……こうしておかないと、兵器として使いづらいと思うぞ。
俺が降臨者なら、こうしておく。
筋力型とレーザー型の能力を半端に遺伝とかなったら悲惨だからな。
普通の人間（＝獣化兵の素体）として生まれてくるんじゃないかな？
獣化兵としての能力は、基本的に遺伝しない。
調整しない限り、獣化兵としての能力は発現しない。
……こうしておかないと、兵器として使いづらいと思うぞ。
俺が降臨者なら、こうしておく。
筋力型とレーザー型の能力を半端に遺伝とかなったら悲惨だからな。
781 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/12(木) 12:37
>>780
オレもそう思う．
人類は素体として完成形でこれ以上進化というか変化はしない
調整体としての完成形はアルカンフェルでそれ以上はない
降臨者が殖装しても従う調整体を作ることを考慮せずに地球破壊を
しようとしてのはこのせいだろう．
ゾアノイドには機能としては今後も様々なバージョンがあるが
ただの機能違いにすぎず精神支配もあってゾアロード以上にはなれない
アプトムは突然変異だから今後は不明
オレもそう思う．
人類は素体として完成形でこれ以上進化というか変化はしない
調整体としての完成形はアルカンフェルでそれ以上はない
降臨者が殖装しても従う調整体を作ることを考慮せずに地球破壊を
しようとしてのはこのせいだろう．
ゾアノイドには機能としては今後も様々なバージョンがあるが
ただの機能違いにすぎず精神支配もあってゾアロード以上にはなれない
アプトムは突然変異だから今後は不明
782 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/12(木) 12:58
晶は一発やれ、寄生獣の進一もラスト前に一発やって一皮向けた。
783 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/12(木) 13:14
784 ：強敵と書いてトモと読む：2001/04/12(木) 13:37
>>781
そういう意味ではアプトムには無限の可能性があるが
4人衆バージョンからまったく自己進化していない．
アプトムがあまり進化すると文字通り無敵になってしまう
ので作者が持て余しているのかも．今は少年漫画お得意の
昔の敵は今日の友ｗになっているだけだし
そういう意味ではアプトムには無限の可能性があるが
4人衆バージョンからまったく自己進化していない．
アプトムがあまり進化すると文字通り無敵になってしまう
ので作者が持て余しているのかも．今は少年漫画お得意の
昔の敵は今日の友ｗになっているだけだし
785 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/12(木) 13:43
確かさ、アプトムってコピーした能力をオリジナルの何倍にも増幅して身に付けるんだよね
その割にはネオゼクトールに熱線勝負でも力負けしてたのは何でかな？
ゼクトールが再調整で熱線自体の出力がアップしていたとはいえウィルスを
に侵入される前なんだからもう少し押気味に戦ってても良かった気が
その割にはネオゼクトールに熱線勝負でも力負けしてたのは何でかな？
ゼクトールが再調整で熱線自体の出力がアップしていたとはいえウィルスを
に侵入される前なんだからもう少し押気味に戦ってても良かった気が
786 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/12(木) 13:43
>>783
獣人伝説は単なる多毛症の人間の話だったりしてｗ
あの仮説は物語の中でそれを裏付ける話は全く出てこず
何の検証もされているわけでもないので
特に考慮する必要はないと思う
あと降臨者の正体についても，複数の異星人から成り立つのでは
との仮説も物語の中で出ていたがこれも単なる仮説に過ぎず
それを裏付ける話はまったく出てこなかった
獣人伝説は単なる多毛症の人間の話だったりしてｗ
あの仮説は物語の中でそれを裏付ける話は全く出てこず
何の検証もされているわけでもないので
特に考慮する必要はないと思う
あと降臨者の正体についても，複数の異星人から成り立つのでは
との仮説も物語の中で出ていたがこれも単なる仮説に過ぎず
それを裏付ける話はまったく出てこなかった
787 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/12(木) 13:44
リベルタスってあんな能力もあったのね
788 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/12(木) 13:48
>>786
シラー島の住人たちは？連中は獣化兵以前に作られた試作品の末裔らしいけど
同族間の交配で子孫を残してきたわけでしょ？
子孫にも遺伝的な形質が受け継がれてるってことじゃない？
まあ、獣化兵も同じだ、っていう証拠は無いけどね･･･
シラー島の住人たちは？連中は獣化兵以前に作られた試作品の末裔らしいけど
同族間の交配で子孫を残してきたわけでしょ？
子孫にも遺伝的な形質が受け継がれてるってことじゃない？
まあ、獣化兵も同じだ、っていう証拠は無いけどね･･･
789 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/12(木) 14:00
アリゾナ基地でリベルタスにボコられてる超獣化兵部隊って
デザインがそこらの量産型雑魚獣化兵にしか見えませんね。
やっぱり超獣化兵みたいに色々とゴテゴテした面倒くさい造型を
考えるのは大変なんでしょうね作者さんも。
デザインがそこらの量産型雑魚獣化兵にしか見えませんね。
やっぱり超獣化兵みたいに色々とゴテゴテした面倒くさい造型を
考えるのは大変なんでしょうね作者さんも。
790 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/12(木) 14:10
>>788
単行本の解説ではシラー島の住人はゾアノイドを作り出す過程で生み出された
数知れぬ異形の者達の子孫なのかも知れないとなっている．
これも疑問形で書かれている仮説に過ぎないが素直に読めば，シラー島の住人
はゾアノイド以前の人類を素体とした兵器だったのだろう．一度あの形態になると
人間体には二度と戻れず，遺伝的にも変化してしまい，その形質も遺伝するもの
だった可能性が高いと思う．そしてそれでは汎用性が低く放棄された者の子孫だ
ったのでは．廃棄されたはずの恐竜や過去の生物も一緒にいるところを見るとそ
の可能性が高いと思う．
単行本の解説ではシラー島の住人はゾアノイドを作り出す過程で生み出された
数知れぬ異形の者達の子孫なのかも知れないとなっている．
これも疑問形で書かれている仮説に過ぎないが素直に読めば，シラー島の住人
はゾアノイド以前の人類を素体とした兵器だったのだろう．一度あの形態になると
人間体には二度と戻れず，遺伝的にも変化してしまい，その形質も遺伝するもの
だった可能性が高いと思う．そしてそれでは汎用性が低く放棄された者の子孫だ
ったのでは．廃棄されたはずの恐竜や過去の生物も一緒にいるところを見るとそ
の可能性が高いと思う．
791 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/12(木) 14:20
ていうかさ、獣化兵の遺伝形質が子孫に伝わらないとするなら
別に損種実験体たちが冷遇される必要ないんじゃないか？
基本的に獣化能力が一代限りのものだとしたら、生殖能力を犠牲にして
その能力を特化した獣化兵の方が優れていると思うんだけど
損種実験体がそもそも日陰者扱いなのはその遺伝形質を次代に
残す事が出来ないからなんだし
獣神将の精神支配を受け付けにくいというのも冷遇の
一因だろうけど、この設定は確か後付け
別に損種実験体たちが冷遇される必要ないんじゃないか？
基本的に獣化能力が一代限りのものだとしたら、生殖能力を犠牲にして
その能力を特化した獣化兵の方が優れていると思うんだけど
損種実験体がそもそも日陰者扱いなのはその遺伝形質を次代に
残す事が出来ないからなんだし
獣神将の精神支配を受け付けにくいというのも冷遇の
一因だろうけど、この設定は確か後付け
792 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/12(木) 14:33
>>784
アプトムの自己進化って基本的に自分以外の存在（獣化兵）を捕食吸収して
それを強化して己の物にするってことじゃん。
本人が言ってるようにもう超獣化兵程度を吸収しても大したパワーアップにならないし
これ以上強くなるためには獣神将を吸収でもしないとどうにもならないけど、
そこまでいくと話がアルカンフェル対アプトムというデビルマンみたいな代物になっちゃうし
アプトムの自己進化って基本的に自分以外の存在（獣化兵）を捕食吸収して
それを強化して己の物にするってことじゃん。
本人が言ってるようにもう超獣化兵程度を吸収しても大したパワーアップにならないし
これ以上強くなるためには獣神将を吸収でもしないとどうにもならないけど、
そこまでいくと話がアルカンフェル対アプトムというデビルマンみたいな代物になっちゃうし
793 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/12(木) 14:34
アプトムがガイバーを殖装したらどうなるのか
794 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/12(木) 14:49
アギトの野望を追っかけるより、クラウドゲートでの
晶速水アプトムＶＳ三悪獣神将をさっさとやって欲しいんですが
晶速水アプトムＶＳ三悪獣神将をさっさとやって欲しいんですが
795 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/12(木) 15:09
>>791
ロストナンバーズの生殖能力の損失ね．ロストナンバーズについて語っ
ている所の単行本が手元にないけど，ロストナンバーズは一代限りの変異
体で，他のゾアノイドの形質は遺伝するって書いてあるんだっけ？
もしそうなら，トンデモ設定の一つだね．
素体である人間をゾアノイドにするには調整という作業が必要なのだから
ゾアノイドの形質が遺伝する必要はまったくないし，晶のオヤジの例から
調整されていない素体はあらゆるゾアノイドへ調整が可能のようだが，一
度調整されたゾアノイドの子孫がその形質を受け継ぎそのゾアノイドにし
か調整できないとしたら汎用性が低すぎて素体の意味がない．
ロストナンバーズが日陰者扱いされるのは，やはり素体としての人類の
生殖能力がないということだと思いたい．
ロストナンバーズの生殖能力の損失ね．ロストナンバーズについて語っ
ている所の単行本が手元にないけど，ロストナンバーズは一代限りの変異
体で，他のゾアノイドの形質は遺伝するって書いてあるんだっけ？
もしそうなら，トンデモ設定の一つだね．
素体である人間をゾアノイドにするには調整という作業が必要なのだから
ゾアノイドの形質が遺伝する必要はまったくないし，晶のオヤジの例から
調整されていない素体はあらゆるゾアノイドへ調整が可能のようだが，一
度調整されたゾアノイドの子孫がその形質を受け継ぎそのゾアノイドにし
か調整できないとしたら汎用性が低すぎて素体の意味がない．
ロストナンバーズが日陰者扱いされるのは，やはり素体としての人類の
生殖能力がないということだと思いたい．
796 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/12(木) 15:59
>>795
ロストナンバーズが一代限りの変異体というのは，基本的に調整の失敗
だからどんな特殊能力があっても意図的に作ることが出来ないということ
だろうね．日陰者扱いなのは，クロノスへの忠誠心が植え付けられるわけ
ではないということとゾアロードの思念波に反応しない，精神支配を受け付
けないなどゾアノイドとして扱いづらいからだと思う．
ロストナンバーズが一代限りの変異体というのは，基本的に調整の失敗
だからどんな特殊能力があっても意図的に作ることが出来ないということ
だろうね．日陰者扱いなのは，クロノスへの忠誠心が植え付けられるわけ
ではないということとゾアロードの思念波に反応しない，精神支配を受け付
けないなどゾアノイドとして扱いづらいからだと思う．
797 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/12(木) 17:05
798 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/12(木) 18:02
アプトムはギガンティックの能力を取りこんだりはできんのじゃろうか。
799 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/12(木) 18:30
>>798
ギガンティックって遺跡宇宙船の細胞とと強殖細胞から出来ているわけだが
強殖細胞はコントロールメタルがないと暴走するので扱いにくいとしても，遺跡
宇宙船の細胞はアプトムが取り込んだら面白いことになるんじゃないだろうか？
ギガンティックって遺跡宇宙船の細胞とと強殖細胞から出来ているわけだが
強殖細胞はコントロールメタルがないと暴走するので扱いにくいとしても，遺跡
宇宙船の細胞はアプトムが取り込んだら面白いことになるんじゃないだろうか？
800 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/12(木) 21:55
遺跡宇宙船もあのコントロールメタルみたいなの
(操縦室の上下にあったやつ、今はギガンティックの額にある)
で制御しているのでは？
箱舟もあれで動かせるんじゃないかと思ってみたりする。
(操縦室の上下にあったやつ、今はギガンティックの額にある)
で制御しているのでは？
箱舟もあれで動かせるんじゃないかと思ってみたりする。
801 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/12(木) 22:12
箱船とギガンティックは兄弟といっても良いからね
案外，ギガンティックが箱船を動かして12神将と戦う展開が
見られるかも
案外，ギガンティックが箱船を動かして12神将と戦う展開が
見られるかも
802 ：ななし：2001/04/12(木) 22:21
803 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/13(金) 00:56
>>802
アプトムは強殖細胞を取り込めない。
何故なら、地球上の生命ではないから。と言うのを今は亡き少年キャプテンの
小コーナーで見た覚えアリ。
だとしたら、箱舟というか遺跡宇宙船の細胞を取り込むのも無理。
アプトムは強殖細胞を取り込めない。
何故なら、地球上の生命ではないから。と言うのを今は亡き少年キャプテンの
小コーナーで見た覚えアリ。
だとしたら、箱舟というか遺跡宇宙船の細胞を取り込むのも無理。
804 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/13(金) 02:03
>>803
ああ，なるほど．地球型生物のDNAじゃないと取り込めないというわけか．
地球外生物は遺伝子形態が異なるから取り込めないということか．
だとするとやはりゾアロードを喰うしかないが，その場合ゾアクリスタルを
コントロールできるのだろうか？二人以上のゾアロードを取り込んだら，頭に
二つ以上のクリスタルが並ぶことになるのだろうか？
ああ，なるほど．地球型生物のDNAじゃないと取り込めないというわけか．
地球外生物は遺伝子形態が異なるから取り込めないということか．
だとするとやはりゾアロードを喰うしかないが，その場合ゾアクリスタルを
コントロールできるのだろうか？二人以上のゾアロードを取り込んだら，頭に
二つ以上のクリスタルが並ぶことになるのだろうか？
805 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/13(金) 17:33
亞賦斗夢
806 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/13(金) 18:56
ガイバーギガンティックって肩のアンプユニット?が邪魔になって両手を
真上に上げられないのではないか？
真上に上げられないのではないか？
807 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/13(金) 20:35
肩そのものが回転するから大丈夫でしょう。
808 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/13(金) 21:42
獣神将イマカラムの技で今まで出てきたものは，バリヤー以外で
切断刃，重力指弾，スパイラルクラッシャー，ゾアクリスタルビーム，
プレッシャーブラスト，ヒートクロウ，超重圧竜巻，疑似ブラックホール．
あと手から電撃のようなものを放っているシーンがある．さすがにアル
カンに次ぐだけあって結構たくさん技を持っている．ギガンティックダ
ークには効かなかったが．
一方，獣神将プルクシュタールの技は，バリアー以外だと防御用の
ビームアブゾーバー，攻撃用の雷撃，両腕を合わせて放つ雷撃のよう
なもの位だった気がする．天候に干渉する獣神将だから宇宙では
ほとんど役に立たないね，プルクシュタールは．
切断刃，重力指弾，スパイラルクラッシャー，ゾアクリスタルビーム，
プレッシャーブラスト，ヒートクロウ，超重圧竜巻，疑似ブラックホール．
あと手から電撃のようなものを放っているシーンがある．さすがにアル
カンに次ぐだけあって結構たくさん技を持っている．ギガンティックダ
ークには効かなかったが．
一方，獣神将プルクシュタールの技は，バリアー以外だと防御用の
ビームアブゾーバー，攻撃用の雷撃，両腕を合わせて放つ雷撃のよう
なもの位だった気がする．天候に干渉する獣神将だから宇宙では
ほとんど役に立たないね，プルクシュタールは．
809 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/14(土) 00:35
>>808
宇宙で戦う事を前提に考えられていないのでしょう。
プルクシュタールは、たしか200年前にウィーンでバルカスに見出されたはず。
200年前では、一般的なニンゲンは宇宙などと言う概念すら無かったはずだから。
もしも、局地的にでも雷撃以外の天候を操作できるのであれば、それなりに
使える気はするが……
どちらにせよ、プルクシュタールは遠距離戦闘型のゾアロードで強い相手と
一騎討ちに臨むタイプではなく、雑魚敵を掃討するタイプであると思われ。
宇宙で戦う事を前提に考えられていないのでしょう。
プルクシュタールは、たしか200年前にウィーンでバルカスに見出されたはず。
200年前では、一般的なニンゲンは宇宙などと言う概念すら無かったはずだから。
もしも、局地的にでも雷撃以外の天候を操作できるのであれば、それなりに
使える気はするが……
どちらにせよ、プルクシュタールは遠距離戦闘型のゾアロードで強い相手と
一騎討ちに臨むタイプではなく、雑魚敵を掃討するタイプであると思われ。
810 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/14(土) 01:53
>>809
当時の人間の概念はそうかも知れないが，アルカンが残り11人のゾアロードを作ることを命じたのは
箱船操作と宇宙進出のためだから，ゾアロードは宇宙に行くことを前提に作られているはず．ひょっと
したらプルクシュタールにも宇宙用で使わずにいた技があったのかも知れない．その前に死んでしま
ったが．
当時の人間の概念はそうかも知れないが，アルカンが残り11人のゾアロードを作ることを命じたのは
箱船操作と宇宙進出のためだから，ゾアロードは宇宙に行くことを前提に作られているはず．ひょっと
したらプルクシュタールにも宇宙用で使わずにいた技があったのかも知れない．その前に死んでしま
ったが．
811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/14(土) 02:24
宇宙空間で太陽の出す電磁波をあやつるとか、絶対零度を敵に叩きつけるとか
できないかねー、プルクシュタールは。
できないかねー、プルクシュタールは。
812 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/14(土) 02:25
擬似ブラックホールみたいな宇宙空間用超必殺技が
一人一つずつあるのかもしれない。
一人一つずつあるのかもしれない。
813 ：宇宙外生命体：2001/04/14(土) 15:03
プルクシュタールの能力は惑星上でゾアノイドが戦いやすい環境を作ることなのでは
ないかと思う。霧を発生させてビームを無力化して接近戦タイプのゾアノイドに有利に
なるように天気を操ったり。
ないかと思う。霧を発生させてビームを無力化して接近戦タイプのゾアノイドに有利に
なるように天気を操ったり。
814 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/14(土) 15:25
客観的に見ると遠距離攻撃でもイマカラムの方がプルクシュタールより遙かに上。
815 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/14(土) 17:10
ガイバーの壁紙見つけた。ちっこいけど。
http://images.deviantart.com/large/wallpaper/wanime/Guyver.jpg
http://images.deviantart.com/large/wallpaper/wanime/Guyver.jpg
816 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/14(土) 18:56
>>814
そう考えると怒りモードに入っていたにもかかわらず接近戦でもプルク
とほぼ互角だったギガンティック晶とイマカラムに圧勝したギガンティック
ダークアギトとの戦闘能力の差は大きいね．
アギトにはアリゾナ本部上空から下に向けてギガスマッシャーマキシ
マムを放ってもらって，地殻をどこまでえぐれるか試してもらいたいｗ．
そう考えると怒りモードに入っていたにもかかわらず接近戦でもプルク
とほぼ互角だったギガンティック晶とイマカラムに圧勝したギガンティック
ダークアギトとの戦闘能力の差は大きいね．
アギトにはアリゾナ本部上空から下に向けてギガスマッシャーマキシ
マムを放ってもらって，地殻をどこまでえぐれるか試してもらいたいｗ．
817 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/14(土) 19:06
しかしアギトは何で基地を壊滅させてから遺跡に接触しようと考えないんだ？
818 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/14(土) 19:39
獣神将の外見上の特徴の一つに先端がとがった耳があるよね．
先端がとがっていないのが確認できるのはクルメグニクとイマカラム，
ガレノスだけでバルカスとリエンツイは髪で見えないがリエンツイは
とがっているっぽい．
猫目はアルカンとイマカラム(自我を取り戻す前のみ?)．
ガレノスとワフェルダノスは黒目がない様に見える．
先端がとがっていないのが確認できるのはクルメグニクとイマカラム，
ガレノスだけでバルカスとリエンツイは髪で見えないがリエンツイは
とがっているっぽい．
猫目はアルカンとイマカラム(自我を取り戻す前のみ?)．
ガレノスとワフェルダノスは黒目がない様に見える．
819 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/14(土) 22:55
820 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/14(土) 23:48
821 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/15(日) 00:18
>>820
ギガンティックはニンゲンとは違うプロポーションだから、
ニンゲンと同じポーズをとれないのは道理と思われ。
だから、君のいうとおり『腕を真横から真上に上げる』はできないだろうな。
だけどソレがどうかしたの？
君が何を言いたいのか判らないよ？
ギガンティックはニンゲンとは違うプロポーションだから、
ニンゲンと同じポーズをとれないのは道理と思われ。
だから、君のいうとおり『腕を真横から真上に上げる』はできないだろうな。
だけどソレがどうかしたの？
君が何を言いたいのか判らないよ？
822 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/15(日) 00:20
823 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/15(日) 01:16
しかし何にせよ２回も自分のいるときに、本部でギガンティックに好き勝手されたら
バルカスはメンツ丸つぶれだね。
（まあ「他の連中ならどうにかなった」というわけでもないけど）
三悪党がクラウドゲートで生き残ったら（全部倒されると言うことはないだろう）
この件でバルカスを追求しそうだな。
バルカスはメンツ丸つぶれだね。
（まあ「他の連中ならどうにかなった」というわけでもないけど）
三悪党がクラウドゲートで生き残ったら（全部倒されると言うことはないだろう）
この件でバルカスを追求しそうだな。
824 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/15(日) 01:27
825 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/15(日) 01:54
>>820
おいおい、トンデモなこと言い出すなよ。
『腕を真横から真上に上げるのはやっぱりアンプが邪魔になって無理そう』
って、ニンゲンのオレでもそれは出来ない。
ウデは真横には水平までしか上がらないのだが。
確かに、肩のアンプが邪魔で上から手を廻して背中に手が届かないので、
背中が痒い時には困るかもしれない。
おいおい、トンデモなこと言い出すなよ。
『腕を真横から真上に上げるのはやっぱりアンプが邪魔になって無理そう』
って、ニンゲンのオレでもそれは出来ない。
ウデは真横には水平までしか上がらないのだが。
確かに、肩のアンプが邪魔で上から手を廻して背中に手が届かないので、
背中が痒い時には困るかもしれない。
826 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/15(日) 02:53
>>825
＞ウデは真横には水平までしか上がらないのだが。
えっ？そうなの？
今やってみたら真横に水平に上げて手のひらを前に向ければ
そのまま真上まで上げられるけど，これは上がらないってことなの？
まあギガンティックのアンプは背中に付いていても問題ないと
思うけど
＞ウデは真横には水平までしか上がらないのだが。
えっ？そうなの？
今やってみたら真横に水平に上げて手のひらを前に向ければ
そのまま真上まで上げられるけど，これは上がらないってことなの？
まあギガンティックのアンプは背中に付いていても問題ないと
思うけど
827 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/15(日) 11:34
>>823
バルカスの面子は既に丸つぶれかも。
・自ら調整したゼクトールの敗北
おまけにギガンティックのギガ・スマッシャーがゼクトールの攻撃を
弾かなきゃ東京は消えてた。
・イマカラムの敗北
結構偉そうなこと言ってたよね。
・同じ派閥のプルクシュタールの敗北
失策続きのような（苦笑）。
バルカスの面子は既に丸つぶれかも。
・自ら調整したゼクトールの敗北
おまけにギガンティックのギガ・スマッシャーがゼクトールの攻撃を
弾かなきゃ東京は消えてた。
・イマカラムの敗北
結構偉そうなこと言ってたよね。
・同じ派閥のプルクシュタールの敗北
失策続きのような（苦笑）。
828 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/15(日) 18:11
12神将の派閥って
アルカン，イマカラム派
バルカス，シン，プルク派と
3悪人派だけなのかな．
後の4人は無派閥か？
アルカン，イマカラム派
バルカス，シン，プルク派と
3悪人派だけなのかな．
後の4人は無派閥か？
829 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/15(日) 18:18
つい最近まで全員「アルカン最高！」以外に何もなかったからね･･･
830 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/15(日) 18:19
誰と誰の仲がいい、というのはあっても派閥というほどのものはなかったのでは？
831 ：830：2001/04/15(日) 18:25
あとの4人は無派閥かもしれないってことね
832 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/15(日) 19:27
まあ，ガイバーとギガンティックの存在で
12神将に内部分裂を招いたってことでは
クロノス転覆を計るガイバー一味やゼウスの
雷はそれなり成功しているということですね．
あとは内部分裂した一方と手を結ぶふりを
するのが常套手段ですね．
で，12神将同士を争わせ共倒れを計ると．
まあ相手がそううまく乗ってくれるかどうか
は別ですが．
12神将に内部分裂を招いたってことでは
クロノス転覆を計るガイバー一味やゼウスの
雷はそれなり成功しているということですね．
あとは内部分裂した一方と手を結ぶふりを
するのが常套手段ですね．
で，12神将同士を争わせ共倒れを計ると．
まあ相手がそううまく乗ってくれるかどうか
は別ですが．
833 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/15(日) 20:24
しかし，ギュオーやイマカラムの疑似ブラックホールというほぼ究極の技
が出てしまったから，後のゾアロードがどんな技を出してもヘボく見える．
プルクの雷なんて，何あれ？って感じ．
疑似ブラックホールに匹敵するの技って反物質を使う技，空間を操る技
くらいじゃないか？後は絶対零度技，超高温技か？時間を操るってのは
この話にはそぐわないだろうし．ネオゼクトール以上のビーム使いっていう
のも可か？
今のところ
イマカラム：重力使い(接近戦タイプ)
バルカス：思念波，透視能力(参謀，思念波での攪乱など後方支援タイプ？)
プルクシュタール：雷，天候干渉(遠距離戦タイプ)
ってとこ？
が出てしまったから，後のゾアロードがどんな技を出してもヘボく見える．
プルクの雷なんて，何あれ？って感じ．
疑似ブラックホールに匹敵するの技って反物質を使う技，空間を操る技
くらいじゃないか？後は絶対零度技，超高温技か？時間を操るってのは
この話にはそぐわないだろうし．ネオゼクトール以上のビーム使いっていう
のも可か？
今のところ
イマカラム：重力使い(接近戦タイプ)
バルカス：思念波，透視能力(参謀，思念波での攪乱など後方支援タイプ？)
プルクシュタール：雷，天候干渉(遠距離戦タイプ)
ってとこ？
834 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/15(日) 20:56
ゾアロードは、それほど強力な存在じゃないのでは？
オリジナルのアルカンフェルと、それに準じた能力のイマカラムが飛びぬ
けて凄いだけ…と思う。
プルクシュタール戦も、アギトなら、サクっと雷撃かわして重力パンチで
終わらせてそう。
アルカンフェル以外で最強のギュオーにもアプトムは勝負になると思って
いたし、アルカンフェル、イマカラム以外なら、リベルタス数体とグルセ
リダの組み合わせなら、ゾアロードも圧倒できるのでは？
オリジナルのアルカンフェルと、それに準じた能力のイマカラムが飛びぬ
けて凄いだけ…と思う。
プルクシュタール戦も、アギトなら、サクっと雷撃かわして重力パンチで
終わらせてそう。
アルカンフェル以外で最強のギュオーにもアプトムは勝負になると思って
いたし、アルカンフェル、イマカラム以外なら、リベルタス数体とグルセ
リダの組み合わせなら、ゾアロードも圧倒できるのでは？
835 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/15(日) 22:05
有能な指揮官は優秀な兵士である必要はないってことか。
836 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/15(日) 23:07
アルカンとイマカラム以外のゾアロードってハイパーゾアノイドより
ちょっぴり強いって程度かも．しかもネオゼクトールよりは弱そうだし．
思念波と精神支配でゾアノイドを押さえつけているだけで．
だからこそ，クロノスへの忠誠心がなく精神支配を受け付けない
ロストナンバーズを日陰者扱いするのだろう．
ちょっぴり強いって程度かも．しかもネオゼクトールよりは弱そうだし．
思念波と精神支配でゾアノイドを押さえつけているだけで．
だからこそ，クロノスへの忠誠心がなく精神支配を受け付けない
ロストナンバーズを日陰者扱いするのだろう．
837 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/15(日) 23:20
遺跡基地でのアルカンフェルに対するギュオーの攻撃を見ると、疑似ブラックホール
を除けばメガスマッシャー並みのものすら一つもない。
あれではピラーズオブヘブンをへし折るのもまず不可能だろう。
「十二神将最強」とまで言われたギュオーですらその程度なら、他の連中は推して
知るべし。
を除けばメガスマッシャー並みのものすら一つもない。
あれではピラーズオブヘブンをへし折るのもまず不可能だろう。
「十二神将最強」とまで言われたギュオーですらその程度なら、他の連中は推して
知るべし。
838 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/15(日) 23:57
>>837
だね。
かといって安易に強化のための調整もできない（だからこそ対アプトムに
ネオゼクトールが必要だった）。
いま強化のためのゾアロード達を再調整すれば、３悪人のいい的だしね。
メガスマッシャーを完全に無効化したのは、アルカンフェルとネオゼク
トールのみってところが、ゾアロード達の実力を意味してるのでは？
だね。
かといって安易に強化のための調整もできない（だからこそ対アプトムに
ネオゼクトールが必要だった）。
いま強化のためのゾアロード達を再調整すれば、３悪人のいい的だしね。
メガスマッシャーを完全に無効化したのは、アルカンフェルとネオゼク
トールのみってところが、ゾアロード達の実力を意味してるのでは？
839 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/16(月) 02:02
>>833
後は加速装置を付けた009並の超高速移動の技かな
ザンクルスの更に高速版で高周波ソードの使い手で格闘戦タイプ
ギガスマッシャーも避けられるだろうけど
あまりインパクトはないな
今までギガスマッシャーをまともに受けたのは
消滅したネオゼクトールだけだっけ
イマカラムにはわざと照準を外していたし
メガスマッシャーを受けて生きていたのは
アルカンとネオゼクトールが無傷
ギュオーは片肺で中適度のダメージか
アプトムは本来ならばネオゼクトールと同様に
無傷だろう
そういえば今の所ガイバー達はゾアロードを
一人も殺していないな
後は加速装置を付けた009並の超高速移動の技かな
ザンクルスの更に高速版で高周波ソードの使い手で格闘戦タイプ
ギガスマッシャーも避けられるだろうけど
あまりインパクトはないな
今までギガスマッシャーをまともに受けたのは
消滅したネオゼクトールだけだっけ
イマカラムにはわざと照準を外していたし
メガスマッシャーを受けて生きていたのは
アルカンとネオゼクトールが無傷
ギュオーは片肺で中適度のダメージか
アプトムは本来ならばネオゼクトールと同様に
無傷だろう
そういえば今の所ガイバー達はゾアロードを
一人も殺していないな
840 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/16(月) 02:12
巨大化したのは誰だっけ？
あれはあれでいかす技だ。
あと毒ガスとかありそう。
あれはあれでいかす技だ。
あと毒ガスとかありそう。
841 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/16(月) 02:16
842 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/16(月) 05:13
そういえばガイバーユニットって3個とも実験体のオヤジが盗み出した
んだよな．こんな最高機密を実験体ごときにやすやすと持ち出されると
はクロノス日本支部のセキュリティは最低なダメダメだな．
もっともムラカミさんも追い込まれた実験体処理槽から逃げ出している
から秘密結社だった頃のクロノスって意外にお間抜けだったといえる
んだよな．こんな最高機密を実験体ごときにやすやすと持ち出されると
はクロノス日本支部のセキュリティは最低なダメダメだな．
もっともムラカミさんも追い込まれた実験体処理槽から逃げ出している
から秘密結社だった頃のクロノスって意外にお間抜けだったといえる
843 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/16(月) 17:04
>>842
実験体のおっさんはアギトの手引きだし
ムラカミさんも他のプロト仲間とプロフェッサーの手助けがあった。
それでもセキュリティが甘いのは確かだけど、
部下の大半が遺伝子レベルで忠誠心を植え付けた奴だから
その辺安心してしまってるのかもね。
実験体のおっさんはアギトの手引きだし
ムラカミさんも他のプロト仲間とプロフェッサーの手助けがあった。
それでもセキュリティが甘いのは確かだけど、
部下の大半が遺伝子レベルで忠誠心を植え付けた奴だから
その辺安心してしまってるのかもね。
844 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/16(月) 18:28
そういえばガイバー2になったリスカー監察官って本部から派遣されてきた
幹部だったのにゾアノイドでもハイパーゾアノイドでもなくただの人間だった
ね．戦闘訓練は受けていたみたいだけど．ゾアノイドだったらゾアノイドガイ
バーが見れたのになあ
幹部だったのにゾアノイドでもハイパーゾアノイドでもなくただの人間だった
ね．戦闘訓練は受けていたみたいだけど．ゾアノイドだったらゾアノイドガイ
バーが見れたのになあ
845 ：名無しさん名無しさん＠腹打て腹。：2001/04/16(月) 18:41
>>844
将来的にはハイパーゾアノイドに調整されるはず
だったんじゃないの？
あのままガイバーでいたとしても、いずれはクロノス
上層部にリムーバーで剥ぎ取られていただろうから、
結局リスカーには面白い未来は無かっただろうけどね。
将来的にはハイパーゾアノイドに調整されるはず
だったんじゃないの？
あのままガイバーでいたとしても、いずれはクロノス
上層部にリムーバーで剥ぎ取られていただろうから、
結局リスカーには面白い未来は無かっただろうけどね。
846 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/16(月) 19:02
>>845
リスカーは殖装することでゾアロードの精神支配からは抜けられるわけだが
クロノスを抜けることは全く考えていなかったね．まあクロノスの幹部だったら
ガイバーをクロノス内での立身出世の道具に使うことしか考えないだろうけど．
リスカーは殖装することでゾアロードの精神支配からは抜けられるわけだが
クロノスを抜けることは全く考えていなかったね．まあクロノスの幹部だったら
ガイバーをクロノス内での立身出世の道具に使うことしか考えないだろうけど．
847 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/17(火) 00:37
>>846
リスカーはあの時点で調整処置を受けていなかったから、絶対的な忠誠心をクロノスに
もってはいなかったのでは？
あと、クロノス上層部のことやユニットＧの真価についてもを詳しく知らなかった
だろうから、クロノスを抜ける事を考えなかったと思われ
リスカーはあの時点で調整処置を受けていなかったから、絶対的な忠誠心をクロノスに
もってはいなかったのでは？
あと、クロノス上層部のことやユニットＧの真価についてもを詳しく知らなかった
だろうから、クロノスを抜ける事を考えなかったと思われ
848 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/17(火) 01:55
よく考えたら、監察官レベルの人間が未調整って
クロノスの組織体系からしたらありえないよなあ。
まあ野暮なつっこみだが。
クロノスの組織体系からしたらありえないよなあ。
まあ野暮なつっこみだが。
849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/17(火) 02:23
リスカー話で盛りあがってるなんて、凄い光景だ（笑
しかも内容が面白いです。生きていたら色々と転がせたろうに
もったいなかったですね、ガイバー２
しかも内容が面白いです。生きていたら色々と転がせたろうに
もったいなかったですね、ガイバー２
850 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/17(火) 05:51
>>848
あの時点では日本支部長も未調整だったからね
結局エンザイムに調整されてしまったが
元々物語初期には獣化兵が実用化されたのはごく最近で
日本支部がそのノウハウの大部分を持っているという設定
だったはずで，短期連載だったのが長期連載化した今と
なってはさすがにちょっと苦しい設定になってしまっている
あの時点では日本支部長も未調整だったからね
結局エンザイムに調整されてしまったが
元々物語初期には獣化兵が実用化されたのはごく最近で
日本支部がそのノウハウの大部分を持っているという設定
だったはずで，短期連載だったのが長期連載化した今と
なってはさすがにちょっと苦しい設定になってしまっている
851 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/17(火) 06:10
最初の設定だと、超古代のテクノロジーを入手した秘密結社が
世界征服を企んでる、って感じの話だったしね。
世界征服を企んでる、って感じの話だったしね。
852 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/17(火) 06:34
>>850
トンデモな設定のうち，最近のものはシラー島の存在の隠蔽だろう
バルカスは400年に渡ってその存在を隠し続けたといっているが
世界を統治している現在はともかく秘密結社だった時代にすべての
船舶，航空機，衛星などの観測手段から隠蔽するのはいくら何でも
不可能だろう
トンデモな設定のうち，最近のものはシラー島の存在の隠蔽だろう
バルカスは400年に渡ってその存在を隠し続けたといっているが
世界を統治している現在はともかく秘密結社だった時代にすべての
船舶，航空機，衛星などの観測手段から隠蔽するのはいくら何でも
不可能だろう
853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/17(火) 06:35
サイコバリアーの力だろ
854 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/17(火) 06:39
855 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/17(火) 06:48
>848
一応、ビジュアル・データファイルで監査官は
「超獣化兵への調整を約束されているが、調整率は高くない」
と記載されています。
一応、ビジュアル・データファイルで監査官は
「超獣化兵への調整を約束されているが、調整率は高くない」
と記載されています。
856 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/17(火) 11:34
>>854
クロノス蜂起の時の副大統領のセリフ
「われわれはずっとあなた方のそばにいたのですよ（だっけ）」
からすると重要ポストに配下を忍ばせる事はかなり以前から
やってたみたいだから、その手の機関にも配下を送り込んで
衛星の軌道を操作してたとか。
クロノス蜂起の時の副大統領のセリフ
「われわれはずっとあなた方のそばにいたのですよ（だっけ）」
からすると重要ポストに配下を忍ばせる事はかなり以前から
やってたみたいだから、その手の機関にも配下を送り込んで
衛星の軌道を操作してたとか。
857 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/17(火) 18:48
>>856
そうだね．元々その手の機関は情報収集など戦略上重要だから
配下を大量に送り込んでいた可能性が高いと思う．ただし，シラー島
の存在は他の獣神将にも秘密だったのでバルカス直属の配下ばかり
が送り込まれていたことになるね．
そうだね．元々その手の機関は情報収集など戦略上重要だから
配下を大量に送り込んでいた可能性が高いと思う．ただし，シラー島
の存在は他の獣神将にも秘密だったのでバルカス直属の配下ばかり
が送り込まれていたことになるね．
858 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/17(火) 19:00
>>841
あの巨大な影だけど，あれはカブラールの獣神変した姿なのだろうか？
巨大化するのはガイバーの世界観にそぐわないと思うのだが．ウルトラマン
じゃないんだから．オレ的には，降臨者がガイバー０号と戦わせた調整と同
様の処置でチューンナップした恐竜の更にチューンナップ版ではないかと
思っている．遺跡宇宙船のデータからジェラシックパーク的手法でカブラー
ルが復活させ思念波で操っているのではないかなあ．
あの巨大な影だけど，あれはカブラールの獣神変した姿なのだろうか？
巨大化するのはガイバーの世界観にそぐわないと思うのだが．ウルトラマン
じゃないんだから．オレ的には，降臨者がガイバー０号と戦わせた調整と同
様の処置でチューンナップした恐竜の更にチューンナップ版ではないかと
思っている．遺跡宇宙船のデータからジェラシックパーク的手法でカブラー
ルが復活させ思念波で操っているのではないかなあ．
859 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/17(火) 19:11
ガイバー世界の強さ順
アルカン＞＞ギガンティックダーク＞ギガンティック＞イマカラム
＞ネオゼクトール＞アプトム＞残りのゾアロード＞ガイバー３＞
ガイバー１＞五人衆＞ハイパーゾアノイド＞ゾアノイド＞人間
って感じかな？
ネオゼクトール，アプトムとノーマルガイバー，残りのゾアロー
ド達の順番は入れ替わるかも知れないけどね
アルカン＞＞ギガンティックダーク＞ギガンティック＞イマカラム
＞ネオゼクトール＞アプトム＞残りのゾアロード＞ガイバー３＞
ガイバー１＞五人衆＞ハイパーゾアノイド＞ゾアノイド＞人間
って感じかな？
ネオゼクトール，アプトムとノーマルガイバー，残りのゾアロー
ド達の順番は入れ替わるかも知れないけどね
860 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/17(火) 23:30
あの巨大な影は「カブら－ル師」の獣化形態ではなくて
「ゾアノイド数体が師の力によって合体変型したもの」なんでは？
当然、操縦するのはカブラール師。
「ゾアノイド数体が師の力によって合体変型したもの」なんでは？
当然、操縦するのはカブラール師。
861 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/17(火) 23:37
862 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/18(水) 03:55
863 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/18(水) 04:47
クロノス秘密結社時代
有能な奴には目をつけてスカウト。リスカーみたいに忠誠心が
強いタイプは人間のまま使う。この時点では調整の失敗率が
高かったと考えると未調整でも不思議ではない。
反抗的な奴はとっつかまえて無理矢理調整。絶対服従。
という感じかな。
あとカフ゛ラールは何となく拳法の達人ぽい気がするので、
巨大な影＝カブラールで
筋力強化タイプの初期型獣神将（だからでかい）で、拳法＋怪力
で飛び道具の使えない戦場（市街地とか）で、ギガンティックを
翻弄してくれるのでは、と期待してるのだが。
有能な奴には目をつけてスカウト。リスカーみたいに忠誠心が
強いタイプは人間のまま使う。この時点では調整の失敗率が
高かったと考えると未調整でも不思議ではない。
反抗的な奴はとっつかまえて無理矢理調整。絶対服従。
という感じかな。
あとカフ゛ラールは何となく拳法の達人ぽい気がするので、
巨大な影＝カブラールで
筋力強化タイプの初期型獣神将（だからでかい）で、拳法＋怪力
で飛び道具の使えない戦場（市街地とか）で、ギガンティックを
翻弄してくれるのでは、と期待してるのだが。
864 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/18(水) 04:51
どうみても全長５０ｍくらいあったぞ＞核の直撃に耐えた怪獣
865 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/18(水) 06:18
ゾアロード全員のバトルスタイルを早く見せて欲しい
アルカンフェルとギュオー，イマカラム，プルクシュタール
だけだもんな
アルカンフェルとギュオー，イマカラム，プルクシュタール
だけだもんな
866 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/18(水) 11:37
867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/18(水) 12:22
あれなら、ギガスマッシャーを防げそうな気もするが。
そのために伏線として出したシーンだったりして。
（獣神将中、最強の防御力とか・・・）
そのために伏線として出したシーンだったりして。
（獣神将中、最強の防御力とか・・・）
868 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/18(水) 12:33
超獣化兵と間合い
間合いは問わない（パワーと防御力、遠距離攻撃用武器を兼ね備えている）
ゼルブブス、ゼクトール、ブランカイ三兄弟
遠距離（主力武器がミサイル、熱線砲）
ガスター、ガプテイン
中距離（主力武器が液体、音波など）
パナダイン、ムメルゼー、ノズコフ
近距離（肉弾戦が基本）
ダーゼルブ、ザンクルス、エレゲン、ダンザルブ、ビルボネック、ダナパレス、ミノドリウス
何か近接戦闘タイプがやたらと多い・・・
クロノスの技術者って結構、熱血格闘漫画にでもあこがれているんだろうか？
間合いは問わない（パワーと防御力、遠距離攻撃用武器を兼ね備えている）
ゼルブブス、ゼクトール、ブランカイ三兄弟
遠距離（主力武器がミサイル、熱線砲）
ガスター、ガプテイン
中距離（主力武器が液体、音波など）
パナダイン、ムメルゼー、ノズコフ
近距離（肉弾戦が基本）
ダーゼルブ、ザンクルス、エレゲン、ダンザルブ、ビルボネック、ダナパレス、ミノドリウス
何か近接戦闘タイプがやたらと多い・・・
クロノスの技術者って結構、熱血格闘漫画にでもあこがれているんだろうか？
869 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/18(水) 13:07
>>868
ギガンティックダークがアリゾナ本部を襲ったとき
最下層に200体の熱戦砲タイプのゾアノイドを終結
させている．これは地下第4層以下にいた連中だけ
だがかなり多くの種類がいた．たぶん遠距離から
格闘戦までそれぞれ多くのタイプが配分されてい
ると思う．
ギガンティックダークがアリゾナ本部を襲ったとき
最下層に200体の熱戦砲タイプのゾアノイドを終結
させている．これは地下第4層以下にいた連中だけ
だがかなり多くの種類がいた．たぶん遠距離から
格闘戦までそれぞれ多くのタイプが配分されてい
ると思う．
870 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/18(水) 14:42
>最下層に200体の熱戦砲タイプのゾアノイド
でもその中で超獣化兵はガプテイン一体だけ。
今回で最下層警護に超獣化兵部隊があることがわかったけど、その中で熱戦砲タイプ
は一体しかいなかったことになるんですよ。
でもその中で超獣化兵はガプテイン一体だけ。
今回で最下層警護に超獣化兵部隊があることがわかったけど、その中で熱戦砲タイプ
は一体しかいなかったことになるんですよ。
871 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/18(水) 20:45
872 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/18(水) 22:06
>871
それでは超獣化兵に近接タイプが多いのは単なる作者の趣味？
それでは超獣化兵に近接タイプが多いのは単なる作者の趣味？
873 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/18(水) 22:11
しかしアリゾナ本部の構造でエレベーターシャフトの部分を
あんなに大きな空洞にして素通しにしてある理由が分からない．
いちいちＧシャッターを開けたり閉じたりせんでもはじめから隔壁を
作っておけばいいのに．最下層のサイコウェーブジェネレーターと
なにか関係があるのかも知れないが．サイコウェーブラジエーター
との間には構造物があるしなあ
あんなに大きな空洞にして素通しにしてある理由が分からない．
いちいちＧシャッターを開けたり閉じたりせんでもはじめから隔壁を
作っておけばいいのに．最下層のサイコウェーブジェネレーターと
なにか関係があるのかも知れないが．サイコウェーブラジエーター
との間には構造物があるしなあ
874 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/18(水) 22:17
875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/18(水) 22:32
876 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/18(水) 23:06
>>864 >>866
直撃させたわけでは無いでしょ。
核兵器は地上で爆発させるわけではない（ある程度高度で
爆発させた方が広範囲に被害を与えられる）。
広島に投下された原爆は地上500mで炸裂し、爆心地にいた
人たちは当然即死したが、別に蒸発したわけでも灰になった
わけでもなく、遺体は原型を留めていた。
超獣化兵（それに準ずる耐久力を持った獣化兵）は
バズーカ砲（弾頭が3000℃位）にも耐えられるようだから、
獣神将ならそこそこ距離を置けば核攻撃にも耐えられると思う。
水爆の爆発の中心の温度は数億度だから、さすがに直撃では
どうにもならないだろうが。
直撃させたわけでは無いでしょ。
核兵器は地上で爆発させるわけではない（ある程度高度で
爆発させた方が広範囲に被害を与えられる）。
広島に投下された原爆は地上500mで炸裂し、爆心地にいた
人たちは当然即死したが、別に蒸発したわけでも灰になった
わけでもなく、遺体は原型を留めていた。
超獣化兵（それに準ずる耐久力を持った獣化兵）は
バズーカ砲（弾頭が3000℃位）にも耐えられるようだから、
獣神将ならそこそこ距離を置けば核攻撃にも耐えられると思う。
水爆の爆発の中心の温度は数億度だから、さすがに直撃では
どうにもならないだろうが。
877 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/18(水) 23:10
どうでもいいけど、ゼクトールのブラスターテンペストって
メガスマッシャーに匹敵するエネルギーを一体どこから
集めているんだろうか？
クロノスの基地内に原子炉でもあったのかな？
メガスマッシャーに匹敵するエネルギーを一体どこから
集めているんだろうか？
クロノスの基地内に原子炉でもあったのかな？
878 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/18(水) 23:24
ガイバー、ギガンティックのパワーってどの位だろ？
ノーマルガイバーは、並みの筋力型獣化兵よりはずっと強いとして
ゼルブブス（常人の45倍）とあまり差が無かったから常人の50倍位？
ギガンティックはその20倍だから1000倍程度か？
なんかあんまり大した事ないような…。
関係無いけど、アプトムは超獣化兵で最大のパワーを持つダーゼルブ
を数倍化したパワーを持っている訳だから、ノーマルガイバーよりは
ずっとパワーもあるはず。
それなのにその肉弾戦での強さがイマイチ発揮される機会が無いね。
ノーマルガイバーは、並みの筋力型獣化兵よりはずっと強いとして
ゼルブブス（常人の45倍）とあまり差が無かったから常人の50倍位？
ギガンティックはその20倍だから1000倍程度か？
なんかあんまり大した事ないような…。
関係無いけど、アプトムは超獣化兵で最大のパワーを持つダーゼルブ
を数倍化したパワーを持っている訳だから、ノーマルガイバーよりは
ずっとパワーもあるはず。
それなのにその肉弾戦での強さがイマイチ発揮される機会が無いね。
879 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/18(水) 23:26
そういえば遺跡基地にしろアリゾナ本部にしろ動力炉は出てこなかったなあ．
死海のほとりの箱船調整基地には原子炉っぽいのがあるが，遺跡宇宙船は
地下マグマでエネルギーチャージしていたし，箱船は太陽熱を生育エネルギ
ーに変換していたし，ギガンティックは異次元でエネルギーチャージしていた．
クロノスのエネルギー政策は原子力をあまり使わない地球にやさしいもの
かも知れないｗ．
死海のほとりの箱船調整基地には原子炉っぽいのがあるが，遺跡宇宙船は
地下マグマでエネルギーチャージしていたし，箱船は太陽熱を生育エネルギ
ーに変換していたし，ギガンティックは異次元でエネルギーチャージしていた．
クロノスのエネルギー政策は原子力をあまり使わない地球にやさしいもの
かも知れないｗ．
880 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/18(水) 23:32
リベルタスってデザインがいまいちだと思う。
881 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/18(水) 23:42
超獣化兵五人衆の能力って、今からするとゼクトール以外は
たいしたこと無いような。
たいしたこと無いような。
882 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/19(木) 00:51
>>877
あれは周囲の熱エネルギーを集めていたんでしょう．
で速水さんほどではないにせよ，気温がかなり低くなった．
アプトムがこの程度の低温はオレにはたいしたことがない
という程度に下がったわけだから，まあ相当なものでしょう．
ファイナルの時も太陽熱を集めていた．あの羽根では熱や
光線以外のエネルギーを得るのは難しいのでは
あれは周囲の熱エネルギーを集めていたんでしょう．
で速水さんほどではないにせよ，気温がかなり低くなった．
アプトムがこの程度の低温はオレにはたいしたことがない
という程度に下がったわけだから，まあ相当なものでしょう．
ファイナルの時も太陽熱を集めていた．あの羽根では熱や
光線以外のエネルギーを得るのは難しいのでは
883 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/19(木) 00:57
晶をロストナンバーにしてガイバーになれば無敵かと思うのだが。
884 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/19(木) 01:28
>>879
クロノスの基地は地下マグマで発電している気がする．
クロノスの技術開発部門って生体兵器部門が突出しているんだろうか．
核融合とか核兵器とかを開発する科学技術部門はあるんだろうか？
なんか降臨者の流れを汲んですべて生体改造技術で対応しようとして
いる気もするがどうなんだろう？
クロノスの基地は地下マグマで発電している気がする．
クロノスの技術開発部門って生体兵器部門が突出しているんだろうか．
核融合とか核兵器とかを開発する科学技術部門はあるんだろうか？
なんか降臨者の流れを汲んですべて生体改造技術で対応しようとして
いる気もするがどうなんだろう？
885 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/19(木) 01:46
>>884
ド田舎のＮ市に極秘裏に東京まで直通のリニアラインを作ってしまうのだから、
ライフサイエンス以外の科学技術も、もの凄いと思われ。
殆ど、トンデモと紙一重かも知れぬ。
クラウドゲートやピラーオブヘブンや遺跡基地の構造などからもクロノスの
科学技術の凄さを伺える。アタマが良くなるウィルスの応用なんだろうけど。
ド田舎のＮ市に極秘裏に東京まで直通のリニアラインを作ってしまうのだから、
ライフサイエンス以外の科学技術も、もの凄いと思われ。
殆ど、トンデモと紙一重かも知れぬ。
クラウドゲートやピラーオブヘブンや遺跡基地の構造などからもクロノスの
科学技術の凄さを伺える。アタマが良くなるウィルスの応用なんだろうけど。
886 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/19(木) 02:42
>>882
ってゆーかそもそも周囲の熱エネルギーを吸収して数千度とか数億度のビームを撃てるのが
トンデモ設定（藁。エネルギー保存則（熱力学第一法則）はどこへ行った！というガイバーに
いまさら熱力学第二法則やぶってるぞなんていうのは野暮だけどね。
>>883
晶がリベルタスになるつーのはありそうだね。
ってゆーかそもそも周囲の熱エネルギーを吸収して数千度とか数億度のビームを撃てるのが
トンデモ設定（藁。エネルギー保存則（熱力学第一法則）はどこへ行った！というガイバーに
いまさら熱力学第二法則やぶってるぞなんていうのは野暮だけどね。
>>883
晶がリベルタスになるつーのはありそうだね。
887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/19(木) 05:04
>>876
三千度の高熱に耐えられるっていっても、爆圧と放射線は平気なのかな？
獣神将ってあんまり強靭な肉体って感じがしないんだよね。アプトムの生体ミサイル
をバリアーで防がなきゃ死んじゃうくらいの耐久力なんでしょほとんどの連中は。
つーかああいう核兵器を保有している基地に獣化兵要員を潜り込ませていないとは
クロノスのＸデー計画も結構ずさんだと思うのでありますが
>>886
＞晶がリベルタスになるつーのはありそうだね。
無いっしょ（笑
三千度の高熱に耐えられるっていっても、爆圧と放射線は平気なのかな？
獣神将ってあんまり強靭な肉体って感じがしないんだよね。アプトムの生体ミサイル
をバリアーで防がなきゃ死んじゃうくらいの耐久力なんでしょほとんどの連中は。
つーかああいう核兵器を保有している基地に獣化兵要員を潜り込ませていないとは
クロノスのＸデー計画も結構ずさんだと思うのでありますが
>>886
＞晶がリベルタスになるつーのはありそうだね。
無いっしょ（笑
888 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/19(木) 10:00
>>887
ゾアロードが強靱な肉体を持っていないことは確か．
ゼクトールがガイバーのプレッシャーカノンをまともに受けても
ペコッと凹んだだけで元に戻ったのに対し，ギュオーは大きな
ダメージを受けていた．当時ゾアロード最強のギュオーでそうなの
だから他の連中はもっと弱い肉体しか持っていないだろう．
まあそのためのバリヤーだが，攻撃するときはバリヤーを解か
なくてはならないからね．
クロノスの地球制圧計画についてはかなり用意周到だと思うよ．
アメリカ副大統領も配下にしていたくらいだし，戦略核兵器使用を
させない準備はしていたのだろう．ランス?程度の戦術核は多少
用いられても制圧に支障がないと考えていたんだろう．
ゾアロードが強靱な肉体を持っていないことは確か．
ゼクトールがガイバーのプレッシャーカノンをまともに受けても
ペコッと凹んだだけで元に戻ったのに対し，ギュオーは大きな
ダメージを受けていた．当時ゾアロード最強のギュオーでそうなの
だから他の連中はもっと弱い肉体しか持っていないだろう．
まあそのためのバリヤーだが，攻撃するときはバリヤーを解か
なくてはならないからね．
クロノスの地球制圧計画についてはかなり用意周到だと思うよ．
アメリカ副大統領も配下にしていたくらいだし，戦略核兵器使用を
させない準備はしていたのだろう．ランス?程度の戦術核は多少
用いられても制圧に支障がないと考えていたんだろう．
889 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/19(木) 10:30
クロノス統治下でもやっぱり降臨者の存在ってまだ最高機密なんだろうか？
人類が食肉用に品種改良されたウシやブタと同じく兵器の素体として作られた
存在だということは一般には知られていないのかな？しかしそうでないと何故
人間が獣化兵へ調整できるかどう説明しているんだろう？
降臨者=神とすれば既存の宗教体系には意外とすんなり受け入れられたり
するんじゃないかな．
人類が食肉用に品種改良されたウシやブタと同じく兵器の素体として作られた
存在だということは一般には知られていないのかな？しかしそうでないと何故
人間が獣化兵へ調整できるかどう説明しているんだろう？
降臨者=神とすれば既存の宗教体系には意外とすんなり受け入れられたり
するんじゃないかな．
890 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/19(木) 15:20
>>889
単に「人間をよりすばらしいものに進化させられる技術を開発した」
と説明してるんじゃない？実物もあるんだし、そう言われれば
「おー そりゃすげーな。遺伝子操作とかか？」とか思うじゃん（ｗ
「人間は兵器の素体、獣化兵は生体兵器」という理屈は必要ないと思うが。
あと、これから降臨者をやっつけようってのに、それを神として崇め奉るのは
ちょっと無理があるような。
単に「人間をよりすばらしいものに進化させられる技術を開発した」
と説明してるんじゃない？実物もあるんだし、そう言われれば
「おー そりゃすげーな。遺伝子操作とかか？」とか思うじゃん（ｗ
「人間は兵器の素体、獣化兵は生体兵器」という理屈は必要ないと思うが。
あと、これから降臨者をやっつけようってのに、それを神として崇め奉るのは
ちょっと無理があるような。
891 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/19(木) 16:13
>>890
ああ確かに人類を種としてより進化させる一手法の技術として
納得させられているのかもｗ．
まあ降臨者が創造主という意味なら神に違いないね．
創造主と戦うというのもＳＦではありふれているかな．
ああ確かに人類を種としてより進化させる一手法の技術として
納得させられているのかもｗ．
まあ降臨者が創造主という意味なら神に違いないね．
創造主と戦うというのもＳＦではありふれているかな．
892 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/19(木) 20:37
>888
でもプルクシュタールは威力半減とはいえギガンティックの重力パンチを受けても
内蔵破裂で済んでますよ。
やっぱり「後になるほどインフレ」なんですねえ。
でもプルクシュタールは威力半減とはいえギガンティックの重力パンチを受けても
内蔵破裂で済んでますよ。
やっぱり「後になるほどインフレ」なんですねえ。
893 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/19(木) 21:37
>>890
民衆に発表するときは獣化兵ではなく「ゾアノイド」と新人類みたいなニュアンス
で言ってるね。
>>888
ギュオーがアギトのプレッシャーカノンで貫かれたのはアルカンにクリスタルもぎ取ら
れた後じゃなかった？そりゃ脆いと思うよ。
民衆に発表するときは獣化兵ではなく「ゾアノイド」と新人類みたいなニュアンス
で言ってるね。
>>888
ギュオーがアギトのプレッシャーカノンで貫かれたのはアルカンにクリスタルもぎ取ら
れた後じゃなかった？そりゃ脆いと思うよ。
894 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/19(木) 22:40
今月号で
ギガンティックの右肩につかまってたリベルタス
「ここは触ってもいいのかな･･･？イヤ、怒られそうだ。
光ってるところには触らないようにしようっと」
脇に挟まっていたリベルタス
「チッ脇かよ。ハズレだな。できれば上に乗りたかったけど・・・」
上に乗ってたグリセルダ
「嗚呼 仕方ないとは言え、アギト様の背中の上に・・・。
いけない・・・でも、なんだか興奮しちゃうわ」
ギガンティックの右肩につかまってたリベルタス
「ここは触ってもいいのかな･･･？イヤ、怒られそうだ。
光ってるところには触らないようにしようっと」
脇に挟まっていたリベルタス
「チッ脇かよ。ハズレだな。できれば上に乗りたかったけど・・・」
上に乗ってたグリセルダ
「嗚呼 仕方ないとは言え、アギト様の背中の上に・・・。
いけない・・・でも、なんだか興奮しちゃうわ」
895 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/19(木) 23:15
今月号で
ギガンティック
「一人つかみ損ねたと思ったら、誰か上に乗ってやがるな。
誰だコノヤロー降りたらぶっ殺す」
ギガンティック
「一人つかみ損ねたと思ったら、誰か上に乗ってやがるな。
誰だコノヤロー降りたらぶっ殺す」
896 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/20(金) 04:57
900になったら新スレ立てる？それとも、950でもいいかな。
897 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/20(金) 05:33
950でいいんじゃない．
連載派は少なそうだし．オレは単行本派だしというか
エースネクストのある本屋が近くにないし．
さて次の単行本が出るのはいつだろう？
連載派は少なそうだし．オレは単行本派だしというか
エースネクストのある本屋が近くにないし．
さて次の単行本が出るのはいつだろう？
898 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/20(金) 16:59
1巻に6～7話収録だから、月刊ペースだと年2刷位だねぇ。
今の調子だと18巻は夏ぐらいには出るかな？
一時期のことを思うと、今の環境ってすごく恵まれてるね（ｗ
欲を言えば、もっとメジャーな雑誌でがんばってほしいところだけど
今の調子だと18巻は夏ぐらいには出るかな？
一時期のことを思うと、今の環境ってすごく恵まれてるね（ｗ
欲を言えば、もっとメジャーな雑誌でがんばってほしいところだけど
899 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/20(金) 20:06
休載がなければ(笑)，年に1～2冊か．
とんとんと進んで欲しいが，まあ確かに一時期のことを思えば
今はまだましといえる．今日はどこかへ行ってしまった16巻を
買い直してきた．
とんとんと進んで欲しいが，まあ確かに一時期のことを思えば
今はまだましといえる．今日はどこかへ行ってしまった16巻を
買い直してきた．
900 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/20(金) 20:24
無くした15巻のことはもう諦めた俺（涙
901 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/21(土) 01:21
つーわけで改めて16巻を読む．ゼウスの雷のレジスタンス達は
クロノスの支配は嫌だけどゾアノイドになることはOKなわけね．
以前出てきたジェフリーとかハゲで丸メガネのオヤジとかもリベル
タスになっているんだろうか？
クロノスの支配は嫌だけどゾアノイドになることはOKなわけね．
以前出てきたジェフリーとかハゲで丸メガネのオヤジとかもリベル
タスになっているんだろうか？
902 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/21(土) 09:42
そもそも「ゼウスの雷」のアジトを何でクロノスが見つけられないのだろう？
そう言えばバルカスもリベルタスやグリセルダを脅威視しているくせに「アジトを見つけろ」
とは一言も指示しないし・・・
そう言えばバルカスもリベルタスやグリセルダを脅威視しているくせに「アジトを見つけろ」
とは一言も指示しないし・・・
903 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/21(土) 10:17
以前のアジトは襲っているけどＧダークにゾアノイド全滅させられた．
まあハイパーゾアノイドなしで襲っているから結構なめていたんだろう．
しかしトロントでハイパーゾアノイドがゼウスの雷に殺されているのに
ノーマルゾアノイドだけでアジトを襲わせるクロノス首脳陣も何を考えて
いるのか分からないが．
まあハイパーゾアノイドなしで襲っているから結構なめていたんだろう．
しかしトロントでハイパーゾアノイドがゼウスの雷に殺されているのに
ノーマルゾアノイドだけでアジトを襲わせるクロノス首脳陣も何を考えて
いるのか分からないが．
904 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/21(土) 10:37
905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2001/04/21(土) 14:20
アギトも自分を調整するくらいの根性を見せて欲しいぞ。
彼女だけに覚悟を強いるなんて甘いと思う。
メンバーに内通者が出たら、寝首をかかれて一瞬で殺されるよ。
彼女だけに覚悟を強いるなんて甘いと思う。
メンバーに内通者が出たら、寝首をかかれて一瞬で殺されるよ。
906 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/21(土) 15:07
>903
推測するにダンザルブは超獣化兵と言いつつ評価が低いんでしょう。
そもそも「組み合った相手の体液を沸騰させる」という特殊能力に何の意味があるんだ？
ガイバー以外に超獣化兵と「組み合う」奴なんかいないし、出てきた時点ではガイバー
は死んだことになっていたし・・・
そんなどう考えても役に立ちそうにない能力を与えられたことを知ったときはショック
だったろうなあ（笑）
推測するにダンザルブは超獣化兵と言いつつ評価が低いんでしょう。
そもそも「組み合った相手の体液を沸騰させる」という特殊能力に何の意味があるんだ？
ガイバー以外に超獣化兵と「組み合う」奴なんかいないし、出てきた時点ではガイバー
は死んだことになっていたし・・・
そんなどう考えても役に立ちそうにない能力を与えられたことを知ったときはショック
だったろうなあ（笑）
907 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/21(土) 16:45
リベルタスの印象って、個人的にはドラゴンボールの
変身後のフリーザだ（ｗ
変身後のフリーザだ（ｗ
908 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/21(土) 17:02
つうか新スレ立てようよ
909 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/21(土) 17:09
今17巻のキャラ紹介を見て驚いた。クルメグニクは3悪人の
リーダー格だったのか･･･。
そういや、「クルメグニクら3神将が」とか、ジャービル・カブラール・
「そして」クルメグニク、とか言われてるな。
アップカットも多めだし。
グリセルダってちょっとかわいいな、とか思ってる場合じゃなかった･･･
リーダー格だったのか･･･。
そういや、「クルメグニクら3神将が」とか、ジャービル・カブラール・
「そして」クルメグニク、とか言われてるな。
アップカットも多めだし。
グリセルダってちょっとかわいいな、とか思ってる場合じゃなかった･･･
910 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/21(土) 17:11
マターリだから950でもいいかって話だったんだが、
たしかに黄色とか赤の警告が出るとちょっと気になるな
たしかに黄色とか赤の警告が出るとちょっと気になるな
911 ：名無しさんのレスが読めるのは2chだけ！：2001/04/21(土) 17:45
新スレありがとう。でも、重複したら困るから立てるときは
自分が立てるよって立てる前に宣言してほしかった
自分が立てるよって立てる前に宣言してほしかった