【そらのおとしもの】水無月すう総合 39【豪デレ】

◇水無月すう先生の漫画についてまたーり語るスレです。
　 連載中　なし
　 連載終了「私の救世主さま」「JUDAS」「へ〜んしん!!そなたバーディラッシュ」「SEVEN OCEAN」「大好きです!!魔法天使こすもす(※原作)」
　　　　　　　　 「そらのおとしもの」「豪デレ美少女 凪原そら」
　 読切　 　 「Night Keeper(デビュー作)」「La Sorciele(※作画)」ENDLESS PAIN」「Exorcist」
◇雑誌や新刊などのネタバレ解禁時刻は、公式発売日の正午です。
　 解禁時刻前のネタバレは、それぞれ対応する雑誌のネタバレ専用スレでお願いします。
◇煽りや荒らしは放置してください。構ってはいけません。

◆作者HP　 Falled Angel
http://members3.jcom.home.ne.jp/minadukisu/

◆前スレ
【そらのおとしもの】水無月すう総合 38【豪デレ】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1391796097/

◆過去スレ
【そらのおとしもの】水無月すう総合 38【豪デレ】
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1391796097/
【そらのおとしもの】水無月すう総合 37【豪デレ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1387801535/
【そらのおとしもの】水無月すう総合 33【こすもす】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1353995453/
【そらのおとしもの】水無月すう総合 32【こすもす】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1347117852/
【そらのおとしもの】水無月すう総合 30【こすもす】　（実質31スレ）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1335031868/
【そらのおとしもの】水無月すう総合 30【こすもす】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1335031539/
【そらのおとしもの】水無月すう総合 29【こすもす】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1331548349/
【そらのおとしもの】水無月すう総合 28【こすもす】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1327492136/
【そらのおとしもの】水無月すう総合 27【こすもす】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1322962679/
【そらのおとしもの】水無月すう総合 26【こすもす】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1320587137/
【そらのおとしもの】水無月すう総合 25【こすもす】
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【そらのおとしもの】水無月すう総合 24【こすもす】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1313586041/
【そらのおとしもの】水無月すう総合 23【こすもす】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1310654358/
【そらのおとしもの】水無月すう総合 22【こすもす】
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【そらのおとしもの】水無月すう総合 21【こすもす】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1306519599/
【そらのおとしもの】水無月すう総合スレッド page20 【こすもす】
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【そらおと】水無月すう総合スレッド page19 【こすもす】
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【そらおと】水無月すう総合スレッド page18 【こすもす
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1295447664/
【そらおと】水無月すう総合スレッド page17 【こすもす
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1293333823/
【そらおと】水無月すう総合スレッド page16 【こすもす
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【そらおと】水無月すう総合スレッド page15 【こすもす
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1290780129/
【そらおと】水無月すう総合スレッド page14 【こすもす
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1289553411/
【へ〜んしん】水無月すう総合スレッド page13 【そらおと】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1288444124/
【へ〜んしん】水無月すう総合スレッド page12 【そらおと】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1287407197/
【へ〜んしん】水無月すう総合スレッド page11 【そらおと】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1282051427/
【へ〜んしん】水無月すう総合スレッド page10 【そらおと】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1272034362/
【へ〜んしん】水無月すう総合スレッド page09 【そらおと】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1263893134/
【へ〜んしん】水無月すう総合スレッド page08 【そらおと】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1260953457/
【へ〜んしん】水無月すう総合スレッド　page07 【そらおと】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1257856856/

>>1
ニンフちゃんの乙ぱいペロペロ

>>1乙
一挙放送で思ったけどイカロスとニンフの声変化あるんだな
圧倒的に一期の声良すぎるだろ

>>1乙

頼むからサイン会の参加券26日まで残ってて欲しい

>>5
あれって当日まで残ってるなら貰えるんだっけ？
貰えるなら九州の土田舎から朝一で福岡向かうんだが…

>>6
分からん
開始時間までに参加券残ってて時間に間に合えばいいんでね

>>6 >>7
当日まで残ってたら貰える、けど…
@animatetenjin: 【イベント情報】4月26日(土)『「そらのおとしもの」完結記念、水無月すう先生サイン会』参加券残り少なくなっております！！お求めのお客様はお急ぎご来店を！！
>参加券残り少なくなっております
>参加券残り少なくなっております

>>7
>>8
情報感謝
まぁどうせ映画見るために当日行くし残ってたらいいなぁ程度の気持ちで寄ってみるか
本当田舎に住んでるとこういう時どうしようもないから困る

有料でいいからネットで予約させてくれよ…

>>8
うおお...
厳しいな...
先生のサイン欲しいなぁ

今月のエースのポスターでそらおと完全終了だな

>>11
ポスターだけの為にエース買うけどさぁ
汚い角川流石汚い

せめて今月号までアンソロとか載せろよと

映画見に行こうと思ってたけど1時間無いみたいだから円盤まで待つわ

私　待つわ

特典貰えるんとちゃうの？
スイカに手のひら載せて物欲しそうにしてるイカロスのクリアファイルとかw

調べたら燃え尽きそうなB2ポスター？w
しかも映画館ちゃうのか

20巻持ってたら1000円で見れるし、1回は行こうかなと
まあ面白くなかったら2回目行かないってことになるけど

もし内容良かったら、BD特典豪華になるだろうから
グッズも買おうかなとは思う

20巻で1000円になるのって鑑賞2回目からでしょ
2回も観ないわ

つまらなくても特典目当てで二回見なければならない
つか映画代より交通費が痛いわ

地方はつらい

福岡天神だけじゃなくて、福岡小倉でもサイン会参加券配布してるらしい
どちらもまだ残ってる模様

まあ何方にしろ福岡

映画は最後の白、黒つけてくれんかな
ずっと匂わせて来たイカロスとくっついて発狂する奴なんて作中の周辺人物、作品ファンに
今更いるとは思えんが

なにゆーてんの？

人それをカプ厨という
別に智樹がイカちゃん選んでもいいけど

イカロス好きの奴等はなんでこう選ばれて当然みたいな考えなんだろうか
こういう奴等が自分の好きなキャラが選ばれなかったら発狂するんだろうな

まぁメインヒロインですし？

でもそらおとはヒロイン確定する必要は無いよな
ラブコメじゃないんだし

>>25
(パッと見)ハートフルコメディ
これだからなぁw
俺も決着つける必要はないと思う

(パッと見)ハートフルラブコメディ
これだと勘違いしてる人は多いんじゃないだろうか

(｀・ｖ・´)姉妹とおしくらまんじゅうしたいです

映画の内容ってイカロスとのインプリ解除からの漫画最終回だろ
これで何ともありませんでしたの方が変な感じだわ

俺は決着付けて欲しい
視聴者の想像でお任せしますとかもう簡便

智樹パパの感じからすれば
そはら大勝利で決まってるし
OKOK

トモヨが本命に手を出さないという部分も似てるとしたら結局そはら確定かはわからなくなるという罠

逆に命令に従順なのにセクハラしまくるニンフも稀有な存在に見えてくる
アストレアでさえ一番人間らしいし智樹の好みにストライクかもしれん

理由こじつければどのヒロインもワンチャンあるんだよな

(｀・ｖ・´)ちゃんスキーだけど、はみパン見るならイカロスさんかな。
イカロスさんはもじもじ恥じらってくれそうなんで。
(｀・ｖ・´)ちゃんは真っ赤になって殴ってくれそうだけど、いかんせん健康的すぎて…
ニンフは不可能だし

明日すうセンセのサイン会、現時点で参加券配布終了の告知は来ていない

当日勢ワンチャンあるで

誰とくっつくとかとか、その程度の作品かよって感じ

>>33
とうきょうでやってくれよもん
くれよもん

>>33
開店前から並ぶわ
尚、そのおかげで映画は間に合うかどうか分からない模様

>>33
おっしゃ
並ぶか

映画楽しみだわ

>>37
マスク・ド・パンツ状態でな

やったー参加券ゲットー

映画特典手抜き過ぎ
カウントダウンイラストだけかよ

とりあえずシナプスサイダー美味しかったです

会長がシナプス人確定だった

イカロスの動作不良は会長のせいか
でもなんでだよ…

あれは良いオリ要素だったな
原作だと最後まで正体ハッキリしなかったし

ある程度の収益が確定したらまた小出しでやるんじゃ

>>44
原作も家が天女云々伝説とかそれっぽいフラグはあったような
作者に確認した上でのアニメでの明言の可能性あるな

サイン貰ったー
先生いい感じの人だったわ
緊張して喋れなかったけどな

先生も緊張してて大変緊張感溢れるサイン会だったw
少しだけだったけどお話できて良かったわ

映画みる価値無し

先生とか言ってる人は関係者にしか見えない俺がいる(´・ω・｀)

サイン会では自分の好きなニックネームを希望したら書いてくれたわ
宝物ですわ

漫画家はなんとなく先生を付けたくなる
呼び捨ては冨樫とか矢吹とかなんとなく落ち着く漫画家だけだな

智樹がインプリ解除する所でニンフ達にフルボッコされるシーン
原作でも理不尽に感じてたけど良いフォローだった
ニンフ達が推理してたけど智樹がイカロスを対等な目で見たいがアニメスタッフのＦＡかな

今日映画みたやつ劇場の物販なにがあった？

>>54
キービジュアル絵の各種グッズ
自分はストラップとクリアファイル買ったよ
アニメ誌で公開されてるイカロスとアストレアが馬のコスプレしてる奴ね

ぶっちゃけパンフだけで良いんじゃね？

パンツだけでいいだと！？

>>55
ストラップってメイトとかで売ってるやつみたいなのかな？

今回映画の出来があまりにも酷くてグッズ購入するの忘れてたわ
終わった瞬間からすう先生のサイン回に意識を即効切り替えた

>>57
秋葉のアニメイトでは見かけなかったと思う

あとカラビナかなあ
少年エースで出来の悪いＳＤフィギュアのくっ付いたストラップの方は確認出来る

>>58
そっか
まぁパンフだけでいいって言ってる辺りから良いグッズはなかったと思うことにするよ

来週また行ったときに確認してみるか
そらぼんの為にな！ぶっちゃけあの映画は一回見ればそれでいい

会長のシーンの再確認のためにもう一度行くわ
裏設定とか載せたファンブック出してくれ
原作読んですっきりしてたのに映画見たらモヤモヤしてきた

パンフ見ると劇場版やるにあたって無理に最終回のネーム描いたとあるな
概ね最終回は満足してるけど尺不足は感じた
アニメ絡むと一人の作品じゃなくなると痛感したわ

今日映画観にいこうかな。
これだけは買っとけってグッズある？

パンフは飼っとけ

今映画見てきた
確かに尺足らずだった
智樹が空のマスターをぶん殴るシーン見たかったのに....
もう少し予算があればなぁー


てか、普通に日和が居て笑ったｗ

シナプス突入までの導入がさっぱりだからノレないんだよあ
守形先輩もイカロスを責めるような人じゃないと思ったが･･･

アニメは原作付として相当出来が良い作品と思ってたが
２期までだなあ。それ以降は原作嫁状態か

>>66
一期は最終話でのニンフがハーピー達を信じるという改変以外は良かったよなぁ
二期後半と時計仕掛けは原作付と考えたら正直残念な出来だと感じた

今回の劇場版？お話になりませんねぇ…

構想がなくていきあたりばったりで補足するからこんな出来になるんだろうな

(｀・ｖ・´)ﾎﾟｯﾌﾟｺｰﾝﾑｼｬﾑｼｬ

映画としてはfinal
3期は別にやるということで俺は落ち着かせる

そう思わないと動力炉が痛くておかしくなってしまいそう

動力炉が痛い…
これが…愛なのね…？

角川に愛を教えてあげなきゃ…！

角川にげ・・・なくていいや

この作者が単に演出重視で深く考えてないのは2巻の前半で正体不明の存在に何者だと強気で言い放つ守形を見ても明らか
ああいう演出先行ばっかりで配慮がなさ過ぎ

なぜシナプスにイカロスと向かって行くか、初見の人たちは分からないだろ？
こんなのだったら、映画にするな

はじめてのおつかいの夜智樹もイカロスと守形のやりとり影で聞いてたけどあの時から兵器だって気づいてたのかな

いつから気づいてたんだろう

アニメ版は時計仕掛けが一番好きだ
原作改変入ってるけど水無月っぽさはかなり濃いと思うんだあれ

映画館2コもあるのにどちらも放映してくれない…
最終巻の後日談をいつか新装版でやるのかな

基本角川系の映画館でしかやっとらんからなあこの映画

すう先生が漫画を書くのはいつになるのかな？
体調は本当によくなったのかな？

今さっきシネマサンシャインにて見て来た。誰もライトつくまで呆然として立ち上がらなかったよ。個人的には、この映画をベースにOVAとして販売してくれないかと思う。一ファンとしてホント悲しかったわ。誰だよこんなのOK出した奴。

もう原作終了してて限定版商法もやれないんだよな
アンソロでやるのか？

なんというかネギまの再来だったわ

前売り券買ってあったし明日見に行くかーって思ったら札幌はまだ公開してないとかどういうことなの

俺の住んでるとこからだと劇場遠すぎて見れないから聞くけど、正直どうだった？
オリジナル要素はどのくらいだったとか、原作のラストの後日談はどんな感じだとか
ネタバレにならない程度で頼む

ラストの後日談は一切無い
原作補完としては、某登場人物がシナプス人と判明

漫画読んでないとイミフなのは確かだが、そんな奴映画見にいかんだろうし
まあいいじゃね？って展開だった

他のスレ見た限りだといないことはない

アニメ派も劇場版見に行ってるよ
中には声優目当てで行く人もいる

原作派が一番歯痒い思いせてるけどな

漫画板で映画の話は勘弁してくれよ・・・

・・・俺んトコ6月なんだよ

糞ショボイ新ケロロアニメといい
10話しかないアニメやってた頃よりさらに酷くなってるな角川

お、やっぱ見に行かなくて正解か
円盤出たらレンタル安定だわ

映画見てきた
３部作の２番目のような作品

短いしこれで終わりなのかって感じだな
5回見たけど周りの反応はこれしかない

映画にアストレアちゃんの見どころシーンある？

>>94
車窓アストレア
しめさばアストレア
ケーキ奪われおこなアストレア

映画で出戻って今更漫画読んだが最終エピソード面白いじゃん
映画変にギャグ回入れずにこれに50分使えばよかったんじゃね？

売り上げ次第のとこもあると思うけどたぶん終わらんと思う
アニメ絡みはいつもそう
プレミア感を出しといて、売り上げがいいと、まだ搾り取れる、まだ儲かるとプロジェクトが進むw

>>97
角川だよ？
原作が終わると切り捨てるのが角川

皆様のお陰で三期から劇場版になったとかほざいておきながらこの有り様…
舐めてるとしかいいようがないわ

分からんよ
原作復活させといて駄目なら切り捨てるのも角川

あ、あかんかw

売上に貢献しないファンが全部悪いのが角川の回答なんだろうな
皆様のお陰で三期から劇場版へは皮肉だよ

角川から縁切ったらどうよ？

売り上げに関しては１期劇場版の興行収入良かったんだけどな…
売りスレの人間じゃあるまいし、これも釣りかもしれんがそういう事言うので
あれば徹底的に反論してもいいが…

今回の件は完全に角川の内部事情と、アイムズの製作ラインのしわ寄せだよ
デアラ２期が急遽決まらなかったら、仮面Pが異動しなかったら、柿原さんの
スケジュールが埋まらなかったら、全てはif…の話で結果は違ったかもしれんが
全ての歯車が悪い方向に回ってしまった結果だ

どちらかと言えば、今回の劇場版は角川的に原作終了に合わせた損切りに近い
物を感じたよ。そもそも最後の方を一気に雑誌での連載ページ増やして終了し、
畳み掛けるように単行本まで出す必要無かったんだもの

作者の体調云々とかそう言うのも関係あるとは思うけどさ

原因は色々察することが出来るが結局一つのことに行き着くのよ

つまり角川死ね

そらおとの続編望むわ

はいマスター

黙って原作終了するわけがないから
そもそも作者にやる気がなかったんだろうな

飽きたのかな？
なんだかんだ結構続いてたし
そらおとがすう作品の中で一番長いんじゃない？

シナプスの問題だけでも消化した感じはする
というか三期とか言わなかったらまだ続いたかも

100ページもやったあと仕事したくもないだろ
作者が角川に無理難題要求された感じあるわ

>>107
結局、３期もなくなり、映画も・・・

原作者もマスター（角川）に弄ばれるエンジェロイドだったのかな

現状を見る限り、見切り設定で枯渇臭も半端ないからしょうがないと思う
ファンの中にもシナリオ性を高めて欲しい派の他に、ギャグでもいいから続けて欲しい派もいると思うけどさ

初アニメ化だったらカオスは久野ちゃんだったんだろうか？
もっとも豊崎は幼女役づいてた訳じゃないから難しいとこだな

だけどイカロスは今から選考したとしてもはやみんだったハズと自信を持って言える

アニメの声優陣はこれ以上ないくらい合ってる思う
日和なんで日笠さんとクレジット見ないと分からなかったレベル

達者だからなあ日笠さん

達者でな日笠さん

>>115
おいｗ

>>115はどこに旅立ったのか……？

アンソロジーは円盤特典かな？

アストレアって誰かに似てると思ったらアレだな。関ジャニ∞の丸山。

結局の所そら本人が何故中出しを拒んだのか最後まで不明のままだったな

二次元人の自分じゃ妊娠出来ないからか？

だれ？

豪デレの凪原そらではないのか

しっかり描写して解決して欲しい所はやってくれないまま終わるのは何故だ

あまりにも投げっぱなしで悲しい
けどお母さんがエロかったのでよしとしよう

豪デレ最終巻の予定出てないよな
一気に作品終わったな

すう病んでるの？

というか単純に疲れてるんじゃないの？、しばらく休暇とって今度はほのぼのした漫画書いて欲しい
っていってもシリアス好きだからまたややこしいストーリー挟みそうだけど

そらおと描いてる間はずっと忙しかったっていってたしな
しばらく休んで年末にでも新作読めればいいな

休んだ後にでも読み切りやって調整した後、またなんかやって欲しいね

今度は他のペンネームで原作やってくれないかな

多分当てる自信はある

病んでるんだろ
マンガヘタだし稼いだし潮時だろ

ヘタ…？

どう考えても編集部が無茶振りをしすぎたんだよ
前回の映画販促期間だって、本編+番外編四本とか正気の沙汰じゃない
オマケにスピンオフやら別紙での連載やら、これで壊れるなっていう方が普通おかしい
少年エースなんていう、殆どコミカライズを売る為だけみたいな雑誌でヒットを飛ばしてしまったがために
もっと大事にされたっていい作品だったろ・・・

一年分のネームって結局なんだったんだ
実際半年ぐらい使わなかったんじゃないの？

エース本誌と季刊エースアサルトと豪デレとヤングジャンプの連載両立させてた時期あったし
前回の映画のときの番外編四編は苦じゃなかったんじゃないか
過労はアニメスタッフからの要望もあるだろうが最終回までの一年分のネームを１ヶ月でやりきって
無理したから倒れたんであって…仕事セーブしろと医師から指示があったとブログにあったでしょ

イカロス達が１人１人散っていくあたりでサクラ大戦の終盤思い出して
申し訳ないが笑ってしまった、シリアスなはずなのにやっつけすぎてもはやギャグという

角川はまた1人の作家さんを潰しちゃったってことかね
出版社にはよくある事

シリアスは微妙だったけど
そはらのパンツ回とアストレアのパンツ回が俺の中で双璧だ
共にらしさが出てる
それとも単にパンツスキーなのだろうか

一番割を喰ったのはイカロスだな
最終回で散るのと復活が同時とかな
しかも復活描写無しでいつのまにかいるし

メラン回は本当に映像化して欲しかった

>>139
まぁ番外編では主役だったし…

原作ではイカロス微妙に空気だからなー
逆にニンフはシリアスパートでは常に目立っていたと思う
その分アニメではニンフの出番減らしてイカロスの出番増やしてる感があるが

イカロスとしてのパートはニンフ救出編と再刷り込み回でほとんどやること全部だったって感じだからね
基本、全てを受け止める懐の深い聖域めいた立ち位置だから、エロギャグ担当にもあまり寄せられないというか
イカロスやら日和やらが素直に行動しちゃうと、話が動かざるを得ないというか

そのへんニンフはホント、なんでもこなせておいしい役回りだったと思うわ。

>>125
6/27発売だって

アニメの展開はどうしてこうなった…

アニメスレ行けばだいたい分かるよ
一言で言えばいつもの角川のせい

先生、次回作もイカロスのような魅力的なヒロインをお願いします

(｀・ｖ・´)ｵｲｼｲﾔｸﾏﾜﾘ...?ｼﾞｭﾙ

アストレアぱんつって危険機能ついてなかった？

先生、次回作もニンフちゃんのようなイジメがいのあるヒロインをお願いします

先生、次回作もニンフちゃんのような守ってあげたくなるヒロインをお願いします

エースから手を切った方が良い

ぱんつのデリ機能でトモ棒が大変な事になったのに
アストレアは何も無いという事は
草原も花弁も小豆も無いという事か

あれはトモ棒が汚れと認識されたってことだろ
エンジェロイドにはナニはついてないだろうし


…付いてないよね？

>>150
スクエニよりはマシだろう
集英社のヤンジャンも打ち切りの余波食らったし

エース編集部側としてはそらおとに関しては最大限配慮してないか
編集が福岡飛んだりしてたみたいだし

でもエースがあったからそらおとがでたんだと考えると…
次はメシアとかみたいなバトルメインでやってほしいわ

あんだけ人気あって話題にもなった作品なのにこんな終わらせ方ってあんまりだろ・・・
だから声優陣がインタビューで執拗にこれで終わりにしたくないって言ってたんだな
こんなんじゃ不完全燃焼だわ
初期からのファンは悔しくて血の涙流してそう

血の涙流すくらいなら、財布の中身を流すわ。今回に関して言えば絶望的な状況だけど。
そもそも、ただの一深夜アニメが二期と劇場版二本もやらせて貰えたこと自体が奇跡だったんだ…
映画だって散々な評価だけど、俺はスタッフから、出来る限りのことを全力でやろうとした意志は感じられたよ
こんなにスタッフに愛される作品なんてそうそうないから、最後の奇跡を信じて今日も映画行ってくるわ

諦めずに希望を持ち続けるあんたこそ本当のファンだぜ

ところで前回に比べて上映時間がやたら短かったのは何でなんだろう
映画については詳しくないんだけど、何か制約みたいなのがあるのだろうか

単に角川がそらおとコンテンツを見捨てただけだろ
三期やるって言っちゃったし適当に劇場版50分位でお茶濁すか
こんな感じだろうよ

仮面Pの事といい本当に胸糞悪いわ

>>157
AICの親会社がいなくなったことによる、事業縮小の煽りでAICが分裂したから制作できなかったんだろう
プロダクションアイムズの制作資源じゃ、TVアニメ、冬春元請け2本と、夏以降の仕事が入ってる中
あれくらいの分数が精一杯だったんじゃね、ただ、他作品を延期すりゃいい話なんだけど角川だけの話じゃないから難しいのかわからんが・・・

2012年10月時点でデート1期の6話脚本完成、そらおと3期第1話脚本完成なら
デート1期が無事去年2013年4月から放送されてる以上
本来だったら去年10月に3期放送されててもおかしくないが
AICは去年7月期でTV30分アニメの元請け辞めてるんだよね、5分アニメは続けてるけどね

おまいらがいっぱい観にいけば予算が降りて次回作が普通に出ますよ
出ますよっていうより、儲かると分かれば無理にでも出すスタイル

角川のアニメ化してない作品優先は間違ってるとは思わない
一度決まった三期が中止で駄目な出来の劇場版で終わったことにいらつく

いくら金払ってもこの程度の出来で利益出ました＾＾
みたいな事考えてこれで終わりな予感がする

自分も>>161の意見に同意だわ
お布施はするけどやってられん

やるだけマシは通用しない

原作にしろアニメにしろ
そらおとが長く続いた理由の一つが
ニンフの人気のおかげだろうから
本当ニンフには感謝してるよ

あと仮面Pのツイートを見て角川は
やっぱりブラック企業なんだと思ったよ

正直言ってニンフがいなかったら
7年も続かなかっただろうし
アニメ2作・映画2作なんて
無かっただろうな

そして現時点で
野水の唯一の人気キャラだな

一番人気イカロスじゃん

仮面P健康状態悪かったからな
プロデューサー激務だし
(その状態で倒れて死なれると労災かつ会社の管理責任になるので)
健康改善しなければ異動させると警告受けてたこと前仮面P 自らいってたよ
イカロスツイでも痩せなさいと仮面Pに言ってたくらい

アプリックスが経営危機じゃなかったり
AICが三期連続赤字でなかったら
仮面P異動後もそらおと三期 は出来てた

>>166
基本的にニンフが一番人気ある
そもそもイカロスは
アストレアよりも人気無いけどね

人気投票一回目はイカロスが一位だったがそれもかなり前の話だしそれ以降人気投票してないし今の順位なんて分かるはずも無いんだが…

>>166と>>169は何を根拠に話しているんだろう？

仮面Pと声優マジ可哀想
角川は絶許だな

>>167
仮面しても体型でバレるくらいメタボだったからねー
ストレスもあったろうけど心臓に負担かかったんでしょう

角川にどうにかできたのかね
この話

人気順とかそんなんは今更どうでもいいだろ。エンジェロイドはみんなかわいい。
ただ、俺自身も第一話からエースで追ってて、単行本の購入を決意したのはニンフのエピソードだったのは憶えてるわ
あの話はイカロスとニンフ、両方が主軸にいて本当にいいエピ
水無月先生も昔、ニンフは連載を軌道に乗せてくれて感謝してるみたいなこと言ってなかったっけ

アストレアは最初個人的にアレ？って感じだったんだが、日和編終わったくらいからガンガンかわいくなっていった印象

>>174
そういや先生が
ニンフが連載を軌道に乗せてくれたとか
何かで言ってたな、何の記事だったか
急に思いだせないけどさ

>>174
シリアスパートには何らかの形でニンフ絡んでるからなぁ
しかも自然に絡んでるし

俺もハーピー戦は好きだわ
だからこそ一期最終話の改変は糞だと感じた
智樹がニンフが居ないことに気付きながらイカロス居なくなってやっと探しに行った理由は円盤で補足されてたからまだいいが、ニンフがハーピー信じた改変だけは許さない
あんなの原作ちゃんと読んでれば絶対しないだろ

>>170
一位が偶然で取れるとは思わないんだが
それも最後の人気投票ならそのままそれでいいだろ

>>176
アニメのハーピー戦で何が不満か分からないな
結局流れは変わらないわけだし
シナプスのマスターのマスターに未練が残ってるのが気に食わないの？

>>177
今の順位は分からないのが現実でしょ
貴方がイカロス推しかどうかは知らんがそれが当たり前の様に話されても困る

アニメの件に関しては流れが変わらないからいいって…
ニンフとガタッさんの関係はこの作品でも大きな要素なのに本気で言ってんの？
「そんなウソにだまされるものか」と笑いつつ泣き始めるニンフの描写とか大切だと思わないの？

マスターより地上で知り合った仲間を守るためにハーピーと戦ったニンフも良いけどな
最後に皆並んで〆たのはキャラ達の絆を原作より強く感じた
俺は良改変だと思ってる

順位については人気投票一位のイカロスが>>169みたいな印象操作されたことにイラついた

>>177
一時的な栄光を今も引きずる馬鹿w

>>180
人気投票やった時もニンフの方が感動的なエピソードあってイカロス空気だったけど一位だったんだけどそれはどうなんだ？

>>179
俺も最後の皆で並んで立つシーンの改変も円盤で追加された誕生日会も良改変だと思うよ
ただガタッさん(ハーピー)を信じたニンフがあり得ない糞改変だと感じただけで

原作でもマスターの事より地上の仲間を守るためハーピーと戦ってた(信じず背後からパラソン→羽ちぎりされても言うことを聞かない)からその点は改変ではなくない？
むしろアニメ版は一旦ハーピー(ガタッさん)信じてる分その絆が弱く見えてると思うんだが

>>180
お前よりは>>177の方がマトモって断言できるな
人気云々は現状分からないのに煽るな

そういうキャラの派閥争い対立煽りで作品がフィーバーするならどんどん盛り上がってくれ
そういうのでヒョイと荒れるぐらい話題性があれば角川も3期企画を踏み倒すことは無かったんだ…

>>181
今誰が一番人気だろうと正直どうでもいい
あの時の投票でイカロスが一位だったのも
事実だし
作者がニンフのおかげで連載が軌道に
乗って感謝してると語っているから
作者本人認定でニンフが人気あるのも
また事実だろ？
不毛な議論はもうええわ疲れる...

ああでもageるのだけはバカみたいだからやめろ

一期最終回どんな感じだったっけと思ってBD引っ張り出してきたら、
2009年っていう数字とそらおとメンツが楽しそうにしてるのとアレな画質でちょっと涙出そうになった。すげー幸せな空間だわ
最終回のニンフ改変改変言ってるけど、まぁギリ許容範囲かな・・・それ言い出したら会長のセリフとかも違和感しかないしな
そんなんより、見てた当時は海でのお礼うんぬんのくだりが一番ぐぇってなった

一期は最初こそちょっとした改変やらなんやらでハラハラしたけど、結果的に綺麗に纏まってると思うわ
しかし義経君があんなことになるなんて、当時は考えられんかったな…

>>186
一期の最終回で改変がどうたらって言われても、覚えてる限り別に言うほどひどいとは思わなかったなあ
会長がシリアスでも入って来てたのは単に原作での会長の人気が思ったより高くて、原作どおりだと
会長の出番が少ないってスタッフが思っただけじゃないの？
一期最終回の「どうせろくでもないマスターなんでしょ？」はさすがに笑ったけどねｗ

>>174
>>186
確かにニンフの改変は海と最終回が酷いと思う
だけど一期はこの二人が言ってるようにそれ以外はいい出来なんだよね
DVDで追加されたシーンもニンフをすぐに探さなかった理由とお誕生日会があって当時は感心したよ

>>188
ミス
>>174じゃなくて>>182宛ねw

まああれだ。すうは角川から手引いたらいいよ。ついでに角川潰れたらいい

>>187
会長が追加されたのは女の子が少ないからだった気がする
一期ビジュアルファンブックの監督と水無月さんのインタビューで言ってたはず
出展が曖昧でごめんね

そらおとのアニメは原作よりもひたすらに「過程」みたいなのを大事にしてた印象がある
このシーンでこういう変化があってここに繋がります、みたいな感情や展開の土台作りが丁寧。ニンフの早だしも含めて。
原作じゃモテ男ジャミングの回だけで割りとあっさりいい人ムードだったし。今回の映画版でも説明をちゃんとしてから話を進めてた
ある意味原作と反対で、理屈で固めて作ってるんだなーって感じ

アニメは改変がある以上感想は人それぞれになるからなぁ
ここは原作スレだしもうそろそろ原作の内容で語りたいと思ったり

つーわけでおまいらの原作で一番好きな話ってどれだったりする？
俺は6巻＃25の「金欠!!」

私は電子戦用エンジェロイド――
タイプβ「Nymph」

エンジェロイドはマスターの命令を遂行することに存在意義があるのだが――

私にはそのマスターがいない

でも……
私は今きっと――

今きっと――

幸せ……だ。

ニンフの「好きに…なったのよ」からのこのモノローグがすげぇ好き

開幕しんみり、中盤ギャグ、終盤ほっこり
話の流れもそらおとらしいし、作品のテーマの一つだと思う「エンジェロイドの幸せ」に関係してるのも素晴らしいと思うんだよ

メラン戦
あと最終回はイカロスにも戦わせろ

ニンフの話で
桜まんじゅうとりんごあめ
カオス戦のニンフのインプリンティングのくだり
日和戦のアフロディーテ
ニンフの最期など

メラン回でのイカロスのデレっぷりかと思いきや敵でしたという落とし
続くメラン戦でイカロス大破、イージスも切れるクリュサオルも通じないという絶望感
イカロス復活からの「私のマスターに…何を…している！」で震えが止まらない
あと日和戦も割と好き、最初のカオス戦はアニメ・原作ともに良かった

ギャグだと会長とおっさんが関わる話とか、エンジェロイド最強決定戦とか

>>195
それとハーピー戦の
ニンフの鎖をみんなで切る所や
メラン戦のニンフのパンドラとか
ニンフと日和の友情とかも良いよね

イカロスはやはり可愛すぎる、早く嫁に来て欲しい

智樹の好きな人は分からず仕舞いか
劇場版だと対等な立場でありたいからってニンフ達が考えてたけどやっぱりしっくり来るな

視聴者側に補完させ過ぎだとは思うけどマジで続き欲しいわ

ニンフのとても可愛い過ぎるデレを見ると
周りが全て見えなくなる
ニンフは欲しいねえ

大体でちゃってるなぁ。だったら俺は日和救出戦での
「ダメだニンフ、お前が傷つく」かな

その後、智樹が言いたくないのに「命令だ」って悲痛な顔をして言う流れがたまらん。
どんなに智樹が自由にしろって言っても、天使達はその不自由こそを望むっていう、終盤のシナプス人の流れとも似てるよな。
天使達も人間も、根本の部分は同じなのかもしれんという

日和編はあそこから完全にニンフがガッと持っていってしまったから賛否分かれる感あるよね。

大体予想してたエピソードが挙がっててある意味安心した

>>201
原作日和編自体はそこまで賛否別れてなくないか？
確かに終盤ニンフが目立って日和が影薄くなったのは否めないが、後日談の智樹に好きな人がいると分かっている→だけどキスの流れで盛り返してたしあんまり否定の感想は無かったような？

キスで盛り返したんじゃなくあそこで日和はきっぱり智樹のヒロインになれなかったんだけどな
後の胸触って良いですよ辺りで違和感あった

>>203
あぁ、そういう意味での「盛り返した」じゃないよ
出番というか見せ場というか…そういう意味
キスのシーンとかその後の日和の笑顔とか印象に残ってたからそう表現した

>>201
あの話は原作の方が断然良い
映画はアフロディーテが無いのがOUT

インプリ解除回が好きだから映画すげー期待してた…
会長好きとしては｢さいきょうちゅうがくせいへん｣の番外編二本を推したい
守形先輩が絡むと会長はとたんに可愛くなる
水無月キャラ総出演した番外編もお気に入り

映画版の日和編は完全に『日和』に焦点を合わせてきてたからね。ゲストヒロインじゃなくメインヒロイン
アフロディーテがないのは残念だけど、前半の総集編も含めて俺は好きだよ
賛否に関しては、まぁ人によって見えるものは違うから気にするな

っていうか、なんとなく好きなシーン言ってみたけど「一番好きな話」って言われるとうーんって感じだ
ペアで馬鹿やってるのを見る分には、智樹とアストレアのコンビが一番好きだしな

前作の映画はニンフと日和の会話が
屋台での一言以外ほぼゼロなのも不満
なによりイカロスを無理矢理
ねじ込むのが正直残念だった
アフロディーテを削ってまでね
最後も死んだとか勘違いするのもいるし
そして今回の映画もニンフと日和は
一切会話してないし
アニメ側で会話することは
一生無いんだろうな...残念だよ

>>208
アフロディーテを削った時点で
今からしたら3期もくそも無いわけだ

>>193
その話って一番に選ぶような話だったかな？と思って読み直してみたらめちゃくちゃ平和で幸せそうな光景じゃないか。
ニンフの最後を知っているとさらにくるものがあるし。
好きな話を複数挙げずに一番好きな話でこれを選んでる辺り>>193の拘りを感じたw

>>193
読み返すと
ニンフが切な過ぎて涙出そう

このあと告白も出来ずそのままなんだよね
恋愛方面の各キャラモヤモヤ感が残ったまま

なぜ誰も愛情!!からの家路!!を選ばないのか・・・

智樹のエンジェロイドは帰ってくるなは今見ても違和感あるな

漫画の日和編は他キャラ踏み台にしてキャラ立たせてる感じだったから嫌いだったな
映画見たらうまいこと立たせてたから今は別段嫌いでもないが

>>215
映画はアフロディーテ削ったのがダメ

メランまでやらないと意味のない描写だからそこまでやらないなら何とも思わない
アニメだと改変しまくってるから原作ネタやられても受ける印象変わってるから嫌だ

>>216
お前いつもソレばっかな…

>>216
それ同意

最後まで面倒見てくれる前提でアニメ化だったらそれだったかもねー
パンドラの謎が明らかになるかどうか分からんのにアフロディーテが無かったからダメだったなんてモノの見方刹那的過ぎんよ

結構前に、原作連載中にアニメ化して大失敗→数年後に原作完結してから原作準拠でアニメ化ってあったよな
あれみたいに数年後でいいからやってくれないかなー（作品が何とは言わない）

三期制作前提で二期や映画作られた訳じゃないんだから、内容の変更はしょうがないじゃん。

>>220
でもそれを監督と脚本が考慮してるかというと…
コメント参照する限り考慮してない気がするんだよなぁ
「日和メインにしたい」「イカロスを立たせたい」という内容ばっかりで

そういうこと考慮するならイージスパワーモードとか入れないと思うんだよね
あれもアニメだけ見てる人からしたら新武装なことには変わりないし
今回の映画でもカオスの暴走フラグ入れまくってたし

個人的にはアフロカットよりもその前の智樹とニンフの掛け合い(負けんな！)が無かったのが残念だったなぁ
まぁ仮にその掛け合いやった後に日和助けられない展開なんてしてたら不満凄かっただろうがw

>>223
負けんな!とアフロディーテはセットかな、
まずイカロスを立たせるのが一番要らなかった
そのせいでニンフと日和がほぼ全く会話してないし

イカロスは別に原作でも目立ってないってわけじゃないしね。むしろ物語の要所で活躍してるし、話のオチの場面にいたりと色々ある
あとふとした仕草が可愛いし、ﾎﾟｹｰとした表情も大好きだよ

日和編じゃ空気だけどな バトルで動かす戦闘シーンすらないわけだし

日和編で日和をメインにしたい
メインヒロインであるイカロスも立たせたいって普通に悪い意見じゃないしな

アフロディーテやってそこから更にイカロスとアストレアの活躍入れれば良かった
日和そのものは戦闘力無いし戦闘に華持たせられるか疑問かもしれないがな
まあどう転ぶか分からないパンドラシステムを三期あるか分からないのに組み込みたく無かったスタッフの意見もわ分かるわ
俺は映画の日和編支持するよ

>>227
監督と脚本のメインヒロインだから立たせたいって意見は見たことないなぁ
まぁそう思って作った可能性は十分あるんだけど

「イカロス立てば日和がさらに立つと思った」
にしてもこれだけは理解出来ないわ

>>228
日和編オフィシャルガイドブックにスタッフ座談会に書いてあるんだけどな

ニンフの活躍削除とか声がデカイけどそはらも改悪されてるのに意見出ないな
原作なら現場に来てるのに家で寝てるだけで印象悪くなったしアストレアの新規活躍も一切なし
映画の批判というよりニンフ厨の嘆きだな

>>229
総集編で誤魔化してる時点で失敗
オフィシャルガイドブックを見ても
所詮はただの下手クソな
監督と脚本の言い訳コメント
第一に映画化なんて最初から必要無かった
素直に3期なり4期なりテレビアニメだけで
完結しておけば良かったんだよ
そして今回の映画でそらのおとしものは
角川から完全に切り捨てられたのだから
あのブラック企業に何を期待しても無駄
もうそらおとのアニメは
二度と作らないことだろう

>>229
あり？俺もオフィシャルファンブックの座談会参照してるけど書いてあったのかスマン

アストレアの活躍は原作に比べれば増えてたし日和との絡みも増えてたからそうでもなくないか？
日和の背中のユニット破壊してたし
個人的には程よい追加だったと思う

そはらさんは…援護出来ないわw
どちらにしてもイカロスに比重割きすぎてるイメージが俺はあるな

>>230
アフロディーテやパンドラとかを
アニメでやってくれてれば
お腹いっぱいになったけど
もう角川なんぞには何も期待してない

あれだけ派手な必殺技を無かったことにされたら特にニンフスキーじゃ無くても悲しいに決まってる

別に法令違反をやっていないのでブラック企業にはあたらんだろｗ
アフロディーテとかは、パンドラ関連で3人まとめてやりたかったんだろうというようには思えるが
3期が亡くなった今となってはなー・・・

まあそらおとにはアニメ1期から裏切りの歴史があったなあ・・・
（1）1期14話がDVD7巻に収録されると当初告知が発売日数ヶ月前になって
ODAとして14話は別売決定・DVD7巻には代替として、全長版（6分追加）の13話と放送版13話、ライブ映像が収録。

→考えられる原因；スタッフの暴走による、13話の全長版尺オーバー分が予算超過であり、他ライブ回をDVD版で丸っきり書き直すなどコスト増
　超過分の代替コストを回収する手段としてOVA発売したとかんがえられる

（2）哀女神が半分総集編

→理由；日和編は別でやりたいとのスタッフの声、日和をヒロインにしてくださいという水無月先生の声もありつつ
突発的に決定したうえ、後公開までに制作に余裕なかったので、黄樹Pが年末年始潰して制作に当たったほど切迫したスケジュール
それでもどんどん新規分は当初の予定より増加したそうな

そもそも、そらおとの哀女神映画に関しては、角川では3期以降は厳しいので
仮面Pが続けたいと苦し紛れに企画を上に出したら通ってしまったという転進的・迂回的な手段
新規配慮した結果、あそこまで売れたとも考えるコトもでき、2期は1期に比べると売れなかったので上出来な部類ではあると思うよ
あれで3期の企画は通って、仮面Pが制作予算をかき集め、制作に入ったのは良かったのだが…はぁ・・・。


（3）3期中止・劇場版永遠の私の鳥籠（50分程度）に変更

→考えられる原因：AICの親会社のアプリックスの経営危機による、
　　AICの売却によりAICの債務超過が判明&経営危機によるAICのライン縮小により、
　　制作能力が大きく減退し、TV30分アニメの元請け能力を喪失

→代替スタジオのAIC分派のプロダクションアイムズも規模が小さく、コミックと連動した当初の放送予定時期に制作できないので
　　制作資源を集めて劇場版に変更？
　ここで角川が角川&アイムズ制作作品（いなり、デート2期）を延期する（他作品・他作品のスタッフの拘束動向もあるから難しい）か、
　他スタジオの協力を仰ぐ等の決断を行えていればまだ3期はなんとかなってた可能性はあるが
　ここで仮面Pがいれば死にものぐるいで調整しただろうがすでに異動済み…。


結局は3期みたいんじゃああ・・・。

>>234
>結局は三期がみたいんじゃああ・・・。
本当これな

後、そこまで調べているなら知っていると思うが時計仕掛けが半分総集編なのは尺が決まってない当時C.Dパートのみ作っていて、その後「90分以上で」と言われたから

なんで今回の映画にその尺をくれなかったんや…
まぁ尺増えた所であの脚本が上手く料理出来るのか？という疑問は残るが、尺あればあそこまで酷い構成にはならなかったと思うんだよな

>>235
＞なんで今回の映画にその尺をくれなかったんや…

アイムズの制作余力なかったんだろう…。
デート2期やいなりでもグロスまいたりしてたのにいっぱいいっぱいだぜ？
そらおとの超安定性やデート1期の安定性からしたらその欠片しかない

そういや、原作では過去のイカロスにシナプス襲撃を命じたのは守形先輩似の少年だったけど、
映画では智樹にそっくりな子供だったよね
智樹の夢がシナプスに繋がってる理由とか記憶が消えないこともそのあたりに関連があるっていうことなのかな

そのあたりの裏設定もそのうち公開してくれないかなぁ

原作終わったから分からないままだな
サイン会行った人質問しなかったのか？

>>234の書き込み見て思い出したわ
そうそう、確かにそういういきさつあったよな

このスレや他のそらおとスレもそうだが、たまにバックグラウンドのいきさつや流れに
超詳しい人間が現れるな。俺も別スレで社内事情等オフレコになってる事以外の公に
なってるバックグラウンドの事を整理して投下してたりしたが、凄く整理されてて乙だわ

とにかく青木PはAICの社長だまくらかしてまでリテイク作業に力入れてたり、全般的に債務
超過な傾向があったのは確か。そのしわ寄せの最たる所が、最終話の尺延長完全版と
ライブ作画全差し替え、最重要回であるところのプロジェクトピンクOVA化ではあったりする。
これはほぼ間違いなさげ

哀女神のA&Bパート総集編もスケジューリングの都合で仕方なくといった所
今もそうだが、角川で企画通すのはTVA２期までは何とか企画通せてもその後の展開として
TVA3期を通すのは至難の業である事による迂回措置で、何とかデッチ上げた感が強い側面が
ある事

3期中止は仮面Pのアニメ製作部署からの移動、アプリックスの全面撤退による空中分解が原因
で製作ラインが確保出来なかった事が大きい。結局の所、ラインPが青木Pであるとこが非常に
強かったし、今迄も蜂屋Pと青木Pの二人三脚体制は崩せないほどに密着してたので、元請けを
他社に任せる事は現状不可能じゃなかったんじゃないかなと言う事は想像に難くない
あとは、柿原さんのスケジューリングを押さえられなかったのも痛かった。幾ら内部事情を詳しく
知ってるとはいえ、青木Pはシナリオに関してはズブの素人だよ。監督と柿原さんの助言が合った
としてもやはりツメが甘い構成になってたのは、映画視聴した人なら言わずもがなと言った所

3期は結局の所やりたくても、リソース的な側面でやる事が不可能だったって事何だろうな
無い物ねだりと言う事はわかってるけど、俺も当初からそらおとコンテンツは追いかけてるだけに
おまいらの気持ちは痛いほどわかるよ

後任のクラカネーゼは仮面Pの元で一年アシスタントプロデューサーやったとはいえ
新人プロデューサーなのは間違いないし
今回のこと荷が重かっただろうなあ
最後のAICの本気が見えたのはえびてんかな、えびてんそらおと並みにやらかした一方、生存二期は作画荒かったし

生存二期といいえびてんといいAICが角川についで 出資額でかかったみたいだしこれもAIC崩壊の原因の一つかな

アニメの方はともかく原作が駆け足で終了なのは納得出来てない
19、20巻の薄さとかアニメ方面に比べればマシだけど
劇場版でまた新たな謎振りまいてどうすんだ

智樹の夢がシナプスに繋がった理由とか
ヒヨリの記憶が残ってた理由とか触れて欲しかったけどなー

劇場版解説のムックは前回の時みたいに出れば期待出来る

智樹の夢がシナプスに繋がったのはダイダロスが何かやったのかねえ。
初期そはら死亡（ダイダロス覚醒）と智樹が夢を見るようになったのってどっちが先だったっけ？

>>245
前スレで書いた表が調度良さそうだから一部を再度投稿

ダイダロス就寝(そはら化)
↓
智樹の夢とシナプス接続(原因不明)→11年前
↓
ダイダロス起床(幼少そはら死亡)→8年前
↓
複製そはら制作

夢が繋がったのは幼少そはら(ダイダロス)が死ぬ前だな
そして例の夢を何時から見始めたのかは描写なし(一応子供の頃からという描写はあり)

・智樹の夢とシナプスを最初接続したのはダイダロスの仕業ではない
・智樹が夢(大好きな女の子=ダイダロス)を見始めたのは少なくとも幼少そはら死亡後から

ただダイダロスは寝てる間は何もしていなかったようだし上の２つは確定だと思う

>>242
映画の宣伝文句の「最終話（ry」て話題性作るために角川が無理矢理おわらせたんじゃないのかと疑いたくなるわ

夢が後かと
だから泣くわけで

劇場版がイカロスが死ぬ話で原作ラストがイカロスの振られる話

イカロス扱い悪過ぎだろ

振られたのかアレ？

製作内部のアレコレ系ってよく聞くけどソースあるの？
火のないところに煙はたたないだろうから、そりゃどれかはホンモノなんだろうけど

>>251
1期2期劇場版コメンタリーとスタッフインタビュー、角川アニメちゃんねる内の
西山洋介の聴く映像特典のAICASTAそらおと回で結構裏話暴露してるから、過去作の内容はほぼ推測できる

あと3期の方は、仮面Pがつぶやいてたりするのと、
アプリックスの撤退方針&最小限制作体制の開発等のほか
AICの制作作品の縮小、関係性とか事実関係からでほぼ間違いないんじゃないかなと

>>247
うーん、1年以上前に最終までのネーム描いてるみたいだしそれはないんじゃね

>>250
イカロスに好きだと言いに行く感じじゃないだろ

>>250
そこは意見が別れてる所だな

俺は日和編ラスト、メラン編の智樹の心の声など考慮して、番外編ラストの智樹は「気持ちには応えられないがお前は大切な存在」的な事を言おうとしたと推測してる

そはら大勝利なの？

>>252の言う通りかな
殆どはそらおと追いかけてればわかる話、一部オフレコでは無いが劇場でのスタッフ
トークショー等ネットにはソース無い物もあるけどな

3期の方は崩壊間際のAIC周辺状況見ればわかる
アイムズのラインの方は現在やってるデアラ２期OP見てこい
スタッフ丸被りだぞ

劇場の裏話トークショーなら劇場版の限定版の特典DVDに収録されてたよ
仮面Pも顔だしして語ってる
声優の鈴木さんはすう先生と福岡で語り合ったこととかもね

>>246
もしかするとシナプスと夢を繋げた黒幕は会ち・・・

まぁずっとそばに居て良いって言われたし選ばれても選ばれなくても勝ち組ではあるな

白黒つけてやる!!!!はイカロスの可愛さを目一杯堪能させてもらいました

イカロスキープだな
これで別の女とイチャ付くの見るなんて地獄だろ

>>260
イチャイチャ目撃してもマッハで空飛んで地上に突撃するだけだからへーきへーき

>>1
俺は初めての動物園デートみたいに飛んで逃げそうな気がするな

もう恋愛的に報われないんだしきっぱり断った方が良かった気がする
漫画なんだしご都合なハーレムでも有りかもしれないけど智樹はそういうキャラじゃないしこの関係はモヤモヤした

いや別にこれラブコメじゃないし

えっ！じゃあ何なの？ＳＦ？

>>260
別に智樹が誰とくっつこうが勝手だろ
お前はウザいからとりあえず
そのまま地獄に落ちろよw

智樹は一生童貞がお似合い

>>264
(パッと見)ハートフルコメディ

ラブなんて何処にも書いてないんだぜ

じゃなんて告白やらハーレム展開やらやってんの？って話になるな

智樹に他の本命がいるとするなら「ずっと一緒にいていい」は言外に
「（自分が本命と一緒になって）嫌になったら離れてもいい」って
意味を含むんだろうが、これはこれで中々に鬼畜な気がする。

お前ら読解力あるな
俺はイカロスを選んだと信じて疑ってなかったぜ

>>267
パッと見ってことは、よく見ると違うってことじゃない？

>>270
イカロスが本命だとしたら好きだと言えば済む話なんだよな
肝心のイカロスは聞きたくないみたいな態度だし
ずっと一緒にいていいってのは本命イカロスだとしたら可笑しな感じになる

>>271
んでも良く見るとラブコメディって訳でもないだろ？
そらおと特有のコメディの中にしれっと挟んでくるシリアス要素の事を指してると俺は思う

まぁでもラブコメ要素がないなんて言うつもりはないよw

>>273
ラブ＝両想い　の有無をどう取るかってのもあるんじゃない？
まあ、結局作者にはぐらかされたからその辺あやふやになってしまったけど

>>274
シナプス突入時のイカロスの告白を恋愛以外の意味で捉えられるのかなと
ここまでそらおと読んできてジャンルの型に嵌めて読んでる人はいないと思うけどな

>>272
智樹さんはエロいけど意外とチキン（ピュア）ハート

>>275
恋愛描写の注文に対して、ラブコメじゃないからってツッコミが入ったのがきっかけだからね
ジャンルというよりラブの有無について話してる

>>277
恋愛面ははっきりして欲しかった
↓
ラブコメじゃないしはっきりしなくていいんじゃね？
↓
じゃあジャンル何よ？
↓
(パッと見)ハートフルコメディ
↓
ならなんで恋愛要素あるん？

こんな流れだから少し趣旨が変わってるような希ガス
>>263はラブコメ要素がないって意味で言った訳じゃないだろうしね
あくまでも公式ジャンルではラブコメではないという話

そもそもそらおと読んでてラブ要素がないなんて思う人はいないと思うが

まだ話あってたんか…
>>263は別に智樹とヒロインのラブがメインじゃないんだから智樹が白黒つける必要はないじゃんって話

>>279
恋愛話もこれまでのストーリーで組み込まれてるのにそれは通じないだろ
なら番外編でイカロスに返事出す話すら必要ない

>>280
ヒロインは増えてるけど恋物語ってわけじゃないじゃん
その番外編で白黒つけないって終わり方だったわけだし

>>281
日和編でもガッツリやってるしそらおとにおいてヒロイン達と智樹の恋愛模様も重要な要素だと思う
ちょくちょく考える場面あるしどうでも良い要素ならヒロインの好意だけ頂戴しとけば良い

番外編のイカロスの返事だって黒だと思うけどな
恋愛的な意味で好きなら好きだと言ってるはず
イカロスの他に好きな人いるから応えられないけど家族として一緒にいて良いよ的な解釈だと思った

いやラブはメインの一つだろ
ただ決着付けても相手がエンジェロイドなら寿命や子作りとか不安要素が残るし
個人的には変に匂わすくらいなら、告白させないでこれからも智樹争奪戦は続く！なハーレム特有ユルユルＥＤが望ましかった

(｀・ｖ・´)ちゃんはユルユルだけどキツキツだったよ！

やだ〜カダッさんのアナル開発しすぎちゃったから括約筋がユルユルで便漏れまくり〜

ガタッさんのオカズはニンフちゃん

どっちしろ微妙な終わり方だった

このスレがユルユルになったところで意味ねぇっｗ

呼んだ？

呼んでねえよっ！

呼んだだろ？

＼∩／

呼んでねえぇぇよっ！！(怒)

呼んじまぇよおおお…

とも坊ぉ〜…

物語の謎にも解答が出ずこういう流れでこのスレも終わるのか

俺はまだ諦めんよ
今回の映画の売り上げ次第で次に繋がる可能性が少しでもあるなら、知り合いでも誰でも映画に連れて行くわ

あの映画に連れて行くとかひどい奴だなお前

勿論、事前にTV版見せたり前作映画見せたりくらいはするよ。
雀の涙だし今更どうにもならんかもしれんが、それでも少しでも多くの人にそらおと知って貰いたいだろ

アストレア　ニンフ　イカロス　日和　カオス
先輩　じいちゃん　ガタッ　ハーピー姉妹　キング義経

最終回で生き返るからってこれはあまりにも死にすぎでしょ

>>300

じいちゃん！？

>>299
原作既読組→中盤ですら不満
アニメのみ→序盤、ラストで不満
今回の映画が初見→？？？

過去シリーズ見せないで連れて行った方がいいんじゃねーの？と思ってしまった

劇場版はイカロスがメランの代役務めたのが意味不明だった

>>302
アニメ派と新規は全く理解出来ないだろ
何しろ起承転結の内起と結が全く語られて無いんだから

>>303
うむ
だから本人が自らアニメの過去シリーズ見るならともかく、強制的に見せる位なら無知で見せても変わらないじゃねーの？と
この映画ってそらおと知ってれば知ってるほど不満が出る映画だし

メランもそうだがオレガノ代役も意味不明
個人的に車窓→ヒロインズの智樹の心情考察も尺足りない中必要性を殆ど感じないし
一期からそうだけど柿原(脚本)は微妙に感じるんだよなー

強制的に見せるとかマジで最悪だなお前
ここまでやらかしやがった角川にお布施する気にもならんわ

ネギまの続編連載してるようにこっちも続編やらないものか…
どっちも謎放置と映画が糞だという共通点あるし

最終巻見たがイカロスは敗北したんか・・・正直わかってたけど悲しいね

ギャグとキャラ以外は微妙な作者と思えば多少気休めになるさ

カオス放置からのギャグはつまらなかった

カオス放置からのギャグはつまらなかった

救世主様はギャグとシリアスのバランスが結構良かったのかもしれない

8月29日にもうFinalのBlu-ray発売されるみたい
よく分からんけどこれは早すぎ？

まだ上映してるのにな
しかし追加映像一分しかないのかよ

声優熱演の原作最終話のボイスコミックがメイン特典だろ
もう

最終話のボイスコミック…
智樹とガタッさん、ダイちゃんの台詞が殆どなんですがそれは…
そしてアニメだけの人は智樹の「義経…」で何を思うのか

カットした一分ってのはニンフとガタッさんのやり取りか智樹とガタッさんのやり取りか…
どっちにしろたった一分とか嘗めてるのかと

アニメスタッフはそこまでして車掌やりたかったのか？
あれいらねえだろ

その後のヒロイン達の智樹の心情予想もいらないしな
なんだあのオリジナル。覗きシステムの時にでもやってろよと感じたわ

>>307
ハッキリとした黒でなくグレーなのもまたモヤモヤが残るところ・・・。
そもそも、智樹は誰が好きなのか、きちんと智樹自身で自覚できているのか
前々からちょっと疑問だったが、今回の映画で余計に分からなくなってきた。

映画にてヒロインたちの心情予想→智樹はイカロスと対等でいたいと無意識に思っている
智樹の心の声→イカロスを家族みたいに思ってた

「対等」でかつ「家族」の関係って、夫婦（嫁）か双子だと思うのですが。
ただ、智樹がイカロスと双子のような関係になりたいといつも無意識に思っている・・・
と仮定したら、笑ってほしいとか、そういう智樹の感情がしっくりこない。


原作とアニメ版で智樹の好きな人が変わったりしないだろうし。

>>318
家族での対等な関係=夫婦、双子
これは違うと思うが
家族だからこその対等な関係だろう
親子の上下関係などとはまた別の関係

後、智樹自信は自分の好きな人は自覚していると思われ
そうでないと日和編での日和の指摘にあんな風に照れることは無いだろうし

というかアニオリはあんまり当てにしない方がいいかと
アニメはイカロス推しが凄いしね

前作映画でイカロスの出番増やしまくってるのにそはらやニンフの出番削ってるの見たときは流石にどうかと思ったなぁ
特にそはら。なんで駆けつけてすらいないのかと

無能なスタッフによる
無駄なイカロス推しが
とことん萎えるつまらない内容

>>320
3期も完全に消えた今、
そう言われて当然だわな

すうにも具体的な最終イメージなかったんだろ
作者にも分からん智樹の心情なぞ俺らに分かる訳もない

>>319
哀女神の座談会で監督か誰かが「原作だとニンフが目立ちすぎてるからイカロスを目立つようにしてバランスを取った」
みたいな事言ってて呆れた覚えが

やっとそらおと最終巻見たけど

終わり方綺麗だったし良かったよ
ちょっと複線回収し切れてない部分あったけどね
しいて言うなら空のマスターも救って欲しかったかな？

>>324
番外編ﾗｽﾄの「ずっと一緒に〜」で智樹が壁にめり込んでるﾈﾀが懐かしかった。
あとｶｵｽが一緒に引っ付いてるところが可愛い。

>>323
それは斉藤監督のコメントだな
バランス取れてたとは思えなかったけど
そこら辺の柳沢さんと柿原さんのコメントも理解というか納得できなかったなぁ

んでも季節の移り変わりに拘った(背景の色使いまで)という話には素直に関心したな

あー、少年エース買わなくなったなー

原作の番外編では智樹はイカロスを恋愛的な意味で見てないのは事実
それでいて二作目の劇場版は智樹の本命がイカロスじゃなかったら余りにも報われないというかピエロ過ぎる
本当に連携取れてるのか？

失恋物語ならそれはそれで書きようはあったんだろうけど
そこから逆算して物語作ってたって感じでもないんだよね

イカロスを家族扱いにしても自分のエロ行為手伝わせたりと疑問が残るけどな
凌辱エロゲの主人公の協力者ポジが一番しっくりくる

そらおと好きだったけど嫌いになりそう

そんなのわざわざ宣言しなくていいから
嫌いになるなら勝手に嫌いになってろ

三日前に尼で全巻新品でポチって昨日から徹夜で読んじまった
アニメは二期までしか見てない（時計じかけは３分の１が総集編だと聞いたから）
３期が映画になったって知ってこのスレを読んだけど映画見に行かなくて正解だったな
ただ会長の正体がわかるシーンだけは見たかった。原作読んでもさっぱりだったよ

アストレアが負け犬ヒロインの仲間にされてて噴いた

>>334
元から負け犬だろうよ
ニンフや日和と比べて
アストレアはギャグ要員だし

>>334
負け犬＋ギャグヒロイン
智樹の家には住めずに毎日野宿
ガタッさんからはスルーされる
みごとなギャグ補正の賜物だな

ニンフやイカロスと違って
これと言うシリアスな鬱エピソードが無いし

ガチな戦闘で一番活躍してるの忘れてる辺り映画で入ってきたにわかだな

>>334
>>335
>>336
つかなんだこいつら
他キャラ貶すことしか出来ないのかよ

>>334-337
スレ荒らすなよ
負け犬とか下らん
そんな談義する方が負け犬だわ

犬といえばアストレアと智樹が犬になった話は可愛かったな
アストレアみたいな娘が欲しい

円盤特典のボイスコミックが最終回ってのが微妙
もうアニメ化無いんだからもっと人気のエピソードやれば良いのに

アストレアのメイン回は、そりゃニンフとかに比べれば少ないほうかもしれんがその分ハズレがない
俺だってひたすらにアストレアに飯を作り続けていたい

なんかしっくり納得できないな。


そもそもどうしてイカロスは、ニンフが智樹とデートの最後でキスをしかけたり、
アストレアとニンフが智樹とデートしに行くと動力炉を痛めて落ち込むのに、
智樹が日和に告白されたり、そはらと智樹が仲良くしているときに嫉妬するシーンは見当たらないのか？

イカロスは他のエンジェロイドには嫉妬してるのに？



あと、智樹の父がそはらへ質問「結局、智樹の好きな人って誰なの？」
そはらは落ち込んでエンジェロイド３姉妹と智樹の方を見てました。
つまり「自分（そはら）は本命じゃない」と本人は思っている・・・。

智樹父は智樹の母にチョップをして智樹は異性の好みとかも母似だと言います。
下の２通りの意味にとれますが
「なんだかんだで本命はそはらちゃんだと思うよ」
「そはらちゃんは本命じゃないけど智樹の好みのタイプではあるから、逆転のチャンスは０じゃないと思うよ」
映画２作目をみた後だと後者の意味合いだったのかなと感じてしまいます・・・

>>343
智樹次第でどうとでも転ぶよ
智樹が仮にニンフが好きだと言ったらそれまでだし

それにイカロスが智樹とそはらが恋愛の方面で一緒にいるの見たこと無いし

原作最初から読み直したけど本当に三期潰れたのが悔やまれる…
メラン編とかのシリアスエピソードもそうだが犬トレアや身体検査回とかアニメ向きのギャグ回沢山あったのにどうしてこうなった…

>>345
上のほうでも色々と言われてたけど、流し読みした感じPが異動になったのが一番でかいんじゃないかね
プロデューサーって、つまりは作品をよく知って、それをアニメ化（ドラマ化とかも）するよう動くのが仕事だと思うんだ
監督ってのとはまた違うんだろうけど、周りが何を言っても上が変わったら方針も変わるんじゃないかな

今までのアニメ無かったことにして2クールぐらいで再構成してくれ
脚本は追放でお願いします

オムニバス進行でときたまシリアスに進むとか様々な制約あるのにサザエさんループを解消したりとか四苦八苦してうまく作ってた
癖の強い作品だし今のスタッフ以外誰も引き受けないだろ

>>346
いや潰れた理由は察しがついているよ
なんつーかただの愚痴なんだわ

>>348
サザエさんループは解消してないぞ
原作と比べて四季の移り変わりが遅いだけでループしていたはず
仮に続編や新作するとしても柿原さんはもう少し原作要素大切にして欲しいと感じるな

今回の劇場版の脚本担当した黄樹には二度とそらおとに関わって欲しくない

青木Pが脚本だったのもやれる人がいなかったからという消去法だろ
テレビシリーズと劇場版一貫して柿原さん脚本やってたし、
時間なく柿原さんが予定が埋まってたのか脚本書けない中やれる人がいなかったから上がっただけ

事情通の書き込みはどこまで正しいか分からないな。出来の悪い脚本を庇う必要は無いけど
視聴者はそんなの関係無いしな

柿原さん、少なくとも二期最終盤以外はすげぇ色々工夫して上手く構成してたと思ってるのは俺だけなのか
こんなにもアニメ化に向かない作品もそうはないってのに、よくやってたと思うよ
完全に原作どおりじゃなきゃヤ！って奴には、何を言っても同じなんだろうけどさ

また変な擁護が出てきたなだったら最後まで上手くやれよ。
作者と話付いてるは嘘っぱちみたいだな

3期でカオスをどうにかするか先生と話合うため
福岡へ監督等スタッフと仮面Pが福岡へ飛んで
いいアイデアをすう先生から頂けたっていう話を仮面Pが呟いたのは2012年の話だからな
その後しばらくして、すう先生が1年分のネームを1ヶ月で書いて倒れたけどな

そりゃ今回の映画は3期ができなくなったの代替だろうし、いくらか進行してたものを破棄したわけだから
すう先生にもスタッフにも思うとこはあるだろうけどな、すう先生アニメのためにやったのに倒れた位だし

今回の映画の脚本は、専門スタッフが手がけたわけじゃないし
そりゃ出来悪いっちゃ出来悪いだろう、
黄樹Pがそらおとで担当したのは哀女神劇場版のアバンのひよこパートしか担当してなかったし
何故担当することになったかというと柿原さんが産休でいなかったから（柿原さんに監修してもらったとコメンタリーで言ってたけどね）

3期が順調だったら今回も、全話柿原さんが脚本やってたろうと思うよ
原作と同時終了してただろうね

このスレって前からこんな長文書く奴いるの？

哀女神までは最大公約数的に好評だったんじゃないかな
今回はAICとアプリックスと角川の奔流の間で台無しになったな…

制作スタッフの立場にたった擁護がやたら出てくるな・・・
お客さんはそんなのどうでもいい
誰が作ってもいいからファンが納得出来るもの作れって話だよ

哀女神まではホントそうだと思うわ。色々言おうと思えば言えるけど、ファンの目から見ても基本的に良作
今回の映画は、どこに焦点を置いたか、限られた尺で何をどれだけ出来るのか製作が悩んでやり切ったのかはわかるし評価もできるが・・・それ以外はな・・・
手放しではとても褒められんのは確か

>>352
柿原さんの脚本の構成に文句があるわけじゃない
一期最終話のニンフ、哀女神のそはらなどの改変が気になるだけ
これらは気にならないって意見はあるが、少なくとも誉められた改変ではないだろう

だからもう少し原作要素大切にして欲しいと書いた

>>358
今回の映画の脚本に関しては全く評価出来ないわ
あれで悩んでやりきったとは到底思えない

>>357
3期から劇場版という、最初からマイナススタートの敗戦処理なんで
ファンが納得できるものなんてどうあがいても無理だが

ifとして本当に完結編としてやり、かつファンが納得するためにはメラン戦から最終話までやらんといけなかっただろう
そのためにはギャグ無し（ギャグ好きのファンには物足りんので不満は出る）で最低90分くらいは必要だろうが
他作品も抱えてる中、そんな分数を作れる体力はアイムズにはないし、そもそも3期用の素材も流用してるっぽい
制作現場レベルじゃなくて製作委員会レベルの話になってくるんだよ

>>360
そもそもファイナルなんてご大層なタイトルつけないで
無駄に最終回のシーン入れなきゃいいだけ
それだけでかなり印象変わってたと思うぞ
入れた最終回のシーンもあんな中途半端な場面で終わってバッドエンドンにしか見えないし

角川と制作スタッフは
総じてクソ戦犯

>>361
原作最終回と連動させたかった角川上層部の愚策だな

三期決まった当時こうなるなんて誰が予想出来ただろうか…
角川ありがとう！とか思ってた当時の俺をぶん殴ってやりたい

そして角川上層部もぶん殴ってやりたい

アストレアちゃんとするめかじりたい

初登場した辺りのアストレアが言ってた智樹の夢がシナプスに繋がった云々って重要な伏線だと思ったんだけどな

アプリックスとAICが今でも順調だったなら、障害もなく３期出来てただろうな・・・
角川もわざわざ反感買うマネしたいわけじゃなかろう
AICの作品引き継いだアイムズも今季のデート2期とか酷い事になってるわ
こんなことになるなら、アニメのために最終回まで1年纏めてネーム切ったりとかしないほうが良かったな
明かされない伏線が出てきてしまった…

デート2期はそらおと劇場版の余波をもろに被ってるな
主要スタッフが思いっきり被ってるせいか、スケジュール的な問題なんだろうけど
酷いことに

アニメから入った俺としては
原作がスッキリ終わったことだしちゃんと”テレビシリーズ”で３期をやり遂げて欲しい
あんなに綺麗な作画で声優陣もピッタリでEDも毎回凝った作りですごいスタッフの熱意が伝わってくる作品は
そうないからな
まあ、もう無理なんだけどね。諦めよう

もう諦めなきゃ、原作が終了した時点でもうそらおとは終了したんだよ

ファンが諦めたら、そりゃ金を出す側もこっちに何も寄越してくれんわな
それでホントにどうでもいいような気持ちならそれはそれだが、俺にはやっぱり無理だわ諦めきれん
ファンが金落とさなかったから売り上げでませんでしたーで、今回みたいな映画で終わってしまうなんてのは絶対に許せん
終わるにしても、OVAでもなんでも何か後一つくらい、別の何かで終わってもらわないと
それで後悔だけはしたくないわ

>>371
角川「ボイスコミックがあるじゃないですかwwwww」

まぁ円盤は今までも買ってたし買うけどさぁ…
角川はその利益そらおとに回さないだろうよ

所詮角川はブラック企業ですから

今回の円盤買ったらファンは現状で満足してると思われそうで嫌なんだが

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1355379521/33

けど円盤買わなかったら、企画の失敗自体は受け止められるだろうけどそれで完全終了になっちゃうだろ
もう終わってるのかもしれんけど、キャストやらスタッフやらがあれだけ色々言ってるのが少しでもカタチになって欲しいだろ

こんな状況でこの先なんてあるわけないだろ
所詮角川

角川だしな
ここまでやらかしておいて期待しろという方が無理だわ
つーか大ヒットとか冗談はいいから早く角川は謝罪して？

どっかの大富豪がそらおとアニメ制作陣に金出してくれないかな
所詮金なんだよな、世の中

その金はアニメ化してない作品のために使われます

アストレアの中の人のお渡し回イベントの時に中の人がしきりに金があれば三期の望みが叶うかもと言ってた

>>380
どうせつまらない
爆死クソアニメに
使われるんだろなｗ

なんだこれ？
wikiでニンフが一番人気と捏造されてるな
同時にイカロスの人気投票一位も消されてる

>>383
wikiは人気云々以前に内容自体妄想で書いてありますし…
気に食わないなら人気の箇所だけじゃなくて全部修正してくれよ

つか人気云々はwikiにいらないと思うわ
一回しか人気投票してないしな

>>383
おめえはそんなことで
いちいち声がデカい小物かよ
うぜーなオイwスレを荒らすなよ
マジで氏ねよクズムシケラ

人気投票は公式であった事実だしあっても良いのでは？
まあ編集する人に任せる

確かに編集する人次第だしな

人気投票結果載せるならいつ頃行ったのかも載せた方がいいと思ってたり
第一回って表記するにしてもそれ以降やってないからおかしいし、かと言って何も表記しないとそれが最終的な人気だと思う人も出てくるだろうし

俺はいつ頃やったのかはっきり覚えてないから編集出来ん

昨日新宿で映画みたけど
座席の少ないシネマ2で
空席が結構目立ち
未だに特典のカードが
残ってるところを見て
相当売れてないんだと思った

ニンフは確かに魅力的なキャラだが、何故か妙なファンの数も結構多い印象あるな。
メインエピソードに絡む率が高いからか・・・オレガノ初登場時とか発狂してる奴多かったな

そういえばエンジェロイド三人娘の中で、ニンフだけ作中で恋→愛に昇華してないような感じがする
これだ！っていう描写があんまりなかったような、というか。アストレアとイカロスが露骨だっただけかもだが

>>388
俺も昨日新宿で見たけど
3週前の特典が堂々と
売れ残ってて一月もしないで
もう飽きられたんだなと...
角川とスタッフは責任取れよ

ニンフファンの分母が大きいから妙なのも目立つんだよな
ニンフのキャラは恋愛エピソードで動かしやすいから魅力的に描写されてたと思う

>>389
俺はオレガノとの絡み好きだけどなー
まぁオレガノ自体好きなキャラなんだけど
なんつーかあの二人の喧嘩は智樹の平和の一部って感じる

愛に関してだがイカロスとアストレアはニンフに比べて恋の描写が少ないからそう感じるんじゃないか？
そこでラストの愛してます、犬トレアのラストの描写が来たからその描写の印象が強くなってる気がする

>>391
ガタッさん目線からだと
ニンフと智樹とガタッさんの
三角関係って感じがしたかな

>>392
オレガノは...何というか
某ハルヒみたいな
DQNキャラだったかな
最後までネチネチと
ニンフだけ人間以下に
見下してたし
誰一人ニンフにフォロー
してないし
発狂というか嫌われて当然かと
ろくでなしで胸糞悪いし
ぶっちゃけガタッさん
の方が良いキャラしてるよ
まあニンフが大嫌いな人は
オレガノが良いキャラで
ニンフを悪者扱いして
きっとざまぁ見ろとか
思ったんだろうな残念だよ

今回の映画で唯一評価
出来るのはオレガノが
出なかったことかな

ニンフは秘めたまま終わった恋だった
オレガノと仲良く喧嘩してればいいよ

今まで不憫な子だったニンフがターゲットかいっ！つうねｗ
もうちょいぬくぬくさせてやれよと

オレガノのあれ実はウザいニンフファンが作者にウザい手紙とか出してきててその憂さ晴らしだったりしてなｗ

オレガノ=黒歴史

こいつだけ氏んでいいから
代わりにガタッさんを
地上に呼べば良い

>>394
終わった…？
屋上

日和スキーのオレからしたら
オレガノとかマジ要らないから
その分日和に出番回せよな
後半の日和の出番の少なさ
には吐き気がするわ

それと
オレガノ好きって気持ち悪いな
急にニンフを叩き出すから
ヘドが出そうだ
こんな黒歴史クズを出すことしか
出来ずにネタ切れした作者も
人間として終わっとるけどな

ウザくないまともなニンフファンは
正直言って本当にかわいそうだわ

なんでそんなに改行してんの？

>>394
仲良くしてるとかアホか？
池沼さんは消えていいよ
友達絶対いなさそうだし
オレガノみたいにねちねち
しつこそうでウザいw

>>398
394は人間終わってるからな
所詮は脳ミソ空っぽな池沼野郎

>>393
ちょっと勘弁してくれよ
長門有希の盗作みたいな
中国製手抜き偽造品と
一緒にしないでくれんかね
普通に涼宮ハルヒの方が
人としてまともだぞ

なんかキチガイが多いスレですね

>>403
オレガノ自体がキチガイの塊に過ぎない
その話題をしなければ良いだけの話
こうして荒れるだけ荒れるから

オレガノみたいな底辺の俗物の
話題でしかレスを増やすことが
出来ないようでは
そらのおとしものもコンテンツとして
既に終了してることがわかるな
そりゃ角川にも見捨てられる
わけだしホント墜ちたものだな
数年もしないうちに掲示板も
建たなくなるだろうなwwww

ニンフはオレガノに恨まれることやってるからな
正直なんとも思わない

オレガノの話とか
つまらないからどうでもいいよ
みんなで荒らしすぎ
それよりも今週に映画見て
特典のカードを貰った人って
他にいるの?

>>407
スレ違いだ

>>406
オレガノは重度の池沼DQN
オレガノ擁護してるニートは
重度の知的障害者ですねw

>>407
火曜に行ったらまだ
特典カードが余ってたけど

オレガノのに文句言ってるアホ明らかに回線2つ使って自演してるのがバレバレなのが
つーか香ばしすぎて角川の工作員なんじゃないかと疑うレベル

すまんオレガノの話した俺が悪かった
そういや、今日映画もう一回見てきたけどウチの近場の特典カードはワリと早くなくなってたぞ

>>392
かもしれん。「私恋しちゃってる・・・！」の印象が強いのもあるやも。
ニンフの名前の下ネタが悲恋の女神だかなんだかって話を聞いたからかやっぱり恋のイメージ強いわ

元ネタって打ったら下ネタに変換されちまったでやんの

>>411
sageないで改行しまくってるしな

先週に行ったときに新宿で
カードの特典を貰ったけど
まだあったのかよ

俺の近場でも特典を
もらってたやついたな

ペットは飼い主に似る
つまり会長がやばい

三姉妹の内イカロスとアストレアは愛が何なのか理解出来たのにニンフはまだって感じだな
カオス加入で一番痛め付けられたしカオスとの仲直りイベントもやって欲しかった

この漫画のヒロインは非処女じゃなくて良かったな、愛玩用って聞いたらまずセッ○ス用アンドロイドを思い浮かべるだろ？お前らなら

男性陣も童貞だからなw
ガタッさんは知らんけど

智樹が喜ぶからと言い含めれば簡単にやられそうで心配

バカヤロウお前天使達はフローラルな香りなんだよお前
処女とか非処女とかそんなんじゃねーんだよ中二的に考えて
・・・そもそもエンジェロイドにおまんまんがあるのかどうか確認するところからだな

ニンフが本当にはいていないか検証すれば一石二鳥だね
ちょっとニンフちゃんのスカートの中の新大陸を捜索してくるわ

>>421
小説版だと最初の出会い辺りの回でイカロスに脱げと命令したシーンで見てるぞ

>>422
そんな羨ま…魅力て…危険な所にお前一人で行かせられるか！

俺も連れていけ

>>424
ほげっほげほげほげっ

守形「智樹...俺とヤラないか♂」

守形先輩って、ワリと智樹と付き合いが長いのかと思ったら第一話で初めて会った感じなんだよな

守形先輩のほうは変人って意味で有名で、智樹はセクハラする変態って意味で有名ではあったけど
だからって前々から知ってるってわけではなかったんだな。最初の頃は「桜井」って苗字呼びだったのが
序盤のいつからか、「智樹」と名前で呼び捨てになってる。智樹の方は「先輩」で統一されてるけど
そう考えると、名前呼びになったあたりで先輩は智樹のことを友人と思うようになったんだろうな

今原作確認したら、普通に初見で智樹呼びしてるっぽい。次の呼びコマでは何故かフルネームだけど。
智樹ってああ見えて結構屈折したキャラ造詣をしているから、その辺りが先輩の琴線に触れる部分だったのだろうかね
先輩は鳥籠から飛び立ちたいっていう人だし、何にも縛られずに自由に生きる智樹はさぞ眩しかっただろうな

親子問題放置だしこすもすでも疎遠で終わってる感じなんだよなあ
先輩にも非があるから自慢の息子亡くした親の対応も分かるっちゃ分かる
これだけハッピーエンドで終わってない

智樹も割りと自分で縛ってるよな

>>430
あれ親の身分や立場考えたらどう考えても子供への所業すっぱ抜かれてあんなにはなってないよな

まぁ先輩は今の関係がベストなんでしょう

それはねぇだろ
母親にお帰りと言われたと勘違いした時嬉しそうだったしな

…両親二人ともガン無視は流石にどうかと思うんだよな

あの過去見る限り家族ｊ仲が良い感じに描かれてたら違和感しかないな

会長と家族を作ればいいよ

幸せになれるかは定かじゃ無いが

死んでからそれなりに時間が経ってるはずのハーピー姉妹すらラストでは蘇生してるくらいだし
最終話智樹がその気になってれば守形兄の復活と家族仲の改善くらいは余裕だったんだろうけど
まあいろいろと問題があったんだろうなあ

智樹が願ったのはこれまで通りの日常だったからな。
智樹が出会う以前のことに関しては、無かったことにはできなかったんだろう。していいとも思わなさそうだし
やろうと思えば日和さえ元の身体に戻してやれたんだろうが、それもやらなかったんだしな。
きっとハーピー姉妹の件が日常との分岐点だったんだろう・・・

やはり日和の扱い悪いなw

今思えば日和編も相当唐突だった
作中の人物達はそれなりに付き合い重ねたんだろうけどいきなり記憶抹消で詰め込み過ぎな感じ

あと思ったけど日和の弟達の反応気になった

日和は完全にゲストヒロインだったっぽいからな。映画の企画がなかったら本編にあそこまで出てくることもなかったんじゃないか

日和編でやろうとしたことって、きっと初期の構想とか設定だとそはらが担当してたんだろうなって部分も多いよな
連載が長期化して、そはらでやろうと思ってたことを分割して日和にしたって感じ
引っ込み思案な小さい頃に智樹に関わって好きになって、実は非現実のシナプス人で、一途系女子で、天使たちともすぐに仲良くなるし
イカロスとそはらはワリと友達だけど、日和とニンフはそれの対になる関係とか

アニメ日和の幼なじみ属性追加はやりすぎ

なんかamazonで上映記念アルバム買えなくなってるんだが・・・
http://www.amazon.co.jp/dp/B00IKEX7DK

>>443
amazonで発売したCDに何か不具合が出たらしいです。

>>443
再開してましたｗ

>>442
ロリ日和が見れたので個人的にはGJ

エンジェロイドはもちろんオマンコ付いてるよね？じゃないと智樹とエッチ出来ないもんな

イカロス動作不良の時犯されてそう

ちょびっつみたいに
股間に電源ボタンがあるのかも

日和みたいにイカロス達も元人間だったと予想したことあったな
ドラゴンボールで言う所の人造人間に近いものだと思ったのに中身空っぽとかはにわかよ

空っぽの方が
夢、詰め込める

(｀･v･´)ｷﾘｯ

アストレアは物理的にも頭空っぽそう

智樹にとってイカロスが家族なら姉か妹、娘ポジションだったりするのか

安易に済ました感じあって嫌だな…

>>454
きっちり返事してほしかったね

まあ選ぶことの難しさだわな
メインヒロインではあるが
イカロス以外にも恋愛は割いてヒロインが多かったから選ぶと
不公平感がどうしても残ってしまう

>>454
俺はその関係が安易に済ましたとは思わないけどな
メラン編でそのことは示唆されてたし、読み返してみても智樹がイカロスの事を家族として大切という描写はあるが異性として意識してるという描写は少ないしね

というかイカロスに限った話じゃないがヒロイン→智樹の描写は沢山あるが智樹→ヒロインの描写が少ないんだよな

まぁ俺は智樹ハーレム大いに結構だからあの結末でも文句ないわ
ラストを近くに(全力)×2で締めるのも結構好きだったり

側に(全力)だった…
侘びとしてちょっとカオスに愛を教えて貰ってくる

>>457
智樹がハーレム作りたいと考えているなら話が別なんだけどそういうわけじゃない
一応イカロスは恋人として応えられないから振ったわけだし
普通だったら恋人は無理だけど家族としてならってのも現実としてありえない
エンジェロイドだけに許された展開だ

智樹は好きな人が明確にいるわけだからもし続きがあるならハーレム展開なんてならないと思うけどな

明確にいるなら話に落とし込めとｗ
落とし込めなかったんだから、明確にはいないんだよ

>>460
その言い分だと日和はなんとなく嫌だから振られたわけだ
読み返して来いとしか言えない

いや落とし込めてると思ってるなら何も言うことはないけど…

日和編やメラン編でのイカロスを意識した時を見るに恋愛面で今後決着付けると思うだろ
それなのに展開が無かったからと言って智樹の好きな人はいなかったとか意味不明な事言われても困る

智樹の一番は「これまで通りの日常」なんだから、あの場で答えてやろうと思ったけどイカロスのあの表情を見て言えなくなっちまっただけじゃねーの
何を言っても「これまで通りの日常」を破壊する結果になる。日常が一番をモットーとする智樹が言えるハズない。
それに、あの時のイカロスはただ気恥ずかしくて引きこもっていたワケじゃなくて、智樹に拒絶されるのが怖かったからだろ
そこまで自分が追い詰めちまってたってあの場で気が付いたから、なら智樹が言えるのは白黒つけることじゃなく、受け入れるっていう選択になったんだと思うが
俺は「恋人として応えられないから振った」っていう風には思わないけどな。あそこまで決意した智樹が「言わなかった」ことが寧ろ明確な決着だと思う

少年漫画なんだしいいじゃねぇか。
ガタッさんを生殺しにするのも問題の先送りだし

>>459
いや俺の言ってる「智樹ハーレム」ってのは文字通りのハーレムじゃなくて現状の擬似ハーレム状況のことよw
要は本編の現状維持(擬似ハーレム維持)の結末に不満は無いってことだ

続編マジでこねぇかなぁ…
あの終わり方だとしれっとエースに日常編が載ってても違和感ないレベル
アンソロのようなオールキャストの日常編が読みたいんじゃあ

>>464
それは愛の告白の返事としては最悪だと思うけどな
イカロスが好きなら好きと言えば済む話だし恋愛方面はこういうの抜きで語れないだろ
二巻の先輩の忠告とかこういうので生きてくると思ってた

今後明確に決着付ける展開が来るってのが想像出来てしまうから尚更

普通に、思い出したみたいに不定期でもいいから載って欲しいよな。
夏祭りとかみたいな、そういうシリアスとは全く関係ないバカ話でいいから・・・
カオスやダイダロスも参加する日常回をまったりずっと見ていたい

エースは長期組がしれっと後ろの方で載ったり載らなかったりしてることもちょくちょくある雑誌だし、
どうにかなってくれねーかなー

主人公の本命が分からぬまま完結したラブコメとか今まであったろうか？
ラブコメじゃないという強弁はこの際置いといて

>>469
源氏の最愛の人は誰なのか今でも議論してる古典源氏物語くらいかな(藤壺か紫の上かがほとんどだが)
あとはくっつかないでも心中の本命は明言に近いのあるからね

連載全部とまってるから休養か療養なんじゃね？

原作初期を見てるとイカロス達エンジェロイド、というかシナプス関係とは永遠の別れで終わりそうな感じだったけど
やっぱりアニメも二回あって人気もあったし変更とかあったりしたのかな

(｀・ｖ・´)ｱﾒﾊ､ﾆｶﾞﾃﾃﾞｽ
アストレアちゃんに長靴とレインコートと傘をプレゼントしたい。

JUDASとかの他の水無月作品の流れだったら絶対そっち方向の結末だったんじゃないかな
基本的に鬱展開大好きな人だし、当初はここまで萌え方向で人気が出るとは思わなかっただろうし
序盤の伏線の出し方からみて、最初は長く続いても10巻くらいで終わらせようとしてたっぽく思える

もし人気が出なかったらニンフが璃瑠になってたよ

もし人気が出なかったら智樹がただの変態ナンパ野郎で終わってたな

鬱展開やっても救いのあるＥＤに持っていくのが見え見えだった

アストレアちゃんLOVE

救世主もJUDASもなんだかんだでメインキャラはほとんど生き残ったし
そらおとがその路線でもあまり悲劇的な結末にはならなかったと思う
まぁ１人か２人は死んだだろうけど

鬱展開より色々未解決の部分が多くて困る
ダイダロスが最初に智樹と出会ったタイミングってそはらが病死した後？
それとも引っ越しで来たあたりからもう非現実だったっけか？

>>480
>>246

てか智樹の夢がシナプスと接続辺りの件は放置じゃ駄目だろ・・・

エンジェロイドにわざわざ「夢を見ない」なんて設定をくっつけてるあたり
初期案では「夢」が割と重要な要素になってたんだろうかね。

正直実際の本編を見返してみると別にイカロスたちが普通に眠れて
夢を見ることができたとしてもほとんどストーリーには影響が無いと思うし。

俺の夢はアストレアちゃんと繋がること

>>483
人間と違って色々な面で不自由なエンジェロイド立ちを描くことで、どこか切なげな演出をしてたんじゃないかな

ギャグ描写だろうけど眠れたアストレアでも命令には従っていたんだな

>>483
イカロス→側でずっと顔を眺めてる設定消滅
ニンフ→「人形が夢なんて見れるはずないのに」からのやり取り消滅
アストレア→特に無し

エンジェロイドの夢に関しては、ニンフの眠って見る夢と憧れを意味する夢を掛け合わせた台詞からのやり取りである程度消化してる気がする
>>485の言ってる切ない表現もここで存分に発揮されてるし

イカロスの智樹の傍で顔を眺める設定とか智樹が本当に好きな人と結ばれると結局出来なくなるな
ニンフの智樹にマスターになってもらうってのもまず望み薄いと思うし

夢叶ってるんだろうか？

>>487
朝辺りに傍にいればイカロスのはクリア出来るな

当初の構想とかなり脱線して死に設定多そうだな
色々謎ばらまいて終わってしまったのは、そこら辺の複線拾うには
逸脱しすぎてしまった結果なのだろうか

多分アストレア以降くらいのネタは初期構想じゃなく全部連載中に作ったヤツだろうし
ニンフ救出→カオス→シナプス決戦くらいで考えてたらどんどんキャラ増えてどうしようもなくなったんだろーな
アニメ三期の企画が当初から無理ってなってたら、もうちょっとじっくりやるかなんかして拾ってたんじゃねーか

少年エースって6〜7年で終わらせるな
アニメにならないと打ち切りだしなったらなったでアニメに振り回される始末

ネーム一年分とかは最終回に反映されてるんだろうか？

アニメつーか映画にあわせて角川の糞が強引に終わらせたんだろ

思いっきりとりあえず終わらせとけ感あるものなぁ
しかしその映画にしても、とてもFinalとは言えない出来

そらおとそのものを「Final」にする映画ってことだったんだよ

三期返せよ角川ぁ！

結局三期はやらないのか

無能角川はとっくに最悪なブラック企業です

三期すら通るのは厳しかったって話だし原作終了した今もう完結編は望めないだろ
原作ですら謎放置だしムック本出るなら解説して欲しい

しかし、もし仮に円満に映画が製作されていたら、どんな内容になっただろうか
予算的に2時間クラスは絶対無理だろうから、仮に出来て80分ってところだろ。それで何をどこまで出来るかな
メラン戦あたりをキッカケにカオス暴走、アフロとイカロス�Uをまとめてやってそのままシナプス、アストレア�Vとニンフ自爆
愛してますとこれはアイツらの心だ！やってイカロス立てこもり・・・90分で収まるとは思えんな・・・ギャグも入れるだろうし。

原作と乖離したアニメから最終回までの原作ネタやるならエンジェロイドは帰ってくるなから外せる部分なんてどこもない
結論出なかった智樹の恋愛関連や両親はまだ外せるとしてもな

それに進化後のアストレアの心臓だったり智樹の夢がシナプスに繋がったりと原作でも気になってるのに終わっちゃったし
会長がシナプス関係者でしたーじゃなくてもっと明らかにしないといけない所があるだろと

>>498
>>499のいう通り原作ラストをやるなら

・エンジェロイドは帰ってくるな
・犬トレア(アストレアの決意)
・オレガノ関連
・メラン編
・その後のクリスマス(カオスの願望)
・キングエピ(日常編のついで)
・ハーピー編
・先輩の家庭描写(とキングの男気)
・過去編(幼少そはらの様子)
・お勉強会(ニンフと日和の関係)
・カオスと日和の対峙
・ニンフ対カオス
・そはら、世界の異変
・先輩とキングの結末
・アストレア対カオス
・ニンフ対ガタッさん

最低でもこれだけ消化しなきゃならんからな
キング関連は削れないこともないかもしれんがそれでも三期(12話構成)ですら足りないのが現状だった

要は原作ラストを劇場版ですること自体があり得ない訳で
マスターのバカとメラン編だけやるならまた違っただろうに…角川は本気で何考えてんだと

今思うと突っ込みどころ満載になっちまったな
そもそもイカロスがシナプスに近づくと燃え尽きるなら
どうしてダイダロスは智樹にイカロスを送って助けを求めたのか
自分がマスターになってシナプスで暴れればよくねって感じ
シナプスに来た守形を自分の家に引き込んで助けてたから、少なくともシナプス内ならどこでもドア的に移動できるはず


ミーノースはいつでも人類を滅ぼせたけど、娯楽のためにあえて回りくどい方法を取っていたというのは納得できるが
ダイダロスがどうして欲しかったのかよくわからん
最初の最新型カードがあればどうにかなったのか
っていうか最新型カードをイカロスにいつ渡したのか

身も蓋も無い考え方をすると恋は盲目＋自分にはもうどうしようも無いという絶望感&焦燥感が合わさって
「智くんが好き」→「智くんは凄い」→「智くんならきっと何とか（具体的な考えは無し）してくれる」となったのではないかと。
にしたって特別な力も何もない智樹に対して（イカロスがいるとは言え）無茶振りが過ぎるだろうとは思うが。

今思うと１話の智樹は強欲にあらゆる願いを叶えた後世界征服までやっちゃって
絶望してイカロスを破棄処分しようとしたけど、やっぱり孤独になるのは怖くて取り消してるんだよな

この辺ミーノースのニンフへの心情変化と似てるような気がしないでもない

可変ウイングのコアに自爆装置取り付けられたとしてもダイダロスなら外せたんじゃないの？
封印されてたと言っても好きなように移動できるっぽいし取りつけたのは別の技術者だし

>>502
イカロスが最初何の記憶も無い状態で落とされてたけどこれは何でだろうな
これで助けを期待する方がやっぱり無理

智樹とシナプスの関係はもっと深いものなんだろう

>>504
ニンフがウラヌスクイーンを目覚めさせたことをミーノースたちがなじってた
（逆に言うとニンフを送り込んだ時点ではウラヌスクイーンは眼覚めていないと考えていた）から
あのプロテクトかけたのってダイダロスじゃなくてミーノースな可能性もあるかと。
可変ウイングと記憶については何かの手違いで解放されたときにまた暴れ出さないように、
感情についてはイカロスが地上蹂躙時に動作不良起こしたのがそのせいだと思われたとかで。

>そのスタイルは小柄な身長と体重の軽さにより、胸は十分揉めるほどに膨らんだ形状の大きさで、実際はDカップの美乳である

wikiのニンフ項目にこんな事書いてあったけどこんな設定あったっけ？

完全に妄想です

つーかwikiの内容自体妄想で書かれてるのが多いって前から言われてるじゃん
気に食わないなら編集してこい

ちなみにニンフのバストとウエストから予想されるカップ数がDカップ位なのは一応間違いではない
アンダーが分からないから正確なカップ数は分からないけどな

>>509
確認しただけなのに気に食わないなら変えろとか
勝手に出した正しくない予想データを間違いではないとかいったい何を言ってるのこの人

>>510
なんでそんなに怒る…
それにバストの件だって一応と言ってるじゃないか
過去のスレ見れば分かると思うがニンフのカップ数については前に語られてるのよ

って、過去スレの事は関係ないなw忘れてくれ

原作やアニメだけでは分からないゲーム出土の情報もあるから全てが全てそうではないんたが、wikiの内容は独自に解釈した内容(妄想)で書かれてる部分が多いから真面目に読まないほうがいいぞ

いらない情報なんで書く必要無し

ニンフちゃんのちっぱいなんてどうでもいい
問題は穿いているか、穿いていないかだ

智樹さん鉄壁戦闘コス捲ったからニンフの新大陸見てるんだよな

ニンフの新大陸どころか、智樹が見たことのない新大陸は守形先輩の新大陸くらいなんじゃないか

デートアライブが爆死しますように

>>516
智樹のヤローめ…
アストレアちゃんだけは勘弁してくれ…アストレアちゃんだけは…

>>518
アストレアのパンツは不潔そうだからスルー

しょ、しょうがないじゃないか川原生活なんだから…
清潔な環境を用意してあげれば、カードの力を借りなくたって大丈夫さ。
まぁなんだ、アストレアちゃんのなら多少の汚れくらいヘッチャラだけどよ。

主観と妄想でこんな事をwikiに書けるのは基地外
>やや微乳気味ながらも、その胸は充分に揉めるほどあり、小柄な身長と身軽な体重によってDカップの美乳となっている。お尻はとてもムチムチしており、太ももはピチピチの美脚でスタイルは良い。

>>521
たかがwikiネタで毎回噛み付くお前は頭大丈夫か？レス稼ぎなら他のスレでやってろ

>>521
Wikipediaの編集ルールを純然と守って書いてる奴なんてごくごく少数
へたすりゃ編集ルール読んでない人間が書いてるからしょうがない

そう言う連中が記事を私物化してると
何を言っても差し戻されるから無駄、管理者はなにもしないよｗ

角川シネマ新宿の上映が今週の金曜日で終了するので見てない方はお早めに

そらおとはアニメ２期のラストが正しかった
あそこでカオスちゃんは仲間になっておくべきだった
原作のあの後の迷走っぷりはやべーです

>>525
智樹に愛を教わるカオスや勘違いして傷つくカオス、添い寝カオスが好きなんですが

原作見たらアニメのカオス戦は糞だろ

原作の大人モードはやや無理やり感がなかったと言い切れないというか
原作のカオス最終局面自体、四年近く引っ張ってきてコレぇ！？みたいな気持ちがゼロなわけではない気はする
かといってアニメ二期の最終盤が正しかったとは思わないが

日和絡みが〆のためにむりやり消化した感じだよね・・・
あの展開になったからこそ、どうせ巻き戻すんだろうと読めた

うーｎ・・・
アストレアのおっぱいはもっと見たかった

旧劇場版でいろいろ改変したからな
3期やるならアニメ劇場は日和はあそこで死んだだけで生き返って来ないほうがよかった、
んで最後にルールの力で生き返るパターンでよかった

死んで（死んだと見せかけて）生還してまた死んで生き返るのはちょっと
カオスが改心してるから相当ストーリーが作りにくい

原作であの後良かったっていったらハーピィ編くらいかなー

>>531
結局原作付きは改変していいことなんて殆んど無いんだよな
その場その場で見ればいいこともあるかもしれんが結局後からしわ寄せが来る
「あの時は続編の予定がなかったから改変は仕方がない」とか何度聞いたことか

ってか、結局劇場版2で日和を復帰させる意味はなかったよなぁ。続きが無いなら。
前作の日和を通してイカロスが愛を理解するっていう演出は正直おーっ！て思ったんだけどよ。
原作では日和がカオスに伝えるモノを、アニメで同じく愛が理解できないイカロスに繋がるってのはよく出来てると感じたんだ
もしもう一回続きをやるなら、カオスをどーにかして暴走させる必要があるからめっちゃ骨が折れそうなんだよなー
そのための引き金としてだけまた日和が使われそうで不憫不憫

初期から引っ張ってきた姿先輩の伏線も正直こんなもんだったのかって感じだし
結局解決もしてないし・・・

そもそも劇場版で日和を死なせる必要は無かった

死んでなかったじゃん

原作からして普通に助かってたのに生死不明みたいに改悪する必要は無かった
総集編糞長いし無駄にギャグ挟んでシリアス適当にやって改変とか一作目も酷い映画だ

原作まとめて全部買っちゃった

日和メインでいくならあの展開は仕方ない
原作ままだとニンフの映画になっちゃう

ニンフの見せ場あるけど日和も最後のキスで掻っ攫っていくし日和編と呼ぶに相応しいと思うけどな
イカロスは確かに空気だけど戦闘で目立てば良い話
そういうのでしっかり描写してくれれば不満なんてないだろ

露骨な贔屓やらかしたのがどう考えても可笑しい

二作目に比べたら遥かにいいけど一作目自体も意見割れてるからな
原作の智樹とニンフのやり取りが好きな俺的には微妙だったな
でも日和を目立たせようという考えは良かったと思ったり

>>540
何故かイカロスが日和並みに目立ってたけどな

ニンフには智樹のマスターはイカロスというジレンマがあるのに
それを日和がわかっているからこその友達になりましょうなのに
あえて一作目の映画でそのポジションをイカロスにしちゃったのはな
製作スタッフがイカロス好きなのはわかるけど

日和編ってそもそもニンフも目立つ話だったのに無理やり改悪してイカロスに出番作ってニンフの活躍シーン奪うとか意味不明
イカロスはイカロスで原作通りに描写しておけば活躍するシーンあるのに変な贔屓で変なことになってる
ファイナルでもイカロスにメラン代役とかやらされて改悪してるし
脚本マジで駄目過ぎる・・・

斎藤監督によると「原作だとニンフが目立ちすぎてるのでイカロスを目立たせてバランスを取った」らしいね
バランスって何だろうな

アニメだとニンフさん抑えられてるよね
まぁ原作そのままでやったらイカロス食われるからってことなんじゃない？

ニンフの立場に感情移入してるだけなのにな
少なくとも俺は

ニンフのパンドラシステム削除はねえよと思った
無理にオリジナルで〆るぐらいならブツ切りでも良いからやれば良いのに

>>545
「イカロスが立てば日和も引き立つ」
脚本の柿原なんてこれだぜ？
原作の日和編どう捉えたらそうなるんだよと思ったな
一作目の映画は日和の映画なんだし露骨なイカロス推しは正直微妙だった

後、日和戦で何故そはらをハブったのかスタッフに問いたい
確かに居ても居なくても変わらんが元々ある出番を削る必用はないだろと

ニンフ救出戦と違って、原作でも逆になんであのタイミングとシナリオで役割の無いそはらを智樹が連れて行ったのかわからんしなぁ
擁護するワケじゃないが映像としてそういう演出的ハッタリとかウソがつけないアニメで、必然性のないそはらが削られたのはしゃーないかと
アニメにするなら智樹が日和を忘れたそはらに色々思い出させるパートが必要になっちゃうし、具体的に何やったのか原作でも書いてねーしな
先輩ならともかくあの差し迫った状況で、智樹がそはらに状況を事細かに説明しに行く流れは少なくともスマートじゃない

あと、アニメ的には原作日和編でいう「智樹の好きな人＝イカロス」っていう解釈で話を進めてるんじゃねーか？
だとしたらもし原作の流れまんまだと、一応映画として日和編単独で終わらせる作品なのに、日和の対になるのがイカロスじゃなく、
シリアスで目立ちまくるのもあって「智樹の好きな人＝ニンフ」になりかねなくて、だからこそイカロスの出番を増やしたってことなんジャマイカ
少なくとも俺だったらそう誤解する。だからイカロスと日和の友情やら何やらを色々書き足して、次に繋がるかわからないパンドラは削ったんだろう・・・
そして「そらのおとしもの」として、メインは間違いなくイカロスなワケで…「バランスを取った」ってのはニンフとイカロスじゃなくイカロスと日和のってことなんじゃね

そはらも日和と親交深めてるのにその友人との一大事でグースカ寝てるのは心証悪くするだけだろ
本来だったら普通に来てるし何も出来なくてもその場にいるって大事だと思うけどな

>>550
多分そんなことだと思うけど原作でも明らかになってない智樹の好きな人を勝手に決めて元々あるシーンを削除とか最悪じゃね？
結局監督と脚本のオナニーじゃないか
「メインヒロインだから」って理由程下らない理由はないと思う
少なくとも日和編では日和の恋心とニンフの覚醒がメインであってイカロスに焦点を当てる意味が殆んどない
個人的にはアストレアみたいな感じが丁度良かったと思うんだよな
日和との出会いや交流も良かったし戦闘でも描写少ないがすげぇ格好良かったし

どんなアニメでも言える事だが、その時点で原作でも不明な部分を勝手に解釈し改変する位なら原作そのまま作って欲しいわ
原作付きである以上アニメで全て明かすなんてことは始めから無理なんだからさ

>>551
本当これ
いるだけでも大分印象が変わってくるし大事だよな
あの場面でそはら描く分予算は無駄と判断されたとしか思えないわ

露骨で無駄なイカロス推し=原作の崩壊・駄作化

角川・斎藤・柿原=そらおと製作の三大害悪要素

そういやニンフの時もハーピーの時もそはらはも先輩もちゃんといたな
多分智樹が助けを求めて奔走してたんだろうな

メディアの違いを理解せよ！ということで
やっぱりアニメと原作は違うんだよ

というか哀女神までは良いんだよ
原作と一緒じゃなくてもテーマがわかりやすかったり、
上映放映したもので一旦完結としてくれるからいいんだよ
だが、鳥籠はなあ・・・

アニメは二次創作なので、原作通りっぽく思えても
原作を解釈するという要素がどーしても入ってくるので
そのまま流すってのは、ないなあと思う
俺は解釈はあり、テーマがおかしくなってなきゃの話だが

つかスタッフもすう先生から結末聞かされてたはずだし
誰々が好きだっていうのも話聴いてると思うがなあ

哀女神も原作と比べたら単なる駄作に過ぎない

>>555
ある程度のネタバレ教えてた位じゃね？先輩の兄の存在とかカオスが成長する展開とかさ
流石に全ての伏線、結末は教えないだろう

哀天使でもすう先生の要望は「皆が日和の事を好きになる映画にしてくれ」ってことだけだったみたいだし
劇場版日和の戦闘スタイル複数見せに行った時も「作画が一番楽なのでいいですよ」て言ったみたいだしアニメに関してはスタッフに任せてるイメージ

原作の日和編も、読み直したら割とアレなとこあるとか言いにくい感じだなぁ
急に出てきて、二話くらい親交を深めて、脈絡無く急にトラックに轢かれて、そしてメインから嵐のように去っていき
その後思い出したようにちゃんとした出番が来たと思えば、カオスに食べられ終盤戦スタート
色々言いたいこともあるだろうあるけど、完全にシナリオのトリガーとしてだけの存在だぞ原作日和・・・
だからこそ、先生の映画へのオーダーが「日和を好きになる映画」だったんだろうけども。

あと、俺も解釈ならアリ派かな。日和編を映画化するにあたって製作が先生に
「コレ、智樹の好きな人って誰って設定ですか？」
なんて一番初歩的な質問をしないとは思えんし、先生が答えないとも思えん

>>558
流石にそれは聞かれても答えないだろう
原作でも最後の最後まで分からない様に描写してるのにアニメスタッフにだけ教えてどうすると
仮に教えたとしてそれを元に改変したとなったらその時点の原作で明かしてない意味がなくなるしな
カオスの成長の件だって「成長する」という点が共通してるだけで展開は全然違うし教えられてるネタバレは当たり障りのないレベルと思う
まぁこれも憶測でしかない訳だが

どっちにしても智樹の好きな人=イカロスという解釈で他のヒロインの出番削るのは誉められたことじゃないだろう

哀天使では「お前が傷つく」以降の原作展開を楽しみしてた人も多かっただろうしな
>>555のちっこい会長の言う通り原作とアニメは別物なんだろうがそう簡単に割り切れないもんなんだよ

終盤の世界消滅の危機のトリガーになったのは日和と智樹の自己犠牲行動だけど
ニンフかカオスのどっちかが破壊されかねなかった＆自分に腹を立ててた智樹のは
まだ仕方ないとして日和の行動はちと擁護出来ないよなあ。
カオスを救いたいなら喰われる以外に十分選択肢考えられただろうと。

>>559
全部憶測でしかない話をこれ以上続けるのもアレなんだけどさ
お前がアニメと原作の製作がちゃんと連携を取っていないっていう風にそこまで頑なに考える理由が俺にはわからんよ
製作に関わる時点でコンテンツとして「そらおと」を作る半ば身内になってるのに、
何でお前の中の先生はいつもそこまでアニスタに非協力的なの？その行動にメリットでもあるの？
教えないで適当な解釈で映像化される方が先生にとってデメリットに繋がりかねないのにあえて教えないの？
まぁ、お前がそう思うんならそうなんだろうけどさ。

日和はなー、与えられた役割をこなすためだけに出てきた感が凄くてかわいそうなんだよなー
そはらと足して割ればよかったのではと思うほどに

そはらがトラックボーンで夢から覚めて改造されたけど戻ってくるのか

>>561
勘違い乙

俺が言いたいのは「教えられる情報にも限度がある」ということ
だからこそどんな作品でも原作とアニメの違いが出てきてしまうだろ
すう先生がアニメ非協力的だなんて思ったことなんて一回もない

そもそもアニメスタッフを気遣って「作画が一番楽なのでいいですよ」的な事を言ったり、三期の為に体壊した先生をアニメスタッフに非協力だと思ってる奴なんていねぇよ

つーか「伏線やその後の展開、主人公の好きな人」これらを教えない(教えられない)場合は非協力的とか極端過ぎるだろ

最後のカオス対アストレア
せめて智樹は生きてると教えてやれよと思った
日和の時だってカオスからしたら追い詰めるだけだったな
これで石板で復活無かったら救いようがないぞ

>>564
私バカだもん！！

きっとアストレアちゃんは「めっ！」ってしてあげた後教えるつもりだったんだよ…

日和さんは…聖母過ぎんよぉ

>>563
ふーん。
で、それでなんでお前の中で今回「哀女神の顛末にまつわるネタ」を先生は教えなかっただろうっていう結論になるの？
先々で智樹が誰を好きかを明確に描かずボカす予定であったとしても、だ。
ホンを作る段階で内容に関わる部分は確認を取るし、先生がアニスタに協力的なら尚更言わない理由ないじゃん。
別に、製作にネタバレしようが結局アニメでやらないとか改変するのなら全く先生には関係のない出来事だし、
お前が言うように改変したとしても、少なくとも俺らが「製作は先生からのネタバレを元に改変した」と知る術はないわけだ。
それに智樹が誰を好きかを製作が知らなかったら、それこそあのシーンをアニメ化なんて無理ゲーじゃない？

で、なんで哀女神の結末部分に関わるキャラの重要な心情を、先生はアニスタに隠したの？
君はアニスタにだけ教えるのは変って言ってるけど、それってそもそもどこが変なのかな？
俺はそれが知りたいんだよ
まぁ、それもこれも全部憶測の話なんだけどさ

>>566
単純に俺はあのアニメや映画を見てそう判断してるだけだよ
教えて貰った上で改変してるより知らないで改変してる方がまだ理解出来るって話だ
教えて貰った上であんな内容に改変する意味が思い浮かばないってこと

ついでに智樹の本命を知らなくても「智樹には日和以外に好きな人がいる」程度の認識でも映像化可能だと思う
哀天使では原作日和編ラストの「日和が智樹の好きな人を理解している」という描写が省かれてたはずだからハードルはかなり低くなってるしな
その段階では好きな人が誰なのか分からないのも一つのポイントだし

後、アニメスタッフに教えるのは変ってのは誤解だ
まぁ俺の>>559の言い方が悪かったのもあるが
明かすかどうか分からない、もしくは明かす予定のない智樹の好きな人を教えたところでどうしようもない。という意味
知った上で明かすかどうか分からない現状ならそういった演出を追加する訳にもいかないだろうし

つーかここまで書いておきながらアレだが結局憶測でしか無いんだからそう捉えてる奴もいるんだ程度の認識で構わないんじゃね？
俺はこの考えを改める気は無いしいつまでも平行線だろう
だからと言って君の意見が理解出来ない訳じゃないからそこは考慮して欲しい

智樹の好きな人って作者のストーリー展開見る限り予想とか全部無駄で結局智樹の一存次第でどうとでも転ぶな

ニンフとアストレアの再インプリティングなエピソードが見たかったなぁ

カオスちゃんの日常編見たかったなぁ…
ところでエースに載ってたアンソロの単行本化はまだかね？
いつまで糞邪魔なエース取っとけばいいんだい？

ニンフが爆弾首輪が再生
アストレアは壊れたまま

智樹のいつも通りってどういうことだよ

アストレアに対しては心底から自由に生きられる、生きようとしてると思ってるけど
ニンフに対しては自由に生きてほしいとは思っていてもニンフ本人はやっぱり
エンジェロイドとして生きたがってるってことを心のどこかで分かってるんだろ。

ちなみに首輪は再生していても爆弾まで再生されたとは限らないぞ。

ガタッさんとの和解エピはよ

単純にカオス除いた皆は記憶保持したまま死ぬor消える少し前の状態で生き返ってるだけじゃないのか？
ニンフには首輪あるし、アストレアの首輪は破壊されたまま、日和はエンジェロイドだし
カオスは日和吸収後に成長してるし日和を生き返らせる都合上、吸収前の体で生き返ったんじゃないかと

それにアストレアの首輪が壊れた件とか智樹は知らないしな
首輪が復活してるなら智樹の知っている状態のアストレアが蘇ったことになるがそうじゃない
ってことは生き返る状態には智樹の意志は干渉してないことになると予想してみたり

はじめてのお使い　ｶﾞﾀｯ!?編　早う

それ言うなら智樹もニンフが首輪爆弾作動させて死ぬなんて知らない
智樹はエンジェロイドの首輪を良く思ってないし爆弾で壊れたならそのまま復活させる必要は無かった

邪推すると復活のさせ方が当人達の記憶引き継いだコピーと言えなくもないな

pcのシステムの復元みたいなもんなんじゃないの？で、システム全体ではなく各々に復元ポイントみたいなのがあるんじゃないの。
カードでいろいろ出来る訳だし、ルールはOSでハードウェアの「空間」にソフトウェアの「物質」やら「生物」やらを入れてるんじゃない。
復元ポイント作成のタイミングは、死ぬ・壊れる直前だけではなくいろんな場面であって、ルールに出された命令に一番合致するポイントが各々選ばれる。

>>576
爆弾による首輪破壊とニンフの死亡がほぼ同じタイミングだからでは？
>>574も「少し前の状態で生き返ってるだけ」と発言してるし俺も復活の状態にまでは智樹の意志は関係してないと思う

読み返して見るとアフロディテってやっぱり反則的な性能だよな
物理的な干渉は出来ないと思ってたのに最終的にゼウスビームまで分解してるし

イカロスのこと化け物とか言ってたけど直接触りさえ出来れば素の状態でも十分ニンフに勝ち目あるような気がする。
Pステルスシステムで姿隠せばアポロンで周囲をまとめて吹き飛ばすとかされない限りやられることも無いだろうし。

ガタッさんは実は弱そう

翼があることと夢を見ないことを除けばほぼ人間と変わらないって
言われてたし身体能力も普通の人間と大差無いと思う。
まあその割には一応戦闘用エンジェロイドであるニンフの装甲を
普通の殴打で結構ボロボロにしてたのが気になるけど。

伊達や酔狂で「ガタッ」をやってる訳じゃない。脚を鍛えてるんだよ。
ヘンテコな槍じゃなく、椅子から「ガタッ」の勢いそのままに智樹に駆け寄り、やくざキックかませば勝てたはず。

きっとあのヤクザキックとかはカードで強化されてたんだよ(震え声)

軍事担当って石板の力ある以上何もやることないよな
仕事無くてガタっさんイラついてたのかな
人間以外の宇宙人(いるとしたら)も石板の力見ると脅威とも思えないし

皆がガタッさんって言うから、スガタ先輩と何か関係あるのか勘違いしたのも今となっては良い思い出ｗ

ハーピー達が戻ってきてちょっと泣いてそうなガタッさん

自爆装置のせいで直接対決は出来なかったけどもしゼウスと真っ向勝負したら
バージョン�Uのイカロスでもヤバかったのかな

ニンフが勝てないって言ってるじゃん

>>588
作中でニンフ達がイカロスver2でも無理的な事を言ってたし無理なんだろう

どうにか出来るのがアフロディーテを持つニンフだけなんだよな
ていうかアフロディーテって何処から発生したんだろ
イカロスとアストレアは既存の武装の出力アップと機能追加みたいな感じだったけど
アフロディーテだけなんか元になりそうな武装が無い上に名前も独立してるし

>>591
順当にハッキング能力が進化した形なんじゃないだろうか？

そう言えばアストレアは武装強化、速度強化されてたけど出力の問題は何一つ起きてないんだよな
対してアフロは出力の問題あり
それだけ強力ってことなんだろうな

アストレアは光子力ウイングとか明らかに別系統の推進機関手に入れてる
更にver3では心臓出来てるんですが・・・

エンジェロイドの枠から外れて自分の意思で戦える存在になった証としてだとは思うんだがもうちょい解説欲しいわ

心臓はホントなんなんだろうな、最終的にちゃんとした本物の人間にでもなるんだろうか？

日和みたいに元人間だったんじゃないかな

ガタッ！ガタガタガタガタッ！ッターン！！

そもそもイカロスやニンフには心臓（みたいな器官）は無いのか？
動力炉と呼ばれる心臓に近しい器官はあることが明言されてるけど
それがどんな形してるのかまでは描写されてないし。

色々放り投げてむりくりに終わった感あるからしゃーない

>>597
心臓みたいな機関って事ならエンジェロイド全員にあると思う
それこそ動力炉=心臓って考えも出来る

アストレアver3の「人間の臓器(らしき物)」って事なら他の皆には無いだろう
だからこそカオスがあんな反応したんだろうし

さて27日に豪デレ4巻発売なわけだが第一部完って
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51YFkIKrjHL._SS500_.jpg

特典はとらのあなのみ
http://www.toranoana.jp//mailorder/bok/pagekit/0000/00/05/000000059161/200011410007-1p.jpg

まあこんな可愛い女の子とギャグ描けて、SF設定まで破綻なく描ききれたなら
漫画史に名を残せたかもねｗ

今手掛けてるのは無いわけか

>>602
連載作品全部強制終了したからな
体調問題とかおきてないならいいけども

しばらく休めるっていってたし
鋭気養ってまた連載始めるよ

体調整えるとか言ってたから今年一杯は休みそうなイメージ

アストレアちゃんのグルメ漫画がはじまります
(｀・ｖ・´)ﾓｸﾞﾓｸﾞ

お、サバイバル漫画かな？

読みたい！！

アストレアちゃんをグルメに頂いちゃう漫画だって!?

人間になりたーい

世界が再編成されてアストレアちゃんヴァージョン３はどうなったんだろ
というかあの心臓は一体何なんだよすう

エンジェロイドはロボットじゃない、立派な人間だ

アストレアは芸人

人間だとしたらこれまで「マスターの命令だったから」で
不問にされてきたことにもいろいろと責任が発生することに……。
いや、心神喪失状態だったからとか、実年齢はともかく精神年齢的には
幼児〜未成年のそれに近かったからとかで何とかいけるか？

アストレアちゃんにオイラのドジョウ以上ウナギ未満の素敵な物体を掬ってもらいたい

>>614
人間作ったのシナプスで更に石板でドラゴンボール使い放題出来るってのも加えると命が薄っぺらくなるな

>>614
智樹さんが色々やりたい放題やって警察沙汰にならない世界だぞ？(動物園以外)
今やエンジェロイドがぶっ壊すのなんて智樹さんの家位だしへーきへーき

シナプスにいた頃の話なら人間だからとかエンジェロイドだからとか関係ないしな
「命令に逆らえなかった」ということが重要なわけだし

だけど殺したことには悩んで欲しい

>>616
でも石版は乱用しちゃいけない気がする
エロい小道具は智樹が乱用してるけどｗ

だから平和なんだなw

と言うか石版は智樹が願いを書き込んだことで使用回数が限界になって使えなくなっちゃってますし。
何より石版てシナプスの中でもかなり特別というか重要なものって位置づけのはずだからホイホイ使えないだろう。
封印が解かれたウラヌス・クイーンのマスターになったってのに対して重要視されてなかった智樹たちが
これに近づいたってだけで危険度はね上げられるような代物だし。

ぱんちぃおくれ

石板の使用回数ってどうにもなんないの？
現状でシナプスの民が満足してるから使う必要が無かったとも考えられるけど作れる以上使用回数に制限なんて無い気がするな

>>623
石版を作れるのはダイちゃんだけ？で作るのにはスゲー時間かかるっていってる
先輩の願いが石版から消えて驚いてるし基本的に書き込み専用
作った本人は石版否定してるし作る気も回数増やす気もないんじゃね

>>623
確かにまた石板を作れば使用制限なんて無いに等しいだろうが余程の事がない限りダイダロスは作らないだろ
間違いの始まりと言ってるしな

改めて読み返してみると智樹の好きな人って

ニンフ→イカロスだと思ってる
そはら→イカロスだと思ってる
日和→ニンフだと思ってる
アストレア＝バカ
つつみ→そはらだと思ってる
智代→会長が彼女だと思ってる
アストレア＝ばか

って感じに見えて特定させないようにしてるっぽいな
隠してるんじゃなくて実は決めてないんじゃなかろうか

動物の毛アレルギーの僕も犬トレアちゃんには脱帽

>>626
なぜアストレアを二回書いたｗ

177 ：作者の都合により名無しです：2014/02/24(月) 21:42:50.42 ID:kZmRaIL00
ダイダロスとミーノースの因縁
智樹の好きな人
幼少時に智樹の夢がシナプスに繋がった事
なぜ智樹はイカロスにセクハラしないのか
守形先輩の家族関連
天使の湯の設定

未解決多いですね

この天使の湯って何？

智樹の好きな人
>智樹が特別に誰か1人が好きということはなさそう

幼少時に智樹の夢がシナプスに繋がった事
>一度地上で死んで夢から覚めたダイダロスが智樹と繋がりたくて頑張った

なぜ智樹はイカロスにセクハラしないのか
> イカロスだけに限らず反撃しない女性にセクハラはしない

2つ目はよくわかってない。
てか、ダイダロスが自分の分身として、そはらを造ったわけだが、
夢から覚めた後にそはらを頑張って造って、
地上の記憶などを含めて改竄させたという解釈で良いんだろうか。

てか、どうしてダイダロスがイカロスを送ったのかわからない。

最近、マンガを読み終わって、アニメも見たんだけど、
智樹がトイレや押入れに引きこもる話って、
つまらないからアニメ1期でやらなかったのに、
2期で話がないからアニメをやったような感じにちょっと見える。
トイレと押入れの話はまとめたくて1期に残念ながら入れられなかったようにも思えるけど

>>630
本当に読んだのか頭抱えるレベル

>>632
どこらへんが違う？

トモくんに助けて欲しかったからイカロスの封印を解いて堕とした
最終話などであるけど、イカロスを智樹のところに堕としたら、
どうしてダイダロスが助かるのかがよくわからん

ダイダロスとミノスの因縁って二人の天才と呼ばれてたけど、
ダイダロスの方がシナプス最高の科学者と呼ばれてた事に対するミノスの対抗心だろ

ダイダロスはシナプス史上最高の科学者
大型兵器開発においてミーノースがその上を行ってる
ニンフが説明してるのになんでそうなるの？

>>636
ごめん。何が間違ってて、何が正しいと言おうとしてるのかわからない。

>>637
>>630は原作でも判明していないことを勝手に補完して自分で正しいって言ってるだけ

智樹の好きな人は不明だが日和での告白で好きな人がいると言われてる
大人しい日和にもセクハラはしてる
智樹の夢がシナプスに繋がったのは語られて無い
イカロスを送り込んだ理由はダイダロスが今のシナプスの状況にどうしていいか分からなくて智樹に縋った結果

＞地上の記憶などを含めて改竄させたという解釈
どこでそれ読み取ったのか分からねえ

>>638

どこで智樹が好きな人がいるって言ってるのかわからん。

シナプスの状況をどうしていいかわからなくなると
イカロスを智樹に送り込む論理展開がわからないんだが。

そはらという複製を送り込んだ時点で、
智樹などの人々は死んだそはらを忘れてるわけで、
地上(に住んでる人)の記憶などを改竄されたと解釈しないと辻褄が合わないし、
そう考えると天才なダイダロスが複製と同時に記憶を改竄させたと解釈させるのが自然では。

智樹が夢を見始めたのは、幼少期にそはらが死んでから
って誰かが言ってた気がするんだけど、そんな描写ある？

>>638
最初の方で、智樹はイカロスに脱げって言って、
イカロスが意思をちゃんと持っててないことがわかって、セクハラしてない。
日和に対しても、パンツ寿司のあとは、セクハラしてないのでは。
してたっけ？　ここらへんは読みなおす必要がある。

反撃しない女性に対して智樹がセクハラしないんじゃなくて、
意思表示できない女性に対して智樹がセクハラしないと言いたかった。

>>640のことだけど、
6年前にシナプスの夢に侵入された形跡があったけど重要じゃないから無視したってあったし、
8年前に戻った時にそはらが死んでるみたいな描写があって、
その描写のタイムラグに2年間あったと考えると、
そはらが死んだ後に智樹がシナプスにつがなる夢を見るようになったと解釈できて、
そう考えると、やっぱりダイダロスが智樹の夢をシナプスに繋げたんだろうなって解釈してしまう

amazonのレビューに、
最後の最後に『ニンフは穿いてない』ことが改めて証明されて良かったです。
とあるんだけど、以前に証明されたのってどこ？

聞いてばっかいないで読み直せば良いのに

>>643は空覚えで数字間違ってるぽい。

>>645
もう十分読んだし、読み返したところで解釈が変わったりしないだろうし、気づけないだろうし、つらい。
ニンフがパンツ履いてるかどうかは、探せばわかりそうだけど巻数多すぎて読み返す気にならない。

10巻で、日和が、智樹が誰が好きなのかわかってるって言ってるのか。

>>ID:ac/BTiqh0
>智樹の好きな人は決まってる？
A.決まってる(10巻＃10)

>セクハラするかしないかの基準
A.智樹自身も分かっていない(8巻＃24)
時々考察はされてるが主に「イカロスが好きだから」「セクハラを受け入れるから(拒否しないから)」の2つの意見に分かれてる

>寿司以降日和にセクハラしている？
A.している(12巻＃50など)
だが日和がセクハラ受け入れている時はしていない

>智樹の夢について
A.>>246(5巻＃22、17巻＃68など)

>幼少そはら死亡後の皆の記憶
A.改竄はされてる模様(17巻＃68)
ただどの時点で幼少そはらの記憶が消えたのか、複製そはらの為の記憶改竄が行われたのかは描写無し
日和の非現実の記憶が消えたタイミングは死んだ直後なのに対し、幼少そはら(ダイダロスの非現実)は葬式までやっている描写を見る限りその時点でダイダロスが関与してる可能性あり

>どうしてイカロスを智樹の元に？送っても助かる保証ないじゃない
A.助けて欲しかった。要は願望(20巻最終話)

>天使の湯って？
A.天女の湯(2巻＃8)の事かと

>ニンフは穿いてない？
A.穿いてない(13巻＃EX)

こんなところかね

>智樹の好きな人は決まってる？
A.決まってる(10巻＃10)

これはアレかもな、トモキ自信そういう恋愛感情に疎いからまだ誰をちゃんと好きなのかわかってないのかもしれないね
日和に言われたときは単に照れただけなのかも

>>649
一応そう捉えることも出来るんだよな
ただ智樹の反応見る限り好きな人はあの時点でいると思うんだよなぁ
好きな人(気になる人)がいないとあそこで照れる理由がよく分からないし

後10巻＃10は訂正でw
正しくは10巻＃40だわ

豪デレ最終巻これやっつけじゃね？
先生体調崩されたそうだし、休みたかったのかなあ・・・

ダイダロスが記憶操作したってのは違くね？
日和の時もそうだけどああいう世界のルール的なものだと思う

ちょっと古いが灼眼のシャナのトーチやミステスみたいなもんなのかね＞非現実
死亡すると世界全ての人間の記憶と記録から消えるけど真実を知っている
一部の人間の記憶からは消えないってあたり。

>>652
9巻＃38でガタッさんが「ここのシステムに全て消された」って言ってるし少なくとも世界のルール的なものではないんじゃね？
あくまでも記憶の消去はあの装置のシステムによるものだと思うが

仮に世界のルール的なものだとして何故ダイダロスの都合の良いように記憶が消えるのか疑問

そして原作の描写見る限り智樹達から幼少そはらの記憶が消える前にそはらが死んだという記憶のみが消えてる
ついでに少なくとも葬式？やる前まで非現実の体は消えてない
対して日和は死んだ瞬間問答無用で記憶も非現実の体も消去
ここまで違うのにシステムのルールに添ってるとは到底思えない

少なくともダイダロスは皆の記憶操作しないと複製そはらを幼少そはら(自分)の変わりには出来なくないか？
記憶が消えてる、消えてないにしろさ

>>651
長期療養が必要じゃなければいいのだけど・・・

シナプスも大勢のシナプス人が地上で非現実として暮らしてるせいか
上記記憶消去システムで無駄な混乱が起こらないようにしたり、
イカロスの破壊や智樹の抹殺にしても広域破壊兵器は使わなかったり
他に被害が出ないような場所を選んで戦闘を行ったりしてるかと思いきや、
Z戦ではデメテル使って空見町住人を皆殺しにしようとしてたりと基準が分からん。

ガタッさんが楽しめるか否かが判断基準なんだろうか。

王だし地上には地蟲として暮らしてるシナプス人もいるしある程度はガタッさんも配慮してたんじゃね？
ただその配慮する相手も苦しみから逃げシナプス人やめて地上で暮らしてる人達だしそこまで徹底する気はないとか

何だかんだシナプス人として生きているガタッさんは王なんだなと感じる
エンジェロイドと地蟲虐待だってシナプス人からしたら当たり前だったみたいだし

ダイブゲームしてる人が巻き込まれたら今の世界には干渉出来なくなるな
ネトゲで言う楽しいイベントを蚊帳の外で傍観してる感じか

豪デレは成年誌で盛大にヤってほしいなっ

>>659
おまえはなにもわかってない

改めて読み直すとハーピー姉妹が別人なんじゃないかってくらい可愛くなってたな
ハーピー一号に焼きそば投げつけられたい

メランの可変ウイング核が完成する回辺りから明らかに目つきが変わってきてるからな
つかこの2人もやったこと考えたらメランたちみたく問答無用でイカロスに破壊されても
おかしくなかったんだが、そこはやっぱりイカロスとの付き合いの長さの差か

しかしいかロスってエンジェロイド同士の横の関係が薄い気がする

ハーピー達は因縁があるのはニンフだしアストレアもニンフとの方が仲がいいし
日和はニンフとしか絡まんしオレガノが目の敵にしてるのはニンフだし
カオスはアストレアに取られたし

イカロスって地球の裏側まで攻撃出来る射撃能力あるのに目の前にハーピー来るまで気付かなかった
電算も特化されてるはずなのに

>>663
まぁイカロスさんはハーピー戦で殆ど終わってるからなぁ
あの性格の件もあって動かしにくかったんじゃないだろうか
逆にガタッさんとの因縁が強く、性格的にもニンフは動かしやすかったんだと思う

イカロスは戦闘、ニンフはシリアス、アストレアは日常編で動かしやすいイメージだなぁ

イカロスもシリアスでしょ

最終回付近なんて智樹運搬だけで戦闘ですらアストレアに最後取られたし
姉妹と言っても万単位で取り離れてるから本人達にそんな意識あるか微妙
顔合わせした時も仲の良さは感じなかった

イカロス主体でシリアスしてたのはあまりなくないか？
ハーピー戦までの流れはイカロス主体のシリアスだったと思うがその後はニンフやカオスに比べてそこまでシリアス担当してないと思う

ついでにニンフはアストレアに末っ子発言、アストレアも自分が末っ子、カオスの事を妹と認識してるし姉妹意識はあるんじゃね？

最終回でも言ってたけど良い意味でも悪い意味でもずっと幸せだったからな＞イカロス
例外期間は覚醒〜ハーピー戦までの間とインプリンティング解除の時くらいで
後はずっと悩みらしい悩みなんて無いに等しい状態だったから
所謂ドラマが出来ないのもある意味仕方ない。

はぁ…何度読んでもイカロスが可愛くて愛おしい
それだけに４.５巻の恋愛パートが切ない…

だが恋人にはなれない

智ちゃんもイカロスに普通の人間らしくしろって言うなら
まず自分が未確認生物じゃなくて普通の女の子として
扱ってあげるべきだと思うんです

ちょっと未確認生物っていう言い回し長く使いすぎたようなイメージあんね
初期の初期ならまだしも

でも後半の智樹さんはエンジェロイド達が騒動起こした時の説教や愚痴でしか言ってないような気もする

本当にもう終わったんだな

未確認ではいてない系
ぜひ確認したい

(｀・ｖ・´)ﾊﾟﾝﾂﾊﾁｬﾝﾄｷﾚｲﾆﾊｷﾏｼｮｳ

>>671
カオス戦での泣いてるニンフ
メランに迫られた時の智樹と対等な人間扱いしてるとは思うんだけどねえ

未確認生物って言い回しで距離感じてるわ
主にギャグで何かやらかした時とかだから気にし過ぎかもしれないが

ギャグシーンの展開をノリで済まさず真面目に考えだすとエラいことになるからな
例えばマスター権限を駆使してイカロスに犯罪行為の片棒を担がせる辺り
智樹がガタッさんの同類ってことになりかねなかったりとか

一応智樹がやってるのは命令ではなくお願い（イカロスが拒否ればそれ以上の無理強いはしない）だったり
イカロス本人は別にそういうことするのを嫌がってはいなかったりで、ガタッさんのそれとは結構違うような気も

イカロスが拒否したことってあったかな？
基本対ガタッさんと同じ強力な主従関係下にあるから、お願いであろうと拒否不可でしょ

拒否というか完遂しなかったことはあったな
智樹じゃなくて会長の命令だったけど

というかエロ行為思い付く→次ページで大抵実行(イカロスは当然のごとく加担)
これだから智樹がエロ行為する際イカロスになんて言って協力して貰ってるかよく分からないんだよなぁ
「やるぞイカロス！」「こくり」
イカロスに関してはこんな感じで命令以前に加担する事前提で動いてるような気がする

ニンフに関してはお願いしたのを嫌がられて命令に変更した際その事に怒りを覚えた事や、それ以降の描写から見ても「命令」じゃなくて「お願い」してるって分かるんだが(主にモテ男ジャミングで)
アストレアは…餌付けしてんじゃね

まるでドラえもんの道具を悪用するのび太みたいな構図

智樹はイカロスに反抗して欲しかったのかなあ

基本反抗されるなんて全く想像の外（そもそもそんな命令はしないようにしてる）だろうけど
反抗されたらそれはそれでイカロスがマスターに逆らうことが出来るようになったことを喜びそう

と思ったがインプリンティング解除の話を見るに喜ぶよりそんな命令をしたことを悔やむような感じになるかな

>>685
>悔やむような感じ
それはないんじゃない？
あの時智樹が後悔したのはイカロスの意思を無視して刷り込み解除をしてしまったことだし
今でもエンジェロイド達に自由に生きて欲しいという願いは変わってないだろうしね

俺も智樹はイカロスの自立を素直に喜ぶと思う

何も考えてないに決まってる(作者も智樹も)

インプリンティングに深く突っ込むと自由に生きろって命令に従ってるようにも見える
最初は命令を受ける存在として何とも思ってなかったのに後に自分からって過程なのは分かるけど智樹の線引きとしてはアウトだし
そういう根底から開放されたのは首輪壊したアストレアかカオスなんだよなあ

そもそもイカロスもニンフも自由に生きたいなんて全く望んでないしな
誰に命令されたわけでもなく自分の意思で自由に選択した結果が
「智樹のエンジェロイドでいたい（なりたい）」だったわけで
そういう意味では智樹は自由至上主義が行き過ぎて
逆にニンフの自由を奪ってると言えなくもなかったり

確かにちょっと智樹が傲慢に見えることはあるよね
エンジェロイドに人間と同じ価値観強要するなら
エンジェロイドを人間にする！（物理的に）くらいのぶっとび方があってもよかった

はぁイカロス嫁になって欲しい

実際そらおとヒロインズの中で結婚てことを考えるならイカロスか日和だろうなあ
と言うかイカロスって大量破壊用に作られた割に手先は器用だったり
性格も大雑把とは対極で細めだったり変なとこでスペック高いんだよな

赤ちゃんになってイカロスちゃんに抱っこされたい、そしてそのまま安らかに死にたい

そもそもエンジェロイドって人間でいう奴隷みたいなもんで家事もやらせてたんだろう
お手伝い用が先で戦闘用エンジェロイドが後だっけか?
別にイカロスが最初のエンジェロイドって設定は無いはずだと思った

ギリシャ文字型（？）エンジェロイドの中では長姉なんだろうけど
オレガノやガタッさんが初期のころ侍らしてた愛玩用エンジェロイドなんかもいるし
本当の意味での初期型ではないのかもな

戦闘用としての最初なんじゃないの？
まぁイカロスは家事もこなす最高のお嫁さん候補だけど

なら家事が出来ないニンフちゃんは貰っていきますね
まぁ出来ないと言ってもドラマCDとかでは作り方さえ判ればイカロス並に料理出来てたんだけどな

後、嫁としてのスペックならハーピー姉が最強だと思いまふ

将来性で言えばカオスちゃんが一番

何億年単位ですむのかな？

なんでもいいから大量に食わせればでかくなるんじゃね？

アニメだと小さく出来たよね
アニメの大人版も好きだわ

イカロスの落ち着いてるところとかお姉さんぽくて好き

扉絵の大学生っぽいイカロス、セーラー来たニンフ好きだわ

あのイカロスはOLじゃないかな？