1stステージ試合結果
日 完裂 ×マックスラジアル (ブレーンバスター)テリーマン○
露 完遂 ○ターボメン(コンプリートスティング)ステカセキング×
独 完掌 ○クラッシュマン("完掌"アイアングローブ)ミスターカーメン×
中 完牙 ×ダルメシマン(フォーディメンションキル)ブラックホール○
英 完刺 △マーリンマン(タワーブリッジ、両者死亡)アトランティス△
日 完恐 ×ピークア・ブー(風林火山)キン肉マン○
米 完武 ○ストロング・ザ・武道("完武"兜砕き)ザ・魔雲天×(お互い安否不明)
2ndステージ試合結果
1階 完昇 ×マーベラス(九龍城落地・変形版)ラーメンマン○
2階 完掌 ×クラッシュマン(ベルリンの赤い雨)ブロッケンJr○
3階 完流 ×ジャック・チー(フォーディメンションキル)ブラックホール&ペンタゴン○
4階 完遂 ×ターボメン(ロングホーントレイン)スプリングマン(死亡)○
完幻 ×グリム・リパー(超人十字架落とし)バッファローマン○
5階 崩壊
6階 完肉 ○ネメシス("完肉"バトルシップシンク)ロビンマスク×
7階 完力 ×ポーラマン(パロ・スペシャル・ジ・エンド)ウォーズマン○
聖なる完璧の山(モン=サン=パルフェ)
参式 ×ミラージュマン(地獄の断頭台)悪魔将軍○
肆式 ×アビスマン(地獄の断頭台)悪魔将軍○
伍式 ×ペインマン(ジャンククラッシュ)ジャンクマン○
伊 漆式 ○ガンマン(エルクホルンテンペスト)スニゲーター×
西 拾式 サイコマンvsプラネットマン
私こそは神々に変わって
>>1を乙するプラネットマンよ〜!
おお〜建てたスレを乙するとはなんて汚らわしい〜
>>1
何千人と乙しているスレだな
わかるぞ
かつてプラネットマンが欲してやまなかった地球パワーはサイコマンが持っているかもしれんな
サンダーサーベルとか明らかに地球パワー利用だし
サイコマンなら自力でアポロンウィンドウをこじ開ける事すらやってのけそう
8 :
作者の都合により名無しです:2014/05/20(火) 18:31:04.59 ID:uIF5Vf890
で、結局 超人閻魔とストロング・ザ・武道は同一人物なの?
詳しい人教えてよ
>>12 確定してないものに詳しいもあるかよ
同一人物の可能性は極めて高いってだけだろ今んとこ
ゼウスマン→超人閻魔→武道とか
節操なく外見変えすぎだろう
何を言ってんだ。このマンガはキン肉マンなんだぞ。
だれか必殺仕事人で主水の上司をやってた田中さんを知らないか?
サイコを見てるとあの人思い出すんだよなw
何故ネプキンと同じく武道の格好をしているのかも説明がつくんだろう
ストロング武道は本当にどこへ行ったんだろう…
川を流れて海に出てしまったんだろうか
>>20 落下して大怪我したマウンテンを介抱してるに決まってるじゃないか
俺たち読者からすれば久しく見てないS武道だが、作中では一日たってないからな
ネメシスとサイコがラスボスの風格
武道の再登場が楽しみだが
>>1を乙した後でじっくり レスさせてもらうとするぜーっ!
それはそうと、最近
>>950の踏み逃げが多い気がするから、その辺もルール化しといたほうが良いかね?
「
>>950が宣言せずに逃げたら
>>970が立てる」みたいな
いやそれは善意に期待していいだろ
なんとかなるはず
あってもいいけど
今回遅れたのは再利用の話のせいかと
>>24 サイコは今までにない良キャラだとは思うがラスボスはないな
ところでスレタイが何かヒーロー物のタイトルっぽい
「究極!!変態仮面」みたいな
というか倒しても倒しても実は幻ですとか平然と復活しそうなのがカタルシス生みそうにないのがな
ミラージュ「実は瞬殺されたあいつは幻で真の正体があるんだよ」
>>13 超人閻魔(グロローさん)=S武道とするには武道の台詞が軽すぎる気がしてきたんだよな
ゴールドマンと同格の誰かくらいでないと一連の発言が不自然に思える
>>31 そもそもカピラリア七光線で超人を全滅させるのを是とせず自ら神の座を捨て、
その後も雨後の竹の子のようににょきにょきとどこからともなく下等超人が生まれてきても
素質があれば完璧に誘ってたような人格者が、今更、属性間での争いをやめようとしていた
下等超人たちを粛清にくるってのもおかしな話だしな
タカ派の始祖が武道になっているのかもしれないし、あるいは始祖の誰かがグロロを操って武道にしているのかもしれん
ゆでは正体に関する伏線は大体あからさまだから
オレはスタンダードに
武道=元・神=超人閻魔説を支持しておくよ
34 :
作者の都合により名無しです:2014/05/20(火) 21:08:22.40 ID:h0gEcQ120
そういえばサイコマンはネメシスさんに咎められそうだから殺されたフリして逃げたんだな
始祖なのにネメシスの方が強いのか
ロビンに余力残して勝つネメシスは始祖交えてトップクラスなんだろうけど
ニンジャ、個人的には全敗全死を貫いて欲しいけど今回で初勝利しそう
>>35 なにいってんだ
そもそも鬼たち相手に無双してただろ
将軍様は武道に負けそうな気がする
このシリーズでは正vs悪は無いとしたら
将軍vsS武道
牛vsサイコ
スグルvsネメシス
BHはリタイアとして正義の残りがテリー、麺、ブロ、戦争
オリジンが残り3連勝しても正義が一人余るな
戦争は無理だろベッコベコだぞ
>>31 武道=閻魔=慈悲深い神だとしたら、マウンテンに勝った後の
「残念ながらそれは非常に険悪であると…」の台詞が同格っぽい言い回しでちょっと違和感あるよね
まあゆでの台詞回しは微妙に変なことがよくあるので、そこはヒネってこないと思うけどもw
>>37 ◯スグルVSネメシス×
×将軍VS武道◯
◯スグルVS武道×
っていう流れはありそう
スグルネメシスと将軍武道で2つの主人公とラスボスって展開でもいいとも思う
シルバーマンがいるからな
将軍がストレートに武道に勝てるか分からん
ひょっとすると融合して再戦かもしれん
最後の試合はスグル&将軍VS閻魔&ネメシスのタッグマッチだよ。
それで地獄の断頭台とキン肉バスターのマッスルドッキング的な複合技でクライマックス。
技の名前は地獄のドッキングかマッスル断頭台。
>>43 いやここは将軍と因縁のあるキン肉ドライバーで断頭台ドライバー
もうネメシスに隙だらけの技とはいわせねーぜー!
しかし考えるほどにタイルマン人格者だったよな
超人が一人もいなくてもいい平和な世の中を作ることが俺達の使命だとか
融合なら黄金と銀のマスクを誰か被って戦闘って線はないかな
黄金が牛、銀がスグル辺りで
でもあれダサいんだよなぁ
>>45 でも、超人が一人もいなくなったら始祖は自害しないといけないから、
始祖から見たらタイルマンはとんでもない危険思想の持ち主になるんだろうな
超人がいなくても人間が平和に暮らせる世界をつくることが大事、と
言ってるのであって滅びなければいけないとは言ってない
タイルマンは超人には戻らずにハゲデブ親父として生きていくに違いない
めでたしめでたし
50 :
作者の都合により名無しです:2014/05/20(火) 22:25:29.74 ID:qwYn6qiw0
序盤にガンガン攻める奴に限って最後はやられるパターンあるからプラ男はやべーなと勝手に思ってる。
それはおいておいてキン肉マンと将軍のタッグが見たい
>素質があれば完璧に誘ってたような人格者が、今更、属性間での争いをやめようとしていた
>下等超人たちを粛清にくるってのもおかしな話だしな
>タカ派の始祖が武道になっているのかもしれないし、あるいは始祖の誰かがグロロを操って武道にしているのかもしれん
もうすでに元神のグロロさんは殺されているのかもしれいのか、そうすればサイコマンの外道っぷりもたしょうは辻褄があうかもしれないな
でもネメシスは大激怒だな
仮に武道の正体が閻魔じゃなかったとしたら、とんでもない化け物だな
ピークを赤ん坊に戻したり、超人を人間に変えるなんて、超人の限界領域を超えてるだろ
無量大数軍に入るどころか、危険分子として粛清対象になりそうなもんだが
そもそもサイコは始祖で浮いてる気がするし
最初からゼウスマンを利用してやるつもりで始祖に選ばれるよう振る舞って潜り込んだのかもな
>>16 田中様はただヒステリックなオカマなだけだ!
サイコみたいなキチガイオカマではない!
将軍さまが言うにはあやつは純粋すぎるが故に度が過ぎて今や怪物になってしまったらしいからな。
厳格すぎて歪んでしまっていても不思議はない。どんな高邁な理想でも過ぎたるは及ばざるが如し。
セイウチンみたいな戦争がセイウチン愛に目覚める魅力のあるマスコット超人がいない
>>16 遅レスで喰いついてすまないが、田中様はヒステリーの印象が強くて、
今のとこサイコさんとはちょっと違うかなw
スグルと将軍のタッグも燃えるけどあんまりイメージできないんだよなー
しかも今回はイデオロギー戦でもあるし、将軍とスグルは勢力対立こそしてないけど
イデオロギー的には決定的な溝があるわけで
>>58 誰もが考えちゃうから陳腐になってしまうんだよね
砂化変身出来ないと仮定したサンシャイン=タイルマン
らしいが本当か?
>>60 そんなこと誰が言ってたのか知らないけど、
ゆでは夢の対決でゴー!ファイトというCS日テレの特番で、
サンちゃんとタイルマンが闘ったら引き分けになると言ってたよ
>>58 将軍は単独の能力が強力過ぎて、スグルが誰とでも組めるは言え、
さすがにファイトスタイルが噛み合わなさそう
ゴールドマン化して、もっと能力より技巧に寄った戦法で戦うなら
合うかも
>>45 ビッグファイトの頃からえらく人格者になったよな
将軍がピンチになってパートナーとタッチする光景が想像できんわな
わざわざネメシスと武道を用意したんだから決着は肉&将軍タッグしかないだろ
正体隠して無量大数入りしてたサイコとS武道の二人がラスボスの可能性も有るかも知れない
で、それを知ったネメシスの立ち位置が微妙に‥とか
全然面白そうじゃないけど
全くのスレ違いだが、田中様がオカマ演技をしだしたのは
舞台版の必殺仕事人の講演でやってみたら、客受けがよかったので
TV版に設定が逆輸入されたそうだ。
ガンマンさんの脳筋っぷりが好きなんだけど
まさかのラスボス化ってないかねえ
いつまでもスレ違いすまんが、確かに再放送で初期の田中様を見て、
前のシリーズからいたんだ、とワクワク見てたら普通のオッサンでびっくりした覚えがある
って、やっぱこのスレ同年代が多いなw
ゆでも必殺にゲスト出演したことあるんやで
ググったらすぐにわかるけど
今回は悪魔超人の影に隠れてて全然目立たんけど今シリーズはスグルが地味にかっこいい
「テリーマンならまだ戦える」とか「牛の真意は言いたくなければ言わなくていい」とか旧シリーズなら絶対に言わんかったと思う
特に牛なんかダダこねてた筈
王位戦での成長がきちんと見える感じ
悪魔超人や悪魔騎士が死ねば死ぬほどアシュラの悪魔霊術が強力になるんだよな
アシュラの試合が後になればなるほど相手の完璧始祖が気の毒だぜ
>>72 まあ二年連載して主人公の戦いまだ一回だけだからね
せめて戦い以外のところでしっかり存在感発揮してもらわんとね…
>>75 珍しいよな、今までだったらほとんど卓が倒していったのに
てか今シリーズはスグル2戦で終わりそう
最多は将軍とBHの3戦になりそうな気がする
将軍は五戦くらいしてもええんやで
プラネットって最初からバルカンってことはゆでは2戦目想定してないという意味でもあるのかな
てことは引き分けか負けか
正体バレてるのに今更地球の被り物はせんでしょう
ちんこの先が剥きだし(ネイキッド)の奴がまた皮を被るのと一緒で
>>72 むしろ読み返すと王位以前のスグルの疑心暗鬼がひどすぎるw
アタルにいさんじゃなくてもだまらんかって言いたくなる
全く関係ないが、スグルが自分の身長よりちょっと高いところから
着地しただけで死ぬようだったら、アタル兄さんが
「スペランカー卓!」と怒鳴ってくれるのだろうか。
このシリーズって最長で3年の予定だっけ?
人気が出ればそれ以上と言ってなかったか?
正義に悪魔と味方の戦力が余ってる感じだから総力戦って雰囲気に欠けるんだよな
すいませ〜ん、まーたスレにJカス沸いてんのどうにかなりませんかね?
かといって一応は少数精鋭という立ち位置で登場した完璧を増やすのもアレだしな
神々とかが完璧側に肩入れでもすんのかね、今後戦力の補充があるとしたら
ラスボス二人に三人抜きずつ位させて絶望感出すのもありかも
>>88 延長もありえるのか
調べてみたら1話が2011年の11月だからもうすぐ3年だった
このままあと2年は続きそうだな
旧作読み返すと各シリーズが思いのほか短い巻数で終わるのに少し驚く
そして王位争奪編が思いのほか長い…全編のざっと1/3が王位編なんだな
50巻は超えそう
>>92 将軍がふたりブチ殺してるからバランス的には2〜3人殺らんとな
97 :
作者の都合により名無しです:2014/05/21(水) 01:22:35.96 ID:dphbJOOH0
超人が強くなるのを恐れる理由がわかんない
だったら、平完璧とかも完璧にしてもらえずに粛清されていなければいけないはず
完璧始祖以外は絶滅する予定だったのに、超人がいなくなったら自殺しなければいけないとか
慈しみ深い神がなんで防具を着て眼を血走らせてるんだ
下等超人の攻撃とかくらわねーしwwwwwww
とか言う前にも蹴られてたしサイコマンさんギャグキャラやな
>>95 そりゃ確実に超えるだろう
当初の「最長3年」を守ったとしても
1年5冊として37+15で50超えるわけだからな
(実際は休載がけっこう多いから1年5冊にならないかもしれないが)
ゆでのいう3年はおそらくこうだな
完璧無量台数軍始祖編を150話ってことだろ終わらせるのに
まだあと55話くらいはのこってる。
サイコマンさん「前からか」と防御したものの
バネさんにフェイント攻撃くらってた時は本当にくらってた感じもしたしな
>>45>>64 今のシリーズだと
他の属性と比べた時の正義超人らしさを強調してることもあるし
シリーズ開始当初は「脇役をどんどん活躍させる」という公約を出してすぐだったこともあって
マトモな試合シーンに値しないようなタイルでもずいぶんおいしい役もらえてるな
旧作や2世での設定も大ナタふるって取捨選択したり
将軍・ラーメン・ロビン・アシュラなどメインキャラの設定も再構築してるっぽいから
今のゆでの中では究極タッグで卑小化しすぎた小ズルいカナディみたいなのはなかったことになってるだろう
>>100 「休載分の時間経過はカウントせず、話数が3年相当」ってのも
今までよく言われてきてるな
休載が半ば定期的にあるから実質1/5くらいは一年分の話数減るし
スグル「正義超人と言えど、時と場合によってはレスリングを捨てて
マスク剥ぎの勝ちをねらうこともあるわい」
>>104 ルールに則ってなら正義超人がマスク剥ぎしてもいいんじゃないか?
ビッグファイト決勝や究極タッグの親子対決では
マスク剥ぎは正義超人にふさわしくない非道行為って位置づけではなかろう
もっとも、そんな無茶なルールを提案したバラクーダやスグルはおかしいが
とりあえずザ・ニンジャには負けてほしくないな
せめて相手を道連れに・・・死ぬには変わりなさそうだけど
昔はカレクックに耳は無かったがいつの間にか生えてきた
同じ残虐超人であるラーメンマンは中々耳が生えんな
ゼウスマンを地上に送り出した超人の神が、
見るに見かねて何人か地上に降りてきて、
ゼウスマンのあとで正義悪魔連合軍に戦いを挑んでくる可能性はあるかも
バランスマンはバランス気にしすぎ
>>108 読者はがきの段階では耳だったのかもしれんな
それがアジアっぽい頬骨の出っぱりになったあと
その頬骨もツルンとなくなってしまった
頭の形がラーメンそっくりのソーメンマンは耳があった気がするが
なかったような気もする
112 :
作者の都合により名無しです:2014/05/21(水) 02:39:46.36 ID:ZblvXq8b0
いまにして思うとジャンクマンよく勝ったな
大金星なんじゃないのか
>>112 しかも「ベストバウト」の呼び声も高い試合だったしな
スニゲーターが通用しなかったのはショックだが次につなげる人材として悪くない
あれで今回の悪魔騎士シリーズは成功したようなもんだ
スニゲーターはちょっと一方的にやられすぎた気がするな
プラネットには頑張ってほしい
テハハさんも凄い良いキャラしてたからな
あの試合は何度も読み返す
今のところペインがオリジンで一番好きだな
テリブルペインクラッチもよかった
>>112 ベストは言いすぎな気がする
好バウトではあったが珍バウトでもあったな、
部屋が暑くなってたあたりからのくだりはゆでイズム全開だった
ジャンクは胸針とかの使い方がファンサービスにしても出さない方がいいような出し方だったり
ペインはペインで痛み云々や、ハイな口調とギャップのある隠れてる表情とか
ダミーバブルなど、思わせぶりにしておいて使いきれなかった要素がチラホラあるけど
ペインはあの相当目立つキャラ付けで「オリジン全体の多様性」の印象付けにも貢献したことが
ジャンクはジャンククラッシュへのこだわり重視という読者のニーズに逆らわない方向で上手くまとめたのが見事だった
試合展開に多少アラがあっても押さえるべきところをしっかり押さえてる試合はいいね
ジャンク勝つとは思わなかった
ジャンクは俺もベストバウト候補だなー
ロビンのロの字も出さないでロビン戦リスペクトをやったのは上手い
Twitterで見た感想だけど「読者を信頼してる」という感じだった
ジャンククラッシュ一筋っていうジャンクのキャラもぶれなかったし
ペインのキャラクタも味があった
個人的にはアトラン、テリー、ジャンク戦がベスト3かな
ガンマンはどうみても、ペインマンより強いしおそらく最強なんじゃねーの
今後でてくる始祖にもよるけど、サイコマンよりは強いだろうしね。
サンシャインの相手はまあ、ミラージュマンより始祖で
忍者は勝たせるだろうから、弱い始祖だろうし
阿修羅は始祖の強さを示すためやばい相手、ガンマンはそれに匹敵するんじゃねーの?
結局のところジャンクvsペインの試合会場があれほどまでに熱かったのは
A・ジャンククラッシュを打ち合わせるときに発する熱
B・外部要因
その他は除くとして、どっちなんだろうね
単に激しいバトルやってだけなら閉鎖的な場所でももっと激しいバトルはあるが
ただの戦いの余波で水が完全蒸発したり金網が触れたらやけどするくらいまで熱くなった例はないし
あの部屋の環境が元々そういうものなら鬼どものリアクションがおかしいし
血の海地獄じゃなく焦熱地獄になってるというツッコミもけっこうあったことだし
近くの部屋でニンジャか誰かが熱源になってたという外部要因説が一番シンプルではあるが
そういう後付け説明がないままでAの方がゆでらしいダイナミックさがある
ニンジャとアシュラは読み切りネタが拾われるかどうかだな
ニンジャはアタル相手にやらなくてもいい特殊技出してたが
あれは敵キャラの能力紹介などには使い勝手がかなり良さそう
アシュラは読み切りの段階で旧作の作中描写をリセットしてた
今のシリーズで三属性の悪魔超人軍の幹部として見せていかなきゃならんから
バッファみたいに心は正義にも共感を残してるような印象は
一時的にでも払拭したかったって事情があるんだろうね
ペインはしゃべり方でキャラ誇張しすぎなとこがある
単品だと微妙で、多数いる中にああいうやつもいると集団の厚みが増すタイプ
アビスの背中バリア理論、ペイン戦の謎の熱気、ガンマン変身と
オリジン編はネタ的な面白さと試合の面白さが共存してるのがいい
読みきりでアシュラやニンジャに何か新設定でも出たのか
圧倒的なパワー、屈強なボディを持ち小細工が通用しない
今の所ガンマンほど完璧超人らしい始祖はいないな
プラネットの仇は誰が討つんだろうな
その点ミラージュやアビスは相手が悪かった
そうでなければガンマンに迫るくらいの完璧超人らしさを発揮できそうなポテンシャルは感じさせた
スカーやマンモスも
圧勝時の相手があまり強くなくても、あれだけ好き勝手させてもらえれば
大きなインパクトになり長い間その印象は残る
肉と将軍のタッグとかやめてくれないか
それはいらないな
でも将軍のキャラが大幅に変わってる可能性はあるから
どうころぶかわからない
アシュラとニンジャは悪魔の立場を維持したままで協力してた面が強調された
アシュラは旧作だともう悪魔には戻りたくないとか、スグルがアシュラが正義になったと言ったり
正義ターン色が強かったからそのあたりが大きいかな
あとニンジャは人身露わの術って名前の、相手の心を読み取る技使ってた
ジャンクは超ゆで理論が炸裂しなければ勝てなかったし、スニゲーターは完敗だったから始祖は騎士よりも格上と思えたけど
プラネは最初から互角以上に戦えてるな
わざわざ再登場して2戦目やってるサイコマンがこのまま終わるはずはないだろうけど
プラネットの技が効いてるようには全然思えないんだが
互角以上とか優勢とかいってる人がたまに出てくるのに驚いた
根本的な耐性やステータスの「防御」「素早さ」のせいでダメージ一切出せない相手ばっかだったもんないままで
>>132 大概その後に序盤優勢は負けフラグと付くわけだが
それじゃプラネに期待していいの?
136 :
作者の都合により名無しです:2014/05/21(水) 07:41:36.99 ID:m5oNhaWf0
プラネさんが固め技かなんか掛けられてるときに
先に投げてたプラネリングが戻ってきて、二人とも真っ二つ!
んで、相打ちじゃね?
牛の攻撃ですら、ニャガ様には通用しなかったし覚醒牛の攻撃もわざと食らってたしなー。
銀のマスクが、惑星に力を貸し与えて人面で死亡した悪魔超人全員集合で引き分けかもね。
プラネが負けるなんて最初から分かりきってるだろ
ここまでほぼ互角に戦っているだけでもスニゲーターよりマシだよ
139 :
作者の都合により名無しです:2014/05/21(水) 08:07:50.38 ID:m5oNhaWf0
相打ちの後、リングのなぞを解くのがバッファの役目
ニンジャ戦をモニターで遠くで見てるフードの男
ニンジャが始祖に負ける
始祖「もっと骨のあるやつはいねぇのか」
「なら私が相手してやる」フードの男登場
ナパームストレッチ!!!
「ゲーッ!!!あの技は!!!」
無いかw
プラネットがサイコの部屋行って実は弱点か何かになるもの
パクってきてたりして
ピンチになったとき「こんな手は使いたくなかったが…」つって
懐から取り出し
サイコ「取引し、しませんか?」みたいな
プラネット「お、お前・・・女だったのか!?」
ないか
先週発売のチャンピオンのいきいきごんぼでガンマンネタw
やっぱガンマン最高だ。
圧倒的強さとデザインの秀逸さ。
俺の脳内でのサイコマンのセリフはフリーザ役の声優さんが喋っている
ひび入っただけなのにな力強さを感じるわ
誰が倒すかが結構注目だな。
ボス級のメインキャラではないと思うので全員にチャンスがありそうな訳だが、
その割に圧倒的な強さが強調されているので抜擢されたキャラは美味しいかも。
ネプとかアタルだと勝って当たり前なのでそれ以外で…。
一番最悪の展開はプラ、ニンジャ、サン全員負けでアシュラだけ2勝
地球マスク辞めて素顔にしたのは、地球パワーを支配できていないのがバレたからだな
バルカンすなわち、鍛冶星=ヘパイストスが正体
でも今も地球パワー欲しいだろうからサイコマンの体をまた地球に変えてくるかな?
惑星を煽ろうとアポロンウインドウ解放、アポロンパワー!→アポロンパワー解放でネプキンとかウホホマンまで復活惑星は倒すも大事に
とか
>>127 アビスはパワーではガンマンより上みたいだしな
スニゲではやっぱり手も足も出なさそう
>>150 ウホホマンはちょっと・・・サムライのネプチューンマンならいいけど
サイコマンの日記が弱点になると予想
サイコマンの裏切りの証拠とか?
>>151 一人でもやっかいな老害が二人になることで完璧界大混乱
ジャンクマンやスニゲーターじゃアビスマンには勝てないと思う
アシュラマンなら可能性もあるかな
今思ったんだけど将軍が鬼の精気吸ってたの零の悲劇?
なんでや
グリムの真に強き超人は傷など負わないとかなんとかの語り狂気的でいいよね
>>156 アビスマンは殴り合っちゃだめな相手だからな
ヒットアンドアウェイタイプじゃないと
酸っぱいブドウは
零式だから零なんでないの
霊式・超人閻魔ことストロング武道ことゼウスマン
163 :
作者の都合により名無しです:2014/05/21(水) 15:42:55.72 ID:ij8C9IgQ0
サイコマンがフリーザ役(喋り方も似てるし)、
イケメン惑星が孫悟空役と見れば、
戻って来るプラネットリングで、サイコマンが真っ二つ。
命ごいしパワーを分けてもらったサイコマンが「甘いやつですね」と
プラネが去っていくときに奇襲かけるも、プラネが「バカヤロー!」と一撃!
この展開を期待。
あのフリーザの真っ二つシーンよくアニメで放送できたよな
ゴールデンタイムであのグロ映像はないわ、当時見てた子供はトラウマだったやつもいるだろ。
内蔵も脳も何も見えない
のっぺりした断面がトラウマとかねーよ
166 :
作者の都合により名無しです:2014/05/21(水) 16:02:02.73 ID:ij8C9IgQ0
プラネットマン、腹減ったら土星の輪っか食ってそうw
部活帰りに、部員に「ちょっとくれよ〜」と言われてただろうよ!
顧問の先生に「コラ!おまえら買い食いするな」と注意され、
「これ、お菓子ちゃいますゥ。土星の輪ですゥ!」と言い返す宇宙部の連中。
自転車通学で、「ムーン」と言いながら高校を後にするプラネ・・
ベンキ外伝より、こんな惑星外伝見たかった
>>164 オレのトラウマは、阿修羅VSジェロニモの
新?阿修羅バスターで手足がウラララ〜になっちまったシーンだな。。
ラーメンマンがブロッケンマンを人類は麺類とか言って食った方がよっぽどトラウマだわ
あれは不気味だった
このスレでも特に断面に描き込みのない肉片ウルフマンがトラウマって奴はそれなりに見かけるが
まっぷたつでもヒトじゃないからオッケー
首だけになって踏み潰されても機械人間だからオッケー
超人だからバラバラに…ウルフは完全に人型だからアウト〜
そんなわけでアニメでバラバラはやらなかったんだ
171 :
作者の都合により名無しです:2014/05/21(水) 16:12:10.62 ID:ij8C9IgQ0
ミートくんはハリケンミキサーでああなっても誰もトラウマにならないという
プラネットの首ちょんぱはどうだったん?(´・ω・`)
ウルフとブロッケンマンは完全人間タイプだからなー
俺が一番ショックを受けたシーンはスカルボーズの唇剥ぎだが
アニメだとローデスがロボ超人になってて笑ったおかげでトラウマにならなかった
ミートくん死んでないしすぐ牛が説明してくれたからな
175 :
作者の都合により名無しです:2014/05/21(水) 16:15:22.94 ID:ij8C9IgQ0
おっ、今気づいたけど!
●ミート ○ハリケンミキサー
○ミート ●ミキサー大帝
ミートくん、何気にミキサーにリベンジしてるなw
四肢欠損はテレビではNG
>>164 人型とはいえ人間じゃないし断面黒いし問題ないでしょ
孫悟飯「そうでもない」
下等超人がTVだと加藤超人って聞こえるんだよな
加藤くん俺って超人だぜとうざかった
プラネットマンはアニメでは黄金マスクが吹っ飛んだだけ
バラバラでも生きてればオッケーなんだよな
ワンピースでローにバラされた錦えもんとか普通に描かれてたし
おととしと去年にCSで放映されたキン肉マンの特番
「夢の対決でゴーファイトスペシャル」「炎の対決でゴーファイトスペシャル」
友達に録画したやつ借りて今ごろ観たけど、
このスレに書かれてた内容と微妙に違ってるとこがあった気がしたので、そこんとこをちょっと書いてみる
ロビン対ウォーズ
嶋田「もともとの実力はロビンの方が上だが、ウォーズはロビンからすべてを叩きこまれてるし、
コンピューターもアップデートされてるので、僅差でウォーズが勝つかな」
中井「ロビンに勝ってほしい」
→引き分けということに
バッファ対アシュラ
嶋田「アシュラの猛攻にバッファが耐えきり、アシュラがスタミナ切れしたらバッファにも勝機はあるが、
実力的にはアシュラの方が上かな」
スピードワゴン小沢「(ゆで中井に)アシュラとバッファ、どっちが描くの楽ですか?」
中井「そりゃバッファですよ!」
→バッファの勝ち。アシュラは描くの大変だから負けてもらおうというゆで中井のギャグ的答えを採用したのであって、
実力はアシュラの方が上らしい
以下 おまけ
ペンタゴン対ニンジャの試合で、
ペンタが劣勢になるとペンタが裏返ってBHが乱入してくるそうです
どうやって裏返るのかはゆでたちにもよくわからない。しかし裏返ると
ゆで中井はペンタとニンジャ「両方好きな超人なんです」と
(ちなみに昔はニンジャの方が描くの難しかったが、今はペンタの方が描くのが難しいとのこと)
ニンジャの勝利あるか
ゆで嶋田の発言で印象に残ったこと
・36巻までに出てくる全超人の中で最強は悪魔将軍
・将軍はバッファに騎士になれ、騎士になって7騎士に〜と言ったが、バッファはそれを固辞したとのこと
騎士は別に6人じゃなくてもいいわけだなね
・騎士は将軍が厳選した、選びに選び抜いた奴らなので平悪魔たちとは歴然とした格の違いがある
視聴者が見たい夢の対決ベスト3(視聴者からの要望の多かった順)
1位 アタルvsスグル(ゆでたちの出した答え:アタルの勝ち)
2位 ロビンvsウォーズ
3位 将軍vsフェニックス(ゆでたちの出した答え:将軍の勝ち)
将軍の方がフェニより上なのか
ロビンがいつまで強かったらウォーズ育てた意味ないよな。
熊戦は糞試合だったけど流れ的には悪くない、ウォーズの次戦は面白くなりそう。
184 :
作者の都合により名無しです:2014/05/21(水) 17:18:02.99 ID:YPl30Fzi0
戦争にはロビンやスグルによらない独自の美学みたいなものをみせてほしい
>>176 あの温すぎるアニメ版のトリコでさえやってるのにそれはないわ
えーバッファよりアシュラの方が上なのか
再生アシュラなら分かるけど
でもそれはあくまでも番組放映当時のことだろうから
今シリーズでのバッファの活躍に期待しとくか
>>166 俺のトラウマは拉麺男で耳から寄生虫みたいなのを入れて洗脳するシーン
>>181 ペンタゴンとニンジャって永遠に決着つかないよね
ペンタ「クロノスチェンジ!」
ニンジャ「順逆自在の術!」
ペンタ「クロノスチェンジ!」
ニンジャ「順逆自在の術!」
前スレでサンシャインのスペックが最強って書いてあったけど
確かにそれは言えるよな。今でいうスナスナの実以上に自由度があるしなw
ただいつでも砂化できるのに、なぜかテリーのテキサスクローバーにギブアップ寸前だったがw
あれは何か理由づけあるのかな?痛みがあると集中できなくて砂化できないとか。
ただ単に「軽くショック」だった事をトラウマとか言う安っぽいヤツの何と多い事よ
>>190 順逆自在で体勢入れ替えた後
ペンタゴンの手をロックすればいいんじゃね・・?
>>171 アニメではバネはバウンド付けて締め上げてて、力づくでは外せないように締め上げてて
原作より説得力あった
リキシはバラバラにならなかったけど茶色に変色して死体が転がってて
結構ヤバかった、バラバラよりはグロくなかったけど
だがラーメンマンvsブロッケンマンは原作よりある意味衝撃的だった
猟奇性は原作以上
>>181 何で録画しとかなかったのかこれから先も後悔し続けるわ
>>181 ゆでらしくて面白いね
しかしやっぱり将軍は最強なんだな
ミラージュは相手が悪かっただけでほんとは強いんだろうな
>>191 MP消費して任意発動とか被弾時自動発動なのは打撃による崩壊限定とかあるんじゃね?
ペンタゴンは時間超人に進化できそうな感じもするな
プラネットマンが土星=サターン=クロノスって事でまたペンタゴンを召喚するとか?
正直時間超人の方が劣化版に見えるんだが…
究極タッグの頃、ネタでペンタゴンこそ時間超人の首領とか言われたのが懐かしいな
強さはともかくキャラクターとしてはもうペンタゴンの方が上だ
時間超人の首領はウォッチマン
時間超人は素のスペックでも
マンモスマンとまともに戦えるぐらい強いし
ノーモーションで瞬間移動や体力回復できるから
強さ的にはペンタゴンより遥かに上だろう
キャラとしては糞の極みだったが
サイコマンはグリムを名乗っていた時に、ネメシスからタメ口で話しかけられた時は
オリジンごときがうっせーな、と内心では思っていたのだろうか。
時間は
加速、時間巻き戻しのみならず時間軸をズラして固め技まで無効化したのはあまりにチートで
敵として面白さを全く感じなかったわ
落下技だけ無効ぐらいに留めれば良かったのにありゃ滅茶苦茶過ぎる
スペックだけなら将軍以上やん
スペックというよりオプションかなそこら辺は
似たようなオプションが付いてても将軍が批判されないのはやっぱり基礎能力の高さのお陰っていうのと
九所封じがかっこいいからだと思う
黄金マスク編の将軍はパイプ椅子などの悪役らしい奇行もあったけど
早めからスグルの実力を認めるところをみせたりその他さまざまなパフォーマンスやあの外見もあって
キャラとしての貫禄が抜群にあったしな
パイプ椅子はたいていの人が「でも殴った方が強いよね」ってツッコミ入れるからなあ
>>212 いいんだよそんなことは。
道具を使う「反則」であることが重要なんだし、派手な音がするから痛そうに見える。
キン肉マンは基本的にプロレス的目線が前提だろ。
別に悪いなんて言っとらんが
まあでも強さはともかく、時間超人のだした「時間こそが絶対の真理」ってのは
ホイホイ若返らせたり生き返らせるサタン(悪魔)や不老+墓場で実質不死の完璧からすれば否定出来ちゃうよね
まあ将軍には蘇生能力はなさげだが将軍自身、今どんな仕組みで動いてるのかさっぱり分からんし
まあサイコもその程度の演技を楽しめないなら、わざわざラージナンバーのふりはしないだろ
ただネメシスからアレだけ色々確認されてたってコトは、全員同格と言いながらも古参の参謀とか
閻魔様の秘書みたいな肩書きだったんかね?
>>215 牛を甦らせたの将軍だぞ
まああの時期は将軍とサタンをほぼ同一視してたっぽいってのもあるけど
キン肉マン一人じゃまったく歯が立たなく、テリーやバッファを始め
リング下に落とされた会長達や死んだウルフたち色々な人達の助けがあっての勝利だからな
まさに死闘だったよね。将軍戦は。
>>218 なるほどたしかに
しかし散々言われてるが、そんな将軍戦の後に
ドヤ顔で「我々は完璧超人だ!!(ドヤ!!」って出てきたケンダマ達って本当滑稽だよな
将軍「え? あの弱そうなオモチャ共があやつの見込んだ完璧超人? ないわー」
>>220 ミッショネルズ特にネプキンはマジで強かったから…サンダーサーベルで属性攻撃すれば多分将軍と戦えるから…
あと殺人遊戯コンビって名前かっこよかったし…
>>198 ミラージュは戦い方も悪かったな
ダイヤモンドパワーなんかにこだわらなければもうちょっと善戦出来ただろう
>>223 多分尊敬しててうらやましくて身につけたからアピールしたかったんだろう
>>195 あれって死んだっけ?親方が必ず元に戻すみたいな事を言ってたような覚えがあるが
>>222 グリムが単独であっさりサンダーサーベル形成してたの見ると
サンダーサーベルやマグネットパワーって始祖達が開発したものなんじゃないだろうか
ミラージュ「見て見て、ゴールドマン! オレもダイヤモンド化できるようになったんだよ!!」
将軍「フーン(バキャ」
>>226 サーベルは元祖が呪文の奴でほかの方法でも再現すれば秘奥義使いとして一目置かれる(どうみても魚や犬には無理)とかだと思う
でもマグネットパワーはネプキンオリジナルかつ極秘なんじゃねえかな。
パロスペシャルとかロングホーンみたいな個性の延長扱いというか
必修科目ではないと思うよ。
仕込みした星でしか使えないってのが始祖的じゃないし、有名かつ圧倒的な性能なのにほかの下級完璧はその喪失を惜しんでなかった=修めてなかったようだし
ネジケンもやっぱネプキンにこのオモチャどもがー!とか言われながらしごかれたんだろうか
ネジはおもちゃじゃないけど
>>181 それ両方ともFC2動画で普通に見れるじゃん
おまえ馬鹿なの??
>>229 ネプキンってスニゲ教官みたいな新人育成とか本当にやってたのかもしれんな
だとしたら「1000人の弟子」って言うのも「ワシが育てた」言うのもあながち間違いではない
>>230 それ両方ともFC2動画で普通に見れるぞ
これで済むのに何故余計な一言を入れたがるのか理解に苦しむ
スクリューキッドって捻子だからスクリューキッドなのか!
>>231 分かんないけど、ネプキンみたいなのが後から再登場すると
結局後出のキャラよりネプキンの方が強かった、ってのもよくあるパターンだからなあ
>>231 育成はしてるだろ
ネプ以外にマグネット教えたかはしらんが
マグネットパワーってどうやって教えるんだろ…
ひたすら漁師とセイウチが牡蠣をむさぼり食った話とか聞かせるの?
ネプキンは竹刀もってビシビシしごいて1000人の弟子を育てたけど、だんだん老害が著しくなって
育てられたはずの弟子たちから軽んじられるようになった感じかもしれんね
ラージナンバーズの発言でもなんか軽んじられてたっぽいし
ネジケンコンビが数十年ぶりに再登場するチャンスは完璧超人編の今しかないんだが
うーむ、ネプ救出とかのチョイ役でもいいから顔くらい見せてくれないだろうか
回想とかで1コマ2コマ顔を見せるだけじゃ駄目なのか
武道の格好がネプキン発信なのかスト武道発信なのかでネプキンの扱いが大きく変わると思う
ネジケンはネプたちの弟子の中でも直弟子でそれなりに高弟っぽかったからなあ。
ちゃんと首領に対する敬意も忠誠心も有ったし。
ネプがこのまま出て来ないなんてことさすがにないだろうけど、試合はさせてもらえんかも知れんな
オリジン以外に敵増えるなら可能性あるが
>>236 口いっぱいに牡蠣を頬張ったネジだのケンダマだの意味が分からんのだが…
ピークに稽古をつける役とかじゃない?>ネプ
ネプキンは高校校長でラジナンは卒業した大学生的な
>>241 あれ、そんな扱い良かったっけ?下っ端の半人前みたいなイメージだったんだが
自分でも完璧超人の中でも不完全って言ってた筈だし
>>246 なんだかんだでブロッケンjrを瞬殺
2000万パワーズもそれなりに苦戦
そもそもが1000人いる弟子の中であの二人を選んだ等
一応は一般完璧の中じゃかなり上位・最強格と判断して良いと思うぞ
正義超人最強クラスのスペカナみたいなもんだ
最後の一行で一気に説得力がなくなった
ビッグザ武道がグリムみたいに外で活動する時の変装って事にすればネプキンもオリジンに出来るな
>>236 いや、レアアースをひたすら食べさせるんだろ
ネプ「ウメー ウメー」
>>228 そうか?
地球自体に仕込みするなんてネプキンの手に余るような
始祖というか閻魔が戦闘以外の目的で
仕掛けたものをネプキンが利用してたとかじゃねーかな?
バカは他人にバカっていいたがるんだよ
>>247 今読み返したけどやっぱ下っ端だろこいつら
自分らは不完全なのは偵察隊にすぎないからだって言ってるくらいだし、完璧超人ルール破りまくってるし、首領に怯えまくってるし
まぁアレだ、完璧界だとカナスペ扱いレベルでもこれだけ強いって事だろ
完璧を名乗ったくせにネジとケンダマってのも凄い
凡庸な作家ならいくらやられ役でもカッコ良くするはずだ
首領がゼウス・ネプチューン系のマスクで元首領が剣道着になるとか。
現代の武道や騎士道は元は下等超人を啓蒙するためのもので、教官はそれを体現した剣道着を着用するとか
>>252 それバカって言われた小学生が悔しくて言い返すときの定番反撃だな
懐かしい
悪魔超人たちがカッコ良すぎて
スグルの存在感が薄くなるな
スグルは主人公、絶対に勝つ、だから勝敗が予測できない方が面白いのさ
ミキサー「
平凡な横綱相撲を何回もやるより
ヒーローであることを再確認できる熱い一戦をやった方がいい
今んとこスグルとテリーはそういう印象
時々出てきて重要な役割を果たせばいいかなって感じ
今の根っこの部分がどっしりした卓にはかなり満足してる
むしろ試合してない割には存在感でかいと思うんだが
プラネはこのままスルーするか、殺伐とした泥仕合した仲ならではの激励するか分からんけど
スグルが落ち着いたぶん、テリーが後ろでそうだそうだと同調するだけの地味な存在に
テリーには靴紐がある
そういえばロビンの時に靴紐切れなかったな
これってもしかして
たんに切れる紐がもうなかっただけです
ああ全部切れたもんなそういや
あからさまに生存フラグっぽいと思うんだけどな
ロビンのあの顛末は
というか死んでも復活するし生きてりゃ回復するから
読者は誰も心配してないというw
>>157 正義超人のパワー奪ってた能力の応用じゃね
厳密に言うと奪ったんじゃなくて、それまで与えてたんだけどね…
閻魔――始祖
l
l――――――無量大数軍
l
l――――――ネプキン――― 一般完璧超人
完璧の組織は大体こんな構成だと思う
ああそうか
その設定がまだ生きてるならゴールドマンって正義側の守護神そのものなんだね
でも、最近イベントでロビンの話題が出た時にああ、先に死んじゃったロビンねと言ってたぞ
テリー、新しい紐よ!
っ〜〜
ゴールドマン≒オリジン > アイドル超人≧ 六騎士 > 平悪魔 > 平正義超人
首だけになって全部の正義超人に影響与えられるレベルの力出せたんだから
生身の肉体を取り戻してる?今の力はもうめちゃくちゃなことになってんだろうな
>>250 ネプやネジケンはダイヤモンド食わされて超人硬度10になったのかも
それはキン肉マンじゃなく男塾とか天上天下なんだよなあ
前に誰か言っとったが、正義の守護神と魔王の兼任って因果なもんだな
>>274 そのイベントで確か2世と初代の間にあった話とも言ったんじゃなかったか?w
元・完璧超人始祖にして
正義超人界の神であり悪魔超人の長
出身地の天上界もネプキンたちの修行場と同じか?
ただ兄弟喧嘩の伝説からすると、喧嘩以前は
ゴールドマンとシルバーマンが悪魔と正義で
分かれていた感じじゃないんだよね
勿論真相はあの伝説そのまんまじゃないだろうけど
ある程度は過去の出来事を反映してるはず
例えば当初は一般超人は正義悪魔に分かれておらず
兄弟喧嘩にあたる事件の後、ゴールドマン派が悪魔超人
シルバーマン派が正義超人に分かれた辺りじゃないかと思う
運のいいことにゴールドマンが悪魔将軍になった理由のうち
きちんと本人の口から語られたのは「兄である自分が弟と相打ちになったのが許せなかった」の一点だけだから
これさえ守ればどうとでも後付けが効くのはデカいよな
(人々を)守る=正義超人の概念のシルバーマンと
とにかく攻めて相手を滅ぼす=悪魔超人の概念のゴールドマンが思想的に対立して
それぞれ正義と悪魔の超人の始祖となる軍団を築き上げた後、戦争で相打ち
それがあの天上兄弟ゲンカの話みたいにデフォルメされたとかどうよ
ほらスフィンクス(金マスク)のなぞなぞだって人間(超人)の人生を一日に例えてるじゃん
>>288 そうすると、悪魔超人は思想的に方向が異なるだけで、
見方によっては別に悪い奴らじゃなかったとかになり
かねないのでチョット
>>272 >>280 閻魔――始祖――鬼
l
l――――――無量大数軍
l
l――――――ネプキン(+後継者のネプ)――― 一般完璧超人(主流派)
こんなもんじゃないか?
オメガマンは?
オメガマンってリング外で盛り上がりそうなキャラだから参戦するのはやめて欲しいな
精神性が歪んでる完璧超人を銃を使って一方的に射殺してるだけで良いわ
ラージは始祖かあやつのボディーガードって説明を
劇中に誰か言ってなかったっけ?
ラージはあやつ=閻魔ってのも知らない気もする
>>289 そもそもあいつらってなんか悪いことしたっけ?
二世は抜きで
ラージとネプキン一派の間に中間派がいそうな気がする
>>294 いやミート君バラバラ殺人やら正義超人皆殺し未遂は
どー考えても悪党以外の何者でも無いが
まぁミート君の方はスグルが素直に戦ってれば問題なかったっぽいが
>>294 正義超人を倒して超人界を支配するのが目的らしいが
それが人間にどのような影響をもたらすかは謎
まぁ、人間に対する救助活動とかしなさそうだから
害ではあるんじゃないか
>>291 どこにも属さないはぐれ者だろ
依頼者から金を貰って標的を始末して生計を立てている超人ハンターだよ
あいつはハンターが本業であって、リングで戦っても強いってだけだ
>>297 まぁ電車をあんなふうに止めたら中の客は数十人単位でケガ人が出るだろうが・・・
>>290 閻魔――始祖――鬼
l
l
l
l
ネプキン(+後継者のネプ)――― 一般完璧超人(主流派)
|
|----- 無量大数軍(少数派)
こうじゃない
無量大数軍は閻魔直属って言ってるんだから
これじゃ
>>290の改悪だよ
>>302 あれ?ラジナンが派閥争いおこして主流派のネプを追いやったってあったぞ
ラジナンが閻魔直属ってあったか?
始祖が直属ならわかるけど
そりゃ確認されたラジナンは12人(しかもそのうちひとりはグロロ、ひとりはオリジンと兼任)
なんだからネプキン曰く何万人だかいる一般の完璧が主流派なのは当たり前
>>303 ガンマンがあやつの取り巻きっていってて
ネメシスが超人閻魔さまの親衛隊だっていってるよ
>>303 つい最近(たしかガンマン)ラージは閻魔直属と言ってた筈だが
>>296 まああの世界だと正義超人皆殺しぐらいは別に良くね?
病院送り一年って程度の感覚だろうし
>>307 生き返れるのは一部のエリートだけだし
ウルフマンが最低ラインと考えると大分厳しいでしょ
実際、読み切りで死んだイギリスの強豪超人だったアイツ(名前忘れた)とか未だに労働してるくらいだし
大半の超人は生き返れないんだろ
クソワロタ
いいわけねーだろ
サイコさんが無量大数軍は壊滅したみたいな事も言ってたし、まだ全滅はしてないにしてもそんなに大勢は居ないっぽいな。
あーでも今だと後付けで
正義超人を壊滅させた事によって完璧始祖を自害させようとした
とかいけるかもね
>>296 それは超人同士の抗争の範囲じゃん
そりゃ正義超人は大迷惑だけど
>>303 最近ネメシスが言っておったではないか〜っ
>>312 ストレートに人類を奴隷にするつもりだったと考えるべきだろ
今シリーズのスニゲの台詞はスニゲが改心したがゆえの台詞なんじゃないか
>>312 幼児惨殺が悪いことじゃないとでも?
悪魔超人庇うのありきで自分がおかしなこと言ってることに気付け
なんかガチな人がいるとレスしにくいな・・
正義超人
・人間は守る、超人対決は殺しちゃうこともあるがあくまで試合
悪魔超人
・人間は守らないが危害は加えない(気まぐれ?)、超人対決は殺害前提
悪行超人
・人間も超人もぶっ殺す
完璧超人
・人間は守る?基本的に危害は加えないが人による。超人対決は殺害前提
こんな感じか
時間超人は人類を奴隷にするつもりでいたな
>>316 レスしにくいって言うか、なんか怖いよ俺
正義超人も大概ボランティアで人間救ってんのに
なぜブロッケンとか人間にひどい目に合わされるんだろ
いや流石に悪魔超人が悪い事をしてない
って意見が必死すぎると思う
誰がどう見てもクズの悪党だろ旧作時点じゃ
下衆人間だから
なんか最近日付け変わった直後にこういうの湧くね
誰も悪いことしてないなんて言ってないのに
ほんとに誰と戦ってるんだ
>>322 例えば自衛隊とかもキン肉マン連載時の世相じゃいいイメージなかったし
まさに狡兎死して走狗烹らるってやつじゃないかね
てっきりまた椅子強奪の流れだと思ったのに
年齢層が高いスレって悪い意味でマジレス必死な奴がいるよなあ
ブロッケンはヨーロッパでも扱いは酷いぞ
アニメ化したけど当時休止になった
ブロッケンのせいでね。
>>329 話の発端が「悪いことしたっけ?」だろうが
>>330 連載時、別に自衛隊の評判は悪くはなかったとは思うが‥
言わんとする事は分からなくもない
当時はあれが普通だったしなあ
さらに前の世代だけど、三つ目が通るなんかも主人公とヒロインが
「総統の名に掛けて誓え」「ハイルヒットラー」とかやってたし
>>333 聞いてるだけでしてないなんて断言してないじゃん
そんなんだから必死だとバカにされる
なんつーか、あえて
「あえて悪魔超人って名前の割に悪い事してないじゃん?」
「いやいや悪いから!ウルフやミート惨殺したから!」
みたいに話すのが楽しいのに
「悪魔を正当化するのに必死だな!殺人が正当化されるわけないだろ!必死だな!」みたいに言われたら
はいそうですねとしか言いようがないわ
誰も本気で悪魔を美化しようとか考えてるわけでもないのに
>>335 近い世代やとリンかけがぶっちぎりでひどいw
341 :
作者の都合により名無しです:2014/05/22(木) 00:48:31.60 ID:v4k+eoPc0
あの〜…椅子強奪の件は…
>>332 黒人差別系のはかなり緩くなったっぽいね
元々過剰反応だったってこともあるが
いろんなジャンルで緩和されてるのが感じられたが
削除されたマンモラーの話が復刻できたのもそのせいだな
対してナチス系はきびしいもんがあるね
リンかけはそうでもなさそうだが
少林寺拳法のシンボルの卍も勘違いやとばっちりを危惧してか双円になったし
肉でいえばブロのタトゥーが相当間抜けなデザインになってしまった
>>341 スグルはじいさん投げ飛ばして椅子強奪してるからなあ
ギャグ描写だったけど
>>330 他の超人と比較してもブロッケンには戦いしかなかったのかもしれない
世渡り下手というか ブロッケン一族って軍隊みたいだったし
>>334 パトレイバーでも「自衛隊はまずいなあ」って台詞があったし
子供心に、軽々しく出動しないほうがいいおっかない集団、みたいなイメージあったような…記憶違いかな
>>338 わかるわ
なんか悪い意味でギラギラしたのがいるよね
>>343 まあ2世になって描写がクドくなったせいで
本来その場で終わりはなずのギャグや下ネタが
カラッと終わらず変な後味引きずることは実際あるな
でもそういう悪行描写云々に関係なく
>>315の場合はコミュニケーションを成立させる能力がないだけ
ブロッケン一族の成り立ちからして、一族の中で死ぬほど特訓して認められた一人が
親からドクロマークもらって超人になるんだからなあ。
平和になったから、人間の中に混じって暮らすというのは一族のアイデンティティと
真逆だろう。
>>345 パトレイバーの場合は警察と仲が悪い自衛隊という前提のお話だろあれ
>>322 肉世界の一般人の民度があんなもんなんだろう
ゆでの世界観というか人生観の根底に
ああいう理不尽な迫害・被迫害の図式があるのかもな
描写のクドい2世での民度はとんでもないもんだが
比較的描写のあっさりしてる旧作でもけっこう酷いところがいくつかある
ビッグ・ザ・海ブドーって・・
でもまあ、晩年幸せな人生を送るブロッケンを想像出来ないってのは
確かにそうなんだよなあ
なんでだろ?
>>345 カーメンの魅力は何だ?としつこく言ってた奴のように
無意味な敵愾心と文脈のとりかたのおかしさが高いレベルで共存してるのが昔からいるね
>>342 >ブロのタトゥーが相当間抜けなデザインになってしまった
あれならいっその事塗りつぶした方がまだ見た目がいいわな
>>343 ファミレスを自らのウ○コで潰した事もあったな
あれもギャグ描写だったけどw
>>349 正義超人ってえらいわ
アイドル超人という正義超人の頂点ですら
結構人間からなかなかの仕打ち受けてるのばっかだもん
X-MENみたいに
実際に人間にリンチされて殺される超人とかいないだけまだマシとも言える
>>351 だいたいキャラの人生にスポット当てるとどこかしら悲惨だからねえ
悲惨さや家族の軋轢、人生の失敗感などを描くのが義務でもあるかのように
カナディも自分のジム破壊されてたし
アシュラは息子殺しするしニンジャは愛弟子を惨殺されてその悪夢をひきずってるし
前向きに山にこもって虫など食いながら世のために身を鍛えてた人も後悔してたし
変に掘り下げられずに普通に過ごしてるテリーや
牛丼ミキサーでドロドロにしないと食えないみたいな老いギャグになってる肉あたりが
結局のところ成功者なんだろうな
>>354 ギャグじゃなくなった王位の頃に
初期ギャグの頃の設定を見事に生かしたマリポーサ戦のスグル評はよかったなあ
ダメ超人時代からスグルのことをよく知ってるテリーに言わせるのがまた良かった
>>355 もっと酷いかもしれん
「超人をひきとって育ててる」というそれだけの理由で
引き取り手の夫婦が虐殺されたりしてる
祖父の代から領地・屋敷・使用人に貴族階級まで継承できている
ロビン一族が安泰すぎる。おまけにロビン自身、資産家令嬢のアリサを捕まえて
屋敷の相続税が払えないってことはないだろうし。
ロビンが国外追放になったとき祖父や両親は困ったろうな
後継居なくなっちゃって
ネプキン出てくるなら理念を貫いて超人レスリングはスポーツではない、完全決着は死を持ってしかあり得ないってやってほしい
いつもID真っ赤にしてる連中はコテにすべき(提案)
人間は超人への劣等感に満ちてるだろうから
超人たちを見下せる機会があったらここぞとばかりに付け入ってボロボロにする
このスレの住人のようにな
>>362 それの発言がブーメランにならないために
最近のそれも肉スレに限って
発言内容が同程度な「時間帯にそぐわない単発」が多発する現象が起きてるわけかw
これほど容易に分析結果の出るサンプルはめったにないだろうな
>>363 俺は違うと思う
人間中心の社会を形成してるので超人に対して傲慢なのだと思う
>>360 そういう部分を真面目に描く漫画ならロビン家なりマッキントッシュ家なりの政治的圧力でどうにかなるだろうし
そういう部分を描く漫画でないゆで漫画なら完全にスルーかそのうちなんとかなってるかだから
どっちにしても問題なさげ
>>360 祖父は一回人間になって辞めようとしてるしw
プラネットマン勝ってほしいな。キン肉マンと対戦経験がある上に、以前は友情パワーに負けてる分、それを自分の血肉にしていそう。
ここで負けちゃったらあやつやネメシスの危惧って取りこし苦労になってしまう。
でも今のプラネットマンはクールなキャラ立てなんで、友情パワーはイメージしにくい。
プラネと友誼を深めていそうなキャラっているかなあ?
漫画では正義、悪魔、完璧の3属性だが、このスレはキン肉長文こと長文マン派、キン肉禿照ことハゲおやじ派、その他のオッサン派の3属性に分かれているな
極端に程度の低い
>>370登場
センスもあいかわらずこのざま
グロロ
相も変わらず肉スレは互いに相争い憎しみあっておる
>>369 アトランティスを美化しすぎた過去もあるからな…
プラネットは今のところせっかくニュートラルというか
変に誰かの想いをひきずってない、単身でのふてぶてしさが出てるところだから
できればそういうキャラならではの個性を発揮してもらいたいな
残ってるアシュラ・ニンジャ・サンシャインは
他キャラとの絡みや回想を充実させようとすればいくらでもできるキャラだし
オリジン編は完璧超人の掟や能力の原型などをうかがわせる部分もあるし(アビスなど)
それでいくならプラネットはキャラ方面より能力方面を掘り下げるのに向いてると思う
「大地のパワー」を使うのに「アポロン」ウィンドウとかの設定に関わらせるのは
他惑星を支配して残る地球(≒大地)を狙ってたり
アポロンダイナマイトで太陽も使ってたプラネットはうってつけ
374 :
作者の都合により名無しです:2014/05/22(木) 02:38:14.47 ID:A3fhIqmH0
>>132 効いてるじゃん。ちゃんと見てる?
上半身が凍ってたでしょ。
打撃だけならともかく、あれで生きてるわけがない。
次回の冒頭で、サイコマンの死亡確認だろう
>>306 完璧の設定がどんどん崩れていくな
それか完璧には虚言壁があるのが普通なのかもしれない
ここまでわかりやすく開き直るくらいしかないとw
>>376は
>>374へ
>>375 ネプキンの時と場合が
サイコのダブスタ(というわけではないが)とどこかしらオーバーラップしてしまうからね
まあ「ウソも方便」や「歴史は正しく語り継がれてない」など
設定や前言を覆す理屈はいくらでもあるわけだけど
>>370 キン肉スレッド一番のおばかさんの方ですか?
>>375 シリーズ初期で完璧ラジナンの設定説明をくどい程やっておきながら、最近になってことごとく崩していってるよな
そこに目を瞑れば今はまだ面白いだけに編集なりが危機感持って軌道修正して欲しい
ブログでキン肉マンを考察してるひとが
ここに来て考えを纏めてブログ更新してるやつがいるな
そういうの気がついたらここで知らせていってやる
>>379 一生懸命考えて楽しみ人には耳が痛いかもしれないが
こうも設定が右往左往すると作品に振り回されて疲れるだけじゃないのだろうか?
そうしてここでイガミあってしまう
>>379 そのあたりは今の編集より今のゆでの方が構成力あるだろう
今の編集はゆでの発言と実際の作品内容とを照らし合わせると
(ゆでコメント以降担当が変わっていなければだが)
旧作ネタをマメに拾ってきて提示するところが長所なんだろうけど
2ndの中だるみなどの構成へのアドバイスや
一度出した掟や縛りがその後の内容とマッチしてるかどうかなどの部分では
あまり役に立ってるように見えない
これからがおもしろけりゃ前の設定なんてどうでもいいよ
そこらへんはふわっとでいいんだよふわっとで
そもそもキン肉マンってそういうマンガでしょ
>>381 旧作で鍛えられてれば
矛盾する解釈をうまく生かして繋いだり、ネタにしたりという思考のゲームも成り立ってたが
最近だと
構造的な問題点と単なる個人的好悪を混同してたり
設定一生懸命考えて楽しむというより、思いこみや思考停止で自縄自縛になってる人はいるね
>>381 >>382 二世を全く読んでなくて二十数年ぶりにキン肉マン読んでる自分みたいな人って、読者の結構な割合占めると思うんだけど、子供の頃に戻って純粋に楽しんで読めるように設定とか構成はすごく大事にしてもらいたい部分なんだよな
旧作の設定はそこまでこだわらないけど
悲しいかな歳を取ってしまってブレが大きいと入り込めなくなってしまってるから
まあ、一読者の勝手な意見と言うか、愚痴っぽくて申し訳ない
いちいちid変わるなあ
379=385です
ノリというか、試合の描写密度なんかは
究極タッグの頃よりテンポがいいとはいっても2世ベースなんだよね
繋ぎ技とかでも大ゴマでページを割いていくし
(旧作だとかなり小さいコマに全身描いてたりしてたが、2世以降はそこまでの縮小はめったにしない)
旧作と比べると意味の無い(orほとんどない)観戦者リアクションが増えてる
言葉使い、セリフ回しも旧作と比べると平均して汚くなってるしわざとらしくなってる
そこらは2世知らない層にとってギャップはどんなもんだろう
設定は実際、旧作内でも表面化しないか「ゆでだから」で済んでるだけで
かなり酷い矛盾は内包してたし(スグルのキン肉星での生活やアタルをはじめいろいろ)
新作でも旧作同様に設定を大胆に変えてしまってるところはあるが
(今現在での整合性は取ろうとしてる分旧作の頃より良心的かも)
それでも旧作の影響力と時間の重みってのはとてつもなく大きいからなー
一部のID真っ赤さん達のおかげでスレが楽しめない
出て行けとは言わないがトリップ付けるべき。大人のマナーだよ
ID:PwImQZxF0
得にこの人いつもいつも夜中に一人で何十レスもするけどスレが読みにくくてしゃあないわ
発言が残り衆目に晒される場で
平気でそんな発言をしてしまえるとは
……かわいそうに
391 :
作者の都合により名無しです:2014/05/22(木) 03:29:19.21 ID:qPyaEfAE0
>>97 欧米人のキリスト教と同じ理屈
自分らより優れてる人種は許せないが
建前上厳しい戒律が必要で秩序を乱さない為
現代の縮図と同じオリジンの言いたいのは
たぶんそんな、いい加減なやり方が許せないのと
自然の摂理に逆らうから、黄金マンは釈迦のように
仏教的に立ち向かうだけ
そろそろ作品の内容に触れてるレスもアレな時間帯になってきたか
>>389 それが肉スレ名物長文マンですよ反面教師とするが宜し
時間もアレだが長文マンオンステージじゃ書く気も失せるわな
駄文垂れ流したいなら一人で日記でもつけてろって感じだわ
はいこの行動パターンw
&ボキャブラリw
&連投w
…ちゃんと寝てるのかおまえら
朝起きてスレ覗いてやけに伸びてると思ったらもれなく長文マンがやらかしてるんだよな
わ か り や す い
この試合のラスト
プラネットマンが勝ったように見えて実はサイコマンが2人の姿を入れ替えてた
つまり実はサイコマンの勝ちだったというどんでん返しだと面白いかも
勝敗まで騙す人をくった性格も悪魔超人の姿を手に入れて内部事情や工作するのも似合う
これをやると元々サイコマンが嫌いな人やプラネットマン応援してた人には徹底的に嫌われそう
だ
昨夜ダウンタウンの番組で「ロメロスペシャルは相手の協力もあって成立してるのじゃないか」
てのやってて興味深くみてしまった
オチは見てないけど一応二人にはロメロ無理やりかけてたなwww
パロスペも上に乗っかったあと腕取るの大変だろうし
脇腹殴ったりくすぐったりしてんのかも
>>403 あ〜なんかロビン対アトランティスのラストがチョビっとそんな感じやね
あれロビンだからこその破壊力だけどプラネだとそこまでの衝撃あるかな?
>>404 少なくとも素人には抜けられないってこと?
コブラツイストも卍固めも相手の協力なかったら出来ない。
プロレスというのはそういうもの。何をいまさら。
>>406 一生懸命抵抗してたけど最後にはロメロかけられてた
>>407 そう思うけどwwライガーさんは否定 それも含めて楽しめた