「ホイッスル！」をアカデミックに語りましょう

エロ厳禁

サッカー漫画としても面白いと思うのですが、
皆さんはどのようにお考えでしょうか。

絵がだめ。
あの絵では熱くなれない。

熱さはやっぱり必須か。

確かに同人ティックな絵柄だけど、内容事体は悪くないと思うぞ

「ファンタジスタ」との比較はＮＧですか。

誰が実況してるの？

「ラボーナ」には嘲ったな。
水野のモデルは名波か？

だから、毎週毎週の引きが足んねー。
盛り上げるべき所で盛り上げるだけの技術なし。見せ方がド下手。
絵は退化してゆく一方。しかも薄くなり過ぎ。
あとそれだけに当然、迫力も全く無い。

ジャンプの代表的な「キャラだけ」漫画。正直黒猫より嫌いだ。（;´Д｀）

主人公がうざい。あとスカしてる男も
いかにも女が書いたって感じだな

とりあえず選抜の話はまだいいけれど
中学校での話はまじでうざかった。
高井とかデブのDFとか早くやめて欲しい。

>>9-10
相反する意見かな？
でも９に賛成。別スレでも書いたがデブキャラに野呂なんて名前つけて
イタイ主人公の引き立て役に使うようなやつがスポーツ漫画書くな。
つーかショタ書きたいだけ？（藁

主人公が吐き気がするほど嫌い。
スポーツ漫画のくせにまったく体描けてないのもダメ。
何でこんなの連載続いてるんだろう・・・。

一通り批判的なカキコが集まった所で、
擁護される方の意見も聞きたい所ですな。
この漫画の読み方ってーか、例えば知り合いと話す時とかにこの漫画についてはどう触れてます？

風祭のボールへの嗅覚とか執着心って結構好き
顔が良いほどサッカーが上手いとかアホなところもあるけど
キャプテン翼とかと比べたらかなり面白いと思うけど

＞１４
比べてはならん・・・

>キャプテン翼とかと比べたらかなり面白いと思うけど

そんなわけない。

>>15-16
まぁそう頭ごなしに決めつけるのよそうや。（´Д｀）
14が言いたいのは所謂サッカーマンガとしてのリアリティな部分でならコレのが上って事？
漏れなんかは心情的に突き抜け方が必要無い漫画にしても突き抜けっぷりが足らんと思うんだがなぁ。
要するに試合光景にしても何にしてもこう、淡々とし過ぎてるんじゃないの？って感じ。
あとそのスジから、引きが弱過ぎて読者が惹き付けられる部分が全く無いと思うんだけど、
その点に付いてとかはどう？？＞14

本筋と関係ないことでちょっと気になるとこが・・・・。
鼻の書き分けが２種類しかなくて、美形は尖って、
その他は穴がある感じの２つしか存在してなさそう。
女性キャラでさえそんな鼻だからもちっと何とかして欲しい。
既出かこの意見は？
似たようなファン他ジス他のほうがやや上か。

関係無いが､代表選手の似顔絵はなかなか似ているな。

絵の迫力のなさは厨房サッカーのレベルに合ってて、かえってリアリティがあると思って読んでます。
それよりも、厨房レベルで戦術やらメンタルやらの概念が平気で出てくるので、その頭でっかちさが気になる。

スポーツ漫画自体食傷気味。

地味にイイ漫画かも知れないけど、いかんせん地味過ぎ・・・・・
あと絵が時々頭デッカチに成り過ぎる時がある。

頭身低すぎ

読み返してみたけど
確かに普通の漫画として読むとあんまり面白くないかも
サッカーを見てないとわからない部分が多いような気もするし…
個人的には淡々とした流れとかけっこう好きですけどね

キャプ翼より面白いとか言ったのはミスですスイマセン
面白いかじゃなくて好きじゃないっていうだけでした
理由は17が推測してたとおりです

主人公が成長していく過程を描くという点では「某翼」みたいな超人サッカー漫画
が大嫌いで、日本の実際のサッカーがヘボいことに物凄くささくれた見方をしてい
た私でも面白く読めた漫画。
でも、選抜編になって「何かキャラ増やしまくってるだけぢゃん」的にしか・・。
露骨に同人女を意識しているように感じる。
選抜なんぞやる前に、打倒・武蔵森で一貫して話を続けて欲しかったなぁ・・・。

ほいよ。公式（黙認）ページ。
village.infoweb.ne.jp/~fwip8051/index.html
連載前の絵というか、頭身のある大人キャラの方が上手いんだよなこの作者。

不可能スレ。

中学生がラボーナはねぇだろ。
ファンタジスタもそうなんだけど、中、高校生のサッカーが
あんなに洗練されているわけがない、とかいったら作品その
ものが終わってしまうのだが…
もうちょい泥臭いほうが好き。
オフサイドはそんな感じの作品だったので、好き。

＞選抜なんぞやる前に、打倒・武蔵森で一貫して話を続けて欲しかったなぁ・・・。
そうなんだよ。なんで決勝戦やらねーんだよ。

サッカーファンから言わせてもらうと、
くだらないうわべだけのフォーメーション・戦術論(フラット３、ゾーンプレスなど)、
パクリがミエミエのダサイユニフォームなど代表のおいしいとこだけ持ってきて
その実全然サッカー知らなさそうなとこがムカつく。
妙に淡泊な展開とわざとらしい実況、都合のいい試合展開、
狭すぎるフィールドがその証拠。
主人公が「マリーシアで得たPKはずるいから」とか言ってわざとPK外したときは
ジャンプ引き裂いたね。(しかもそのあと都合よく逆転勝ちするとこでは殺意さえ覚えたよ)
部活美少年萌え漫画がやりたいだけなんだろ、このショタバカ女作者は。史ねバカ！

まあ落ち着いて。いい所もあると思わない？

>28
え、でも今のジュニア、メチャクチャうまいって聞いたこと
あるけど。

＞３１
それ以上に悪いところが多すぎる。

リフティングが上手いのと、試合中のプレッシャーの中でのテクニックは違う。
チェックしに来てたのがFWだったから簡単に出せたのかもしれないけど、
あのラボーナは受け手の事なんて考えてないまさに自己中パス。
あのガキは自分のテクニック披露したいだけ＝作者が披露したいだけでマジにサッカー舐めてる。
大体どのレベルでも、ラボーナなんて試合中には滅多に使わん。

うん、今週はダメだ。
あのラボーナはおそらくキャプテン翼のヒールリフト並に使えない技だ。
あれ見て全国の小中学生が練習し出すと思うと・・・。

ジャンプでやってるスポーツ漫画で、魔球なり必殺ブローなりが
出なかった種類の作品の方が少ないだろ。スラムダンクは幸運な
例外。
リアルさから２億キロ離れたところで荒唐無稽な必殺技の応酬に
なる辺り、明確にガキ向けなんだろうな。ジャンプって。
って、実は俺はホイッスル読んでないので口を出しても仕方ないんだが。

>35
大丈夫、カズも「ドライブシュートをやってくれ！」とせがまれて
困ったそうだ（笑）確実にキャプテン翼の悪しき後継者として成長しているな。

あのさ、なんであんなに迫力ないの？

>37
絵がへたなんだよ。

＞３４
お前流し読みしてるだろ。ちゃんと水野ラボーナやったこと
後悔してたぞ。

美形な奴がショルダータックルで吹っ飛ばされれば「うわっ！」
不細工な奴がショルダータックルで吹っ飛ばされれば「ぎゃあぁ！」

しかし、大回転魔球や、分身魔球よりはマシのような．．．
トシばれるね（笑）。

>>39
今読み返したけど何処が後悔してるよ？
彼（今日はいける！）って自信深めてるぜ。
最後のコマだと何で俺が交代なのって思ってるし。
流し読みは君っしょ。

ってゆーか
義務教育期間中は留年できません

いや、出席日数が足りなかったら義務教育期間中でも留年します。

＞４２
水野じゃなくて武蔵野も痢の影薄い奴か・・・ラボーナうんぬん言ってたのは。
スマソ

サッカー版「ハーレムビート」

っていうかハーレムだね

44>
中学ほとんど家に引きこもってたけどダブらなかったぞ
なんで？

俺の中学のクラスメイトは１年２学期の途中から不登校になり、
２年１学期に一度出てきたけどすぐまた不登校になり、
後は３年次のの修学旅行に来ただけだったけど卒業してたぞ。
（卒業式にも来なかった)
ただ出席日数が足りなくて、第一志望で受けた高校落ちたらしい。

今週号（40）ですか？
いつも軽く読んでて、しかも最近キャラ立ちしてないキャラが多すぎて困ってたが、
今週は特にひどかった、おかげでこんな漫画を３回も読みなおさないといけなかった。

まず、今回は三上と郭ってやつが水野に絡む話だったが、
こんな三上とか郭なんてもう覚えてえーよ、区別つかねーよ、そんな薄いキャラ。

扉、どうやら今週は水野とＡ君（郭）とかゆうやつの指令塔争いらしい。
Ｐ1、へっ、なんかＢ君（三上）と水野の司令塔争いになってるよ、は？扉の意味は？
Ｐ3、３人に水野囲まれてるよ、代表選考で３人ねー、おれだったら全員おとす。
Ｐ7、前のプレイと関係なく、水野とＡ君が眼とばしあう、なんで突然？？
Ｐ7、ＣＫで蹴るときは１６番（三上）だったのに、蹴ったあとは１７番（水野）になってる。
　　　おいおい、これ以上おれを混乱させんなよ、わざとか？
Ｐ8、ここでＢ君じゃないできる男登場。誰だこいつ？Ａ君か、Ｂ君の立場は？
Ｐ16、ラボーナ、別に俺がいうまでもないな。
Ｐ17、Ａ君が水野に左にこだわりすぎだと指摘。は？たまたま左使っただけじゃん？
　　　　作者はマガジンのサッカー漫画の読みすぎだな。

まったく訳わからんし、的違いの知識が多すぎ。
どうやら、司令塔のライバル関係が、三上⇒水野⇔郭ってことを描いてたらしいが、
キャラが立ってるなら分かるだろうけど、訳分からんって、不用意に読者を混乱させんなよ。
まったく、破綻してるよ、この作者の頭の中は。

>>50
まあおおむね賛成だけど、ちゃんと一話目から読んでる？
そうじゃなきゃケチつける資格なんかないと思うけど。

＞Ｐ7、ＣＫで蹴るときは１６番（三上）だったのに、蹴ったあとは１７番（水野）になってる。
　　　おいおい、これ以上おれを混乱させんなよ、わざとか？

これって単なる間違えじゃない？

＞Ｐ8、ここでＢ君じゃないできる男登場。誰だこいつ？Ａ君か、Ｂ君の立場は？

ただのＤＦだろ？

＞Ｐ17、Ａ君が水野に左にこだわりすぎだと指摘。は？たまたま左使っただけじゃん？

右のアウトサイドでやるべきだったって最後に指摘してるじゃん

にしてもよくこれだけ難癖つけたもんだ、これはこれで誉められるかも

>>51
一応
>>52
単なる間違い、そういう意味で書いてる。
ＤＦ、だから郭のことだって。
右のアウトサイド、そうじゃなくて左にこだわりすぎって台詞がくせって言ってんの。

す

>>53
ごめん、疑って悪かったね。

＞５３
なるほど

メインキャラ以外の書き分けが今一歩足りないから、
誰が誰だか分かりにくいところが多いよね。

絵がへたで顔の書き分けもうまくできないのにキャラ出しすぎなんだよ。

そうかなぁ？顔は結構描き分けてる方だと思うけど｡ってかちゃんと描き分け出来る人のが少ないし｡
それよりもデッサンが問題だよ｡連載当初はちゃんと描けてたのに何でだろな？

ちっともアカデミックじゃなくてスマンね。

>>59
「描き分け」だったね。さりげなく指摘してくれてありがとう。
確かに描き分けはできてるほうだと思うけど、それはあくまでメインキャラの
話で…どうでもよさそうに描かれてるやつがみんな同じに見えるってことを
57で言いたかったのですよ。説明不足でごめん。
具体例をあげるなら真田ってＦＷとか。選抜に残すならもう少しほかと差別化を図って欲しい
わけです。こういうのはこの漫画に限った話じゃないですけど。

顔と才能が正比例

なんだ、１話目から読んでないと批評しちゃダメなのか。

＞６２
当然じゃん。全てを知ろうともしないで一部だけで批判するのは
良くないことだと。ＢＭネクタールでもシンゴ君が言ってたじゃん。

排他はイヤだね

たまにジャンプを立ち読みして、その雑感をここに書くことも許さないってわけか。
これだから同人女は・・・。

ホイッスル・・・・みなさんどうしてか足が短い。
サッカーやってるとそうか？(違うか・・・）

足が短いというよりも頭身が低いのだよ｡

俺、全部読んだこと無いけど一度も面白いと思ったこと無い。

＞顔と才能が正比例

これがこの漫画の全てをあらわしている。
読者にこび売る漫画ははよ終われ。

ていうかホイッスルの作者って女の方だったんですね！知らなかったのでちょと驚きました！

高１の頃Ｊリーグのジュニアユースとやったら
ボロクソにやられた、４−０かなんかで
厨房のくせにやたらと上手い
同じフィールドの中にいるとそれが非常によくわかる
ホントに手も足も出なかった
でも、テレビで見ると全然上手く見えないんだよ、何故？？
もし、ホイッスルの試合をＴＶ中継したとして
それはものすごく下手に見えるんだろうな

読んでることを人には言えない漫画。

全部読んだわけじゃないけど、最悪だねこの漫画。

>>71
それは、『俯瞰＝神の視線』見てるからだ。

最悪とは言わないが、語る価値は無い漫画。

エロ厳禁にした結果、某類似スレとの書き込みの差がこの作品の本質を
物語っている。まっとうに語りようがない。
対武蔵森戦までは好きだったけれどね・・・。

＞７４
おお、そうだったのか！

>>76
レスの伸び率はこっちの方が高いけど

バイシクルシュート！age

作者はサッカー大好きであることに疑いの余地はない

ネームは好き。作画がなー。
スポーツ物で人体デッサンをここまで捨てられるとキツイ。
ショタ向け要素は含むものの少年読者を無視しているわけじゃないし
ネームは好きなんだよ。
樋口先生は原作者になって絵は別の人に描かせて欲しい。
試合中のモノローグとか大好きなのに。
キャラじゃなくて試合にドキドキしながら読んでいるのは少数派？

＞７８
サッカーのマンガとして好きなので、
あっちのスレは廃れてほしい・・・
カイゼル（バレーボールマンガ）と違って
ちゃんとサッカー描いていると思うんですけど。

いざって時の爆発力を表現したいのは解るが、
毎回毎回の中学生がやるにはムリがある食らい付き方とか、
所謂「必殺技」みたいな使われ方をしてるのばっか。
それでいて主人公は一見派手な連中に負けずに努力するタイプかと思いきや、どう考えても天才型。
増して今回の選抜、「ワザ出した物が合格するシステム。」

………ムリに擁護する必要ないって。あはは。
この漫画は充分過ぎる位に�dデモサッカー漫画だよ。

黒猫のがいい
っていうかこの頃黒猫面白い（縛

ラボーナで合格ってのはイタイね。
つーか、１試合だけ見てアシストしたら合格って
なんやねん。

＞８５
これまでの評価も含めて合格っていうのは都合のいい解釈かな？

ジャンプ編集者のマーケティングの成果の一つの現れではないでしょうか。
もはやジャンプは少年が読むだけの雑誌ではなくなったため、
それぞれの読者層にあわせて、
作品を多角的に展開していかなければならなくなった結果でしょう。
そういう意味では存在意義は感じます。
私は流し読み程度ですが。

あんまり読んでる人いない？

クソマンガとすら囁いてみせよう。

逆にハマッテル人はこの漫画の魅力を教えてくれ。
「リアリティがある」とかそんな比較論や感じ方次第で幾らでも誤魔化せる様な所じゃなくて、
純粋に「ここが楽しい！ここが面白い！」って所をよ。
人を惹き付ける事の出来る部分なんて少しでもあるのか？この漫画って。
あと、「ムキになって叩く神経が解らない」みたいな意見も却下する。
俺はこの漫画がジャンプ誌上に存在している事に疑問を抱かない方がオカシイと思うからだ。
絶対こんなもん支持してる奴は、「普通」とはかなり遠い所にいると思う。

うーん、載ってれば読む。そんな感じです。＞９０
激しく「面白い！」って思えるタイプの漫画ではないよなあ。

数回前くらいは読もうぜ。
あの三人はもともと丸がついてたやつらだから
今回の試合は確認の意味合い。
ラボーナ一発で十分オッケイ。

Jリーグも下火の中で、
サッカー漫画をやってくれるだけで、
嬉しい。

＞９０
＞絶対こんなもん支持してる奴は、「普通」とはかなり遠い所にいると思う。
掲示板とはいえこんな価値観押しつけな意見を平気で言えるあなたの
方が「普通」とはかなり遠い所にいると思います。もう少し多角的な
思考が出来るように努力したらどうですか？

キャラ
原作はどうでもよくなってきている・・・

キャプ鍔を最近ブックオフで立ち読みしているのだが、
あれに比べて主人公の影の薄さが気になる。
と、言うより何故、選抜に選ばれているのか不明。何故ですか？

>>90
>俺はこの漫画がジャンプ誌上に存在している事に疑問を抱かない方がオカシイと思うからだ。
今のジャンプのレベルを考えればこの作品は比較的マトモな方だよ…
掲載されることに疑問のある漫画なんて他にもあるだろ。

このマンガの特徴って、突出してすごいところもなければ悪いところもないことでしょ？
すべてにおいて平均点よりちょっとだけ上って感じ。
バランスがいいんだよ。
確かにジャンプむけじゃなくて、サンデーとかに載ってればよかったな。

最初から、普通に楽しんでたけどなぁ。
「オタ姉ちゃんバンザイな漫画」なんて意見は全然頭になかった。
むしろ、「キャラのほとんどが地味だから、そっち方面には受けないんだろうな」と思ってたよ。

でも現実は違っていた、と。

確かにサンデー向けだな。

でも主人公うざいよな
最初は出来ない奴ってウリのようにみせて
実際努力したら何でもできんじゃん

男の友情の書き方もなんかずれてるし
作者女って知って納得できたよ

友情つうかホモっぽい。

もし仮に全く同じ内容で、作者が男だったらどうでしょう。
やっぱ評価が微妙に違ってくるんでしょうか。
つーかなあ…男性作家でもホモ狙い描写する人多くないか？
ナルトの作者とか。マジやめて欲しい。

バクテンゴ−ルはホモとかそういう枠を超えて見事にひいたけどね。

>104
>もし仮に全く同じ内容で、作者が男だったらどうでしょう。

キャプテンという、ちばあきおのマンガが・・・

>>98
バランスがいいっていうか、小さくまとまり過ぎっていうか、こぢんまり。
っていうかキャラもこぢんまり、頭身低すぎ。

結局、女コーチ＝作者なのけ？

中二だっけ？主人公。
どうせ成長期が遅かったとか云って、高三くらいの頃にマジでかくなっているんだろ。
・・・寒くて風邪を引きそうだ。

高三まで続くと主張してるのか？

>>110
いやそういう訳じゃなくて、最終回あたり時間軸が飛ぶと思うから。
それでなんかでかくなってるのかなぁと。
高三って言うのは何となく。

マガジンのシュートよりは、まだマシかな。
だってシュートの場合、只の障害者スポーツ万歳漫画となっているから。
（ホイッスルのことを、誉めていないな・・・）

ヨコスレとアカスレのかけ持ちの人は居ますか？

小さくてもそれを武器にする 見たいな事やってるから
大きくなっても１６５ｃｍくらいかな？
それくらいだったら実際に探せばいるし（例：マラドーナ、森島

３頭身

小島＝作者とかいってる奴が居たな

ファンタジスタもそうだが、なんか最近、代表漫画になってるな
いくら最近若手の年代が快進撃しているからって、安易

>>96
それは西園寺コーチが、将のパパのファンだからです。

西園寺さんは風祭に乳をあげたり、ひいきが目立ちますね。
選抜には私情を挟んではいけませぬ。

風祭だけ他の誰もが持ってないものを持ってるので、
それもありです。

ボールは友達！

翼はホモ達

ホイッスルってさ、イレブンに展開にてないか？

123
あ、ちがった、ファンタジスタだ。
って、どっちもか（笑）

樋口先生って元同人屋？？

樋口先生って元同人屋？？

何だ。ヨコシマスレのがおもしろい

>>127
そりゃ書いてる人間が面白がってやってるからね。

ふと思ったが抜き出された者（交代した者）が合格なら
このまま行けば不破は戦わずして不合格ってことか。
Bの出場中のキーパー合格しそうなレベルじゃなさそう
だから交代しなさそうだしね。合掌。

そんなことを言い出したら、
２５人が落とされるので落選退場が出ないとおかしい。

このおばさん、
どーみてもサッカー好きじゃない。

あほだ阿呆だと罵られる陽一だけど、
あれでも奴独自の

広いフィールドで個人技をぶつけ合う
「サッカー＝ドラゴンボール」説はすごい偉大だと思うよー

このおばさんの漫画からは、陽一の様な
独自のサッカー哲学どころか
カワユイ少年目当てに中学の男子サッカー見学してるクセに
サッカー通ぶって説教するエロオババ

っつーイメージしかわかないネー

ブルマ目当てに女子バレー部見に来てるくせに
バレー通ぶって説教するエロじじいといっしょ。

なんだ？こいつは？

イタイね。

くそ

選抜はなんだか夢のようなチームやね。
藤代と水野のプレイが楽しみだ。

ホイッスルってサッカーの楽しさ伝わってこない。
少なくとも自分には。

サッカーやったことないからわかんない。キャラ萌えだもん。

サッカーに対して興味が湧いたことは確かだけど、
別にサッカーじゃなくてもいい。

体のバランスがおかしくなってるのは同感だが、いい点を上げるとすれば
フィールドの選手の位置関係を実はちゃんと書いてることだろう。
コマごとにいるべきところに選手がいて、いきなりワープして出てきたりがそんなに無い。

ところであの選抜って東京選抜?　なんか選んでる学校が偏りすぎな気が…。
あの世界の東京は中学生すくないのか？

>>101　サンデーにはファンタがあるしな。
ファンタのほうがおもろい。

渋沢、藤代、水野、主人公、不破、翼以外はカスです。＞１３９

主人公はカスだろ。

何でシゲは入ってないんだろ。＜選抜

デッサン狂い最近気にならなくなってきた。ヤバイ…

絵が下手なのはジャンプ漫画の伝統なのでさほど気にならない。
ただ、キャラに魅力がないのは如何ともしがたい。
特に主人公。何で君が主人公なの？

でもあの濃いキャラ達の中で主人公も濃かったら萎え萎え。
あんなもんでいいや。あのキャラの中で一番腐ってるのって
三上だよ。キラーイ。

翼以外はカスです。翼くんハァハァ…

だからって、あそこまで薄くなくても…他のだって、それほど濃いわけじゃないし…
流し読みじゃ、キャラ名覚えられない漫画なんだぜ？

>>142
だから少し前くらい読めよ。
読んでなかったら教えてとか言えよ。
左右十がことわったんだよ。

美少年が多いとなんでダメなんだ？
美少女が多くても何も言わないのに｡むしろ少ないと文句言うのになー｡

個人的にはシブい親父キャラと色っぽいお姉様キャラが好きなんでどっちもどうでもよかったりする｡

サッカー云々は解らないから語れないけど、漫画として展開がベタ。
それにキャラクターも薄っぺらし、（ありきたりというか）
でもその深みの無さがキャラ惚れしている人間にとっては心地よし。
というか、ここきてちゃんとサッカー部分読んでる人が多いことに
おどろいていたりして・・・・・・

左右十が断ったって…スマン。ジャンプほとんど読んでなかったから
コミックスまでしかわからん。＞１４８

翼くん…ハアハア

翼くん…ハアハア

とりあえずあんなギスギスした桜上水チームには
入りたくないな。

ギスギス？

今の選抜メンバーのキャラは明らかにシナリオ上役割かぶってる
やつが多いので好きじゃない。
この漫画は桜上水チームが下手なりに頑張ってた時しか面白くな
かったな。

天城が出てた時が一番つまらなかった。今はまだマシ。
あのキャラまじでホイッスルにはいらない。

シドニー行くんだ、いいなぁー。
俺も行きたいなぁー。

コラ！！＞１５８

かまへん、かまへん。
シゲはスラムダンクで言うと流川みたいな特別キャラなんで
そのうちに再登場もあるやろう。
選抜のＦＷは激戦区だが。

え、俺なんで怒られてんの？

岬君を出せ〜

>157
俺も。あの頃は流し読みしてた。
一番おもしろかったのは桜上水がデータ重視で勝ってきた
チームとやってた頃かな。監督のじいさんが好きだった。

つーか、さっさと武蔵野森と試合やれや。

瞬間移動は無いけどＧＫと風祭のスピードに驚愕することが時々ある

シゲや不破のアクロバットなGKっぷりに
何だかC翼が重なってみえたり（笑

＞１３７
サッカーやってみたら？
多少違った視点で読めるようになるかもよ

三上はやっぱり選抜には残れないかな？

三上がすさむところが見たい

そういや、間宮はどうなってんだろう？
全然出てこないが…

三上vs水野のプリンの取り合いの時は最高だったよ。＞間宮

さくっと抜くか〜？
仮にもナショナルメンバーをよう。

何の事？＞１７１

サッカーマンガとしては最悪レベルだろ。

んなコトはない、YJの翼読め。
下には下がいる

そんなに最悪かな？＞１７３

>>173
シュートよりは…｡

天城は右足まだ封印してるの？
あんまり出てこないけど。

飛葉中好きだ。

エロ厳禁か・・・翼ふたな○萌え〜とか言ったら駄目ですか？

＞177
してない｡ちゃんと使うようになった｡

>>179
↓こっちで思う存分やりたまへ。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=967101491&ls=50

翼きゅん…ハァハァ

あ、ほんとだ。エロ厳禁だ…

天井ってなんで右足封印してるんだっけ？

主人公のチビがキモイ
性格的にも体型的にも。後者はデッサンが狂ってるせいからかもしれんが

>184
ジャンプお得意の凄さを表す用法です。
もうそんな設定は忘れ去れてますが。

＞184

世界で通用するためには右足でも左足でも
上手くやれないとダメだってことで左使ってた。

将はゴンよりももとやんぽい気もする｡
何となく｡天然なんだか腹黒いんだかよくわからんとことか｡
向こうのが遥かに濃いけど｡(下のリンク参照｡)
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=soccer&key=968159441

にゃるほど。どうも。＞１８６、１８７

４１号で将が一人抜いてたけど
”消えた！？”はないでしょ？
真正面から抜かれて見失うことはまずないぞ
スピードに乗ってるときに急に切り返しを喰らった
というなら分からんこともないが

そんなこと言ったらキーパーのスーパーセーブも
勘弁してほしいよ。（笑）

ファントムドリブルです。

サッカー板逝った…｡
最近よくオチるね｡
今日も少年漫画板オチたりしないだろうな？(昨日まで3日連続だから)

>>190
背が小さいから股間を抜けていったのです。
さすがに股の下をくぐられては消えたと思います。

何だかキャプテン翼と似たようなもんなのかな＜消えた

今週のジャンプどーだった？うっかり読むの忘れてしもた。

サンデーの水泳ネタの読み切りがこの人の絵そっくりだ。
同人仲間か？
ダメな所までそっくりだし。

うちの娘（２２歳）がハマッてるんだが
大丈夫だろうか？
いや、なんかショタになってきてるんだが・・・。
プールの中学生見て、ニヤリと笑うような娘に育てた覚えは無い。
この漫画に出てくる、お坊ちゃんキャラが好きらしい。

え？誰のことかな。水野？＜お坊ちゃん

>>197
アシスタントの目祖愛子さんです。

真田がそれを外すのはしょうがないだろと言うシュートを外して（空振り）
ショックを受けてた
後ろからの浮き玉にあわせるのは難しいのに
中学生に何を求めてるんだこの作者は
精神面がガタガタになってるのを表現するんだったら
簡単なシュート外させればいいのに

なんか、武蔵野森に雨の中の試合で負けて、雨の特訓してた学校あったよね。

上手くは言えないが、読んでて恥ずかしくなる。

南アフリカ戦勝利あげ｡

船越氏ね

今日の南アフリカ戦はけっこうハラハラした
実況の”ゴォォオオール（×２８）”が死ぬほどうざかった

>199
その人。
その水野くん？は人気あるの？

あるよ。詳しくは知らないけどトップ３には入ると思う。
あなたの娘さん同人やってない？ひょっとして。＞２０７

コマ割りは結構うまいと思うが

あの絵のレベルはどうにかならないものか。
キャラの描き分けくらいはきちんとしてほしい。

キャラは描き分けてる(それなりに)
体は…顔描くのと同じくらい気合入れてくれぃ｡
もっと迫力のある試合を見たいなぁ｡

駄目だ…全然アカデミックに語れない｡

げ

あはは

アカ笛スレはあいかわらず冷えこんでるな。
他のサッカー漫画の方がアカデミックに語りようがある
じゃねえの？

>>214
君にはチャレンジ精神というものがないのか？

無からはなにも生まれんよ。
あの白湯のようなマンガにサッカーのエキスを求めるの
は酷でしょう。
ファンの大半がサッカーに無知である事は周知の事実。
ここにレスつけてる有識者が苦労して捻りだしてくれる
かもしれんが、いまのとこ漫画の技術的な批評が多いね。
レスつけてる人は遠回しに皮肉ってるとしか読み取れんが・・・

いっちゃ悪いが、このスレッドでこの漫画を肯定している人は
キャプテン翼大好きな同人女性だけではないだろうか。
シュートや、俺達のフィールドの話が出てこない所をみるとね。
ピクシーの伝記漫画を細野不二彦が描いたなど、勿論知らないし、
そもそもピクシーが誰なのか分からない人たちなんだろう。
一方、ファンタジスタはこれまでのサッカー漫画の中でもかなりの感触。
クライフが出てきた時の熱さってあんな感じだったんだろうなー
ファーレン監督、カッケェ。

クライフ信者は逝ってよいぞ。

ファンタジスタはアヤックス臭くてかなわん

いや、ファンタジスタはフィジカル優先の今のセリエＡとか、
ファンタジスタの出現が望まれる南米のサッカー状況とかを、
クライフ的に斬っていくって話じゃないか？

ファンタはオランダトライアングルの頃のミランやアヤックス
黄金時代、バルサ３連覇の頃とか好きそうだが、この作者は何が
好きなの？この人のサッカーの理想が見えん。
アンチ笛はアンチ同人女ばかりだ。
まぁ風祭のキャラから察するにオリンピックとか好きそうだ。
そういや作者はシドニー行ってんだなぁ。

比較する対象がなー…ファンタや俺フィーを出されちゃどうしようもないよ。
少年誌だしジャンプのレベル考えれば、笛ぐらいが丁度良いんじゃないの？
この板の殆どの人は、本来少年誌対象外の読者だしね。

>222
ジャンプのレベルを下げてる同人女読者の言い分。

>223
ジャンプのレベルはもともとそんな高くない。
それに俺は男だ。

>222
だけどジャンプは年齢層ごとに漫画が棲み分けされてるでしょ。
サッカー版ルーキーズみたいな事もできるんじゃない？
学生サッカー漫画というジャンルはすでに息詰まって
しまっているのに・・・
あれではマイルドキャプ翼だ。

比較するにしてもジャンプしか読んでないんだよなぁ｡
FW陣よりは遥かに良いと思うくらいしか言えぬ｡
キャプテン翼も読んだ事無いし｡

スロバキア戦ガンバ〜！

シュートは、新しい章になって、
障害者にスポーツさせて安直な感動狙いになったので、
もはや見捨てました。

そうなの？＞２２７

今週は作者五輪取材につき休載です。

666

＞２１４、２１９
アヤックスの連中は死ぬほど上手いぞ
最近のプロの方はよく知らんのだが中学の頃
アヤックスの少年チームとやったけど強いとかそういうレベルじゃない
自分と自分のチームがヘボかったっというのもあるけど
相手は３つぐらい年下なのに８−０でボロ負け
消防から厨房のころの３歳差でだヨ？大人の３歳差とはわけが違う
あれがそのまま成長すると考えるとオランダの強さがよーく分かる

ホイッスルは作者が女だから叩かれると言う人がいるけど、
これで作者が男だったらもっと叩かれたのではないだろうか。
「こいつ、絶対サッカーやったことねーデブオタだろ」
「友情の描写がなんか変だ、作者は友達が一人もいないのでは？」
大体、女だからって評価を甘くしなければならないって理屈はなんなんだ？
ファンタジスタをもし女が描いていたとしても、ちゃんと認められるだろ？
性別関係ないよ。

age

ファンタジスタ、認められていたのか（笑）…

ファンタは認められているとまでいわんが、
ポリシーはもってるって。
学生サッカーを精神論の象徴みたいな風祭主役で描く
のが手法として古すぎ。
今の子供はもうすこしクレバーだと思うね。
キャラ萌えで描くならあれで良いが。
結局、ここはアンチヨコシマスレっぽい。

ageよう。

偽善の塊
スポ根まんが糞中の糞

脱糞

主人公がだんだん強くなるのではなく、
相手がどんどん弱くなる、不思議な漫画。

言い得て妙だ（爆笑　＞２３９

何が悪いのか。
それは作者にキャラクターに対する客観的な視点がないことか？
あるいはサッカーに関する知識の乏しさか？
とりあえず、この主人公は俺は友達にはしたくないタイプだ。

この『ホイッスル！』における「とりあえず」感の強さは、
実は今も変わっていません。

それにも関わらずここまで何とか連載が続けられたのは、
あまりにも個性がない、それゆえに道を踏み外さない王道的スポーツマンガ路線を
歩んでいる からでしょう。

とりたててオリジナリティのある展開もキャラクターもない、
どこかで見たことがあるようなストーリーと絵です。

読者の反応を見ながら「こんな感じで」という具
合に描いているのが目に浮かびます。

これが「とりあえず」感の強さになっているのですが、逆にそのお手軽さ、
底の浅さが、マンガに対して深く読み込まない、
コアではない読者にとっては読みやすさにつながっているとも考えられるのです。

特別に悪いところはないが誉めるところもない。
存在してもしなくてもどうでもいい漫画。
休載してても気づかない。

あの交代抜けルールで不破をどうするか見物だったが
まさかBのキーパー合格で帳尻あわせするとは。３点
取られて合格ってなぁ。きっと出資者の息子って設定
だろう小堤健太郎。

いや、俺は何となく好意的に見てる。

小堤が合格でナイスアシスト連発の郭？が未だに
合格じゃないのは無理がありすぎる

どーでもいい割りには毎週好位置なんだよな。
ヲタ女のせいか？

俺の中でのジャンプの位置で真中は一番低い。
後半に秋本がきてるとうれしくなる。キユも
どきどきだった。ノルマンが中途半端に他界の
がむかつく。早く連載終われ。

ハンタ休載萌え
ジョジョ萎え
たけしお子様
ワンピ脱げ
後は読んどらん

今まで同人狙いだと馬鹿にして読んでなかったんだけど、
今週初めて読んでみたら結構面白かったような。
ロケットの後に読んだから面白く感じただけかもしれないけどな(藁)

ジャンプで女性作家の作品ってロケットとホイッスルだけ？
鈴木央、藤崎竜は男性？

同人、同人と騒ぐが、
俺は同人のことは知らないのでそれなりに面白いと思ってる。
＞251
ばっちょ、ふじりゅーはおとこです。

>>252
それが正しい。
世の中には知らん方がイイ事のが多い。

この漫画が叩かれるのは同人とかそう言う事だけでも無い様な。

>>252-254
ここでも読んだれや。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=970451313&ls=50

そんなにつまらなくはないよ。面白いとまでは思わないけど。

>>242でしょ

×　つまらない
○　糞ムカツク

好きなほうだけど、
もうちょっと顔のかき分けとか頑張って欲しいな。
今週の杉原が読みにくかった。

打倒武蔵森の頃が一番好きだった。今は正直言って惰性で読んでる。
描き分けできてないって言われてるけど、描き分けはそこそこ。
できてないのはキャラ立ち。
１人のキャラのバックボーンを中途半端に説明してすぐ次のキャラ出しちゃう。
私、同人女だから本も作ってたけど、もう全然作る気失せた。
要するに、何もかもが中途半端。

ここは作品についてまともに議論できる人はいないの？
読んでると粗探しや同人がどーのこーのばっかり！
発言も汚いのが多いし。（←これが１番ヒドイ！）
２chって最低な掲示板だな！書き込んでる（一部の）連中も最低！

主人公が４頭身だ（４．５はあるかな？）

>>261
まずは美点を挙げて、そこから話を膨らませていってくれ。
あと他のスレッドもちゃんと読むようにな。

＞261
粗探しになるのかもしれないが、PKわざと外したのはまずかったよ。
確かあの試合って結局勝ってるよね？もしそうだとしたら駄目だと思う。
あそこで負けて将がマリーシアについて悩むんだったら、まだよかったのに。
それでこそPK外したのが生きてくる。マリーシア＝汚いでは説得力無いと思う。
もし、あの試合で負けてたら戯言だと思って無視して下さい。

＞２chって最低な掲示板だな！
今更言うほどのことではないでしょ。もしかして初心者？

主観的な面白い面白くない、っていうのと、客観的な批評、こうすれば作品としてもっと人気が出るだろう、などといったことを混同しちゃいけない。

シュートも同じくらいクソです
女性作家はダメだね

主観的な意見だと、私もＰＫ外したのは納得できないし作品の質下がったと思う。
２６１さんのいうとおり、あの試合に負けていたら良かったけど。
もしくは試合には勝つが、主人公の勝手な行動が許せない雑魚キャラが
サッカー部辞めるとか、そういう展開が欲しかった。
校庭５０周走らされてチャラってあまりにも展開が甘いと思う。
あれじゃたんに主人公の甘さと身勝手さを中途半端に暴露したにすぎない。

それから、脇キャラ（水野とかじゃなく、三上や鳴海、U14３人組以下のキャラ）
を丁寧に描いたらもう少し人気上がるんじゃないかと。
脇役を主人公側の引き立て役としか描かないとこがマイナスかな。

キャラが立ってないよね
なんでだろ

＞２６８
作者の力量の問題

「これがＵ−１４の実力か！」って何でそこまで謙虚なの！？
昔は悔しがって水野やシゲにぶつかっていってたような。
違ったらごめん。最近三上の哀れさに原作読めなくなったもので。
三上ファン失格？（笑

＞266
シュートは選手権優勝まではいいので勘弁して

＞267
たしかにあのＰＫを外した後の都合のいい勝ち方は納得がいかない。
ただ、もしあの試合に負けて部内でマリーシア論争が巻き起こったら、
せっかくの２００回記念巻頭カラーをその話で使わなければならなくなる。
いつまた来るか分からない巻頭カラーをそんなとこで使ってしまうのは、
もったいなかったのだろう。
まあ、そのせいで作品の質が落ちてしまったのが残念だが・・・。

＞272
＞せっかくの２００回記念巻頭カラー

すいません、１００回の間違いです。

ネームに詰まってくると上半身漫画になりがち。
前身かくよりバランス楽だからだろうけど、そんときゃ萎。
通常のネーム自体は悪くないと思う。

あの漫画の凄いところは運だろ。
ちょうど今、他の漫画が低迷で終わるのが多すぎだ。

sage

少年サッカーですか？

小学生サッカー

今の同人さんはかわいそうだね。
萌えられるほどのキャラが少ない。
ナルトなんかで萌えれるのかね、まったく。

>>266
塀内夏子は？

選手やボールに勢いがない。
90分動き回るサッカーで選手の躍動感が感じられない
のは致命的。
とくに下半身に筋肉の動きがついてない。
中学サッカーはプロを視野に入れ辛いから、今の選抜
の話以降はつらいんじやない？
あと、サッカー選手としてのキャラづけがイマイチ。
サブキャラがでない選抜の話は苦しそう。

＞２７２さん
むしろ私は、対飛葉中戦でマリーシア問題は出すべきじゃなかったと思います。
あの場面なら、シゲの怪我をメインにした方が良かった。
べたべたな展開だけど、主力（の一人）が怪我したのですが強敵に勝ちました、
にした方がベターでしょ。
マリーシア問題はもう少し風祭が上達してからの方が良かったと思いますね。

＞２７０さん
私も三上の扱いはちょっと疑問でした。
仮にも超名門の武蔵野森で１０番だったということは、U14と同等レベルの実力のハズ。
それに、チームメイトが渋沢や藤代といったU14.U15の選手なのだから、
全国選抜のレベルもある程度把握しているのに（それに郭や若菜より渋沢や藤代の方が確実に上でしょうに）、
ああいうこと言うのかなぁと。
「ホイッスル」はキャラ立ちの悪い作品ですが、特に脇役に関しては
作者がキャラ立ちしようとすらしていない気がします。

超名門たってたかだか都大会の優勝校だもんな。
２人を除けばあとは全国でもうまい程度なんでしょう。
水野は代表クラスということなんでしょう。
卑怯な手を使っても水野以外に自分より上のやつらがたくさんいることに気づいた
かわいそうな三上君に合掌。

＞275
それは言える。
あの漫画もくそつまらないんだが、なぜかいつも、もっとくそつまらない漫画が
他にあるんだな。だから運良く首の皮一枚で打ち切りを免れてきた。
その運の良さだけは褒めてやるよ。

＞２８３
それでこそ三上。

あ、渋キャプ受かってたんだ。
何かしら話があるのかと思ってたよ。
今更ながら、選抜編って何のためにやってるのかが解らん。

小っちゃいから見えないってさ。
作者は今頃小野のゴールに狂喜乱舞してて、
1対1から誰に冷静にゴールを決めさせようか妄想してることでしょう。

そろそろ３頭身くらいになるかもよ。

悪い、飛ばし読みだから何がなんだか誰が誰だか。
シゲってどこ行ったんだ？

打ち切り喰らわないのは、サッカー漫画が欲しいって言う政治的な
意図が多分に入っているように思うが？
編集サイドのプッシュがある以上、常に最下位でも無い限り終わら
ないでしょう。

別に最悪な漫画じゃないんだけどね。
サッカーならキャプテン翼。
スポーツとしてはスラムダンクと比べられるからかわいそうな漫画だな。
他にも糞みたいな漫画はジャンプでたくさんやってるんだが・・・

そこまで責めるほどの糞でもないだろ。ガモウの新連載を
何とかしろ。

作品に関してはもう何も言わん。
キャラ萌えだし。
にしても間宮かっこよかったー。
ＤＦの所で三上出すな。

今回の表紙…アレってやっぱしジュビロユニかぁ？

磐田

＞291
そうだ。新連載陣は前のやつにさらに輪をかけてどうしようもないぞ。

３巻までは、良かった。

誰もが納得できる批判ってどーゆー批判？

>>292
うん、間宮カッコよかったー。
そして確かにあの場面で三上が出るのはちょっとおかしいと思った。
ファンに媚びてる、のかなぁ…。

三上って人気あるの？

批判派はそこまで嫌いなくせになんで読んでるわけ？
特に２〜１２までの批判派に聞きたい。
新連載陣なんかと比べるとメチャメチャ読みやすいぞ。
地味な印象ってのはわかるけど。
あと主人公ウザイってのも確かにわかる。

＞２９１
激しく同意。今のジャンプじゃ面白い部類に入る。
テニスとかたけしとかもっと終わってもいいのがあるはずだ。

たけし＞＞＞＞＞＞＞＞＞ホイッスル＞＞テニス

BLACKCAT＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブレーメン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞たけし＞＞＞＞＞＞＞＞＞ホイッスル＞＞テニス

>>301、302
ジャンプしかよんでないの？
つまんない以前にサッカー漫画として描けてない
笛は早く終わるべき。
需要があるんなら、
他の人がサッカー漫画はじめた方がいいんじゃない？

＞新連載陣なんかと比べるとメチャメチャ読みやすいぞ。

そりゃアンタの主観だろ。
俺にとってはこの漫画の絵はそれこそたけし以下だ。兎に角構図がヘタ過ぎる。
まぁこの漫画切る以前に他の漫画で切るべきものがある、ってのは思い切り同感だが。

>>304
いまやってるサッカー漫画でまともなのなんですか？
とりあえずシュートは却下です。

>>306
今思い出してもＪドリは見事だったな。
俺の想像する所の「サッカーのリアルさ」と「少年漫画の味覚」が、
今に至って（現実のサッカーを考慮して）最も
バランスよくブレンドされてる漫画はやはり塀内作品だと思う。

「ファンタジスタ」もかなりいい線逝ってると思うけどな、現行連載の中では。
ホイッスルは主人公を描いた途端に作者のサッカー観の無さが浮き彫りに成ってしまうのもガンだ。

ない

サッカー漫画はどれもたいしてレベル変わらない。

おれは大介ゴールが好きだった。面白い作品ほど早く打ち切る
チャンピオンの法則より8巻で打ち切られたけど面白いと思う。
この作者の漫画が月間チャンピオンでやってるらしい。しかも
小学生Jリーガーとかいうあほな設定らしいがおれはコミックス
買うつもり。

>>310
大介ゴール、いいよな。
Getフジ丸もかなり好きだが。

別にサッカー漫画としてみるんでなくて
普通の漫画でサッカーをしてるくらいにしようや。
まず、あの兄貴がやたら善人なのが気になる。
ホストなのに店と同伴しかせずに貢がす女が出てこない。

＞３０５
主観主観うるせえよ！
まずてめえが客観ってのはどんなもんか示してからごちゃごちゃ言いやがれ！

全くだった。スマン。>>313
しかし俺の意見は実際の所ほとんどあるスレで言い尽くしてるんだが…
兎に角安易に支持する向きには断固として異を唱えたいのが、
この漫画に対する俺の取り組み方なんでそこら辺解って貰えると嬉しい。

安易に支持するむきに異を唱えるのはいいが、
単純にヘタだと言っただけでは何にもなるまい。
わざわざ笛スレに出向いてきて言うには
それなりの自分の考えを納得できるようにのべて欲しいね。
とりあえず今週の読み切りとか、
さすがに読もうと思うことすらつらいと思う漫画もあることだし
単純にヘタだとは思わんよ。たけしなんて構図もくそもないんだから。

>>315
自分の見方を盲信してんなよな。寝言は寝て言おうぜ。
あと、このスレだけじゃなくて嫌われてる漫画スレのログとか読んでみな。

>>315
下手な漫画と比較して面白い漫画だと決めるのは間違ってないか？
ホイッスルはある程度の漫画としてのレベルはクリアしている。
それは認める。ラクガキ程度の絵だとも思わない。

しかし、サッカー漫画としては明らかに何かが足りないんだ。
熱気や勢いがほとんど感じられない！
これは少年漫画として致命傷だと思う。
作者にサッカーへの思い入れが仮にあるとしても
それが読み手に全く伝わってこない漫画なんだよ。

あともうひとつ。主人公にサッカー選手としての魅力が無さ過ぎる！！
ストーリーで勝負できないならキャラくらい立たせろ！
だから面白くないといわれるんだ。

>>317
前半部分が俺に向けられてるとして。
俺は一言も面白いとは言ってない。

後半部分は同意するね。
やっぱりサッカー選手としての魅力は少ない。

＞３１８
だから、じゃあなんで読んでんだよ。

>>318
失礼した。
だがスポーツ漫画と比較して評価するならともかく
たけしや新人と比較するのはお門違いだと思ったんだよ。
作者が今のまま改善する気がないのならここまでの漫画だな。

>319
時間潰しについ読んじまうんだろうよ（ﾜﾗ

まためくら信者のヤヲイ姉さんが来てたのか…
つくづく痛いよな、この漫画のファンって。

そうだねえ。おもんなくはないけど、
それほど燃えるものでもないのはあるな。特に最近は。
俺は別にサッカー漫画としてだけで評価しなくてもいいと思うが
キャプ翼なんかと比べるとそりゃエナジーは感じないよ。
もう二年以上やってるから今更そう変わんないんじゃないの

つまらないわけじゃないけど、魅力のないマンガ。
キャラ立ち悪いし。
それに主人公に魅力がないんだよね。
上でサッカー選手としての魅力はないと言われていますが、
サッカー選手ということを抜きにしてもこの主人公は魅力がないと思う。
上達の早さも不自然すぎるし。

＞３２１さん
ホイッスルのファン層はヤオイ「姉さん」と呼べるほど高くないよ。
厨房ばっか。

すきだね、たたくの。
ついでに将のお兄さんのこともつっこんでよ。

ホイッスルは面白いよ。

ホイッスル早くおわれー

ホイッスル早くおわれー
ホイッスル早くおわれー
ホイッスル早くおわれー
ホイッスル早くおわれー

主観だが、他誌との比較は兎も角として、キャプ翼やリベロの武田よりは面白いなぁ…

あー、それは認める。>>328
つーかジャンプのサッカー漫画で面白いのってあったっけ…

キャプ翼は面白い

鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱

ジャンプ的にはかなりサッカーしてるほうだね

女の子に大人気らしいから、終わんないでしょ。

不破の最後のパンチング、ファウルとられるぞ……
キャッチしに行けや。

弟がジャンプ買って来るから読む。
ホイッスル、たけし、こち亀だけ。

ボクシングディフェンスだぁ

あれってそんなにファウルかなあ。
両手でパンチングならファウルじゃなさそうだけど。

そろそろ小島出してください小島。暴れるぞ。

シュートよりは少しだけマシだね

ああ、よかった。
シュートよりはマシなんだ（笑）。

＞３３５
全くだ。
おまけに手首もいためそうだな

人間離れしすぎのキャプテン翼よりは増しだと思う

キャプ翼はＳＦサッカーですから。
ホイッスルはリアルに描く方だったのにあのパンチングはまずいでしょう。
それとも方針変更か？

あのな、曲りなりにも本格サッカー漫画として評価したいのなら、
「キャプテン翼よりはマシ」みたいな擁護の仕方するのは止めとけって。
始めからドン底と比較してどうなるってもんでもあるまいに。

ﾊｧ?

本格サッカー漫画だったのか。

本格ほも漫画です