修羅の門　第弐門　１０２勝目

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1 ：作者の都合により名無しです：
前ｽﾚ
修羅の門　第弐門　１０１勝目
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1395466236/

■次スレは>>950を踏んだヒトが立ててください(無理なら依頼)

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■修羅の門 第弐門 特設ページ
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■関連スレ
【修羅の門異伝】ふでかげPart5【飛永宏之×川原正敏】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1362153312/

【あの人が言うなら】川原正敏スレ其の弐拾六【そうなんでしょうね】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1309462784/

≪川原正敏の代表作≫【パラダイス学園】を語る会３
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1281329324/
2 ：作者の都合により名無しです：2014/04/06(日) 21:53:32.67 ID:V2qNdpriO
姜子牙タンのリョナを早く
3 ：作者の都合により名無しです：2014/04/06(日) 23:31:15.23 ID:ZSXRuF7w0
>>1乙
ニィ・・
4 ：作者の都合により名無しです：2014/04/06(日) 23:38:59.33 ID:2FhbdXfh0
1は富んでいるものだから乙するだけでいい
5 ：作者の都合により名無しです：2014/04/06(日) 23:53:19.18 ID:bCadsfXN0
ボーイ…今は>>1乙することに集中しましょう…
6 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 00:00:49.29 ID:HgttMhSN0
　　　V
　　　V
　　　１
＞＞１乙する！
　　　す
　　　る
　　　！
7 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 00:26:21.15 ID:ZO4PPpNS0
キャアア>>1様スピード違反(ﾊｰﾄ)
8 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 00:30:25.78 ID:JiPYBPLK0
もしも、真玄が九十九に「ぶっ倒してこい」と言った相手が
神武館じゃなかったら…



陸奥真玄「九十九、ルゥジァをぶっ倒してこい」
九十九「うん、分かった」
…
ハッケイ食らって九十九死亡

修羅の門　完
9 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 00:44:24.30 ID:VxCV1Drf0
>>1乙…のようだ
10 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 00:53:16.46 ID:vQMGzyY20
知らないのか？
>>1乙すると飯が食えるんだ
11 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 01:12:46.47 ID:t5h1nlio0
>>1
乙問題
12 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 01:17:53.38 ID:/UTNt6oY0
ジジイの無問題のルビがなんか違ったような気がする
13 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 01:56:29.08 ID:2GTheFY20
>>1乙
オカマが龍破を超えた龍破弐式でマミられると予想
14 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 01:56:58.71 ID:FRCbGcAD0
オカマはまだ北斗やレオンほど強い感じはないな
早く飛田を殺そうとした本性を出せや
15 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 02:00:36.57 ID:r1wZXbKd0
そうか？　修羅出した九十九に余裕笑いはなかなか底知れない描写としてよい
16 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 02:03:45.79 ID:FRCbGcAD0
修羅出した九十九相手にすら余裕なら期待できるな
来月号が楽しみだ
17 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 02:06:48.00 ID:FRCbGcAD0
しかしケンシン戦の九十九のダメージが凄いな
ケンシンにやられたのか
アクシデントなのかまだわからんが
ケンシン戦のダメージならやはりケンシンは怪物
18 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 02:16:49.61 ID:UZU7f0wp0
頭の傷が銃弾によるものならば病院ですぐにそれが分かっただろうし、テディさんがそう九十九に伝えるだろう。銃弾によるものなのかどうかはあの戦いを推測する上で重要。
19 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 03:34:14.91 ID:6uKZWVZZ0
>>16
修羅出して若干九十九有利じゃイグ戦と同じだし逆に若干九十九不利じゃレオン戦と同じになる
修羅出した直後はそれなりに押し返すが結局オカマ有利に戻って話進むと思うわ
20 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 04:27:12.90 ID:Rze6yjRd0
ところで、
タラコがもう1人強いのを知ってるとか言ってるけどあれは誰のことだ？
21 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 05:06:38.53 ID:M4Ek5zFxO
普通に考えたら目の前にいる山田さんを皮肉ったんだろうな。
22 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 05:20:55.84 ID:r1wZXbKd0
そうね　そう見せて片山あたり　とかいう可能性もないわけじゃないが
23 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 05:37:03.71 ID:eWgJk27o0
7割方山田さんだが残り3割りは木村さんの可能性もある
24 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 06:08:40.76 ID:HgttMhSN0
>>23
ない
25 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 06:31:07.38 ID:eoIxj2Na0
>>19
＞修羅出した直後はそれなりに押し返すが結局オカマ有利に戻って話進むと思うわ
それって普通にイグナシオ戦のパターンじゃね？
あの時もマジック破った後で九十九が攻め立てたけど
それをイグナシオが底力で凌いで、実況曰く「イグナシオが押してる」らしい打撃戦になったし
26 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 06:52:46.64 ID:WSWONIm10
イグナシオの時は意地と踏ん張りで押し返しという感じで余裕は無かった
子牙はちょっと苦戦するもすぐ立て直して余裕の笑み浮かべなら九十九をタコるだろうね
そして追い詰められた九十九が再び四門発動で終わりだろ
27 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 07:38:31.91 ID:HV1yD/F/0
ワンパはもう飽きたよ
どうせ面白くないなら刃牙くらい展開グチャグチャのほうがよい
28 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 07:47:37.62 ID:xD4QhvpmO
陸奥創始者のミイラからクローンつくる訳か

ケンシンは既に人知れず死んでいて、九十九はその幻影を追い求めるみたいな展開なのか
少年漫画的には痛み分け後の再戦って流れなんだろうけど
29 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 09:34:13.77 ID:pf+Q20gQ0
今の九十九のままじゃ嫌だけど今更前の九十九に戻られても困る
30 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 09:37:51.26 ID:6AgU+dBp0
九十九が「お前は強い」と認めそうになると
舞子が「「でも九十九より強くない」って叫ぶパターンかな？
31 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 10:16:12.50 ID:Rze6yjRd0
なんにせよ北斗イグナシオレオン並のようで期待できる
32 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 10:43:10.65 ID:bbaED2nc0
過去最速の修羅発動だね
33 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 10:58:04.42 ID:uWdzQUpp0
マイコーが叫ぶのは
負けるな大馬鹿ー
だとおもう
34 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 11:00:26.57 ID:xrVztEaj0
千年の不敗の技がどうこう言っといて最終的に勝てない・・・ﾏｲｺｰさんの叫びで覚醒して勝つってのがなんだかなぁ
幽遊白書の桑原じゃないんだしそういうのはサブキャラのギャグパートだけにして欲しい
35 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 11:01:08.10 ID:r1wZXbKd0
まあそのバリエーションと思うんだが記憶取り戻して
陸奥圓明流1000年の歴史に敗北の二字はない　のキメ台詞をとっとと
言って欲しい気がする
36 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 11:41:51.00 ID:VK4NeWke0
>>34
北斗神拳だってリンの叫びで覚醒する
舞子よりリンのがかわいいけどな
37 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 11:42:00.25 ID:oYK0BhSU0
負けるな大馬鹿
これやりたいために三年半もかけたのか
今さらだがそこまで舞子愛してないだろ…と
38 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 11:47:30.82 ID:xrVztEaj0
>>36
そこまでやっといてリンとはくっつかないケンシロウ絶許
39 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 11:49:55.86 ID:Rze6yjRd0
>>36
>>38
リンはあんまりかわいくないし別に・・・
40 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 11:50:41.37 ID:HV1yD/F/0
バットの叫びでも覚醒してたろ・・
ケンは身内なら誰でもよい
41 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 12:08:48.15 ID:6jaef4Kl0
眼鏡が言ってた世界でも五指に入る強者の残り一人って誰だったんだろう
42 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 12:44:03.78 ID:xr76nhESO
最近は試合で不敗が続いてる訳だが
車椅子の時に襲われたら当然負けるよね
この辺が曖昧な設定で戦国時代とかなら怪我したら身を隠すんだろ
「試合」ではなくて「仕合」の陸奥の方が面白いんだが
43 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 12:46:03.05 ID:Rze6yjRd0
>>42
ジェームズのときみたいにオーラで気絶させるよ
44 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 14:09:45.77 ID:DSiFABfo0
まさかの来月決着
45 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 14:15:29.17 ID:olqsIiLq0
タモリと真玄の32年間の交流を描いた修羅の刻はまだか
46 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 14:21:24.58 ID:ygJ35ld80
タモリの固めをえぐったのは真玄だったのか…
以来意気投合して毎日アルタに通っては前室で握り飯をごちそうになってたんだな
47 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 15:19:30.60 ID:olqsIiLq0
みのもんたは内に獣を飼っているから強いよ
48 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 15:35:22.53 ID:7M93NEVD0
最小限に避ける時に無空波出せば決着だろ
龍波でも良い（これは無駄な動きあるからあまりお勧め出来ないが）
49 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 15:56:55.18 ID:bn53agqw0
無空波で終わらせられるならこれだけ持ち上げた子牙もそんなもんかということに
50 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 16:01:26.37 ID:r1wZXbKd0
今んとこまともに当てられない感じだけどな
山田さんに当てられてたから色々疑問視されてたけど
九十九より確実に迅いというのはなかなか凄い
キバはどうだったのかね
51 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 16:08:38.46 ID:7M93NEVD0
海堂やアリオスも無空波で終わったから
全然あり
まあ技出すタイミングあるけどな
52 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 16:14:33.34 ID:tz2SiD6l0
海堂やアリオスの時とは状況が違うからなあ
なんか現状じゃ北斗とかより上っぽく描かれてるし
53 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 16:33:43.07 ID:Rze6yjRd0
>>48
無空波出せば終わりのヤツに俺が探してたのはコイツだとか本物の鬼神とか言わせたりしないだろ
大爺も余裕顔だしそれにしては持ち上げすぎる
54 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 17:05:38.67 ID:FFjDmlAK0
持ち上げ方尋常じゃないよな
不破のお墨付きっていう壱門含めて過去最高の持ち上げ方だし無空波程度で沈まないでしょ
55 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 17:10:55.67 ID:r1wZXbKd0
四門はともかく、無空波はいつでも使える技で幾度も幾度も
記録できる場所で見せちゃってるし、当然破る目算は立ててるでしょ
２０００年前に通過している！！とか言い出さないか心配だｗ
56 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 17:23:03.84 ID:wrwzopr7O
マンガキャラがインフレしてるんじゃなくて読者がインフレしちゃってるな…
57 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 17:31:52.70 ID:VS9nn9u40
両手揃った状態での無空波は破られたことないだろ？
まあ高速発剄があるから無空波（虎砲も）の間合いは九十九側も危険なんだけどさ
58 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 17:39:52.45 ID:SL5KFVZx0
片山戦の菩薩掌みたいな感じだな
殺傷力は大分落ちるけど破るのはずっと厄介
それ以前にまずスピードに追い付いて近距離戦に持ち込む必要もあるし
59 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 17:49:55.36 ID:5yhL5VUu0
>>1
カウント９.５みたいなスレ建て乙
60 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 17:54:53.02 ID:nwG6tI0O0
子牙タンは龍波あたりで首ふっ飛ばして欲しいな
61 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 17:55:46.28 ID:QaFfqg7E0
多分、レオン以上ケンシン未満くらいの実力なんだろうけど
なんとなく四門は使わずに決着付ける気がするわ
62 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 17:57:50.85 ID:gm432GKn0
四門発動して殺して試合終了はもう過去2度もやってるから勘弁
つか、無空波ってこんなに出し惜しみするような技だっけ？
63 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 18:03:52.96 ID:QaFfqg7E0
まあ3回しか使ってないからね
64 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 18:05:05.80 ID:r1wZXbKd0
本来、打った拳もただではすまず、そのまま動けなくなるような技だからな
虎砲で倒しきれないような相手にのみ有効な技にしてはデメリットが大きすぎるｗｗｗ
65 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 18:19:38.48 ID:QaFfqg7E0
マウントポジションは一対一だと危険だから重視しないとか言ってるけど
無空波・四門こそ一対一でしか使えない技だよなぁ
66 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 18:24:55.34 ID:dB6i4vIX0
>>65
シモンのスピードで次々ハイキックしていけば相手が複数でもすぐ終わるしｗ
67 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 18:27:36.72 ID:QaFfqg7E0
それやっても4，5人くらいが限界じゃないか？
短時間しか持たないんだし
68 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 18:33:05.24 ID:dqH0tl0gO
凄惨すぎて黄色い声援がだんだん減ってく展開になるんだろうけど、締めが四門だとは思えないし呂家のメンツもあるし
無空波からの両者戦闘不能とかで終わるんじゃないの
69 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 18:36:54.79 ID:2esRFznT0
>>67
マウントじゃあ4，５人も一斉にポジションはとれんけど？
70 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 18:50:26.68 ID:QaFfqg7E0
>>69
上の4，5人も「仮に出来たとしたら」の話だしなぁ
それに四門が複数相手に出来ると仮定しても無空波はどうなの？
普通に対一人専用技じゃね？
九十九のような無空波後も普通に戦える規格外の陸奥が前提じゃない限りは
71 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 18:52:42.48 ID:TC4dYkXc0
四門というか四神は一対一でしか使えない技だね
あと葵蔓だっけ？
圓明流版三角締め
72 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 18:54:12.50 ID:TC4dYkXc0
そもそも四門や無空波が必要な敵なんて一対一でも大苦戦するような超強敵だし
いくら神に喧嘩を売る一族でもそんなレベルの敵を複数相手して勝てると思うと驕ってないと思う
73 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 19:03:23.66 ID:dB6i4vIX0
分身して見えるってことはだな
その時点で4、5人は頭蹴られてるよｗ
74 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 19:04:59.06 ID:PE1DmL4r0
技の後でも戦える前提なら一瞬で敵を倒せる四門・無空波はマウントよりも対複数で実用的
陸奥なら四門使った後でも戦える体を作ることを目指すべき
75 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 19:08:38.42 ID:VJWZObRS0
分身しながら攻撃出来るのなら玄武だの朱雀だのなんていらないんじゃね？
76 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 19:21:48.84 ID:2esRFznT0
>>70
シモンとかじゃなくて、実戦複数人で考えればマウントって発想は無くなるのよ。
だから中国拳法も日本古来の柔術もマウントはない。
ただ、戦国時代刃物を帯刀する事が前提の時代は組技も磨かれた。甲冑の上からの打撃は効かないから。
組み討ちで上になって甲冑の隙間や頸動脈を一差しする技術が向上した。
現代でも凶器をもっているまたは持つことを想定するとしたらこの時代の組み討ち術もかなり実践的。
77 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 19:39:16.14 ID:VJWZObRS0
いや、組討ちで首取るならマウントの体勢は普通に有効だろ
縦四方固めとかマウントに近いし
78 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 19:40:48.46 ID:7JFa5FQh0
やっとワクワクする展開になってきたな。
今までの10巻分ほどの話は、長すぎるプロローグって感じだったわ。

この後、負けてどうなるかというのも、これもまた気になる。

キョウシガは、九十九に勝って片山当たりにサクッと負けるとかいう
役割なら面白い。
79 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 19:43:54.96 ID:2esRFznT0
>>77
説明不足だった。
戦国時代の組み討ちはマウント技術はあったと思う。確実に相手の首を持って帰ることが戦果だったからね。
一対多数を想定するとマウント技術は廃れてくね。
80 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 19:48:30.33 ID:FRCbGcAD0
>>68
呂家のメンツって何だよｗ
呂家も子牙も九十九相手に引き分けさせる重要キャラでもないだろ
このトーナメントで終わりの連中だろう
81 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 19:59:12.03 ID:XsZgsEi50
でも圓明流は寝技とか一対一用の技も豊富なんだよな
馬乗りで殴るのなんかより確実に相手を倒す手段をいくらでも持ってそうだし、
そういう意味でマウントを重視しないというのは理解出来るんだけど
82 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 20:12:03.66 ID:2esRFznT0
圓明流つーよりも作者が空手よりだから立ち技にはこだわると思う。
体重移動で相手の攻撃を防ぐ技（マウントとか）は嫌いそう。
83 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 20:13:05.91 ID:8JVB/A4Z0
圓明流はあらゆる状況、相手に勝つことが目的なんだから、
マウント状態でも、それ以外の状態でも鍛えるだろ
84 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 20:16:33.19 ID:Nh6VX/wB0
レオン以外の奴のマウントは九十九に全然通用してないもんな
自分からマウントを取りにいくことはほとんどなくても、
マウント取られた時に返すための技術はちゃんと磨いてるんだろうね
85 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 20:19:51.80 ID:2esRFznT0
全盛期のミルコやな
86 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 20:53:10.91 ID:I3U0XcPV0
シガは寝技になると目潰しするんじゃないか
87 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 20:56:53.21 ID:xPdqsdLL0
作品中でハッケイと呼んでいるアレは・・・結果、何という名前になるのだろう・・・
88 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 20:57:42.38 ID:2esRFznT0
ミート打撃ｗ
89 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 20:58:56.20 ID:r1wZXbKd0
地球拳じゃねーの
このネーミングは内実がともなってないけど
90 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 21:03:23.35 ID:I3U0XcPV0
チンミの通背拳とほぼ同じ
91 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 21:05:36.15 ID:o2kY+pAL0
>>84
まぁ技術もなにもマトモな人間なら腹に指突っ込まれたらもう離すしかないんだよなあ
92 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 21:13:00.90 ID:HP8FNaPUO
ここまで長かったなぁ
来月はスラムダンクみたいにページめくって試合終了だったらとっても斬新

まあ実際は秋には終わるかな
来年まで続いたら本気で萎える
93 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 21:17:29.05 ID:FRCbGcAD0
現実の格闘技の時代背景もあるだろ
壱門レオン戦の頃は総合もマウントスゲーな時代だったが
今じゃマウントとかすぐに返されたり立たれたりするしな
94 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 21:31:15.12 ID:nwG6tI0O0
子牙タンは一年くらいかけてじっくりいたぶって欲しい
95 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 21:40:51.40 ID:P+YtdcPt0
八雲ですら刀持った侍複数人を瞬殺できるんだから九十九なら複数相手なんぞ余裕だろ
96 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 21:43:42.26 ID:pmdFNi470
>>91
作品内で組み技系選手が台頭してくると指穿の便利さが際立つよなあ
武道館ルールでガチの勝負したらほとんどの組み技系選手は何もできずに終わるよな
97 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 22:35:00.64 ID:sae0j2Yd0
絶対次回かその次で
ケンシンとの戦いの記憶が蘇ってきて
「あいつの攻撃はこんなに軽くなかった」
とか言いつつ必殺の一撃をかますとみた。
98 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 22:39:45.36 ID:7suSJiAP0
>>93
とはいえ、マウントはレオンのはすごいって山田が言っちゃったからな
作品のテーマ的にマウントそのものより、宮本ボルトよりレオンのが人として強いってことだけど
99 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 23:04:11.72 ID:E132TMmW0
この試合こそダウンポイント？で決着しそうな気がするな
今月号の九十九のダウンはたぶんその伏線でしょ

で、ルールに負けたと不満げな子牙と森の中でノールールの再戦
その最中にケンシンとの死闘がフラッシュバックすると予想
100 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 23:07:31.96 ID:/HKPqRPt0
もう相手の腹えぐって心臓掴み出すくらいの九十九が見たい
101 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 23:38:37.05 ID:gm432GKn0
>>99
リングでの決着よりも野試合のが面白そうなのが何とも
102 ：作者の都合により名無しです：2014/04/07(月) 23:44:49.96 ID:olqsIiLq0
子牙様スピード違反、これがヒント
高速で虎砲、龍破、無空波、四門のすべてを破るも自らの摩擦熱で燃える
103 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 00:19:14.55 ID:qP+CkJPW0
>>99
そいつは勘弁だわ
早くケンシン戦の顛末や海堂VS片山が見たいのに
その展開じゃ尺とりすぎ
104 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 00:41:05.33 ID:d2fgcsSY0
>92
えっ？
決勝で力を出し尽くした九十九は、その夜の舞子戦、嘘のようにボロ負けした
ってか？
105 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 02:37:40.61 ID:RmqaqINrO
レオン戦て腕の肉食いちぎったり両腕折れてんのに戦いつづけたりもう目茶苦茶だったからなあ
あれ以上の死闘描くってなるとただの打撃戦じゃぱっとしないよな
飛田戦の最後に見せた貫手の威力が果たしてどれほどのものなのかだよな
人体貫通くらいやってくれないとレオン戦は越えられない、やらないだろけど
106 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 05:25:15.01 ID:gfAAFcu90
>>105
子牙戦なんて餓狼伝で言えば松尾象山が「現役復帰したぜ」ていう
藤巻戦みたいな位置づけだろ
レオン戦越え期待するような相手じゃない
あんまパッとしなかったアリオス戦くらいがせいぜい
107 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 05:31:42.49 ID:ERy4AU/70
毅波様スピード違反って言ってくれるファンがいても良かったキバちゃん
「あれだけ修行したオレよりも速い奴がいるんだな」と苦笑する弟子もどき
108 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 05:59:51.71 ID:UTiuO0RH0
>>105
人体貫通なんてできたら、南斗聖拳の域に・・・
109 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 06:54:18.97 ID:0LipbJN+0
>>105
あれは目潰しですよ。
大丈夫？
110 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 07:10:19.09 ID:sp1fyzNk0
>>108
子牙に敗北した陸奥は先祖の墓を訪ねる。

そこで陸奥は歴代陸奥の壮絶なる生きざま…怒り、悲しみを体験する。

ということで、無想転生を体得。
111 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 07:27:01.36 ID:0LipbJN+0
>>110
二門がアニメ化されたおりは主題歌はクリスタルキング
112 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 07:55:01.84 ID:zu5pUUf+i
トウヤ：俺の名前を言ってみろぉー
113 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 08:00:17.44 ID:EiM1Pciw0
まあ冬弥はポジ的にトキ以外ない感じだが
むりくりすぎる話だが
114 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 08:21:02.10 ID:vmwpRtjMO
ダイミダラーというアニメに、修羅の門のパロがあってワラタ(≧∇≦)
第弐門のネタもあるから、この作者は修羅の門がよほど好きなんじゃね？( ; ゜Д゜)
115 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 09:46:20.05 ID:SXOk26X20
あ～あ～果ってっしない～ 夢を～追いつづけえぇ♪
116 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 10:29:48.72 ID:0AVOVJPQ0
四門は無想転生のパクリ
117 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 10:43:11.76 ID:oWfg1rdd0
一歩vs猿戦を思い出した
ぺちょんパンチ＝無空波
118 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 10:50:59.89 ID:S6jV6AeZ0
百人拳＞無想転生＞四門
119 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 10:53:13.86 ID:ONzdela90
決め技にはならんけど子牙捕らえるために無空波使うと予想
結局出した後動けちゃうからなあ
120 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 11:03:14.69 ID:S6jV6AeZ0
四門やれば死ぬすら乗り越えた肉体だぞ
無空波やれば身体が動かないとか九十九にとっちゃ臍茶な話だろう
つまり右の無空波を撃った波紋と干渉するように左の無空波を撃つ真･無空波で決着と予想
121 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 11:08:07.34 ID:hUECSfjT0
無空波は動き回る奴には無理だろ？海堂は虎砲を無空波と間違えてわざと出させたんだぜ？
あんな技だと知ったらそもそも密着せんわwww
>>119
122 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 11:27:55.85 ID:ONzdela90
>>121
子牙の不可触と無空波は設定上どうだったかな
コーナーに追い込んでとか相打ち狙いでぶっ放したら無空波の性質上
直撃しないまでも掠めるだけで一瞬でも動き止められないもんかな
出来なきゃもう龍破しかないｗ
123 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 11:41:15.17 ID:O8swNqOj0
子牙って下段技避けるのにピョンピョン飛んでただろ？
発頸も撃てないし軌道も変えられない子牙に対空富嶽でKO
124 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 11:57:16.08 ID:gKoR6j820
高速ハッケイ以外の奥義とかないのかね、シガには
125 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 11:58:52.07 ID:EiM1Pciw0
四門はパクリじゃないとは思うけど理屈としては幻影破裏拳のパクリ

攻略法としては飛田が正しいと思うけどシないだろうと思ったけど
ここで飛田の気持ち組んでみたいにして飛田線が生きるとか？？？
らしくないっちゃないけど今の川原は悪い意味で何をするか分からないｗ
126 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 12:01:02.20 ID:kr9fptTN0
なんかいつもと雰囲気違うな
九十九負ける側っぽい立ちあがりだ
127 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 12:05:31.52 ID:ONzdela90
>>126
つ舞子声援する気満々
128 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 12:37:12.53 ID:B7czakWc0
陸奥が負けたら漫画の意味がないだろ
129 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 12:42:38.14 ID:qP+CkJPW0
オカマとかケンシンの前座みたいなもんだし
まず負けることはないな
130 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 13:50:08.66 ID:kr9fptTN0
勝敗決まってる方が漫画の意味無いけどなｗ
無敗ってのもやっかいな設定だな
131 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 14:31:40.65 ID:qmBt1yc+0
四門中に四門を発動する圓明流秘奥義十六門を出す陸奥
子牙「ふふ、私はあと２回違反を残していますよ」
132 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 14:39:47.86 ID:IuUbV49W0
浮なんとかって技じゃなくてぶっ飛ばされたんだな
マジ虎砲級やんｗ
それ以上か？ｗ
133 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 14:59:17.90 ID:Ms5WE/OA0
>>107
キバちゃんがイケメンだったら「キャアア キバ様 スピード違反(ﾊｰﾄ)」って言ってくれるギャルがいたはず
134 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 14:59:26.43 ID:iqPO6UkEO
>>130
それをどう面白く魅せるかが漫画家と編集の力量なんだが今の川原と講談社にその力があるとは思えない…
135 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 15:09:22.36 ID:G8W+eRBI0
ケンシンってエンメイリュウじゃないんだよな
ケンシンはやっぱオリジナルの流派ってことにするんかな
エンメイリュウと互角の設定なんだから。
136 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 15:17:05.93 ID:/bN7UlMh0
>>129
ケンシンっとまたやるのか？
137 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 15:21:51.01 ID:5NjHSqPt0
だから負けて強くなるとかなお子ちゃま漫画が好きならジャンプでも読んでろってｗ
138 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 15:27:02.12 ID:EiM1Pciw0
どうでもいいが負けて強くなるジャンプ漫画なんてほぼないぞ
最近少しやってるけど
139 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 15:31:47.21 ID:G8W+eRBI0
>>138
最近のジャンプみてないけど
昔のドラゴンボールとかハンターとかは何度も負けてそっから強くなってるな。
ワンピでもルフィ何度も負けてるし
140 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 15:37:07.46 ID:qP+CkJPW0
>>136
順番でいえばこの後にケンシン戦の回想か海堂対片山だろ？
今のトーナメントは九十九が全盛期に戻るまでのリハビリマッチ、前座みたいなもんだろう
141 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 15:38:16.01 ID:UcP3pdZQ0
子牙って打たれ弱いとは思わないが、虎砲や無空波食らって立ち上がれるとも思わないんだよな
まあ、勝負は精神力の問題になるからツッコミどころにはならないんだろうが
142 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 16:37:29.46 ID:wI9OFaCX0
>>111
　
＼(ﾟへﾟ )＞ユ＼( ﾟへ ﾟ)／ワッ∠( ﾟへﾟ)／シャー
　
143 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 17:09:32.18 ID:/bN7UlMh0
>>140
なんか、作者の熱が感じられんので、このままトーナメントおわったら休載しそう。
カイオウキがはるかにイキイキしてた。
144 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 17:23:12.67 ID:gKoR6j820
>>130
麻雀漫画だけどむこうぶちは主人公が傀がひたすら無双する漫画だけど人気だし、作者次第だな
145 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 17:24:08.49 ID:Xmlk40xP0
発勁はチンミの通背拳のパクリ
146 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 19:14:19.60 ID:SMBUA1NA0
>>137
絶対負けないとテンプレしいてる方が幼稚なんだがな
あと負けて強くなってほしいとかでなく
状況考えたら負けたんじゃねえの？って思ってるだけ

まあどんな展開が来ようとかまわんと思ってる人間と
負けなんでやだやだ認めないって思ってる人間の差だな
どっちがお子ちゃまかっていうと…ｗ
147 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 19:35:43.11 ID:9Okqx9qL0
>>122
無空波は懐に入る必要があるからな
無空波使えるだろう山田の戦い振り見ても、追い込んだとしても
連打が速くてなかなか懐入るまでは行けないんじゃね？
148 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 19:42:36.00 ID:0LipbJN+0
>>147
むかしすぎて忘れたけど本当はクビオレーロに対して無空波が一番効果的だし、筋書きどうでもよければ一門も無空波で圧勝ｗ
149 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 20:01:52.93 ID:yyeOEyzh0
>>148
あの時腕折れてなかったっけ？
150 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 20:05:48.16 ID:Oig37VUh0
首折りに効果的っつーか本来なら組み技系の天敵だよね＞無空波
飛田もレオンも序盤に組んだ時に無空波使えばそこで終わってた
151 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 20:12:51.55 ID:0LipbJN+0
>>149
ああそうだっか
>>150
実はコレｗ
152 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 20:21:25.67 ID:hBEAHFk30
しょっぱなから無空波なら組み技系に限らず大概の敵はそこで終わる
でも、九十九くんは相手の100%の力を引き出さないと気が済まないから・・・
真玄対徹心は初撃でいきなり無空波だったりしてw
153 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 20:27:48.98 ID:0LipbJN+0
でも今更だが無空波は組技キラーだわ…
無空波の防ぐすべは出させないってことだな。
154 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 20:30:15.93 ID:SR5/yejuO
>>150
レオン戦で序盤に無空波使っても序盤に片腕折られてただけじゃね
155 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 20:30:59.77 ID:NJqrbNcm0
>>152
いくつか技出して仕留め損ねてたじゃん
156 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 20:37:41.19 ID:rk5H/ZzT0
>>154
あれは既に片腕でまともに組めない状態だったから
無空波が来るタイミングを読めたのでは？
普通に組み合ってる状態で常に拳当てるより先に腕を抱えるというのが可能とは思えないな
157 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 20:38:41.57 ID:rk5H/ZzT0
それに仮に無空波が来るタイミングを確実に読めたとしても
悪魔じゃないレオンが半分無空波に耐えられるか怪しいと思う
158 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 20:46:49.23 ID:0LipbJN+0
まあ無空波自体波を伝えるという意味では組技みてーなもんだしね。（間合いとしての意味ね。無空波は打撃でも遠間じゃないわ）
159 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 20:56:10.71 ID:SR5/yejuO
>>156-157
レオンの考案した無空波対策は九十九が片腕状態前提だったと？
160 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 20:56:10.81 ID:qiNKzcYf0
低く構えたタックルなら無空波食らう心配はないんじゃないか？
組み技でもがっつり組まずに戦う方法はいくらでもあるんじゃないかと
柔道なんかはそれを避けるために色々ルール改正されたんだよな
161 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 20:59:27.99 ID:0LipbJN+0
>>160
膝を食らって背中にエンピ（肘）落とされて半身不随になる可能性あるよね…
162 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 21:00:24.15 ID:qiNKzcYf0
>>159
両腕完備なら無空波を出させない方針で戦ったんじゃね？
あのがっつり抑え込む体勢って相手にもう一本の腕が残ってたら危ないよ
顔面とか首とか無防備になるもん
163 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 21:14:37.24 ID:SR5/yejuO
危ないっつっても一瞬でしょ
九十九が両腕死んだ状態で上に乗られてしばらく殴られてた時の方がよっぽど危ない
164 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 21:18:39.01 ID:+4WtF06d0
無防備な顔面に浮嶽なんかやられたらいくらレオンでもそこで終わりだぞ
165 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 21:28:55.00 ID:SR5/yejuO
無空波のモーションをフェイントに使うってこと？
そこから富岳へ移行する前に抱えられた腕を折られるんじゃね
166 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 21:30:47.23 ID:+4WtF06d0
>>165
腕折って顔面砕かれるわけか？
割に合わないぞ
首に指穿という手もあるしな
片腕犠牲に九十九が勝利を確定するだけじゃん
167 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 21:32:08.21 ID:+4WtF06d0
ていうか、フェイントじゃなくても両腕あれば抱えられたら振り払って仕切り直せるよ
168 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 21:32:33.13 ID:FOFNHxCuO
アリオス戦からは無空波打ってもすぐ追撃可能とわかるしな
そういや何で蹴りで追い討ちかけなかったんだろう
ぺちゃくちゃ喋っていたが折られたダメージがあったのか
修羅が起きたと言ってはいたがまだ人だったのか
169 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 21:33:23.82 ID:SR5/yejuO
片腕折られてる時の九十九の体勢見てみろよ
あんな体勢で富岳できるか？
170 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 21:39:23.01 ID:+4WtF06d0
>>169
片腕折ったのは無空波後に九十九の動きが一瞬止まったのを突いてのことよ？
仮に上の話のようにフェイントを掛けて、それが上手く掛かったとしたら
腕を抱えた状態でのレオンは振動を抑えることに力を使ってるよ
折る動作に入るのは遅れるでしょう
あとさ、無空波使う腕に加えて片方の腕があれば
腕を抑え付けられること自体を妨害出来る気がするんだが
171 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 21:43:08.71 ID:SR5/yejuO
九十九のモノローグが｢遅い｣だからなあ
もう片腕残っててもそれを使って何かすることは考えてなかったでしょう
172 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 21:45:43.46 ID:+4WtF06d0
まああれだ
顔面無防備って話が出てたから浮嶽がどうたら言ったけど、
レオンがそんな簡単に食らうとも思えないがな
ただ単に片腕と両腕では同じ無空波の体勢でも選択肢の数が全然違うってことを言いたかった
レオン側の対応もその分だけ困難になるのは確実だと思う
173 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 21:48:41.33 ID:+4WtF06d0
>>171
そりゃ片腕しかないんだから無空波以外の選択肢はあの状態で九十九にはないもんね
両腕があれば他にいくらでもやりようがあるでしょ
174 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 21:52:23.88 ID:SR5/yejuO
｢遅い｣と考えて余裕こいてたのに他のやりよう考える必要あるの？
175 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 21:55:38.65 ID:+4WtF06d0
>>174
「遅い」と言ったのは無空波という行動を取った後のことだが？
選択肢が複数存在するなら選ぶのは「遅い」と言う前だな
より安全で確実な選択肢を取ることも可能だと思うが？
それに上でも書いたが、抱えるという行為自体を妨害することが可能なのに、
元気な片腕を遊ばせとく理由があるか？
176 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 22:01:11.34 ID:SR5/yejuO
両手使いながら虎砲とか無空波ってできないんじゃね
できるんなら海堂が虎砲かわすのも妨害できるな
177 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 22:04:18.91 ID:+4WtF06d0
>>176
使いながらである必要は皆無なんだけどな
抱えに来たところを払いのけて改めて攻撃すればいいだけじゃん
自分の腕を確実に折れる体勢に持って行かれるのを
防ごうともしないなんて、九十九さんがおかしすぎるだろう
今の「壊れてる」九十九ならそういうこともやるかもしれないがな
178 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 22:08:32.02 ID:+4WtF06d0
まあ払いのけられたらレオンも無空波や虎砲が来る前に距離を取って仕切り直すだろうけどね
179 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 22:12:24.64 ID:0LipbJN+0
レオン戦当時はブラジリアン柔術にも幻想があった時代だしな。
180 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 22:22:38.27 ID:6And2E3Y0
脚でも無空波撃てたら面白いのに
181 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 22:23:37.30 ID:GuyC2s6Y0
九十九が無空波で決めに行ったのは片腕が使えないせいで”組めない”からだぜ？
組み技の専門家相手に打撃でつきはなして詰められたら無空波
などという賢い戦い方は本来の九十九は取らない。
両腕だったら例の付き合い癖で堂々と組み技勝負に行くはず。
修羅九十九と悪魔レオンの組み技勝負というのも面白そうだがさすがに悪魔レオン有利か？
182 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 22:27:29.68 ID:EiM1Pciw0
ああ、そうか
姜子牙戦できっと巴投げをつぶされての、神威波を決めるよ
183 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 22:45:38.44 ID:qP+CkJPW0
組み技勝負ならレオン優位だな
関節技では差はないが
ポジショニングだとレオン優位
レオンのマウントが迂闊に返せないのもバランスの良さもあるが
返した時のニの手、三の手が怖いからだと予想
組み技師はわざと逃がして餌をまくこともあるからね
184 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 22:49:26.16 ID:bsVd+1qj0
マウント脱出の過程からすると寝技での先の読み合いは互角っぽい
185 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 23:39:13.44 ID:piQGb7Hp0
しかし負けたいから負けないと先へ進めないってアンタ昔俺が負けることは＝死とか言うてたやん
死んだら先へ進むも何も無いがなという気がしたけど多分気のせいです
186 ：作者の都合により名無しです：2014/04/08(火) 23:40:44.36 ID:UTiuO0RH0
相手に付き合って明確に負けた極地戦はレオンだけだからな
ボルトのレスリング～マウントもライアンの投げも、不利だったが大ダメージはなかった
187 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 00:11:44.29 ID:4XwLq9ve0
>>179
でもラモンは噛ませだったし
ジジイやオヤジも大したことなさそうだし
グラシエーロ柔術やグラシエーロ家が強いというより結局
レオンっていう個の悪魔が強かっただけなんだよな。

レオンはたまたま柔術の一族に生まれたからああいうスタイルだっただけで
空手家の家に生まれてたら打撃の極限の悪魔になってた気もする。
188 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 00:19:04.99 ID:jarIgpJ10
流派として強いのは圓明流だけ
189 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 00:41:53.13 ID:PWPjuFIL0
空手も全体的に強い・・・と思ったが、
かませも一番多いので、要は修羅世界で一番出番が多い格闘技なんだよな
作者の経験武道だからか
190 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 00:51:33.49 ID:DBxx4gMm0
現実でも一番競技人口多いのはそら空手やろ柔道除けば
191 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 01:00:15.17 ID:3qZ/BhMF0
いまだに太公望が北斗レオンに劣るみたいに言ってる奴多いけど
過去最速で九十九の修羅を発動させたんだから２人より強いとまでは言わないけど同列とは認めていいだろ
「本物の鬼神」、「数千年に数人の称号」とまあ四門使うに十分値する設定と持ち上げ方だし、
まぁ太公望の強さ云々の前にこの大会自体がいかんせんお粗末すぎて四門出る気がしないってのもまぁ分かるけどさ
192 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 01:04:09.30 ID:eTOq5fEF0
とはいえイグナシオが北斗やアリオスより早く引っ張り出したが
確かにあいつ天才で化け物だけど部分的には北斗やアリオスが
持つ怖さをイグナシオには感じないんだよな
193 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 01:24:12.19 ID:WMziokzf0
>>191
あの顔はまだ”修羅”じゃない、ニィって笑って八重歯がみえるまで修羅と認めない
194 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 01:27:13.25 ID:xbd1Y6cf0
そもそも今の九十九はケンシンに壊されて全盛期じゃないしな
ようやく戻りつつあるといったところだろう
195 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 01:32:23.92 ID:3qZ/BhMF0
背景描写が少なすぎるんだよなあ
アリオスだったら負けられない理由になってるエザードとの回想とか
レオンだったら大会の出場を決意するまでの流れとかにもっとページ数使ってたのに
実力的にだって過去の決勝相手と遜色ないはずなのにどうも呂家内部の動きとか太公望の心象が描写不足なんだよなあ
だから初登場から決勝までの話数で言えば北斗のほうがずっと少ない筈なのに、北斗以上にぽっと出な感じ
196 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 01:34:09.01 ID:dgQgVxgqO
>>193
いや今月のアオリで「ついに目覚めた修羅」って書いてあるし
197 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 01:37:05.81 ID:DBxx4gMm0
TV画面越しでもわかる舞子が反応してるんだからそうなんだろ
198 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 01:37:06.77 ID:mTuPFSwF0
本大会（というか二門か）、内心描写ないよな。
特に外人　あとがきの外国語の訳への言い訳といい
何か下らない変なこだわりを持っちゃったみたいだな
199 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 02:26:35.23 ID:0pMneeif0
>>191
太公望の称号はあくまで自称だけどな

歴代最強の陸奥と思われる九十九が、敗戦を覚悟させられる程苦戦させられた場合
歴代陸奥()ってなるからなぁ
ただの井の中の蛙な一族だったんやな
200 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 02:34:09.01 ID:3r6szYfU0
「壊れた」を「修羅になれないし、奥義や虎砲が出せない」状態と定義して
陸奥の持ってる小技だけで戦う展開にした方が良かったかも
そして、99的には不本意だけど、相手に実力出させずに勝つのを模索するとか
201 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 02:45:50.12 ID:dgQgVxgqO
最初頭部に損傷を負ったって言ってたから痛覚麻痺でもして無茶な戦い方しかできなくなったとかかと思った
自制が利かないから見てる方はハラハラで壱門と違う盛り上げ方できてわりとよかったと思うんだけど
202 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 02:53:02.79 ID:0pMneeif0
太公望の称号がせめて自称じゃなく、正式に一族に認められた物だったら
辛勝必至でも歴代陸奥下げにならんかったのに
川原やっちまったなぁ

それとも試合中に真の強さを見せて太公望と認められる展開かな
203 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 03:13:40.02 ID:dgQgVxgqO
やっぱ準決ライアンvs子牙にしとけばよかったんだよ
裏仕事でも今まで遭遇したことのない鉄壁ドーピング野郎相手にハッケイ使いまくって最後にあの貫手をチラ見せ
で観戦してた大爺に「ぬ・・・まさかあれを使えるのか」みたいなこと言わせとくだけで数千年に数人の裏付けになったのに
何でよりによって自称にしたんだろう
204 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 05:07:53.07 ID:91Wt9BV40
でもまあ今回の試合の中で大爺も認める太公望に覚醒とかするかもしれない
205 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 06:03:21.43 ID:9sjnWFcM0
壱門の流れなら確実に覚醒だろうな
弐門では確実とはいえな
206 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 06:16:04.80 ID:t7Jlfq720
陸奥vs飛田で2部並の熱闘で昭和臭を出して
子牙vsライアンでオカマがライアンをおもちゃにしてぶっ壊す。
そんな感じで熱いのと冷たい２つの対照的な準決やって決勝が
なんとなく過去の壱門ならやっていた展開かな。
207 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 07:21:03.65 ID:NThhnFZv0
作者の方が冷めちゃってる気がする
208 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 07:28:29.43 ID:P9mm2sco0
高校時に武道の時間が週一時間あって剣道か柔道選べだったので、俺は剣道にしたけど、
そこでの先生が独身20代の講師で、正規の教師職じゃーないとはいえ、稽古は厳しかったね。
よく聞かれていたのが、先生ぐらい勢いのある若手の方が7段や師範格とかのヨボヨボの老人と立ち合っても、負ける事なんて
実際問題ありえないっしょ？とか聞かれてたけど、その先生いわく
そうした達人と竹刀構えて向き合った途端、動けなくなるとか漫画みたいな返事してて、ありえねー！とか思ってた。
しかも吸い込まれるようにこっちから打たざるをえない空気に支配されて、気付いたらこっち守りガラ空きの中、イッポン取られるだって。
ありえねーーーだろ。
209 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 07:46:33.69 ID:R/I2Wfyt0
>>208
「実際問題ありえないっしょ？」
「ありえねー！とか思ってた。」
「ありえねーーーだろ。」
と言ってるところにあンたの弱さを感じる
無いなら無いとハッキリ言え
210 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 07:52:01.70 ID:OwZCeCk/0
それは遠まわしにシンゲンをdisっているのですか？それとも大爺？
211 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 08:40:06.44 ID:X5gtxXhj0
70歳のヨボじいVS37歳
http://youtu.be/IuI_SambVVk?t=1m15s
212 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 09:13:05.97 ID:Q4RSmBtdO
どうせ呂家公認だったらだったで呂家大したことねーっていうだけだろ
結論ありきなんだから無理して理由探さなくてもいいのに
213 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 09:57:30.38 ID:0ovH8y6w0
>>186
付き合うにしてもあの付き合い方は徳光も言ってたように、いくらなんでも舐めすぎだと思ったけどな
まあボルトの時は更に舐めすぎだったけどさ
あと、ライアンの土俵には別に付き合ってないんじゃね？
柔道勝負はしてないから
214 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 09:59:38.41 ID:xbd1Y6cf0
>>208
そうでもない
俺の学校の柔道部は寒稽古があったんだが
その寒稽古にたまに柔道やってたお爺ちゃんも参加していて
現役柔道部員を寝技でフルボッコにしていたらしい
背中押してアゴを上げさせたり
えげつなかったらしいぜｗ
215 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 10:05:50.69 ID:0pMneeif0
>>213
ライアン戦はまたちょっと見方が違う
ライアンは柔道に特化しているのではなくあくまであのルールに特化しているだけ
だからライアンの土俵で戦ったと見なせる

九十九自身あのルール上ならライアンの方が強い可能性を示唆してたし
216 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 10:08:32.69 ID:c7SSZJtl0
>>199
大爺は「まだ遠い」と言ってるけど、山田は「その称はやはり正しい」だから
前者はむしろ真の太公望に相応しい実力を持ってるフラグじゃね？
或いは大爺以外は知らないけど、数百年前くらいの前代太公望が陸奥に負けて、
それ以来、陸奥に勝った奴が真の太公望ということになってたりしてな
これだと、永遠に真の太公望は出現しないが
217 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 10:11:49.23 ID:c7SSZJtl0
九十九が苦戦しただけで、歴代陸奥（）になるっておかしくね？
今までだって、生れて100年も経ってない流派の
前田、神武館、グラシエーロとかに散々苦戦してたんだし
218 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 10:16:54.78 ID:xbd1Y6cf0
ケンシン、レオンと日本の柔道がやはり最強だな
柔道＆柔術ベースが最も園名流を苦戦させている
219 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 10:29:01.43 ID:sKMZ2lTe0
歴代陸奥は九十九と違って寝技に付き合ったりしないからレオンには勝つんじゃない？
ケンシンには九十九以外負けそうだけど
220 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 10:33:35.89 ID:sKMZ2lTe0
>>218
海堂がケンシンを超える敵になりそうだし片山もレオンや姜子牙より強くなってそう
だから最終的には空手が最強だろう
一撃必殺は四門以上と作者も言ってたらしいぜ
221 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 10:45:10.59 ID:0pMneeif0
>>216
なんで呂家の称号について山田が大爺より熟知してんだよ
山田が感じているのはあくまでオカマの強さだけで、その対象となる真の太公望の強さなんて知らんだろ
比較しようがない

妄想はいいよ

>>217
それぞれの道で最強の奴とやって苦戦なり辛勝するのはいいんだよ
アリオスにしても、レオンにしてもボクシング、柔術史上最強と見なせる相手だから

でも呂家においてオカマはそういう存在じゃない
あくまで現在の呂家で最強なだけで、過去オカマ以上に圧倒的な存在が居たことが語られている

苦戦がどの程度かによるけどレオン戦並に苦戦したなら、九十九が歴代最強な限りにおいて
歴代陸奥()って見方になるのは普通だと思うが
222 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 10:49:41.11 ID:mTuPFSwF0
理解る気もするがちゃんと盛り上げてかけるんだろうか
最強基本空手正拳突きバトルはコータローとかでもうやってたな
223 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 10:50:15.76 ID:YzjSdPR20
>>192
イグナシオって超強くてちょっとだけ精神マシなアーロンみたいなもんだから
224 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 10:50:19.03 ID:2FsBfGRP0
滅多に現れないのなら大爺だって真の太公望なんて見たことないだろ
そもそも大爺がオカマの真の実力を把握してるかどうかも極めて怪しいしな
九十九の実力も明らかに見誤ってるわけで
225 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 10:53:46.97 ID:fsqhwuOs0
>>217
たった３代の中で最強の奴に千年の歴史で最強の奴が大苦戦したら十分歴代陸奥（）やろw
226 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 10:58:05.30 ID:mTuPFSwF0
まあでも九十九との戦いの中で覚醒してじいさんが真の太公望となったか、
とかは絶対やると思う
基本的には言い訳できない最強状態に勝つがこの漫画のはずだから
227 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 11:01:59.89 ID:NMSXv7bd0
そもそも歴代最強っつてるのはジジイの印象だけだし、それもこのまま成長すればってな話しだったはず。
大体ピンチにならないと修羅を出せないとかプロレスに付き合うとか現状ではまだまだといったところなんじゃね。

逆になんのきっかけも無しで修羅を出せて躊躇無く人を殴り殺せる歴代陸奥は、
どちらかといえばオカマやケンシンに近いメンタルを持ってる分今の九十九よりも強いと言えるかも。
228 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 11:04:25.99 ID:fsqhwuOs0
よく言われるけど刻の陸奥たちに「力を引き出さずに勝つ」を実践してる奴いなかったな
229 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 11:10:09.10 ID:NMSXv7bd0
>>228
刻の場合の「力を引き出さずに勝つ」となれば、刀とか鉄砲とか武器持ってない時を狙うってな感じになるんじゃないか？
てか刻の相手は最初から手加減とかないと思うよ。
なにせ基本本気で殺すつもりで向かって来るんだからｗ
230 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 11:18:00.90 ID:0pMneeif0
>>227
本当に歴代最強かどうかはわからんがそう思わせるように描いている事が重要だろ
実際は分からないってのが本当とのとこだろうがな
根拠の四門だってあけられた陸奥も居たかもしれないし、そもそも開ける必要なく勝っているし

よく言われるが、歴代陸奥のメンタリティと九十九のメンタリティを比較するのは違うと思う
時代が違うわけだし

>>228
雑魚相手には実践していたと思うぞ
231 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 11:20:15.14 ID:fsqhwuOs0
興味を持てない相手にだったら九十九も実践してるけど
アーロンとかドールマンとか
232 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 11:23:41.96 ID:NMSXv7bd0
>>230
＞時代が違うわけだし
いやそれは判ってるよ。
でもそれなら歴代と比較すること自体がナンセンスだろうとｗ
233 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 11:33:55.59 ID:0pMneeif0
>>232
いやいや、作中で一族最強認定されている時点で歴代陸奥と比較されているわけで
九十九が敗れれば歴代陸奥の否定に繋がるわけだが

比較する意味がないのはあくまでメンタリティだよ
例えば狛は虎に勝ちはしたが殺せなかったろ
他人は容赦なく殺せるけど
でも九十九は兄を殺せた
人殺しがトラウマになるけど
こういう違いがあったりで一概に比較できるもんじゃないと言ったんだよ
234 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 11:47:12.62 ID:11Ilx5Qe0
>>233
だから、このまま成長すればってんだから現状で最強かどうかは判らないだろ。
「なりうるかも」は「なってる」とは違うだろう。

>>230
＞実際は分からないってのが本当とのとこだろうがな
自分でもそう言ってるじゃねーか。

とはいえ実は俺自身も負けは当然ながら試合の流れによっても歴代陸奥の立場は、
いやそれよりそれらと戦った十兵衛や土方の立場はどうなるんだと思うわけだけどね。

川原もここまで続けるつもりもなかったんだろうが全くジジイに余計なことを言わせたもんだｗ
235 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 11:53:04.98 ID:fsqhwuOs0
武蔵戦の八雲や飛田戦の九十九が引き分け主張してたの見ると
敗北はNGだけど引き分けはOKなのかな？＞陸奥
236 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 12:03:35.39 ID:0pMneeif0
>>234
まずそれは世界最強を名乗って不足ないって事で、歴代陸奥最強とは別の話し
歴代陸奥最強には北斗を倒した時点でなっている

だから重要なのは歴代最強に描かれている事で、事実じゃないと言っているだろ
本当の意味で歴代最強を確かめるには、歴代の陸奥と戦って勝利するしかないわけだから不可能なの
わかる？
237 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 12:04:59.12 ID:smlJnY600
まぁケンシンがやる気なかっただけで真玄は実質負けみたいなもんだからな
陸奥不敗伝説なんてまやかしよ
238 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 12:09:19.74 ID:mTuPFSwF0
たしかにな　俺もそう描かれてるんだから九十九は歴代最強なんだろうと思うけど
ケンシンに見限られた時点で事実上陸奥の不敗伝説は終わっているｗｗ

雷電の時もそうだけど陸奥的には陸奥を名乗るものが負けない限り負けてない
なんだろうけど　けっこう都合いいよねそれ
239 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 12:09:23.86 ID:rSK1LOBR0
北斗を倒した時点で歴代陸奥最強って何で？
四門使ったからか？
一応、北斗戦時点での真玄の評価は「あと３年あれば歴代最強にもなれる」だったよな
240 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 12:13:38.95 ID:mTuPFSwF0
ちゃうよあそこでのシンゲンの評価は史上最強で
陸奥を超えて世界最強　という印象だった
クラウザーとの会話では　歴代陸奥最強　だった（一応素質面ともとれるが）
旨のことを語っている
241 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 12:35:10.28 ID:rSK1LOBR0
「歴代で最も武の神に愛されてる」って話のことか？
それはあの時点で歴代最強という意味ではなく、歴代で最も優れた素質を持ってるという意味じゃないの？
242 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 12:36:53.37 ID:0pMneeif0
>>239
冬弥を倒した時の九十九はエンメイリュウ史上最も武の神に愛されたと言う評
この時点で恐らく歴代最強
神の子の動きなどで
でも結果兄殺しで弱体化
北斗戦で目覚め、四門で歴代最強へ
って流れ

信玄の評価は、三年で史上だか地上最強って評価じゃなかったか？
これは歴代最強とは明確に違う評価だぞ？

地上最強の証明なんて人類を最後の一人になるまで殺し合わせる事でしか証明できないことで不可能と作中で言われている
にも関わらず信玄は地上最強になれると評したんだ
陸奥では不可能だが九十九ならその域にいけると捉えたけどな
243 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 12:37:32.33 ID:jUobH+5+O
>>238
だからまぁ、常勝ではなく不敗なんだよ。負けなければよかろうなのだ。
244 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 12:38:43.33 ID:rSK1LOBR0
例えばだ
神の子としての素質が開花する前の真玄が言うには
「十五歳の時の冬弥にも及んでなかった」時期の九十九を評して
冬弥は「あいつほど武の神に愛された者は歴代にもいない」と言ってるわけだ
これはやっぱり素質、潜在能力の話じゃないの？
245 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 12:40:58.88 ID:mTuPFSwF0
だからそうとも書いている　あの時点ですでに歴代最強は断言しきれないように
書いて入るがいずれにしろ四門発動時点で、
分家最強（これも論議の余地はあるだろうが無意味だと思うぞ）の北斗を倒し
陸奥千年の血が結晶して現代に産まれた最強の圓明流にして陸奥として確定させただろ
で、世界に出るの　ここまで分かりやすく解説してわからなきゃしらん
246 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 12:42:46.58 ID:rSK1LOBR0
>>242
最も武の神に愛されてる云々は立ち会う前から冬弥が言ってるぞ
それに既に歴代最強になってる陸奥が史上最強になるのに更に３年掛かるのなら、
歴代の陸奥達より強い奴が
陸奥以外に存在したことを陸奥である真玄が認めてたことにならね？
247 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 12:45:34.28 ID:smlJnY600
九十九が歴代陸奥最強って設定で書いてるだろう
ただ九十九じゃ武蔵や十兵衛にサクッと斬られそうだよな
イメージ的に
248 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 12:47:09.42 ID:rSK1LOBR0
>>245
全然分かりやすくねーよw
極めて難解な文章
249 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 12:47:58.13 ID:9sjnWFcM0
明らかに九十九が歴代最強で書かれてると思うが、納得できないヤツが多いみたいだな
250 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 12:51:55.60 ID:rSK1LOBR0
>>249
いや、俺も九十九が歴代最強なんだと思うよ
ただ、四門が使えるから歴代最強だと単純に言ってくれたら納得なんだけど、
「武の神に愛されてる」と歴代最強をイコールで結ぶ理屈には納得出来ないわ
251 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 12:56:25.08 ID:0pMneeif0
>>246
だから冬弥は九十九の才能を見抜いていたし、九十九は結果でそれを証明しただろ

ちゃんと修羅の門読んでいるか？
九十九がやろうとしていることはあくまで最強の証明だろ
表にでてこなければ証明はできなくても恐らく最強ではいれただろ
地上最強なんて幻想でそれを証明するなんて不可能だが、九十九なら証明できるかもしれないという評価だろ
それが何で歴代陸奥の否定になんだ？
252 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 12:57:40.17 ID:U1n63xiy0
九十九はともかくとして北斗は
「人を殺す経験さえ積めば誰よりも強くなれるかもしれない」
なんだから別に最強ではない
最強になれる才能はあったけその前に死んじゃった奴
どうせ山田の方が強いんだろ
253 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 12:57:56.46 ID:56JgUb8h0
>>208
社会人になればわかっただろ
飲みの席で「無礼講だ」と言われても上司と向き合った途端動けなくなる
しかも吸い込まれるように上司にあう話題をせざるをえない空気に支配されて
気づいたら守りがら空きの中、イッポン取られるだろ
そういう事だよ
日常にも気圧される例なんていくらでもあるんだよ
254 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 12:59:48.01 ID:NROnrbM10
一番才能がある＝最強っていうのはさすがに違うだろ
255 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 13:01:38.47 ID:fs2tl1kz0
>>236
＞歴代陸奥最強には北斗を倒した時点でなっている 。

＞本当の意味で歴代最強を確かめるには、歴代の陸奥と戦って勝利するしかないわけだから不可能なのわかる？

不可能だと言いながら何故なってると断言できるのかｗ
256 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 13:02:58.50 ID:mTuPFSwF0
本題はとっくに自明なことを、議論に勝つことにこだわって
論理をすりかえて、細部の点でこの点は違うじゃん！と
言い張る面倒な奴ってたまにいるよね　嵐なのかもしれんけど
257 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 13:03:48.52 ID:mTuPFSwF0
多分自演フォローもしてる　面倒なやっちゃ
258 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 13:05:51.03 ID:56JgUb8h0
>>235
どちらも実質勝ってる上で自分が納得が行ったかどうかで譲っての「引き分け」だからな
刀を抜いた事が許せなかった、これ以上続けて殺したくはなかったっていう拘りの部分でさ
千日戦争はまだしも、吉本新喜劇の「引き分けにしといたるわ」的な引き分けはダメだと思うし
259 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 13:07:30.05 ID:6e0FQyIY0
三年あれば云々は修羅が起きない弱くなった九十九だからなぁ
あの時点での九十九は北斗にさえも及ばない
それに真玄はケンシンの存在を知ってるから、
ケンシンに勝てるまでになるには更に三年必要とみてたのかもしれん
260 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 13:14:32.43 ID:Z7ow1l4D0
>>223
アーロンがプロボクサー、イグナシオはカラテマンだから確かに凄いけど
あくまでスポーツ枠だったかな。そこにウェガリーやディアーボの
殺人要素を加えたら99好みのおもしれぇ相手にはなっていたんだろうけど。

アーロンさん最終的に雑魚っぽく言われるがスマッシュ凄かったがな。
見た目ほど弱くはなかったし試合前までの描き方は面白かったな…。
呂布の時よりも強そうにミスリード誘って描いてる気がする。
261 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 13:21:59.75 ID:6SOodv+j0
>>251
＞九十九なら証明できるかもしれない
でも九十九だろうと誰だろうと世界中の強い奴を倒していく以外やれることってないよな
九十九が特別というのは同じ全勝でも内容で圧倒できるのは九十九だけってことなんだろうか
262 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 13:27:03.04 ID:9sjnWFcM0
>>259
なるほどな
シンゲンは最強＝ケンシンだと思っていたと
263 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 13:31:03.88 ID:6SOodv+j0
作者は武道館の時にケンシンの構想あったのかな？
シンゲンの「あと３年～」発言の時はまだケンシン考えてなかっただろとツッコミ入れそうになったが
よく考えると父親を最強のライバルにする構想は既にあってもおかしくはないんだよね
264 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 13:37:33.87 ID:89D7TLbD0
>>260
パワーとテクニックはローマンより上
ローマンと戦う前の俺なら勝てたかどうか分からない

九十九の評価も実は滅茶苦茶高い
265 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 13:58:06.07 ID:XpAtNVHU0
九十九はケンシンに勝ってると俺は思うけど、
北斗戦時点での九十九では実際勝てなかったんだろうな
266 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 14:21:50.78 ID:6a54xkKb0
刻でケンシンと静流の話やるかも
ケンシンが父親と決まったわけじゃないが
267 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 14:26:42.11 ID:1CF3R1qC0
弐門でも普通にできるんじゃね
九十九と戦う前に回想で
この作者は最強ボスを鬼畜な性格にはしなそうだから鬼畜は真玄でケンシンは草食系からもしれない
268 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 14:49:55.57 ID:3qZ/BhMF0
つーかあらゆる歴史考証の基本だけど昔と現代を比較して昔の方を（笑）扱いするって考え方が根本的に間違ってるよ
地上最強って言葉ひとつにしても当時と現代じゃ事情が全く違う訳で「当時どうだったか」を見るべき
挙げたらキリないけど食生活の違いもそうだし、全世界から強者を募った異種格闘技戦なんていう経験積めそうな場だって現代特有のものだし
九十九だって現代にたまたまあらゆる強者と戦う場があったからこそ歴代最も地上最強に近づけてるわけで
鬼一とか左近なんかは強者求めてわざわざ自分で噂流したりしてただろ
九十九が陸奥史上最強なのは間違いないんだろうけど、歴代陸奥だって「あの時代としちゃ」確かに地上最強かそれに近い存在ではあったんでしょ
だから仮に九十九が子牙に負けようがケンシンに負けてようが歴代陸奥（）とか井の中の蛙ってことにはならないと思うよ
269 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 14:52:00.21 ID:62m2m7C20
＞九十九が陸奥史上最強なのは間違いないんだろうけど
そうなのか？
あと何年か生きてればそれくらい強くなれるって話じゃなかったっけ？
270 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 14:55:12.32 ID:62m2m7C20
ああ、ごめん
上で何年かあればの意味についての議論も出てるんだな
手元にないから確認できないけど
271 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 15:03:08.87 ID:mTuPFSwF0
歴代陸奥でも才能は最高だよ！→ここまでは確定している（シンゲン保証だけど）
史上最強という言葉を手に入れられるほどに→陸奥歴代だけじゃなく世界最強、と個人的には取らえてるが議論の余地はある

陸奥（圓明流）最強→四門開いて北斗倒した時点で議論の余地なく確定だと、
俺は思うけどな
272 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 15:07:09.01 ID:62m2m7C20
まあ仮に北斗戦でまだ史上最強じゃなかったとしてもヴァーリトゥードは北斗戦から結構経ってるもんな
しかも、ヴァーリトゥードを経て更に成長したはずだし
ケンシンと戦った時は陸奥史上最強確実だったのかもしれないな
273 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 15:16:38.36 ID:emtYF41F0
陸奥史上最強のはずなのに負けてしまった（と思い込んでる）ことが九十九を苦しめてるのだな
274 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 15:32:51.88 ID:vIZ400uj0
>>273
思い込みでも負けたと思ってるならまだマシ。
問題はどっちか判らんということよ。

酔った勢いで女と一夜を過ごしたつもりだったが朝起きるとその時の記憶がない。
ベッドインまでの記憶はあるが果たして最後までしたのかしてないのかどっちだ？！
みたいなものかとｗ
275 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 15:35:19.21 ID:mTuPFSwF0
しかしなんでこんなうざったい構成にしたのかね
ぶっちゃけ長期連載のための水増しプランにしか思えないんだが、どう思う？
276 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 15:39:54.19 ID:3qZ/BhMF0
「九十九なら証明できるかもしれない」ってのも現代にこういう場があるからこその言葉だと思う
地上最強っていう不可能に、より近づけるかもしれないって意味で異種格闘技戦ほど都合のいい場はないし
総合して、陸奥同士でやりあった時九十九が最強なのは間違いないと思う
ただよく言われてるけど武蔵や十兵衛相手に九十九が勝てるのかって話だけど俺は勝てないと思う
何故なら過去の陸奥と違って刀剣相手の経験が全く足りてないから、刀剣が強かった時代だから
要するに時代によって地上最強のあり方も変わってくるってこと
素手での異種格闘技戦において最も経験を積んでる陸奥は現代に生きてる九十九だけど、刀剣全盛期を生きた陸奥には刀剣相手の戦いでは絶対に負けてる
かといって昔の陸奥じゃボクシングルールでアリオスには勝てなかったかもしれないし、マウント特化したレオンを破るのも難しかったかもしれない
呂家には無手のこだわりなんてないんだから過去の太公望だって刀剣メインの戦い方だったかもしれない
だから最強なんて簡単に不等号つけれないもんなんだよ、それもあって不可能なわけで

あと真玄とか徹心とか大爺とかこの漫画に出てくるボケ老人の言葉はアテにしなくていいように思う、大体的外れだし
277 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 15:49:05.14 ID:rBpgaBD90
>>276
お前作者の鶴の一声で全てが決まる作中世界で、その作者が描いてる
作中キャラの言葉無視しろとか面白いこと言うな
278 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 15:52:00.66 ID:0pMneeif0
>>268
この作品で比較するのは現代過去においても強さの一点だけだと思うが

君が言ってる事を理由にあげて行ったらただの言い訳チャンピオンだよ
食べ物が違うから？練習する時間がないから？色々な格闘技と対する経験がないから？貧富の差があるから？
果ては生まれや遺伝子や、才能かな？
挙げたらキリがない言い訳はいいんだよ
そんなのは現代においてもあることで、そこを言い訳にしてどーすんの？って感じなんだが
279 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 15:54:24.22 ID:VFFtGQv90
昔の陸奥がボクシングルールでアリオスに勝てるかというのは疑問だけど
ヴァーリトゥードなら北斗以外の壱門ライバル達（ケンシン除く）には勝てるんじゃないかなぁ・・・
逆に九十九だって武蔵とかワイアットアープにだって勝てると思うよ
現代でも相手が素手だろうが武器持ってようが関係なく強い・・・
という行き方が可能なことはケンシンマエダが証明してると思う
280 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 15:57:03.32 ID:3qZ/BhMF0
>>277
いや漫画にだって「正しい事言うキャラ」と「間違ったこと言うキャラ」くらいいるだろ
真玄「最後の陸奥を預かりに・・・な」→死んでない
徹心「アリオスに勝負では勝つだろうがルールでは負ける」→完勝
大爺「まだまだ姜子牙とは言えないが陸奥九十九くらいには勝てる」→恐らくどっちも間違ってる（姜子牙と言える実力を持ってるし、九十九には勝てない）

こんなボケ老人たちの言葉をいちいち真に受けるからよく分かんないことになるんだろ
281 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 16:03:30.24 ID:VFFtGQv90
>>278
ただ、圓明流であっても千年かけて積み重ねてきたからこそ強いというのも売りであるのは事実だよ
九十九もそんな旨の発言はしてるからさ
圓明流が本当に完成すれば誰にも負けることはないのだろうけども、
時代を遡るほど完成からは遠ざかるはず
だとしたら、過去の圓明流よりは最強に近い体系を同じように積み重ねによって生み出した奴らもいるかもしれない
ま、いてもマエダ一族くらいだろうと思うが
282 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 16:09:35.86 ID:VDpOvVTh0
>>280
ウケる
283 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 16:14:51.29 ID:3qZ/BhMF0
>>278
なんで時代を言い訳と取るのかがよく分からないけど
例えばこの世の真実を解き明かそうと志した人間がいたとして、
その人間は死ぬまでの間に電気を発見するけど、その先の時代に電気がきっかけで発明される数々の物を知らないから胃の中の蛙でその人の一生は（笑）になる訳？
それと言ってる事同じだけど。
過去現代未来を超越した「最も強い」を追い求めなきゃ言い訳になるなら九十九はこの先未来に生まれうる人間や戦闘スタイルまで考えて最強を示し続けなきゃならなくなるよね
それは不可能なんだけど、それも「言い訳」になるの？
284 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 16:40:57.11 ID:0pMneeif0
>>283
現代においても不可能な事を持ち出しているからだろ
同一の環境、同一の条件なんていつの時代も存在しないのにそれを求めるの？

追求しているのはこの世の真実とかじゃないから。強さの一点だろ
なんで誤魔化そうとすんのかな？
受け継いでいる想いはあるし、それが力になってるのも事実だろう
それを()なんて言ってないんだが

単純に過去の太公望に大爺の発言通りオカマが及んでいないなら、試合内容によっては歴代陸奥の最強()になると言ってんだが

九十九がやろうとしている事はあくまで証明だよ
本人も不可能って言ってるんだけど
それでも証明しようとしているから大馬鹿なんだろ
言い訳とか見当違い過ぎだろ……
285 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 16:44:10.92 ID:8VfY8Pgi0
まあ真玄がケンシンに相手にされなかった時点で最強（）なんだけどな
286 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 16:49:24.27 ID:vIZ400uj0
そもそも>>284は自分で証明不可能と言いながら九十九が歴代最強って言ってる時点で論理破綻が甚だしいわけでｗ
287 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 16:49:48.48 ID:vgmXB46W0
真玄「もしあの場で試合っていれば・・・その強さ故にわしはケンシンを殺してしまっていたじゃろう」
288 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 16:55:40.59 ID:mTuPFSwF0
真玄「じゃがわしはケンシンの将来性を見抜いておった
奴に修行期間と将来、最強陸奥を誕生させるためうんぬん」
289 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 17:01:22.32 ID:3qZ/BhMF0
>>284
まてまて言い訳って言葉を出したのは君だし、誤魔化そうともしてないんだが
同一の環境同一の条件がないからこそ「当時どうだったか」を見るべきなんだよ
俺は正直数百年前の陸奥と九十九じゃ無手での戦いにおいてはかなり差があると思ってるよ
それはさっきも言ったけど経験の差、昔の陸奥なんて練られたマウントの経験とか全く積めないし
でもそれは時代の差であって言い訳じゃないし、当時地上最強かそれに近い水準に達してるんだとしたら
現代で九十九と子牙の戦いの顛末がどうなろうが歴代陸奥（）にはならないだろってこと
290 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 17:06:35.94 ID:8VfY8Pgi0
>>287-288
おおっ！！
291 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 17:09:43.62 ID:Vv4d/3aA0
オカマは設定上では強いんだろ
北斗やレオン位
もしかしたら上かもしれないレベルで
ただ結構長い間描写されてるのに
全然強そうに見えないし強キャラであって欲しいとも思わない
キャラの魅力が決定的に足りて無いんだよね
292 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 17:10:55.15 ID:8VfY8Pgi0
魅力はともかく強そうには見えるけどなぁ
ニック、飛田戦はともかくとして山田戦と九十九戦では
293 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 17:11:36.17 ID:NThhnFZv0
なんかプロ野球で昔の有名選手はもっと凄かった！とか言い出すのと似てる
環境が違うのに
294 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 17:22:05.86 ID:vIZ400uj0
>>293
そう、環境が違うので本来なら比較は出来ない。
それを作中のセリフ（それ自体根拠薄弱なもの）で現代陸奥を歴代最強にしてる奴が居るから揉めている。

まぁそうとられても仕方がないのではあるんだけどねｗ
295 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 17:23:54.01 ID:0pMneeif0
>>289
言い訳って言葉をだしたのは俺だけど、それを九十九の最強の証明に絡めたのは君だろ？
見当違いの事に絡めて発言しているから指摘してんだよ
誤魔化そうとしてないなら余計な例え辞めたら？

あと見解の相違だが、俺は剣術相手でも十分九十九は対応できるし、逆に歴代の陸奥もマウントなどに対応できると思っているよ
まあそれは議論しても仕方ない事だけど

だからそれはオカマが正式な太公望な場合な
大爺が試合中に認める発言はするかもしれないが、それがないなら内容次第じゃ()だよ

太公望 >> オカマ
九十九 > 歴代陸奥
なわけ今んとこ

これが九十九≧オカマになれば当然
太公望 > 歴代陸奥
になんだろ
296 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 17:24:19.00 ID:6owJAhtd0
>>291
見た目の問題もあるんだろ
同じ美形キャラでも可愛い系ではなく片山みたいな方向だったらもう少し印象違ったかもしれん
修羅の門に限らずやたら強い無邪気な子供？系キャラというのは一部の女ファンを除けば大抵は良い印象持たれない
297 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 17:26:38.21 ID:vIZ400uj0
>>295
＞これが九十九≧オカマになれば当然
＞太公望 > 歴代陸奥
＞になんだろ
なんてこった、ただのゲーム脳かよｗ
298 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 17:29:52.81 ID:g3WTq7EPi
おいおい、カッタルイ奴等だな。
299 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 17:31:12.13 ID:vTHLngOO0
>>295
ならない。
不等号の数も一つ辺りの度合いも全て主観的なものでしかない。
300 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 17:34:16.16 ID:mTuPFSwF0
それを漫画で言っちゃ野暮だろ、ばかりな主張で眠くなる
301 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 17:35:26.05 ID:0pMneeif0
>>299
そう思うなら君が不等号使って表してみてよ
まあ不等号の数について主観的なのは認めるけど
今ある情報で客観的にどーぞ
302 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 17:38:05.35 ID:vTHLngOO0
>>301
なんでそんな意味のないことをする必要が？

>>300
そりゃ夜遅くまで起きてりゃ眠くもなるさｗ
303 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 17:41:19.31 ID:0pMneeif0
>>302
意味ならあるよ
君がどう考えているかわかるだろ
俺が間違っていると指摘するなら自分の考えを言わないと
何も考えずにただ否定しているだけなの？
304 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 17:42:58.24 ID:8VfY8Pgi0
呂家の歴史は自称三千年。
先代は初代陸奥より昔という可能性も。
初代以降名乗りを許された者がいないという設定だったら
「まだ本物じゃない」が本当だったとしても十分箔はつくんだけどな。
初代なんかは伝説の彼方の人物だから
事実上本物の姜子牙は過去にもいなかったということになる。
305 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 17:44:41.30 ID:mTuPFSwF0
>>303
必死になってるけどおそらくムキになりそうな人間を
からかってるだけのただの嵐だと思うぞ
306 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 17:44:54.89 ID:vTHLngOO0
>>303
そうだよ。
ただただ浅い上に薄弱な根拠でグダグダ妄想ばかり書いてるから突っ込んだだけ。

っていうかキャラの強さランキングなんて子供じみたことに興味はないんでねｗ
307 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 17:45:19.38 ID:3qZ/BhMF0
>>295
だから何度も言ってるけどある時代において成果を残してるんだとしたら
現代の戦いがどうだろうが過去地上最強もしくはそれに近づいた人間を（笑）扱いすることはできないよねって
んでそれを認めようとしないんならさっき俺の言った「余計な例え」が君にぴったり当てはまってるよって言ってるの

ていうか君なんで歴代陸奥と九十九のメンタリティの差については上ではっきり認めてるのに
肉体的な差とか経験の差については認めようとしないで言い訳にしちゃうの？ｗ
メンタルと同じかそれ以上に時代で差が付きやすいと思うんだけど
308 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 17:57:34.33 ID:B5BsqGDj0
しかし0pMneeif0とmTuPFSwF0は面白いな。
両者とも昨夜遅くまで書き込んで朝も同じ様なタイミングで現れてる。

実に面白いｗ
309 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 18:04:23.18 ID:dgQgVxgqO
昔の陸奥が初めて見るレオンのマウント返すのは難しいだろー
ここ数十年で練られたもんだぞ
逆に複数戦なら昔の陸奥のほうが長けてるだろうけどな
ほらこうなるから、一概に不等号つけれるもんじゃないんだよ
時代によって得手不得手でてくるんだから
310 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 18:08:26.46 ID:n5gwq+R00
史実の太公望って最近まで非実在説が主流だったけど、
数年前に太公望らしい人物のことが書かれた青銅器が出土して
再び実在説が盛り上がってきてる・・・とかこの前NHKの番組でやってたわ
311 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 18:12:53.87 ID:wyXUm6j/0
>>309
源平の時代に既に現代の最先端を上回る打撃技術を持ってた連中だぜ？
ここ数十年で練られた技術を千年前から知っててもおかしくないんじゃね？

つか、そもそも昔の陸奥は調子に乗って組み技勝負仕掛けて
マウント取られるようなことはないんじゃないだろうか
312 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 18:17:27.38 ID:iAtuSwfCO
>>114
なんでペンギンが九十九になってんだよw
313 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 18:24:36.93 ID:dgQgVxgqO
>>311
まーそこらへんはいくら考えても想像の域をでないけど
肝要なのは不等号なんかじゃ人の強さははかれないってこと
>>295とかリアルで三すくみの力関係見たら頭パンクして倒れちゃうんじゃないの
314 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 18:29:53.56 ID:0pMneeif0
>>307
噛み合ってないからこれきりにするわ
お互い論点違うから話しにならんしな

君は仮に歴代陸奥が過去の太公望より弱かったとしても、実際試合ったわけじゃないし
陸奥として成果を残していればいいと言ってんだろ
俺は過去の陸奥が、越えられていた可能性について話しているから噛み合わん

九十九と歴代陸奥のメンタリティについては一概に比較できんと言ってるだけなんだがな
あのさ、別に差異を認めていないわけじゃないよ。あるだろうさ
ただ手持ちのカードで勝負するしかない以上言い訳だって言ってるだけ
何度も言うが同一の環境、条件なんてありえないから、そこをつくなら時代とか関係ない

九十九が歴代最強と描かれてんならそれを踏襲して議論すべきだろ
君は恐らく時代時代において相対的に強さを評価しようとしているんだろうけど
俺は最強って事を基準に絶対評価をしているわけ
そこからして噛み合ってないから
315 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 18:30:47.78 ID:48oW61Lt0
食生活がどうこういうが、加工食品やらすぐ殺して食わない現代よか
その場で殺して鮮度のいいもの食ってるような奴らのほうが
よっぽどいいもの食ってるんじゃないのかな？
イノシシや落ち鮎その場でワイルドに食ってる方が贅沢な感じがする。
アマゾンでもアナコンダはいまいちでピラニアはうまかったんだっけ。
316 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 18:43:15.90 ID:XxD52/nL0
食生活はあんまり関係なさそう
陸奥ってその辺結構ルーズだし、修行期間は自給自足っぽいし
陸奥一族の「強い人間を継続的に作り出し続ける」ノウハウは、
現代医学でも推し量れない神秘だな
317 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 18:51:50.40 ID:jUobH+5+O
ピラニアは「けっこううまかった」
アナコンダは「食ってないからわからん」だったな。
318 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 19:21:17.39 ID:3qZ/BhMF0
>>314
上の方でも言ってるけど俺はあらゆる理由で陸奥の中で九十九が最強だと思ってるよ
条件が違いすぎるから、格闘技だって時代に合わせてどんどん発展、進歩していくわけで
だから地上最強ってのもあくまで「その時代」で考えるべきであって、昔の人間が後続に遅れを取っていくのは至極当然のこと
そういう時代の差にがっかりして言い訳として捉えるのは君の感性だからそこ責める気はないけど、
それだと俺の言った余計な例えの通り、現代に遅れをとってる過去の偉人の功績全部（笑）って扱うのと同じになるよねってハナシ
少なくとも当時の人間としては化物級に強かったって設定の歴代陸奥に遥か未来の人間押しつけて「井の中の蛙」って言葉はそぐわないでしょ
んでそれすら言い訳として取るなら歴代陸奥も九十九も未来にまで目を向けて最強を追求してかなきゃならなくなるよねってハナシ
極端な話これから先の未来ライアンより固くて子牙より素早い超人的な人間が量産できる時代になるとして
現代を生きてる九十九がそれに勝てないのも条件が違うことでの言い訳になるよね君の言い分だと

まぁ終わりにするんならおつかれ
319 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 19:39:47.71 ID:h2MJEBBE0
…作中の太公望って呂蒙のおっさんのことじゃなかったか？
320 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 19:45:08.91 ID:mTuPFSwF0
違う　関羽だったかをとらえただかの知将
321 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 20:11:25.16 ID:0pMneeif0
>>318
これ以上議論する気はないがなに一つ伝わっていないことはよくわかったw

とりあえず誤解だけといておくと、俺が歴代の陸奥と比較してんのはオカマじゃなく過去の太公望な
単にオカマ戦をそのモノサシに使って歴代の
陸奥と過去の太公望を比較しようとしているだけ

ついでに言うと、歴代の陸奥はエンメイリュウを継いで行くことで最強を追求していったろ
んでその夢の終わりが当代の九十九でその証明にでているんだからこれ以上追求も継承もいらない
必要なのは証明だけ
エンメイリュウは当代で終わりだから未来を考える必要はない
仮に未来ライアン()とかよくわからないものに九十九が及ばないなら負けだよ当然ね
そんなんは言い訳にはならんよ
322 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 20:18:30.69 ID:h2MJEBBE0
なんか議論中だったのね。
リアルな話武術や格闘技は何故か世代を重ねれば重ねるほど実戦性が無くなるからな。
強い弱いをどの基準でおくか知らんが、躊躇なくとどめが刺せる。相手の実力を出さずに勝つという意味では九十九は歴代で最強では無い気ガス…
323 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 20:19:19.86 ID:dgQgVxgqO
>>314
最強を絶対的に評価ってｗ
他と比べるから最も、を測れるんだろその時点で相対的なんだが大丈夫？
324 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 20:23:47.92 ID:PV/BBu5l0
陸奥は川で獲れた鮎ばっかり食ってるんだろうな。修行にもなるし。
325 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 20:45:21.95 ID:48oW61Lt0
魚海類が美味いといったヴェダイさんもいたが
DHAと骨太カルシウムなど動物性のもんよりいいかもな
326 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 21:01:05.03 ID:0pMneeif0
>>323
お前、絶対評価と相対評価の違いがわかってないだろ
327 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 21:28:03.09 ID:Q4RSmBtdO
素直に女のままにしとけば暴れなかったろうに…
328 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 21:31:21.69 ID:6d2K0yYQO
九十九に四門を出させない限り子牙はレオンや北斗より弱い
329 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 21:41:09.08 ID:6owJAhtd0
>>327
お前のキモい願望をいちいちここで垂れ流すな
330 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 21:49:52.43 ID:DLEFPMee0
オカマはリックガンフォードあたりのキャラだろ
331 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 22:50:51.29 ID:2DboHO1o0
子牙は強いんだろうけど今まで大した相手とやってないのが痛すぎる

DBで例えるなら九十九のブロックは一回戦ダーブラで準決勝が魔人ブウ
対する子牙のブロックは一回戦チャパ王、準決勝が満身創痍のヤムチャ
こんな偏ったトーナメントで決勝戦が盛り上がるわけがない
332 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 22:54:22.48 ID:4XwLq9ve0
せめて天津飯ぐらいにしてやれよ
333 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 23:04:29.53 ID:Hc91Ck2j0
ライアンと飛田との間に魔人ブウとヤムチャ程の力の差はないと思うぞｗ
334 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 23:07:32.81 ID:XFb2lbpKO
男の娘最高だろ(`･ω･´)
335 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 23:08:02.10 ID:J1kxle6H0
フリーザとヤムチャぐらいか
336 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 23:12:11.28 ID:NJxxlp+B0
>>331
そうなんだよ、すごい奴をかませに喰わせて、子牙が映えるってもんなのに、ポッと出のキャラと万全でも怪しい奴がさらに故障であたったんじゃ全くもって盛り上がらない。

その前の対山田戦もしっかりやって圧倒するくらいの見せ場作りゃいいものを、妙なお互いぜんりょくじゃないぜムードを醸し出した上に、刺されてノーゲームみたいな中途半端さ。

漫画なんだからしっかり魅せてくれよ。
鬼神とか太公望とか呂布の再来とか台詞でやられても、ハートが震えねぇ。
337 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 23:16:21.79 ID:WHIPzfFo0
壱門時より強くなっている上に万全の状態の飛田に完勝というのであればまだねぇ
なんで劣化した飛田を噛ませになんか使ったんだろ
338 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 23:24:26.70 ID:4XwLq9ve0
今だに子牙が強く見えない言ってるのは
単に気に入らないからイチャモンつけてるようにしか見えんが

なんで今更弱った飛田なんかを噛ませに使ったんだよってトコはこの上なく同意。
作者自ら失敗展開を認めてるかのように全力で言い訳してるしな。
339 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 23:32:23.76 ID:QpFLmvPl0
そろそろ陸奥に負けてほしい
負けることが修羅の門終了とイコールではないから。
敗北を知ってから底から強くなるストーリーを読者は求めてるのさ。
340 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 23:33:46.50 ID:YNW0uu4C0
高速発勁とか十分強く見えるけどねｗ

川原は準決勝でライアンと飛田をどっちと戦わせるか悩んだって言ってたけど
ライアンを子牙の噛ませにしとけとは思ったｗ
そもそもなんで膝壊した飛田をトーナメントに出したんだよと思うけどｗ
陣雷といい微妙な選手を出しすぎ
341 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 23:37:23.65 ID:f9DUeIpF0
むしろ、高速ハッケーがあるなら、壊れかけの飛田に貫手の急所狙いなどせずに
それで打ち倒せばよかっただろうに。
342 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 23:38:29.37 ID:iy0nKfvk0
>>187
刻が流れてグレイシーの技術も総合の中の流れの1つにすぎなくなったな
343 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 23:41:25.63 ID:R/I2Wfyt0
>>322
> 何故か世代を重ねれば重ねるほど実戦性が無くなるからな。
「何故か」ねェ・・・世界史、日本史を勉強すれば？
344 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 23:48:07.68 ID:b+Tjh9S40
>>339
>読者は求めてるのさ。
お前はワンピースでも読んでろ。
345 ：作者の都合により名無しです：2014/04/09(水) 23:52:37.94 ID:VDpOvVTh0
>>339
ドラゴンボールでも読んでろ
346 ：作者の都合により名無しです：2014/04/10(木) 00:00:46.67 ID:m/JARHR40
花山VSスペック戦みたいな展開になるかと思ったけど
子牙の発勁の威力とスピードをみる限り
肉を斬らせて骨を断つ戦法は無理そうだな
347 ：作者の都合により名無しです：2014/04/10(木) 00:03:28.73 ID:qb5JWjQX0
貫手で高速ハッケイやったら九十九の腹筋も貫通できそうだな
348 ：作者の都合により名無しです：2014/04/10(木) 01:24:08.41 ID:hJ1KwODJ0
>>343
世界史と日本史は義務教育レベルでは武術の世代間格差にはふれてないが…
すまんどの程度勉強すればいいのだ？
ある程度武術の歴史には詳しい方だが？
349 ：作者の都合により名無しです：2014/04/10(木) 02:10:10.14 ID:Q6N8DKqo0
>>347
貫通は無理だろ
他のハッケイ見ても当たったと思われるとこからほんの数センチ奥に進むだけ
あと作中理論的に打撃に芯を通すって技だから貫手の指自体に空手の
達人並のゴツさが必要だが、そんな風には見えない
350 ：作者の都合により名無しです：2014/04/10(木) 02:16:53.54 ID:MnQq7P0S0
指穿をやる九十九の指もそんなに太くない世界だしいいんじゃね
351 ：作者の都合により名無しです：2014/04/10(木) 02:27:10.86 ID:zeBfq1lT0
>>339
そこまでいくともう99でなくてもいいかもしれん。
99と舞子の子１が生まれ死んだ父親99を息子は知らない。
１が物心ついて新しい不敗伝説を作ると言い出す。
そこに現れた覆面の男から人殺しの技を叩き込まれる。
時は流れて１が16歳となったその日に父親の道着を渡される。
もうこんなでいいだろ。
352 ：作者の都合により名無しです：2014/04/10(木) 02:36:06.47 ID:v6oMPJT+0
高速発勁は単に動きの速い発勁
人体貫く貫手とは完全に非なるもの
353 ：作者の都合により名無しです：2014/04/10(木) 03:34:33.41 ID:Q6N8DKqo0
>>350
指穿はあくまで密着状態から押し込む感じだし、筋肉の厚い部分避けられる
粘土のややへこんだ部分に指を当てて押し込んで貫くのと、離れた位置から
突いて貫くのとじゃ全然違うってことだ
354 ：作者の都合により名無しです：2014/04/10(木) 06:55:51.98 ID:7K7oRLyL0
別に指穿は筋肉の厚い部分なんて避けないだろ
むしろ筋肉が薄くてすぐ骨に当てるところを避けるんじゃないか？
355 ：作者の都合により名無しです：2014/04/10(木) 07:11:03.39 ID:Q6N8DKqo0
>>354
陸奥自身金剛なんて防御技持ってるからな
そういう相手にも指穿なら陸奥のあの指でも有効って意味で一応
356 ：作者の都合により名無しです：2014/04/10(木) 10:15:06.78 ID:JS2YtBcDO
スゴいな、逆恨みというものは
いいじゃん、田中さんで我慢しろよ
357 ：作者の都合により名無しです：2014/04/10(木) 10:17:14.96 ID:ZBB96Y5X0
>>356
誰だい田中って角栄か？
358 ：作者の都合により名無しです：2014/04/10(木) 12:17:07.09 ID:6jEP6w+W0
>>357
神武館の真のアイドルを知らんとな？
359 ：作者の都合により名無しです：2014/04/10(木) 12:20:01.35 ID:ZBB96Y5X0
>>358
わがんね
360 ：作者の都合により名無しです：2014/04/10(木) 12:42:09.17 ID:j3rRmZqP0
田中って誰や？
携帯はたまに意味不明なレスをするよなｗ
361 ：作者の都合により名無しです：2014/04/10(木) 12:56:44.10 ID:tXRtLoWf0
田中さんのこと言ってるのか？
362 ：作者の都合により名無しです：2014/04/10(木) 13:17:34.35 ID:LAsCGNEJ0
田中さんを知らないとかニワカか
363 ：作者の都合により名無しです：2014/04/10(木) 13:20:54.17 ID:ZBB96Y5X0
だからわがんねーだけど
田中って？
364 ：作者の都合により名無しです：2014/04/10(木) 13:22:29.55 ID:ZBB96Y5X0
何となく山田の間違い臭く感じたけど、それは思いつかなかったことにして…


田中って誰？わがんね
365 ：作者の都合により名無しです：2014/04/10(木) 13:39:47.60 ID:RFow0E0W0
田中さんは神武館の受付の女性
366 ：作者の都合により名無しです：2014/04/10(木) 13:51:30.50 ID:j3rRmZqP0
逆恨みからどうやって神武館の受付の田中さんにつながるんだ？
そもそも何の逆恨みがスゴイのか
わからねえｗ
367 ：作者の都合により名無しです：2014/04/10(木) 13:52:23.37 ID:aJeG+5hX0
どんちき田中だろ
368 ：作者の都合により名無しです：2014/04/10(木) 13:56:25.54 ID:MnQq7P0S0
ニップレ鈴木とのコンビ殺法で九十九を苦しめた奴か
369 ：作者の都合により名無しです：2014/04/10(木) 14:06:10.01 ID:ZBB96Y5X0
あれじゃね！
思い出した。美しき魔闘士田中ｗ
あれ？
370 ：作者の都合により名無しです：2014/04/10(木) 14:19:43.92 ID:aJeG+5hX0
ﾅｶﾞﾚｶﾞﾜ「田中…!?　鈴木じゃねぇか、どあほう。」
371 ：作者の都合により名無しです：2014/04/10(木) 14:38:25.34 ID:iC1jOHwz0
逆恨みと田中で思い浮かぶのは西郷四郎編に出てきた田中さんの娘
372 ：作者の都合により名無しです：2014/04/10(木) 14:40:59.91 ID:ZBB96Y5X0
いったい誰だよ田中って！
もしかして…二門の重要人物なのか？
謎は深まるばかりだ。
ただキーマンなのはわかる！
みんな情報を集めてくれ！俺も独自ルートで収集してみる。
期待はしないでいて欲しい…何しろ手がかりがないのだから…
373 ：作者の都合により名無しです：2014/04/10(木) 15:17:23.61 ID:/ATkyJD4i
田中、山田、前田…

ま、まさか…
374 ：作者の都合により名無しです：2014/04/10(木) 15:23:19.32 ID:iC1jOHwz0
田がキーワードだったらこれにも微妙に田が入ってる


咆　陣

哮　雷
375 ：作者の都合により名無しです：2014/04/10(木) 17:51:25.57 ID:/ATkyJD4i
　山
前田中！
　中
　！
376 ：作者の都合により名無しです：2014/04/10(木) 19:39:14.24 ID:qodStfpS0
にわかがいるスレはここでしょうか？
377 ：作者の都合により名無しです：2014/04/10(木) 19:43:09.32 ID:2FT8FWOJ0
田中さん知らないとかどんなにわかだよと思ったけど
俺もこのスレ見てなきゃ覚えてた自信がない。
378 ：作者の都合により名無しです：2014/04/10(木) 19:48:59.36 ID:tXRtLoWf0
伝説のお方だよ
379 ：作者の都合により名無しです：2014/04/10(木) 19:52:47.78 ID:uM/B9kMz0
川原には珍しい（唯一？）眼鏡美人だった気がする
380 ：作者の都合により名無しです：2014/04/10(木) 20:04:56.22 ID:hJ1KwODJ0
みんな違うってｗ
田中延命流の使い手だよ！
強敵だったじゃんかｗ
381 ：作者の都合により名無しです：2014/04/10(木) 20:15:13.89 ID:ZL+WFw4A0
田中羅一掴みをくらったら終わる
382 ：作者の都合により名無しです：2014/04/10(木) 20:23:10.85 ID:JNB7VYe+0
田中ってあいつか！
自分の電源で炊飯器でご飯炊けるヤツだな
確か光画部にいた
383 ：作者の都合により名無しです：2014/04/10(木) 20:36:21.62 ID:gmCz7wqC0
オカマは素手で人殺しまくってたんだっけ？ハッケイで殺すのたいへんじゃね？
384 ：作者の都合により名無しです：2014/04/10(木) 20:44:55.30 ID:hJ1KwODJ0
いや！田中ならハッケイも使えたはず？
385 ：作者の都合により名無しです：2014/04/10(木) 21:03:29.88 ID:j3rRmZqP0
田中の謎は深まるばかりだな
386 ：作者の都合により名無しです：2014/04/10(木) 21:24:33.43 ID:7K7oRLyL0
>>383
呂蒙はあの一発で死んだんだろ？
387 ：作者の都合により名無しです：2014/04/10(木) 21:40:29.44 ID:LrqC66Wt0
田中経人（たなかつねと）はルゥ・フォン・シェンの本名。
現在、高校二年生で地元の草サッカーチームでセンターフォワードをやってる。
388 ：作者の都合により名無しです：2014/04/10(木) 21:50:33.07 ID:N/EmHNHx0
人によっては記憶の欠片すら残ってなさそうなキャラの話で何で盛り上がってんのよｗ
389 ：作者の都合により名無しです：2014/04/10(木) 22:09:54.15 ID:wXxuW+CL0
>382
時事ネタは風化するぞ
390 ：作者の都合により名無しです：2014/04/10(木) 23:08:36.81 ID:B0vy9oxR0
出海の時代にはモブキャラで登場済みでもおかしくない田中さんが何人かいる

田中甚助…四代目桃井春蔵。武市半平太の師匠
田中新兵衛…通称人斬り新兵衛。姉小路公知暗殺で逮捕
田中光顕…近代日本のフィクサー。元陸援隊副長で龍馬暗殺の黒幕説も
391 ：作者の都合により名無しです：2014/04/10(木) 23:37:14.51 ID:gDQaOq4B0
じゃんずやの発勁は迫力がないんよね。
当たるとヤバいはわかるけど、りょふの打ち下ろしの肘の方がよっぽど痛そう。
392 ：作者の都合により名無しです：2014/04/10(木) 23:48:19.20 ID:gDits6WZ0
よくよく考えたら、圓明流って千年不敗なんだから、
刻の方でいくら強敵が出てきても、陸奥って絶対負けないのがわかってるのか…
393 ：作者の都合により名無しです：2014/04/10(木) 23:53:03.99 ID:uM/B9kMz0
アカギ・・・
394 ：作者の都合により名無しです：2014/04/10(木) 23:59:48.32 ID:gDits6WZ0
>>393
言われてみると、天の最後の死に方は鷲巣麻雀からきていたのか…！？
395 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 00:04:56.54 ID:z5DyA/xz0
レオン戦みたいに九十九が遊んでるうちに腕一本失うとかやめて欲しいわ
396 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 01:25:11.12 ID:ejWredFCO
>>387
草サッカーで天皇杯ベスト４までいけたら大したもんだ
397 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 02:26:02.04 ID:Dkq9RZk30
で…結局田中は特定できた？
398 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 04:13:08.28 ID:qiD+WO6L0
修羅の刻の西郷編で、田中十蔵っていたよ
天兵の嫁の父親でメリケンにボコボコにされてた柔術家
399 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 04:13:41.02 ID:U8G1IS5G0
>>387
あだ名のけいちゃんはハッケイのケイだからな。
手は陸奥にやられてバレー部を退部。
挫いた足で振られた女のためにサッカーしてる。
400 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 08:27:20.12 ID:Q0G9ej/n0
ヲイキタロウ！
401 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 09:44:24.75 ID:7euYkegLO
田中って腰にタオル一枚で戦う人だろ
402 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 11:29:05.19 ID:/RRiP3ym0
>>391
そりゃ一見普通の打撃に見えて実はとんでもない破壊力があるって設定の技だからな
そういえば発剄って当たった瞬間に数cm突き込むって技だったはずだよな？
たった数cmだとガードの上から顔面打ち抜くなんて出来ないんじゃないか？
オカマの発剄は呂布より突き込みも深いのかね？
403 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 11:31:27.57 ID:TKk7RcIO0
うむ。ついでに言うとあの技理屈だと陸奥の手がはさまっているので、
手を地面にたたきつけたのに等しいｗ
404 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 11:35:31.71 ID:Era2wFep0
スピードが速い分だけ突き込みも深くなるのかも
あと九十九自身が踏み込んできててカウンターになった可能性もある
405 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 11:44:25.99 ID:g8J31/o40
>>402
まあガード時に手と顔がくっついてたんなら衝撃が突き抜けたって感じにはなる
406 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 11:47:01.99 ID:yaI+RvYf0
後ろにとんだんじゃないの？
407 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 11:54:32.91 ID:Era2wFep0
浮身も使ったかもしれないが口から血流してるのでダメージは通ってる
408 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 12:19:30.06 ID:zXYLPNuai
浮身だろうな

もろ受けした奴が顔面破壊な突きこみなんだから、九十九だけ派手に吹っ飛ばされましたじゃ、納得できないし。
409 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 12:28:54.62 ID:/rL+QT7L0
高速ハッケイは普通のハッケイと同じ
シガが使うと顔面を粉砕するほどの破壊力になる
棒の代わりに丸太が突っ込んでくるイメージ
410 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 12:32:27.84 ID:e4BzLUOe0
懐かしいな
学生の頃、クラスの不良に絡まれて喧嘩になり
殴られるのと同時に浮身で後ろに飛んで窓ガラスを破壊して大怪我した奴がいたｗ
なんか脇の空いた圓明流スタイルの構えとかとってたからヤバイと思ったら案の定だったよ…
411 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 12:47:13.01 ID:Iy1jO/Ah0
それは不良を傷害罪で一発少年院送りにする裏ワザかも
殴られたなら浮身で飛ぼうがそれは殴られてできた怪我で診断書作れるし
警察の調書でもそうなるから裁判でも確実に傷害イケる
412 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 12:52:08.13 ID:zXYLPNuai
>>411
やな延命流だな。
413 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 13:00:45.72 ID:e4BzLUOe0
>>441
殴られたそいつはそれから陸奥の里に帰ったのか半年登校してこなくてそのまま留年ｗ
その先は知らないけど今頃どこかで世界最強を証明してるのかなぁ…
414 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 13:09:01.08 ID:qiD+WO6L0
やっぱ高速な分、威力も強いのかな
まあ自分に向って棒を高速で突きこまれたら怖いわ
415 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 13:12:48.57 ID:e4BzLUOe0
芯を通すとはいえ、あまり華奢だと自分の体への負担も…ってのは野暮か
416 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 13:13:04.42 ID:NedcruHo0
いや！確かそいつ田中って名乗ってたなぁ…
417 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 13:51:31.78 ID:1bzZjR8h0
高速発剄がヒットして口を切るだけじゃ
ヘボすぎる
やはり九十九は浮身を使ってある程度威力を殺したと見るのが妥当
418 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 13:52:39.73 ID:Ygrvnv6h0
シガは服を着ているから華奢かどうかは分からん
服を脱いだら凄いことになる
419 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 13:53:46.97 ID:4J0m29ub0
消力使えばダメージ0なのに
420 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 14:05:24.40 ID:izNVlhgBO
>>408
無防備の状態でイグナシオの膝蹴りが顎にクリーンヒットしても修羅が目覚めただけなんですがそれは。
421 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 14:06:58.37 ID:NedcruHo0
田中なら立ってたなｗ
422 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 14:11:54.79 ID:TKk7RcIO0
まあ直前に予期してる感じのセリフ言ってるし
あれでまともに食らう陸奥ではなかろう
423 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 14:20:51.52 ID:+1XJZR8w0
地上最強は田中だからな
424 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 14:39:50.58 ID:VQRJ/dis0
服の中に暗器隠してたりして
425 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 14:40:43.56 ID:C3E0nyu10
ケンシンも田中だけには近づかなかった
426 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 15:16:48.22 ID:NedcruHo0
田中は魔闘気を纏っているからな
427 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 15:19:06.24 ID:NedcruHo0
田中の所在は ID:JS2YtBcDO彼がよく知っているはずだ！彼の特定を急ぐのだ！
428 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 16:18:14.98 ID:PIdc1xab0
スレ全体を見れば、何時もある一定のネタでのみレスをしてる可能性のある携帯君だから分かり易いだろｗ
429 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 18:09:33.80 ID:yXIiGK2c0
浮身のときはキャラが言うだろ
430 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 18:18:00.91 ID:Zhl3/mHA0
>>428
うわ・・・
431 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 18:26:43.28 ID:Dkq9RZk30
た…田中？
432 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 18:40:55.94 ID:Kk8bzcBl0
陸奥の一族が最強を目指す理由は千年前に初代が田中に負けたから。
そしてあのシルエットはケンシンではなく田中だった。
つまり陸奥はどうあがいても田中には勝てない。
433 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 18:58:22.44 ID:t5D/JobzO
何たらアフロ田中
434 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 19:00:31.00 ID:SGVNR3CZ0
>>414
発剄の理屈からしたら速い方が威力は上だろうけどどうなんだろうな
435 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 19:12:51.21 ID:Dkq9RZk30
田中には敵わない…負けてやるつもりは無いがな
ニィッ…
436 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 19:41:20.31 ID:wAvhUN6s0
浮身で飛ぶのもいいが気絶するのが確実
俺の友達が高校で某力士（前頭上位まで行った）の弟と同じクラスになって、しょっちゅう絡まれてたらしいけど
気絶したらそれ以上イジメの継続は無かったって事で、気絶を特技にしたってのがあったなー、呂蒙タイプだな
437 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 19:49:18.05 ID:U2JpvRdN0
今月号P103のマッイイツォのセリフが

たたみ
かけろ

ってなってるからタケタカって誰？と思ったけどそれはさておき
九十九を吹っ飛ばしたのって結局何なのよ

舞子ママ：あれは発勁
　　　　　　　呂布戦では仕組みを解明しただけ、振り切る打撃で吹っ飛ばされてたじゃん
　　　　　　　まあ発勁じゃないかもしれんけど、どっちにしても大きく避けるしかないよねー
山田：子牙は超速いんすよ
クチビル：高速の発勁？

みたいなやり取りがあるけど
発勁じゃなくて超高速の普通のパンチという意味なのか
ミートするまでが超高速なだけで発勁の原理は使ってるのか
結局どっちなのか分からん
438 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 20:22:48.40 ID:Kk8bzcBl0
書いてあっただろ。呂布の発勁が遅いのは演舞らしき呂布の特性と。
呂蒙の場合はおそらく呂布より早く出してたかもしれんけど
子牙はそれらより圧倒的に早いので仮に解明したとしても
左の発勁に対処した束の間に右の発勁が出されるという仕組み。
439 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 20:23:54.25 ID:gPJG/7/tO
あんだけ吹っ飛ぶのに片手で受けてたら自分の手が当たってそう
440 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 21:37:28.78 ID:1bzZjR8h0
>>427
あの携帯君っていつもの熱心な呂家ファンだろｗ
多分山田さんと田中さんを間違えた
可能性大
441 ：作者の都合により名無しです：2014/04/11(金) 22:44:02.31 ID:JWkqBVHI0
要するにアレって呂蒙を撲殺したあのパンチでしょ？
442 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 00:09:56.03 ID:TO3rliCk0
もう勇次郎VSオカマでやれよ
443 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 01:29:32.95 ID:wvQX6GTO0
>>440
先輩、なんで懺悔なんかしてん酢か
堂々としててくださいよ
444 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 02:06:30.23 ID:bE8AkQzo0
田中VSオカマでいいよ
445 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 02:43:25.60 ID:lorBcrI60
田中さんバカにすんなよ！
陸奥にその血は流れてるんだからな！

血の話で考えると陸奥は凄いよな
源氏に信長に田中さんに異人に、不確定だが雷電もあり得るんだろ？
446 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 02:54:33.98 ID:SqN5KDCZO
後は雑賀孫市の娘とどっかの小大名の姫と真田幸村の娘。
447 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 02:55:52.01 ID:6tpSrIGb0
どっかの小大名の姫とくっついちゃうんだーと当時驚いたが
全然小物だった件ｗ
448 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 07:02:47.40 ID:tyrm6IYo0
清水一学はいつ出てきますか？
449 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 09:29:02.64 ID:vH864vK80
そう言えば、陸奥直系の血は断絶しているんだよな

九十九の母は陸奥だったけど、父は陸奥じゃない
女系天皇反対論者が言ってるが、男と違って女では遺伝子を残せないので、陸奥が蓄えてきた義経や真田の良質の遺伝子は断絶し、九十九には受け継がれていないわけだ
450 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 09:37:34.54 ID:4wHRthPI0
そのまえに雷電でぶちきれてるしへーきへーき
451 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 09:46:04.36 ID:eI1NhMVv0
ふふ…
田中の系図は未だ直系！
452 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 10:03:54.77 ID:5bfyqqgv0
田中ネタ正直全然面白くないんだが
いつまで続くんだこれ
453 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 10:10:58.39 ID:QW9Fwooc0
俺もそう思ってた
454 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 10:12:54.22 ID:8TGd0zs+0
何のことか流れ追ってみて無駄にした時間を返してほしくなる
455 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 10:13:46.35 ID:i2aAu5hD0
つかそもそも田中って誰の事だよ
456 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 10:18:47.20 ID:eI1NhMVv0
田中を知らないとは…
ニワカはコレだから困るｗ
457 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 11:03:54.05 ID:q+N4+B/v0
>>449
その理論なら葉月で断絶してね？
遡ると静でもそだけど

つか染色体の話しなんだろうけど、男系なら確実で、女系なら1/2の確立で受け継がれから断絶したかどうかはわからないだろ
そこ拘るならまあ継承されているって考えた方が夢があるが
458 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 11:04:17.75 ID:Z17movYq0
未だに雷電が兵衛の父親だと思ってる奴がいたとは
459 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 11:47:50.50 ID:rr5pJE260
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1324090345/627
↑　　↑　　↑　　↑　　↑　　↑
460 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 12:00:12.13 ID:I8d18l0g0
>>458
作者も否定も肯定もしてないし読者に判断は委ねてるし
読者にとってそれが真実と思えばそれでいい
461 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 12:24:50.53 ID:puVkGts30
>>450
鬼一の時点で切れてるじゃないか
462 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 12:51:07.20 ID:vBn9qIwl0
>>455
R・田中一郎
463 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 12:54:38.22 ID:4MjNiG0Y0
サラブレット的な理論で考えると牡の陸奥を劣等種の雌と交配させるより
雌の陸奥を優秀な牡と交配させた方がより優秀な陸奥が生まれるはず

父親が一流アスリートでも母親が女子アナならその息子は弱体化する
一方、日本が誇る最強アスリート室伏広治は両親ともに五輪代表選手だ
464 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 14:24:25.28 ID:k9FaUZt20
血統だけじゃなく、生まれた時から、陸奥として育つってのもデカいと思う
465 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 15:01:06.32 ID:e5bpjoMd0
陸奥というか圓明流育ちは身体の作り方が全然違うんだろう
飛田は冬弥、北斗、山田にもパワー勝負で負ける
466 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 15:04:37.94 ID:QW9Fwooc0
>>463
それを実践してるのが神武館
467 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 15:59:34.80 ID:Jef4EN3g0
>>260
俺ボクシング編ではダンチで一番アーロン好きだしな
九十九も実力は認めつつも「そういうやり方なら俺のが完全に格上だわ」
でお遊びしないで瞬殺コースに入ってしまったからしょうがないね
468 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 16:15:56.87 ID:2brab4d60
陸奥不破除けば壱門最強キャラは槍持ったムガビのはず
469 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 16:28:09.30 ID:6tpSrIGb0
スマッシュに関してはいつも一言言いたくなる
漫画じゃ例外なくアッパー気味に描写されるが
オリジナルのあれは中距離で放つ下方からのストレートなのだと
470 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 16:29:40.20 ID:i1tlJzJz0
でも九十九は「（たとえ腕を折られても）ローマンなら立つ」と言ってたんだよなあ
471 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 16:33:58.88 ID:QW9Fwooc0
立っても審判が止めるだろｗ
と思った。
472 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 16:44:31.20 ID:e5bpjoMd0
九十九が本気で戦うとすぐに終わってしまうからな
四門無しでも
473 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 16:47:21.43 ID:eRall/YG0
山田さんの名前は現（うつつ）なのかねぇ
兄のことを幻（まほろ）と言いかけてたし
どっちが不破になっても「げんさい」になるなぁと思った
474 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 16:54:51.54 ID:QW9Fwooc0
実際の実力はともかく
兄で不破を継いだ方が幻で
弟で不破じゃない方が現ってのもなんか変だな
475 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 16:57:14.30 ID:6tpSrIGb0
どうでもいいが、あらただと思うんだよなぁ。
まあ今のところ確定のしようはないんだけど
476 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 17:14:24.57 ID:eRall/YG0
あらたとも読むのか、現の字は
不破にならなかったのは単なる実力差じゃない気がするなぁ、山田さん

言うとおり推測しかできんので本編で語られるのを楽しみにしときます
477 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 17:33:11.70 ID:ngOKHFLL0
今の九十九なら床に置いたバットをローで破壊できるだろう
478 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 18:05:10.28 ID:0NlIRbQg0
シガが不破現、って呼んでたけど、シガが間違ってると思わないよ
これがどう繋がっていくだろうか
479 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 18:11:45.88 ID:hBuOIzP90
静流、冬弥、九十九とか命名センスの良い真玄
480 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 18:19:11.91 ID:eI1NhMVv0
今の田中はバットをふれるだけで逝かすだろう。
481 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 18:45:38.12 ID:9VtYRGuw0
今回どこまでやるんだろうな
四門を出すのは確定だろうし
482 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 18:50:21.57 ID:IqGCVJLx0
いや、四門は出さないんじゃね？
北斗やレオンの時と違って割とダメージが浅いうちから修羅が起きてるしさ
483 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 18:53:54.35 ID:q+N4+B/v0
九十九「八門あける」
484 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 18:55:25.03 ID:eI1NhMVv0
多分、夕象がでるぞ！
485 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 18:59:22.86 ID:bE8AkQzo0
ここまで温存されている奥義無空波で決着だな
予想するに残る四門はケンシンに１門、海堂に１門といったところだろう
海堂さんやばいわ
486 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 19:13:20.69 ID:/z0cnZBa0
四門はケンシンに既に破られてそう
487 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 19:15:02.78 ID:XId9LYmd0
海堂や片山が数年修行したくらいで、当時より進化している九十九に追いつけるとは思えない。
思えないな…
オカマにも届かないだろう、多分。
488 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 19:15:52.56 ID:j6lWRfYiO
ｹﾝｼﾝと誰かに四門、海堂は九十九オリジナルの陸奥最後の奥義で決着な気が…
ｹﾝｼﾝは陸奥としての宿敵、海堂は九十九個人の宿敵という立場からの身勝手予想
489 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 19:18:18.58 ID:/z0cnZBa0
>>487
九十九はブランクがあるぜ
ケンシン戦後に半年だか一年だか入院してたんでしょ
490 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 19:23:30.43 ID:hEa44Dft0
>>489
その後里で修行してるし、陸奥が戦いの場に立つという事は万全である、そういう事だよ
基本精神力が全ての世界だからね
491 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 19:25:15.75 ID:kmaYZ74c0
海堂や片山を強くするのは難しいだろうな
スピードやパワーが劇的に上がるとかは主人公補正じゃないと無理があるし
492 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 19:26:44.03 ID:hEa44Dft0
ライバル補正でキバなみの劇的ビフォーアフターをやらかすのかね
493 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 19:33:13.55 ID:eC2EoIwr0
キバみたいに九十九を倒すためだけに編み出した技とかあれば勝負になるかも
初見の技は破られにくいだろうし
494 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 19:36:57.04 ID:kmaYZ74c0
期待できるのは見切りの精度、耐久力の向上、あとは新技
こんなもんか

死ぬほど努力したキバも圓明流の奥義は使えなかったからな
身体能力の面で限界がある
495 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 19:40:21.83 ID:hEa44Dft0
真に一撃必殺の技なら、あるいはあり得るな‥
九十九はとりあえず一回目はなんでも受けてみる性格だからな
496 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 19:41:31.83 ID:/z0cnZBa0
>>490
少なくとも入院＆リハビリ中は九十九の成長は止まってる
普通に差を詰めるチャンスじゃね？
497 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 19:46:11.64 ID:hBuOIzP90
里に戻ってからのリハビリで真玄から最終奥義を受けついだとも考えられる
天翔龍閃みたいな
498 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 19:48:46.35 ID:0S6t1GsQ0
爺さん自身もマスターしてなかった奥義かね？
まあ陸奥圓明流第三の奥義は見たいと思ってる
499 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 19:48:56.07 ID:8TGd0zs+0
>>496
心配せんでもライバル補正で謎パワーアップするだろ
500 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 19:49:04.46 ID:hEa44Dft0
>>496
もちろん普通に考えればそうなんだが、陸奥にはそれは当てはまらないと思ってる
今回壊れてるのは精神的な部分だけで、肉体的には全盛期と遜色ないんじゃないかな
無論確証はないし、入院するような事態がなくてその間に強者と出会って戦っていればもっと強くなっていた
‥‥という事なら無論そうだろうけども
501 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 19:53:11.54 ID:0eAEwhfu0
>>496
入院中に不破の生き残りが戦いを仕掛ければ勝てたのに
・・・っていう話は散々されたに違いない
502 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 19:55:12.34 ID:kmaYZ74c0
真玄の全盛期を見てみたいな。評価が低すぎて可哀想だ

ラッキーで名前を継げただけで
実は葉月より弱かったとか流石に無いよな…
503 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 20:02:59.53 ID:0S6t1GsQ0
>>500
まともに喋ることさえ出来ない状態が続き、
やっと喋れるようになってもまだ歩けないくらいだったんだから、
肉体的ダメージも相当大きかったはずだと思うんだが
504 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 20:11:24.35 ID:eC2EoIwr0
>>502
テツシンと戦った以外の情報がないんだよな九十九のじっちゃん
テツシンは凶暴なクマに勝ったことがあるそうだが
505 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 20:12:17.95 ID:hEa44Dft0
>>503
俺が言ってるのは今の状態ね
陸奥自体はほぼ完成状態で、それ以上の成長って強者との戦いしか無いような化け物なわけで
壊れてるとはいえ陸奥として舞い戻った以上は肉体的にはほぼ全盛期まで回復してるんじゃないの、と
つまり体はケンシンとの戦いが無いまま暮らしていた状態と同等の状態じゃないかと
506 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 20:14:09.51 ID:hEa44Dft0
真玄って左近なみに成果が少ない代だったのかね
時代的には相当活躍してそうなもんだけど‥

真玄全盛期の門と刻を繋ぐ修羅の刻を読みたいな
507 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 20:24:30.29 ID:0S6t1GsQ0
>>505
九十九がほぼ完成状態ってのはないんじゃね？
壱門でもテディさんのトレーニングで普通に強くなってたじゃん
年齢的に言ってもまだまだ伸びると思うんだが
508 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 20:25:16.05 ID:9Hj5zECj0
>>470
アーロンが腕折られても汗ダラダラでオレはプロフェッショナルだ！と
立ち向かったら弐門の毅波ちゃんがやや二番煎じになってただろう。

なんだかんだ短いアーロン戦だが前振り長めで引っ張りがよくて
わりと刻っぽい雰囲気というか「これが陸奥」と巌に魅せるいい試合だった。
ある意味、巌の鬼が起きるための演出とも言えるか。
509 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 20:25:22.20 ID:0S6t1GsQ0
あと、肉体的に～の意味を勘違いしてたのは謝ります
510 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 20:29:21.10 ID:8TGd0zs+0
いや真玄の時代なら徹心て武蔵級だろ
実際の実力はともかく
511 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 20:38:16.34 ID:i2aAu5hD0
アーロンｖｓローマンの試合が見たい
展開がどうなるか予想がつかないからね
512 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 20:44:24.54 ID:hEa44Dft0
>>507
そういやそうだね
513 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 20:47:38.90 ID:RuJa8ze10
アーロンが勝つんじゃね？
九十九も強さだけならアーロンの方が上みたいなこと言ってなかったか？
514 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 20:50:25.74 ID:SHLZY8nB0
>>507
九十九は最初に神武館に乗り込んだ時点で最強だったんだよ
追い込まれれば四門を発動出来た
普段から信玄、冬弥相手に戦ってたんだから普通のトレーニングはあまり意味がない
515 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 21:09:40.90 ID:mHSsLpScO
陣雷によればあの頃の倍は強いそうだぞ
壊れてるから手加減間違えた可能性もあるが一応実戦経験が理由だとしている
516 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 21:10:41.27 ID:6tpSrIGb0
というか真玄は歴代陸奥の中でひとりだけなんか違う名前
まあぶっちゃっけじいさんにふさわしい名前にしたんだろうけどなｗ
517 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 21:11:23.33 ID:QW9Fwooc0
陣雷さんが当時の九十九の強さの50%も理解してないだけだと思う
518 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 21:12:25.91 ID:RuJa8ze10
>>514
その真玄が「九十九はまだまだ強くなる、なれる可能性を秘めている」と言ってたがな
519 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 21:12:49.04 ID:QW9Fwooc0
なぜ真玄一人だけ「ワシ」とか「～じゃよ」とか言葉づかいも古いんだｗ
もっと古い時代の陸奥はみんなそんな言葉づかいじゃないのに
520 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 21:13:41.45 ID:i2aAu5hD0
陣雷さんは当時のまるで本気を出してない99に遊ばれただけだしな
521 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 21:14:19.28 ID:6tpSrIGb0
まあぶっちゃけ老人時代の陸奥は真玄だけだから
522 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 21:14:43.18 ID:hEa44Dft0
>>519
そう思ってたんだけど、出海が天兵編後半で急にじじ臭い喋りになってて
顔が変わったのもあって別人かと思ったｗ
523 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 21:16:12.09 ID:q+N4+B/v0
>>518
まだまだ強くなるってのと最強設定って矛盾しなくね？
524 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 21:17:34.05 ID:9Hj5zECj0
一応、鬼一と静の親父は刻の最後に出てきてるんだがな
虎一と名乗りなさいっていったところで後ろにいた爺さん
アレが鬼一の前の代の陸奥だが作中登場の中では最古のはず
525 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 21:18:04.91 ID:RuJa8ze10
>>523
矛盾しないけど話の流れ的に>>514は「最強だからもう完成してる」と言いたいんじゃないの？
526 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 21:20:20.55 ID:hEa44Dft0
>>524
ttp://homepage2.nifty.com/slaves/comics/shura/img/oyaji_02.gif
この人だな若干モブ顔というか
527 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 21:22:43.71 ID:k9FaUZt20
>>473
実は、山田さんのもう一つの人格が幻

とかいう厨二設定の極みが頭をよぎる時があるｗ
528 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 21:28:05.52 ID:ROZzU8gu0
幻斎は何で死んだんだろうな
北斗の父で山田の兄ならまだ中年じゃないの？
529 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 21:31:46.86 ID:SHLZY8nB0
九十九は北斗戦でこれまでに見せた事のないスピードで動いてただろ
もちろん片山戦後に急に成長したのではなく、相手によって力を抑えていただけなんだよ
それでも北斗に勝てそうになかったから禁断の分身の術を使ったんだよ
530 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 21:35:49.60 ID:6tpSrIGb0
というかこれ無精髭生やしたら山田じゃねｗ？
531 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 21:36:09.10 ID:wcn6A3JJ0
北斗が殺したんじゃなかったっけ？
532 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 21:36:29.42 ID:QW9Fwooc0
九十九が第一話から強くなってないとは思わないけど
仮にあの時点でレオンと戦っても勝つんだろうな。
533 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 21:39:57.07 ID:ROZzU8gu0
>>529
あれは兄貴殺したことで本性が起きなくなってただけだろ
534 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 21:42:46.35 ID:q+N4+B/v0
>>525
完成ってのが何を指すかによるな
全盛時を指すのか？陸奥を名乗れる力なのか？
前者なら違うし、後者ならそうだな
535 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:24:22.21 ID:SHLZY8nB0
>>533
いや、北斗に追い込まれる前のお互い手抜き状態の時に

海堂「今のは片山戦の時のよりも蹴りのスピードがはるかに速い」
　　　「俺には今の陸奥の動きについていける自信はない」
　　　「その陸奥の動きを見て　なお笑うのか…　あいつは…」

こうだったろ
536 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:37:17.87 ID:eQWMyIPt0
>>532
あの時は無空波が初見殺し状態だし、勝つだろうな
ただ修羅も起きてなく、無空波後に四門とかあの頃じゃ絶対無理だろうから、
無空波せずに寝技に付き合ったら負けると思う
537 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 22:53:32.29 ID:DYl6wmMO0
幻夢戦記レダのキャラクターデザインいのまたむつみ氏
「女の子だってヒーローしてもいいじゃない」

女の子だって陸奥不破してもいいじゃない

九十九の姪、陸奥睦
北斗の娘、不破フワニータ
538 ：作者の都合により名無しです：2014/04/12(土) 23:39:42.19 ID:QW9Fwooc0
男陸奥よりは明らかに弱いけど
持ってる技を100%活用したり、本来の「相手の力を出させず勝つ」を実践して
必死に無敗を守ってく女陸奥が見たい。

実際葉月とかはどのぐらいの技までは使えるんだろう。
「肉体の限界を引き出す」とされてる奥義系は間違いなく使えないと思うが
虎砲ぐらいは使えると考えていいのだろうか
（もっとも使えたとして男陸奥のそれより威力が劣るであろうことは明白だが）
539 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 00:24:06.31 ID:t/kPjEBC0
葉月は死んだ雷電背負って奥さんの元へ届けるくらいだから相当パワーはある
奥義も威力は弱いが使える
じゃないと兵衛に教えられないし
540 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 00:27:05.41 ID:e5hgrsNI0
>516
不破幻が不破幻斉になったように、陸奥真が陸奥真玄になったのかも
541 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 00:29:41.57 ID:TI9FhpAs0
>>538
そういうのも見てみたいけど、川原はもう雷電編で十分やったと思ってるんじゃないかね。
「業を使えるだけでは陸奥ではない」ってのは丁寧に描かれてきてるし、
その世代で総合的に最強は勿論だけど、
やはり一定レベル以上じゃないと陸奥を名乗れないってのはあるんじゃない？

必死に無敗を守るもなにも陸奥を名乗れませんよってのが答えじゃないかと。
ただ必死に別のものを守る陸奥の女ってのは大いにアリだよな。
それが葉月だったんだけど、もうちょっと葉月自身の活躍にスポットを当てて欲しかった。
542 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 00:35:45.45 ID:TI9FhpAs0
双子に獅子と虎のイメージで狛虎
辰巳の「八雲たつ…か」にちなんで八雲
天とたたかうで天斗
雷電が父親だとしたら一文字貰っての兵衛
龍馬にちなんで出海
天に帰った龍馬を偲んでの天兵

みたいな感じで真玄も天兵あたりとなんらかの繋がりがあれば…と思ったけど、
さすがに設定した時期が違うからこじつけも難しいだろうな。
543 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 00:38:08.59 ID:TI9FhpAs0
あー、間違えた。葉月は葉月のやり方で「陸奥の無敗」を守ったんだな。
自身の強さでは陸奥として無敗を守れないから。
544 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 00:53:53.14 ID:kAeoABpz0
ケンシンも雷電も、女の陸奥しかいない、あるいは当代の陸奥が不在の時に
天下最強を名乗って、陸奥の腐敗を終わらせるってやらないんだよなあ。
545 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 00:57:25.62 ID:DQ6Gk70H0
>>544
陸奥圓明流の継承者を絶やすことだけが目的なら躊躇うことなくそうするんだろうな
546 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 01:08:30.35 ID:gGSE0DZf0
陸奥に女子しかいない時代があっても、不破がいたからその他は最強は名乗れないわな
547 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 01:09:12.85 ID:mJjxo/1T0
じゃあ兵衛が生まれるまでの二十年間は余所様の動きはなかったのかと
そのレベルで陸奥最強…あ？とならなかったんだろうか
548 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 01:16:38.51 ID:TI9FhpAs0
門の時代と違って刻の頃って、事情通でも伝説を聞きかじってる程度の活動頻度だったからなぁ。
549 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 01:17:51.29 ID:mJjxo/1T0
まあ十代の兵衛が無双してたりしてな()
550 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 01:19:17.15 ID:TI9FhpAs0
メインの強者と陸奥以外の外野は大体、
無敗伝説なんてもんがあるけど眉唾だろう→マジでした！ってのが基本パターンだし。
551 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 01:25:34.38 ID:mJjxo/1T0
×兵衛が生まれるまでの
○兵衛が育つまでの

すまぬ
552 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 01:36:22.86 ID:rR7b+FEmO
>>506
近い内にやるでしょ
553 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 01:51:16.70 ID:KrYUytGF0
>>535
冬弥戦以降眠っていた本来の力が徐々に目覚めていく過程が海堂戦～北斗戦なんだろ
今回の「壊れてる～」と同様のリハビリ戦だよ
554 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 02:06:09.50 ID:jlosA2qa0
リハビリとは違うだろ
どっちかというとジジイのめんたま抉った時とかアニキを殺した時とかの
瞬間最大風速を常時展開できるような修行モード
555 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 02:39:23.97 ID:/ddmIErn0
修羅の常時展開なんて今でも出来ないぞ？
ジジイの目玉抉ったのは出来るだろうな
アーロン戦やウェガリー戦で見せた「本来の圓明流」がそれだろう

まあジジイが「弱くなった」「眠れる龍になった」と言ってるんだから、
兄と母が死んでから北斗を殺すまでの
九十九はそれ以前と比べて何か足りなかったんだろう
556 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 02:43:09.92 ID:tjC7k/DK0
いや普通に作品内で語られてるだろ
人を殺せる技は使えるけど殺せなかったのが、
殺せるようになったんだよ　まあそれもさすがに相手次第なんだろうけど
レオンはそうだった　もちろん北斗も
アリオスはそこまでの相手ではなかったかもしれない
557 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 02:49:22.12 ID:/ddmIErn0
でも、修羅の本性と殺せるかどうかはまた別みたいなんだよな
ウェガリー戦は修羅が起きなかったけど、娘がどうたら叫ばなければ殺してたようだしさ
真玄の目をえぐった苛烈さ→人を殺せる
人を殺せる＋神の子の動き＝修羅の本性、か？
558 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 02:57:50.24 ID:tjC7k/DK0
あそこからの流れからすると、
海堂戦レベルの修羅モード＋人殺せる覚醒＝真修羅モード
こんな印象だな
人を殺せるは、陸奥にとって
アバンストラッシュの空の技みたいなもので、
これが欠けていると戦力が著しく落ちるんだよｗ
559 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 03:04:11.20 ID:kAeoABpz0
それを考えると、子牙が九十九の待ってた相手というのは、凄く強いではなく
「公開殺人ショーやっちゃても問題ない相手」ということなのかもしれないなｗ
560 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 03:17:40.49 ID:LWXglvQW0
陸奥にとっては生き死には勝つか負けるかと同義なだけで
九十九にとってもそれは変わらない
勝つために殺さなければならない（動かなくなるまで殴る）なら殺すよ（殴るよ）ってなんてのは日常茶飯事だろ
561 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 03:19:31.81 ID:TI9FhpAs0
結果として殺さなくても勝てる相手かどうかって事か
562 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 04:04:04.41 ID:p0i793PN0
北斗に通用したのが序盤の双龍脚と四門～朱雀だけだったからな
それほど九十九は圧倒的に凹られてた
しかも神威喰らって３０秒程失神
563 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 04:18:39.27 ID:WI4FgRmjO
ウェガリー戦は遊んでただけにみえたな
刻の陸奥だと基本かわして斬撃は受けない、狛の場合はかわせないからだったけど
その後は別に引き金ひく手を狙ったりせず殺しにかかってる
ウェガリーの時の隠剣も糸も殺ろうと思えば殺れたろうに
564 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 04:23:46.95 ID:UKyYZOrs0
>>562
修羅状態だと神威もある程度耐えちゃうんだろうけどな
その後のアリオスのラッシュやイグナシオの膝耐えてるの見るに
565 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 04:32:05.76 ID:p0i793PN0
>>564
九十九は修羅化した後も人間サンドバッグにされて死にそうになってたろ
普通の攻撃じゃ北斗は止められないから四門を発動して殺すしかなかったんだよ
566 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 04:35:14.33 ID:p0i793PN0
ウェガリーは暗器に毒を塗っておけば九十九を殺せてたな
567 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 06:47:24.72 ID:dkM390hX0
>>562
あそこが北斗が人殺し経験の無さ故に生まれた甘さだよな
それ以前に九十九みたいに化物染みたタフさを持つ強敵と戦った経験が無いのだろうけどさ
568 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 08:48:16.87 ID:fI4K/0S+0
>>567
ニィッ！
田中とやったのさ
569 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 09:05:42.45 ID:jBKQ7Pn30
片山まだまだ強くなるよ
いままで天才オンリーでやってきて、
汗かいたことがばい=普段の生活科以上の持久力も筋力も鍛練してない
マンガじゃあるまいし、鍛練しないと持久力も筋力もつかない

天才が走り込み、筋トレしたらどこまで強くなることか
570 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 09:07:51.99 ID:jBKQ7Pn30
片山対海堂はやってほしいな

地属性対水属性の対決だ

できれば全国大会みたいな公の場所で
空手最高最強をイグナシオ、さっかちゃんの解説付きでみたい
571 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 09:08:15.04 ID:ag1ondBI0
片山は陸奥に会ってから鍛錬してただろ
572 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 09:10:18.14 ID:nadT2Oot0
>>569
でもそういうキャラって結局努力してもしなくても作中の位置づけ変わらないよね。

がんばれ元気の海道ぐらいか
そういうタイプの天才キャラが努力して本当に手の付けられない強さになっちゃったのは
573 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 09:14:15.40 ID:jBKQ7Pn30
去年、沖縄行って世界空手道会議をみてきてたけど、
空手って無手じゃないんだね
棒、トンファー、サイなどなどと密接に結び付いてる
ってか、棒ありきが空手ってところ
棒やトンファー使っての関節技は凄いなーと
空手に先手なしだけど、暗殺券の陸奥に通じるものを感じた

でもって、地域に空手が凄く密着している
小学生の女の子でも一杯空手やっていてリアルさっかちゃんがゴロゴロ
2020年のオリンピックで空手が採用されたら盛り上がるだろうな
海道と片山、さっかちゃんが日本代表で出たりして
574 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 09:17:11.95 ID:jBKQ7Pn30
>>571
あれは、反射神経=天才がらみを磨いていただけでしょう
サッカー選手が仕上げとしてシュート練習してたのた同じ

たった数週間で筋力も持久力も限界まで上がるわけがない
575 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 09:35:48.65 ID:ag1ondBI0
>>574
何その理屈
君の中では鍛錬って筋トレなのかな？

あとな片山はキレやスピードで勝負するタイプだから必要以上の筋肉いらないタイプだろ
576 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 09:57:52.55 ID:o36zV0+y0
>>566
暗器に毒を塗ったら殺人で捕まる
ていうか、あんな小さな凶器に毒を塗っても効果あるか
青酸カリとか絶対入手できんぞ
577 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 10:03:02.88 ID:0Mg6wWfV0
ウェガリーの目的は優勝賞金なんだから武器に毒なんてバレるリスクの高い戦法は使わないだろう
578 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 10:10:30.77 ID:nadT2Oot0
ウェガリーとイグナシオ、レオン、ハリスが当たってたらどんな戦いになってたんだろう。

さりげにウェガリーは抽選方法に文句言ってなかったら二回戦ハリスとだったんだよな。
周囲的にはウェガリーは初戦以外は割と恵まれた位置ってことになってたが
あれ実はウェガリーの勘が「二回戦であいつと当たるとヤバイ」と警報を告げていたのかもしれんな。
579 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 11:03:19.68 ID:ktSEAkxG0
>>578
反則すれば勝てると思っていたが
九十九以外に罰金を払うのが嫌だったんだろう
580 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 11:19:15.05 ID:7WXP4aKH0
>>576
歴戦の傭兵なら毒物の入手は可能だろ
まぁ>>577の理由でやらんと俺は思う
581 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 11:51:50.32 ID:aDNM+ijB0
>>565
あれはダメージのせいだろ
真玄も「あの体でいまさら何を」と言ってる
それに修羅が目覚めた時点で既に四門選択してるしね
あれは「修羅でも敵わなかったから四門」ではなくて、
「この体ではもう四門しかない」と判断しての選択だろうね
あとは冬弥なら使えたはずの技を使って新たな道に踏み出そうという決意とかもありそうだが
582 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 12:35:26.18 ID:xB3pWTVY0
>>581
九十九はどれだけダメージを受けても動けるんだよ
そういう漫画だから
つまりダメージは関係ない

極端な話、北斗やイグナシオに頭部を１万発殴られても絶対に死なない
583 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 12:41:21.01 ID:T5SlcqgI0
ケンシン戦のダメージで一年もろくに動けなかったんだが
信玄や北斗まで「あの体で何が出来る」って言ってんじゃん
584 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 12:43:12.36 ID:fI4K/0S+0
>>583
死人が発言したの？
585 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 12:44:48.85 ID:xB3pWTVY0
ケンシン戦は主に精神的なダメージだろ
戦った後歩いてるんだから
ケンシンを殺したが試合内容で負けたとかそんな感じ
586 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 12:45:04.32 ID:T5SlcqgI0
>>584
ああ、ごめん
ケンシン戦後じゃなく北斗戦時の発言です
立ち上がってきた九十九に対して「その体で何が出来る」って言ってた
信玄とか海堂も「あの体では～」だったよ
587 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 12:47:11.35 ID:T5SlcqgI0
>>585
頭部へのダメージと言ってたじゃないの
588 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 12:52:40.28 ID:xB3pWTVY0
九十九は生きてるだろ
どれだけ殴られようが生きている限り動けるんだよ。そういう設定
この漫画では相手からどんな攻撃を受けても絶対に死なない
589 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 13:23:26.72 ID:rkExfyNr0
>>588
そうだな、北斗はその内ゾンビになって甦るし、徹心はサイボーグになって
念願の陸奥再戦を叶えるし、ケンシンの正体は神なんだよな
590 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 13:24:30.87 ID:fI4K/0S+0
そのうちサイキックバトルになる！
591 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 13:27:32.00 ID:sD/rI3kl0
菩薩の片山に勝ったのは修羅モードなの？
それとも謎の頑張り？
非殺傷だと修羅モードとは認められない？
592 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 13:33:28.69 ID:0Mg6wWfV0
>>591
あれは描写的に99の底力だろ
公式試合での修羅発動は北斗戦が初披露
593 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 13:33:37.30 ID:fI4K/0S+0
そもそも修羅モードなんて設定あるのかwww
知らんかったわｗ
ただムキになったら殺しちゃったテヘペロｗ
だろーに。
594 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 13:34:27.16 ID:1V5sOSwD0
>>588
だったら北斗戦は四門なんて使わずとも勝てたという結論になるな
憎たらしいから敢えて殺しただけか
595 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 13:37:36.61 ID:2Tz1wgmW0
冬弥を殺した時は四神は使ってないが四門に近い状態だったんだろうか
技量だけなら北斗より上かもしれない冬弥があのザマ
596 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 13:48:45.89 ID:xB3pWTVY0
>>594
戦っているうちにただ修羅化しただけじゃ殺せないって分かったんだろ
北斗には通常の圓明流の技は一つも通用しなかったからな
分身するしかなかった
597 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 13:54:18.33 ID:fI4K/0S+0
イヤー四門だせるかなっと思って。
やってみるもんですね。だすことがあのときはできたんですよ！
ただ手加減できないんでみんな死んじゃいますけどwww
598 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 13:58:26.52 ID:U2ddeOKM0
四門を最初に考案した陸奥も「四門はできまぁす、200回以上成功しました！」と
言って、一族全体からｐｇｒされたのだろうか。
599 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 13:58:37.52 ID:7WXP4aKH0
>>596
ケンシンスペシャルで倒してもよかったんだぜw
ってか圓明流の技じゃなくてもヘビー級チャンプに上り詰めるパンチとかあるんだし
北斗の体格やったら普通の技でKOできるやろw
600 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 14:01:29.84 ID:ag1ondBI0
考案つか、あんなこといいなあ、できたらいいなって感じだろ
601 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 14:02:26.06 ID:xB3pWTVY0
北斗にはパワーでは勝てそうにないな
体格が劣ってるしあっちも圓明流だから
602 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 14:06:51.83 ID:635OfcdX0
>>596
絶対死なないなら四門いらないだろw
北斗の方は不死身じゃないからその内必ず死ぬしw
603 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 14:10:06.19 ID:lsAXd5820
なるほど、弐門にたりないのは真玄さんの解説ってことか
604 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 14:17:01.20 ID:xB3pWTVY0
修羅化して少しスピードを上げてパンチキックだしたところで
北斗に致命傷は与える事は出来ないって理解したんだよ
それほど一方的にやられてたしな
605 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 14:21:00.73 ID:fI4K/0S+0
基本の技が通じなければ奥義だって通じないと思うが？
ライダーキックやスペシウム光線ジャーねーんだぞwww
606 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 14:24:53.84 ID:3rizlzs80
四門使わなかったら北斗の方が上だったんか？
つーかバカバカしすぎるｗ
四門の動きが可能ならその速度で普通に蹴れば倒せるだろｗ
自力では北斗の方が上なら北斗は四門よりもっと速く動けるんじゃねえの？
意味わかんねえわｗ
607 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 14:25:51.93 ID:xB3pWTVY0
だって突然目の前から消えるんだぜ
マジうけるｗ
608 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 14:29:59.04 ID:xB3pWTVY0
「キィィイイイン」 「ヴォン」

とかいう効果音がなったら消えるから要注意！
609 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 14:37:56.59 ID:7WXP4aKH0
>>604
北斗がボクシングルールでアリオスに勝ち、バーリトゥードでイグナシオやハリスに勝てるとはとても思えんが
お前の理屈だとレオン以外には北斗が勝てるってことか?

そもそもローマンにすら勝てない気がす
610 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 14:42:19.57 ID:xB3pWTVY0
>>609
ボクシングルールのアリオスはどうなるか分からないな
反則負けになりそう
バーリトゥードは九十九より楽に優勝できる
611 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 14:42:38.89 ID:DQ6Gk70H0
消える（後方に回り込む）ところまでは北斗やレオンなどの天才レベルなら目で追えるようだけど
４分身は誰も見切れないみたいだね
612 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 14:45:15.06 ID:0Mg6wWfV0
電光そのものの動きらしいからな
613 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 14:45:27.20 ID:T1BriHY00
>>598
キン肉星三大奥義みたいに考案だけして壁画にかいてたんだよ！
614 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 14:55:00.52 ID:8SyTW7440
>598
「外部の人に追試してもらってインディペンデントで成功しています」
「その人の名前は言えません」
「請われればどこにでも行って証明します！」
615 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 15:21:36.52 ID:l2oMblkU0
>>611
九十九もより、ノーマルスピードが速い鬼神さまは、
４人目も見切れるんじゃないか
でも、九十九に勝つような気はしない（漫画的にｗ）
616 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 15:50:02.57 ID:lsAXd5820
圓明流のSTAP細胞こと龍破で決着
617 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 16:38:29.27 ID:FyulFsBH0
発勁とかあいても超能力使うようになってきたな
超能力は陸奥の特権だったのに
618 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 17:05:25.46 ID:xvG3NtAO0
基本「修羅が起きる」ことが中二寄りなんだよな。楽しいけど。
舞子とか真玄が「起きる…」と汗垂らして言うところはノリがいい。
作中世界で一人は何言ってんだと思う奴がいるかもしれん。
リアルで「オレの中の一匹の獣が起きちまった」と誰か言うなら見たい。
619 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 17:09:18.08 ID:nadT2Oot0
レオンの厨二キャラ度は異常
30歳にもなって。
620 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 18:07:49.69 ID:SuDA4Tnu0
>>572
空手部の剛鬼もそうじゃね?
幼いときから武術の英才教育は受けていたが辛い思いは一切せず楽しみながらマスターしていった天才型が主人公に負けてからはなりふり構わず地獄の修練というありがちなタイプ
天才が努力したら凡人には勝てないって言われてた
621 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 20:26:33.42 ID:T1BriHY00
空手部の剛鬼
ではわかる人間少なそうだが…
押忍！つけないとダメじゃね？
622 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 20:32:22.29 ID:Cj00PHOpO
>>618
基本その台詞はテレビ見てる奴も客席も聞こえてないだろうが今のバラエティー番組なら読心術で読んで笑いのネタにされるね
623 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 20:44:18.48 ID:JDjYisRR0
中二病でも故意に殺害したい
624 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 20:58:18.83 ID:kPR2lMrp0
まあ普通は試合中にあんなに喋らないよなｗ
それだと漫画にならんのだろうけど
625 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 21:22:14.06 ID:U2ddeOKM0
静と動がありえる、格闘技系ならまだいいが、
バスケやサッカーで会話しながらプレイとかありえんしｗ
626 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 21:45:00.17 ID:nadT2Oot0
どっちもありえねーよｗ
627 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 23:33:01.97 ID:cZVGDQZ/0
ボクシングやMMAの試合ではマウスピースの装着を義務付けられている
その状態であれだけ明瞭に言葉を発することなどもちろん不可能であり、
よって試合中のあれはニュータイプ同士の共鳴による精神会話だと推測される
628 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 23:37:58.91 ID:khpQV8Dx0
しかし、前田剣心は、キョウシガより速いのかな？
629 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 23:51:36.61 ID:Cj00PHOpO
>>625
バスケでは相手を挑発するのに喋るの有名なんだけどw
630 ：作者の都合により名無しです：2014/04/13(日) 23:55:46.03 ID:nadT2Oot0
トラッシュトークじゃなく
空中での攻防とかでも喋ってるような状況のことだろｗ
631 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 00:00:00.16 ID:zNtWlilf0
　　　　　　　　　　　 ヾヽ'::::::::::::::::::::::::::'',　　　 /　あ ま　ま　ヽ
　　　　　　　　 　 　 ヾゝ:::::::::::::::::::::::::::::{ 　 　 |　 わ .ま　ま　　|
　　　　　　　　　　　　 ヽ::r----―‐;:::::|　 　 ｜　わ　あ　ま　　|
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　と二ヽ`　 ヽ､_::{:! ｌ l 　 　 　 　 !　|'　夂__ -'_,ド ヽ､_}-､_:ヽ
632 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 00:16:38.44 ID:eBiiY0P10
ノムさんの｢しまった(失投)｣ささやき作戦思い出したよ
633 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 00:16:44.11 ID:GXtu4TN20
なんでもありだと圓明流の新技出ないんだよなぁ。
相手が新技出してそれを陸奥がばくる。
四門だけで読者引っ張るのは無理～
634 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 00:29:07.00 ID:Z+1zAye20
北斗は朱雀で即死
レオンは玄武で瀕死状態だが立ち上がってタックルかましてきた

次はどうなるのか？
635 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 00:37:28.20 ID:hEVkhcfh0
四神とかいう技がチートすぎる
誰もやったことない技をどうやって伝承してるかも不明
636 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 00:49:13.71 ID:ksbmtEHM0
レオン時のは両腕が使えない状態での不完全な四神だったと思う。
637 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 00:50:07.53 ID:ksbmtEHM0
>>635
四神自体はそんな大したことないよ。
分身がやばいんだよ
638 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 00:50:32.54 ID:NJrczPBP0
>>635
一応絵図面とか、棒立ち状態にかけることで伝承は可能だろ
あれが陸奥でも不可能扱いだったのは正面で対峙していようが
技に入る時は死角に移動してるって部分だろうからな
639 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 00:50:48.99 ID:/gf8ioMl0
業じゃなく、動きがヤバイな
640 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 00:56:43.73 ID:9FEATPuF0
>>635
理論だけはあったんだろう。現実にも同じようなものはあるしな。
ビームストロークとか。もし理論どおりに泳ぐ事ができれば１００メートルを３０秒台！でいけるといわれている。
現実世界のことなのに、四門以上に不可能技。
641 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 01:24:26.57 ID:sfUFKIzj0
舞子「キャアァァァァ！九十九様、スピード違反んん！！」
642 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 01:38:26.43 ID:98fgGIny0
四門を発動させるにはコツとレシピが必要
証明するには一年はかかる
643 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 02:19:36.95 ID:vd4EA8sa0
四門＋四神嫌い。
人外分身＋単純絞打撃って何なの。

あと龍破も嫌い。
体操からかまいたちって。避けねえ方がダメージないだろ。
644 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 02:22:48.53 ID:u0Iltfnj0
そこが嫌いで今まで読んでるのか・・・
645 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 03:06:27.75 ID:vd4EA8sa0
虎砲や無空波は好きよ。他の小技も。
今読むとボクシング編がいちばん面白い。
646 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 03:29:12.90 ID:uFgXT5er0
>>633
ぱくるのも良いけど双龍脚といい神威といい結局のとこ劣化バージョンなんだよな
やっぱ独自で新たな技生み出してほしいわ
647 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 05:02:29.44 ID:WOCrMzok0
「キャアァァァァ！　羽生様　政治資金規正法違反！！」
648 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 10:03:35.70 ID:vNWfaCpM0
つうか発勁っていうけどさ
虎砲が既に発勁なんだよね　原理的に
649 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 10:13:21.47 ID:r6I4wIxv0
やっぱ最後は凄惨な殺し合いになって女性ファンドン引くのかな
650 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 10:13:33.01 ID:+XegLIRZ0
>>642
私は200回くらいは四門の発動に成功している！
じじいもちゃんと見ていたし！
651 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 10:48:58.76 ID:LvEwh2ih0
子牙がどん引きさせるのは確実だろうなｗ
あの女性ファン人気は絶対そうだと確信してる
最後は順当に四門発動で死亡って所かねえ
652 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 10:59:32.35 ID:zTGxJUfb0
作者が耐え切れず子牙が死なない方に1000点
少年誌だし九十九が年少者を殺すとは思えないし四門を途中で止めるとか
今までに無い展開に期待
653 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 11:03:48.70 ID:vNWfaCpM0
人殺しが一番強いと思うな云々のクレーム()が作者に影響を与えてりゃそうなるかもな
654 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 11:06:22.77 ID:p54coYx9O
年少者だからというかここでは出さん気はする
OFGでルールがちがちのリング内で出すのは何か違う
655 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 11:16:58.39 ID:CbfwvMPE0
>>653
あのキチガイのクレームってマジやったんか
656 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 11:22:22.41 ID:jDuU9IMs0
>>652
四門途中で止めるって無理じゃね？
あんなスピード乗った攻撃を止める負荷って下手したら発動より肉体損傷しそうだけど
657 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 11:28:15.66 ID:zTGxJUfb0
>>656
途中は無理かもしれないけど最後の攻撃をわざと外すとか
傭兵（名前忘れたウエなんとか）の時みたいに殺さない様に展開するのは可能だと思う
同じ展開で四門の青龍や白虎が出るのは止めて欲しい（ただ技が変わるだけ）なのは勘弁
658 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 11:32:45.15 ID:jDuU9IMs0
>>657
いやだから通常技のスピードで技に入っているわけじゃないから無理だろ
四門の勢いついているし、そもそも四門まで追い込まれて外したら九十九が終わるだろ
659 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 11:36:34.03 ID:zTGxJUfb0
すいません説明が悪かったですね
要は無理とか無理じゃないでは無く違う展開を期待しているだけです
660 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 11:41:40.00 ID:LvEwh2ih0
>>653
相変わらず人殺し最強理論を貫いてるからもう立ち直ったでしょ
子牙が普通に呂蒙をぶち殺してるし
まさか陸奥にもう人殺しなんてしないなんて言わせるとは思えないしｗ
661 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 12:07:26.88 ID:NJrczPBP0
呂家が自信持ってるのはともかく、作品の位置づけ的に太公望戦なんて
単なる陸奥のリハビリ扱いだろ
そんなもんで陸奥が四門出すとも思えんが
662 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 12:19:59.28 ID:FP2svQX70
人殺し同士の決着は死しかない、と思ってると思うから死だと思うけどね
あと九十九側の死以外の負けはない　もし負けたら生き残ろうが姜子牙は消される
無空波じゃ死なないから四門
男の娘はほぼ詰んでいるはず　あるとしたらまだ未熟なので死を許さない、くらいか
663 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 13:13:33.83 ID:7gcqoqWB0
男の娘は龍波で首チョンパでしょ
664 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 13:46:49.92 ID:7vkk6+Z20
>>661
北斗戦だって冬弥殺しの過去を乗り越えるためのリハビリみたいなもんだったが
665 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 14:03:59.47 ID:+xM5fi7M0
四門をわざと外して自爆、不自然に逸らしたせいで技の勢いで九十九が死んで弐門終了でいいよ
参門は山田に育てられた子牙と舞子の子、壱が主人公で不破と陸奥が再び融合して
九十九、歴代陸奥の悲願を再び実現しようとする話

最後の敵はケンシンを葬り地上最強の生物となった子牙で雷電の章の再現にもなる

とにかく今までと違う展開が見たい
666 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 14:28:16.72 ID:WOCrMzok0
九十九「おい君、血縁者を殺すなんておかしいよ」
山田「えっ」
真玄「ふぉっ」
667 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 14:35:37.76 ID:vNWfaCpM0
>>657
傭兵はそこそこの強さだったから助かった
雑魚なら優しく倒してもらえるが相手が陸奥並じゃ手加減とか無理
668 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 15:22:53.20 ID:vBv+4Nc60
チート技で逆転とかもうおなか一杯です
669 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 16:13:07.38 ID:fXWiRBki0
この後で海堂片山の勝者と戦うんだろうけど
またハンデ戦になるのが分かりきってるから萎える
670 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 16:19:26.79 ID:fXWiRBki0
もうケンシンは死んでるから
手加減無しで戦えるのは山田しか残ってない
671 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 16:38:17.37 ID:6dVUNu1D0
一撃必殺が武器ならハンデ戦にはならないだろう
672 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 17:14:02.61 ID:XPjtQcTs0
一撃必殺は不可能じゃよ
出来ぬから世には色々な技があるのじゃ
673 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 17:19:55.53 ID:6dVUNu1D0
進化した海堂なら組み技に持ち込ませないんじゃないだろうか？
674 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 17:27:46.42 ID:IWbci92H0
ふと思ったが、今の陸奥なら第一部の海堂とか、後のイグナシオとかに負けるんじゃないだろうか？
675 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 17:31:27.49 ID:CbfwvMPE0
ヴェガリーの鋼糸も右京の菩薩掌もかわせそうにないな
676 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 17:31:53.84 ID:A49WdDy90
子牙戦見る限りだと本当に強いと思う相手となら普通に戦うんじゃね？
677 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 17:33:25.84 ID:XPjtQcTs0
九十九対イグナシオ戦の劣化版にしかならないような
その前に海堂と片山は実績がなさすぎる
678 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 17:43:36.84 ID:yWTM7D6j0
オカマに四門は破られるんだろうな
でないと自信満々のじいさんが間抜けすぎる
まあ変形の四門かかわされてからの連続四門でやられそうだが
開いて無いのって白虎と青龍だっけ
679 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 17:46:22.20 ID:UHhHP8UQ0
>>677
海堂、片山はイグナシオよりもオカマタイプだろ
一撃必殺＞＞＞発剄で海堂はオカマの強化版みたいな感じじゃね？
680 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 17:52:58.35 ID:XPjtQcTs0
空手家を強くするのはもう無理なんだよ
一撃～が当たってもあばら骨が折れるくらい
この漫画であばら骨が折れても何の意味も無いけどねｗ
681 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 17:55:20.69 ID:UHhHP8UQ0
それはお前が決めることじゃない
682 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 17:58:55.21 ID:CbfwvMPE0
>>680
菩薩掌とかもはや空手の技じゃないしいくらでも強くできる
683 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 17:59:46.98 ID:pk7Qht4W0
>>674
第一部の海堂に負けるわけねーじゃん
第一部の海堂とかボルトや呂布より弱いだろ
キバ、飛田レベル
684 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 18:39:21.74 ID:i7u22WZ6O
>>677
海堂片山に実績なければこの漫画に実績ある奴て誰？
685 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 18:50:55.01 ID:IGyfXX4J0
レオンでさえもローカル大会だった頃のヴァーリトゥードで無敵だったってだけだな
殺した奴でさえもちょびっと強いだけだったようだし
686 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 18:59:55.78 ID:BIbU6WBu0
作者も困ってるんだろうな
海堂が戦っているところなんて全然描かないし
687 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 19:01:34.64 ID:2ysEzwer0
同じマガジン系列の空手小公子みたいに、「リメイクしたけど、２回続けて
『俺たちの闘いはこれからだ！』ENDをやってのける」
っていうアホだけはやってほしくないなあ。
688 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 19:02:33.91 ID:jDuU9IMs0
レオンはケンシンとやってた可能性が微レ存だから
689 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 19:08:02.44 ID:IGyfXX4J0
そんな描写もないのに可能性があるとか言い出したら
どのライバルキャラにも本当は実績あるかもって言えるじゃん
690 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 19:10:03.35 ID:BIbU6WBu0
キバは圓明流の山田とずっと稽古してたからな
だから化け物になれた
691 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 19:10:46.43 ID:+xM5fi7M0
先祖をたどるとキバに圓明流の血が流れてる可能性も微レ存だしな
692 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 19:12:21.84 ID:q8RyOpvV0
ケンシン＝山田の可能性も微レ存だな
693 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 19:29:40.77 ID:i7u22WZ6O
ケンシン=痴呆老人と戦場で気が狂った奴の妄想であるかもしれない…
694 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 19:39:17.15 ID:FP2svQX70
ケンシン＝真玄説
陸奥の血を残すためとはいえ実の娘を襲ったという忌まわしい事実を
話すことは出来ずそのようなつくり話を・・・

・・・あれ否定できる材料は特にないよｗ
695 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 19:58:17.33 ID:XBJBqwrv0
なんだろう「微レ存」という言い回しに腐臭を感じて実に気持ち悪いんだが
696 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 20:27:02.25 ID:+xM5fi7M0
腐女子とか関係なしに、リョナも微レ存も気持ち悪いと思う
697 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 20:33:33.17 ID:Ss/8k1mt0
馬鹿女どもを残虐ファイトでドン引きさせるなら
九十九戦より前にやっぱり飛田さんが生贄になるべきだった。
698 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 21:20:18.68 ID:9FEATPuF0
壊れているというのが、もしかしたら負けたかもしれないという不安＆疑問から、発しているとして
なんで、山田がそれを知っていた（壊れているというのを）かだ。
ケンシンと交流あった？
699 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 21:37:45.74 ID:i7u22WZ6O
山田=ケンシンだからさ（ｷﾘｯ）て意見が出そうな疑問だな(笑)
700 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 21:45:30.13 ID:jzzvNu/a0
前田剣心＝不破現
だったら、結構すごいよな。

前田三郎の子供が不破の血を受け継ぐとなると
不破は三郎に嫁をだしたということになるが、そうなれば
不破圓明流外伝　修羅の刻　前田三郎編が
書かれるかもしれない。
歴史上の人物や出来事を絡める必要のない
完全オリジナルストーリーだから、余り面白くないと思う人もいるかもしれないけど。

山田が、不破現神＝前田現神（けんしん）　かと思っていたときもあったしな。

ついでにいうなら、不破は既に三郎に敗れている。
まあ不破はそもそも初代が負けているから別に不敗に拘る必要もないしな。
701 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 22:18:45.87 ID:2NhZ+7eb0
北斗までは不敗だからそれはない。
圓明流が他流に負けた事実はない
702 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 22:23:23.21 ID:jzzvNu/a0
>>701
虎彦が負けたときのことをいっていたのだが、
圓明流同士なら、負けにならないのか。

でも、真玄が不破が宗家を立てたという以外に
お互いの不敗に傷がつくことを恐れたなんていっていたから
一応、圓明流同士でも勝敗のカウントはするのかなぁと思ってね。
703 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 22:24:31.12 ID:FP2svQX70
あの時点で虎は別に北斗じゃないやん
704 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 22:34:28.82 ID:+xM5fi7M0
狛も虎もまだ陸奥でも不破でも無かった頃の戦いだからな
705 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 22:35:01.01 ID:jDuU9IMs0
>>702
あれは名を継ぐ為の戦いで、あくまで身内による戦いだろ
そもそもお互い陸奥でもないし
ただの虎彦と狛彦の戦いだよ

不破になったのは名を継ぐ戦いの後だから、以降北斗まで無敗だろ
706 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 22:55:30.85 ID:hlGzdHmU0
不破北斗を出すのが早すぎたよな
いまだに壱門最強の敵だったという意見が多い
707 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:03:23.10 ID:SQu1uYfK0
まあケンシン除けば壱門最強の敵で別にいいんじゃない？
寝技に付き合わなければレオンにも勝てそうだし
708 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:03:39.81 ID:/gf8ioMl0
実際最強だった気がする
709 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:08:58.96 ID:72LzobbF0
一応、実力だけなら冬弥兄さんの方が上っぽいんだけど
人を殺せない奴は勝てないとも言ってたしな
710 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:16:27.07 ID:q8RyOpvV0
>>706
まあ最弱とか言われてるけど戦争時代に活躍してたシンゲンをあそこまでビビらせるんだしな
711 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:16:53.00 ID:7U7o3PIYO
たしかセクシーコマンドーも1000年不敗じゃなかったっけ
712 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:25:57.96 ID:ksbmtEHM0
>>706
あくまで他流と戦って自分の流派が最強であることを証明していく作品だからね。

同門や身内の争いは早めに決着つけるのは正解だと思う。
713 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:38:43.39 ID:Ss/8k1mt0
>>711
セクシーコマンドー同士で戦う大会があったのにか！？
714 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:43:12.48 ID:I5aM9gxj0
同門同士の闘いは負けに入らないだろう
それ言ったら圓明流同士の組手とかどうなるんだ
715 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:43:25.29 ID:UQIl/JIR0
この漫画では、未だに新技が出ないね
獅子吼やフエッのような技こそ使うべき
716 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:43:45.86 ID:3xR+JPNR0
>>675
ベガリーじゃないウェだ
717 ：作者の都合により名無しです：2014/04/14(月) 23:51:30.72 ID:LvEwh2ih0
俺はレオン最強だと思ってるな
四門を食らってなお戦ってたし
718 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 00:02:19.32 ID:13yga8e/0
>>717
そうなんだが、首折に加えて頭に肘を落とす朱雀の徹底ぶりに比べると
玄武は割りとあっさりしてるんだよね。
両腕が使える状態であそこで頭突きは合理的だろうか。
719 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 00:05:08.70 ID:BAV+xLtc0
耐えたことよりも
耐えられるレベルまで四神を弱体化させたことが功績と言える
無空波も耐えたことよりも、耐えられるレベルにまで落としたのが凄い。
むろん耐久力も人間じゃないが。
720 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 00:06:54.90 ID:lJYffOtd0
合理的。頭突きは理論上最強の打撃。固定できたほうが威力出たと思うけど
まあでも延髄にひじ打ちのほうが形状的に間違いなく必死ではあるよね
721 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 00:13:53.86 ID:eqvPQLLX0
九十九が本来の陸奥（相手の力を出させない戦い方）をやると苦戦せずに簡単に勝ってしまうから
レオン、イグナシオ戦みたいに相手に付き合う戦い方になってしまう

レフリー抜きの何でもアリでやったのは北斗戦だけだろう
ケンシン戦については分からない。どんな戦い方をするのかも不明だしな
722 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 00:31:18.43 ID:13yga8e/0
>>712
あそこで不破関係を終わらせるのがもったいないとみえてか
山田を登場させたな。

まあ、山田は北斗にとっては不破版の冬弥なんだろう。
723 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 00:33:49.99 ID:qGEU1YAa0
九十九が陸奥らしくない振る舞いになってる間を山田がうまく埋めてくれてるけど
なんか風貌と相まって山田が刻の陸奥みたいに見えて読者的には得だよな
724 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 01:45:13.21 ID:Hqkg2gdO0
俺は山田は修羅版ファンに見えるなあ
725 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 01:51:04.79 ID:xbjAP7Jq0
左パンチのフェイントから前蹴り、踵落とし
この流れって片山戦の流れに似てるな。
726 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 03:06:36.58 ID:XUtL47Gl0
しかしポジション的には程ほど強いギルス･ヴェダイだな
山田さんは不破になれなかった下人
727 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 05:15:55.91 ID:t2iS5p9i0
山田さんはマリシーユ・ビゼンのポジションが一番しっくり来る
728 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 05:40:57.02 ID:6vexQGP9i
老けないマリシーユたんﾊｧﾊｧ
729 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 07:01:26.05 ID:ZbXh0WDzO
不意を突いて速く確実に相手を殺すって点において「首を折る」以上の動作ってないよね
四神自体このコンセプトに基づいたものだから残り二つも絶対首か延髄にかける技になると思うんだけど、
極論四門の動きで背後取れるなら両手使って折るのが一番早いけど、どうしても動きが地味になるっていう
クビオレーロのような合理性と見栄えを兼ね備えた技を川原は果たして思いつくのだろうか
いっそクビオレーロが青龍でいい気すらする、動きもそれっぽいし
白虎はなんか打撃系っぽいイメージだけど、それだと必殺性に欠けるんだよなあ
730 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 07:44:37.95 ID:Q41MZm9N0
>>646
いまさら便利な技出たらなんでいままで使わなかったんだとなるからな。
打撃使える試合は見飽きたから、打撃禁止の柔道で陸奥の投げ技見たいわ。
731 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 07:51:15.87 ID:BAV+xLtc0
べつに九十九は便利な技使わなくても逆に
「便利だったから使わなかった」が通用してしまうやつだからな
732 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 07:52:38.92 ID:oGNE+JLg0
不破戦以外だと意識を刈り取る技が無いのが不思議
733 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 08:16:01.38 ID:t2iS5p9i0
龍破とかもう絶対使わないんだろうな
734 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 08:49:11.94 ID:oK6evzHdi
>>729
四神は全て打、極、投が複合した技なハズだよ
735 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 08:51:24.43 ID:dxujkvOI0
クビオレーロは初見殺しか相手の腕を壊しておかないと使えない
736 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 08:57:47.29 ID:OWjLlMwq0
>>687
え、小日向ってちょい前に主人公変えて2みたいなのが始まったと思ったけどもう終わったの???
737 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 08:57:58.38 ID:t2iS5p9i0
九十九クラスじゃない限り一回転目に反応出来なくて死ぬんじゃね？
738 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 09:02:30.71 ID:dxujkvOI0
抱きつかれて終わり
ハリスくらい反応のにぶい相手ならバレていても通用するかもな
739 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 09:22:08.59 ID:uxD3gyxr0
新技って今のところ傾葵ぐらいか
740 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 09:34:09.46 ID:ABO7pmde0
ハリスのパンチ避けてカウンター気味に使ってるんだよな、クビオレ
九十九レベルには両手折ってからだったけど、
異常に速いらしいので、普通に使えるんじゃねえの
741 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 10:58:37.91 ID:kQNUpBZhO
山田＝ケンシンとかまた随分懐かしいな
一時はケンシン＝幻斎と発狂してた人がいたがアレは
ハッケイ君なんかの単なる馬鹿が引っ込みつかなくなったのと違って
ガチでアレっぽい人だったが
742 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 11:38:02.52 ID:E4IbpWJy0
>>741
そんなことより
お前の言う逆恨みの田中さんって誰のことだよｗ
気になって仕方がない
田中さんとは何者なのか教えてくれ
743 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 11:40:07.56 ID:OWjLlMwq0
このスレにいて田中さんを知らないとはモグリすぎるやろ
744 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 11:40:43.72 ID:E4IbpWJy0
山田みたいな呂家に不覚をとるキズモノが最強ケンシンなわけがないよな
ケンシンは作中最強候補なんだから
山田とは別人だろう
745 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 12:06:44.94 ID:0x4x+IZn0
>>721
でも北斗戦も修羅が熟睡中だったという点ではハンデ戦なんだよな
子牙戦も「壊れてる～」だし
少なくともケンシン戦、山田戦、海堂戦は一切のハンデなしでやって欲しい
746 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 12:22:14.95 ID:C1yMinQQ0
修羅が熟睡中ってもそれが九十九の弱さであり業だし
それ否定したら九十九は北斗に敗れてたから
ハンデ戦とは違うだろ
747 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 12:22:57.57 ID:nUzaJwIK0
ボーガン「止まって見えるぜ」
748 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 12:23:38.67 ID:4DIWoHSl0
それ否定したら九十九が北斗に敗れてたってどういう意味？
749 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 12:30:50.99 ID:ozzkd9qc0
冬弥戦と北斗戦は九十九の修羅を完成させるための通過儀礼みたいなもんだな
この二戦がなければ圓明流史上最高の才能も開花せずに終わった可能性がある、かも
750 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 12:31:27.89 ID:C1yMinQQ0
冬弥を殺した経験が修羅を完成させたから
北斗も同質の物を内に潜ませていたけど、その経験がない一点で敗れた
751 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 12:38:38.24 ID:RJT2IY7p0
元々才能は九十九の方が北斗より上だろ
長い圓明流の歴史の中で誰よりも武の神に愛された男なのだから
752 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 12:46:36.22 ID:W5CWn0lt0
>>750
そのせいで本来の実力を発揮できなかったんだから普通にハンデじゃん
付き合わない、修羅もちゃんと起きる
この万全の状態で九十九と互角に戦えるライバルがいてもいいだろ
753 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 12:47:57.19 ID:3VrmYpGg0
殺しの経験と言っても、雑魚を殺しても意味がない。
冬弥レベルの格上の相手を殺さなきゃ糧にならないと思う。

そういう意味では、幻斎の試みは正しい。
754 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 12:53:45.65 ID:W5CWn0lt0
ハンデと言って悪ければ不安定で未完成か
完成かつ安定した九十九と付き合ったとかの言い訳なしに戦える奴が出て来て欲しい
755 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 12:59:23.40 ID:YbfLqX8mi
わかったよ…

じゃあ言おう。

マエダケンシンなる強き人物が存在し、かつ九十九がひょっとしたら敗北したかもしれない(陸奥の不敗伝説が終焉したかもしれない)状態において、不破を継がずに世界を見てまわっていたという山田がなんの感慨も示さないのは不自然に過ぎる。
756 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 13:03:21.97 ID:C1yMinQQ0
>>753
単純に冬弥レベルって言うより、冬弥レベルかつ大好きな身内ってのが九十九のアドバンテージだと思う
正直山田が北斗にとってそう言う存在かは怪しい
強さは文句ないだろうけど

だから仮に北斗が山田殺し成功しても、技においては北斗の方が上だけど修羅対決なら九十九のが上って印象だな
757 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 13:10:58.40 ID:W5CWn0lt0
技において北斗の方が上？？？？
758 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 13:33:15.22 ID:POj9c7JD0
九十九は兄殺しの前から元々神の子の力を内に秘めてた
北斗はそうじゃないから人を殺しても九十九の修羅化ほどのパワーアップは望めない
759 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 13:47:52.14 ID:3VrmYpGg0
>>757
この漫画風に言えば、技量的には北斗や冬弥が上、だが強いのは修羅九十九って感じかな。
760 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 13:53:42.08 ID:eVAsgQ2w0
冬弥は竜が目覚めた九十九の動きについて行けなかった
北斗は「冬弥の方が上かもしれぬ」と真玄が言うくらいだから技量的には冬弥と差はない
だったら技量的にも修羅九十九が一番じゃない？
761 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 14:01:24.74 ID:3VrmYpGg0
>>760
冬弥を殺した時の動きは四門レベルだったのかもしれん。
それを含めての修羅九十九というならその通りだな。
762 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 14:03:53.19 ID:E4IbpWJy0
トンチ合戦みたいになってきたな
技量は冬弥が北斗より上でも強さは北斗＞冬弥
北斗も不破の中では強不破
763 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 14:13:30.85 ID:TELuA6E80
「人を殺せぬ冬弥では北斗に勝てぬ」とは言ってたけど、
「負ける」とも言ってなかったぜ
試合前にも「九十九は人を殺せんから勝てぬ」だけど、
「負けるとは言っておらぬ」だった

ジジイの言うことは本当にトンチレベルだわw
764 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 14:30:42.08 ID:C1yMinQQ0
北斗戦で言えばどちらも修羅なしでの戦いだが、九十九は終始一つ一つの技で北斗に上をいかれてた
そして冬弥と比較しても北斗の技量は遜色がない
つまり 北斗、冬弥 > 通常九十九

で問題なのは技量ってのが何を指すか
俺はあくまで一つ一つの技のキレとか、入り、スピード、威力などだと思うが

修羅九十九はそれらを超越した動きを見せた
これは技ではなく業
技量とは違う
技量を肉体のポテンシャルで上回っただけって解釈だな

最もエンメイリュウのキモが肉体の限界を引き出す術にあることを考えると技量とも言えなくはないと思うけど
765 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 14:37:01.86 ID:0+yIgl4j0
四門を使えないと北斗相手には厳しいだろうね
人間が消えて見えるようなスピードが必要
766 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 14:42:06.44 ID:8AMjL2R30
冬弥殺した神の子の動きで十分だろう
自己暗示の時点で身体能力は九十九＞北斗だったし、
レオン戦時の九十九なら四門なしで普通に勝てる
767 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 14:42:35.42 ID:czUX22ie0
即効で相手をイワすなら首首言ってるが
キンタマも効果的だが何故か陸奥は使わないな
雑魚に無刀金的破使ったくらい

バキ、餓狼伝では一時期やたらチンチンを狙う技が多かった
768 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 14:43:14.50 ID:0+yIgl4j0
北斗にはスピード以外では完敗だったからな
修羅化後も圧倒され続けた
769 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 14:43:59.64 ID:8AMjL2R30
>>764
どちらも修羅なしって北斗は別に九十九みたいに本性隠してるわけじゃないだろ
単に人殺しの経験不足ってだけ
770 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 14:45:12.29 ID:8AMjL2R30
>>768
あれはわざと自分を追い詰めただけだぞ
修羅化すれば普通に九十九の方が上
771 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 14:48:34.76 ID:0+yIgl4j0
>>770
そんな願望を言われても
四門以外で北斗を圧倒した描写などないのだから

主人公補正がなければ殴られ続けて死んでただけ
もし知っているのなら消える動きが出来る理由を説明して欲しい
772 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 14:49:09.34 ID:C1yMinQQ0
>>769
参加すんならせめて流れを見てから参加してくれ
773 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 14:50:49.98 ID:8AMjL2R30
>>771
北斗は両圓明流の歴史でも屈指の使い手
でも九十九は両圓明流の歴史で最も神に愛でられた男
普通に修羅九十九＞北斗だろ
774 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 14:53:03.81 ID:OahwYnyb0
北斗がトーナメントに出てるときまほろちゃんと山田さんがどうしてたのかは書いてほしいな
山田さんは北斗の死で涙を流した気がする
775 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 14:56:09.30 ID:0+yIgl4j0
修羅が起きた後に北斗が手も足も出なくなったのなら分かるが
その逆だったからな
776 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 14:57:36.99 ID:ABO7pmde0
修羅九十九が北斗より上か下か、どっちも明確な描写はないぞ
修羅になったのは終盤で、完全に神威喰らってぼろぼろだから万全じゃないし、
かと言って万全な修羅状態の時に北斗より上かというのも憶測だしな
777 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 14:58:00.61 ID:ALdJhBOy0
九十九が北斗戦終えた時点で、歴代最強だったかどうか、
って議論はちょっと前にもあったな
素質は歴代№1でも、まだ若いので実力では
まだ歴代最強と言い切れるほどにはなってなかった、と個人的には思ってる

ケンシン戦のダメージを克服した時点で、
問答無用の歴代最強陸奥になるんじゃないかね
778 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 15:02:07.76 ID:ABO7pmde0
あ、ちなみに修羅九十九と北斗の強さははっきりわからんけど、
4部九十九と2部九十九なら、完全に4部のが強いと思う
無空波後に四門、そしてさらに動けるはもうチート
779 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 15:05:16.90 ID:ALdJhBOy0
>>764
徳光も陸奥九十九の本当の恐ろしさは技や速さではないって言ってたな
修羅化で普通に速さやパワーが上昇してたので説得力なかったけどw
780 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 15:16:25.61 ID:C1yMinQQ0
>>773
九十九が神に愛された云々はあくまで陸奥の歴史の中の話しだろ
んでその話は信玄の言によるもんだが、その言をとるなら、幻斎の言もとりなよ
幻斎は人殺しの経験が明暗を分けたってんだから、逆に言えば経験があれば九十九を上回ったともとれるんだけど

ここまでの流れで議論してたのは、修羅九十九と北斗じゃなくて、北斗が殺しの経験を積んで修羅北斗となった場合の話しだぞ
そこわかってるか？
781 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 15:18:44.95 ID:XlaRz6m10
無空波後に動けなくなったのは最初の海堂戦くらいだろう
782 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 15:24:22.51 ID:XlaRz6m10
九十九は修羅化すると疲労とか無くなるんだよ
783 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 15:27:11.00 ID:th8IORm20
>>780
真玄は「圓明流の歴史で九十九ほど武の神に愛された者はおらぬ」と言ってる
784 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 15:31:42.87 ID:ncAE9gV40
主人公が完全にチートで魅力が無いからな
785 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 15:36:30.50 ID:C1yMinQQ0
>>783
両エンメイリュウが戦った歴史が北斗までない上
不破との戦いを想定していない、神威を知らない時点で不破の何を知っているんだ？
普通に考えて陸奥の歴史上だろ
786 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 15:39:56.63 ID:th8IORm20
>>785
北斗の戦いを見てもそう言ってるんだけど？
787 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 15:41:38.42 ID:th8IORm20
ちなみに人殺しの経験があれば九十九曰く神威の後でとどめ刺してたというのだから
人殺しの経験積んでたら北斗が勝ったという幻斎の話は別に間違ってない
788 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 15:43:25.15 ID:th8IORm20
というか、その前に修羅北斗って何だよ？
九十九は冬弥を殺す前から竜を身に宿してたんだが
冬弥殺して修羅になったわけじゃないぞ
789 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 15:48:22.70 ID:ncAE9gV40
北斗は魅力的な敵キャラだったな
ラスボス予定だった武神とチート主人公を圧倒してたからな
790 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 15:48:38.94 ID:OahwYnyb0
陸奥や不破継承試験に初代からの継承者名暗唱も入ってるのかね
791 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 15:59:01.27 ID:M469i9fC0
北斗戦のような漫画はもうかけんだろう
792 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 16:52:41.79 ID:uhNY9Rdy0
この漫画は羽山～北斗戦までがピークだった
793 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 17:46:31.61 ID:OWjLlMwq0
>>783
ｼﾞｼﾞｲが不老不死で初代からみてるとかならともかく・・・
794 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 17:55:54.81 ID:NxuCUxmH0
ジジイに言わせれば、九十九は歴史上最も武の神に愛された男で
北斗の技と力は両圓明流の歴史でもそうはいないレベル

でも、刻の陸奥たちの方がこの２人よりも強そうに見える・・・
ジジイ編やれば「ジジイこんなに強かったのか！！」と驚愕することになりそうだわ
795 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 18:07:06.14 ID:qGEU1YAa0
>>794
山本五十六と落ちる飛行機の中で試合ったり
ヴィットマンのティーガーと雹で戦ったり
進駐軍のレイパーを蹴散らしたり
力道山と心を通わせるも試合ってまもなくバーで殺害されてしまい陸奥の名を捨てようか悩んだり
真玄に負けた猪木が全日本プロレスに見切りをつけて新日本プロレスを立ち上げたり
G馬場といつか興行プロレスを捨てた本気の試合を誓ったけど果たせなくて名を捨てようか悩んだり
アイデンティティを探して歌ったり
七面六臂の活躍だったんだろうな
796 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 18:12:07.34 ID:u7GOFdXU0
八面・・・
797 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 18:14:49.20 ID:qGEU1YAa0
×進駐軍のレイパーを蹴散らしたり
○進駐軍のレイパーを蹴散らしておにぎりを貰ったり

×七面六臂
○三面六臂

おぉ‥‥七面もあるいは‥‥ないなぁ‥‥訂正します‥‥
798 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 18:15:18.06 ID:caz7jQ8U0
トルーマンに「SHINGENが１０人いたらアメリカは負けていただろう」と言わしめたんだよ
799 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 18:18:51.23 ID:jWApggvA0
刻は天斗くらいだな
強そうに見えたのは
800 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 18:23:23.18 ID:OWjLlMwq0
八雲と出海も虎と狛強いでしょ
少なくとも北斗よりは強い

北斗では武田軍に忍び込んで信玄暗殺も孫一に勝つこともできそうにない
801 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 18:26:26.13 ID:zr57ROJP0
描写上は雷と八雲が抜けてる感じ
802 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 18:57:14.01 ID:jWApggvA0
その辺は全然強そうには見えない
803 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 19:05:09.77 ID:gycFn1xH0
天斗ぐらいしか強そうに見えなかったわ
描写でいえば八雲はすごいが
804 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 19:08:32.13 ID:X1oiq/qM0
>>798
さすがに塾長はSHINGENより強いだろ。チンコ金剛もできるし。
てか、勇ちゃんは一人でアメリカに勝ってんだよ。
805 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 19:12:37.83 ID:nBXh2PGa0
勇次郎は街中に無差別攻撃は出来ないから殺せないとかって理由だから何かしょぼい
806 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 19:14:47.64 ID:jWApggvA0
雑魚相手に無双は圓明流なら誰でも出来るからな
刻を読んで昔は強い敵が全然いなかったんだなと思った
807 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 19:15:13.78 ID:gycFn1xH0
>>805
世界各国が組みたがってるから殺さないじゃなかったか
808 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 19:16:51.69 ID:9qvZEX9K0
誰も田中には敵わない…
ニィｗ
809 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 19:23:46.97 ID:nBXh2PGa0
>>806
騎兵隊は雑魚じゃないと思うが
810 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 19:34:55.82 ID:X1oiq/qM0
しかし、あれは謎といえば謎だな。
体を弾丸に耐えられるほど固く緊張させて、どうやって走ったり跳ねたりするんだろう。
とか思ったんだが、当時。
811 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 19:39:58.53 ID:CtQPGzBC0
ラモンってどうなった？キックアイにでもなったかな
812 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 19:49:58.99 ID:t2iS5p9i0
ラモンは今引き籠ってネットゲームとかしてる
813 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 19:54:19.40 ID:Ft4Z4QBf0
>>792
羽山はやくバイト行け
814 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 20:08:20.99 ID:LlPvUpB00
>>795
猪木が捨てたのは日本プロレスだぞ。新日は全日より歴史が古い。
815 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 20:11:38.14 ID:qGEU1YAa0
>>814
うろ覚えでさーせんでした
816 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 20:14:16.04 ID:9qvZEX9K0
猪木は新日におんだされた。放漫経営だったから。
817 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 22:02:38.56 ID:l8ONiN0W0
＞755

つまり山田がマエダであり不破の血脈であれば、
九十九の背負っているもの、そして陸奥一族の願い、
マエダ一門の願いを全て昇華させたうえで、九十九を新たなステージへと導くことができると考えられる。

それこそが、山田の目論見であった。
818 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 22:05:05.49 ID:czUX22ie0
>>805
核でも殺せないとかライフル？無理でしょうなとか
その殺せないという描写が全く出来てないなアレ
事実、猟友会のオッサンに不覚をとってるし

中国拳法＞近代兵器にしたって、マッハ突き云々で大騒ぎしてるレベルの奴らがどうやって音速機墜とせんだよ
819 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 22:53:31.12 ID:1NDMFvKZ0
柔道の木村、相撲の双葉山、ボクシングのジョー・ルイス、プロレスのルー・テーズ
奇しくも第二次大戦中は各ジャンルの史上最強候補が勢揃いの黄金期だけど
彼らが戦前～戦後の長きに渡って活躍できたのは、戦争や戦後の混乱の影響で
彼らの後進にあたる若い世代が大成できなかったからだという説もある

ようするに真玄さんのピーク期が戦前なら陸奥歴代でもかなりの強者だが、
ピークが戦中から戦後ならあの爺さんは大したことないと
820 ：作者の都合により名無しです：2014/04/15(火) 23:48:07.92 ID:t2iS5p9i0
現実はこうだと思うんだ

川原「マエダと山田さんとの関係とか何も考えてなかった」
821 ：作者の都合により名無しです：2014/04/16(水) 00:09:22.91 ID:bnNV8/AK0
刻で最強と言えるのは兵衛だと思うんだがあまり名前上がらなんよね
恐らく刻史上フィジカル最強の雷電をして、化け物どころじゃないという評価だし
化け物どまりの陸奥の中でも規格外の評価だと思うが
822 ：作者の都合により名無しです：2014/04/16(水) 00:10:56.73 ID:MNqnL/zE0
数ページの出番しかなかったからなあ
823 ：作者の都合により名無しです：2014/04/16(水) 00:14:42.17 ID:u3YG8h8B0
雷の方が強いと思う
824 ：作者の都合により名無しです：2014/04/16(水) 00:33:05.56 ID:De5Ya6oY0
雷は異色の陸奥だったな
825 ：作者の都合により名無しです：2014/04/16(水) 00:37:58.00 ID:1wmDLkAO0
だから雷は陸奥じゃないんだろ？
826 ：作者の都合により名無しです：2014/04/16(水) 00:55:43.98 ID:bnNV8/AK0
雷の何がそんな凄いかよくわからんな
騎馬隊に突っ込んで数発もらいながら、恐らく金剛で受け止めて、隊に切り込んだ
隊の中に入ったら、隊としての機能を果たせないから指揮官とるのも比較的用意だし
他の陸奥にできない理由が思い浮かばん
まあ他の陸奥でも死ぬだろうけど
827 ：作者の都合により名無しです：2014/04/16(水) 00:59:50.08 ID:De5Ya6oY0
陸奥じゃないけど「陸奥の名を思い出した」たから修羅と化すことが出来た、ということだろ
828 ：作者の都合により名無しです：2014/04/16(水) 01:43:45.64 ID:nJjgzMIW0
栄養的にも現代の方が強いだろうな
829 ：作者の都合により名無しです：2014/04/16(水) 01:52:02.94 ID:xP4h2B3m0
俺も他の陸奥も死を覚悟すれば雷と同じことはできたと思うから
特別雷が凄いとは思わなかったな…演出が劇的だっただけで
むしろ天才2人と鬼を倒した出海がやはり凄いというか、相手に恵まれてたと思うな
あいつは陸奥冥利に尽きたんじゃね？……陸奥辞めたがってたけど

んで出海と雷の親って多分兵衛なんだよな
830 ：作者の都合により名無しです：2014/04/16(水) 02:38:11.04 ID:0PAWv/g30
決勝戦はとんでもない死闘になってほしいな
831 ：作者の都合により名無しです：2014/04/16(水) 02:41:48.85 ID:5kmqB+zv0
兵衛34代、出海36代らしい
間に一人いるのか、35代陸奥

雷電が1767-1825、寺田屋事件が1866年

1825-1835年の間に生まれたら1866年には31-41歳
寺田屋事件の出海が25-30歳くらいとしたらまた微妙な間だな
832 ：作者の都合により名無しです：2014/04/16(水) 03:27:12.90 ID:0PAWv/g30
>>831
兵衛34代、出海36代らしい

どこに書いてあった？
833 ：作者の都合により名無しです：2014/04/16(水) 03:42:04.05 ID:bnNV8/AK0
>>831
兵衛対雷電は兵衛二十歳の時か
歴代16-18歳くらいで陸奥をついでいるイメージだから葉月随分鍛えたんだろうな

年表通りなら出海が1839生まれだから、寺田屋事件の時は出海は27歳ってとこか

1825年に35代が生まれたとしても出海が生まれた時は14歳。仕込んだのは13の時となる
ありえなくはないが陸奥の中ではぶっ飛んだ存在だな
まあ雷と出海の年齢差を考えると相当好き物なんかもしれん

雷電戦の前に生まれてたらさして違和感もないけど
834 ：作者の都合により名無しです：2014/04/16(水) 04:09:47.35 ID:5kmqB+zv0
>>832
wikipediaに書いてあって信用しちまったけど出典どこだろ？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B8%E5%A5%A5%E5%9C%93%E6%98%8E%E6%B5%81%E5%A4%96%E4%BC%9D_%E4%BF%AE%E7%BE%85%E3%81%AE%E5%88%BB#.E5.A4.96.E9.83.A8.E3.83.AA.E3.83.B3.E3.82.AF
835 ：作者の都合により名無しです：2014/04/16(水) 05:20:11.26 ID:0go7K/Eu0
葉月に種付けしたのが雷電ってのは綺麗な展開だけど想像したくはないｗ
836 ：作者の都合により名無しです：2014/04/16(水) 06:57:00.87 ID:Csb43Lxq0
>>835
きれいな展開か?
雷電は自分が人を殺してその子供を不幸にしたから娘が早死にというバチが当たったのだと悔い続ける男だぞ
葉月が償いのチャンスを失って泣くような優しい男を前にして親子で殺し合いをするためだけに子供を作ろうだなんて申し出をするとはとても思えない
雷電だって自分の罪を償うために子供に親殺しの業なんか背負わせたくないだろ
837 ：作者の都合により名無しです：2014/04/16(水) 07:40:47.35 ID:sOAdwcFP0
まあ>>835みたいのもいれば>>836みたいのもいるからぼかしたんだろうな
838 ：作者の都合により名無しです：2014/04/16(水) 07:45:28.37 ID:u3YG8h8B0
俺の父は雷電か？→浮気なんかするもんか

で答え出てると思うんだけどな。
雷電父親派は葉月が嘘言ってたってと決めつけてるみたいだが

雷電が兵衛の親父、もしくはどちらともとれるように臭わせたいのなら
わざわざ兵衛に聞かなくてもいい無粋な質問させて、しかもそれをわざわざ葉月に嘘を言わせて否定するなんて
全くの蛇足であり、物語の演出、構成として下の下だろ。

それにあの葉月のセリフが嘘なら雷電は「出来た嫁さんいたのに裏切ったクソヤロー」って意味になって
実在の人物である雷電や雷電の奥さんに超失礼だし
葉月自身も嘘ついたってことは後ろめたい行為だと認めてるってことで全然いいシーンじゃなくなるぞ。
839 ：作者の都合により名無しです：2014/04/16(水) 07:49:29.98 ID:+q6eNIWc0
実在の人物に対して失礼なんて言い出したら歴史物の創作なんてできなくなると思うんだが
840 ：作者の都合により名無しです：2014/04/16(水) 07:59:44.98 ID:u3YG8h8B0
普通は実在した偉人には敬意をもって創作すると思うけどな。
実際川原だって「歴史上の達人にも勝つ陸奥tueee!」はやってもライバルたちを貶めはしないし
他の陸奥と血縁関係にあるとされた実在人物の中にも不貞や不倫を働いたことにされた奴なんていないぞ
841 ：作者の都合により名無しです：2014/04/16(水) 08:01:41.53 ID:sOAdwcFP0
>>838
肖像画とかけ離れた外見に史料無視の性格、性転換までしてる
作品まであるってのに今更何を
842 ：作者の都合により名無しです：2014/04/16(水) 08:10:46.59 ID:PA/hGftI0
実在の人間がどうだったかと物語の創作は別物だけどな
頼朝や北条政子なんか敬意のへったくれもなかったぞｗ
作者があとがきで雷電が父親かは答えないし
読者にとってより好きな方が正解と言ってるんだからそれでいいじゃん
843 ：作者の都合により名無しです：2014/04/16(水) 08:35:11.90 ID:zIE4h+Xf0
家光とか宗矩とか伊東甲子太郎の扱いなんてボロクソだったしな
義経や信長も陸奥を活躍させるために無能と言っていいような描写にされちゃったし
844 ：作者の都合により名無しです：2014/04/16(水) 12:00:58.57 ID:88W+md2/0
ほぼ毎スレ雷電父親説話題に上がるな(とくにスレ終盤)

どちらも正解でいいですみたいなこと書いてるようだが
作者の格好付けと読者への媚びにしか感じないけどな
大体私闘のためにガキ仕込んだ仕込まないなど
なんぼ圓名流外伝でも歴史のロマン(謎)ぽくしてるのが痛いｗ
まあ俺は否定派んなんだけど作者が暈してる以上は
議論はしても決めつけはいかんよな
一番の問題は確定したかのような書き込みだと思うな
845 ：作者の都合により名無しです：2014/04/16(水) 14:43:02.30 ID:rC7Qttsg0
宗矩なんて秀忠守って豊臣の武者7人瞬殺するし
柳生を指南役に押し上げるしで
とんでもない実積の持ち主なんだがなあ
戦闘狂のキチガイ程持ち上げられる世界観とは言え
あの権力呆け無能の極致扱いは酷い
846 ：作者の都合により名無しです：2014/04/16(水) 15:15:09.59 ID:zt9Rs7jl0
あずみでも扱い酷かったな＞宗矩
もっともあの漫画じゃ武蔵すら小物だったけど
847 ：作者の都合により名無しです：2014/04/16(水) 15:39:33.67 ID:shTyymzO0
>>828
そらそうよ
現代の野菜は栄養価は減っているし
家畜は化学物質をたっぷり蓄えてるし
魚介類は重金属や汚染物質を濃縮するし
こんな物を喰って強くなれないわけねーよな
848 ：作者の都合により名無しです：2014/04/16(水) 15:55:00.84 ID:EKPRdP+N0
九十九見てると陸奥の栄養の取り方なんて戦国時代とあんまり変わってなさそうな気が・・・
849 ：作者の都合により名無しです：2014/04/16(水) 17:37:38.48 ID:/gsdf8ud0
トンカツ食え、トンカツ
850 ：作者の都合により名無しです：2014/04/16(水) 17:52:41.83 ID:O4rH6FUt0
アリオスに負けた後も、泣きながらトンカツ定食食ったんだろうな
851 ：作者の都合により名無しです：2014/04/16(水) 17:54:40.90 ID:BqTd6Zg50
グレープフルーツジュースさえ飲んどけばＯＫよ
852 ：作者の都合により名無しです：2014/04/16(水) 18:09:40.47 ID:qfKJ69TI0
昔の日本人は平均身長が低かった
なんと古墳時代から江戸末期まで下がり続けてる
853 ：作者の都合により名無しです：2014/04/16(水) 18:54:14.14 ID:O4rH6FUt0
平安から鎌倉時代あたりは、温暖だったので、平均身長は現在に近いらしいけど。
江戸時代低かったのは、小氷期で気温低かったのも一因だっけね。一因というか大きな要因だったか。
背が低い方が放熱の面積が小さくてすむので、生き残りやすいとか。
現在では、簡単に厚着したり冷暖房使えるから寒冷地でもあまり関係ないそうだけど。
854 ：作者の都合により名無しです：2014/04/16(水) 19:32:12.55 ID:u7Ksp2ty0
>>821
ライデンなんか武蔵とかアープより明らか弱いだろ
855 ：作者の都合により名無しです：2014/04/16(水) 19:52:50.65 ID:5kmqB+zv0
1159-1189　源義経　　145～150cm？
?????-1189　弁慶　　　 195～200cm？

1534-1582　織田信長　165～170cm？
1584-1645　宮本武蔵　180cm？

1767-1825　雷電　　　　197cm

1836-1867　坂本龍馬　170～175cm？
1828-1877　西郷隆盛　180～182cm？
1835-1869　土方歳三　168～170cm？
1844-1868　沖田総司　167cm？

数字は鎧などから推測されたものや容貌を現した文書から（だそうな）

これらの時代の平均身長は150～155cm程度らしい、こいつらでかすぎだろ
大きいだけで人は強い（確信）
856 ：作者の都合により名無しです：2014/04/16(水) 20:02:42.56 ID:GzXDG0770
武蔵ってそんなに小さかったのか

食生活が原因なのか無手相手の修練をつんでないからなのか
打たれ弱い相手がやたらと多かった
パンチや蹴り１発で戦闘不能 or 死んでしまう剣豪が多かった
857 ：作者の都合により名無しです：2014/04/16(水) 20:08:35.42 ID:DUVa7ez00
>>856
お前シグルイ読んだこと無いなｗ
858 ：作者の都合により名無しです：2014/04/16(水) 20:15:33.63 ID:5kmqB+zv0
平均身長比で言えば俺らが馬場を相手にするようなもん
859 ：作者の都合により名無しです：2014/04/16(水) 20:19:18.66 ID:SixvDb5t0
馬場さんに、虎砲だの、神威だの、やられた日にゃかなわんな
860 ：作者の都合により名無しです：2014/04/16(水) 20:34:26.69 ID:bnNV8/AK0
>>854
明らかにフィジカルは雷電のが上だろ
和製イグナシオみたいなもんだし

アープとか論外なんだが
861 ：作者の都合により名無しです：2014/04/16(水) 20:52:09.69 ID:u7Ksp2ty0
>>860
強いか弱いかって話だが
ライデンごときがアープに勝てるわけないだろ
862 ：作者の都合により名無しです：2014/04/16(水) 21:02:09.96 ID:bnNV8/AK0
>>861
あの……フィジカルの話ししてんのに何でレスしてきたの？

君の理論だと、誰が陸奥以外で拳銃に勝てるのかな？
863 ：作者の都合により名無しです：2014/04/16(水) 21:21:36.05 ID:sOAdwcFP0
そういえば雷電って歴史上人物で唯一陸奥との対決のための
準備期間を十分に取れた人間なんだよな
864 ：作者の都合により名無しです：2014/04/16(水) 21:22:13.56 ID:zt9Rs7jl0
いくら陸奥でもカラシニコフには勝てないだろうな
勝てても単発銃止まり
865 ：作者の都合により名無しです：2014/04/16(水) 21:25:22.79 ID:DUVa7ez00
田中には誰も敵わんよｗ
866 ：作者の都合により名無しです：2014/04/16(水) 21:26:57.54 ID:tQfLmx6K0
>>859
曙は虎砲を習得したけど、散々だよ。
ttp://archive.sportsnavi.yahoo.co.jp/fight/k1/column/200403/0309sn_01.html
867 ：作者の都合により名無しです：2014/04/16(水) 21:40:40.88 ID:u7Ksp2ty0
>>862
ブタが瞬殺される世界なのに根拠もなくライデンが最強フィジカルとか言ってるから突っ込みたくなっただけ
868 ：作者の都合により名無しです：2014/04/16(水) 21:44:47.99 ID:T4iTXQEE0
>863
生ける武神龍造寺徹心の立場はどうなる。
まあ、準備はしてたけど、不破にやられちゃったけど。
869 ：作者の都合により名無しです：2014/04/16(水) 21:49:24.97 ID:bnNV8/AK0
>>867
なんか君、支離滅裂だな
突っ込みにすらなってないよ
870 ：作者の都合により名無しです：2014/04/16(水) 22:11:43.53 ID:88W+md2/0
なんかずっと山籠りしてるよね海堂も
それで思い出したんだけど高校の時空手やってて
いつも包帯やらギプス付けてる奴居たんだけど
でお前はいつ実力出せんだ？と問い詰めたい衝動を抑えてたな
練習厨か知らんけどあれなら習わん方が強いｗ
羆とかにやられてないだろうな海堂
871 ：作者の都合により名無しです：2014/04/16(水) 22:22:59.79 ID:5kmqB+zv0
骨折なんてそのままトレーニングしてれば治るだろ
サンドバッグ殴るとかしてれば
872 ：作者の都合により名無しです：2014/04/16(水) 22:46:43.22 ID:3A0Zd2Fm0
海堂は全然戦わないからな
徹心や巌相手じゃ劇的に強くなるのは無理だよな
873 ：作者の都合により名無しです：2014/04/16(水) 22:48:05.37 ID:Qj0gzFIqO
凄いね、人体
874 ：作者の都合により名無しです：2014/04/16(水) 22:49:07.80 ID:DUVa7ez00
つーか普通練習してると骨折なんかしょっちゅうしねーぞ？
そいつはカッコシーだろｗ
アバラはおれるが手足を折るって相当だぞ！
875 ：作者の都合により名無しです：2014/04/16(水) 22:51:12.64 ID:zt9Rs7jl0
体を強くするために練習してるのに体痛めてどうすんだ
876 ：作者の都合により名無しです：2014/04/16(水) 22:51:26.41 ID:sOAdwcFP0
>>868
いや、刻に出てくるリアルで歴史上存在したとされる人物の中でな
877 ：作者の都合により名無しです：2014/04/16(水) 23:01:58.46 ID:bnNV8/AK0
>>876
雷電の場合準備つーか、単に陸奥側の都合だからなぁ
878 ：作者の都合により名無しです：2014/04/16(水) 23:11:30.99 ID:amhX4Mmx0
>>872
でもキバは練習だけで劇的に強くなったぞ
879 ：作者の都合により名無しです：2014/04/16(水) 23:18:45.56 ID:1wmDLkAO0
片山みたいに本気出したの自体が九十九戦が初みたいのまでおるしなぁ
880 ：作者の都合により名無しです：2014/04/16(水) 23:27:37.10 ID:3A0Zd2Fm0
キバは相手が山田だったからな
毎日山田にボコられてたんだろう
881 ：作者の都合により名無しです：2014/04/17(木) 00:24:30.46 ID:+AQx59XV0
独学のシャドーボクシングだけでストリート最強の不良狩りになったやつもいるぞ。
882 ：作者の都合により名無しです：2014/04/17(木) 00:27:50.65 ID:/kKwYvbW0
宗矩って普通に暗殺防いでたまたま刀折れただけなのに酷い言われようだったな
883 ：作者の都合により名無しです：2014/04/17(木) 00:32:38.93 ID:Ggfqzsmx0
政に感けて剣の稽古を刀の手入れを怠ってしまったのだということを表現したかったのかな？
刀を折られると言う事は武士の誇りを挫かれるに等しいと
884 ：作者の都合により名無しです：2014/04/17(木) 01:07:21.97 ID:nb9nZNmt0
下手な受け方したってことだろ
885 ：作者の都合により名無しです：2014/04/17(木) 01:16:57.71 ID:U1IgenGI0
普通に>>883だと思ってたけど
886 ：作者の都合により名無しです：2014/04/17(木) 01:18:23.18 ID:puoXU7eG0
>>881
知ってる
シャドーボクシングしてたら空手家の渾身の肘打ちを頭に受けても耐えられるタフネスが身に付いた少年だろ
887 ：作者の都合により名無しです：2014/04/17(木) 01:36:50.78 ID:fwJ9oqgi0
通信教育でボクシング覚えるのはあしたのジョーからの伝統だから（違う）
888 ：作者の都合により名無しです：2014/04/17(木) 01:43:18.13 ID:Fy3BVEEK0
>>886
お前修羅の門読んどいてそんな些細な部分が引っかかるのか
そもそもあれ渾身の一撃だったっけか？　主人公同様その場の
急対応で出したんじゃなかったっけ
889 ：作者の都合により名無しです：2014/04/17(木) 04:08:46.98 ID:oqXX2NrX0
>>869
で、根拠ない妄想だったのに強気だな君は
890 ：作者の都合により名無しです：2014/04/17(木) 04:33:51.56 ID:Jn0AGOwt0
路上のカリスママサトなら九十九に勝てる
891 ：作者の都合により名無しです：2014/04/17(木) 05:48:54.34 ID:CB/Gv/oC0
珍宝がカリスマだと女にふられる！
892 ：作者の都合により名無しです：2014/04/17(木) 07:42:23.76 ID:nb9nZNmt0
>>889
まだ絡んでくんの君

少し自分で考えればわかるだろ
当時にして2m近くの巨体にそれに見合う膂力
相撲でも得意のツッパリや閂、鯖おりなど特定の技を禁止にされ、その殆どに勝ち
且つそのツッパリは人を殺せるレベル
また齢60近くまで成長し続け、現役バリバリの陸奥と戦える男なんだが
刻の敵キャラでだれがフィジカル上回れんの？

ところで君の言う、陸奥以外で銃に勝てる奴を早く根拠を示して教えてくれないか？
893 ：作者の都合により名無しです：2014/04/17(木) 07:44:32.30 ID:JHSFh4vy0
不破も勝てるだろ
894 ：作者の都合により名無しです：2014/04/17(木) 08:28:18.94 ID:bkBS6hOH0
密着状態のボウガンが効かない海堂ならたぶん銃に勝てる
895 ：作者の都合により名無しです：2014/04/17(木) 09:23:11.58 ID:nnDIhcNy0
>>870
何が言いたいのさっぱり意味不明だが
「 練習厨」という文言を使いたいのはわかった
896 ：作者の都合により名無しです：2014/04/17(木) 10:46:27.40 ID:vr62FdTu0
孫市なら銃に勝てるじゃないか
実際やって勝つかどうかは分からんが可能性は十分ある
897 ：作者の都合により名無しです：2014/04/17(木) 12:40:27.04 ID:1lbsF5WhO
孫市といえば百発百中の銃の名手って事だが、ライフリングの無い火繩銃でそんなの可能なのかね。
弾丸が横回転しているかのような螺旋状のエフェクトはついてるが。
898 ：作者の都合により名無しです：2014/04/17(木) 14:20:35.02 ID:BtKuUcKH0
火縄銃の弾だから距離があると曲がったりするだろう
孫一の場合は火縄銃の弾道を読んでの射撃だろう
899 ：作者の都合により名無しです：2014/04/17(木) 15:45:26.05 ID:Jn0AGOwt0
無敗をまもるためには新しい武器や武術にも精通しないといけないから
真玄さんは相当な銃マニア
900 ：作者の都合により名無しです：2014/04/17(木) 16:34:32.06 ID:cIrdBrGp0
ウェガリーなら簡単に九十九を殺せる
戦場なら余裕で勝てるって態度だったしな
901 ：作者の都合により名無しです：2014/04/17(木) 16:46:20.25 ID:puoXU7eG0
九十九はケンシンと戦ったとき胴着姿だったんだよな
裸足でジャングルみたいな所で戦ったらと足がスゴいことになりそう
902 ：作者の都合により名無しです：2014/04/17(木) 17:41:20.28 ID:3a+Vdp6Y0
空手の道場で練習しても裸足だと怪我する

シガは裸足でハッケイとかして足の裏が酷いことになりそう
903 ：作者の都合により名無しです：2014/04/17(木) 18:05:35.43 ID:vr62FdTu0
足は金剛で靴いらず
904 ：作者の都合により名無しです：2014/04/17(木) 18:32:57.86 ID:IiuU4Xm/0
きば戦が一番好きだった
ああいう奴に感情移入しちゃうね
905 ：作者の都合により名無しです：2014/04/17(木) 18:33:11.89 ID:Z3QBhyrk0
>>892
虎砲を耐えて反撃できるっぽい武蔵なら張り合えるんじゃね？
906 ：作者の都合により名無しです：2014/04/17(木) 20:14:21.77 ID:+UxzqjA30
中拳は靴をはくから裸足での格闘は想定していないだろう
907 ：作者の都合により名無しです：2014/04/17(木) 22:35:31.80 ID:1XGa6Eri0
山田「金剛」
クチビルゲ「なんて男・・・タングステンワイヤーで出来た貞操帯を引きちぎるなんて」
908 ：作者の都合により名無しです：2014/04/17(木) 23:43:04.78 ID:lWopiSvf0
バロム１かよ　
909 ：作者の都合により名無しです：2014/04/18(金) 00:55:37.74 ID:GXfCdwYp0
>>838
強い格闘家が浮気するのは、不自然な事ではないけどなー

雷電が息子と殺し合いするとは思えんけど
910 ：作者の都合により名無しです：2014/04/18(金) 01:30:31.82 ID:sFjJEs6Z0
作劇上、本当に何の関係もないのなら最初から関係を匂わせるようなことを書かないはずだからなあ
格闘漫画としては珍しくストーリーで飯食ってる（食ってた？）人だし全く意味のないシーンは入れないだろう

まあそっちは想像に任せるとして親子が殺し合いをすることを作者がよしとするかどうかはケンシン戦の回想ではっきりすると思ってる
911 ：作者の都合により名無しです：2014/04/18(金) 01:35:04.16 ID:4mmvrhgf0
兵衛の顎が角ばってるのも陸奥一族では珍しいし、そこは雷電似ではある
まあ確証ないし、答えはみんなの中だけどな
912 ：作者の都合により名無しです：2014/04/18(金) 03:29:37.49 ID:vatnxVjT0
圧勝します
913 ：作者の都合により名無しです：2014/04/18(金) 04:53:58.67 ID:W900q8o70
葉月がとりあえず強そうな格闘家を片っ端から襲って逆レイプしていったと申すのか
914 ：作者の都合により名無しです：2014/04/18(金) 07:38:37.58 ID:p6XaXZNM0
>>910
ミスリード
915 ：作者の都合により名無しです：2014/04/18(金) 09:56:48.43 ID:G8u6N61KO
ミスリードってなぁ最後に種明かしをするから意味があるんであって。
作者が読者の想像に任せると明言した以上、想像の余地を残すためにどちらでも解釈できるようにとあのように描いたんだろう。
実際ネットの掲示板でもこの話題で盛り上がってるんだし作者の思惑通りだね。
916 ：作者の都合により名無しです：2014/04/18(金) 12:17:04.41 ID:8NY90/0Ji
想像の余地は別にいいんだけどさ

雷電の子か否か、

例えば否とした場合、雷電はかつて犯した自らの罪の懺悔に陸奥に殺されたと。
だが、雷電の血が受け継がれたのであれば、過去の懺悔と共に無双雷電の血は陸奥と共に未来に生きることになるわけだ。

どのみち創作だから、作者が見解を述べない以上どちらもありだけど、前者と仮定した際の虚しさったらどうかと思うけどね。
917 ：作者の都合により名無しです：2014/04/18(金) 12:47:18.21 ID:6l87xWmu0
そんなことよりもっと単純に
お前に勝てんからワシがお前の子供こさえて鍛えてきてぶっ殺したるで～
てなってそれで息子が旦那殺してよっしゃ勝ったで陸奥最強や！とかやってるのがアホ過ぎると思うんです
918 ：作者の都合により名無しです：2014/04/18(金) 13:19:52.09 ID:3pbKkfig0
この漫画のコンセプト全否定やなｗ
919 ：作者の都合により名無しです：2014/04/18(金) 13:36:03.94 ID:OarRas/Z0
凛子｢九十九君‥二十年待って‥神武館最強の男と戦わせてあげるわ｣
陸奥｢それ以上近づくな‥！｣
920 ：作者の都合により名無しです：2014/04/18(金) 13:37:58.78 ID:rXPUeFYi0
>>888
上で行ってるのは修羅の門ではなくホーリーランドの話だと思うぞ
921 ：作者の都合により名無しです：2014/04/18(金) 14:08:02.32 ID:qtAiBqTe0
>>920
>888が上のやり取りを修羅の門の話だと勘違いしてるように見えたのならお前ヤバいぞ
922 ：作者の都合により名無しです：2014/04/18(金) 15:11:33.43 ID:yjexTncw0
種を貰っただけで葉月自身の恋愛感情を否定した＜浮気なんて
923 ：作者の都合により名無しです：2014/04/18(金) 15:16:08.98 ID:rzqA/iRl0
兵衛の種が誰かはわからんが、雷電だとしたら巡業中、できるまで毎日のように葉月とやってたんやろなぁ

雷電じゃないとしたら、不破ぐらいしか適当な相手が思いつかん
924 ：作者の都合により名無しです：2014/04/18(金) 15:34:53.54 ID:4qr0Knwy0
雷電に殺された男の息子を探し出したんだよ
925 ：作者の都合により名無しです：2014/04/18(金) 15:38:30.88 ID:lBnlyyH80
負け犬の子種仕込んで雷電に勝つとかないなぁ
926 ：作者の都合により名無しです：2014/04/18(金) 16:42:48.03 ID:3pbKkfig0
ちゃっかり義経の遺伝子も頂いちゃってるんでしょ？
何というハイブリット
927 ：作者の都合により名無しです：2014/04/18(金) 16:45:03.03 ID:3+lAwpv80
>>922
雷電は浮気はしてないが、葉月は雷電を想っていたと思われるところ。
「願いを叶えてやる」と言ったときの表情とか
「オレの親父は雷電か？」と聞いた時の表情がなんとなく。
恋愛のきっかけなんてほぼなかったが陸奥の女だけに大馬鹿に情が入る。
928 ：作者の都合により名無しです：2014/04/18(金) 17:02:34.67 ID:rzqA/iRl0
陸奥は良血だが、優れてると言える程の遺伝子を取り入れてるか？

圓以外は血だけの凡人ばかりって印象だな
義経にしても信長にしても将としての優秀さはあるだろうが、個の強さはないし

ランなんて天兵みたら異人の遺伝子の優位性なんてかけらも伝わってない
そういう意味では兵衛の親父は気になるとこだが
929 ：作者の都合により名無しです：2014/04/18(金) 17:07:26.96 ID:sYoiQ0OIO
また新スレか

もう諦めたからケンシンと海堂片山の戦いだけ描いて終わってくれ
930 ：作者の都合により名無しです：2014/04/18(金) 17:17:24.53 ID:4mmvrhgf0
プリキュアバレはまだか…

>>928
天兵は父親に似ず美形になっただけだったな
931 ：作者の都合により名無しです：2014/04/18(金) 17:28:18.70 ID:4qr0Knwy0
義経の武勇伝みたいなのは、後世の創作とも言われてたりするしね。
陸奥のいうところのバカならよかったんだが、結果的に分断工作に乗ったただのアホだし。
932 ：作者の都合により名無しです：2014/04/18(金) 18:09:20.87 ID:yjexTncw0
>>927
だからこそ否定してみせたんじゃね？
933 ：作者の都合により名無しです：2014/04/18(金) 18:12:58.70 ID:lBnlyyH80
あの否定は雷電を一途に支えた奥さんに対する思いやりだと思った
本当のことを伝えるとそれは雷電が奥さんを裏切ったことになる
だからその事はなかったことにした
934 ：作者の都合により名無しです：2014/04/18(金) 18:17:17.25 ID:3pbKkfig0
弐門一巻から読み直したんだけど今じゃもうグラシエーロもパッとしないんだってなｗ
総合の進化に取り残されたとか
ラモンあのままヘタレたのか・・・あの偉そうな爺さんもしょんぼりだな
935 ：作者の都合により名無しです：2014/04/18(金) 18:27:41.43 ID:y6UkHYsZ0
レオンいなけりゃ怖くないって徳光も言ってたしな
936 ：作者の都合により名無しです：2014/04/18(金) 18:35:06.73 ID:GXfCdwYp0
>>928
圓は陸奥を騙って騙せるくらいの強さだからなー
十兵衛には負けるけど武蔵の養子なら素手で勝てるってのは、たとえ男だとしてもチート過ぎる

ところで、あの試合では、圓が準々決勝で十兵衛と対戦したのは仕込みかな？
決勝で十兵衛が負けても、「よくやった」と褒められそうな可能性があるから
937 ：作者の都合により名無しです：2014/04/18(金) 20:46:54.15 ID:z6x9xrGp0
>>934
そんな描写あったんだな　すっかり忘れてる
まあグレイシーも対策されて無敵じゃなくなったし、いい感じでリンクしたな
938 ：作者の都合により名無しです：2014/04/18(金) 21:14:34.54 ID:R7XX0n5H0
>>937
確かに、わざと骨を折らせて脱出すれば済む話だからな
939 ：作者の都合により名無しです：2014/04/18(金) 21:19:05.82 ID:v0f+yOnh0
海堂も同門なんだし、片山よりイグナシオと組手すりゃいいのに
940 ：作者の都合により名無しです：2014/04/18(金) 21:27:42.58 ID:Tj5jHO+u0
>>936
天斗曰く伊織は人が良すぎて女相手だと剣が鈍るって事だから
実際に圓が伊織より強いって訳じゃないだろ

圓は伊織が並の剣客では敵わないし強いと認めた田宮を素手で倒して
十兵衛を圧倒して本気出した十兵衛の一撃をかわしたから
作中でも屈指の強キャラな事は間違いないけどな
941 ：作者の都合により名無しです：2014/04/18(金) 21:59:09.33 ID:Qzre3G2Q0
>>938
グラシエーロにしろグレイシーにしろ、相手より力なかったら、自分で骨折ってもさらに極められると思うのです…
仮に抜けられたとしても、その後どうするかっていう…
942 ：作者の都合により名無しです：2014/04/18(金) 22:25:51.11 ID:rzqA/iRl0
>>939
一撃身につけないと勝ち目ないだろ
943 ：作者の都合により名無しです：2014/04/19(土) 00:52:14.56 ID:+mY/zA+i0
ケンシンって山田さんであってるよね？
当時陸奥がジャングルでケンシンと仕合したときはケンシンは獣の顔になっていた。
今の山田さんはその顔を隠してるので陸奥に気付かれていないという説を推したいのだが
無理ありますか？
944 ：作者の都合により名無しです：2014/04/19(土) 00:54:59.03 ID:s4OzW5VV0
圧勝します。
945 ：作者の都合により名無しです：2014/04/19(土) 01:05:38.37 ID:5M9WkiSA0
>>870
羆は本州にはいない
946 ：作者の都合により名無しです：2014/04/19(土) 01:06:55.24 ID:LSqDr5870
>>943
うん、無理
947 ：作者の都合により名無しです：2014/04/19(土) 03:55:04.49 ID:rn73qjyf0
http://squallchannel.doorblog.jp/archives/32923433.html
こいつのスペック凄いわ、こういうの漫画に出せばいいのに
948 ：作者の都合により名無しです：2014/04/19(土) 05:04:54.10 ID:EJFZ8rnn0
>>947
レスであったけど、まんまハルクだな。おそろしい
949 ：作者の都合により名無しです：2014/04/19(土) 05:30:11.76 ID:yyCr2/H60
漫画に出てきたらまさに九十九みたいなチビに一撃でやられるようなポジションだろ
950 ：作者の都合により名無しです：2014/04/19(土) 05:48:26.71 ID:PNwOIxQz0
これコラじゃなかったか？
951 ：作者の都合により名無しです：2014/04/19(土) 05:54:58.99 ID:PNwOIxQz0
修羅の門　第弐門　１０３勝目
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1397854446/
952 ：作者の都合により名無しです：2014/04/19(土) 07:15:51.70 ID:7HURwigj0
来月はちょっと楽しみだな
今月は完全に助走だったけども
953 ：作者の都合により名無しです：2014/04/19(土) 07:40:11.42 ID:s4OzW5VV0
来月はシガの攻撃でダウンかな？
954 ：作者の都合により名無しです：2014/04/19(土) 07:46:19.18 ID:ze0TTkzL0
来月は修羅覚醒した九十九のターンだろ
そして再来月がそれを凌ぎきりまた子牙のターン
955 ：作者の都合により名無しです：2014/04/19(土) 07:54:41.92 ID:yyXCwtVr0
>>945
誰が本州って書いたよ？
つか海堂日本居ないんだろ？
956 ：作者の都合により名無しです：2014/04/19(土) 09:12:18.21 ID:TnjLhC3Y0
チビが最強ってのをやりたかったんだろうけど
もう少し九十九の背を高くするべきだったよな
戦闘描写なんかも脚の長い北斗の方がかっこよかったし
957 ：作者の都合により名無しです：2014/04/19(土) 09:14:49.74 ID:k7sN5MAh0
>>934
レオンがご存命で陸奥不在中に総合を負けしてグラシエーロ黄金期だったらね。
ラモンもヘタレだがそれに負けたRWFのハーディングってレスラーいたけど
あいつがどこに消えたのか。それをいうとアリオスに負けたヒレカツ羽山もだが。
958 ：作者の都合により名無しです：2014/04/19(土) 09:19:40.36 ID:yyCr2/H60
グラシエーロなんて所詮元々レオン以外は
イグナシオなら何も教えなくても勝てた存在
959 ：作者の都合により名無しです：2014/04/19(土) 09:20:34.66 ID:mfiT2uzY0
>>939
イグナシオはいまサッカーブラジル代表だろ
陸奥との戦いを最後に空手からは身を引いたんじゃなかったっけ
960 ：作者の都合により名無しです：2014/04/19(土) 09:51:18.04 ID:a42g1OHd0
上手い扱いだよなw
あそこまで化物にした理想空手家が現役で居てしまうと、海堂等との力関係が面倒くさい
961 ：作者の都合により名無しです：2014/04/19(土) 09:54:07.46 ID:yyCr2/H60
むしろ同じ空手家の海堂にも完敗したことで
サッカーで生きてくことにしたって展開を挟む可能性もあるな
962 ：作者の都合により名無しです：2014/04/19(土) 10:07:31.88 ID:cz5z533o0
海堂がイグナシオに勝てるビジョンが全く浮かばないんだが
963 ：作者の都合により名無しです：2014/04/19(土) 10:07:55.76 ID:bDuZy8s90
一度負けたくらいで空手辞めるんじゃねーよ
964 ：作者の都合により名無しです：2014/04/19(土) 10:12:29.35 ID:9VRFTOD20
どっしり構えてるイグナシオの周りを手もなく周る絵しか思い浮かばない…
スピード、身軽さにしても、分身フットワークやら双竜脚もどきやらを考えると特に優位でもないし

一応、「速い」というキャラのはずだから、そこからどうにかするんだろうけど
後はまぁ、修羅的なものが出て来るのかね
てか、それが出た時点でイグナシオが投了してそこで勝負打ち切りとかだろうか
965 ：作者の都合により名無しです：2014/04/19(土) 10:13:32.90 ID:yyCr2/H60
なんで一部のままの海堂前提なんだよｗ
966 ：作者の都合により名無しです：2014/04/19(土) 10:15:09.72 ID:mfiT2uzY0
>>963
イグナシオは陸奥やレオンと違って体の中に獣は住まわせてないんだし
元々、ﾌｯﾁﾎﾞｰﾙ好きだったんだし仕方ないね

最強の陸奥と全てを出しきって戦えた事で空手については満足したんでしょう
967 ：作者の都合により名無しです：2014/04/19(土) 10:17:23.93 ID:A7Lu0lHq0
他の描写が全くないからなw
968 ：作者の都合により名無しです：2014/04/19(土) 11:08:12.56 ID:TnjLhC3Y0
海堂戦はどうでもいいからケンシン戦をはやく描け
969 ：作者の都合により名無しです：2014/04/19(土) 11:10:54.48 ID:qcecVNgd0
普通に考えたら空手選手よりサッカー選手のほうが身体能力は高いだろうが

なぜか空手のルールで戦えば空手選手のほうが強い
970 ：作者の都合により名無しです：2014/04/19(土) 11:23:13.92 ID:/qmxiCAT0
何故かも何も、それは当たり前だw
971 ：作者の都合により名無しです：2014/04/19(土) 11:28:02.64 ID:yyCr2/H60
当たり前すぎてﾜﾗﾀｗ
972 ：作者の都合により名無しです：2014/04/19(土) 11:35:08.80 ID:XpsWQgxN0
イグナシオってフランシスコ・フィリョがモデルだよね
実際はヒクソンやホイスには勝てなかっただろうけど一撃ブーム起こした時は涙出た
973 ：作者の都合により名無しです：2014/04/19(土) 11:37:09.79 ID:yyCr2/H60
レオニダス・ダ・シルバがモデルだよ(サッカー的な意味で）
974 ：作者の都合により名無しです：2014/04/19(土) 11:39:27.82 ID:/qmxiCAT0
ダ・シルバが付くサッカー選手は大勢居すぎて誰がモデルとも言えないや
特に風貌が似てる選手は居ないかな
975 ：作者の都合により名無しです：2014/04/19(土) 12:49:54.33 ID:eiiAn0Hn0
196cmぐらいのサッカー選手は多いが110kgもある選手は知らない
976 ：作者の都合により名無しです：2014/04/19(土) 12:56:04.64 ID:BvyvfFHK0
フィリォ186cm→イグナシオ196cm
タイソン180cm、ロビンソン180cm→アリオス193cm
前田192cm、高田183cm→飛田195cm
ヒクソン178cm→レオン179cm
南海龍188cm→南洋竜190cm

他のキャラは実在モデルと比較して体格が向上してるのに一人だけ

ホイス183cm→ラモン180cm
977 ：作者の都合により名無しです：2014/04/19(土) 13:09:31.75 ID:yyCr2/H60
レオンはヒクソンがモデルじゃないらしい
978 ：作者の都合により名無しです：2014/04/19(土) 13:18:45.85 ID:XpsWQgxN0
作者はホイス、ヒクソンが上陸してブームになる前にグレイシーに目を付けてたって言ってたな

>>973
師匠の徳光がまんま極真南米支部の磯部師範だからフィリョと無関係ではない筈だが…
作中でもブラジリアンキック使ってたし
979 ：作者の都合により名無しです：2014/04/19(土) 13:44:19.41 ID:hvmNN6aC0
海堂の流派については極真がモデルだろ？みんな参考になったモデルいるよ。
まず四天王は三強時代と呼ばれた時期の選手。
海堂は松井館長、神雷は黒沢浩樹、北の重戦車は増田（多分）鳥人は緑健児と実際オーバヘッドキックを実戦で決めた選手。
通り名も同じだったような…
片山は創作だな。
一部のトーナメント選手で陸奥と戦った選手はみんなモデルがいる。（不破はいねーよ）
980 ：作者の都合により名無しです：2014/04/19(土) 14:31:40.70 ID:IKofJdOJ0
不破のモデルは俺
981 ：作者の都合により名無しです：2014/04/19(土) 14:49:36.76 ID:XpsWQgxN0
豚の重戦車は田村悦宏だと思ってた
世代が違うのか
982 ：作者の都合により名無しです：2014/04/19(土) 15:09:09.88 ID:hvmNN6aC0
>>981
田村に近いがｗ
四天王でメンツとなると増田になる。
若干混じってるかも…
983 ：作者の都合により名無しです：2014/04/19(土) 15:49:20.89 ID:yyCr2/H60
わざわざ誰かをモデルにするほどもない……というか失礼だろ
ってレベルの雑魚だけどなｗ
984 ：作者の都合により名無しです：2014/04/19(土) 16:22:13.37 ID:hvmNN6aC0
じゃあ増田は木村さんにしようｗ
実際とても気さくな人らしい。後100人組み手のビデオで自分で蹴っといて相手を気遣う仕草をみせてた。
強い男は優しいんだよ。最近はそういう男をみなくなったな…俺も結局強くも優しくもないしな…
985 ：作者の都合により名無しです：2014/04/19(土) 19:18:50.06 ID:cJAtHxng0
九十\九はチビすぎるんだよな
986 ：作者の都合により名無しです：2014/04/19(土) 19:40:34.82 ID:5M9WkiSA0
>>955
日本に居ないなら更に羆にやられる可能性は低くね？
まあどうでも良い話だが
987 ：作者の都合により名無しです：2014/04/19(土) 19:45:01.76 ID:e2rY9zpj0
ボウガンを後輩にパワハラ的に無理矢理撃たせるという特訓は、修羅の門の中でもトップレベルの狂気描写だったなw
暗殺を何度もやってるだろう太公望とか、試合の結果として人が死んだ諸々よりリアルに怖かった
988 ：作者の都合により名無しです：2014/04/19(土) 21:34:21.86 ID:WBKgoxly0
>>933
雷電と奥さんには子供いなかったようだしな
989 ：作者の都合により名無しです：2014/04/19(土) 21:35:09.89 ID:yyCr2/H60
あの後輩の胃の方に穴が空いただろうなｗ
990 ：作者の都合により名無しです：2014/04/19(土) 21:45:26.26 ID:pMXr727/0
アラフォーくらいで体重170kgとかいう雷電を背負って歩ける葉月が非力と言われちゃう陸奥基準のイカレ具合
991 ：作者の都合により名無しです：2014/04/19(土) 22:08:43.30 ID:s4OzW5VV0
あの時は絞って痩せてた。
992 ：作者の都合により名無しです：2014/04/19(土) 22:22:59.52 ID:yyCr2/H60
そりゃ歴代陸奥は雷電ぐらいの重さは背負うどころか
ベンチプレスで持ち上げられるだろうからな
（九十九は「最低でも」200キロ持ち上げられて、それで腹が減って力が出ない、とか抜かしてた）
993 ：作者の都合により名無しです：2014/04/19(土) 22:26:47.95 ID:PNwOIxQz0
>>991
絞ってはいたがあの身長であの筋肉じゃ100キロ以上あるわ
994 ：作者の都合により名無しです：2014/04/19(土) 22:29:46.16 ID:yyCr2/H60
葉月のやばさってむしろ速さだけなら左近以上だったことだと思う。
おそらく女としては人類史上最強。
男に生まれてたら陸奥の中でも史上最強だった可能性もある。
995 ：作者の都合により名無しです：2014/04/19(土) 22:33:55.74 ID:PNwOIxQz0
まあ比較が左近だからなんとも言えんがな
左近なんて全盛期を過ぎた下り坂の陸奥だろ
996 ：作者の都合により名無しです：2014/04/19(土) 22:39:01.46 ID:WI07Bb+r0
圓の方が強くねえか？
葉月は雷電に簡単にいなされてたけど
圓は素手の状態で十兵衛に本気出させたし
997 ：作者の都合により名無しです：2014/04/19(土) 23:34:47.14 ID:ze0TTkzL0
葉月って無空波使えんのだろうか
使えるのなら多少非力で打撃力弱くても大抵の強敵には勝てそう
998 ：作者の都合により名無しです：2014/04/20(日) 00:01:00.32 ID:r0czzeQi0
使えなかったら教えることも出来ないだろう　四門以外は使えると思うよ
999 ：作者の都合により名無しです：2014/04/20(日) 00:13:24.80 ID:lLqWB/ma0
使えなくても修練はしただとろうし、技は伝えられるだろ
1000 ：作者の都合により名無しです：2014/04/20(日) 00:14:49.82 ID:QQmO2ReI0
糞つまらない
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。