天使な小生意気

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/17(木) 02:54

今さらレスつきそうにないが５００レスもいったスレなので。

過去スレはこちら。
http//piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=965413016&ls=50

レスする人があったら今度は源造も褒めてみよう。

2 ：sage：2000/08/17(木) 03:47

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=965413016

3 ：２：2000/08/17(木) 03:49

１がURLの貼り付けできてないので貼り付けたがsage書き込む場所ミスった。

4 ：とりあえず：2000/08/17(木) 03:56

源蔵、好きだよ。いいヤツじゃん。

>3
よくある事。気にしない、気にしない。

5 ：今週号はこうなるべきだった：2000/08/17(木) 04:23

覆い被さった男が恵の唇を奪う。
誰も触れたことのない唇が吸われ、なめ回され、汚されていく。
煙草臭い息とザラザラした舌の感触に顔をしかめる恵をよそに、男は口内に舌を入れようとするが恵は口を噤み必死に抵抗する。
業を煮やした男は首に手をかけ締め上げていく。

　「カ、カハッ」

息苦しさにたまらず開いた口に透かさず男の舌が進入しいく。
恵の舌が男の舌を押し戻そうとするが逆に絡め取られ吸い上げる。
ようやく離れた口の間を二人の混じり合った唾液が糸を結ぶ。
息苦しさから解放され息たえだえの恵に男はさらに追い打ちを掛ける。
顎をつかみ口をこじ開けると今度は鼻を摘み、わざと恵に見えるように唾液を口の中に注いでいく。
ドンドン口の中に唾液が貯まっていく。
飲み込まないように必死に抵抗するが息苦しさに耐えられなくなり、恵の喉が「ゴクッ、ゴクッ」と鳴り、男の唾液が飲み干されていく。
　「ご、ごほっ・・うえっ」
息苦しさから解放されると口に残った唾液を吐き出しながら、激しくせき込む。しかし、男の唇が恵のそれをまた塞いでいく。

6 ：＞４：2000/08/17(木) 05:13

いい奴か？かなり嫌な奴だと思うが。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/17(木) 05:39

＞５
続き読みたい

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/17(木) 12:16

前スレではあれだけレス数あったのに結局何で現像があそこまで嫌われるか
はっきりわからなかった。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/17(木) 13:01

ヤンキーとヒロインがくっつくのはヲタクにとっては堪えられないのです。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/17(木) 15:57

俺が予想する展開（母親ネタ）

恵の母登場＞母親はなんで変態親父と結婚したのかわからないほどの女性
＞親父とくっついた理由は、最初は母は父を嫌ってたがストーカー並みに追いかけて
くる父の熱心さに負けて惚れるようになる＞現在の恵と源造の関係を彷佛
＞恵、話を聞いて源造を意識してしまう

こんなところか。ここまでべたべたはあり得ないかな？

＞９
そうか？よくあるパターンじゃないの。
なんでこの場合は駄目なの？

11 ：女のボヤキ：2000/08/17(木) 16:12

あのね、正直に言うとね、
ゲンゾー可愛い♪一辺倒になる展開が漫画として嫌なの。
他のめぐ団や三木みたいな使い方考えればもっと面白く出来るキャラ達を、
敢えて本ネタに使わずにゲンゾーゲンゾーゲンゾーじゃ、
ハッキリ言って食傷気味なのね。
（その点こないだの藤木妄想みたいなのはよかったんだけど。ｗ）

もうちょっと頑張って欲しいです西森先生。
めぎゅは今でもしっかり可愛く描けているんだから。

12 ：>11：2000/08/17(木) 16:48

納得。他のキャラが全然生きてないよね。
恵を中心とした個性的なキャラたちの繰り広げるドタバタコメディ
って感じが個人的には理想。
正直言って真面目なラブコメ部分は白けるから要らない。

13 ：＞１１：2000/08/17(木) 17:05

源造の人気が出ないから源造の出番を増やしてるが逆効果になってるってとこかも？
初めはここまでゲンゾーゲンゾーにするつもりはなかったんじゃない？

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/17(木) 17:13

小林的なキャラって西森氏の世界ではあまり報われてない気がする。

15 ：向こうの1：2000/08/17(木) 23:31

あげとこう

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/17(木) 23:33

小林が高崎みたいになるのもつまらんな

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/17(木) 23:57

藤木は意外と女に人気ある

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/18(金) 00:00

藤木の方が源造より面白いじゃん。
なんか源造好きになれんなぁ。
いかにもヤンキーなルックスがいやなんだろうか？

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/18(金) 00:13

源造好きです。こんなに嫌われてるとは思わなかった。
三橋は人気あるようなのに。
三橋は理不尽でいい目にばかりあってたから、
ちょっと鼻につく感じだったけど、源造は好きだ。
私が変わってるのかな～？

20 ：今週号はこうなるべきだった：2000/08/18(金) 00:14

（>>5の続き）

そうしている間にも残りの男は各々獲物を正味していた。
一人は脚の方にまわり、スカートを脱がしにかかる。
　「ん、んんんんんんんっ」
口虐されながらも、脚をバタつかせ抵抗するが、男は足首の所まで一気に刷り下ろしてしまった。
二本のきれいな脚と純白の下着が惜しげもなく晒される。
そして、靴とソックスまでも取り去ると男は脚を舐め回し始める。
太股、ふくらはぎ、果ては脚の指の股にまで丹念に舌を這わせ、瞬く間に恵の脚は唾液まみれになっていった。
残る一人が上衣の前を乱暴に開く。

はだけた上衣から覗くブラジャーが引きちぎられ、恵の乳房が露わになる。
肉付き良く、それでいて形の整った白い膨らみに男は思わず生唾を飲む。
それは触れるとしっとりと柔らかく、まさぐる度に適度な弾力で男の指を喜ばせる。
　「やめろ！、さわるなあ！！」
抗議の声を上げる恵。
これに気を良くした男は両手で激しく揉みしだき舐め回し始めた。

21 ：向こうの1：2000/08/18(金) 00:15

めぎゅを貶めるな！！でも読んじゃう（笑）

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/18(金) 00:15

元男に萌えてるのが嫌だ。気持ち悪い。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/18(金) 01:14

>22
元男ではないという噂もあります

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/18(金) 03:06

恵は性同一障害に悩む小学生だった。
常々、男になりたいと願っていた。
ある日、魔本と出会い、恵は「男にしてくれ！」と頼む。
小悪魔は、望み通り恵を男にしてくれた。ただし、その記憶と精神だけ。（ミキ含む）
そして、「男だったのに女にされた」と思い込ませ、寿命をふんだくろうとしたが、川に投げられた。
この小悪魔は人の精神やちょっとした運勢には影響力があるが、物理的な力はさほどないという結論が出る。（故に逃げた）

っというような話かな？

25 ：>24：2000/08/18(金) 03:14

前スレで出た「恵とミキの記憶だけに魔法をかけた」という予想です。
つじつまが合うので。
ミキは知っているという気もしますが。
ちょっとおかしな言動があるような感じがしないでもない。
最後に「おもしろいから黙ってたの」みたいな。

26 ：25：2000/08/18(金) 03:16

もちろんはじめから恵は女というオチ

27 ：＞１９：2000/08/18(金) 03:17

三橋のほうが源造よりスジが通ってるし三橋はワガママが原因で失敗
することもあるけど源造はやることなすことほとんどが実は実ってる。
源造のほうが都合よくて鼻につくよ。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/18(金) 03:24

作者は恵と源造のラブコメにこだわりすぎてるんじゃない？
恵が源造に惹かれるためには他の男があまり目立ってはいけないと
思ってるのでは？

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/18(金) 03:28

三橋はあんな風に女にせまったりしないだろ絶対。
源造は不愉快きわまりない。これは俺がオタでなくてヤンキーでも変わらない。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/18(金) 10:55

源造と恵をどうしようとか余計なことを考えずに、ただ面白さだけを狙って
描けばここまでゲンゾーゲンゾーにはならなかったんじゃないかな？
最初に話をこうしようとかいう意図があって、それに縛られてるんじゃない
かな？そのせいで中途半端になってる。
この作者はそんな風に考えながら描くのが得意な人じゃないでしょ？

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/18(金) 10:59

＞２３
しかしそれだと今度は、時々顔を赤らめたりしてるめぐとミキの関係に問題が
出てくる。とりあえず体が女なんだし、思春期を女として過ごしちゃったので
心もほぼ女になってるから別に元男なんて関係ないんじゃないの？

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/18(金) 12:03

そうだね。

33 ：＞３２：2000/08/18(金) 12:15

やっと来たね。

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/18(金) 12:18

やっぱ最後は和姦か･･･

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/18(金) 12:58

22は元女（仮定）という設定なら源造に萌えれる訳だ
見た目源造でも中身美少女なら
プラトニックやね

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/18(金) 13:20

大阪編は恵と三木だけの話にしてほしかった。
いつのまにか大きな展開があるたびに「今回はゲンゾー以外がメインで
ありますように」と願うようになってる。
藤木たちがメインになるような話って１話完結くらいの小さな話ばかり
だし、ゲンゾー以外のキャラもゲンゾーと平等に扱ってほしいな。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/18(金) 15:55

めぎゅたんかわいい
しかしホント最後ストーリーをどう落とすつもりかな

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/18(金) 17:02

そうだね。

39 ：＞３７：2000/08/18(金) 17:07

これまでの展開からすると女の目覚めて源造とくっついて終わり。
でもなんとなく今までの極端なまでのゲンゾーゲンゾーってのはわざと
やってるような気もするんだな。
もしかしたら全然別の展開をこれから考えてるかも。
買い被りすぎかな？

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/18(金) 17:10

元々、女であって、二人の記憶だけ、男であったとすげかえられたにすぎないっす。
本の妖精に、もしもボックスのような、全てを変える力はありません。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/18(金) 17:48

めぎゅ、最近気弱になりすぎ。
守ってもらうヒロインよりもカッコいいめぎゅのほうが萌える。
女らしくなってもいざとなると源造たちよりカッコよくあってほしい。

42 ：40：2000/08/18(金) 17:50

がいしゅつだったのね。スマソ

43 ：＞４０：2000/08/18(金) 17:55

真実がわかって心おきなく源造とくっつくいて終わりか・・・

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/18(金) 18:01

真実がわかって、こころおきなくレズって終わりだと思う

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/18(金) 18:16

実は女にされたのはミキ。
っていうのもおもしろいけどあの作者にはまとめられないか。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/18(金) 18:17

この場合「ミキは望んで女になった。しかも自分でそのことを知っている」
ってした方がおもしろい。伏線がたいへんだけど。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/18(金) 19:03

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=965413016
参考資料

48 ：１９：2000/08/18(金) 20:07

＞２７
でも、三橋より伊藤や今井、高崎、良君たちの方が
はるかにヒドイ目に遭ってるような気がして、三橋も好きだったけど、
なんとなく納得できないことが多かった。
（伊藤や今井、高崎にもっと活躍して欲しかった）

しかし・・よく考えてみると、まさに源造もそうですよね～。
でもあまり感じないのはなんでだろう？うむむ・・
やはり源造の方が理性があるようなきがするのだが、
これは「あばたもえくぼ」的な感想なんでしょね。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/18(金) 20:07

無駄だよ。
不愉快だけどこの作者はどうやって源造に惚れさせるかを考えるので精一杯だよ。
面白さだけを狙って行き当たりばったりで行けばよかったのに考え過ぎたのよ。

50 ：＞４８：2000/08/18(金) 20:20

伊藤や今井は普段はひどい目に合わされてもいざというときには見せ場
があったじゃない。
でも藤木や小林にはろくな見せ場が与えられないじゃない？
藤木なんてあれだけ頑張ってもちょっと恵に認めてもらえるだけで結局
は源造の引き立て役だし、小林なんて出番さえほとんど与えてもらえな
いでしょ。
逆に源造はちょっと頑張れば「源造可愛い！！カッコイイ！！」になっ
ちゃってあっさり恵の心を動かしちゃう。
それに恋のライバルを邪魔しまくってそれがことごとく成功したり、セ
クハラ働きまくったりするのはねえ。
あまりにも源造一人勝ちって感じが強すぎるんだよ。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/18(金) 20:31

そうだね。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/18(金) 20:34

変態君にスポットを当てろ。
っていうか名前なんだっけ？

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/18(金) 20:50

小林vsげんぞー、みたいのないかなあ、藤木込みでも可
でげんぞは一度敗北してもらう。（俺的には小林＞げんぞなんで）
その後、げんぞーは漢として成長。

どうせげんぞーとくっつくにしても、
このままなし崩しでいってしまうよりいいと思う。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/18(金) 23:07

>19
三橋は「イイ奴」って断言できるけど、
現像はどっかまだイヤーな感じなんだよなぁ。
読者からの好感度をあげる話が全然ない。
前スレにも書いてあったけど「最低野郎」って過去のイメージが
払拭されてないってのが原因のひとつかも。
いちおう、藤木を助けるシーンがあったけど、イマイチだった。
直前までの展開からいって、現像が恵との約束を破るのって
読んでてすっきりしないし、藤木と仲良くなるエピソードがひとつもなかったのに
わざわざ助けに行く現像の行動は説得力不足。

55 ：>54：2000/08/18(金) 23:09

あれは作者の現像人気獲得願望がミエミエだったな。
もっとさりげなくやらなきゃね。

56 ：１９：2000/08/18(金) 23:28

ふむふむ。少し納得。
たしかに、小林にはもっと光を当てて欲しい。
かっこいいし、強いし、性格いいし。

＞５２
安田です。めがねをとると・・・。
この先、もう少しは出番が増えるかなー？

57 ：環境破壊ちゃん：2000/08/18(金) 23:37

私とお友達（♀）はもっと藤木くんが頑張ってくれたらいいなと思ってます
　†
（-_-）ﾉ

58 ：今週号はこうなるべきだった：2000/08/18(金) 23:38

（>>20の続き）

恵はオナニーの経験は無い。
中２の頃、興味本位で胸を揉んだことがあるが、気持ち悪くなってすぐに止めた。
当然まだ絶頂という物も経験してなかった。
しかし、元々胸の性感帯が比較的発達していたのか、胸を攻める度に肌は徐々に赤みを増し、呼吸は荒くなっていった。
この反応を胸を弄んでいた男は見逃さなかった。
　「ヘヘヘヘ、随分気分出してるじゃないか、そんなに胸が良いのかよ」
と下品に笑いながらからかう。
　「な、んなわけ・・・」
恵は顔を真っ赤にして反論する。
しかし、男の攻めに恵の乳首は確実にその堅さを増していく。
　「でも、これじゃ説得力無いよな」
　「ウッ、ヤ、止め・・・クッ」
乳房の頂にあるピンクの蕾を指で摘んだり、引っ張ったりして恵の反応を楽しんでいた。

　「それじゃ少しサービスしてやっか」
口虐に飽き首筋に舌を這わせていた男に合図すると、今度は二人がかりで両の乳房を弄び始めた。
乳首に吸い付きまるで赤ん坊のように、チュウチュウ音を立て吸いながら乳房を愛撫してゆく。
　「あ、ああ、く、うう・・・」
強く鷲掴みにしたかと思えば優しくこね回したりと、二人の巧みな手の動きに、恵はパニック状態になっていた。
一人で慰める時とは比べ物に成らない強い感覚に身体はピクピクと小刻みに痙攣し、その肌は深い桃色に染まり玉の様な汗を滲ませる。

　「あ、あう、何、何か来る」
身体の奥底から何か言いしれぬ熱い物がこみ上げてくる。
そして、男が乳首を軽く噛んでやると「ヒャッ」と短い悲鳴をあげ、
背中がエビのように大きくしなると糸が切れた様に後ろに崩れ落ちる。
それは初めて経験する絶頂であった。
虚ろな瞳で夜空を見上げ、肩で息をする恵。

（悔しい、こんなやつらに・・・・）

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/19(土) 13:51

そうだね。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/19(土) 14:19

恵にはミキがにあうよ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/19(土) 19:37

>48
源造に理性はない。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/19(土) 20:55

現像ってただ自分に恵を惚れさそうとしてるだけだし、恵を助けるような
話が出てきても所詮は自分のためなんだよね。
そしてそれがあっさり成功しちゃうのがやなところなんだよ。
普通のラブコメって振り向かそうとして振り向かせるよりも、恵のほうか
ら惚れるような形が出来てなきゃ共感出来ないでしょ。
しかし現像の場合は藤木たちのいう通りの「ずうずうしさだけで」という
典型だよね。そして現像に恵から惚れてしまうような部分があるようには
見えないんだよね。だから結局現像の努力で恵が振り向くという方向にし
か持っていけない。
理子だったらともかく恵が現像に自分から惚れるというのは無理でしょう。
最初から無理なことを押し切ろうとして始まってるんだよ。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/19(土) 21:06

>>62
改めてこの分析見てストーカーだと思った

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/19(土) 22:33

＞62
所詮自分のためってトコ、そのとおりだとおもう。
こいつって恵がいなかったら、他の連中なんかどーでもよさそうだし
それこそガラの悪いヤンキーのまんまだろな。

65 ：今週号はこうなるべきだった：2000/08/20(日) 03:32

（>>58の続き）

　「さて今度はこっちが気持ちよくしてもらう番だ」
そう言って男は立ち上がるとまだぐったり横たわっている恵の髪をひっぱり、無理矢理上体を起こさせるとジッパーを下ろしペニスを取り出す。
　「さあ、こいつをしゃぶってもらおうか」と
恵の眼前にそれが突きつけられる。

　「だ・・・誰がそんな物」
余りのグロテスクさに直視できず顔を背ける。
すると男は脇腹を蹴り上げて
　「ガタガタ言ってないでさっさとくわえろ！」
　「あうっ・・・」
激しい痛みに恵は呻き声を漏らす。
そして、恐る恐る男のペニスに舌を這わせていく。
　（臭い・・それに変な味。）
舌がペニスの先端に触れるが露骨に顔を顰め、引っ込めてしまう。
そんな消極的な恵に待ちきれなくなった男は髪を乱暴に掴むと無理矢理ペニスを唇にねじ込んでいった。
　「歯をたてたら承知しないからな」
鋭い目つきで睨み付ける。
今の恵には男の言いなりになるしか術がなかった。
男は恵の頭を両手で固定すると徐徐に腰を振り始める。
　「むうううっ・・ううっ・・ううっ・・ううっ」
ペニスが突き入れられる度に喉の奥まで占領され、頬は歪み膨れ上がる。
もう一人も自分のペニスを取り出し恵の胸で挟みしごき始めた。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 04:19

>>65
なにげにこの小説の続きを楽しみにしてる。
がんばれ

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 13:11

女から見ると源造はそんなに嫌いでもないが
でもこの漫画ラブコメというにはカッチョイイヒーロー不在みたいな気がする
もし小林くんが最初から出てても彼がヒーローというのも納得がいかない、気取ってていけ好かない
少女漫画だと藤木くんと小林くんを2で割るぐらいのヒーローが多いもん
ただそういうこと抜きにしてもこの漫画は面白いなあとは思うよ。
めぐちゃんみたいな友達欲しい

68 ：67 ：2000/08/20(日) 13:23

あ、「小林くんと藤木くんを“たして”2で割る」というのが抜けてた
スマソ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 13:32

幻像と安田をたして２で割るってのはどう？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 13:40

そ、それはそもそも分離して上手く融合しないでしょう。。。＞６９
仮定として粘着質でネクラなヤンキー÷2
＝ただのきもいドキュソ、ってとこかな

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 13:58

>65
それ、
　ttp://home.att.ne.jp/red/nori/ss/naori4p.htm

のコピペだろ。

・・・・見破れてしまった自分が悲しい。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 14:18

無理に源造とくっつける話を描くよりも
もっとコメディ色を強くしてドタバタにして
最後うやむやで終わっちゃった方がまだましかも
源造とラブラブハッピーエンドでは男ファンも女ファンもちょっと納得しないんでは？

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 16:06

それは困るな。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 18:21

ホントは作者の人何にも考えないで連載始めたのかな（笑）いやでも連載だからいくらなんでもそれはないと思うけど
展開が容易に読めない分先がわからないからこの漫画面白いのかもね
雑誌での人気はどうなの？

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 20:00

いつも、前の方にあるし、巻頭も多いから人気あるでしょ。

76 ：上げるな：2000/08/20(日) 20:03

出てけタコ！

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 20:05

ゲンゾーのファンかい？仲良くやろうよ。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 20:55

現像が嫌いっていうよりも現像と恵の組み合わせがちょっとね。
現像のキャラを恵にとってのヒーローにするのが共感できないんですよ。
＞７４
作者は現像と恵の組み合わせのラブコメが面白いと思って始まったので
しょう。それがやってみるとあまり共感の得られるものにならなかった。
私は現像が普通のコメディキャラならここまで嫌われないと思う。
でも確かに何か予想外のこと考えてそうな気がするんですよね。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 21:34

実は最初から女だった話なら、ちょっと作者のことを尊敬する。というか見直すかも。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 22:20

話題がループしてる
同じことばかりループしてる
話題が同じことでループしてる

81 ：＞７９：2000/08/20(日) 22:26

実は最初から女だったって展開は現像とくっつけるつもりなら十分
にありえると思うよ。でもそれで現像とくっつけばやっぱり現像御
都合主義になっちゃってあまり尊敬しないな。
現像がヒーローってことでそのままいっちゃうと結局はヤンキー趣
味から卒業できてないマンネリって感じしかしない。
これから現像のキャラ変えていくにしてもやっぱり現像とくっつけ
るために現像を変えてみたという感じでいい感じがしないな。
とにかく俺は現像がヒーロー、現像とくっつくってのは納得いかな
いのよ。恵がヒーロー＆ヒロインってことでいいじゃん。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/20(日) 22:29

やっぱ恵×めぎゅか？

83 ：>80：2000/08/20(日) 23:06

同感。すさまじいアンチ現像が約１名いる模様。

84 ：今週号はこうなるべきだった：2000/08/21(月) 00:28

>>71
あちゃ～
ついにばれたかあ
すいません。もう止めます。

さようなら

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 01:36

＞83
前スレ含めて、ほとんどがアンチみたい。
嫌いじゃないって意見すら珍しい。
現像を誉めてみたりしたら、もっと盛り上がるかもね。

86 ：>85：2000/08/21(月) 02:08

いや、アクティブにアンチ書き込みしてるのは極めて少数っぽいよ。
なぜならそのひとは内容から段落形式から文体のクセまでいつも一緒（笑）
でもわたしはきらいじゃないから今後も現像批判職人としてがんばってほしい（笑）

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 02:10

＞86
同感
大先生がこぴられたのがむかつかないわけでもない

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 02:34

agE

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 02:53

現像嫌い点呼でもしてみるか。
とりあえず、俺は嫌いだけど。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 04:04

好きなキャラだとは言わないけど、
ここで言われてるほど嫌いではない。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 04:10

他のキャラをもちっと取り上げて欲しい
現像はもうお腹いっぱい

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 04:27

おれも幻像嫌いではないが、早く小林と闘ってほしい

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 04:41

俺も嫌い。
前スレには書いてたけど、こっちはこれが初。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 12:01

この漫画好きな人ってコナンファンが多いみたい

何故でしょう？

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 12:09

現像嫌いってか最近ワンパターンでつまんない

もちっとガンバってほしいッス。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 12:34

キライっていえばキライかな？
不可解な行動が多すぎるから。

97 ：９６：2000/08/21(月) 12:35

訂正　行動→言動

98 ：＞９４：2000/08/21(月) 13:00

劣化の炎、迷探偵コナン、点使な子生意気のファンは重なってることが多いと思います。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 13:05

初めのころの天使恵って「うる星やつら」の藤波竜之介に似てる。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 13:10

ラストはミキが男になって恵とくっついておわり

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 13:22

＞９８
俺は当てはまらないな

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 13:24

現像＝ラム、恵＝あたる、小林＝面堂とか。
考えてみればラムって完全にストーカーね。
現像はラムの男版よりは全然マシだろ。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 13:29

>現像＝ラム、恵＝あたる、小林＝面堂とか。

なんか全然違うような気が・・・

104 ：１０２：2000/08/21(月) 13:31

＞１０３

わかってるよ。
竜之介の話が出て来たから言ってみただけ。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 13:38

現像が嫌いっていうか現像とめぐのラブストーリーでこのまま進んでほしくない。
今日俺もシリアス部分はつまんなかったし。

やっぱ西森の持ち味はドタバタコメディっしょ。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 14:34

源造嫌い。
何が嫌いって「天使恵が僕に惚れるようにしてください」と小人にお願いしたところが嫌い。
最悪。
「ゲンゾーカワイイ」で簡単に片付けないでヨ。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 14:59

おーい、誰か現像誉めろってば（藁

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 15:07

５巻までしか読んでないけど、
現像と藤木が認め合ってるような感じの時は何か微笑ましい。

109 ：女性ファン：2000/08/21(月) 15:07

ん？源造好きだよ
一途じゃん
だからといって恵とひっついて欲しいわけじゃないけど(^^)

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 15:10

男受けを狙っても男に嫌われるキャラ現像

>109
でも小林の方がいいでしょ？

111 ：＞１０８：2000/08/21(月) 15:11

同感。でも藤木の見せ場ももっと増やしてほしいよね。

112 ：＞１１０：2000/08/21(月) 15:13

現像ファンは女性が中心じゃない？
野郎で「現像可愛い」って思う奴はいないだろう？
最初から女性ファンを狙ってるのかも。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 15:15

竜之介萌え～～。
ラムちゃんより絶対にいいぞ～。

114 ：>113：2000/08/21(月) 15:16

なんだおまえは？

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 15:18

＞98
劣化の炎、迷探偵コナン
オタ同人臭さがないとこが西森マンガのいいとこなのに、、、。
こいつらのファンと一緒かと思うとけっこうショック。

116 ：女性ファン(109）：2000/08/21(月) 15:19

え～別に小林好きじゃない。キザだし。（ドラえもんの出来杉君があまり好きでない感覚みたいなもんだ）
実は藤木くんが一番いいけど
でも源造の一途さはかわいいなあと思うよ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 15:25

高崎はヤダけど小林は好き。
初登場の時の小林ってかなりいいキャラだったのに普通のキザキャラに変わって
きちゃったのがちょっと残念。

118 ：＞１１６：2000/08/21(月) 15:28

いくらなんでも出来杉くんと一緒にするのは・・・

現像はジャイアン＋のび太×１／２くらいのキャラだね。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 15:30

＞112
女性は現像にちやほやされる恵の立場で読める。
男性は現像に邪魔されるライバルどもの立場で読まされる。
現像好き嫌いの男女比ははっきりしてそうだ。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 15:32

>女性ファンさん
誰から「好きだ」って言われるのが一番うれしい？
昔あったネルトンみたいに、現像、藤木、小林の３人から
「お願いします」って言われたら誰とる？

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 15:35

女性の立場からだと小林や藤木のほうが良さそうに思うんだけど違うのかなあ？

どうですか？＞女性ファンのみなさん

122 ：＞１１６：2000/08/21(月) 15:38

しかししずかちゃんは出来杉くんと結ばれるのが一番幸せだったと思います。
ジャイアンやのび太はちょっとねえ・・・
しずかちゃんが可哀想で涙が出てくるよ。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 15:39

何か堂々巡りがやっと終わっていいスレになってきたね（笑）

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 15:46

現像ヤダよ～。
高校のときにヤンキーくんに彼女を取られた経験があるから（笑）
これマジの話です（笑）
今どきヤンキーはもてないと思うけど当時は違ったのね。

125 ：>120：2000/08/21(月) 15:47

安田は対象外ですか。
メガネとっても、、、ダメか。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 15:49

あの変態君は無視されてるのね。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 15:51

安田好きだなあ。現像のほうが変態だと思うけどなあ。
安田とくっつくに一票。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 15:52

現像＝ジャイアン

129 ：＞１２８：2000/08/21(月) 15:55

ジャイアンはもっと男らしいぞ。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 15:58

安田。女になったと言っても恵は憐れむだけだった。
あれで相手にされてないのが明らかに。いくらなんでも悲惨。
もう少しくらいショックを受けてくれてもいいのに。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 15:59

現像＝ジャイアン
小林＝出来杉
藤木＝のび太
安田＝スネオ

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 15:59

誰ともくっつかずに恵が死ぬ。
そして感動のエンディングと化す。ってのもアリ？

っていうより、後は想像にお任せする系のエンディングのほうが
ってな感じのエンディングが好き嫌い分れないし、この漫画の場合、
良いと思う。

133 ：>116：2000/08/21(月) 16:05

>でも源造の一途さはかわいいなあと思うよ
あれが一途、、、。しかも、かわいい、、、か。
理解不能。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 16:08

>>133
を、来たねアンち源三。（笑）

135 ：>134：2000/08/21(月) 16:11

いいの。現像叩き職人としてがんばって頂いているのですから。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 16:13

＞１３２

恵は女として生きることを決意。
＞恵はめぐ団の男たちを認めてる。
＞もしかしたらめぐ団の誰かとくっつくかもしれない。
これでいいんじゃない？
誰とくっつきそうとかもボカしといたほうがいいと思う。
みんな恵とくっつくに相応しい男になったということで。
誰か一人が勝つ、あるいは勝ちそうという展開は少し不快。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱいぱい.：2000/08/21(月) 16:16

>136

138 ：名無しさん＠お腹いっぱいぱい。：2000/08/21(月) 16:17

ミスッた。ごめん。
>136
それもアリだネ。
ま、とにかく誰かとくっついたら冷めるべ。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 16:17

＞１３５
俺も結構アンチ現像レスをつけたけど、俺以外にも結構いたみたいだよ。＞アンチ現像

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 16:19

>>139
そうだね。俺もアンチ現像だけどなんか時々自分の発言見紛う事あるし。（ｗ

141 ：＞１３３：2000/08/21(月) 16:20

いちずはわかるがかわいいはりかいできません
いちずというのもすとーかーっぽくてこまる

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 16:24

一途って言うけどさ、実は会ってから半年も経ってないよ（笑
何年も思い続けたってんならそうだけど、
ああいうのはしつこいっていうんじゃないの？
ちなみに１３３じゃないよ。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 16:27

＞132
想像お任せエンディング賛成。
結局男に戻ったの？、戻らなかったの？っていう。
んで、最後の最後に10年後とかいって、恵そっくりの子供を現像そっくりの子供が追いかけるシーンが。
すまん、「変」のパクリだ。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 16:29

「変」とは似てる似てないで議論がありそうだけど、
おれは似てると思う。作者は読んでないって気はするけど。

145 ：＞１４２：2000/08/21(月) 16:29

半年どころか一月くらいだと思う。
＞１４３
それだと恵はミキとくっついたことになるの？

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 16:31

「変」だと現像とくっつくことになりますよね。

147 ：133：2000/08/21(月) 16:38

職人言われるほどレスつけてないよー。
でも、ま、せっかく叩きスレから脱出しそうなカンジなのに、
流れに逆らっちゃったかな。反省。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 16:40

鈴木のストーカーっぷりもすごかったが、
けっこう他の女で遊んでるとこがあった。
源蔵はそう考えると一途とも言えなくない、…けど何か違う（笑）

149 ：>147：2000/08/21(月) 16:41

スマソ。四角形文体の叩き職人かなと思った。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 16:41

今から「変」読み返してみよ。ひまだな、俺。

151 ：143>145、146：2000/08/21(月) 16:53

「変」で出てきた子供ふたりは兄弟で、
それぞれ主役の鈴木君（不良っぽいストーカー）と
佐藤君（男か女かわからないがとにかくかわいい）に似ています。
だからたぶんこの場合だと、146さんのいうとおり
現像とくっついたってことになりますね。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 17:28

アンチアンチ源造の女が一人いるな

153 ：>152：2000/08/21(月) 17:34

ていうか、話がループしてるのを止めたいだけだろ。
おれもだけど。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 17:47

今までの展開からして最後は現像とくっつく以外は考えられないと思います。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 17:51

＞１４９
ヤバイ、俺も行をそろえて書くほうだ。
でもアンチ現像と現像擁護を合わせて六、七個書いたくらいだ。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 17:58

本当に現像とくっつけるつもりなら藤木たちに「よくあるパターンだ」のセリフは言わせないと思うんですけど。
でも最近の展開見てると現像とくっつきそうだし。
西森さんは何を考えてるんでしょうねえ？

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 18:04

現像＝ジャイアン、藤木＝のび太なら、
恵は藤木と結ばれるのか？
それともしずかちゃんはミキで、
ミキ×藤木カップルが出来るとか。
藤木×桂子、あるいは現像×桂子も面白そう。
西森先生ガンバって予測不能の話にしてください！！

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 18:27

そうだね。

159 ：源造：2000/08/21(月) 18:44

お～れ～はジャイア～ン♪
ガ～キだ、いしょ～う♪

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 18:51

＞１５７
＞現像×桂子

それちょっとイイかも。

161 ：藤木ファン：2000/08/21(月) 18:56

＞１５７
ミキはドラえもん。だから
めぎゅ×藤木
カップルが正しいんですよ～。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 18:59

５巻読んだ段階でもミキは不思議だ。何か知っていそう。

163 ：＞１６１：2000/08/21(月) 19:13

ミキ＝ドラちゃんは現像の味方してるから現像がのび太くん。
そういうわけで現像×めぎゅで決まりでしょう。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 19:22

無理にカップリングする必要はないさ～

ずっとこのままさ～

それで最終回さ～

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 19:22

スレの活性化のために、
叩き職人はカキコ禁止ってことでよろしいですか？

166 ：＞１６４：2000/08/21(月) 19:24

それで行くにはあまりにも話が進みすぎだ。
大幅に展開変えなきゃ無理だと思うよ。

167 ：109の女性ファン：2000/08/21(月) 19:24

なんか出かけている間にすごいことに・・
遅レスだけど >>116から >>120ｻﾝへの返事
藤木君小林君源造の3人からお願いしますと言われたら
将来性を買って小林君と言いたいところだけど、多分女性から見て
小林君を無条件で選ぶのはあまりにも金銭や生活の面で安定しても、自分の将来をつまらなくさせてしまいそうなので
まあ藤木君でしょう。
どちらにしても源造を選ぶ人はいないカモ、なぜなら源造は選ばなくても
絶対に諦めないで追っかけてくるタイプだろうから
　　　　　　　　　　　　　　　　　　、、、、、、、、、、
>>119さんの言う通り、女はよっぽど嫌いなタイプでなければ
つんとすました完璧な男より、ダメさや弱さがあってもちやほやと愛してくれる方に惹かれる人が
全てとは言わないけどわりと多いんじゃないかなあ、出来杉君でなくのび太を選んだしずちゃんの気持ちは
ちょっと大人になってからなんとなくわかるものかも
でも恵ちゃんは誰も選ばないで「想像にお任せします」系エンディングきぼーん

168 ：>165：2000/08/21(月) 19:26

いや、もうちょっと発展的な書き込みして頂けるなら
アクティブメンバーとしてこのスレにとって貴重な方なのですが…（笑）

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 19:27

誰も選ばない、誰ともくっつかないが絶対にいいよ～。
もし誰かとくっつくならミキがいいよ～。
そうでなかったら僕と同じ凡人藤木がいいよ～。
小林、源造はヤダよ～。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 19:30

出来杉くんよりは魅力的だと思うけどなあ。＞小林

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 19:31

カキコしようぜ！みたいな

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 19:34

～禁止ってのはやめようぜ。
現像叩いてた人（俺もだが）は
結構まともな意見を言ってたと思うし、
ちゃんと流れを把握したうえで書き込みできると思う。
禁止すると逆に、現像萌え～、とか言い出す女がいそうだしよ。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 19:37

現像萌え～はさすがに少ないと思うな。
小林萌え～は多そうだけどね。
ファンサイトとかには結構いるんでしょうか？

174 ：＞１６７：2000/08/21(月) 19:39

何故源造だけ呼び捨てなんですか？

175 ：＞173：2000/08/21(月) 19:46

多いみたい、小林萌え。＞ファンサイト

176 ：＞１７５：2000/08/21(月) 19:50

源造萌えと小林萌えってどっちが多いの？＞ファンサイト

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 19:53

取り巻き４人で対決きーぼー

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 19:55

小林が一番つよそう

179 ：＞176：2000/08/21(月) 19:57

けっこう笑える結果になってます。
ttp://aki.pure.cc/angel/vote/tvote.cgi?event=cha

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 19:58

>>169
こそが恵萌えの野郎たちの本音でしょう。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 19:59

http://aki.pure.cc/angel/vote/tvote.cgi?event=cha

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 20:01

＞１７９、１８１
こ、これマジっすか？
安田よりも人気ないの？＞現像

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 20:04

>>181
なんか納得しちゃった・・・・やっぱしそうなのか。（ｗ

184 ：１８２：2000/08/21(月) 20:04

ごめんなさい。１７６です。
＞１７９、１８１さん情報ありがとう。

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 20:05

いくらなんでも桂子様より人気ないってのはファンサイト特有の現象では？

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 20:11

>>185
あんましそんな偏りが出るような漫画じゃないと思う・・・・
だから結構信憑性のあるランキングだと思ったんだけど、どう？

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 20:13

偏りはあるにしても、人気薄なのは確かなようだ。

188 ：185：2000/08/21(月) 20:14

>>186
う～ん、そうかもね。
小林が人気あるほうが特有の現象かも。＞ファンサイト
やっぱり恵とミキが人気ってことでしょうか？

189 ：>187：2000/08/21(月) 20:17

確かにこの程度の人数では決められないね。
しかしファンサイトに集まるほどの相当なファンに人気がないってのは問題だね。＞現像
面白いのになあ。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 20:17

小林はキザではなくただの天然。

191 ：＞１８５：2000/08/21(月) 20:23

桂子様は可愛いと思うぞ。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 20:25

>>189
君は現像ファンですか？

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 20:28

桂子がナンバー１

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/21(月) 22:55

っていうより、この漫画の略はやっぱり「天こな」ですか？
なんか「ラブひな」みたいで嫌だな・・・。

195 ：１９：2000/08/22(火) 00:56

源造が嫌われるわけが少し分かったけど、
でもやっぱ好き。だけど、小林も好きなので活躍してくれ。
美木とくっつくのはいや。
＞９８
コナンはまーまー好き。劣化は読む気もしない。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/22(火) 01:09

>>181
現像を挙げる人がちゃんといるじゃない。
ちょっと安心しました。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/22(火) 01:20

源造のほうが小林よりも好きだけど、
絶対に源造とめぐはくっついてほしくないです。
くっつくなら断然小林派です。
藤木でもＯＫ。
ちょっと屈折してますね？

男に戻っちゃうから三木とくっつくのもイヤです。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/22(火) 06:20

197のせいで絶望の世界を思い出しちまった

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/22(火) 07:05

「なこなま」がいいです。略称。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/22(火) 08:54

http://websunday.net/jigou/jigou.html
買え

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/22(火) 11:58

５巻読んだけど、もう恵は源造に惚れ始めてるということになってない？

＞１９７
絶望の世界って何じゃ？

202 ：197じゃないが：2000/08/22(火) 12:01

URL忘れたけど、ネットで連載してる
日記風のダークな小説のこと。＜絶望の世界

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/22(火) 12:14

>>201
見切り発車で現像の人気は急落。
作者は悩んでるかな？

204 ：女です。：2000/08/22(火) 13:07

現像かなり好きなんだけど…。萌えではなく（と思う。そもそも萌えってよくわからない）
こんなに人気がなかったんだ。素直にびっくり。
でも現像好きだけど、めぐちゃんには誰ともくっついてほしくないな。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/22(火) 13:16

現像って「みゆき」に出て来た竜一って奴に似てる。
＞２０４
この漫画のファンって大概がそう思ってるんじゃない？
>>197みたいな現像ファンも結構多いんじゃないかな？
僕はくっつくならミキ派です。
誰ともくっつかない、くっつきそうな気配を見せないがベストだけど。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/22(火) 13:23

やっとサンデー発売だね。
桂子様萌えだから楽しみだなあ。

207 ：叩き職人：2000/08/22(火) 14:24

現像ファンもめぎゅとくっついてほしいと思ってる人は少なかった。
それを大阪編でめぎゅとくっつける方向に持って行ってしまい、
現像ファンは激減。

大阪編以前なら >>181のような結果にはならなかったと予想する。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/22(火) 14:29

現像ファンというよりは、現像好きなめぎゅファンだね。

209 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/22(火) 14:34

>>160
前に桂子様×小林がいい雰囲気の話あったな。
小林がやけにかっこよく描かれてたし、
桂子様もなんかかわいかった。
このカップリングいいかも。

210 ：＞207：2000/08/22(火) 14:58

西森ミスったよなー。
現像って実はいいヤツじゃん、という話をいれとくべきだったのに。
これからそういう話が出てくればいいな。
あくまで自然に、、、だけど。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/22(火) 18:10

そうだね。

212 ：150：2000/08/22(火) 19:35

「変」読んだけど、やっぱり鈴木と幻像はけっこう似てる。
ストーカー気味で、抱きつきグセがあって、ケンカ強いところとか。
>>144
作者は読んでると思う。
考え事してて「うん」しか答えない佐藤に鈴木がいろんな質問するというヤツ、
恵と美木でおんなじシーンがあった。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/22(火) 19:49

もう変はいいって

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/23(水) 01:22

>>210
今から自然には無理だと思います。
どうしても現像人気獲得のために見えてしまう。

私は現像は相手にされないバカだから可愛いのだと思います。
「やっぱりイイ奴」でもめぐとくっついてほしくはないです。
元々相手にされないキャラという前提で、
ほとんどの読者は読んでたんじゃないですか？

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/23(水) 01:36

ごくごく個人的な願望
桂子×小林

216 ：>212：2000/08/23(水) 03:38

読んでるかな～。
だとしたらプライドがゆるさない気がするけど。
向こうのマンガ家はさりげなくレベル高いし。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/23(水) 10:27

恵は佐藤よりキャラが強いから現像に惚れちゃダメでしょ。
キャラ的にはやっぱり藤木か小林じゃないの？＞くっついて納得する男キャラ
今からじゃ無理だと思うけど。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/23(水) 10:31

＞現像叩いてた人

 >>181で実際現像に人気がないのが分かって鬱憤晴れちゃったかな？

219 ：>216：2000/08/23(水) 11:53

確かに。＞レベル高
作品ごとに絵柄まるっきり変えたりしてるし。
でもギャグセンスならこっちが上かな。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/23(水) 12:20

今週号を読むとわざと現像が嫌われるように描いているとしか思えない。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/23(水) 13:12

今週つまんなかったね

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/23(水) 13:26

これで現像に惚れてしまったら犯罪だろ＞今週の冒頭

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/23(水) 13:57

ごくごく個人的な願望
現像×桂子

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/23(水) 14:21

>>181
これって少人数がくり返し投票してるだけじゃないの？
何の参考にもならないと思う。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/23(水) 14:53

連載開始直後に女装・性転換コミックを扱ったHPの掲示板に西森のアシが書き込んでいた。それによると西森は「元男だからこそなお萌える」という読者がいることに世の中広いと半ば呆れていたようだ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/23(水) 15:04

今週も幻像キショかった。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/23(水) 15:18

>>225
その元男が変態に惚れる話を描いているヤンキー萌えの西森が言えた立場ではないな。
それより「元男だから」萌えてる奴はあまりいないだろ。
「可愛いのに元男なんだよなあ」という奴のほうが多いはず。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/23(水) 16:06

>>225
恵萌えとかじゃなくて、恵のキャラが面白いからそれを楽しみたい。
それなのに幻像が目立ち過ぎるからウザイ。
どっちか一人に、ってか恵一人に活躍やギャグの中心を絞ってほしい。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/23(水) 16:09

「その路線やめろ」ってどこまで本気で言わせてんだろ？
貯めたバイト代で源造のみ大活躍、んで恵がドキンってな話をやったら、
それこそ、この漫画読むのをやめるよ。

230 ：>>225：2000/08/23(水) 16:15

やっぱり作者に踊らされてるだけ？＞幻像嫌いの人
西森って悪趣味だね。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/23(水) 16:17

＞２２５
八重洲かな？
逝ったことあるけど、あそこの情報量凄いね。

232 ：２３０：2000/08/23(水) 16:17

あれ？名前のところで
 >>225
にしても意味ないんだ。
初めて知ったよ。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/23(水) 18:06

マジで安田とくっついてほしい。
今週見て思った。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/23(水) 18:32

>>230
本気で言わせてるわけねーじゃん。
安田たちの「よくあるパターンだ」と同じだよ。
早めに読むのやめときな、
絶対にあんたの予想通りになるから。
恵はもう幻像に惚れてるんじゃない？
あとはいつくっつくかだけだね。

235 ：２３４：2000/08/23(水) 18:35

スマソ、>>230→>>229

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/23(水) 18:54

>>234
結局、作者が自分に突っ込みいれて照れ隠ししてるだけか。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/24(木) 00:45

ちょっと最近ダレ気味・・・

238 ：予想屋：2000/08/24(木) 01:38

夏休みに母のいるドイツに遊びに逝く→窮地に陥る
→バイトで金ためた幻像が助けにくる→恵ドキドキ→完全に惚れる
→父と母のエピソード（恵と幻像に似てる）→くっつく
→帰国して呪いと対決→解決
→男に戻る方法を見つけるが女として幻像と生きることを決意
ORもともと女だったなどの意外な事実発覚
→幻像と目出たくハッピーエンド

239 ：今週のサンデーで：2000/08/24(木) 04:16

願いを言うと、逆のことをされてしまう。恵は男の中の男にし
てくれと頼んだら、女にされた・・・でも本当の所はまだ不明だ。

って書いてあったからやっぱ恵は女かな

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/24(木) 04:38

恵（男）×げんぞホモダチ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/24(木) 06:09

西森の描くドイツっていかにもドイツっぽいドイツなんだろうな。

>>228に同意。恵を取り巻く周囲の人たち（クラスメイトだとか）の視点に立って
凛々しすぎる恵の活動をそっと見ていたいと思う。
それを邪魔しているのが源造。だから源造やなんだよね。

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/24(木) 09:12

>>238
そこまでベタベタはさすがにないと思う。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/24(木) 14:40

本当に源造とくっつけるつもりなの？
単にペースを乱されてるだけって設定じゃないの？
「よくあるパターンだ」とか「ラヴュアクシデント」とか「その路線やめろ」
とかのセリフって何の考えもなしに入ってるわけじゃないんじゃない？
やっぱり何か伏線ぽいものをいろいろ感じてしまわない？
ミキの実家とか小林の祖父とかいくらでも話を膨らませる要素があるし、
まだまだこれからの展開があるんじゃない？
このまますんなり源造×恵ではさすがにいかないんじゃない？
西森先生はそこまで単純じゃないと思うし、
源造大活躍も何かの伏線とか、ただふざけてるだけの部分もあると思う。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/24(木) 15:24

源造に都合良く話が運ぶのは、
実は源造の願いが聞き届けられてたとかは駄目かな？
実は小人は恵に呪いをかけてたのではなく、恵がいやがってるのを
知っててわざと源造の願いを叶えようとしたけど、
途中で追い払ってしまったので惜しいところで結局は恵は源造に惚れない。

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/24(木) 15:46

そうだね。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/24(木) 16:06

桂子×恵に決定

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/24(木) 16:15

そうだね

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/24(木) 16:18

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/24(木) 16:38

>>244
呪いの正体が判明するけど呪いと関係なしにゲンゾーに惚れて最後は結局くっつく。

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/24(木) 17:02

「天こな」はやっぱり　ゲンゾーめぎゅのラブ路線がいいナー
ゲンゾーってかわいいですね
http://www3.surpara.ne.jp/bbs/sv-sunday/mes/317.html
http://www3.surpara.ne.jp/bbs/ev-sunday/mes/387.html

だそうです。サンデー掲示板なんてあったのね。
ちょっとコワイっすこの人達。

251 ：２５０：2000/08/24(木) 17:04

上のURLは
http://www3.surpara.ne.jp/bbs/ev-sunday/mes/317.html
の間違いです。

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/24(木) 17:52

>>250
＞ちょっとコワイっすこの人達
あなたも十分怖いです。

253 ：萌え：2000/08/24(木) 19:23

今回つまんなかったけどめぎゅが可愛いかった

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/24(木) 19:30

いつもかわいいよ

255 ：萌え：2000/08/24(木) 19:38

今回つまんなかったけど源造が可愛かった

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/24(木) 19:45

幻像いつもかわいくないよ

257 ：叩き屋：2000/08/24(木) 20:47

小林の人形を取りかえす話で幻像が電車から飛び下りた理由がわからん。
いかにもカッコ良さげに描かれてたが、単に恵のケツを追い掛けてただけだろ？

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/25(金) 08:57

age

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/25(金) 09:14

>>250
こんなこといってるバカ同人女どもに振り回されて
西森が今の展開にしたなら、マジで恨むよ、こいつら。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/25(金) 11:46

そうだね

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/25(金) 12:09

藤木とくっつく可能性は無いのだろうか･･･｡

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/25(金) 12:18

>>261
正直言って一番くっついてほしい。凡人男としては・・・

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/25(金) 12:38

作者男に戻す気無いみたいだね。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/25(金) 13:15

>>257
あのときの幻像は、電車飛び下りるところだけじゃなしにウザかった。
幻像が守ってるから恵が活躍出来る、って言いたかったんだろうが、
恵がカッコ良くて小林が惚れるという話で、幻像の見せ場なんて余計だと思った。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/25(金) 13:25

小林君のじいさんまた出てこないのかな？
恵が武士になる話のつづきを見たい。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/25(金) 13:31

袴姿萌え

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/25(金) 19:51

今週そんなにつまらなかった？
拳銃にもひるまないのに桂子に怯えるめぐってなんだか好きです。

「やっぱり女の子だから窮地に立つと怖いし、そこを源造が助けるとドキン」
みたいな女らしさよりも、
「綺麗になるのは好きだ」とか「あの服可愛い」
みたいな自分では自覚してなくても変に女らしくなってるみたいなほうが好きです。

例えば実は料理や裁縫が大好きで、毎朝可愛いお弁当を作ってるとかみたいな、
そういうめぐのずれてるところをもっと描いてくれると個人的に嬉しいです。

268 ：age ：2000/08/25(金) 22:47

ですです。

269 ：h ：2000/08/25(金) 23:57

age

270 ：名蕪しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/26(土) 00:03

>>267
今週別に普通に面白いと思ったけどね。
ただめぎゅには最後「コドモー！！」って叫んで欲しかったかな。男っぽく。
んでちょっとした母性の自覚とのせめぎあいで鬱、と。（ｗ
まぁそれは来週にでも描くかもしれないけど。（桂子さまシリーズの筈だから続くよね？）

271 ：名蕪しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/26(土) 01:11

いじめられっ子を更生するお話は今日俺で既出。
女が「男のくせに」ってゆーなというのも既出。
釣りネタといい、さりげに作者のこだわりを感じる。

272 ：あの：2000/08/26(土) 01:52

>>2
のＵＲＬいけないんですけど
正しいアドレス知ってる人いませんか

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/26(土) 01:56

こちらへ。>>272
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=965413016

274 ：272>273 ：2000/08/26(土) 01:59

さんくす。
ちなみにhttp://aki.pure.cc/angel/
のファンサイトは最初の頃はファン投票げんぞーが２位だった。
いつのまにあんなになったんだろー。

275 ：＞２７４：2000/08/26(土) 02:05

2ちゃんからアンチが流れ込んだとかかな？

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/26(土) 02:42

＞ファン投票
元々、恵と美木意外はどんぐりだった。
他のキャラが票を伸ばすなか、いつのまにか一人だけ置いてけぼり。
２ちゃんに天こなスレ立つ前からだから、ほんとに人気ないんだよ。

277 ：２７４：2000/08/26(土) 03:01

あれそうだったっけ？
しばらくいってなかったからなー

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/26(土) 03:17

「ゲンゾーめぎゅのラブ路線」なんて心底つまらなそーだと思いませんか？皆さん。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/26(土) 03:47

「ゲンゾー目がね外し安田のラブ路線」なら可

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/26(土) 07:55

>278
僕は、自分がゲンゾーになったきで読んでいます。

281 ：なぜ名無しで書き込めん？：2000/08/26(土) 09:18

「ドイツでドキン」てかなり可能性高そう。>>238

282 ：281 ：2000/08/26(土) 09:21

>>280
自分がゲンゾーになった気でも話としてつまらなくない？

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/26(土) 09:27

コミック派なのでよく分からないけど、
５巻までは作者が読者をからかってるだけのような気がするけど、
サンデーではめぐが現像に決定的に惚れてる感じなのか？

284 ：・・・：2000/08/26(土) 09:54

>>283
俺もからかってるだけって感じはするな。
この作者ってそういうの好きそうだし。
でも大阪編とかエレベーターとかでは本当に惚れ始めてるみたいにも見えるし・・・
どっちかよくわからない。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/26(土) 11:28

減造に感情移入は不可能です。最近は恵にも無理。
減造に「する。」とか考えたり、エレベーターで安心したり。
この二人がラブラブ路線に入ったら、もう読者置き去りまちがいなし。
でも作者にテレがあるので、このまま生殺し状態で続きそう。

286 ：名無し：2000/08/26(土) 11:36

>>285
「する」っていうのは源造の妄想だと思ってたけど違うの？
エレベーターで安心は確かに理解できないけど。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/26(土) 14:17

>>285
＞読者置き去り
両方ともボケキャラだから、ラブラブだと二人だけの変な世界を作ってるだけに見える。
源造が嫌いとか関係なしに。今日俺の伊藤と京子が話の中心にいるみたい。
げんめぎゅのほうが個性が強いし、三橋みたいなツッコミ役がないのでなおさら。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/26(土) 15:33

桂子さま、、、カオ怖い。
でも猫目になるとかわいい。

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/26(土) 20:53

変態君は？

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/26(土) 21:50

しおらしい桂子が見てみたいなあ・・・ふう・・

291 ：長文すまぬ：2000/08/27(日) 00:32

減ぞーがいやだという人が多いようだが
普通ラブコメはとるに足らない平凡な主人公になぜか女がよってくるという
話で、これが男どもに安心して受けいられるパターンだが、主人公は一応
女だし自分の中の理想の男性像がかなり高いのでこのパターンは使えない。
かといって小林のようないかにもありがちないい男があいてでは読者はつまらないだろう。
結局減ぞーのような奴を「バカで粗暴だが、いいやつだった」ということにして
相手役にするしかない。
　性転換したもとおとこが女性化しておとこにほれていくのが気持ちが悪いという向きもいるが、
元々そういうのを楽しむ（笑）漫画。
　ようするに漫画のできの問題ではなく、人を選ぶ話だと言うことだ。いやな人には
向いてないとしかいえない。
でもサンデーでは人気があるみたいだし、ここに書いてる人もなんだかんだいって
好きなんでしょ

292 ：コミック派：2000/08/27(日) 00:41

実は５巻までは「恵が現像を好きなどというシーン」は全くないよ。
現像が勝手な妄想してるだけで。

大阪編も顔を赤らめたりしているシーンはあるが、
それが恋愛感情であるかどうかは一切触れられていない。

エレベータ編は見てないので知らない。

293 ：ＥＲＲＯＲ：名前いれてちょ：2000/08/27(日) 00:45

男の女性化と禁断の同性愛、女の悦ぶ要素満載ですね

294 ：どーでもいいことだが。：2000/08/27(日) 00:47

桂子様が、じわじわ小林と親密になって、最終回でくっつくのが見てみたい。
じわじわな、じわじわ。

295 ：２９４：2000/08/27(日) 00:48

藤木君　努力をしても　ただの人

296 ：あれ：2000/08/27(日) 00:50

295 名前：２９４投稿日： 2000/08/27(日) 00:48

藤木君　努力をしても　ただの人

は２９４さんではないですじかんさでずれました

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/27(日) 13:00

age

298 ：２８７：2000/08/27(日) 14:47

>>291
「馬鹿で粗暴だがいい奴だった」でも「平凡だけどいい奴」同様無理があると思いますが・・・
感情移入できる部分がないですからね。
小林が相手のほうが面白いし恵の立場に立つと感情移入できます。
個人的にはラブコメ中心じゃなくてコメディ中心にしてほしいんですけどね。
この作者にまともなラブコメは無理な気がするから。

299 ：２８７：2000/08/27(日) 14:50

>>295
藤木の扱い方ちょっと酷すぎるよね。

300 ：俺は藤木派：2000/08/27(日) 16:02

なんで源三嫌われてるの？
そんなに嫌な奴かな。

301 ：俺も藤木派：2000/08/27(日) 16:23

＞３００
源造、嫌いじゃないけどワンパターンで面白みがない。
源増にこだわり過ぎて話の幅を狭めてる気がするんだよね。
>>291
こちらも長文で。
「バカで粗暴だけど実はいい奴」はヤンキー漫画でよくあるパターンだよね。
ヤンキー物はヤンキー物で典型的なヒロイン像があって、バカな奴に寄ってくる
ちょっと変わった女というのがありがち。
でもこれも恵とはキャラが合わないよね？
一番人が納得するのはやっぱりミキだと思うよ。
それとラブコメのパターンとして「平凡だけどいい奴だし一途で頑張る奴」というのも
ある。「めぞん一刻」とか「キャッツアイ」とかね。
こっちのほうが恵が女のままで男に惚れるというパターンなら読者が共感持てる
ように思うよ。でもそういうキャラこの漫画にはないしね。
はじめの頃の藤木が近いから俺は藤木派なんだけど、藤木は作者からすれば
「所詮は普通だ」という扱いなんだよね。だから藤木も結局駄目か。
でも源増が納得されにくいのも事実みたいだし。
やっぱり恵の活躍物語のほうがいいように思うな。

302 ：恵の浴衣姿見たい：2000/08/27(日) 16:41

>>291
>>301
前スレでも同じような話があったような・・・

303 ：俺は安田派：2000/08/27(日) 16:52

>>294
何故そこまで小林×桂子にこだわる？
小林が源造のライバルになりそうだからか？

304 ：３０３：2000/08/27(日) 16:53

下げる気なかったのに。
age

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/08/27(日) 17:30

>>301
ヤンキー物のヒロイン。
モテるヤンキー男を一途に思うおとなしめの女。
幼なじみ、またはヤンキー仲間でお転婆だが実は一途で女らしい女。
あまりモテてないヤンキーを一途に思ってくれるちょっと変わった女。
等かな？

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/08/27(日) 17:47

>>292
小人から救ってくれた幻像にポーッと見とれる恵、
藤木を幻像と間違える恵、
幻像のキザなセリフにドキンの恵、
ストーカー宣言に顔を赤らめる恵、
普通なら惚れ始めてると解釈すると思う。

307 ：209 ：2000/08/27(日) 18:27

＞303
二人のやりとりがラブコメしてて良かったので。＞小林×桂子様
恵と減造のわけわからん話よりよっぽどいい。
恵ひとすじな小林を振り向かせるために頑張る桂子様ってのを期待。
ちなみに >>215、>>294とは別人です。

308 ：>306 ：2000/08/27(日) 18:46

そう思わせるのが作者の作戦だと５巻までは言える

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/27(日) 18:50

＞300
数ヶ月前：「ウッセーなてめーしつけーんだよてめーにゃあきたっていってんだろが！！（｀´メ）怒怒怒」
　　　　　「本当にうっせーなおんなってのは腹に一発入れて静かにさせてやろーか！！（｀´メ）怒怒怒」
んで、今：「めーーーーーーーーーーーぎゅーーーーーーーーーーーー！！！！！！＼(^○^)／」

嫌いっつーか、怖いよ、こんな変わりかたする人。

310 ：２９１：2000/08/27(日) 20:52

>>298
もちろんおじょーさんがヤンキーに惚れるのは無理があると俺も思う。
ただ取り柄のないふつーの奴に惚れるよりは無理がないかとおもう。

実際平凡な奴はいくら努力しても平凡な奴としか思われないし、「いい人」
で終わるから。
俺の場合「相手がヤンキーなんて違和感あるけど、まあいいかヤンキー漫画の
人だから」ってとこかな。

311 ：塩：2000/08/27(日) 23:00

幻像の願いが叶えられﾃﾙだｹだﾖ…
だって幻像に都合がよｽｷﾞるﾖ…
あとで本の悪魔がまたでてきてﾒｷﾞｭに
「アハハハハどうだい元男が男に惚れた気分は？」
とか言うﾝだよそうに決ﾏｯてﾙヨ…

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/08/27(日) 23:05

藤木を減造と間違えた恵にガッカリ。
あんまりだよ、それは。

313 ：名無しさん＠：2000/08/27(日) 23:19

現像とデートして抱きつかれそうになるときの
藤木のセリフ「最終回かと思った」
２ちゃんねらーがどれだけ現像を敬遠しても、
最終回の結果はもう決まっている。
今日コミックス全部とサンデー最新号をざっと
読み返してみたが、怖いくらい女っぽくなってるね（わら
もうルビコン川わたっちゃってるねめぐは

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/08/27(日) 23:33

＞311
いいな、ソレ。>>244が同じ事かいてるけど。
今までのすっきりしない展開すべてをリセット！
サイコー。

315 ：294 ：2000/08/27(日) 23:42

だって、頬赤らめてるお嬢様が可愛かったんだもん＞小林×桂子
ちなみに、恵は、美木とくっついて欲しい派。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/08/28(月) 00:12

>>312
そうそうあれはヒドすぎ。めぎゅと幻像の印象悪くした。
あれ以来幻像とだけは絶対にくっついてほしくなくなった。
だから僕は藤木に惚れてほしい（無理なのはわかってるけど）。
>310
僕的には「取り柄のない普通の奴」に惚れるほうが「欠点だらけのバカバカ男」
に惚れるよりはずっと自然だと思う。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/08/28(月) 00:35

単に作者は自分にとって可愛いキャラである幻像を活躍させたいだけじゃないの？
でなければ肝心の恵の印象を悪くしそうな、>>312のようなことはしないと思う。
無理があろうが他の藤木のようなキャラが理不尽な扱いを受けようが、
幻像じゃなきゃ駄目なんだよ。だから絶対に恵と幻像はくっつくよ。
作者の好みからすれば無理矢理にでもそういう方向に持っていくよ。
実際に今までも無理矢理だし。残念だね＞幻像嫌いのみなさん

318 ：べつに。：2000/08/28(月) 02:01

ゲンゾーは嫌いじゃないのだが、＞３１７のようなことを感じるからこそ、
素直に応援できない・・・。なんか。
でも、ゲンゾーなんだろーね。

個人的には美木一押し。武士・藤木にも頑張って欲しいものだ。

319 ：風民：2000/08/28(月) 02:27

とにかくメグはかわいいっと。
この話で寒気がしたのは、３巻の温厚な悪魔(!?)が切れたとき
それ以来３巻あんまり見ん。怖いもん。

320 ：風民：2000/08/28(月) 02:29

とにかくメグはかわいいっと。
この話で寒気がしたのは、３巻の温厚な悪魔(!?)が切れたとき
それ以来３巻あんまり見ん。怖いもん。

321 ：風民：2000/08/28(月) 02:30

あっくそまたか！怒

322 ：予想屋：2000/08/28(月) 09:38

わかっちゃったヨン♪

小人＝イタズラ好きだが実は人を幸せにするし寿命なんて取らない良い妖精
→恵は元から女。乱暴者で男の子みたいだった恵は、実は「女の中の女にしてくれ」とお願いしていた。
恵とミキは記憶を変えられ、魔法使いは恵を男の子と勘違いしただけ。
→源造の願いももちろん聞き届けられる。河に投げられたお礼に呪いとか言って驚かすけど、
アクシデントは恵が源造に惚れるように仕組まれたもの。
→魔法で惚れさされたことがわかっても、源造とくっついて幸せな恵は不都合を感じない。
魔法使いが「この格好が好きになった」と言っていたのが伏線
→最後に小人が「どうだい元男が男に惚れた気分は？」とわざとイジワルを言うが、
真実がわかった恵は「心にもないこと言うなよ」などと言う。
→実は恵の両親も同じような経緯を辿っていた→恵と源造、結婚して幸せに暮らす。
→二人の子供が恵と同じように小人と出会う

長文で疲れたよ。

323 ：藤木はあまりに可哀想：2000/08/28(月) 11:11

１、２巻では全然源造よりも印象良かった。
源造が不良に謝ったのなんて本当は自分が身を引けば済むことだったけど、
藤木は本当に頑張ってたからね。
それが後には小人に怯えるだけだったり源造と間違われたり・・・
源造のためにいいように使われてるキャラって感じ。
大阪編は藤木が頑張って恵たちを見返すと思ってた。
恵は間違えたことを反省して、「ドキッとしたなめぐ」なんて調子に乗ってた源造は
ギャフンとするのを期待してたのに・・・
これからでも藤木の頑張りに恵が反省するって話を入れてほしいな。
藤木や安田が源造を見返すくらいの話がないと作者の「普通の奴」差別はかなり不快です。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/08/28(月) 11:46

めぐちゃんキャラ変わり過ぎ。
１巻と５巻じゃほとんど別人じゃん。
ってかほとんど別の漫画じゃん。

325 ：減造嫌いな人：2000/08/28(月) 11:57

＞317
作者が減造好きというのはこの板でも何度も指摘されてるし、
コミックスの背表紙見ればもっとはっきりする。
交互に使われてる顔が恵と減造だけなんだから。
でも、いくら恵と減造がメインでももっとうまいカンジでやれるだろってハナシ。
せっかくキャラとか設定が良いのにもったいないよ。

って誰か西森にここ読むようにいってくれ、頼む。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/28(月) 12:12

も一回男っぽくなれ

327 ：４巻で：2000/08/28(月) 12:31

恵：お父さん､バッチーからヤーー！

･･･こんなのめぐじゃない･･･｡

328 ：補足屋：2000/08/28(月) 12:40

>>322
源造の「同年代の男に負けたことはない」のセリフも「元々女だった」の伏線。
子供の恵に負けたのは「女相手に本気を出せない男らしい男だから」。
こんな感じでしょうか？

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/28(月) 12:41

「ってーなこの岩石ヅラがァーーーー！！」
なんて言ってたのにな。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/28(月) 12:47

>>328
このまえ
「俺はめぐの敵なら女でも殴れる」
とかいってたし、最初のころは
「腹に一発入れたろーか」
だったけど？＞現像

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/08/28(月) 12:47

大阪編は２ちゃんねらー以外にも不評だよ。
近所のブックオフで前は天使の単行本少なかったし、あってもすぐ売れてた。
でも大阪編に入ってから急に増え始めたよ。
サンデー誌上でもいつも巻頭近くに陣取ってたのに、大阪編のときはかなり後ろまで下がってたよ。

332 ：３２８：2000/08/28(月) 12:48

>>330
そんなこと作者はもう忘れてるよ。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/28(月) 12:51

藤木がんばれ～

334 ：文句があるのなら：2000/08/28(月) 12:53

みるのやめればいいのに
ここまで延々と書き込むことないだろう

335 ：ラブコメいらない：2000/08/28(月) 12:54

西森さん「危ないところを救う」以外に女が男に惚れるパターンないのか？
めぐも理子も京子も涼子もみんなそう。
元々めぐは「危なくなると女らしくなる」なんてヤワなキャラじゃなかったはず。
やっぱ西森さんにラブコメは無理だ。
「ドタバタコメディでゲンゾーはピエロ」パターンきぼ～ん。

336 ：藤木派：2000/08/28(月) 12:58

>>334
好きなところもあるのに不快なところもある中途半端な感じなんでしょう。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/28(月) 12:59

西森ィィ～、
展開変えねーとやばいと思うぞ。
このままだと一部の同人女とキャラ萌えの男しかついてこねーぞ。
今日俺で三橋に感動した俺を裏切らないでくれ。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/28(月) 13:02

＞334
うるせーな。
好きな漫画に期待して文句つけてんだよ。
文句あんならおまえこそこのスレ読むのやめろ。

339 ：俺はげんめぎゅでオッケーね：2000/08/28(月) 13:05

>>334
「このままじゃもったいない」ってことだよ。>>325も言ってる。
>>337
今さら展開変えるのは無理。

340 ：３３９：2000/08/28(月) 13:09

俺は元ヤンで現漫画オタでちょっと変態入ってるからゲンゾーに親近感感じるな。
喧嘩は弱いけどねえ。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/28(月) 13:10

このままじゃいかん

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/28(月) 13:22

そうだね。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/28(月) 13:30

>>341
同士よ、、、。
＞342
おひさしぶりです。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/28(月) 13:36

安田っていう変態君もがんばってほしい。

345 ：桂子萌え：2000/08/28(月) 13:37

ほとんどの奴はめぐが好きで読んでんだから源造は脇役でいいだろ。
源造のためにめぐのキャラを都合よく変えんなよ。
といったところでしょうか？

346 ：俺は藤木派：2000/08/28(月) 13:39

平凡が一番です。

347 ：安田いいねえ：2000/08/28(月) 13:41

>>344
小林、藤木、安田はせめて「今日から俺は」の今井くらいには扱って欲しい。
本当はめぐ団は平等、副主人公はミキ、にしてほしいんだけど。

348 ：３４７：2000/08/28(月) 13:44

本当は小林が相手ならつり合いもとれて納得いくんだが・・・
でも小林は源造が嫌われないように登場させただけのキャラだろうな。
小林登場あたりから源造の扱いが明らかに変わったよね。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/28(月) 13:55

誰ともくっつかないで終わってほしいよ

350 ：hope ：2000/08/28(月) 14:11

男に戻らない。誰ともくっつかない。
くっつきそうな気配も見せない。
「想像におまかせ」で暗示的に誰かとくっつくのを仄めかすのもなし。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/28(月) 14:15

「惚れる」「惚れそう」まではいかずに「認める」くらいで止めて欲しい。

352 ：とりあえず今回の桂子様編：2000/08/28(月) 14:37

は続きネタで初めてゲンゾーの出番なしを期待。
４話続きくらいでゲンゾーはずっとバイト中、ミキが出てくるのはOK。
桂子邸で心細くなった恵をバイト終わったゲンゾーが助けに・・・
は絶対に駄目。ゲンゾー以外のめぐ団もOKです。

353 ："七資産" ：2000/08/28(月) 14:48

げんぞー来そうだな

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/28(月) 14:49

＞352
ゲンゾー出番なし賛成。マジででてこないで欲しい。
エレベーターで現像がでてきたときはあ～あって思った。

355 ：長文失礼：2000/08/28(月) 17:08

三橋とキャラが被ってるところがあるから源造好きな人もいると思う。
作者の好みもあるけど源造はある意味ファンサービスのキャラなのでは？
恵みたいなキャラを作りたいし、御得意のヤンキーキャラも欲しい。
といろいろ要素を詰め込みすぎて最近は少し消化不良気味なんだと思う。
少しキャラの被るところのある恵と源造を共にメインに持ってこようとしたのが少し難しかったのでしょう。
どうしても二人のラブコメだとどちらかのキャラは犠牲になると思うし。
そうなると割合在り来たりで単純な源造のキャラのほうが優先されて、恵ファンは不満になると。
それともう一つは源造のキャラがはっきりしすぎて源造以外の要素がどうしても中途半端になるから、
見たいところが見れない、逆に源造はもういらないとなってくる。
源造中心ならそれはそれで面白い漫画になると思うけど、
その中途半端になってるいろいろな要素が気になるし、凄く期待させてしまう。
その期待が大きく、また実際に初めに作者の意欲が感じられただけに不満も大きいわけだね。
源造嫌いの不満の分析でした。
個人的には作者は元々ヤンキー漫画家だしこんなもんが相場だと思う。

356 ：源造嫌い：2000/08/28(月) 17:17

>>355
そんな長々分析せんでも俺は源造がキショいから嫌いなだけ。
>>354
出てくるだろうなやっぱり。
マジでそろそろ読むのやめようかな・・・

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/28(月) 17:41

桂子様の苗字は「田中」＜今週号柱より

358 ：maa ：2000/08/28(月) 20:59

　ここで現像たたいてる人たちって、なにをてんこなに求めてるんだろうね。
どうも個人的感情が先に立って作品の質と混同しているようだ。
この話は最初からヤンキーに主人公が惚れる話。現像と恵のラブコメ路線。
それは一貫してるでしょ。
「あんなかわいい恵がヤンキーに惚れるのが許せない。僕のように取り柄のない
平凡な藤木のような男に惚れてほしい（そう話を変えてほしい）」という人が多い
ようだが、（なんか悲しさを感じてしまうな～）それはめぞん一刻で「あんな年増に
惚れるのは許せない。こずえちゃんに惚れてほしい」といっているようなもの。それ
じゃ話がこわれちゃうじゃない。今更ここで文句を言ってる奴の言うようにかえたとこ
ろでうまくまとまるとはとうてい思えない。
　話が現像に都合がよくて当たり前。ラブコメだもの。他のキャラが冷遇されて当た
り前。所詮はサブキャラだから。いやならば読まなければいい。別に漫画家は万人に
ウケる漫画を書かなければいけないわけではないし。でも、結構派手に宣伝してるよう
だし、一般的に人気はあるようですね。

359 ：ひとことでいって：2000/08/28(月) 21:02

ネガティブオタクのひがみ。それをなにかと理由を付けて正当化してるだけ。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/28(月) 22:11

>>358
おまえ334だろ。
源造大好きっ子の同人女とみた。

361 ：３５８：2000/08/28(月) 23:08

ははは、女に間違えられるのは２回目だ。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/28(月) 23:13

>ここで現像たたいてる人たちって、なにをてんこなに求めてるんだろうね。
ちゃんとログ読みましたか？大抵の人はご都合主義なラブコメじゃなくて
キャラを生かしきったコメディ路線を望んでるようですよ。

>「あんなかわいい恵がヤンキーに惚れるのが許せない。僕のように取り柄のない
>平凡な藤木のような男に惚れてほしい（そう話を変えてほしい）」という人が多いようだが、
ラブコメを期待する男性読者にとってはそう思うのが自然だと思いますよ、普通。

>それはめぞん一刻で「あんな年増に
>惚れるのは許せない。こずえちゃんに惚れてほしい」といっているようなもの。
詳しそうですね、めぞん一刻（藁

>いやならば読まなければいい。
ほんとにいやになったら読まないと思います。ご心配なく。

>別に漫画家は万人にウケる漫画を書かなければいけないわけではないし。
そうですね。源造君がカワイーって人も中にはいるわけですからね。
そっちにウケる漫画を書くのも作者の自由ですもんね。

>でも、結構派手に宣伝してるようだし、一般的に人気はあるようですね。
ここに書き込みしてる人も基本的にはまだ見捨ててませんからね。

>ネガティブオタクのひがみ。それをなにかと理由を付けて正当化してるだけ。
まずログを読んでください。日本語の勉強してからね。
読解力が不足してるようですよ。

363 ：ははは：2000/08/28(月) 23:18

>362
ここで書き込みしてる連中が一般的な意見だと思っている時点で痛すぎる
以上。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/29(火) 00:38

>>358
ていうか主人公に都合良いのが普通のラブコメ。
この漫画は主人公じゃない現造に都合が良い。
かなり変だと思わない？源造よりは小林って意見がほとんど。
主人公に都合が良いなら普通は小林かミキが相手じゃないといけないでしょ？
話が壊れるというけど源造に都合が良いために肝心のヒロインのキャラが壊れてるんじゃない？
まあ今さら展開変えられないというのは賛成だけどね。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/29(火) 00:40

>358
うそつけ、ズバリだろ(笑)＞源造大好きっ子の同人女＝334

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/29(火) 00:49

>363
まあ、認めたくないのはわかるよ。現像不人気。
でも頭にきたからって感情的な書き込みはいけないな。
２ちゃんの意見だって割り切っちゃえばいいじゃん。
それと「ははは」って、、、そっちのほうが痛いんですけど。

367 ：３６３＞３６６：2000/08/29(火) 01:02

別に全然感情的ではないよ。
基本的にここはネタ掲示板で、煽りたたきが横行するところ。
あまり当てにはならないと思ってるだけだけど。
実際ここの意見って一般的な意見とはかなり違うみたいだから。
ここの意見が主流なら人気連載にはならないでしょう。
＞３６５
いやあ、なんかめぐになったような気分だね（わら
オフ会でもしようか？

368 ：366 ：2000/08/29(火) 01:10

オフ会！
しよう、しよう！！(笑)

369 ：塩：2000/08/29(火) 01:17

>358
チクショウ！チクショウ！
ﾒｷﾞｭはﾎﾞｸのもんなんだよ！うるせえ！つーかうる星やつらだｺﾝﾆｬﾛ
貴様はﾏｼﾞｮﾘﾁの意見代弁したつもりで満足なんだろうネー！
ﾎﾞｸ様ｺﾞ立腹で御座いマスわﾖｯ！キーｯ！イヒー！
ボクは虐められっこだった。ボクは虐められッこだった。
ボクはﾏｲﾉﾘﾁだ。だから社会に唾を吐くんだ。吐くんだ。そして、死のう。

あーｽｷﾘしたﾖ
あと、
＞「あんなかわいい恵がヤンキーに惚れるのが許せない。僕のように取り柄のない
平凡な藤木のような男に惚れてほしい（そう話を変えてほしい）」という人が多い

ｿﾚは君の思いこみ思ｳﾖ。本当の自分の意見ひっ下げてまた来ﾃネ思ｳヨ

370 ：>367 ：2000/08/29(火) 01:41

以上、とした時点であと知らんぷりしてれば勝ちだったのに。惜しいね。
>基本的にここはネタ掲示板で、煽りたたきが横行するところ。
ここはれっきとした作品スレ。ネタスレでもキャラ萌えすれでもありません。
読めばわかるけどまともなレスついてるでしょ。現像好きを煽ってるわけでもない。
この場合、いきなり「ネガティブオタクのひがみ」とやった君が煽り。
んで、君にレスが集中してるこの状況が叩き。気をつけてね。
>実際ここの意見って一般的な意見とはかなり違うみたいだから。
さっきから言ってる一般的な意見ってどこのこといってるの？説得力ないです。
>ここの意見が主流なら人気連載にはならないでしょう。
人気作品だからこそ、ですよ。いろいろ不満もでてきます。
私としては源造擁護の意見が欲しいくらいです。あくまで論理的なヤツですけど。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/29(火) 01:51

ナンセンスを狙ったギャグマンガに論理的な解釈は野暮だと思うが。
現像はその象徴なんじゃないの。

372 ：370 ：2000/08/29(火) 02:03

>371
確かに。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/29(火) 02:28

野暮は承知の上ｻ

374 ：363 ：2000/08/29(火) 07:30

ネガティブオタクのひがみ
ま、言い方はよくなかったかもしれないけど
現像にくしで結構揚げ足取り的なが多いと
思ったからね。

375 ：３５５：2000/08/29(火) 08:07

徹底的にギャグでいくのかと思えば変にシリアスにも見えて捉えにくい漫画だよね？
>>363
サブキャラが冷遇されるのは当たり前というのはどうかな？
源造憎し的意見が多いけどサブキャラがあまり生きてなくて、
源造に話が片寄りすぎなのは確かだと思います。
この設定でこのキャラなら話をもっと広げられる部分は多いと思いますね。
ただそれがわざとなのかどうかがわからない。
時々話の都合の良さを作者自身が意識してるんじゃないかと感じさせるようなセリフが出て来るし、
それが自嘲なのか意識しながらあえて恵みたいな女が源造みたいな男にあっさり惚れるという
ナンセンスぶりを楽しもうとしてるのかが分りにくいんだよね。
個人的には >>355で書いたようにヤンキー漫画家なんだからそれくらいが相場だとも見えるし、
もう少しひねりがあるんじゃないかという期待もちょっと持ってしまう。
このまま終わると期待外れに感じてしまうのも確かです。

376 ：355 ：2000/08/29(火) 08:11

>>358と >>363は同じ人？
３７５で >>363にしちゃったけど間違いだったかな？

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/29(火) 08:53

源造ねえ。嫌いってこともないけどどうしても好きになれないキャラだな。
「今日から俺は！！」のヤンキー君達はみんな結構好きだったけどな。
何故かわからんが。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/29(火) 10:41

前スレからそう言われてるけど、誰もハッキリ理由書いてる人いないね。
ほんと、なんでだろ。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/29(火) 10:59

>>228 >>241
あたりが本当なんじゃない？
普通ならそれほど悪いキャラじゃないけど＞源造
無理矢理源造のキャラを立てて、
恵のキャラが犠牲になってるところは実際にあると思うよ。
恵と源造の話じゃなくてあくまで恵の話にしてほしかったということでしょう。

380 ：age ：2000/08/29(火) 11:46

>>355
源造のキャラって単純か？
「普段は馬鹿だけど実は凄い奴」の要素と「馬鹿だけど一生懸命で可愛い奴」の
要素が一緒になっててそれほど単純ではないと思う。
作者は三橋意識して源造描いてると思うけど、やたら可愛いを強調されるのが個人的に苦手。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/29(火) 12:09

ここの人たちって、やさしいね。＞360～376＞358
ここまで荒れてないのも珍しいね。
こ、壊したい、、、なんてな。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/29(火) 12:41

初めはラブコメって感じしなかった。恵は悩める女ヒーローって
印象だった。そのヒーローが女として育ったからわからない部分で
の男らしさを源造達を通して知るというのが大筋だと予想してた。
で恋愛部分は三木とだと思って、そのあたり恵の心理や魔法を含め
た展開をどう料理するか楽しみにしてた。でも結局恵は所詮は女、
ヒーローは源造ってことになってすんなり源造と恵のラブコメにな
っちゃったのは少々意外というか残念というか・・・

383 ：>374 ：2000/08/29(火) 13:47

マジでちゃんと読め。
そのうえで源造嫌いって奴らをうならす発展的な書き込みしてみろ。
一般的ってやつをな。期待してるぞ。
逃げたらおまえは同人女(笑)

384 ：名無しさん＠お腹へった。：2000/08/29(火) 14:12

たしかに現像はうざいが、ここで言われてるほど嫌われてるわけでもない。
で、いいんじゃないの？
それより結末予想の方がおもしろかったからまたやって。

385 ：＞３８４：2000/08/29(火) 14:24

嫌いというかうざいよな。＞源造

天使恵の活躍ってえか行動の面白さが見たいのにヤンキーヒーローの都合いい
大活躍ばかり見せられてうんざりしてくるのよ。

でもサンデー本誌で人気投票したら３位以内には入るだろ。
何だかんだ言ってもメインキャラが好きという奴は多いし
 >>181ほど極端な結果にはならないはずだ。

386 ：名無しさん＠お腹へった。：2000/08/29(火) 14:30

呪いを解くためにめぐ団全員で異世界へGO！
作者ドラクエはまってそうだし。
最後は現実世界に戻って終わり。

387 ：源造萌え：2000/08/29(火) 14:31

藤木と源造くっついて～！！

388 ：単文失礼：2000/08/29(火) 14:33

夢オチに一票。
がいしゅつ？

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/29(火) 14:56

それは困るな。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/29(火) 15:06

いかにサブキャラでも藤木の扱いはヒドすぎ

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/29(火) 16:12

>>181のサイト
http://aki.pure.cc/angel/vote/tvote.cgi?event=cha
確かにこのキャラクター投票では源造人気ないが、よく見ると
http://aki.pure.cc/angel/vote/tvote.cgi?event=true
セリフの人気投票ではめぐ萌えセリフ以外では源造のキザセリフが人気だし、
http://aki.pure.cc/angel/vote/tvote.cgi?event=comic
では２ちゃんねらー不評の大阪編真只中な４巻が人気じゃない。
結局源造と恵のラブラブ路線が人気なんじゃない？

392 ：源造と恵：2000/08/29(火) 17:13

どう見ても既にラブラブモードに入ってると思う。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/29(火) 17:39

もうひと山ないかのう

394 ：名無しさん＠お腹へった。：2000/08/29(火) 18:01

>>181のサイト
雰囲気からしてちょっと普通の読者層とは違うと思う。
どうみてもその手の人が多そう、、、。

例えば男子高校生の意見とか聞いてみたいよね。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/29(火) 18:08

夫婦漫才やることになるのかねー、これから＞ラブラブモード
面白ければなんも言わないが。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/29(火) 18:35

う～ん、でもこのままラブラブモードじゃこれ以上話が続かないと思うな。
変な女が変な男に惚れたってだけでラブコメとも言い難いような…
どうしても西森さんには別の意図があるように思えてしまう。

397 ：予想屋：2000/08/29(火) 19:16

ちょっとネタ切れ気味ダ。
こんなんどお？＞３９６

しばらく >>181のサイトの同人さんが喜びそうな源造、恵のラブラブ路線
→突然２ちゃんねらーが納得するような路線に変更
→そのうちにラブコメとか関係ないハチャメチャに移行
→結局作者が読者をからかって悪ノリしてただけの漫画と判明

398 ：予想屋：2000/08/29(火) 19:20

ツマンネーナ、３９７は忘れて新たな予想ダ。
最後のセリフは「俺は男だ～！！」になると思う。

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/29(火) 19:27

西森先生はやってくれる。
予想つかない展開を復活させてくれると信じたい。
でも、今週現像出てきたらダメかも。
そうなったらしばらく読まないことにする。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/29(火) 19:30

>>394
男子高校生とかに聞くと「源造は好きだがラブコメはいらない」ってなりそう。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/29(火) 19:34

俺はどう見ても西森は確信犯だと思う。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/29(火) 19:44

シオドキ

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/29(火) 19:50

死於℃氣

404 ：質問です：2000/08/29(火) 19:57

ゲンゾーの「チューしてくれる？」のあとの『する』は、
ゲンゾーの妄想かめぎゅが思ったのかどっちなの？

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/29(火) 19:58

シオノギ

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/29(火) 20:04

汐汲

407 ：374 ：2000/08/29(火) 20:28

訂正
揚げ足取り的なが多いと思ったからね。
　　　↓
揚げ足取り的な意見が多いと思ったからね。
>>376
同一人物で間違いないです。

408 ：ドサ健：2000/08/29(火) 20:34

ここの皆さんには悲しい展開になりましたね＞今週号
僕は誰と誰がくっつくとか心底どうでもよくて
早いとこ西森先生に純粋なギャグ漫画を描いて欲しいと
思っています。

409 ：名前いれてちょ：2000/08/29(火) 22:58

笑わせてくれて、めぐが女の子として幸せそうなら他はどうでもいいや

410 ：いないです：2000/08/29(火) 23:11

天使ナコ生意気

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/30(水) 00:48

>>408
やっぱり源造登場か・・・
面白けりャ誰とくっつくかなんてどうでもいいけど実際つまんないんだよな。＞源造

412 ：先読み部隊：2000/08/30(水) 00:52

いや、今週中々面白いぞ。
現像はなんか違うっぽい感じだし。

413 ：「今日から俺は！」好き：2000/08/30(水) 01:06

ギャグ漫画って雰囲気のときが面白いので、楽しみにして読んでます。
源造は嫌いじゃないけど、この漫画は
中途半端にシリアスなラブコメ臭い話の時は面白くないですね。
西森先生は確かにラブコメは下手だと思います。

414 ：そうかなあ？：2000/08/30(水) 01:30

相手が幻像でなけりゃ上手いと思うけど

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/30(水) 01:35

源蔵相手以外にラブコメないじゃん。

416 ：うん：2000/08/30(水) 01:42

だから幻像でやってるラブコメを他のキャラがやれば
普通のレベルのラブコメマンガにはなる。
でも作者は真面目にやるのがきらいっぽいから
幻像でやって積極的に失敗している。

417 ：401 ：2000/08/30(水) 10:29

だから西森は確信犯だって。
だいたい現像と恵のキャラでラブコメがちゃんと成り立つわけないんだ。
そんなことは百も承知で楽しんでやってるんだよ。
先のことは前作と同様にあまり考えずに成るように成ろうとしてるんだろ。

418 ：>417 ：2000/08/30(水) 12:28

今週号読んだらそんな気がしてきた＞確信犯

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/30(水) 13:08

そうだね。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/30(水) 15:55

「今日から俺は！！」で今週号に似たような話あったな。
伊藤の従兄弟がイジメられて三橋が特訓する話。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/30(水) 17:14

桂子様の話だし、強さとか優しさとかが一応のテーマみたいだから
小林くんが出てくると面白そうだ。
それにしても本当に源造以外のめぐ団は本ネタでは出てこないね。
めぐを守るためにいつも一緒に帰ってるはずなんだけどなあ。
こんなこと書くとまた揚げ足取りって怒られるかな？
でも源造には飽きて来たしどんどん三橋の二番煎じになってきてるからね。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/30(水) 18:00

潮干狩り

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/30(水) 18:37

確信犯なんて上等なものじゃない。
ヤンキー漫画出身だから、
作者自身がヤンキー以外のキャラに感情移入できないんだよ。
無理に感情移入もできない他のキャラを描こうとすると悲惨なものになる。
だからこの漫画はこれでいいんだよ。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/30(水) 19:05

＞ラブコメ
恵と美木の怪しい関係はうまいと思う。（時々顔赤らめ合ったりとか）

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/30(水) 19:43

しかし凄い家だ。＞桂子邸
桂子様が出てくるといつも面白い。

426 ：この漫画にハマってる人は少しヤバイ：2000/08/30(水) 20:15

俺もハマりかけたがコナン、劣化の同人やぱすぽーとぶるーファンが
この漫画を好んでいることを知って危機感を覚えた。

427 ：源造：2000/08/30(水) 23:30

　やあ、こんにちわ！いつもてんこな読んでくれてありがとう！
みんな熱く語ってくれてうれしいよ。みんながいろいろな思い入れ
を持っているのはわかるけど、この漫画は

「どうしても男を捨てきれない恵を、このオレの男の魅力で女に
目覚めさせる話」
なんだ。男冥利に尽きるってものだね。まあ、ここにカキコしてる
引きこもり君には無理な話かな？最近、めぎゅってますますキレイに
なってきたと思わないかい？女の子って、恋をするとキレイになるんだ
よなあ。ま、あとはめぎゅが自分に素直になるのを待つだけ、時間の問題
だね。ではでは。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/31(木) 00:03

つまらん。源造でも何でもいいからはよ終われよこの漫画。
どうせ読んでるのはキャラ萌え野郎と同人女だけだろ

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/31(木) 00:09

>>428
君も読んでるんじゃないか

430 ：>428 ：2000/08/31(木) 00:10

君も読んでるんだね（わら

431 ：恵：2000/08/31(木) 00:23

冗談じゃねえぞゲンゾー。

おれはずっとミキが好きなんだよ。内緒だけどな。
それに友達としてならお前より小林や藤木の方がまだ好きだ。
とにかくきしょいんだよ、お前は。
みんなの言うとおりだよ。

おれは女になっちまってやたらと力が弱くなったから
よくお前を利用させてはもらってるけどな…。
ミキを守らんなきゃなんねえし。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/31(木) 10:27

しかし１巻読んだ時は絶対にミキが準主人公だと思ってた。
ミキとくっつく話じゃなくても源造とくっつく方向に動くとは予想外。
その意味じゃ凄い。

433 ：４２８：2000/08/31(木) 11:35

読んでるのは→単行本を買ってまで読んでるのは

俺は一応サンデー読んでるから初めは読んでた。
でも最近は読んでねえよ。
源造もキショイが恵もキショイ。
あの変なノリそのものがキショイ。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/31(木) 12:17

４３３はそもそもマンガというもの自体に向いてない人のような気がする

435 ：みつはし：2000/08/31(木) 12:38

今日から俺は
女の子

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/31(木) 13:09

西森はこの漫画で同人系やキャラ萌え系の連中をからかってる風に見える。
ここで幻像嫌いを煽ってる人が西森だったら面白いのに（んなわけないか…）

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/31(木) 13:45

今週の現像ってもろ三橋じゃん。つまらん。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/31(木) 14:19

庭に塔立ってまんがな＞桂子邸

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/31(木) 14:42

>>437
言えてる。今回も結局「ゲンゾー可愛い♪」で終わりそう。
誰とくっつこうが構わんがつまんないのはダメ。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/31(木) 14:48

>>438
多分ミキ邸も桂子邸と同レベルだと思う。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/31(木) 15:29

恵と現像が対立気味ななので、今後にやや期待
でも結局出てくるのは現像のみか
変態君はちょっと出てきたけど
小林の出しどころなのにな

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/31(木) 15:41

恵の母性的な部分って初めて出て来たと思う。
今までの源造に合わせて作ったみたいな
「女＝弱さ」的女らしさと雰囲気が少し違う。
ちょっと楽しみ。

443 ：こぴぺせよ：2000/08/31(木) 15:46

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444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/31(木) 16:22

大阪編が一つの山場で、ザリガニデートを境に雰囲気を変えようとしてると思います。
源造は確かに出番が多すぎるしマンネリだから鬱陶しいのはわかります。
でも源造に惚れはじめてそうな描写って藤木君を源造と間違えたところくらいじゃない？
他は作者がわざと思わせぶりにしてるか、恵ちゃんの女らしさの演出だと思います。
藤木を源造と間違えたのだって「源造くらい力があったら・・・」
と思ってたからだとも取れるし。

445 ：今週号やっと読んだ：2000/08/31(木) 17:00

今週の幻像、三橋にソックリ
ミキは理子に似てるから、この二人がイイ感じになればピッタシかも

桂子邸はまるでラブホテル

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/31(木) 17:26

ループはいいって

447 ：ループ芸：2000/08/31(木) 18:11

もうループが芸になってきてるからいいんじゃないの

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/31(木) 20:40

ループ万歳

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/31(木) 21:03

ドリーム安田、いいね。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/31(木) 21:05

シャキーン安田もいいね。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/31(木) 21:08

やっすだー、やっすだー、やっすっだ～、安田サイコ。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/31(木) 21:23

あんまりうざくて、駄々こねるゲンゾー君に殺意覚えちゃったよ。
しばらく読むのやめるよ。ごめんね。

453 ：445 ：2000/08/31(木) 21:28

ループってことは >>445は既出だった？
スマソ

454 ：安田萌え：2000/08/31(木) 21:46

安田とミキってお似合いだね

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/31(木) 22:17

女の中の女ってことは頭もいいのか？
勉強もかなりできるのかな？

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/31(木) 22:50

休日に読書したり、部屋にMacっぽいものがあったりで実は才女？

457 ：男どアホウ甲子園で質問！：2000/08/31(木) 23:00

age

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/31(木) 23:10

お嬢だし教養はありそう。
実はお茶やお華も嗜んでるんじゃない？

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/08/31(木) 23:20

無限ループはラブコメの基本じゃないか

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/31(木) 23:21

少なくとも、三橋はここにカキコしてる奴らの意見など
全く眼中にありません

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/31(木) 23:24

ハァ？三橋って？
西森か現像の間違いじゃねーの？

462 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/31(木) 23:30

そうだね。

463 ：恵女性化計画：2000/08/31(木) 23:38

イジメられっこのガキがでてきた時点で、ある程度予想できたが…
着々と進行いているな

464 ：恵女性化計画：2000/08/31(木) 23:39

イジメられっこのガキがでてきた時点で、ある程度予想できたが…
着々と進行しているな

465 ：４６３：2000/08/31(木) 23:40

４６３は失敗です

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/31(木) 23:42

前にも書いたが題材が手に負えなくなって同人受け路線に変更したんだと思う。
先週号の巻頭特集など明らかに同人とキャラ萌えを標的にしてると思った。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/31(木) 23:44

>460
煽り失敗！
もしかして、、、あの人？

468 ：幻像万歳：2000/08/31(木) 23:46

>>442
馬鹿だね。
恵の女らしさ＝幻像とくっつくための伏線、に決まってるじゃん。
反発してた幻像が結局恵の心を動かす行動をとって、
桂子が恵が意識してるのは小林ではなく幻像と気付くという展開だよ。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/08/31(木) 23:53

>466
最初から今の路線、恵の女性化を描いた話でしょう。作者の照れ隠しギャグで
中和されていたが、話が進むにつれついていけない人もでてきた。
個人的には、ここまでやったからには恥ずかしさをこらえて行き着く
とこまでちゃんと書いてほしい（わら

470 ：実際そのとおりになるだろう：2000/08/31(木) 23:57

おいおい、西森先生よー、読まれちゃってるよ、展開をよぉ～。
こりゃ変えなきゃ、ね？ね？

471 ：ループ萎え～：2000/09/01(金) 00:10

>幻像万歳
このスレはきみの登場を待っていた

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/01(金) 01:36

>>469
結局作者のオナニー漫画ってことか・・・

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/01(金) 01:47

>>455
１５歳で司馬遼太郎にハマってるくらいだから、少なくとも馬鹿ではない。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/01(金) 05:04

＞473
それはバカとは言わんのか…

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/01(金) 05:53

馬鹿ばっか

476 ：＞473 ：2000/09/01(金) 06:12

その理屈が激バカ

477 ：４６６：2000/09/01(金) 07:43

>>469
そうかな？呪いとか言い出した時くらいから、急激に話の雰囲気が変わって
恵も女性化したように感じたけど…
照れ隠しギャグもむしろ今のほうが多いと思う。

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/01(金) 08:04

>>474 >>476
１５歳で天使やラブひなにハマってる奴よりは司馬にハマってるほうがマシだろ

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/01(金) 08:22

ﾊｧ?

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/01(金) 10:20

くだらねー煽りが増えたな。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/01(金) 15:09

そうだね。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/01(金) 15:12

男のイヤらしさをこれでもかこれでもかと見せ付けられてる様なマンガだね。読むのがツライよ

483 ：>482 ：2000/09/01(金) 15:31

たしかに西森は人間のイヤらしさをコミカルに描くのがとっても上手。
なのに現像は笑いを提供しないイヤらしさだから嫌われるのかも。

ル～プ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/01(金) 15:40

ここは永久機関

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/01(金) 20:11

>>444
＞藤木を源造と間違えたのだって「源造くらい力があったら・・・」
　と思ってたからだとも取れるし。

とれねーよ。大阪編はどう見ても恵、幻像のラブラブ話。
無理な期待は不毛だよ。諦めな。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/01(金) 20:57

オス！
あきらめモード突入させていただきます！
これからは幻像氏に感情移入すべく精進いたす所存です！
オス！

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/01(金) 21:07

というのは大嘘で読むのやめます。西森逝ってよし！

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/02(土) 00:47

本当に小林が出て来てもおかしくない。
だって「それでも男なの」とか「男のクセに」とかって恵が源造に
言って、小林に責められたのと同じような言葉だし、桂子が、恵は小
林より源造、と気付く話としても、小林が出てこないと成り立たないし。

489 ：基本的に：2000/09/02(土) 01:37

この手の性転換漫画って怪しさを楽しむ漫画だろ？
今の路線でいいじゃん。どたばたコメディにしたいのだったら
なにもこんな設定にする必要ないし。コメディ路線で話を進めても
らんま１／２にしかならない。あれはホント中途半端だった。
しかしヤンキー漫画書いてたやつが何でこんな怪しい漫画書く気に
なったんだろうか？

490 ：>489 ：2000/09/02(土) 01:59

「変」を読んだに一票

491 ：そう？：2000/09/02(土) 12:54

主人公が怪しさを楽しむようなキャラになってないじゃん。
らんまよりよっぽど中途半端だと思うけど。
>>490
「変」の佐藤は結局女だったの？

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/02(土) 13:05

佐藤は女でしょ。490じゃないよ。

493 ：叩き職人：2000/09/02(土) 13:31

>>491
そんなことない。最初は恵のずれてるところを楽しめる漫画だった。
いつの間にか、性転換の設定があまり意味がなくなって、源造の大騒
ぎが話の中心になったのが問題。そしてその源造があまり楽しめない。
ラブコメでも、ミキがメイン相手だったらドタバタコメディよりも面
白いと思うんだが、源造相手だと作者得意のヤンキー万歳の御都合主
義にしか見えない。中途半端でいえば源造以外のキャラは全員中途半
端になってる。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/02(土) 13:58

デジャヴ

495 ：個人的な姦そう：2000/09/02(土) 14:15

初めに期待したほど面白くない漫画だった、それだけ。

しかし、これだけ文句書き込んで、
ほとんど見当違いな方向に展開したら恥ずかしくない？＞文句書いてる人

496 ：名無し：2000/09/02(土) 14:45

大阪編で源三うざいという意見が多いみたいだけど、
登場して飛び下りてコロコロ転がってたのに腹たった。
あの場面では活躍期待したのになあ。

その分あの時の藤木おいしかったよ。
めぐに「おれのナイト」とか言われてなかった？

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/02(土) 15:17

源造が転がってたり、藤木が「おれのナイト」とか言われたのは、
その場限りの作者の照れ隠しにしか見えなかったけどな。
藤木は全然おいしくないよ。最終的には完全に源造の引き立て役だったから。

でもあそこで活躍期待した気持ちはわかる。徹底的にコケるか三橋
ばりに活躍するかどっちかにしろって感じだし、
源造に三橋重ねてる人はヒーロー源造を見たかっただろうし。

498 ：おちんこ：2000/09/02(土) 15:19

499 ：おちんこ：2000/09/02(土) 15:19

500 ：おちんこ：2000/09/02(土) 15:19

五百......

501 ：４９７：2000/09/02(土) 15:21

俺は徹底的にコケてほしかったけどね。
というか大阪に辿り着いてほしくなかった。

502 ：おまんこ：2000/09/02(土) 15:22

503 ：おちんこ：2000/09/02(土) 15:23

＞５０２
ニュース板からご苦労なこった、パンナコッタ

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/02(土) 17:18

>495
見当違いでもなんでもいいから、おもしろいほうにかわって欲しいよ、もう。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/02(土) 17:39

怪しい話がどうとかじゃなくて、あまりにつまらなくなってきてる。
具体的にどうすればとか、どこが駄目とかはわからないけど、
惰性というかマンネリというか、そういうものを感じてしまう。
俺は元々は源造嫌いじゃなかったけど、源造と恵のやりとりに、
それを一番感じるから最近の源造はどうにかしてほしいと思う。
源造よりも他のキャラのほうが面白く感じるし。
もっとどうにか出来そうに思ってしまうからまだ期待して読んでるが…

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/02(土) 17:59

>>505
ルーーーーープ！！！！！！！！！！

507 ：名前いれてちょ：2000/09/02(土) 18:16

>>497
照れ隠しどころか、あのシーンはかなり重要だよ。
恵がどういう男を好きなのかっていうのがよく分かる。
泥棒女に馬鹿にされてめずらしくマジで怒ってたし。
まあ藤木の場合は単に人間として尊敬されたって感じだったけど。

508 ：ループループループ：2000/09/02(土) 18:29

>>507
だから照れ隠しなんだよ。あの場限りの話だったじゃない。
大阪編全体を通して見たら、結局は「ゲンゾーゲンゾーゲンゾー」
な話で、藤木が報われてるように見えたのはカモフラージュだって
分かるじゃない。
それに女泥棒から庇ってもらっただけで、命がけで助けたのに
源造と間違われたっていう悲惨な立場は報われるとは思えないな。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/02(土) 18:36

>>497 >>507 >>508
あそこで怒らなきゃ恵の人格を疑うよ。
照れ隠しとか、恵の好みとか、
藤木が報われるとかいう以前の問題だ。
でも大阪編ってそんなに恵と源造がラブラブだったかな？

510 ：ループ：2000/09/02(土) 21:38

ラブラブでしょ。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/02(土) 22:27

美木がメインの話が欲しい。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/02(土) 23:25

小林の「知らん」→「気高いな」で惚れる心理がイマイチわからない。
この作者、恋愛ネタの盛り上げパターンとか心理描写は下手だと思う。
友情ネタは上手いけど。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/03(日) 00:46

>>512
結局そういうことなんだろうね。源造と恵にしても、全然共感できなくて、
単に変な奴が恵の好みだという感じしかしない。
同人系に人気なのは、
あっち系の人たちは単純ベタベタの幼稚恋愛話が好きだからでしょ。
多分小林や藤木が相手でも納得できる展開にはならないと思う。

でもドタバタコメディにしろってのもどうなのかなあ？
というか今でも十分ドタバタじゃん。笑えないドタバタを連発して、
おまけに全く共感できないから源造は一部の人に嫌われるんじゃない？

むしろ初めの頃のほうがシリアス度が強かったし、ベタなラブコメパターンや、
変なドタバタに走らず、もっと少しコミカルが入るくらいで、
しっかりと恵のキャラや心理を中心で話を作っていってほしかったと思う。
先週号で、まだまだこれからって書いてたからこれからに期待しますか（笑）

514 ：513 ：2000/09/03(日) 00:49

訂正

もっと少しコミカルが入るくらいで→少しコミカルが入るくらいで、もっと

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/03(日) 02:32

＞513
そうだね。あの煽り文に期待しよう。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/03(日) 16:53

>>512
あれはサンデーでは「気高いな」ではなくて、
「女性をカッコいいと思ったのは初めてだ」という台詞だったと思う。
女性は女らしく、と思ってた男が女性のカッコ良さを初めて見て惚れる
というのは理解できる。

517 ：セリフ変更：2000/09/03(日) 19:04

「男らしくねぇ、奴らのやり方はセコいし、異様に女々しい」
だった恵のセリフが、単行本では
「女々しい」→「未練がましい」
に替わっていた。「女をナメンな」といっていた恵が
女性蔑視ともとれる発言をしちゃマズイってことなんだろうけど、
その後泣きまねして美木に怒られてるし、なんだか恵のキャラが不安定。
それと >>516の元の小林のセリフとか、女は男のくせにってゆーなとか、
作者の女性観にちょっと問題ありだと思う。
この人にはやっぱラブコメは無理なんじゃないかな。

518 ：むげんるーぷ：2000/09/03(日) 19:46

要するにげんぞー嫌いなだけでしょ。うだうだ理屈つけてんじゃねえよ。
好き嫌いはあるだろうけどあれはあれでよくできてる漫画だよ。
いい加減単なる感情論、因縁つけはやめろ。
＞５１７
「女々しい」ではサベツっていわれるからでしょ。つまらない深読みしすぎ。
こんなことで女性観に問題ありと絡む君は女だね。
「女の浅知恵」
つまらない深読みしすぎ

519 ：５１８：2000/09/03(日) 19:47

最後の１行カット

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/03(日) 21:06

＞518
だからここ見なきゃいいだろーが。
あんたにやめろっていう権利はねぇよ。
感情的なのはどっちだよ。
だから書き間違えんだよ（藁

521 ：520 ：2000/09/03(日) 21:14

＞518
幻像嫌いって意見はいまさらもうないだろ。ちゃんと読めって。
>>517へのレスもあんたのほうが因縁つけてるようにしか読めねぇ。
頼むよ、ほんとに。

522 ：ていうか：2000/09/03(日) 21:30

何でみんなsageるの？

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/03(日) 21:47

すまん、あげ、あげ。

524 ：しかし何だな：2000/09/03(日) 21:50

ここまでスレが育つのは、みんな西森にかなり期待してたんだろうな。
あと、恵をどうにかしてあげたいんだろう。
キャラ萌えとは少し違う意味で。さらっとここ読んでそう思った。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/03(日) 21:57

>>518＝>>358＝>>334

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/03(日) 23:44

最近この漫画、危ないアングルのコマが増えた気がする。
パンチラまではいかないけど、ミニスカ太もも萌えみたいな雰囲気がある。
この作者はパンチラには萌えないけど太ももフェチみたいなところがあると思う。

527 ：５１８：2000/09/03(日) 23:47

>>521
よくよめという言葉は、説得力に欠けているのをごまかしてるとしか
思えない。それと >>513をおまえこそよめ。
それと５２０のせりふ、あなたこそ文句があるのならこの漫画読まなければいい。

まとめてみると
１．文句言ってる奴のように途中から同人うけ路線になったわけではない。（そういう言い方が適当かどうかはともかく）
今の路線だって、第１巻から現像に顔赤らめてるし、幹はめぐを女にしたがっている。こういう展開になることは
誰にでも予想されてたことで、それが読めなくて文句を言ってる奴は単なる読解力のない奴。なにを期待してたんだか。
今の路線がいやなら最初から読まなければよかっただけのこと。

２．ご都合主義という意見。
現像に惚れるのがご都合主義なら、ほかのすべてのラブコメはご都合主義。
むしろこの作品は、男らしい男を理想としていたり、妙に子供っぽくてかわいい
など、性格がよく似ていてめぐが現像に惹かれるのにもある程度説得力がある。

３．ほかの奴とくっつくような展開にした方がよかった＆路線を変えろ
今更路線変更は無理なことを無視している。藤木に惚れるはずがなかろう。
幹とくっつける話なら主人公を最初から男にすればいい話で、こんな設定に
する必要がない。今のような展開にしないのならそもそもこういう怪しい漫画を
書く意味がない。また、この漫画はシリアスドラマでも何でもない。

この漫画を先入観なしにみれば、ここの奴らが言うようにご都合主義すぎる話でもなければ
全然共感できない話でもないし、ましてや同人にだけウケをねらってる話でもないことは
すぐにわかると思うのだが。結局、現像嫌い。という感情論であとから理屈を付けて難癖つけて
たたいてるようにしか見えない。ま、ここにカキコしてるような意見って、ごく一部の意見だと思うよ。
２ちゃんねらーは何かと理由を付けて絡むのが大好きだから。無限ループになるのは言ってることに
根拠も説得力もないから。鉄道板の整備新幹線スレッドをみよう。君たちと同じ。

528 ：まじれす：2000/09/03(日) 23:55

かこいい

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/04(月) 00:03

顔をあからめたら源造とくっつく展開？
短絡的でおかしくない？
それに源造と性格が似てたから惹かれてる？
単に源造が危ないところ助けてるだけだよ？
全然説得力ないが？
男の中の男が理想なら小林に惚れるのが自然。
ただ最初の展開からすると、話を進めにくいし、
源造とくっつける以外ではやりにくそうだったのは確か。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/04(月) 00:03

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/04(月) 00:06

＞５２９、５３０
だれか電池入れ替えろ！

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/04(月) 00:07

>>527
あんたのカキコって最初に結論があって全然説得力がないが・・・
人にどうこう言えるのかな？
それにそのくだらない意見にマジレスしてるあたりがあんたがかなり感情的
になってる証拠だと思うが・・・

533 ：>531 ：2000/09/04(月) 00:13

せっかく527がループから抜け出すための問題提起をしたのにな（わら

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/04(月) 00:19

いいじゃん。ループだから面白いんだよ。
>>527だって結局散々出てきたループ意見だしね（藁）

535 ：魁！名無しさん：2000/09/04(月) 00:24

「叩き職人」のループ芸なんて名人の域だしな。
彼はマジでやってるところがすごい。ネタでは対抗できん…。

536 ：魁！名無しさん：2000/09/04(月) 00:42

５２７の斬新なところは
「途中でつまらない展開になったのではなく最初からそういうマンガだろ」
っていうのと
「他のキャラとくっつく展開の方が不自然だろ」
っていうとこかな。

このループスレファン（笑）としても、説得力があるかどうかは別にして、
こういう意見は過去になかったような気がする。
出来れば５２７にも常駐を願いたい。叩き職人との大論争がみたい（笑）

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/04(月) 07:12

今の話。恵が格好いいところを見せて、
男の子が強くなろうと決意するんだと思う。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/04(月) 07:26

幻像は別にヤンキーヒーローじゃないよ。
普通のヤンキー漫画読んでる男読者はこの漫画は読まないよ。
最初から前のヤンキー漫画よりも読者層が限定されたオタク向け漫画。
普通の男は幻像みたいな奴はキショイと思うだろうけど、
キショイと思った時点で読むのやめるよ。
幻像叩いてる人は、
オタクだからはまってるくせに幻像はキショイという理解しにくい人だ。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/04(月) 08:30

源造＝三橋、恵＝伊藤
「今日から俺は！！」の友情物で成功した組み合わせを、
恋愛物で試してみようとした漫画。
作者の意図は最初から一貫してる。
ただ、
恋愛物＝恵の女性化＞主人公のキャラが変わって無理があるし面白みがなくなる
というジレンマに陥って少し苦戦中。

540 ：魁！名無しさん：2000/09/04(月) 08:41

一度、恵か現像に正しい挫折をしてもらおう。
そのためにも、対抗勢力として桂子と小林にもっと登場して欲しいんだけど。

今の展開なら、桂子が頑張って男の子が強くなろうと決心して恵が悩む、
っていう方向に持っていければ
マンネリ感を打破できそうかな。

541 ：バルゴのシャカ：2000/09/04(月) 08:42

六道輪廻age

春　望　　　杜　甫

　　国破れて山河在り

　　城春にして草木深し

　　時に感じては花にも涙を濺ぎ

　　別れを恨んでは鳥にも心を驚かす

　　烽火三月に連なり

　　家書万金に抵る

　　白頭掻けば更に短く

　　渾べて簪に勝えざらんと欲す

542 ：魁！名無しさん：2000/09/04(月) 08:44

「今日俺」との比較なんかどうでもいいって。

543 ：539 ：2000/09/04(月) 08:53

>542
だって「今日俺」好きだったんだもん。
許してチョンマゲ。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/04(月) 09:07

>>540
案外そうなるんじゃない？
桂子の頑張りというか、幻像の力で男の子が…、
ってな感じで。

545 ：ループ失礼：2000/09/04(月) 13:26

>>540
恵って実は意外にいつも挫折してるような・・・
この漫画は見方によれば恵の意地に源造が勝利するって話だもんね・・・
「女の限界」を思い知らされて源造に惚れるみたいな感じで、
結局は男優位に傾いてる気がしてちょっと・・・
だから個人的には源造があまり好きになれないのかな？

546 ：545 ：2000/09/04(月) 13:28

別にこの漫画が嫌いなわけじゃないです。
好きだけど少し不満があるくらいの感じです。

547 ：萌え：2000/09/04(月) 17:11

>>526
最近危ういコマ多いね。
俺も安田と同じで、パンチラよりもあと１ミリに萌えるからこの傾向は嬉しい。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/04(月) 18:01

>>527
>感情論であとから理屈を付けて難癖つけてたたいてるようにしか見えない。
ここは賛成。
アンチ幻像もアンチアンチ幻像もどっちも感情論に理屈つけてるだけ。
展開が自然か不自然かなんて関係ないっしょ。
俺に重要なのは快か不快かだけ。
俺が思うのは最近つまんなく感じるし、やっぱり幻像は嫌いだからどうにか
してほしいってこと。
でも結構はまってるから読むの止める気はまだない。それだけね。

549 ：藤木派：2000/09/04(月) 18:13

あげ

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/05(火) 00:33

質問です

あなたはめちゃくちゃかわいい子なら
仮に元・男でも好きになれますか

551 ：>550 ：2000/09/05(火) 02:13

よけい萌える人のためスレです嘘

552 ：魁！名無しさん：2000/09/05(火) 02:41

>550
お前はアイドルが「わたしもとおとこだけどいい？」とか言いながら
目の前で服脱いでもやらないのかい？
ていうか、きみは女だね。

553 ：名無しさん：2000/09/05(火) 05:53

＞５５０
男ならアウトだけど、「元男」なら問題なし。

554 ：魁！名無しさん：2000/09/05(火) 06:23

性転換手術だと嫌だなあ

555 ：５２０：2000/09/05(火) 06:48

トンチンカンなマジレス返ってきてるし。
え～他の皆さん、流れを妨げるようで悪いがちょっと失礼。
>>527
この手のやりとりは２ちゃんじゃ何度もやられてきたけど、あんたが
わかってないようだからあえて言わせてもらう。
ここは作品についてうだうだ言う場所なんだよ。たとえ感情論だろーが、既出の意見だろーが
誰にもとめることはできない。いやなら何回も言うがここ読まなきゃいい。
あんたの「ここでのくだらない書き込みをやめろ」、「この漫画読むのやめろ」という発言は
それこそここの掲示板の主旨をわかってないと思われてもしょうがない。
ここは他スレと比べていろんな切り口から作品を分析する人がいて見ていて楽しい。
もちろん内容の良し悪しはあるけど、それが作品に対する批評だからこそ読む価値がある。
それに対してあんたのレスはひどい。おそらくあんたもこの漫画がすきなんだろう。
でもそれと同様にここに否定的な意見を書いてる人にもこの漫画への期待が読み取れる。
それすらわからないで、他人の意見を曲解し、あまつさえ「やめろ」と一方的に責めるのは
誰が見ても納得いくもんじゃない。書くならあくまで自分の意見を書け。
作品と関係ない不毛なレスばっかつけられたんじゃあんただっていやだろ。
人の意見をきちんと読んで理解し、それに対する意見または作品に対する意見を
正確な文章で表現できる人並みの国語力がつくまではROMに徹したほうが良い。
いまのあんたじゃ荒らしと変わらん。それがいやならファンサイトへおかえり。

556 ：５２０：2000/09/05(火) 06:50

>>527
他の人が書いてるんでレスする必要もないかと思うが、あえてあんたのまとめとやらに
意見させてもらう。まとめ、としてるわりには全然まとまってねぇけどな（w
しっかしほんと読解力ないね。説得力に欠けているんじゃなくてあんたが読み取れないだけ。
>>513は源造が嫌われる理由を言ってるのであって源造嫌いっていってるわけじゃないでしょ。
内容も十分説得力あるし、感情的になって揚げ足とってるわけでもない。それくらい判れよ。
文句があるのならこの漫画読まなければいい、というのは先に述べたようにピントはずれ。
読んだ人にはそれを批評する自由がある。ましてや２ちゃんだ。
１．文句言ってる奴のように途中から同人うけ路線になったわけではない。
源造と恵がくっつくのは最初からわかってたってことか？ガイシュツだって。
ここでいわれてるのは、くっつくまでの見せ方とか、キャラクターの扱いを
もっとなんとかできないかってことだろ。漫画の方向性について議論することも
十分意義があるだろう。それに耐えられない、読込めないあんたが偉そうに書き込むな。
２．ご都合主義という意見。
惚れるまでの経緯がご都合主義じゃ感情移入できないから、他のラブコメはどうあれ
この作品だけは安易なご都合主義はやめて欲しいということだろ。おかしいこと書いてあったか？
男らしい男＝源造？子供っぽくてかわいいから惚れる？性格が似てる？どこがだよ？説得力なし。

557 ：５２０：2000/09/05(火) 06:51

>>527
３．ほかの奴とくっつくような展開にした方がよかった＆路線を変えろ
たとえ無理であっても希望をいうのは自由だろ。それすら認めないあんたって何様だよ？
元男というのは源造のような男に惚れるための設定だ、というふうに書いてるが、
だったら元から気の強い女でいいじゃん。説明不足つーか、考え足りん。
先入観なしならご都合主義じゃないし共感できる？これも全然理解できん。
源造が嫌いじゃないなら、の間違いじゃないの？
源造嫌いが理屈つけてるようにしか見えないのは、読解力が足りないのと
好きな作品への否定的な意見を読んで感情的になってるせい。
意見のほとんどは、作品をつまらなくしている原因を考えた上で
源造のキャラクターをあげている。理由もあんたのカキコよりよっぽど説得力ある。
２ちゃんねらーが絡み好きだからここの意見がごく一部？わけわからん。
そりゃ全読者人口に比べてここに書き込んでる人数なんてたかがしれてるし、
一般読者層とはズレてて偏りがあるかもしれない。でも、便所のらくがきだからこそ
出る本音ってあると思う。そして本音だからこそ普遍性をもつ場合だってある。
無限ループになるのは言ってることに根拠も説得力もないから？違うね。
それほどこの作品に期待してるってことだよ。自分の未熟さを棚にあげてここの人を貶めるな。
以上。長文失礼。

558 ：魁！名無しさん：2000/09/05(火) 07:16

すごい…。まさに三倍返しだ。

559 ：527 ：2000/09/05(火) 07:31

おーい…

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/05(火) 07:41

>559
ぷっ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/05(火) 07:51

すげ、、、。
しかし527にはこの文章理解してもらうのがそもそも無理なのでは？
固まってるみたいだし＞559

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/05(火) 08:27

幻像叩きでは
「男から見て幻像が可愛いとは思えない、キショイだけ」
というのが一番説得力あったな。

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/05(火) 10:47

なんでこの漫画が人気あるのかわからない。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/05(火) 12:49

それは困るな。

565 ：魁！名無しさん：2000/09/05(火) 14:13

普通の奴が読む漫画じゃないな。

566 ：魁！名無しさん：2000/09/05(火) 19:14

１、２巻の時点で源造とくっつくなんて断言できた奴そんなにいたの？
２巻では源造は少しヒーロー臭かったけど、
源造がヒーローっていうよりは恵がいざというときは
男らしくなってヒーローなんじゃないかって思ったぞ。
いきなり秘密がばれるし、源造はあまりヒーローには見えないし、
恵は男を認めるくらいで、
せいぜい友情くらいまでしかいかないように見えたぞ。
いつか男に戻る話だと思った人もかなり多いと思う。
でも逆に源造の出番がやたら多いから、源造に惚れないと話が進まない
ようにも見えたし、それなのに源造に惚れるのは無茶苦茶だと思ったし。
どう話を進めるつもりなんだろうとかなり期待を持ってしまった。
第一話のタイトルが「出会いはフルスピード」だから、
今考えると作者は最初から恵と源造のラブラブ話にするつもりだったんだろうけど、
結局ヒーローはヤンキー源造で、恵は所詮女ってことで別人みたいになっちゃったのは
かなり拍子抜けした。
>>527のいうように決まりきった展開になっちゃったな。
西森はやっぱりこの程度なんだなって思う。
サンデーは読んでるけど、単行本の４、５巻は買ってない。

567 ：源造キショイ：2000/09/05(火) 19:27

長文多いな。

568 ：６巻まだ？：2000/09/05(火) 20:01

西森の読者に真面目な人が多かったということに驚いた

569 ：527 ：2000/09/05(火) 20:10

金持ちケンカせず

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/05(火) 20:14

>>568
オタクは基本的に真面目。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/05(火) 20:24

変な分析せんでも、
最近の天使が低調で幻像がキショイとは普通は思うでしょ。
でもこの漫画の強いファンはやっぱりオタクが多いな。
キショさを分析してみたり、幻像が可愛いと思ったりとか普通はないぞ。

572 ：：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/05(火) 23:11

>>571
ちゃんと君も読んでるじゃないか
ここにカキコまでしているし
はまってるんだね（ｗ

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/05(火) 23:45

>>571
＞最近の天使が低調で幻像がキショイとは普通は思うでしょ。

普通思わないから２００万雑誌で人気連載なんでしょう。
「恵かわいい、かわいいこのでてる漫画だからよむ」
それいじょう深く考えない人が主流では？
むしろここで、この漫画たたいてるしてる人がヲタクでしょう。
たたいてる人の痛いところは、「いまのてんこなはキャラ萌え＆
同人路線。俺はもっと良質な作品を期待してる」という態度をとってるところ。
自分こそがキャラ萌え君だと全然気づいていない。
漫画のキャラに過剰に感情移入して文句を付けているじゃないか。
「ボクのめぎゅが現像とくっつくのはユルセナイ！話がめちゃくちゃになってもいい、
展開を変えろ！」
ストーリーがどうなってもいいから自分の望むように話を変えろと言うのは単なるオタクの
わがまま。そんなことを言って作者に期待してるとかいわれても作者も迷惑だろう。
昔、ＦＦ７でエアリスが死んだときスクエアに抗議が殺到したらしいけど、ここの
たたき職人も同じ世界の人。

574 ：571 ：2000/09/05(火) 23:48

>>572
うん、読んでるよ。
はまってるってほどじゃないけど。
でも最近ワケのわからんノリが定着して、
ついていけなくなってきてる。

575 ：571 ：2000/09/05(火) 23:52

>>573
オタクのパワーを侮っちゃいかんよ。
オタクに支持されただけで相当な人気になる。
あんたも相当なオタクだね。
叩いてる奴も擁護する奴もかなりのオタク。

576 ：魁！名無しさん：2000/09/06(水) 00:03

>>573
現実に話は滅茶苦茶じゃん。
叩いてる連中も自分がキャラ萌えじゃないなんて言ってないじゃない。
いくら幻像が大好きだからってそこまでムキにならんでも…
逆もまたしかりだけどね。僕も幻像は好きじゃないけどね。

577 ：573 ：2000/09/06(水) 00:05

>>571
ま、サンデーはヲタク路線だからね。だから読んでなかった。
どこかでてんこなが紹介されてて読むようになったが、
あまりにヲタクっぽい漫画が多いので改めて驚いている。
同人誌かと思った。んで、ここのスレッドをのぞいてる以上
あんたもかなりのヲタク。俺もあんたもヲタク（Ｗ

578 ：573 ：2000/09/06(水) 00:15

>>576
おれは現像はどうでもいい。全然ムキになってないけど…
恵がいやだいやだといいつつ女っぽくなっていくのを
楽しんでいる。
現像嫌いな人は現像をＡＶ男優だと思うといいんじゃない？
ＡＶにおいて男優はうざいだけで全然感情移入できないが、
必要な存在である。（レズ、オナニー物でない限り）
恵が女性化するには男が必要。現像のキャラがいやでも、ＡＶ男優だ
と思って意識から切り離せば気にならないんじゃないかな？

579 ：魁！名無しさん：2000/09/06(水) 00:50

何かオタクって言うと「AKIRA」とか「ナウシカ」とかを思い出すんだけど、
当たり前ながらそこまで深くも重くもないね、このマンガ。
ちなみに上記２作は知人に熱心に薦められたけど、おれは読めなかった。

「天使な小生意気」はおもしろく読めるし、サンデー読まないのでコミック買ってる。
普通におもしろいと思うよ。
５巻までだけど。これから酷くなっていくのかな？

580 ：はい：2000/09/06(水) 01:11

>>579
５巻までおもしろいと思うならそのままです。

581 ：魁！名無しさん：2000/09/06(水) 01:40

ギャク漫画だと思って読んでるけど？
ついでにとんちんかんみたいな感じ

582 ：魁！名無しさん：2000/09/06(水) 01:54

ついでにとんちんかんと一緒かよ（;;´Д｀）

583 ：コミック派：2000/09/06(水) 02:01

＞５巻までおもしろいと思うならそのままです
あの路線でマンネリになってるとしたら確かにつまらないですね。

コミック派としての不満は、小林がもっと使われてほしいこと。
一瞬だけでも恵がラブラブになる話とかがあってもいい。
げんぞーとみきが一緒になって小林に嫉妬したり。

584 ：魁！名無しさん：2000/09/06(水) 02:28

げんぞーは女から見てもきしょいしカッコよくないねえ。

585 ：魁！名無しさん：2000/09/06(水) 02:44

せめて髪型かえろゲンゾー。
三橋程度にはスッキリしてくれ。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/06(水) 03:33

>>573
>俺もあんたもヲタク（Ｗ
わかってんじゃん（w
君も十分痛いよ。

587 ：魁！名無しさん：2000/09/06(水) 06:25

今週はマンネリを打破できるかな？

588 ：魁！名無しさん：2000/09/06(水) 07:32

573 >>586
駄レスを書いてる君が一番遺体

589 ：５８８：2000/09/06(水) 07:33

名前は間違いです

590 ：幻像万歳：2000/09/06(水) 08:33

なんだよ予想が外れちまった。
もっともっと幻像万歳じゃなきゃつまんねーよ。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/06(水) 09:18

>>583
それいいね。本気でラブコメするなら小林やミキも絡めて欲しい。
ギャグで行くなら大阪編みたいなのはカンベン。
マンネリっていうかちょっと中途半端な感じ。
大阪で変に盛り上げちゃったから、新しい方向探ってるんじゃない？
今はその過渡期でしょ。桂子様にはかなり期待してます。

592 ：586 ：2000/09/06(水) 09:57

>588
あいかわらず直情的だなぁ（w
あとで話題にさせてもらうよ。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/06(水) 10:34

それは困るな。

594 ：魁！名無しさん：2000/09/06(水) 10:57

作者さんは源造をキショい奴として描いてんのか、
可愛くて格好良い奴として描いてんのかどっちかな？
どうも本気で後者として描いてるとは思えんな。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/06(水) 12:35

>>181
おお！！幻像票が伸びてるぞ！！

596 ：描きかた：2000/09/06(水) 12:36

現像でオトコの馬鹿馬鹿しさを描きつつ、
それでも一芸に秀でていると（現像の場合けんか）
まわりから（オンナにも）一目置かれるっていう感じじゃないかな。

597 ：５９４：2000/09/06(水) 13:03

たとえ変態馬鹿でも腕力と度胸さえあれば、
女は自然と惚れてくれるってとこかな？
本気でこの考えじゃ少しついていけんな。
ギャグだったらいいんだけど、
作者はヤンキー漫画家だし本気の可能性もある。
現時点じゃ判断出来ん。

598 ：>597 ：2000/09/06(水) 14:34

普通高校生くらいなら、バカでも強いとか有名とかいう男には女がいるのが当たり前。
でも恵がげんぞーに惚れるのは全く別問題。それはおかしい。
小林ならまだある程度納得がいく。ミキが一番いいけど。

599 ：age ：2000/09/06(水) 14:44

>>573
>「恵かわいい、かわいいこのでてる漫画だからよむ」それいじょう深く考えない人
それをキャラ萌えのヲタク君というのでは？
>>578
>恵がいやだいやだといいつつ女っぽくなっていくのを楽しんでいる
少しサディスティックだね。
この漫画は恵の女性化を楽しむ漫画なの？
男と女の境界にいる恵のキャラを楽しむ漫画だと思ってたが…
恵の女性化した部分を描くには男キャラは必要。
でもラブラブになる必要はないでしょ。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/06(水) 14:52

いじめられっ子の話は続きはあるの？

601 ：６００：2000/09/06(水) 14:53

sageたはずなのに何で上がるんだ？

602 ：sage ：2000/09/06(水) 15:49

>>571
ふつう漫画のキャラにそこまでムキにならないって。
ムキになってる時点でふつうの読者と比べてもあんたかなりのオタクだよ。
一般人のフリをするのはやめときな。

603 ：桂子萌え：2000/09/06(水) 15:52

今週号けっこう面白かったが幻像の下ネタがイタかった。（笑えない…）
安田よりもよっぽど変態に見えるぞ。

604 ：魁！名無しさん：2000/09/06(水) 16:09

>>602
ムキになってるようには見えないけどこのスレに書き込んでる時点でオタク決定だよね。
>>571と >>573は自分がオタクじゃないと思ってるところがイタイです。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/06(水) 16:42

>>579
ナウシカやAKIRAってオタク漫画かな？
オタク漫画の代表って普通はエヴァとかラブひなじゃないの？

606 ：魁！名無しさん：2000/09/06(水) 16:49

オタクにも二種類いるってことか。
このマンガの読者はどっちに属するんだろう。

おれはその４つのマンガ、全部興味持てなかった。読んでさえいない。
でもオタクの資質はあると自分で思ってる。
オタクの分類も難しい。

607 ：６０５：2000/09/06(水) 16:55

>>606
この漫画はどっちでもなさそうだね。
強いて言うとラブひなとナウシカが近いのでは？

608 ：魁！名無しさん：2000/09/06(水) 17:00

オタクって言われるのに過剰反応するのがオタク

609 ：魁！名無しさん：2000/09/06(水) 17:05

>>608
自分は自分がオタクだと自覚してるので過剰反応はしません。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/06(水) 17:07

オタクを煽る奴の９９％は自分自身もオタク

611 ：魁！名無しさん：2000/09/06(水) 17:26

１.自分の世界だけに熱中して、人との交際を苦手とするタイプのオタク。
２.交際は苦にしないが、知人に胸をはれない趣味を持っていて隠してるオタク。
３.「わたしオタクなんです。家にいるのが好きで趣味はホームページ作ることです」
とか自ら言ってしまうオタク。
いろいろいるからなあ。

１は最近みかけないし、２はほとんどの人が実はそうだろうし、３は芸能人とかに多いね。
まだまだ分類できそうだ。
自分は１に近い２のオタクだと思う。このマンガは一応好きな方。

612 ：魁！名無しさん：2000/09/06(水) 17:27

>>603
実際に安田よりも源造のほうが変態です。

613 ：魁！名無しさん：2000/09/06(水) 17:33

>>611
自分の知識に妙な優越感を持ってるオタクというのもある。
自分の存在意義をそこに見い出すような奴。
生産性がない場合は一番強烈なオタクがこれじゃない？

614 ：魁！名無しさん：2000/09/06(水) 17:39

>>611 >>613
その分類方法じゃこのマンガにハマる人は分類できないよ。
１、２、３のどれに当てはまる人もいると思う。

615 ：>613 ：2000/09/06(水) 17:45

生産性がない（笑）。それがポインタかも。
オタクも生産性に優れてさえいればプロって呼ばれることもあるしね。

ところで西森のマンガって優越感オタクに通用するのかな。
どう考えても電車で捨て読みするような人の為のマンガって気がするけど、
実際はけっこうその世界に入り込んでしまってるのでしょうか？

616 ：魁！名無しさん：2000/09/06(水) 17:48

ageとこう

617 ：萌え：2000/09/06(水) 19:16

>>615
優越感オタクは少なそうだ。
でもファンサイトとか結構あるし、作者は意識してなくても
その系のキビシイ人たちに受ける要素もあるのかも…

源造、三橋等が可愛い顔（変な顔？）することが多いし、
子供っぽいキャラ同士のねんねな恋愛とかも受けそうだから。
三橋とかの可愛い系（？）ヤンキーはヤンキー物では珍しいから、
男でも女でも普通のヤンキー漫画がダメな人で強くハマる人もいるみたい。

あとは萌え系オタクは当然多いでしょう。俺も含めて多分６割以上がそうじゃない？
最初から恵の可愛さが一番のウリだし、
最初は少しかたい感じだった萌え技術もイタについてきたみたい。
萌え系にはかなり強烈なのが混ざってるのが普通だよね。
小林萌えや美木萌えも多いみたいだし、
メインの恵萌えにも
１．ストーリーはどうでもいい系　２．源造は許せない系　３．性格萌え系
４．お気に入りキャラとくっついてほしい系　５．誰ともくっつくな系
とか他にもいろいろいるよねこのスレ見るだけでも。
ちなみに俺は１に近いかなりキビシイ萌え系です。

618 ：おれ：2000/09/06(水) 20:11

6.恵はじめから女であってくれ系

619 ：名無しサン＠おっぱい。：2000/09/06(水) 20:51

コンビニで笑いこらえるの嫌だから読まない。

620 ：名無しさん＠桂子派：2000/09/06(水) 20:53

オタク論はよそでやってほしいと思う俺がいる。

・・・で、いじめられっ子のガキは、恵の優しさがあったから桂子の特訓にも
自ら臨めたんだろう。（結局いじめられてたけど）
もしあのガキの話が続くんなら、もう一つ壁を乗り越えて成長し、
優しさ、あるいは思いやりと、強さを併せ持った男になれるかも。
そうなるとやっぱり小林の出どころだ。
ガキが小林に理想像を見るって感じで。
つーか小林をもちっと出せ。

621 ：魁！名無しさん：2000/09/06(水) 21:38

桂子様がかっこよかった。

622 ：ていうか：2000/09/06(水) 22:41

>>620
ていうかイジメられっこのガキの面倒みてるうちに
母性愛に目覚め、女性化がまた進むというネタだろう。

623 ：魁！名無しさん：2000/09/07(木) 02:44

前にも誰か言っていたが、
結局、恵が周りの男から男らしさを知って成長していき、
最終的に男にもどるとか、誰とくっつくとかははっきりさせないのが、
西森の才能を最も活かせる筋だったと思う。

現時点ではもはや修正するべくもないが。
最後の大逆転に期待する他ない。

624 ：魁！名無しさん：2000/09/07(木) 08:01

でも相手が源造というのは納得いかないけど、
ある程度は男にドキッとするところがないとただの男女になってしまいそうで嫌だよ。
他のめぐ団が恵をドキッとさせるところもあってほしいんだけどな。

>>620
>つーか小林をもちっと出せ
小林は源造の引き立て役にしにくいから出番は制限されるんだよ。
小林って前は恵の自宅までデートに誘いに行ったりしてたんだけど、
今では恵のそばにいることも少ない…

625 ：魁！名無しさん：2000/09/07(木) 09:04

>>595
そのランキングはあまり当てにならないよ。
少人数で同じ人が何度も投票してるみたいだから、
参加してる人の気紛れでいくらでも順位が変わる。
でも普通に人気投票しても上位にくるのはその４人だと思う。

626 ：魁！名無しさん：2000/09/07(木) 09:09

>>622
さらに、源造が母性的な恵にアピールする行動を取って
二人の距離がまた縮まる展開

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/07(木) 10:35

そうだね。

628 ：うーん：2000/09/07(木) 10:36

>>623
だから青春漫画じゃないんだって。
あの設定で青春漫画になっちゃ逆に恥ずかしい

629 ：魁！名無しさん：2000/09/07(木) 10:49

この漫画ってラブコメなのか単なるギャグなのか
ちょっぴりシリアスギャグ(謎)なのかなんだかよくわからない。

630 ：魁！名無しさん：2000/09/07(木) 12:52

>>628
ラブコメでも十分恥ずかしい。特にげんぞーラブコメ（？）は。
>>629
ちょっぴりシリアスギャグが一番良さそう。
３巻くらいまではうまくバランスとってたんだけど。
げんぞーギャグとげんぞーラブコメに傾いちゃったのはちょっとねえ・・・

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/07(木) 13:20

>>628
いや、今日俺もそうだったけど、青春漫画的なノリは十分にあるよ。
特に初めの頃はそうだった。うまくギャグを入れてコミカルにやれば、
>>623の言うような展開のほうが変なラブコメよりも面白いと思う。

632 ：魁！名無しさん：2000/09/07(木) 13:26

短命なマンガだっていう説もあるけど、
惰性で20巻以上続けられるマンガでもあると思う。
何となく読んでて、最終回になったらすごく寂しくなるタイプのマンガ。
でも、そのためには脇キャラをもっと活かさなければね。
めぐとミキにあえなくなるのは寂しいけど、
現時点でげんぞーやら藤木やらはどうでもいいもん。

633 ：魁！名無しさん：2000/09/07(木) 13:30

>>632
>現時点でげんぞーやら藤木やらはどうでもいいもん

オイオイ、げんぞーは今のところミキ以上のメインキャラだぞ（藁

634 ：だってさー：2000/09/07(木) 13:37

「来週のサンデーにはげんぞーいないんだなあ…」って寂しくなる？
ならないと思う。

635 ：アンチ幻像：2000/09/07(木) 13:49

>>634
ならねー。逆に幻像は出番減らして脇役に引っ込んでくれ。

636 ：魁！名無しさん：2000/09/07(木) 13:57

>>633
下手したら恵以上だな
少なくとも西森の中では

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/07(木) 13:58

このマンガはおっぱい触るシーンとかあるんですか？

638 ：魁！名無しさん：2000/09/07(木) 14:02

>>637
それはないけど、
このスレの初めのほうに恵主役のエロ小説書いてた奴がいたな。

639 ：魁！名無しさん：2000/09/07(木) 14:12

西森マンガは胸ではなく脚だ。太ももに注意しろ。

640 ：魁！名無しさん：2000/09/07(木) 14:21

結婚してから脚フェチになったのか…（藁

641 ：魁！名無しさん：2000/09/07(木) 14:30

「おれも蹴られたい」とか言って恵を追いかけてた悪者がいたな。
あれはわらた。

642 ：魁！名無しさん：2000/09/07(木) 14:48

桂子様は強そうだな。
パワーでは恵よりも上じゃないか？

643 ：名無しさ・・・：2000/09/07(木) 15:01

何で下げるの？

644 ：魁！名無しさん：2000/09/07(木) 15:15

前の桂子様の話はゲンゾー追っかけ話じゃなくて、
恵とめぐ団の話って感じで面白かったな。大阪の魔法使いの話も。
ああいう形で落ち着いてくれるといいんだが…
でもこの漫画は最初からゲンゾーが恵を追い掛け回すのがメインの話だよな。
あれじゃ長持ちしないと思ったし、うまいこと軟着陸してくれたらよかったが。
ゲンゾーがメインのまま進むとゲンゾーには飽きてきた。
キャラが極端になりすぎてかなりきしょい。
今日から俺はのちょっぴり友情くらいで止まってそのまま行ってくれたらいいんだが。

645 ：魁！名無しさん：2000/09/07(木) 15:26

>>644
だから今更無理だっちゅーの
 >>639
あと１ミリが僕たちを動かすんだよね

646 ：魁！名無しさん：2000/09/07(木) 15:55

夢落ちで一回終わらせて、やり直して欲しい。
でも、それが許されるなら今日俺をもう一度やるほうがいいかも。

647 ：魁！名無しさん：2000/09/07(木) 16:21

幻像を初期化せよ！

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/07(木) 16:32

それは困るな。

649 ：魁！名無しさん：2000/09/07(木) 18:15

でもこれからどうやって話をまとめていくんだろ？
このまますんなり源造とラブラブになることはないと思うんだけどな。
実は大阪編でも、めぐと美木がちょっとあやしい雰囲気のときもあったよね？
「実は源造の願いが叶えられてた」説もいいよね。
話まとめるのが大変そうだけど、それくらいのドンデン返しは期待出来ると思う。

650 ：魁！名無しさん：2000/09/07(木) 18:34

美木と藤木がくっついて欲しい。

651 ：コミック派：2000/09/07(木) 19:02

ミキが男に無関心に思えるのは
やっぱめぐが好きだから？

652 ：649 ：2000/09/07(木) 19:35

>>651
めぐを女らしくしようとしてるのに、時々めぐの言葉に赤くなったりしてるもんね。
いつもは源造に協力的なのに、
大阪では「あたしが死ぬと悲しいみたいなの」って嬉しそうに言って、
源造の邪魔してたしね。

めぐはめぐで、男に戻れたら美木以外の相手は考えられないみたいだし、
めぐ美木で収まることも十分考えられるんじゃない？

653 ：sageage ：2000/09/07(木) 20:34

　なぜヤンキー漫画書いていた人間がこんな危うい漫画を書くのか？
「男らしさ」へのあこがれ、ホモ・セクシャル、性転換願望…これらは
すべて表裏一体の物である。つまり恵とは、作者西森自身が「こうなりたい」
と思っている姿であり、作者の分身なのだ

654 ：agesageage ：2000/09/07(木) 21:21

単なる気まぐれに一票。
ていうかその解釈だときもちわるいので（;;´Д｀）

655 ：魁！名無しさん：2000/09/07(木) 22:04

ミキってたしか恵がおんなに戻ろうとした時、反対してたよな。
現像の部屋で本見つけた時。
女のままの恵が好きなのか、それともひょっとしたら全てのなぞを知っているのかも。
何だかいつも恵を監視してるみたいな気もするし。
どこでもあらわれるし。

656 ：魁！名無しさん：2000/09/07(木) 22:17

＞恵がおんなに戻ろうとした時
男の間違い。

657 ：魁！名無しさん：2000/09/07(木) 23:10

>>652
考えすぎ。レズをそれとなくにおわせて
その手の読者も引き込むためだろう。
大半の読者は恵が男に戻ったら怒るでしょう。
だから無理。

658 ：魁！名無しさん：2000/09/07(木) 23:25

夢落ち、いいな

659 ：魁！名無しさん：2000/09/07(木) 23:28

>>653
ヤンキーこそが男の中の男だと言いたいからじゃない？

660 ：魁！名無しさん：2000/09/07(木) 23:29

>>653
ヤンキーこそが男の中の男だと言いたいからじゃない？

661 ：660 ：2000/09/07(木) 23:35

二重カキコ失礼

662 ：魁！名無しさん：2000/09/07(木) 23:44

>>657
ミキとくっついて欲しいという人は結構いると思うよ。
逆に源造とくっつくと怒る人も結構いるでしょう？
っていうか誰かとくっつけると怒る人が一番多いと思う。
源造を嫌がる人が多いのは、
源造のキャラがどうとかもあるかもしれないけど、
本当は誰かとくっつくと不愉快だからじゃないかな。

663 ：魁！名無しさん：2000/09/07(木) 23:58

>>655
どこでも現れるのは現像。
ミキは親友だからいつも一緒にいて当たり前。

664 ：魁！名無しさん：2000/09/08(金) 00:04

657 >>662
>ミキとくっついて欲しいという人は結構いると思うよ。

誰とくっつくという以前に、男のめぐなんて見たい人は
ほとんどいないでしょう。だからまず男には戻らないと予想。

665 ：>663 ：2000/09/08(金) 00:08

ミキの現れ方は不自然なところはあるよ

666 ：魁！名無しさん：2000/09/08(金) 00:08

>>655 >>663
ていうか、あの集団全員恵を監視しすぎ。
でもしゃしゃり出てくるのは源造だけ。
エレベーターに無理矢理入ってきたのが
ミキだったら面白かったかも。

667 ：魁！名無しさん：2000/09/08(金) 00:26

ミキが気になってきた。ホントになぞの女の子だったらいい感じかも。

668 ：age ：2000/09/08(金) 01:40

みきにおとこをおしえたい

669 ：魁！名無しさん：2000/09/08(金) 02:45

誰とくっつこうがくっつくまいがどうでもいい。
マンネリがイヤなだけ。

最近の展開は良さげ。

670 ：魁！名無しさん：2000/09/08(金) 08:04

>>657
>レズをそれとなくにおわせてその手の読者も引き込むためだろう

レズに限らず、それとなくにおわせてる要素は多いと思う。
西森は多分、最初から得意の馬鹿っぽいヤンキーに、
自分好みな気の強めの女の子が惚れるラブコメを書きたかっただけ。
でも、さすがにそれでは、設定がどうでもついてくる読者が限定されるので、
広い読者層を得るためにいろいろと他の読者が寄ってきそうな要素をにおわせてる。
怒ってる人は、その作戦にうまくハマッた人が、
今になって騙されたと勝手に思い込んで怒ってるんだと思う。

671 ：桂子萌え：2000/09/08(金) 08:23

>>669
最近の展開は期待させるよね。桂子様の功績は大きい。

672 ：名無しさん：2000/09/08(金) 09:33

アンチ西森って居るんだね

673 ：>672 ：2000/09/08(金) 11:18

このスレでは多分いない。アンチ現像がいるだけ。西森にはみんな期待してるっぽく思える。
ていうかアンチが現れるほどのディープなマンガ家でもないでしょ。

674 ：魁！名無しさん：2000/09/08(金) 11:36

>>665
どこが？
>>673
このマンガは怪しい話だから意外にアンチはいるんじゃない？

675 ：魁！名無しさん：2000/09/08(金) 13:40

>>670
このマンガは最初からギャグでしょう。
恵が簡単に現像にドキドキするのもネタでしょう。
本気でラブコメにまでは行かないでしょう。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/08(金) 14:59

そうだね。

677 ：魁！名無しさん：2000/09/08(金) 20:13

age

678 ：魁！名無しさん：2000/09/08(金) 23:49

女らしく成り過ぎという人がいるけど、女らしくないと面白くない。
めぐは女らしいけど男らしいところが魅力です。

679 ：魁！名無しさん：2000/09/09(土) 00:07

元・男だからこそ徐々に女性化していくのがたまらなく萌える

680 ：>679 ：2000/09/09(土) 01:12

そりゃまたマニアックな萌え方だね

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/09(土) 01:21

そうでもないよ

682 ：680 ：2000/09/09(土) 02:08

>681　大丈夫、おれもその気持ち分かるって（笑い

683 ：なんとなく：2000/09/09(土) 05:53

恵＝三橋、美木＝理子
なのだろうか。という気がしてきた夜明け。

684 ：魁！名無しさん：2000/09/09(土) 07:49

美木＝理子だろうけど、恵＝三橋じゃないよ。
作者にとっては源造＝三橋だよ。

685 ：魁！名無しさん：2000/09/09(土) 09:27

デジャヴも飽きた

686 ：魁！名無しさん：2000/09/09(土) 10:27

男の中の男に憧れて「俺は男だあーっ！！」とか言いながら、
源造みたいな奴に惚れそうになるところが萌える。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/09(土) 13:59

そうだね。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/09(土) 17:22

金玉２個に棒一本！

689 ：魁！名無しさん：2000/09/09(土) 17:26

恵｢気色悪いんだよ　男はぁーー！！！」
美木｢アンタも男でしょ」

690 ：魁！名無しさん：2000/09/09(土) 17:45

性欲まだない時に女になってるから、自覚が女でもおかしくないよ

691 ：母を訪ねて名無しさん千里：2000/09/09(土) 21:54

うん

692 ：魁！名無しさん：2000/09/09(土) 22:02

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ひろ●きのマル秘コレクションらしいです。早くしないとココ、削除されちゃうらしい。
見るならお早めに。

見方は
１．書き込みの名前の欄に　http://fusianasan.2ch.net/　と入れる。（裏ドメイン名）
２．E-mail欄に、小学生なら　low　中学生は　middle　高校生は　hight　と入れる。（
３．本文にＩＤとパスワードの　guest　guest　を入れて、書込みボタンを押します。
４．タイトルが「ようこそ　裏２ちゃんねるへ(笑)」に変わればばＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
　　うまく行くと、目的のページにつながります。
６．家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの
　　都合上つながる確立が高いです。

　（注意！）全て半角で入れること！！
　　　　　　　２３：００～０３：００の間はつながり難いです！何度もトライ！
　　　　　　　http://fusianasan.2ch.net/←は、裏ドメインの為「直リン」で飛んでも
　　　　　　　「鯖が見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。

また　ダウンロードして一気に見たい人は
　１と２は同じで、３に　guest　guest　download all　を入れてダウンロードして下さい。

　（注意！）全部ダウンロードするのに、ＩＳＤＮ（128）の場合で３０分前後かかります。

693 ：魁！名無しさん：2000/09/09(土) 22:09

↑はうそです。
IPばれるだけ。
特に常時接続の人は絶対やらないように。

694 ：魁！名無しさん：2000/09/09(土) 23:27

ソフトもハードもほぼ女。必死で自分は男だと言い聞かせてる感じ。
こういうキャラは危ないところを助けてやると脆いというのが少年マンガの定石だよ。

695 ：魁！名無しさん：2000/09/09(土) 23:41

夏休みはどこへ行くのだろう？お母さんのいるドイツかな？
そして魔本の秘密に迫る展開。
でもそれじゃいくらバイトしても現像にはついていけそうもないな。
それでもむりやりついていくのかも

696 ：魁！名無しさん：2000/09/09(土) 23:50

時々、IPの抜き方を知りたがっている人がいるんですが、
明確な解答をする人がいませんね。
　というわけで、親切な僕がこっそり教えて上げます。
名前欄に「steal@fusianasan」と書いて(鍵カッコは書かない)
e-mail欄に「&IP抜くぞゴルァ%」と書きます(鍵カッコは書いて下さい)。
本文には一行目に「ひろゆき天才。マンセー」と書き、
2行目以降にスレッド名と発言番号を書きます。
--- 本文の例 ---
ひろゆき天才。マンセー
マウスを動かすと雑音が出る 2
----- 例終わり ----
こうすると、「マウスを動かすと雑音が出る」スレッドの2番の発言者のIPを
抜くことが出来ます。
　やっぱりIP抜くのは大変なんですね。悪用しちゃだめですよ。

697 ：↑ ：2000/09/10(日) 00:17

一ヶ月以上遅れてるのネタを…。
また流行ってんの？

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/10(日) 00:40

2ch初心者だろ

699 ：>696 ：2000/09/10(日) 01:11

ここで討論的なもの（つーか煽りあい）があったけど、
どうにも腹の虫がおさまらなくてそんなコピペで罠しかけてみたの？
自分がひっかかったとか。
しかしそんなので人のIPとってなんの役にたつのだろう（素朴な疑問）。
693の人が言ってるけど、まあ常時接続の人は好奇心でやらないようにね。

700 ：魁！名無しさん：2000/09/10(日) 02:27

６８３のつぶやきは案外正しいかもな。

701 ：>>581 ：2000/09/10(日) 03:32

凄いセンスですね。ログを読んで大笑い。「とんちんかん」再放送しないかね。

702 ：名無しでGO! ：2000/09/10(日) 03:59

>>690
>性欲まだない時に女になってるから、自覚が女でもおかしくないよ

だよな。妙に女らしい格好しているし。

703 ：魁！名無しさん：2000/09/10(日) 05:29

さすがに性欲に目覚めた後で女になったら、
男に恋愛感情をいだいたりできないだろうね。それこそ悲惨。

10歳頃までは友情と恋愛感情の区別がつかないってこともあるらしい。
何はともあれ、恵は幼くして女になったのだから、
男に好意を示されて顔を赤らめたりしても不思議はないかも。

記憶による理性がそれを否定しているけど、本能はどうだろう。
でもミキにも気があるみたいだし、自分が分からなくて本人は大変だろうなあ。

という感じを作者は（偶然？）上手く描いてると思う。

704 ：魁！名無しさん：2000/09/10(日) 08:55

美木の微妙な心理ももう少し描いてくれるといいんだけどな。

705 ：魁！名無しさん：2000/09/10(日) 09:36

>>695
「夏休みはドイツでドキン→源造とラブラブクライマックスへ」
っていう予想が前にもあった。

706 ：魁！名無しさん：2000/09/10(日) 10:50

現像とデートの時、あれだけ気合いの入ったおしゃれをしておいて、
いまさら男に戻るつもりなどといわれても全く説得力がない

707 ：魁！名無しさん：2000/09/10(日) 11:46

>>706
それはあまり関係ないんじゃないですか？デートだからじゃなくて、
いつも出かけるときはおしゃれをしてるということでしょう？

708 ：母を訪ねて名無しさん千里：2000/09/10(日) 12:48

男と女の中間

709 ：名無しさん：2000/09/10(日) 13:19

ずっと中間がいいなあ

710 ：魁！名無しさん：2000/09/10(日) 14:02

＞709
うん。
それがいいね。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/10(日) 15:40

まあ面白い方じゃない？今のサンデーじゃ

712 ：>710 ：2000/09/10(日) 16:03

でもそれじゃめぐがかわいそう

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/10(日) 17:05

「金玉～」発言には本気で引いた。
源造のソレを想像してしまった。うげ。

714 ：魁！名無しさん：2000/09/10(日) 18:25

>>710
男に戻るのも、女のまま源造とくっつくのも可哀想。
それなら面白い方がいいよ。

715 ：714 ：2000/09/10(日) 18:35

スマソ。>>712の間違いです。

716 ：名無しさん：2000/09/10(日) 18:46

金玉発言には笑った。
今回はあれが一番の見せ場だな。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/10(日) 19:47

露骨なシモネタ珍しい。源造ファンへのあてつけか。

718 ：名無しさん：2000/09/10(日) 19:57

あそこまでストレートに「男」を表現した源造は偉い。

719 ：７０６：2000/09/10(日) 20:21

>>707
いやあ特にしゃれ込んでたとおもうけど。

「相手が現像」云々と言うより、
あれだけおしゃれしといて男に戻る、といっているのが
説得力がない（笑
女欄間は女の服はなかなか着ようとしなかったなあ

720 ：>719 ：2000/09/10(日) 20:49

恵は「きれいって言われるのは好き」って一巻で断言してるよ。
まああの回の恵のオシャレは
たまたま作者が流行りっぽいファッションを描くことに
関心を持つようになったってだけじゃないの。

721 ：魁！名無しさん：2000/09/10(日) 21:58

我々は果たして源造を見直せるのか？

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/10(日) 22:13

キレーに「なる」のは好き、じゃなかったっけ＞720

それにしてもあの場にいた女子は「棒」の意味する部分わかったんだね。
びっくりだ。

723 ：魁！名無しさん：2000/09/10(日) 22:32

>>716
マジ？俺、あれ見てアンチ源造に傾きかけちゃったよ。

724 ：魁！名無しさん：2000/09/10(日) 23:18

>>722
カマトトじゃあるまいしそのくらいわかるでしょ。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/10(日) 23:40

>>723
普通そうだよ。あれは笑えん。天然にしろ変態的すぎ。
卑猥な言葉で反応楽しむ、みたいな。

>>724
エロ本で大騒ぎしてたくせにな。
なんだ、ちゃんと知ってんじゃんてカンジ。

726 ：魁！名無しさん：2000/09/10(日) 23:48

内面が本当に男性そのものなら、女っぽい服はやはり
着ないだろうな。

727 ：U-名無しさん：2000/09/11(月) 00:01

あれぐらいで変態って・・・。
源造の性格を考えれば、十分に話の流れの中での発言として成り立ってるだろ。

俺的には「よくぞ言った」ってとこかな。

728 ：魁！名無しさん：2000/09/11(月) 00:08

現像
「いいのかい…」
恵
「………」（コクッと小さくうなずく）
…………………………………………
現像
「ごめんね、めぐ」
恵
「ううん、私後悔してない」

729 ：名無しさん：2000/09/11(月) 01:02

小林出せ＞西森　藤木でも可

730 ：魁！名無しさん：2000/09/11(月) 01:13

決め手に欠けるな

731 ：氏ね幻像：2000/09/11(月) 01:30

>「ううん、私後悔してない」
つーか、
「ううん、"おれ"後悔してない」の方が萌えるかも。

732 ：魁！名無しさん：2000/09/11(月) 08:18

たかがギャグ漫画だというのに、めぐを見てるとツラくなってきます。
いっつも悩んじゃって、マジでどうにかしてあげたい。

源造も別にそれほど悪くはないし、それなりにカッコ良いんだけど、
嫌がりながら、このまま源造のペースに巻き込こまれて惚れてしまうんじゃ、
説得力はあってもやっぱりちょっと可哀想。

源造には他に源造のことを理解して、ついていってくれるような相手がいそうだし、
もう少し、めぐのことを理解してくれるような、優しい相手っていないのかな？

やっぱりミキちゃんかな？
でも男には戻ってほしくないし、藤木君じゃ役不足っぽいから小林君がいいかな？
でもそれじゃ話的に面白くないな。男版ミキちゃんがいれば良いのに・・・

733 ：名無しさん：2000/09/11(月) 08:22

美木は女
終了

734 ：魁！名無しさん：2000/09/11(月) 09:09

>>727
＞源造の性格を考えれば、
元々変態だと思ってるから当然と感じたんじゃないか？

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/11(月) 10:16

そうだね。

736 ：魁！名無しさん：2000/09/11(月) 14:22

>>725
金玉２個ときて棒１本ときたら小学１年生でも分かる。
特に恵は元々持ってたし。
使い方は…、中学校の保健体育で教わってるはずだ。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/11(月) 15:05

こんなにレスがつくとは思わなかった

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/11(月) 17:03

そうだね。

739 ：魁！名無しさん：2000/09/11(月) 17:06

一般的には人気あるらしいからね。

740 ：魁！名無しさん：2000/09/11(月) 18:39

ホントにそんなに人気あるの？
サンデー連載の中でせいぜい７、８番手くらいじゃない？

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/11(月) 19:10

巻頭の回数やページの位置から言っても、７，８番手はないと思うよ。
最近、後退してる気はするが。

742 ：７４０：2000/09/11(月) 19:20

>>741
やはり源造らぶこめが不評なのか…（笑）
ま、これは冗談としても、前にTVの売り上げランキングを見ると、
単行本の売れ行きは、
いつももっと後方に陣取ってる「じゃじゃ馬」や「ARMS」よりも下みたいよ。
「犬夜叉」「劣化」「コナン」「じゃじゃ馬」「ARMS」「からくり」
は「天使」よりも上なんじゃないかな？
「メジャー」や「ダンドー」と張り合ってるくらいじゃない？

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/11(月) 19:57

単行本は買いにくいんじゃないの？（藁

オリコンでは初登場１０位くらいだった気がする

744 ：魁！名無しさん：2000/09/11(月) 20:39

>>740
なんか素直じゃないな。何のランキングだったのか
知らないけど今５巻品薄だし、店頭での扱いも派手に宣材
つかってて大きいよ。
いくらなんでもからくりやＡＲＭＳより人気が下ということ
はないだろう。普通あそこらは読み飛ばす漫画だろ？
サンデーの激貧連載陣からすればコナン、犬夜叉の次くらいじゃないの？

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/11(月) 20:45

金玉２個に棒１本
俺は男だ！

746 ：魁！名無しさん：2000/09/11(月) 22:48

前後の話がふっとんだ＜金玉
原像偉いとかよくぞ言ったとかマジでいってんの？
あれで笑えた人は幸せだよ

747 ：魁！名無しさん：2000/09/11(月) 23:39

始まった頃からサンデーでの売り込み方が凄かったよな。
もしかしたらアニメ化でも予定してんのかな？
それなら時々出てくる源造と恵のベタついたラブコメ雰囲気も理解できる。

748 ：魁！名無しさん：2000/09/11(月) 23:45

ゲンゾーをああゆうキャラに仕立てあげたいんじゃないの？
西森は下ネタ使わないしヘタだから、
無理に使うとリアルな感じが出て、引いてしまう。
下ネタ使う西森なんて、漫画家としての価値ないんじゃない？

749 ：魁！名無しさん：2000/09/11(月) 23:53

現像がここで人気無いのは、
社会性でも対・女性でも、
ヤンキー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞オタク
であることを認めたくない奴が多いから

750 ：魁！名無しさん：2000/09/11(月) 23:57

そういうオマエもオタク。ループ。

751 ：魁！名無しさん：2000/09/12(火) 00:08

>>749
そのオタク君たちはヤンキー礼讃漫画の「今日から俺は！！」は好きな人が多いみたいよ。
好きで好きでたまらないキャラが文句を言われ、自分がオタクだと認めたくないからって
妙な煽りはやめなさい。ループ。
>>740 >>744
ちょっとオリコンの月間ランキングを調べてみたけど、
じゃじゃ馬、MAJORには勝ってるみたいだけどARMS、からくりには負けてるみたい。
からくりとはかなり競ってるけど。
ランキング的には３巻が一番売れたみたいだよ。

752 ：魁！名無しさん：2000/09/12(火) 00:26

漫画の単行本ランキングって正確なのかな？
ランク王国でもクビを傾げたくなるような漫画が
ランクインしてるし。からくりなんてあんな絵が汚くて
とても一般ウケするとは思えない内容の漫画が人気あるの？

753 ：魁！名無しさん：2000/09/12(火) 00:27

ヤンキーはたしかに高校くらいまではモテル気がする。
でもその後は悲惨。
かっこつけて独立して破産するか、一生下で扱き使われるか。
変な女と結婚するからすぐ離婚するやつも多い。
一獲千金ねらいでマルチにハマって友達なくすやつも多いし。
現像なんて最も悲惨な人生が待ってそうなやつだ。
そんなヤンキーに憧れてるやつはもう救いようがない。

754 ：魁！名無しさん：2000/09/12(火) 00:33

でもオタクはもっと悲惨。３０過ぎまで道程で過ごし、ヘタすりゃ一生独身。
聖コスやウェディングベルにいくのがせいぜい。
出世することなどあり得ない若年窓際族。

755 ：魁！名無しさん：2000/09/12(火) 00:48

まあ、どっちもどっちということだね。
オタクになるなら、実は技術がすごいパソコンオタクとか、
絵がやたらとうまいマンガオタクとか、発展性のあるものを目指そう。
ヤンキーになるなら、社会性があって明るくてかっこいいやつになろう。
とりあえず現像は終わってる…。

756 ：魁！名無しさん：2000/09/12(火) 01:05

現像は世間知らずの恵をこまして無理矢理天使家に
婿入りするので、将来はバラ色です

757 ：ていうかさー：2000/09/12(火) 01:31

現像がヤンキーだろうと魅力があるなら応援するよ。
みんな三橋は嫌いじゃないんだよ。
きしょいんだよ現像（;;´Д｀）

758 ：魁！名無しさん：2000/09/12(火) 02:22

その三橋の「今日から俺は」スレッドが見あたらないのだけど
消えちゃったの？昨日まではあったのにー。

759 ：これか？：2000/09/12(火) 03:41

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ymag&key=965198085&ls=50

760 ：魁！名無しさん：2000/09/12(火) 07:39

やはり女が絡むと話が変わってくるのだろう

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/12(火) 07:52

>>746
俺は幸せ者さ～
源造もっと頑張れ～

762 ：魁！名無しさん：2000/09/12(火) 08:09

しかしいくら高校生でも今どき現像みたいな見るからにヤンキーはモテないだろ。
なんとなくこの漫画は時代感覚がズレてる気がするなあ。
>>753
現像だけじゃなくて実は三橋にも悲惨な人生が待ってそうだな。
>>756
現像の将来像は恵のパパだよ。
恵のママと変態パパは恵と現像の将来を暗示する何かの伏線だと思うな。

763 ：花と名無しさん：2000/09/12(火) 09:38

ヤンキーもオタクもモテないよ。
まあ、よっぽどのドキュン校なら知らんけど。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/12(火) 09:54

楽しいなあ
天使な小生意気は

765 ：魁！名無しさん：2000/09/12(火) 10:03

なんかさー少年誌のヤンキー漫画って大抵一体いつの時代のヤンキーなんだよ･･･
って奴が多くない？
作者がオヤジのせいか？

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/12(火) 10:11

まあ、少なくとも田舎の方には１０年前まであんなヤンキーはいたぞ。
今でもいるかは知らんが。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/12(火) 10:13

たのしけりゃいいや

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/12(火) 13:13

そうだね。

769 ：魁！名無しさん：2000/09/12(火) 14:30

オタクよりはヤンキーの方がモテるって言いたいけど、
オタクも幅が広いからな。いろんな奴がいる。
引きこもりのオタクがモテないことは確実だが…

770 ：魁！名無しさん：2000/09/12(火) 15:08

>>766
田舎と都市圏では違いが出てきそうね。
今年の夏休みに北海道に旅行に行ったんだけど、田舎の方で電車に乗ってるときに、
席が空いてるのにわざわざウンコ座りでたむろってるヤンキー君たちを見かけた。
「やっぱり今でもいるんだ。」って友達と一緒に感動しちゃった。

771 ：魁！名無しさん：2000/09/12(火) 15:13

東京でもあんまかわらん

772 ：魁！名無しさん：2000/09/12(火) 15:16

>>771
そう？あんまりキツイ奴は最近見かけないよ。

773 ：＞７５９：2000/09/12(火) 15:24

アリガトです。

774 ：魁！名無しさん：2000/09/12(火) 15:27

ヤンキー自体が減ったんじゃなくて、ヤンキーファッションが変化したんじゃない？

775 ：魁！名無しさん：2000/09/12(火) 15:37

>774
そういうこと
服装が変わっただけでやってることはなんもかわらん

776 ：魁！名無しさん：2000/09/12(火) 16:45

でも昔と違って一部のヤンキー女にしかモテなくなったのも事実だろうな。

777 ：魁！名無しさん：2000/09/12(火) 17:10

考えてみれば伊藤と今井は自分で生きていけそうだが、
現像と三橋は恵と理子のヒモになる以外に将来食っていく道がないよな。
そう考えたら三橋にも少し腹が立ってきた。

778 ：ヤンキーってまだいるの？：2000/09/12(火) 17:16

三橋も現像も公園でタコ焼き屋ぐらいしかできそうにない。
変なアイスクリーム売るオヤジとか。
がんばってガソリンスタンドで一生バイトって感じ。

779 ：魁！名無しさん：2000/09/12(火) 17:28

この作者は登場人物の人間的成長を全く描かないね。
そんなのやるとつまらないとは思うけど。

780 ：いるでしょ：2000/09/12(火) 17:29

バイトは出来てもまともな就職は無理だろう。
現像は逆玉の乗るから将来安泰だけど‥‥

781 ：魁！名無しさん：2000/09/12(火) 17:33

>>779
「今日から俺は！！」の最後の方に少しあったよ。
「天使な小生意気」も半分は恵の成長物語なんじゃない？
女らしくなって源造に惚れるのが成長といえるかどうかはわからないけど。

782 ：魁！名無しさん：2000/09/12(火) 17:57

三橋ならなんだって出来るさ。
とかゆってみたりして。
まあ漫画なんだけどさ！
でももしも続編があれば
三橋はなんか大物になってるんだよ、きっと。

783 ：魁！名無しさん：2000/09/12(火) 18:01

>782
厳増は？

784 ：ループ：2000/09/12(火) 18:07

＞７８３
恵のパパ

785 ：＞７８３：2000/09/12(火) 18:07

減増は・・・。
あんまり好きぢゃないのよ。
でもきっと出来るんだろうね。

786 ：三橋：2000/09/12(火) 18:08

俺はうまくやってやるぜ！！

787 ：理子：2000/09/12(火) 18:09

キットそーね。

788 ：＞７８６，７８７：2000/09/12(火) 18:12

今日俺３８巻の表紙の折り込みのとこ？

789 ：伊藤：2000/09/12(火) 18:13

俺は頑張るぜ！！

790 ：京子：2000/09/12(火) 18:13

伊藤さんなら負けないわ。

791 ：魁！名無しさん：2000/09/12(火) 18:17

>>785
無理だよ。大バカだけど一生懸命で可愛いっていう設定だもん。
バカでワガママじゃどうしようもない。
恵をコマせるかどうかに彼の人生はかかってるんだよ。

792 ：魁！名無しさん：2000/09/12(火) 19:56

>>791
恵のためなら何でも出来る男という設定だから、
頑張って凄い男になるんでしょう。

793 ：魁！名無しさん：2000/09/12(火) 23:55

減増がカワイイってされてるところって、
三橋、伊藤、今井の幼稚なところを足したみたいだ。
恵は、、、涼子に少し似てるかな？
あくまで少しだけど・・・

794 ：ひんしゅく覚悟：2000/09/12(火) 23:58

この漫画のエロ画像どこかにない？

795 ：魁！名無しさん：2000/09/13(水) 00:00

恵はナンパ刑事の麻子が一番近いと思う。
女だけどトラウマで男になろうとする逆のパターンだけど。

796 ：塩＞794 ：2000/09/13(水) 00:01

www.may.squares.net/~kuro/18/

多分有名どこﾛ思ｳ

797 ：７９４：2000/09/13(水) 00:12

>>796
めぐのパ○○リはそそった。
さすがに現像とのからみはなかったね。thanks。

798 ：魁！名無しさん：2000/09/13(水) 01:09

恵の相手役のはずの源造が、なぜかどうしても恵をイジメてるようにしか見えない。

799 ：魁！名無しさん：2000/09/13(水) 01:10

恵の相手役のはずの源造が、なぜかどうしても恵をイジメてるようにしか見えない。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/13(水) 05:37

アンチ源造はこのマンが読むな

801 ：魁！名無しさん：2000/09/13(水) 05:44

なんでここではここまでに源造は嫌われますか？
いいやつじゃん

802 ：くう：2000/09/13(水) 06:12

この漫画読むとなぜかせつなくなる。
なんでだろ、ただのラブコメなのに。

803 ：魁！名無しさん：2000/09/13(水) 06:21

はかない青春って感じがする

804 ：魁！名無しさん：2000/09/13(水) 08:04

>>802
同感。>>732でも書いたけど、めぐを見てるとせつなくなってきます。
ラブコメというよりはギャグ漫画の印象なんですけど。
だからこそ余計に不思議。
>>801
アンチじゃないけど「いいやつ」って感じはあまりしません。
藤木君や小林君の方が「いいやつ」だと思います。

805 ：くう：2000/09/13(水) 08:09

ろくでもない青春時代をすごしたからなあ、なんか高校生漫画読むと自分のころと重ね合わせて
見ちゃって寂しい気分になるのかなぁ。

806 ：魁！名無しさん：2000/09/13(水) 08:16

>>804 >>805
恵がああいうキャラでいられる期間が短いって感じるからじゃない？
高校生の間にでも女らしくなるなり男に戻るなりしなきゃいけないだろうから。

807 ：魁！名無しさん：2000/09/13(水) 08:23

http://aki.pure.cc/angel/vote/tvote.cgi?event=cha

これ源造の票の伸び方が異常だね。
２ちゃんねる見た源造ファンが一気になだれ込んだんじゃない？
同じ人が何度も何度も投票してるのがミエミエ。

808 ：>805 ：2000/09/13(水) 08:36

男なのに元男を追いかけます青春なんてあまりにも悲惨だぞ。
ラブコメにしないで友情ものにすりゃよかったのに。

809 ：８０７：2000/09/13(水) 08:48

＞808
＞ラブコメにしないで友情ものに・・・
賛成。源造とラブラブにしなきゃいけない理由がどうしてもわからん。
源造は勘違いキャラとしてなら面白いと思うんだよな。
見せ場は作っても友情くらいで止めときゃいいのに。

810 ：>809 ：2000/09/13(水) 09:29

恵の男としての気高さに惚れた現像は、恵が男に戻れるように協力する。
って感じの友情ものにしておきながら、時々あやうい場面を入れるとかね。
もちろんモロではなくさりげなく。一般読者には分からない程度に。
そっちの方が受け入れられやすくて、しかもマニア受けもする。
話の素材はいいのに、ラブコメだと台無し。

811 ：イジメられっ子編：2000/09/13(水) 09:49

結局「源造カッコイイ！！」で終わりか。
文字通りガッカリ…
>>800
仰せの通り読むのはやめます。
この作者のヤンキー好き好き感覚は僕には理解不能。
ヤンキー漫画じゃねーんだからさ。

812 ：魁！名無しさん：2000/09/13(水) 10:30

西森にとってはめぐ団の３人はもちろん、
恵でさえも源造の引き立て役にすぎないってことがはっきりしそうな展開だね。
安田、藤木、小林の役立たずぶりを見せて恵の優しさを際立たせ、
更にその上をいく源造の男らしいカッコ良さを見せるって感じだよね。
カッコつけといてコケてくれたら面白いけど、可能性少ないだろうな。

813 ：魁！名無しさん：2000/09/13(水) 17:27

>>812
いや、ここは現像もコケるでしょう。
現像の見せ場と見せ掛けといて次号ではあっさりコケさすんじゃない？
いくらなんでもここで現像だけが格好良いみたいなバカな真似はしないはず。
思いもしないところで男の子が強さに目覚める。
「これでいいのか？」と恵が悩んで終わり。

814 ：名無しさん：2000/09/13(水) 17:51

がっかりだな

815 ：魁！名無しさん：2000/09/13(水) 20:13

もう現像たたき職人のループはあきた

816 ：>815 ：2000/09/13(水) 20:21

ループはあきたって言うのも飽きた

817 ：魁！名無しさん：2000/09/13(水) 20:38

話の流れからして源造はコケないよ

818 ：魁！名無しさん：2000/09/13(水) 20:51

>>810
ただ男に戻りたいってだけの話じゃありきたりで面白くない

819 ：魁！名無しさん：2000/09/13(水) 21:07

源造ひたすら持ち上げといて、恵が傾きかけたところで源造死亡。
っての希望。面白くなるかどうかは知らないけど。

820 ：＞８１３：2000/09/13(水) 21:16

＞現像だけが格好良いみたいなバカな真似
今までにも何度かやってる。
今回は小林もただの変な奴になったのが新しい。

821 ：魁！名無しさん：2000/09/13(水) 21:44

アニメ化よりもドラマ化が向いてそうだね、このマンガ。

822 ：魁！名無しさん：2000/09/13(水) 21:47

＞８１９
悲恋物語ですねえ。
源造の夢は叶ったわけですね。（みんなで妄想を参照）

823 ：>821 ：2000/09/13(水) 22:56

めぐの役やらせて納得させられるアイドルいるかな。
天使らしいよ。

824 ：来週：2000/09/13(水) 23:03

源造がもっともらしい顔で滅茶苦茶なことを言って恵たちに顰蹙をかう。
でも男の子は源造の言葉に感動。
源造にあこがれて弟子入り、イジメられっ子を脱する。

ってこれじゃ三橋そのまんまだな。
やっぱり源造はカッコイイことを言って男の子は目覚める。
それで恵は源造に感心するって展開のほうがありそうかな。

825 ：魁！名無しさん：2000/09/13(水) 23:32

せっかく桂子様の登場でマンネリから脱しかけてるんだから、
最後までギャグで頑張ってほしい。

826 ：魁！名無しさん：2000/09/13(水) 23:40

なんだかんだ言ってもみんな源造が好きなんだね。

827 ：魁！名無しさん：2000/09/14(木) 00:12

恵＝愛里
現像＝中村トオル（タイム風呂敷で若返らせる）

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2000/09/14(木) 00:17

・・・・・・・くえ

829 ：魁！名無しさん：2000/09/14(木) 00:20

げんぞーは最後のヤンキーと言われた的場コージで。
ミキはアミーゴで。
恵は…、どっかのモデル連れてくるしかない。

830 ：魁！名無しさん：2000/09/14(木) 01:27

めぐの小林とのやりとりはかわいかった。
単なるギャグキャラに落ちぶれた小林あわれ。

831 ：魁！名無しさん：2000/09/14(木) 07:44

今週は小林派にトドメが差されたな。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/14(木) 11:04

そうだね。

833 ：魁！名無しさん：2000/09/14(木) 11:12

テレビ雑誌で、来年ドラマ化して欲しい漫画ってのに、
これがノミネート（？）されてた。
配役は触れてなかったけど。

834 ：魁！名無しさん：2000/09/14(木) 15:24

俺が幼稚園児くらいのときって漫画のドラマ化って、
今よりずっと多かったような気がする。
あの頃だったら即ドラマ化されそうなノリの漫画だなあ。
ドラマ化するなら恵役はハーフの女の子を使った方がいいと思うな。

835 ：魁！名無しさん：2000/09/14(木) 17:29

>>829
ミキがアミーゴは違うと思う

836 ：魁！名無しさん：2000/09/14(木) 20:59

>>797
モザイクかかってたのは源造のモノだよ。

837 ：魁！名無しさん：2000/09/14(木) 23:14

>>801
他の人がどう思ってるか知らないから俺の個人的な感覚なんだけどさ。
俺は源造がイイ奴でも嫌な奴でも、きしょくてもカッコ良くても、恵とくっつこうがくっつくまいが、
そんなことどうでも良くて源造はあまり好きじゃないと思う。
幼稚さがきしょいとかストーカーくささが嫌とかいうのもわかるけど、
それなら「今日から俺は」の連中だって同じでしょ。
何でって嫌かと言えば、ループなんだけど、俺は天使恵を楽しみたいだけで、
別に源造の活躍が見たくて読んでるわけじゃないから。
だから源造が三橋よりずっと魅力的でも「源造なんてどうでもいいよ」ってなっちゃう。
前に誰かが書いてた、源造嫌いの人は源造をアダルト男優と考えればいいって。
でもアダルトビデオで男優がいくらキムタク並みにカッコ良くても男優ばかり目立っちゃ
鬱陶しいでしょ。それと同じ。

838 ：魁！名無しさん：2000/09/15(金) 00:10

そんな長文書くほど剥きになることじゃあるまい（藁

839 ：美木ファンですが：2000/09/15(金) 00:57

アンチ源造のせいで叩きスレみたいになっちゃってるね（笑）
源造嫌いも作品自体が嫌いな人は少なそうだから、頑張って方向転換しようよ。

しかし来週号はどうなるのかな？
源造も見せ掛けだけで失敗するってパターンだと思うんだけど、
それなら男の子はどうするんだろ？

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/15(金) 01:03

そうだね。

841 ：↑ ：2000/09/15(金) 01:29

何かそうだねの使い方おかしくなってないか？

842 ：８３７：2000/09/15(金) 01:58

＞８３８
別にムキになってないって。源造のキャラが嫌いなわけじゃないよ。
ただキャラが立ちすぎてる気がするんだよ。
かなり強烈なキャラだから仕方ないといえばそうなんだけど、
それでも恵が主で源造は従であってほしいんだよ。今でも十分面白いんだけどね。
話の中心は恵だけにしてくれた方が安心して読める。
２度に渡って長文失礼。

843 ：魁！名無しさん：2000/09/15(金) 02:28

>>831
エレベーター編で美木の可能性もなくなった感じ。藤木は大阪編でアウト。
安田は最初から駄目だけど素顔編で完全ダウン。
残ったのはやっぱり源造だけだね。って前々から分かりきってるか…
>>839
今回は最後は恵でしょう。源造も結局失敗するけど、恵も考えを少し改める。
めぐ団がみんな失敗してるけどそれぞれ違うことを言ってるのがミソ。
たぶん最後に恵がめぐ団と自分の意見をまとめて男の子を立ち直らせるんだと思うな。

844 ：魁！名無しさん：2000/09/15(金) 02:29

>>823
＞天使らしいよ。
天使といえばアリソン・エリオット

845 ：魁！名無しさん：2000/09/15(金) 02:35

>>842
>今でも十分面白いんだけどね
面白いならそれでいいじゃない。

846 ：魁！名無しさん：2000/09/15(金) 12:18

マッタリしたいわけ？ここじゃ無理だって。

847 ：魁！名無しさん：2000/09/15(金) 13:14

何でさげんの？

848 ：魁！名無しさん：2000/09/15(金) 14:41

>>825
今週号は十分マンネリ

849 ：魁！名無しさん：2000/09/17(日) 18:11

２ちゃんねる調子悪いね、あげ

850 ：どうしたらいいでしょうか？：2000/09/18(月) 01:40

恵とＨしたいんです

851 ：>850 ：2000/09/18(月) 03:32

ヒント：おなに

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/18(月) 09:57

がっかりだな

853 ：魁！名無しさん：2000/09/18(月) 12:13

源造、三橋系の
「普段は軽いしひねくれてるが、実はイイ奴でイザというときには頼りになる奴」
が大活躍して、最初はそいつを嫌ってた気の強い女がコロッと参ってしまう
っていうのはナンパ刑事以来の西森博之のパターン。
今度は女の方を主役にしてみて新機軸を打ち出そうとしたんじゃないですか？

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/18(月) 13:03

そうだね。

855 ：魁！名無しさん：2000/09/18(月) 18:52

面白いね、この漫画。でも最近停滞気味。
あまり長続きしなさそう。

856 ：魁！名無しさん：2000/09/18(月) 19:30

この漫画での時間の進み方はかなり遅い。（スポーツ漫画をのぞけば）
普通なら１年くらいたっている展開で３ヶ月くらいしかたっていない。
これはやはりあまり長く引っ張るつもりがないということだろうか。
現像の出番も増えたし、夏休みで一気に決まるかも

857 ：856 ：2000/09/18(月) 19:37

ま、恵の女性化ネタでそう長く引っ張れるわけもないし、
三角関係漫画でもないからな。だらだら長期連載できるネタ
でないことは確か。

858 ：856 ：2000/09/18(月) 19:37

ま、恵の女性化ネタでそう長く引っ張れるわけもないし、
三角関係漫画でもないからな。だらだら長期連載できるネタ
でないことは確か。

859 ：856 ：2000/09/18(月) 19:39

なぜかだぶったすまぬ

860 ：魁！名無しさん：2000/09/18(月) 19:42

源造が恋を叶える話なのに、何で源造を主役にしなかったんだろ？

861 ：魁！名無しさん：2000/09/18(月) 19:47

>>856
源造のバイトは明らかに夏休みの伏線だもんね。

862 ：魁！名無しさん：2000/09/19(火) 08:06

西森の漫画だから、ハッキリしたかたちでめぐと現像がくっつくことはないだろうね。
夏休みにめぐが現像に惚れる大きなヤマ場があって、
日本に戻ると、現像は相変わらずに熱烈にアタックして、
まだ相手にされてないと思い込んで落ち込んだりしてるけど、
めぐのほうは実はドキドキしながら現像を見てる。
それをミキにつっこまれるけど素直に認めちゃって、
という感じで、後々くっつくことをにおわせて終わるんだと思う。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/19(火) 10:34

そうだね。

864 ：名無しさん：2000/09/19(火) 19:21

＞８６２
まぁそんな感じでなんだろな・・・つまらん。
すげえどんでん返しを期待。

865 ：魁！名無しさん：2000/09/19(火) 20:10

この人の漫画はパターンが決まってることが多くて、
今までに最後にどんでん返しがあった記憶はあまりないよ。

866 ：魁！名無しさん：2000/09/19(火) 21:55

たたき職人はもう来なくていいよ
現像ねたむあまり坊主にくけりゃ袈裟まで憎いってかんじで
ストーリーの揚げ足とって悪口書いてるだけの人は。
普通漫画のキャラにそこまでムキになるかあ？
そんな人この漫画のファンっていえるのかねー
まあ明日はまたねちねちカキコするんだろうな、ループ。

867 ：>866 ：2000/09/19(火) 22:40

アンチファンってのもファンといえばファンなんだよ。
あんまり気にせんと話半分に読んでリゃいいじゃん。
それとも世にも珍しい西森信者か？

868 ：魁！名無しさん：2000/09/19(火) 23:55

>>866
逆じゃない？
ストーリーが面白くないのを全部現像のせいにしてる。

でもホントに現像叩きも飽きてきたよ。
これから叩きたい人は叩いてもいいけど、
すげえ斬新な見た事もないような叩きをやってよ。
今まで叩いてきた俺が言うのもなんだけどさ。

869 ：ちょっと待て：2000/09/20(水) 00:40

何で人のこと考えながら感想書かなきゃならないんだ。
それに飽きたとかつまらないとか言う書き込みの方が
どうかと思う人もいるだろうし。
おれはどうでもいいけど。
とりあえず現像叩き叩きの人は、書き込みがつまらないとかより
ちゃんとこのマンガについて書いてみるとよいかも。
現像を擁護する説得力のある意見は多分みんな待ってるし。
868も人に期待するなら斬新な叩き自分でやってみれば？

870 ：魁！名無しさん：2000/09/20(水) 07:45

>>866
ん？現像叩きって.減ってない？

871 ：魁！名無しさん：2000/09/20(水) 08:47

飽きたってのが飽きた。

872 ：魁！名無しさん：2000/09/20(水) 08:49

ちがうね。
オトコが自信もっていいのはチンコのでかさだけなんだよ。
つーか終ェなのはこのマンガ。

873 ：＞８７２：2000/09/20(水) 09:13

今週つまんなかったの？

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/20(水) 10:53

それは困るな。

875 ：魁！名無しさん：2000/09/20(水) 10:56

つーかこの漫画のファンの友達とこの前ちょっと話したんだが
「なんか最近かなり中ダレしてるね」って。
いい発想で始めたんだからもうちょっと頑張ってくれ～～～、息切れ気味だぞ～～

876 ：魁！名無しさん：2000/09/20(水) 11:19

イジメられっ子の話本当につまんないや。
マジでザリガニデートで終わっといた方が良かったのかも。

877 ：魁！名無しさん：2000/09/20(水) 12:24

このままじゃ人気なくなってそのうち打ち切られそう‥‥

878 ：名無しさん：2000/09/20(水) 13:21

へたれてきたのう
もったいない

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/20(水) 13:22

そうだね。

880 ：魁！名無しさん：2000/09/20(水) 13:27

なんとかならないかね
もうホントにネタ切れ息切れなの？

881 ：魁！名無しさん：2000/09/20(水) 13:32

ネタ切れだろね。
今日俺で見覚えのあるネタの貼り合わせみたいになってる。

882 ：魁！名無しさん：2000/09/20(水) 13:32

魔法使いの男がでてきたときがおもしろかったな

883 ：魁！名無しさん：2000/09/20(水) 13:38

幻像叩きどころか本物の作品叩きスレになってきちゃったみたい

884 ：名無しさん：2000/09/20(水) 13:45

へたれてんだからしょうがない＞８８３
つーか「叩き」って言葉使いすぎ
正当な評価でしょう

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/20(水) 15:09

そうだね。

886 ：魁！名無しさん：2000/09/20(水) 20:02

幻像都合良すぎとかギャグ中心にしろとか前に書いたことあるけど、
ここまでへたれるくらいならウザイくらい幻像が活躍して、
さっさとめぐとくっついて終わってくれた方がなんぼかマシだった。

887 ：魁！名無しさん：2000/09/20(水) 20:07

面白いと思ってる人も万が一いるかも知れないだろうに。＞叩き

888 ：魁！名無しさん：2000/09/20(水) 20:22

>887
君かい？

889 ：魁！名無しさん：2000/09/21(木) 00:08

いやあ、普通におもしろいと思うんだけどなあ。サブキャラの
出番が減ってるのが気になるけど、（小林とか）もともと三角関係漫画じゃ
ないし、現像めぐメインの漫画だから仕方ないと思ってる。
中ダレといったらほかにもっとひどい漫画がいくらでもあるんでないの？
延長に次ぐ延長で台無しになった漫画はたくさんあるじゃない。

890 ：がんばれ！名無しさん：2000/09/21(木) 00:43

だからさぁ、つまんないんだったら読まなきゃイイじゃん。　　
ていうか、読むな。　

891 ：魁！名無しさん：2000/09/21(木) 00:51

恵、誰もそんな話してないのに自分から「結婚」って
口走ったね。意識してるんじゃないの？（Ｗ

892 ：魁！名無しさん：2000/09/21(木) 01:23

いやいくらなんでもここ数回は酷いよ。
ギャグが全然駄目。
でも見捨てるのは少し早い。

893 ：魁！名無しさん：2000/09/21(木) 02:23

おもんねー最悪！
既にマンネリだね！
終わればいいよ、もう。

894 ：がんばれ！名無しさん：2000/09/21(木) 04:36

叩いてる人も好きだから読んでんでしょ　　

895 ：魁！名無しさん：2000/09/21(木) 07:35

めぎゅが現像とくっつくのユルセナイ！だから
今のストーリー最悪なんだ！マンネリで全然おもしろくないんだ！
いっそのことさっさと終われ！とにかくくっつくことさえ阻止されれば
あとはどうでもいいんだ！
という引きこもり君が集まっているのでしょう。２ちゃんねるとはそう
いったところです（わら
文句言ってる奴の意見の通りにしたって（>>810とか）おもしろくなるとは
とうてい思えないもの。自分の思い通りにならないから駄作になったことに
したいだけ。

896 ：魁！名無しさん：2000/09/21(木) 08:04

>>895
必死だね（笑）

897 ：魁！名無しさん：2000/09/21(木) 08:19

叩き・・・？
「好きだし面白いと思ってるから読んでるけど
ここんとこダレてるなあ」っていう意見をいうのまで『叩き』？？？
嫌いだから言ってるんじゃなくてちょっとアイデア不足だなあと思った感想を言うのも『叩き』？？？
？？？この漫画のコアなファンの人はそういう意見まで許さないの？？
レベルが低下したまま続いてくとかえって扱いや反響が悪くなるのを心配してるだけなのに

898 ：魁！名無しさん：2000/09/21(木) 08:44

>>890
サンデー誌上での掲載位置がどんどん後に下がってきてる気が・・・

899 ：魁！名無しさん：2000/09/21(木) 08:57

さっきから「読むな」「叩くな」いってるやつ、いちいちウザイ。
ここどこだと思ってんだ？かんちがいしてんじゃねぇ。きえろ。
このマンガ最近つまらなくて、ほんとにどうでもよくなってきたけど、
>>890がいるかぎり叩くのはやめねぇ。何回いってもわからんバカだ。

900 ：魁！名無しさん：2000/09/21(木) 09:31

テンポわるい。読んでていらつく。たち読みするのもメンドイ。はよ終われ。

901 ：魁！名無しさん：2000/09/21(木) 09:42

>>890とか信者っぽい発言してるやつって全部同一人物だね。
文体が全然かわってない。最後の行のスペース消し忘れたり
名前まちがえたり、煽りくさい書き方とか。
前に何回かここで叩かれてたのもコイツ。
いいかげんやめれってみっともない。

902 ：魁！名無しさん：2000/09/21(木) 09:44

>>901
たぶん >>895もそいつだろう。ウザ。

903 ：魁！名無しさん：2000/09/21(木) 09:56

でもこのスレ見てたら信者が煽りたくなる気持ちもわかる。
しかしこの漫画の不振は何が原因だろう？

904 ：U-名無しさん：2000/09/21(木) 10:03

>>898
ちょっと掲載位置が真ん中になったら早速小躍りしてる
馬鹿がいる

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/09/21(木) 11:14

そうだね。

906 ：ウ～ン：2000/09/21(木) 11:24

西森信者って意外にいるもんなんだね。
信者がいたりファンサイトが多かったりする漫画は
人気がある程度以上下がることはないよ。
そういう固定ファンはいくらつまんなくなっても絶対に見放さないから。

907 ：信者ってカキコするの、ハヅカシイ：2000/09/21(木) 11:42

ここのたたきすとって
「うざい」「キショイ」のような低レベルな感情論や
「マンネリ」「ヘタレ」とか根拠に乏しい決めつけしてるだけで
どうだめなのか具体的に説得力ある意見書いてる人ほとんどいないね。
あるいは「信者」　○○＝××みたいなハヅカシイレスやすでに論破され
てることを蒸し返してみたり。朝の６時に長文書いていた人もいたなあ。
学校に行っていないのまるだし。（わら

908 ：魁！名無しさん：2000/09/21(木) 11:43

でもそもそもまあムキになって『叩く』（←信者風に言うと）ほどの漫画でもないと思うんだよね
ストップ！ひばりくんの時も思ったんだけど、こういうタイプの漫画は軽～く楽しく読み流せばいいもんだと思うし
だからこそちょっとダレダレだとキッツイなあと思う、読むのタルイのってこの手の漫画にゃ致命傷になりかねんでしょ
なんとか盛り返すことを期待してはいるんだよ、これでも
なんだかんだ言ってもどのキャラもイヤミがなくて嫌いな人がいないな
源造ファンもアンチも仲良くしようよ＼（＾Ｏ＾）／

909 ：魁！名無しさん：2000/09/21(木) 12:09

それを言い出したらどんな漫画でも漫画なんて叩くほどのもんじゃないよ

910 ：魁！名無しさん：2000/09/21(木) 12:28

>>907
朝６時の長文ってどれのことか探してみたけど、、、、
もしかして >>555 >>556 >>557のこと？
そんな前のことをネチネチと、、、、
本気で怖いよこの人。

911 ：信者ってカキコするの、ハヅカシイ：2000/09/21(木) 13:02

>>910
たたきすとはこのようにくだらない中傷しかできません、
よく探してきたねえ、わら。
この漫画がマンネリというなら過去の遺産で食いつないでいる
高橋留美子や永遠に終わらないＪＯＪＯのほうがよほどマンネリ。

912 ：魁！名無しさん：2000/09/21(木) 13:07

>911
高橋留美子やジョジョがマンネリだとしても
それがこの漫画がマンネリじゃないと言う理由になるのか？
なんで他のマンガ出すかなぁ

幼いよ

913 ：魁！名無しさん：2000/09/21(木) 13:08

さげ忘れた、ごめん

914 ：魁！名無しさん：2000/09/21(木) 13:10

そろそろ新スレ立てようや

915 ：名無しさん：2000/09/21(木) 13:18

なぜ煽りにマジになっているのですか？

916 ：くだらん：2000/09/21(木) 16:03

もう終了でいいよ不毛だから

917 ：魁！名無しさん：2000/09/21(木) 17:13

>>915
煽ってる気になってるけど実は必死な８９０＝８９５＝９０７＝９１１が面白いんじゃない？

918 ：魁！名無しさん：2000/09/21(木) 17:22

叩きに対して怒るんじゃなくて
出来るもんならこのマンガのフォローやってみろっていうのは正論だと思う。
910みたいな言い方はちょっと違うんじゃないかい？

919 ：魁！名無しさん：2000/09/21(木) 17:35

>>918
意味がわからん

920 ：魁！名無しさん：2000/09/21(木) 18:53

っていうかこの煽りさんちょっとずれてない？
誰も源造の話なんてしてないのに源造がどうとか言い出すし・・・

921 ：魁！名無しさん：2000/09/21(木) 19:38

煽ってるの同一人物でしょ？
ここまで叩かれる理由もわからないし・・・
９１８も馬鹿まるだしってかんじ

922 ：信者ってカキコするの、ハヅカシイ：2000/09/21(木) 20:08

まともな意見がが吐けないから、たたきのためのたたきや
くだらない中傷しかできない。
はずかしいねえ
＞サイコ暗恥
こんな情けない後ろ向きカキコのために漫画読んでるのかい？
９２０は >>886が読めない。かわいそうにメクラなんだ

923 ：魁！名無しさん：2000/09/21(木) 20:34

>>922
君もまともな意見吐いてないじゃん。
それに >>886は源造叩きじゃないじゃん。
なんでそこまで必死なのかよくわからんな。

とりあえず今のイジメられっ子の話については長く引っ張り過ぎ。
先週もとりあえずめぐ団登場させただけって感じだった。余分な下ネタあるし、
お決まりのスケベな不良とかも登場するし、マンネリ言われても仕方がない。
引っ張り過ぎでテンポも悪いし何がしたいのかさっぱりわからない。
３、４話でスッキリ終わっとくべきだったんじゃない？
大阪編終わった後の桂子様登場は面白かったけど、その後はやっぱり中ダレ気味だよ。

924 ：魁！名無しさん：2000/09/21(木) 20:41

>>921
叩かれてるのは
単に今のイジメられっ子編があまり面白くないからってだけだと思う。
エピソードの一つがうまくいってないだけで、
この漫画自体が駄目になったわけじゃないでしょう。

925 ：魁！名無しさん：2000/09/21(木) 20:59

ここまで真性な人も珍しいね＞煽り君
恥の上塗りしまくっちゃってまぁ…
たぶんモニターの前で涙目になりながらカキコしてるんだろね。
なんかかわいそう。

それはそうと、最近漫画の内容自体がつまらなくなってきたせいか
恵が可愛く見えない。いままでは想像力でいけたけどそろそろ限界。
期待しすぎたかなって思ってます。寂しいことだけど。

926 ：魁！名無しさん：2000/09/21(木) 21:02

>>924
エレベーター編もヒドかった

927 ：名無しさん：2000/09/21(木) 21:12

レス数が 900 を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

928 ：魁！名無しさん：2000/09/21(木) 21:30

テンション落ちてるから新スレ作ってもあまり意味ないかな？

929 ：魁！名無しさん：2000/09/21(木) 21:40

マンガのテンション自体落ちてるからねぇ...
つくったらどうせタタキも煽りもついてくるから
雰囲気はかわらんだろうし。

930 ：信者ってカキコするの、ハヅカシイ←おまえがいちばんハヅカシイ：2000/09/21(木) 21:44

931 ：＞930 ：2000/09/21(木) 21:45

ワラタ

932 ：sagesagesage ：2000/09/21(木) 21:54

前は叩きも煽りも交えて上手くやってたのに、
最近はどこから来たのか初心者くんがマジで反応するもんだから。
つまらないのでsage。

933 ：魁！名無しさん：2000/09/21(木) 21:56

>>907
「たたきすと」って？
ホントにハズかしいよ、キミ（w

934 ：魁！名無しさん：2000/09/21(木) 21:58

930=931
こんな分かりやすいのはじめてみた

935 ：sage ：2000/09/21(木) 21:59

いまからスレタイかえよっか？
「信者とアンチのたたきあいスレ」
さぁ、１ラウンドいってみよう（藁

936 ：931 ：2000/09/21(木) 22:07

>>934
はやすぎてスマソ＞930　ちなみに931＝929＝925

937 ：魁！名無しさん：2000/09/21(木) 22:08

やっぱどこからか信者がなだれこんだのか

938 ：魁！名無しさん：2000/09/21(木) 22:16

なんだかんだいって900こえてるし。
それにしても一度もマッタリすることがなかったような．．．
あるイミすごいかも。

939 ：コミック派：2000/09/21(木) 22:19

マタ～リしてたことはしてたよ。
叩き職人のループが半分ネタ化してた頃は。
しかし原作がひどい方向に進むらしく（コミック派なのでよく知らない）
平和を維持するのは難しかったみたいだけど（笑）

940 ：魁！名無しさん：2000/09/21(木) 22:27

>>937
けっこう前に某ファンサイトでここ紹介されてたよ。
それみてながれこんだんじゃないかな。
なんでも前スレ立てたのはそこの常連さんだったみたい。

941 ：コミック派：2000/09/21(木) 22:33

>940
残念ながら違う。前スレ立てたのおれだもん（笑）
ちなみにファンサイトなるところはここに張られたリンク踏んだくらいで、
自分からは行ったことがないよ。

942 ：コミック派：2000/09/21(木) 22:35

このスレはおれじゃないよ。
まだ比較的平和な雰囲気な頃に参加はしてたけど。

943 ：魁！名無しさん：2000/09/21(木) 22:45

>>907
よっぽどくやしかったんだなー。わかるよそのキモチ。
んでも書く事すべてうらめにでちゃうんだよなぁ。
煽りはこまるがキモチはイタイ程わかるよ、まじで。
ま、いつかいいことあるさ。すこしアタマひやしてこいよ、な？
みんな、コイツかまってやろうぜ。じつはけっこうオモシロイやつかもよ？
んでせっかくだからマタ～リしよ。のこりわずかだし。な？

944 ：魁！名無しさん：2000/09/21(木) 23:16

＞941
そっか、じゃ見まちがいですね。
のぞいてたサイトはそこ＞リンク先
なんというか萌え発言オンリーで、批評めいた事書く奴はいなかったな。
どこもそんなもんだろうけど。
やっぱりファンサイトの人たちにはここはシゲキつよすぎるんだろうね。
ここ見て煽りにはしっちゃう人もでてくるわけだ。
自分はこっちのほうがいごここちイイ（w

945 ：９２２：2000/09/21(木) 23:46

>>923
話の流れ読めてるか？現像の話題誰もしてないって意見へのレスなんですけど
自分に都合いいように誤読すんな
 >>925
しょうもねえなあ～何でこんなくだらない中傷しかできねえんだ
具体的な意見がまるで言えない。
たたきのためのたたき、単なる感情論以外の批判してみろって
924あたりの意見ならある程度納得できるんだけどね。
この漫画って時々話がぎくしゃくすることはあるけどマンネリとまでは
いえないだろう。マンネリってのは同じ漫画しか書けないあだち充や
同じ話を繰り返してるこち亀とかの話で、この漫画の場合マンネリと決めつ
けるのは悪意を持って読んでるタタキ職人連中くらいのもの。
２ちゃんねるならではのネガティブスレッドだよ。もう少し前向きな意見が
読みたいねえ。ま、相手にしない方がいいんだろうな。ねちねち漫画に絡ん
でるのここの奴らくらいだし。
ここの奴ら

946 ：がんばれ！名無しさん：2000/09/22(金) 00:02

この漫画そんなにつまんなくなった？
俺はまだ好きだけど…。

947 ：ヽ(´ー｀) ノ　：2000/09/22(金) 00:04

今度は煽りループがはじまってる

948 ：魁！名無しさん：2000/09/22(金) 00:27

ばかまるだし＞945

949 ：>948 ：2000/09/22(金) 00:34

覚えたての煽りうれしがってやるなよ（;;´Д｀）

950 ：魁！名無しさん：2000/09/22(金) 00:36

>>948
駄レスループ
わかりやすいなあ

951 ：sage ：2000/09/22(金) 00:40

　　　 Λ＿Λ！　　　／￣￣￣￣￣￣￣
＿＿（；´Д｀)＿＿＜　このスレぜんぶ夢か…！
|　〃(　つ　つ　　 | 　＼＿＿＿＿＿＿＿
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952 ：魁！名無しさん：2000/09/22(金) 04:18

age

953 ：ふー：2000/09/22(金) 07:33

age

954 ：実は初カキコ：2000/09/22(金) 07:58

スレ立てたの俺です。
ずっと傍観してたです。
ここまで続くとは思わんかったです。

955 ：魁！名無しさん：2000/09/22(金) 08:06

スレ立てさんご苦労様でした >>954

950超えたので新スレです
まったりいきましょう
http://216.218.139.83/test/read.cgi?bbs=ymag&key=969577508&ls=50

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2000/10/16(月) 14:48

今日から俺は読めよ