【山口ミコト×佐藤友生]トモダチゲーム【別冊少年マガジン】
1 :
作者の都合により名無しです:
第二ゲーム「陰口スゴロク」まとめ(2014年4月号時点)
■ルール
・基本は双六と同じ
・サイコロの代わりに友達の隠し事を暴露したランキングで1〜5進む
・暴露は最低3分間閉じ込められる個室で「陰口ペーパー」に書いて提出する
・暴露のランキングは全員提出後に「神様」こと視聴者が決める
・全員白紙提出の場合は全員1進む
・誰か一人でもゴールすれば全員+40万円ずつ
・ゴールせずにクリアした人は全員+100万円ずつ+第3ゲーム参加しなくてOK+一時帰宅許可
・ゴールした人はゲーム中の全員の借金を全額背負うが、全員同時の場合は適用されない
・嘘の暴露を書いた場合、それが嘘であることを証明されたら強制的にトップにされる
・マスには様々なイベントがあり、借金増額系(+10万、+50万)を確認
・喋ってよい
■伏線
・片桐は沢良宜に「どれだけ不審な行動をとっても黙っていろ」と伝えている
・美笠は、片桐と沢良宜の話を立ち聞きしている
・四部は片桐と沢良宜の関係に何か想うところがある模様(悪意かどうかは不明)
・心木は一時帰宅に心が動いている模様
・第3ゲームの辛さを強調し、参加しなくても良い方法を提示している
■不明瞭な点
・一部の人間だけが白紙を出した場合の進み方
・暴露が真実であると認める方法
こんなとこかな
このゲームは全員白紙で進み続けるのが友情の団結と思われるが、実は単に借金が爆増するだけの可能性がある。
→現時点で借金増額のマスしか出ていないため、その可能性が高い
→実は全部のマスを1つずつ進めば差し引きゼロなのかもしれない
→でも普通のスゴロクと同じなら「ふりだしに戻る」がある可能性が高いので、実は一マスずつではクリアできないのではないか
ゴールした人はゲーム中の借金を全部負うとあるが、誰か一人が爆走してゴールして全体の借金額を減らしたほうが得
→ゴールした人以外は最低でも+120万となるため、全員で1マスずつ進むよりも借金総額は減るはず
→不利なマスがあっても一人だけで受けるため、被害が小さい
→嘘暴露ワープで後ろのメンバーを不利なマスの通過から逃すことができる
そもそもこのゲームは「“君たちの借金”2000万円」で始まっているので、団結というキーワードの下でなら
個人の借金額よりも全体の借金額を気にするべきなのだが、そこは子供には難しいよねという不安定さもある
単なる双六と思わせておいて心理的に突くツボがなかなか面白い
ところで、ルールで不明瞭なのももう2つあった
「嘘の暴露で先頭に移動したとき、そのマスの効果は受けるのか」
ということ。もし効果を受けず移動するだけなら、ひたすら嘘暴露を並び立てることで無傷でゴールまで辿り着くことも可能なんだが。
「嘘暴露のワープは全員の移動後か、移動前か」
移動後であればワープ量を増やせる。
後出しルールがどのくらい増えるか次第だな
正直、ここまで理不尽な展開にすると、もうなんでもアリ感が出ちゃうから、ちょっと萎えるんだよね
一生懸命考えても、予想外の後出しルールでどうにでもひっくり返されるし
前回のゲームぐらいのがバランス的にはちょうど良かったと思うわ
ラスボスは、心木ちゃんなんだろうなw
漫画全体の雰囲気として
仲良しグループでプレイ開始の割には殺伐しすぎ
(月刊誌だから馴れ合いプレイしてる暇ない ?)
金額が高校生対象にしては大き過ぎてリアリティがない。
一桁小さくした方が生々しくならないかな。
…という印象。
>>1乙
作画の人の巻末コメで応援することにした
画もうまいし
既存の漫画とどうしても被るとこあるけど、話も今のところおもしろい
別マガで生き残るのは至難だけど、頑張って長期連載目指してほしい
別マガで生き残るには作品がどうこうより班長に気に入られるかどうかだろうな
巻末コメントであんなこと書いちゃったし、ある月から作画だけ変わっちゃったりしてw
俺の予想
半分くらい進んだところでマスの中身を公開
↓
なんと借金大幅減額 or チャラのマス目が!
↓
GM「フフフ、そこに向かって醜く陰口をたたき合いなさい!」
↓
メガネ『逆に利用してやる』
↓
大幅減額クリア成功も、なぜかGカップだけ借金増額
↓
Gカップ「借金と引き換えにおうちに帰れるって言われたの」
↓
借金額がふりだしに戻る
ごめん前スレ読んでないんだけど
やっぱりあれはメガネが嘘ついたって線が濃厚なの?
それとも別の予想とかあるんかな
つか前スレとかないのか
強いて言うなら別マガスレか。そっちで長文考察ウザいと立てられたスレだし。
長文考察書く人もいるけど、レス番見てわかるようにそんなに盛り上がってはいないよ
展開に後出しジャンケンな傾向があるから事前の考察がイマイチなんだよね
で、現時点ではメガネが抜け駆けのために暴露したのか、全体の利益のために暴露したのかは読めない感じ
それが嘘かどうかよりも、片桐がそれを受けてどう動くかの方が興味ある
さんくす
そんな感じなのね
主催者の目的は友情破壊
参加者の目的は借金チャラ
でもゲームは「誰か一人に最初より増えた借金を押しつける」
このルールだと別に途中で何度負けても、借金がどれだけ増えても個人は関係ない
グループ全体で見た借金が常に膨れ上がり、それを最終ゲームの敗者が全部かぶる
つまり途中経過はどうでもいいっていうか、最後まで恨みを買わずにどれだけ
信頼を保てるかが大事だ
>>15 > 主催者の目的は友情破壊
表向きそれっぽいんだけどそれにしては数千万が動くという点が弱いんだよなぁ
いくら金を出す顧客がいるといっても、若者が金と友情で苦悩するだけのことにそんなに出すか?
神様の言う通りやカイジくらいの人数が命と人生をかけるゲームならまだしも、未成年に数千万をゲームでとか言ってもいまいち
それだけの金が回ることで考えられる他のパターンとしては、四部家の資産狙いと沢良宜親の失脚狙い
でもこれも回りくどいし弱いなぁ
むしろ違法行為なこれで沢良宜親をどうにかできるわけないか
心木のいじめ復讐にしては動く金が多すぎる
実は心木のおじさんが超絶金持ちとかってアホな後付設定でれば別だけどw
でもどのパターンにしても、一発限りでやるには金がかかりすぎる
システムとして昔からあるとしたら、やっぱり無意味な金がかかりすぎてる
つまり、現時点でゲームマスターが何の目的で彼らをゲームさせてるかサッパリわからん
後付でいろいろ出てくるんだろうけど、今までの展開を軽くひっくり返すあまりに興醒めな背景だったらいやだなぁ
代紋take2の「実はゲームでした!」みたいな
>>16 主催者ガーとか言い出すとライアーゲームも結構トンデモだし。
この手のジャンルが成り立たなくなりかねない。
細かい矛盾が気にならない程、ゲームが面白ければ問題ないのでは。
スゴロクはもうちょっと情報開示しないと戦略も立てられんからな。
借金増えるマスしかないならプレイする意味ないし、仮に借金減らす
マスあっても進むまで分からないなら主催者側がインチキやり放題。
“ゲーム”というなら、もうちょっとフェアさが欲しい。
なぜ最後のほうのページだけカラーに・・・
カラーで心木ちゃんのオッパイを出すためか
>>13 そうだな
個人的には結構面白いと思ってるけど
ゲームルールとか考察してクリア方とか考えられるタイプの漫画ではないな
第四ラウンドまで、借金増 0 のマスはあるけど、借金減のマスなし。
ずっと全員白紙プレイだと、全員大赤字になっちゃうようなゲーム
はフェアではないな。
>>19 今回、金盗んだ犯人の心理が描かれてたけど、漫画のゴール
としては犯人が誰か暴き、そいつに借金を全部押し付けるって
ことだろうからね。
そういうことなら最終ゲームまで、借金がどんどん膨らんで
いっても構わないことになるから。
なんか良さそうだなと思って1話試し読みしたら面白そうな感じしたんだけど単行本買う価値ある?
中学生心木ちゃん援交とか俺得展開だわ
もう一人の女の子も整形とかいらねーから淫行しまくり娘にしてくれ
>>22 漫喫で十分なレベル
同じジャンルだったら今際の国のアリスの方が面白い
絵が綺麗で女の子がかわいいから見てるわ
漫画書いてる人の前作は面白いのかな
前作はキバヤシ原作の賢い犬でしょ
話は評判悪かったけど絵は話に合わせて今作より少年漫画してたし人気あったと思う
もっと萌え絵って感じで援交ネタの良さも際立ってた
前作も援交ネタあるのかw
整形って大怪我したときのとかそういうのかな
賢い犬リリエンタール?
>>24 そうなのか
今際の国のアリスは買ってるんだよね
だからこうゆう雰囲気の漫画が好きだから買おうかと思ったけどもう少し待ったほうがよさげか
31 :
作者の都合により名無しです:2014/04/11(金) 00:07:10.28 ID:HxxfnBcC0
今際の国のアリスというより、ライアーゲームっぽい感じ。
みんなが協力すればみんながハッピーになるけど、誰かが裏切って儲ける人と損する人がでてくるところが。
>>31 最初のクイズはそうだったんだけど、今のスゴロクは協力プレイ
が得になる要素が無いよんだよね。
今まで借金そのままってマスはあったけど、借金減るマスはない。
ほとんどが借金が数十万単位で増えるマスばっかり。ゲームの
勝利報酬が一人辺り 40万円しかないんだから、協力プレイは
とんでもない赤字にしかならないんだよね。
ライアーゲームみたいにプレイヤー間で借金調整するのを
前提で、一人フルボッコになって早期ゲーム終了させる
戦法でも、追加収入が残りの 4 人に各 100万円しかない
んだから、チーム全体を黒字にするには全然足りない。
主催者がゲーム中で「借金総額を増やせちゃう」のは完全にアウトだろ
プレイヤー内での押し付け合いならともかくさ
すごろくのマス目なんかで勝手にどんどん借金増やしちゃえる、
こんなゲームもう参加する意味が全然ないじゃん
トモダチを疑わずに1枡ずつ進んでいったら借金総額が増えっぱなしになります、もあかんわ
疑惑の対象が友達じゃなくてゲーム自体になってくる
>>31 ライアーゲームとの違いは
向こうは最初にゲーム条件が全て提示されて
そっからクリア方とか考察できるけど
こっちはあとから色々なことが判明してくから、そういう考察はできないってことかな
主催者がアンフェアだからただの馬鹿ゲーになってるじゃんこれ
神様のいう通りとかSAWとかに近い
>>34 もう一つ根本的な問題は、ゲームの運営が公正に行なわれている
という保証が全く感じられないことだなw
クイズの回答不一致にしても、陰口の内容にしてもプレイヤー
の行為じゃなくて主催者が勝手にやってる気がしなくもないw
監視役 ? の女性キャラ二人があれこれコメントしてるから、
運営自体は正当に行なわれているという前提はあるんだ
ろうけどね…。
ライアーゲームも唐突に決勝とか言い出して公正なんて全然思えないけどなw
犯人は心木と思わせて実は主人公ってオチだろこれ
>>38 けど、俺が盜んだって言ってるから、男なんじゃね?
金持ちが怪しいな、真面目くんは怪しさはあるけど、ミスリードぽい。節々に実は良い人さを感じる
てか、2000万の借金出来るのって金持ちくらいだし
主人公達が何を目的にゲームをしてるのか分からない
借金を減らす?
でも自分の意思で参加した一人以外は無関係なんでしょ
突然他人からお前の借金額は○○円だと言われて納得する奴がいるの?
こんな友情を壊すゲームだとは思ってなかったからね
目的ってより、参加しなきゃ友情が失われるから参加した
まぁ、参加しなくても、何あいつ?程度の少し友情が失われるくらいだったから、参加しなきゃ良かったよ
>>40 友達を助けるためじゃなかったっけ?
参加しないで友達見捨てるのも自由だったと思うけど。
43 :
作者の都合により名無しです:2014/04/13(日) 21:55:13.93 ID:vNNjAjvg0
一番衝撃なのは、この作者が「頭脳バトルコンペ」で評価されたところ。
リアルアカウントといい、編集者はアホなんじゃないか。
どこもバトってないよな
挙句の果てには時間がたったら消えるインクなんだよ(ドヤ!!!)だし
バカには無理なジャンルなのにバカこそやりたがるジャンル
>>39 陰口でフルボッコになってる女性キャラ二人は犯人じゃないよなぁ。
ただ、男で怪しいってなると… 主人公が一番怪しいw
貧乏なのを引け目に感じてそうだし。
でも主人公視点でずっと内面描写やってて、実は主人公が
犯人でした〜ってことになったら叙述トリックってレベル
じゃないな、詐欺だよw
どんなに借金が増えても未成年者の契約は親権者が取り消す事ができる
つまりゲームの結果がどうなろうと全然平気
これぞ頭脳バトルだな
法律を持ち出すならそもそも監禁してる時点で終わってるけどね
拉致監禁傷害強要とフルコース
さらに何か物が奪われてるとしたら、後で返す目的だろうが何だろうが強盗致傷なんで殺人の一歩前
そもそもこのゲームの正当性はない
第一話でメガネが指摘して人形がバーカとか言ってるけど、あの場面で何を言おうが契約は成立しない
カイジみたいに自分が金を欲してるわけでもないし、ライアーゲームみたいに先に利益を得ているわけでもない
設定が甘すぎる
>>47 >第一話でメガネが指摘して人形がバーカとか言ってるけど、あの場面で何を言おうが契約は成立しない
百歩譲って申し込んだ奴とは契約が成立してるとしても(こんな無茶苦茶なゲームじゃ無理だが)
他の4人について拉致監禁なの変わらないじゃんなw
中途半端に合法っぽくしなくていいのに
心木ちゃんの援交の1コマ妙にエロいなw
来月が楽しみだ
この主人公チームは、最初っから「友達に裏切られた」って思った奴が復讐のために参加したって感じか
いずれにせよこのルールだと、友達に借金背負わせようと思ってる奴が強いんだよなぁ
何も知らず連れてこられた奴は、こんなどんな最適プレイしようと全体の借金が増えるなんていう理不尽
ルールだとは知らんし
「全員の借金総額がとんでもなく増える」以上、「みんな仲良く参加前より借金を増やす」か「増えた借金を
誰か一人の押し付ける」かしかないだろこれ
全員が勝つ道筋が最初っから存在しない
カイジとかライアーゲームを意識したのか、ルールがあるゲームにしたのがこの漫画最大の失敗だと思う
理不尽な環境に落ちた割に、その代償が金と友情と理由が中途半端だから、裏側に居る人間の目的も中途半端
真顔で高校生の友情がどうこうとか言われたところで滑稽なだけなんだよね
理不尽に徹するなら、失敗が死に繋がる神様とかリアアカとかアビスみたいに、法律も糞もない命を掛けるような展開にしろよと
観察者のツインテが、このゲーム一度足並み崩れたら終わりなんだから
と言ってるが、全員白紙で一コマずつ進むプレイで勝てるとは全く
思えないのが虚しいな。
どこかに全員が止まると借金帳消しみたいなコマでもあるのかな
しょうもない後出しだけどな
中学生が考えた台本を真面目に演じてる劇団員みたいな物語
すごろくでおマンコが黒いって嘘ついて、見せてもらうというのはどうでしょう
今日1巻読んで、減額されたとしか言っていないのに『いいえを選んだら減額なんて書いてなかった』とか言ってるのは沢良宜が黒幕である証拠だ!
とか思ったけど、よく見たら1ページ前に説明シーンが省略されて入ってるんだね、わかりづらいわ
今月号読んだ。
…犯人ばらすの早すぎない?
犯人の思惑もなんかありきたりだし、こっから面白くできるのか不安だな
もう終わるのかね?
もう全然頭脳ゲームじゃなくて、サイコサスペンスだな
こいつに負けた投稿者ってどんだけレベル低かったんだろう・・・
正直新都にいる連中の方が1.6倍くらいマシな頭脳バトルをかけると思うんだが
先輩のセリフ突き刺さるなあ
>>57-58 あと三回くらいかな ?
先月号で突然、犯人のモノローグが入ったけど
打ち切り宣告くらったのかな…。
あれは終了フラグだったのか
64 :
作者の都合により名無しです:2014/05/10(土) 08:27:54.66 ID:AFIH77xvO
ちんぽ
心木ちゃん最後までやってないとか作者ひよったな
援交しまくり中学生にしてほしかったわ
打ち切りじゃなければオムニバス形式でこのグループはもうすぐ終了ってことかね
ゲームに参加させた犯人がわかっただけで真相自体にはまだ何も触れられてないし
66 :
作者の都合により名無しです:2014/05/10(土) 11:12:40.19 ID:WfkoIRx2O
犯人明かすの早かったな
普通に一番犯人ぽいやつが犯人だったのか
一人称俺はミスリードで性同一性とか多重人格の線も考えてたんだが
こっから二転三転はしないか
キャラかわいくてよかったんだが
別のグループの話になったとしても援交少女がいることを願う
同じく「俺」はミスリードで犯人は女かと思ってた
心木ちゃんエロ過ぎぃ!
一線越えてそうw
越えまくりですよ(^_^)
佐藤先生にはぜひ快楽天で幼なじみNTRものを描いてほしい
触るだけとか絶対下から触るだろ!
萎える展開だよなぁ
こんな早く犯人明かすならむしろ最初から明かした上で超絶頭脳バトル()でもさせれば良かったのに
俺童貞だけど、ゆとりちゃんは非処女でヤリまくってた方が萌えるわ
うむ
途中で逃げたとか言ってたが間違いなくヤってるだろ
ていうか前回明らかに事後って感じののコマあったろw 普通に最後までやってる
しかし読んでてムズ痒くなってくる脚本だなぁ 中高生が考えてるみたいだ
命や人生を賭けたゲームになっていない時点で子供の発想だよ
変態メガネつーならもっと変態プレイしろや
一応犯人と動機が明らかになったけど
いまいち納得できないというか話に入り込めないというか、あっそうって感じ
描写が表面的で説得力が無いんだよな
>>79 でも、神様やリアアカのおかげでモブが何人死のうが何にも感じないよ。
文字通りゲーム感覚でしか見られない。
そういう意味ではジワジワと人間関係破壊とか借金増の方が恐ろしくも
あるけど、この漫画の場合は友達グループとしての連帯感や人間関係の
描写がどうにも足りないと思う。チャラ男くんなんかは本当に友達扱い
されてたのか ? と思うくらい浮きまくり。
話見ると、ずーっと盗聴してたみたいだけど、
盗聴器って、そんなに電池持つものなの?
防犯ベルのサイズだとボタン電池数個だろうから、教室内に電波飛ばす程度の出力でも持って1〜2日
ただ、カバンについてるから、教室に誰もいないスキに電池を入れ替えたり同じやつと交換したりはできるタイミングあると思う
トリックとしてはまあできる範囲
バーチャルリアリティで、室内にいながらにして外の風景をリアルに再現
リアルタイムで空にニコニコ動画のごとくコメントを投影
そんなハイパーテクノロジーがある世界だから、燃料電池で1年使えるとか無線給電で入れ替え不要とか
あっても驚かない
しかし動機が安っぽいな。もうちょっとドロドロしてるほうがよかった
売春も一線は越えてないとか、整形は傷を治しただけとかヌルいんだよ
>>84 なるほどー
ずーっとストーキングしとけば、ほぼすべての情報は得られるんだね
メガネはただのかませ的役割なんじゃないかな
ゲームの主催者がラスボスになったり主人公がもっと大きな闇抱えてて普通に悪役だったり
志法様がエロい目に遭えばそれでいい
>>84 >>86 志法の親父は警察で結構な立場とすると、定期的に盗聴器のチェックするからずっとバレない可能性は低い
チェックするときは家人が揃ってる時にするのが定石だし
詳しい人なら自分で周波数カウンター使って定期的にチェックして拾ってたりする
最近はデジタルが増えたから特定が難しくなってきてるけど、防犯ベルに付けて運用するレベルならアナログだと思うんだ
この漫画の佐藤にもリアアカの渡辺静にもエロいの描いてほしい
山口ミコトは今4本同時連載かな?
すげぇな
失速しないよう頑張ってほしい
>>91 頭の中どうなってんだろうな
月4本と週1本って同じようで違うだろうし
ネタだしブレーンの山口さんとコマ割りのミコトさんの共同ペンネームの可能性が微レ存
心木は乱交にハマって三回堕ろしてる(:_;)
赤ちゃん産めない体になってる(:_;)
ネームの人も作画の人も新連載始まってるし
こっちは打ち切りでもう最終回まで描き終わってるのかもね
そうなったら週マガに帰ってきてくれー
>>94 早くに犯人判明したし、作画の人の新連載も始まったから
こっちどうすんだろと思ったがもうすぐ終わるのかな?
それとも主人公チームが終了で、別チームの話に移るんだろうか
心木ちゃんはカラーで事後らしき絵があったから
一線超えてるけど主人公に嫌われたくないから嘘言ってるだけだと思った
作画は普通に好きなんで推理物やデスゲーム以外を描いてほしい
というか原作が酷い。幾らなんでもゲームが理不尽すぎる
天智の焦り具合も、学くんのしゃべりもワロスww
天智くんワロス
ゆとりちゃんエロス
>>98 ゲーム内容はもう慣れたがw グループの人間関係がなぁ…。
主人公と委員長、メガネくん以外はそもそも友達だったのか ?
と思うくらいにチャラ男とゆとりちゃんが浮いてる気がする。
作画の人には萌え絵路線の漫画を描いてほしい
104 :
作者の都合により名無しです:2014/06/11(水) 17:46:09.39 ID:ElzgtkHq0
これメガネがBOXの中入ってるときに残りの4人で打ち合わせしてました的なパターンだろ
連載当初ならそういう読者も欺く系な仕込みもあるのだろうと思ったんだけど
底の浅さが露呈してとてもそういう風に思えなくなってる
>>105 でもなんかわざとらしくメガネが入ってる時だけ長かったし
外の描写一切しなかったやん
そうだとしたら友一が天智を犯人と特定したわけだけど全員に説明する時間まであったか?
そこで「ゲーム中俺がどれだけ不審な行動をとってもお前には黙っててもらいたい」の伏線が生きるわけですよ
今月は珍しく監視役の女二人組が出なかったな
あの二人の存在意義無いもん
「この頭脳ゲームはむつかしいから解説役が必要だな!」って感じで意気揚々と出したんだろうけど、後出しジャンケンや底の浅い設定に無用になってるわけで
>>110 漫画全体が不自然なんだよな
頭脳バトルとか描けない癖に無理やり描いてるというか
なんで頭脳バトルコンペに送ったのか分からん
引き伸ばして謎だけばら撒いた2話で連載勝ち取っても
連載したら続き書かなきゃいけないわけで
でも描けないから結局後だしで逃げるしかなくなって・・・っていう
>>107 現実に照らせば無いけど、漫画的にはギリ有り
ましてこの原作のレベルじゃ余裕で有り
>>111 深夜ドラマのピースボートもそうだったけど、複数キャラクターの
足の引っ張り合いを実況中継で見ていて面白いかというと、そんなに
面白くないよねw
どうしてネット中継してー みたいな設定の作品多いんだろう。
説明君を登場させやすいとか
観客にわーわー言わせて盛り上がってるように見せたいとか
こういうのはタイトルが大事だから
わかりやすく目の引くいいタイトルだと思う
そのせいか結構人気ある
何度もいわれてるけど
ゲームに強制参加させられて負けたら多額の借金っていう理不尽さはともかく
そのゲームが後付連打で理不尽なのが問題
カイジ和也編と似たものを感じる。
ところで、犯人・黒幕=メガネくんというのを唐突にばらして
しまったけど、この展開は正解だったんかな。
こういうのって互いに相手を信じられない疑心暗鬼さや、犯人・
裏切り者は誰だ ! という推理を楽しむもんだと思うんだけど、
突然読者に犯人ばらされても…。
犯人はメガネだけど、一番黒いのは主人公って流れだろうな
ゲームのルール上、一人に借金押し付けないと全員が膨れ上がった借金背負うだけ
勝利=一人を生贄、である以上、誰かが明白な悪でないといけないし、最終的に「ま、まさかお前が?!信じてたのに!!」
だと「勝つために工夫する」が使えないんだよな
延々悪役に振り回されっぱなしでBAD ENDになるから
そうすると「いい気になってた悪党を、騙されたフリして逆にハメる」みたいな必要が出てくる
……やっぱこれ、ルールに問題があるんじゃねーの?
メガネ以外は借金を増やさずクリアすることが目的
主人公が黒い策略を巡らすのもあくまでこの目的達成のため
そこにこのゲームに巻き込んだ犯人とその目的が明かされたことで、ベクトルの違う“頭脳バトル”のぶつかり合いをお楽しみくださいということなんだろう
1人だけゲーム参加の前提が違うことで主人公の策略が100%ハマらないもどかしさを見てもらう的な
たださー、メガネが巻き込んだ本人ってことを解説役女二人が把握していないとか、あまりにアレだ
作者もそれに気づいたのか女二人に鋭い風な事言わせたあとに退場いただいてたりしてなんだかなぁ
やっぱり明かしたのは失敗だったと思う
巻き込まれたのか巻き込んだのかも含めて徐々に明かされるくらいが良かったんじゃないのかね
このゲーム、借金増やさない道が存在しないからなぁ
誰も裏切らずにみんな仲良く借金激増させるか、それとも裏切って一人だけ破滅させるか
眼鏡君の動機がそのどっちでもない、ってのは結構うまいとは思う
とはいえ、読者含めた誰も裏切り者が誰なのかわからないままってほうが緊迫感があってよかったな
最終的に眼鏡君が裏切り者だと特定して、逆転するみたいな形で
メガネ君は急に小物っぽくなったから、まだ二転三転あると信じたい
色々言われてるが原因はスピード感だと思う
こっくりさんで作者の発想が大したことないって分からされた上で
延々ゲーム部分を見せられてるから不満を言いたくなる
ネタは同じでもこっくりさん2話双六3話とかだったら評価は変わったと思う
普通引き伸ばしってネタが切れたらすると思うんだが
これは一話から引き伸ばしてる感じがするんだよね
自分で言っといてなんだが今やってるのはゲーム部分ですらないな…
作者の発想がたいした事無いとか、さすが一流読者さんは言う事が違うなw
きっと原作の人に何か(ケガとか病気とか)あったけど
新連載でいきなり休載するわけにもいかず
事前に貰った原作(こっくりさんと双六で2話)をなんとか引き伸ばして
原作者の復帰を待ってるんだよ(適当)
たぶん引き伸ばしが限界に来たら一時帰宅からの日常編が始まるな・・・
原作者が復帰しないことには第三ゲームが始められないんだから・・・
>>126 さすがに消えるインクはねーわ
これがたいした発想だと思うなら君は何読んでも楽しめそうで羨ましいです
>>104 それだよなー
いきなりメガネ視点になった時点で予想できてしまう
というか作者はわざとわかりやすくやってるみたいだね
まだ3分経ってないのかとかな
頭脳バトルと言い張るならもうちょっと援交要素が欲しい
ちょっと何言ってるか分かんないです
例えばゆとりちゃんと志保ちゃんが援交しまくりで二回ずつ下ろしてるとする
これ以上生援交続けると赤ちゃん産めない体にされちゃうからマグナス効果で必然的に頭脳バトルが展開される
かなり何言ってるか分かんないです
>>128 そういえば、メガネが犯人ってバラされた今となっては
コックリさんで No が連発してたのはメガネが一人で
妨害してたってことかね ?
No にしたら借金半額なんて書いてなかったと志法は言って
いたけど、それは本当だったのかな。
メガネが1ゲーム目で自分の借金減らすメリットが何もない
誰か別の奴が目先の欲に負けてても面白いが、そうするとそいつはすごろくでは何も仕掛けてないことになって不自然
お前らメガネメガネメガネって
完全にキャラ名覚えられない漫画は糞な法則やなこれ・・・
分かるのゆとりちゃんだけやで
逆にゆとりが名前だとは思わなかったわ
真性馬鹿なのを揶揄してるのかと
ゆとりちゃんは黒人にキメセクさせられて頭壊れちゃっただけで真性なんかじゃないよ(:_;)
主人公(友一)、委員長(志保)、馬鹿(四部)、おっぱい(ゆとり)、メガネ(天智)
これで合ってるよな?
一応性格と役割に合わせた名前になってんだな
覚えられないが
>>139 俺は
主人公、黒髪、チャラ男、援交、メガネだな
こうしてみると一話のキャラ紹介って全く意味なかったな
作者的には「紹介描きましたよ?覚えてね?1回説明したから次からついてきてね?」
ってつもりだったんだろうけど
天智以外で打ち合わせ・示し合わせ説はもう既出か
以下妄想
実はメガネのストーカー行為は既に志法親父の単独捜査でバレていた
相手は友人の息子ということで、志法親父はメガメ親父と話し合い穏便に絶望させる方法を模索
そこで金持ちの四部家を頼り裏社会へのルートからトモダチゲームのツテを入手
メガネ親父に工作してもらいメガネににゲームについて情報を与える
そしてゲームへ
バカは実は唯一親父たちの企みをすべて知ってる監視者
いつもは道化を演じつつ、メガネの展開に水を差しながら調整してる
ゆとりは本当に何も知らない巻き添え
援交バラされたのも巻き添え
エロ担当
友一はその金に関わると知性と行動力が上がることから選ばれた巻き添え
こいつを入れればメガネに一方的にゲームを引っ張られることは無いという黒幕の判断
トモダチゲームに巻き込んだ真の黒幕は友一を見出した新聞屋の親父
ゆとりちゃんの援交シーンだけ赤月みゅうとに作画してもらおう
自分の陰口投稿したいなコレ
ステッカープレゼントとかはどうでもいいから
過去の悪事を誰かに言いたい
しかしどれもこれも犯罪しか思い浮かばない
中学生に無責任種付けでもしたのか?
そして彼氏君の子として処理させたのか?
三つのおかしなことってなんだろ
149 :
作者の都合により名無しです:2014/07/10(木) 18:57:15.37 ID:uKFD9C3/O
まだ誰もきづいてないのか
わかるひといるか?
フェアじゃないとか言ってたヤーツwwwwwぷげらっちょwwwwwwww
>>150 でも、主人公の言うロジックに説得力が無いのでは…。
見る側としては、みんな仲良く一マスずつ進むよりも
互いに罵倒しながら足引っ張り合う方が面白くないか ?
ちゃぶ台返しをする作者の作品は考察するだけ無駄
これ一番言われてるから
>>151 そうだけど、見る側の俺らがフェアさがないって言ってた訳だし
>>151 じゃあスタートから先月まで、ゆとりちゃんの援交暴露も何もなくて、
延々1マスずつ進むって展開だった方が、観客(読者)は楽しめてたのかって話だよな
描き方次第だが、つまらなそう
昨日2巻購入して読んだけど、メガネの裏切り理由糞くだらねええええ
難癖まがいの理由でで裏切られたと誤解してるとかの方が100倍マシだわ
番外編は結構心に刺さったけど…ケンちゃん多分あの後死んでるんだろうな
志保を手に入れること自体が眼鏡の目的じゃないって今月号で仄めかされてたよ
自分に依存させた上でなんかやらせて志保に復讐するみたいな企みっぽい
それだけのことを志保にはされたって眼鏡君が言ってた
一般的な友達グループが簡単にクリア出来そうで出来ないゲームであってほしかった
こういう漫画にしては主人公グループ特殊すぎだと思う
一般人が欲と友情の間で葛藤したらどうなるんだろ
今後眼鏡の目的が、「志保のポリシーに反することを自分の意思でさせて
それを復讐とする」なんてど素人でも考え付くようなリアル感の無いことだったら
凹むわ
一般人はこのルールなら参加の時点で相当な壁がある
参加希望者以外損しかしない
「押し付けられた借金を返すゲーム」じゃなくて「賞金がでかいけれど大金を失う可能性のあるゲーム」なら
参加するかもしれないけど
志保が殺したっていうのは眼鏡の父親かな
事故に親父と志保が巻き込まれて
志保を助けるために親父が犠牲になった
中学の時に志保が整形したっていう顔の怪我はそのときの物
>>160 お前が嫉妬に狂った童貞ひきこもりなバカであるということは良く分かった
黒バス事件みたいになる前に改心したほうがいい
>>157 一介の高校生たちの参加するゲームとしては金額高過ぎ
なんだよな。あっという間に100万単位の借金増えたり
するようなギャンブル、カイジだって躊躇すんじゃないのw
高校生参加のゲームなら、数万円単位の方がリアルな気はする
んだが、それだとしょぼいという判断なのかなぁ。
カイジなら今10億動く対決してるよ
カイジはもうドラゴンボール状態で引っ込みつかない
数年後には兆単位で賭けてる
大半の参加者は身に覚えがないっつーか「この中の誰かがした」借金の返済のためにがんばるわけで
しかもそいつは自己保身のためにそれをずっと黙ったまんま
普通に考えたらやってらんないな
今回の主人公チームの場合はさらに特殊事情で、「巻きこんだ奴」が同情の余地一切ないクズだし……
つーかまともな神経してる奴はゲームをせずに帰るんじゃないの。
借金返済のために自分たち巻き込んだ奴に付き合う義理はないワケだし、そもそもその時点で友情もクソもないよなぁ。
自分の借金どうすんの ?w
帰ろうにも普通の場所じゃないっぽいじゃん
超空間なのかセットの中なのか仮想空間なのか知らんけど
3つのおかしい所は
女子二人のプレートが無くなってる(5・7月号)
メガネ1、友一1、イケメン1の陰口の所で(メガネは友一とイケメンが入れたと予想してるけど)友一が2枚手に取ってる所かな?
イケメンは陰口してなくて友一が二人分入れただけかもしれないけど、そのあと志保のネームプレートが無くなってるからその時に何かメモで連絡してたのかも
一応、見つけた違和感の全てのシーンが8月号のラストのモニターに写ってる
でも友一側の解決って犯人を特定する事じゃなくて全員でゴールすることだし、それなら全員嘘の陰口を入れて自白すれば並んでゴール出来るから仕掛けがどう有効に動くのかさっぱり解らない
おお、ほんとだ
ゆとりのプレートは7月号でメガネが陰口ブースに入った前後で変化してるな
今更だが「過去に人殺した」ネタがリアアカと被っててわらた
て言うか作品自体もろかぶりじゃん
単なるデスゲームはもう食傷気味なのか、SNSを使ったり友情をテーマにしたりと別マガ編集部もいろいろ試行錯誤してるみたいだね。
2巻のカラーページちゃんとカラーにしてくれよ・・・
頭脳バトルって言われたら金とか命とか絡めないと難しいんじゃない?
金は絡んでるだろ
アスペってどこにでもいるよな
仕掛けの予想が当たった奴いる?
このスレの奴でわかってる奴はいないだろ
わかったら後付にならないようにさっさと書いてるだろうしなw
>>178 >169が3割くらい当たってるかな
消去法とかまでには至ってないけど
発売日なのにこんなにレス少ないって…
そんなに人気ないの?
読者層が違うんじゃね(適当)
まあ別マガ自体マイナー誌だし、一部の例外を除くとどれもたいして盛り上がってないからね。
個人的にはデビュー作からのファン何で、頑張って欲しいけどね。
きっかけさえあればブレイクすると思うんだよなあ・・・
>>181 そもそも個別スレすらない漫画がほとんどの雑誌でそんなこと言われても。
メガネ君の動機の詳細が分からないまま次のステージいっちゃいそうだな。
>>184 需要ないのに見栄で個別スレたてたのがここですね分かります
>>185 逆だよ、逆。
別マの総合スレって、同一作品を語ったり議論するスレが
10くらい続くと、個別スレ立ててそっちでやれって追い
出されちゃうんだよ。
>>179 というか、作中でメガネが犯人ってバラされちゃった後は
謎解きしようと思って読んでる読者ほとんどいない感じが
するよ。
その後の行動も、露骨に他人を挑発したり対立煽ったりして
他人から怪しまれるような行動しかしてなかったし。
糞みたいなリアルアカウントよりは遥かにマシだが、
これももうダメだろ
>>180 このスレとかで議論が盛り上がればある程度特定できたと思うんだけど
それこそ別マガ発売日に3つの矛盾も探す人が出て見つけたと思うんだけど
みんなそこまで興味無くて公式の回答待ちになってるね
作品としては致命的な気がする
全然話についていけてないよ・・・
いきなり、主人公ライアーゲームの秋山みたいな大物扱いされても、
何かついていけない
顔怖いから自白とかなんだよそれw
陰口書かせることが消去法やるうえで何の役に立ってるのかよく分からんのだが
ネームプレートもらうだけで良くね?
2巻のおまけでちょっと悪の片鱗がでてたかな?
友達いなくなったらトモダチゲームじゃなくね?
(´・ω・`)ぼっちゲーム
>>193 横からだが、何か穴がある気がするんだよ、あの消去法。
裏切り者かどうか判定する相手に、指定の陰口を書かせる
→他にも陰口書かれていたら、別の人間が裏切り者
→でも、複数の陰口を書く可能性がある
そこで試した相手が裏切らないように ? ネームプレートを
預かることで信用するって論理だけどさ、指定外の陰口を
相手が複数書いたのか、別人が書いたのか区別できないん
だから、確証にはならんよな ?
裏切り者が、オレが犯人だとは主人公には見破れないだろう
から平気でネームプレート渡すって可能性なくはないんだし。
先月の内容をちゃんと覚えてないからあれだけど
友一の作戦ってゴール1歩手前、もしくは2歩手前に居る場合のみ可能だよね
その状況になってなかったらどうするつもりだったんだろう
しょぼいな
もう「俺の戦いはこれからだ!」で終了でいいよ
>>197 読み終わって俺もそこがおかしく思った
プレート渡すだけでそんな信頼が得られるなら
>>192の言うプレート渡すだけってので十分だよな
>>200 そこに尽きるね
正直今月号の話で多少なりとも「おおっ」と感心したのは
「誰も四部には自分の秘密話さないだろ」の下りだけだった
まあそこも盗聴器がアリな時点で確実とはとても言えないだろというレベルだが
期待してたけどほんの少しだけ肩透かしだった
次回からボッチゲームでどうするんだろう
お前らがもし裏切り者だったら平然と裏切れるのか…すごいな
俺はもし自分が裏切り者だったらって考えたら絶対無理だわ
渡してそのまま裏切り続けるのも怖いし渡さないのも書いてあった通り孤立しそうで怖い
片桐が裏を見ない保証もないし挙動不審になって裏切り者だってバレそうだ
>>203 逆に、メガネ以外のキャラが主人公をそこまで信じた理由も
よく分からんのだよな。
志法は惚れた弱み & ネームプレート先に渡されたから信用した
のかもしれないけど、ゆとりやチャラ男はどうして主人公を
そんなに信用してネームプレート渡せたのか。
メガネが犯人というのは読者には明かされてるけど、作中の
登場人物たちは、この中に裏切り者がいる ! ということしか
分からなくて、主人公がその裏切り者なのかもしれないのに。
>>204 志保が渡した理由は運営が言ってただろ
誰か一人が渡せば渡せない奴は疑われて孤立するから渡すしかなくなるってことも書いてた
反論するならちゃんと読もうぜ
ゆとりは友一に惚れてるからネームプレート渡せって言われりゃ素直に従うよ
四部は馬鹿だし何も考えずに皆渡してるならってなる
陰口書かせたことについて無理やり解釈するなら
あえて書かせることで仲間に対する罪悪感を持たせて
その後の自分の指示に従わせやすくする効果はあるかな
陰口書かせる事は、裏切り者の油断を誘うって効果もあるな
みんなが陰口書きまくって疑心暗鬼になるってのが裏切り者の想定する展開だから
運営と対決って、このルールでどうすんだろね
裏切り者をあぶりだすなんてのは参加者からの消去法だからいいとして、ルールに従ってゲームをするだけで
運営を追い詰める方法なんてあるのか?
カンザキナオと協力すれば運営を追い詰められるよ
というかカンザキナオ役が全員リタイアなわけだが
悪の道に進むのかどうか
友一が犯人だと思ってた時もあった
心の声とかは叙述トリックで読者を騙そうとしてるのではと
>>212 犯人途中でばらしちゃったのは、心理サスペンスとしては失敗
だったとは思う。第一ゲームの後の友一と志法の会話のとき
なんて主人公絶対騙されてるよーってスレばっかりだったし。
コロンボみたいに分かってる犯人を主人公がどう追いつめるのか
という楽しみもあるんだけど、メガネ露骨な行動 (グループの対立
を煽るような言動ばかり) してたからなぁ…。
まあでも四部を犯人に仕立てようとしたのがミスキャストだった、てとこはいいと思った
逆に言うと今月号でよかったのはそこだけだけど
ていうかなんか色々理屈つけてたけど、
自分に惚れてる女×2とバカ除いて
メガネが裏切り者って最初からほぼ確信してただろ感がハンパないんだが
216 :
作者の都合により名無しです:2014/08/30(土) 16:16:46.28 ID:KYIwkNJX0
一応仲良しグループやってたのに、そんなこと(裏切り役は務まらない)も言われないと気付かないのかよって思ったわ・・・
山口ミコトの読み切りが読みたいんだが
読み切りが収録されてる単行本ってあるか?
名作とか傑作とか斬新とかいうようなもんじゃないが、結構おもしろく読んでるんだが
お前ら厳しいな
他の漫画にも言えることが多いがカップラーメン食べてる感覚
誰得の超展開w
面白かったw
斜め下か斜め上か…と思っていたら斜め横に飛んでった感じだw
褒めるのはなんか違う気がするのだが、とにかく今後も読み続けよう、という気にはなった
あと「トモダチ」ゲームじゃなくなるじゃん、という懸念も何とかクリアしてくれたのでほっとした
志保もゆとりも殺人告白で引いちゃったから、2人揃ってヒロインの座脱落か
まさかメガネが主人公のパートナーポジションをゲットするとは
第2ゲームがつまらんかったから読むの止めようとすら思ってたのに
一気に面白くなった、続きが気になるわw
アッーwww
メガネのあのガチ裏切りモノローグは何だったんだ
ミスリードってレベルじゃねーよ
人気落ちるかもなーって思った瞬間に一気に盛り返して笑った
上手くいけばアニメ化も狙えるくらいのどんでん返しだなこれ
自分がドン引きされることには自棄になる癖に
自分はドン引きする主人公wwwwwwwwwwww
ガチだったとしても殺人に比べりゃ性的嗜好くらい認めてやれよwwwwwwwww
>>222 恋愛ゲームに横っ飛びしていった…とは思わないでもない…
リアアカもホモで売ろうとしてるぞ
本格的にホモ雑誌か
1人できてたら水も貰えずに3日とか酷いな
せめてちゃんとゲームはさせろよ
>>225 メガネくん、すっかり引き担当になって、毎月無茶苦茶だよw
(正体不明時) 友情を壊してやるぜ…
正体発覚後 志法ちゃん可愛いよ、ストーカーだよ
でも志法ちゃんは大事な人を奪った敵だよ (あれ ?)
友一のやつ、一体何を企んでいる ?
これが友一なのか ? まるで別人だ… (ガクブル
んで今月号
オレが好きなのは志法じゃない、友一だ !
フッ、心配するな。オレはノーマルだ (エエエ ?
もうこいつが何を言っても来月号にはひっくり返ってる気がするw
とりあえず人殺しの真相を予想しようぜ
普通に捕まってないからリアアカみたいに事故がらみと予想
あそこまで小さい時期のことだと意識混濁と思われたり
過剰防衛であっても正当防衛と認められたり
で普通に捕まらない可能性はあると思う
2サスでよくあるけど、12歳未満なら鑑別所に入れられることも
なければ前科もつかないんだよな…
捕まってないのはそもそも発覚してない完全犯罪だった可能性もあるかと
だったらなんで運営知ってんだという話になるが、やつら(捕まってないはずの)四部父の犯罪も知ってたからなあ
ホモでテコ入れするとかもうね
実はバトルロワイヤルみたいな世界なんじゃないの
大人は子供をふるいにかけて乗り越えたやつだけを選別する
大人が絡む秘密がバレバレなのもそれが理由で、子供の秘密も親や社会の監視下で得られる範囲はバレバレ
全ての子供には相応のストレスが小さいころから与えられ、選別のときのネタにされてしまう
そういう場面を切り抜けられる人物だけを探している
ねーなw
3人ガチで引いてたけど、あの3人って第3ゲームに参加しなくていいだけで
この後のゲームは参加しなくちゃいけないはずなんだが、どうすんのかね?
>>231 天智って志法ちゃん可愛いよみたいなこと言ってたっけ?
しべになら心の中で言ってたけど志法は覚えてないんだけどどこで言ってた?
>>238 実は残った3人は帰らずに第3ゲームを見ることも出来てそれによって実は…みたいな事が分かって云々とか
もしくは第4ゲーム以降で主人公と天智が、全力で3人を助けてそれによって友情の復活とか
いっそ3人との友情が完全に終わって、天智と真の友情が芽生えて終了とか
つーか今さらだけどあの世界ってどうなってんの
下が見えないくらい高いところから落ちても死なないどころかろくに怪我もしてないみたいだし
なんか空に字とか浮かんでるし、まぁ空はスクリーンなのかも知らんが
おい!これホモダチゲームじゃねーかww糞ワロタww
>>240 あれだけガチ引きしてたのに、今更友情復活されてもな
女共もヒロインの座復帰してもなんだかな…になりそうな
このままメガネと真の友情築いてくでいいよと思えてしまう
それくらい、メガネが主人公のパートナーポジGET展開が面白かったw
メガネが実はガチでもいいよもうw
今が主人公の素の状態みたいだし元の関係には戻らないんじゃないかな
志保が友一に恋愛感情向けてるのに対して、友一は俺にこんな感情を抱かせるんだから罪作りだとか言ったり
四部のことを可愛い奴とか言ってたから真性だったんよ
もうトモダチはなくしたけど眼鏡さんの愛情を手に入れてめでたしめでたしでいいと思うの
2巻まで読んだ
「陰口すごろく」だけど、みんなで「修学旅行のお金を盗んだのは○○だ」
というふうに書いたら、それで犯人が分るんじゃないの?
だって嘘を書いたら先頭に出るというのなら、そこから犯人を割り出せるし
それとも雑誌だとこのパターンで話が進んでる?
>>245 「それが嘘である事を証明された場合」(>2より)
さて、>245は「自分が盗んだ」と暴露したわけだが、トモダチである俺はもちろん嘘だと信じている。さぁ嘘だと証明してくれ(真犯人的な微笑み)
あと下品さも
友情とは儚いものだな
母ちゃんレイプしたオッサンを殺したとかいう理由だろ
お母さんが友達と金どっちを選ぶか試そうとしたとかじゃねーの
母ちゃんが自分をホモに売ったとか
最新話読んだ
やったぜ。
まあ、ホモは置いとくにしても、眼鏡はここで退場だと思ってたから
まさか逆に唯一の味方になる展開は面白い
母ちゃんをレイプした相手を殺して母ちゃんの友達が罪をかぶった
友達は大事にするものですね
でもその友達は生みの親でなんたら
母ちゃんがトモダチにレイプされたけど、お金をくれたから許した
お金もトモダチもどっちも大切だね
この漫画は演出がなんか上滑りしてるからなぁ
運営側の女とか勝手にビビりすぎだし
人殺しも深読みする必要のない解釈次第の割とどうでもいい事な気がする
>>253 母ちゃんの友達がと言うか誰かが罪をかぶってたら
主人公が殺したかどうかすぐに調べられんだろ
お前らトモダチは選べよ
四部とゆとりはひでぇw
そりゃ読む漫画を選べという話じゃないか?
教訓にするほど深みや意味がある漫画には思わん
ゆとりガチクズ糞まんこ
ゆとりのマンコは黒くて臭い
おまえらのかあちゃんだな
そうね
ゆとりみたいに態度を豹変する子は友一に相応しくないわ
クラス委員してる真面目な子が彼とお似合いじゃないかしら
>>257 眼鏡となら主人公も真の友情築けるんじゃないかと思った
アーッ!でもいいじゃないかw現状では唯一の味方だ
四部とゆとりは酷すぎたな
と言うか全体的に情緒不安定過ぎだから
漫画自体酷くて特定キャラがどうこうじゃないわ
特に注目されてないから弄られてないだけで、中身の無い顔芸漫画に片足突っ込んでるだろ
顔芸漫画ワラタ
骨組みは考えられてるんだろうけど演出は浮いてるね
最新話の勢いだけは凄いと思う
今までの話がどうでも良くなるレベル
久しぶりに漫画って見せ方が大事なんだなあと実感したわ
もともと引きは上手いが何故か人気がでない原作なんだよ
引きとか演出だけで中身がないと思われてるからじゃないの
福本漫画なんかはしっかりしたロジックと、画力の無さを気にしないだけの名言や独自演出がウケてるんだろうけど
この作品の演出はただ内輪で勝手にビビってるだけでグっとくる掘り下げとかないし
変に水増ししないでもっと考えられた本筋だけ追ってサクサク進めれば普通にそれなりになると思うよ
今際の国のアリスからサスペンス要素とミステリー要素など世界観や規模を減らしたような印象
仲良し5人組や訳アリ貧乏主人公に絞った割にドロドロしただけで深みもない
メガネ、元からホモ傾向あったんじゃん
なろうがなかろうがそもそも求めてない
272 :
作者の都合により名無しです:2014/10/09(木) 00:51:16.55 ID:bh/0iqyl0
ネタバレたのむ
>>272 沢良宜志保が黒幕で、下手なホラー漫画よりも怖いワンシーンがある。
ここにきて沢良宜志保が黒幕の可能性というアトヅケゲーム
え、ここで実は志保黒幕な描写出てきたの?
メガネは志保を敵としてたけど、黒幕ときたか…
面白くなってきた
今月もよかったけど、トモダチゲームやってない時の方が面白いってのは複雑だな
肝心のゲーム部分をもうちょっと頑張ってほしいなあ
>>274 読んだけど自分は後付けとは思わなかったんだがどこらへんが後付けと思ったのか教えてくれ
前も後付けだ後付けだ言ってた奴がいるけどお前らのほうが後付けで文句言ってるようにしか見えないんだよな
というかこの漫画を続けたいなら、ホモ眼鏡以外に誰か裏切り者出さないと駄目だからな
(実はそれなりの事情があったとか、志保は悪くないよ展開にいくのも含めて)
ビッチゆとりちゃんでもいいんだけど、そうすると第一ゲームでは危うく借金を押し付けられるところだったし
第二ゲーム始まる前の家に帰りたい描写もあって、間抜け以外のなにものでもなくなってしまう
280 :
作者の都合により名無しです:2014/10/09(木) 18:15:05.48 ID:ALf1t0zJ0
>>273 マジか!
てっきりメガネの逆恨みか何かかと思ってたわ
面白くなりそうな方向に進んでくれた気がする一方
この後ゲームが入る訳だしなんかこう迷走してる気もする
この調子で5人全員掘り下げてそれぞれの関係性が絡まっていき
この5人であった必然性や最終的にそれらが解決するカタルシスがあるのか?となると何か違う気もするし
キャラの掘り下げはいいからゲームやってくれよと思ってしまう
282 :
作者の都合により名無しです:2014/10/09(木) 19:01:36.63 ID:ALf1t0zJ0
転校した友達に会いに行って私のことを話したか?と
沢良宜志保がメガネを追求してる時の口元が三日月形になるシーン
最底辺の男を連想した
絵は違うけど作者同じだから意図的だろうな
有澤麻美のようなゲスの極みなのか
北条紅羽のように実は良い人なのか
沢良宜志保の明日はどっちだ
メガネの証言だけで黒幕の正体がばれるというのも簡単過ぎるんで、これからまだ一捻りして
志保一家のそのまた上にほんとの黒幕がいるんじゃない?
眼鏡がヒロイン枠ゲットしたからな
やっぱ黒幕が他に必要になるか
>>278 今回の展開について言うならば、もしメガネの目的が志法の正体
を暴くことなら、もうちょっとうまく立ち回った方がよかったん
じゃないかなぁとは思った。
途中で (読者には) 正体バレしていたせいか、全方位敵対モードに
なってたようにしか見えなかったから。信じられる相手つくって
協力プレイとかできそうな気もしたし。
>>286 最初に読んでる時は全方位だと思ったけど今読み返したら志保を孤立させるためにしてたって読めたけどなぁ
でもそれって後付けになるの?自分は後付けじゃなくてミスリードなんだと思ったけど…
けっこう早く犯人バラすなと思ってたが面白くなってきたね
ただここでゆとりちゃんとかが完全部外者になってしまうとつまらないので
なんらかどんでん返し的な絡みがあるといいが
>>288 ゆとりちゃんのエンコー相手がなんとかかんとかとか?
290 :
作者の都合により名無しです:2014/10/10(金) 21:12:03.73 ID:7x5+Y75x0
ゆとりは主人公に対する手の平返しが酷いし、
天然風に振る舞って計算高い糞女丸出しだし、
マンコは黒くて臭いからもう登場しなくていいよ
>>288 四部の場合は、馬鹿なのは全部演技でした!だったら
どんでん返しになるだろうかw
でも1人ぐらいは裏も何もないのがいてもいいような気も。完全に蚊帳の外になるけど
ひぃー、親父ころされてんじゃん
運営やばいな
>>290 ゆとりちゃんは父親に調教されてるんだよ
だから優しくない男は怖いんだ
母親には心配かけないようにとか言って父親に触れてないのが伏線
あと家に帰りたがってるのは、ちゃんと帰らないとお仕置きされるのが怖いから
最期の引きって第一ゲームで裏切ってたのは志法でしたって事なのかな
目的からして天智が第一ゲームで裏切るって違和感あったし
運営と志法に関わりはないのかね?
とりあえずゲームは続行しなきゃいけないんで借金の累計の話が済んだら次のゲームが始まるんだろうが、
運営側が用意したゲームに参加することで運営と対決するってどうやる気なんだろう?
>>295 天智は関係あると思ってるんだろうけど
志法に裏があるとしても恐らく運営関係者とは別口だと思う
第一ゲーム→第二ゲーム
しべ…160万→60万
しほ…160万→60万
ほも…160万→250万
ゆと…360万→260万
友一…360万→450万
合計1080万って最高に減った状態だろうから、今はこんなもんか
どうやって知ったのかは知らんが
二回ゲームをやったら借金半分って、この運営めちゃめちゃいい奴らだな
違うな。第二ゲームのクリアボーナスがあるから。最高に減った状態は
20万
20万
210万
220万
410万
これだと合計880万円か
いいえに行けば借金半額がゆとり以外の全員に書いてあったら計算が合わない
けど眼鏡だけ書いてないってのも考えにくいしなぁ
志保の借金倍にいたっては、計算がかなり合わなくなる
まあ作者しか分からんことだから、深く考えずに来月を待つほうがいいだろう
作者が無能で後出しジャンケンのクソルールだから考えるだけ無駄
>>300 自分278だけどどこら辺が後出しとか後付けなのか本当に教えてほしい
それだけ後出しとか後付けとか言われたらどこがそうなのか気になってしまう
明確に後付けだってとこがあるのか自分が理解できないこと=後付けって言ってるのか知りたいんだわ
最初にルールを全部説明したことって一度でもあったっけ?
え?全部説明してないことってあったっけ?
あるならコックリさんと陰口どっち?
天智の疑念が当たってるとすると志保と運営とはつながってる可能性が高いわけで…
それでどうやって精神的に追い詰められると思ったんだろう?
細かい粗は気にならないのだが、これはさすがにワケワカラン
あと天智の回想どおりとすると天智が志保に疑念を持ってるなんてのはもう分かり切ってることなのに
信用させられると思うのも無理がありすぎなような
次は四部かゆとりが極悪人だったという展開がくる
>>303 後付けというか、他のギャンブル漫画に比べて、事前のルール確認や
経過の正当性の保証が甘すぎるとは思う。
コックリさんで言えば、票の割れ方がわからないから、全員答一致して
いるのに、運営側がズルして外れ扱いすることが可能になっちゃってる。
普通のギャンブル漫画なら、誰がどう答えたかは不明にしても、Yes 3票、
No 2票と回答結果自体は明かされるのがセオリーかと。
陰口スゴロクは、全員白紙で一コマずつ進むのが友情維持していく
攻略法だけど、普通のスゴロクって、あるコマに入ったら何コマ
戻るとか、酷い場合は振り出しに戻るとかあるじゃん。一コマずつ
進むのではゴールにたどりつける保証がない。そのくらいはプレイ前
に確認しておく必要があったんじゃないかなぁ。どう見ても公正な
運営されてるとは思えないから。
借金を減らすゲームなんだから
借金が増えるマスと減るマスがある事を具体的に示さないとだめだろ
ただスゴロクを進めてくださいだけじゃ何の説明にもなっていない
>>308 「2000万円の借金を減らす」という意味でのゲームのメインはあくまでもクリアしたら一人40万円返済ってとこだから
そこは(卑怯くさいけど)セーフなんじゃないの
マスの副次効果はあくまで全体としてはプラマイゼロになる仲間割れ誘発のためのダミーなんだし
双六のマスは友情を壊す為に序盤にマイナスを配置する構成になってるんだから、
プラスとマイナスがあって、トータルプラマイゼロの公平構成ですよ。とか事前説明あったら台無しだな
ただまぁ借金関係だけじゃなくて他の指示があった方がゲームとしては良かったんじゃないかな
次回陰口を強制するとか
>>307 運営は一応クリアする方法は「友達を疑わないこと」って言ってるしビジネスでやってるって言ってる
ルールは別に追加されてないしその中でどれだけ友達を信用できるかを視聴者は楽しんでるんだろ
だから運営がズルするっていうのはゲームが面白くならないからやらないと思う
陰口はマナブが時間はかかるけど全員でゴールできるって言ってるしな
ゴールにたどりつける保証がないって書いてるけどちゃんと読んでから書けよw
>>307の意見ってプレイヤー側でからすれば至極まっとうな反応なんだが
視聴者がいるって前提で考えるとなかなかできるとは考えられない
全体的にえーそんな後出ししてくんのかよって感じだけど
割りと面白い展開だからオチに期待してる
ゆとりちゃんもクズだといいな
連載追って一周一周明かされていく内容に一喜一憂というよりは
単行本でまとめ読みして10分で読み終わる方が良い作品
>>307 運営側がズルして・・・とか疑いだすと、今のカイジだって同じだろ。
どんな漫画でも難癖つけようと思ったらいくらでもつけられるよ。
運営がズルしてちゃぶ台返しはそりゃ何だが
コックリさんの消える一文とかマイナスの目は序盤だけとか
「開示されたルールから考えて解く」というスタンスじゃないのは確か
>>307 事前のルール確認とかしてると思うんだけど…
経過の正当性はコックリさんに関してはそうかもしれない
けどそもそも運営が介入してきたらゲームにならないしそれってゲームをやる意味がなくなると思う
普通にしてたら借金も返させることできるっぽいしゲームをやる意味はビジネスで視聴者に見せるためなんだから
何も話せないわからない状況でも友達を信用できるかが見所だろうから票数を見せるのは面白くないって判断なんじゃないかな
陰口はマナブくんが時間はかかるけど全員でゴールできるって言ってたから戻るコマはないんだな、って友一ならわかるんだろう
>>311 後出しってどこらへんが後出しなのか教えてください
前から質問してるのに後だしって書いてる人はどこらへんが後出しなのか誰も答えてくれないよ…
>>316 コックリさんの文字が消えるのとマイナスの目は序盤だけは『友達を疑うようにする』ことの仕掛けみたいなものだよね
友一みたいに一人でこっそり見るんじゃなくて皆がいるところで見せろよって言って見た場合本当に何も書いてない人がいたらそこから不信感が生まれちゃうしさ
それこそ友一の想像通りになってた可能性だってあるんだから
トモダチゲームは『開示されたルールから解く』じゃなくて『友達を信用してゲームをクリアする』がスタンスなんだと思う
病気な人が常駐してれば相手されなくなって当然だわ
俺もゆとりクズ説いっとくぜ
一年生の時に絡まれてたのは他人の彼氏を寝盗ったとかさ
話が面白くなるなら誰がどんなクズでもいい
と思う俺がきっと一番のクズw
後出しや後付けというのを証明しようとすると悪魔の証明になるから
むしろ先出しで明言されてると証明して逆算する必要がある
そういう意味では
>>316なので「後出しと感じる人が居ても別に普通」
後出しや後付という発言にイチャモン要素が含まれてたとしても
「え、何が後出しなの?それって君が理解できてないだけじゃなくて?ちょっと明示してよ」なんてのがおかしい
「まぁ狙ったミスリードだったにしろ前振りが十分だったか等の整合性や必然性は怪しいもんだよね」が精々
実際
>>317が後者のスタンスだし前者のスタンスである
>>301の最後の一文が余計だったな
後付けの証明は悪魔の証明、ならそもそも後出しなんて言わなきゃいいのに
言ったもん勝ちで言いました、証明はできませんならいちゃもん以外の何物でもないと思うが
俺に言われても知らんぞ、ただの理屈だし横槍だしな
俺は思ったこと言っただけだし大して気にしちゃいないから
理屈を説きたいなら当人に言ってくれ
気になってしゃしゃっただけならお前も俺も同じだからそんな事言われても知らん
証明できないからイチャモンとかいったら
「いやそれ後出しでしょ?」も、「いや後出しじゃないでしょ?」も、中身の無さは同じじゃんw
言ったもん勝ちなんて大層なもんじゃなく、最初からその程度の話でしかないだろ
完結もしてない連載漫画なのに証明できると思ってる方がイチャモン以外の何物でもないと思うが
「証明なんて出来る訳ないのに証明しろと詰め寄る奴がおかしい」という論点が汲めないんだな
>>321は「後付けの証明は悪魔の証明」とは言ってるが
「ならそもそも後出しなんて言わなきゃいいのに」と言われてもそれは
>>300であって
>>321はそんな事言ってないからなぁ
勝手に勘違いしてこの人何言ってんの状態だな、正にいちゃもん
322がIDかえた317じゃない限りは別にいいじゃん
新たな粘着増やすだけだろ
>>315 カイジは、運営側が高みの見物してる時はともかく、勝負する際には
ズルするのが基本で、それを見破り打ち破るってパターンだからなぁ。
Eカード戦の測定器とか、チンチロリンの 456賽とかパチンコとか。
その後は読んでないので知らんけど。
>>327 パチンコ以降も敵はイカサマが常道で御互いにイカサマ有りを前提に勝負し続けたが
カイジの最新の敵はイカサマ大嫌いで、ガチでやり合って純粋にギャンブル運だけでカイジを倒してる。
運営がズルするのが織り込み済みというか
そういう発想に至るべき必然性が提示されてるのがカイジ
あれよあれよと小出し小出しに流されるがままなのがこの漫画
特に大きく違うのはこの漫画は仲良し5人組の「友達」という概念にスポット当ててる点
カイジが運営や班長とか店長との裏の書きあいなのに対して
運営に乗せられた適当見切り発車で友達同士で疑心暗鬼になってるから右往左往しまくるし
運営の目的やゲームに至った経緯や犯人が誰なのかやその目的や何が何だかわからん
カイジやアカギの「こっちだと思うけどだからこそ逆の可能性も・・・」という
引き伸ばしに使われる悪い部分をフューチャーしてるようなもん
面白いと思ってるけど、トモダチの裏切りとやらが納得できるものかどうかが
評価の決めてになりそうだなあ
概要としてはそんなに珍しいもんでもないわけだし
まぁまだ始まって1年そこそこなんだからカイジと比較しちゃうとな
必然性って積み重ねてナンボだし、まだコックリさんとスゴロクの2個しかやってないから
現時点であーだこーだ考えてもってとこじゃないの
人間ドラマをゲームのルールにより掘り下げるって感じじゃないし
ゲーム自体の面白さがなかったら正直見てられないんだよなー
1〜2巻で1個のペースで出してくれるならまぁ納得なんだが、何種類くらいゲーム考えてあんのかね
結局アンチがいちゃもんつけてるだけか・・・
アンチ云々という程の内容があるかよw
何の伏線もなく場当たり的に後付けしてるだけだろ
あの女が本当に黒いんだったら面白そうだけど、それだとこれまでのゲームでのビビりっぷりと整合性取れないので
(仮にあれは演技でした〜とかにしても黒幕としてすげーしょぼい印象になる)
単にメガネが誤解してるだけで、最終的に仲良し五人組に戻りましたチャンチャンで終わるんだろうな
本当に理解力がないのかただの煽りなのか
正直アンチが湧いてると思えるうちが華な作品だと思うぞ
正直、今回の展開でトモダチゲームの目的とか運営側の思惑より
志法が魔性の女かどうかの方が気になるしなw
伏線みたいなものは欲しかったとは思うが。妙に高価なものを
身につけてるとかだと安易な気はするけど、女子高生が大金を
手にしたところで使い道がよくわからん…
しばらくは藪の中よろしく○○視点だと××が黒幕に見える!みたいなのやるのかもね
もうちょっと引きになる大筋の要素をババンと出すか
おおっと思えるようなレトリックにしてくれないと
ハイハイって感じになっちゃうんだよなぁ
福本作品の悪い所ってのはなるほどと思うわ
コミック買ってないから流れをちゃんと把握してないからなんだが
ツインテールが志保様とか言ったのが伏線とか?
まあこのゲームに志保が絡んでると思うなら、このゲームで追いこめると
何故天智は思ったのかが不自然すぎてそっちが気になる
ショボイ天智より「はたしてほんとに魔性の女かどうか?」の今の方が俺としても面白いが
早々にメガネ視点にしたのはこの展開があったからなのね
志法のせいって言ってるけど友達2人が勝手に好きになって貢がなければ起こらなかった事なんだし
友達の失踪も親父の死もトモダチゲームの方が手を回したのかもしれないし
志法自体は何も知らなくてなんだか見当違いな恨みっぽい気もする
「その辺りを推理して楽しんでください」って事なんだろうが
「そんなもん後から何とでも出来るだろ」って範囲なんだよな
どう考えてもメガネは空回ってるようにしか見えない
あのストーカー記録はなんだったんだ…てなりそう
さすがに中学生の頃に闇の組織に関係してるってのはないぜ 天智くん
積み重ねると見せかけてちゃぶ台返しする未来しか見えない
トモダチゲーム以外にも色々やってるから
山口ミコト総合スレが若干欲しい今日この頃
>>344 いや、裏で監視してる二人は女子高生じゃん
なんか部活っぽい雰囲気だし、中学生が参加してても何の不思議もないぞ
ゲーム参加者が全員男になったあ!
なんだこの急速なホモ展開?
学生服着てれば学生なんだし部活っぽいから何の不思議もないとか異次元過ぎてワラタ
ホモから見た四部がさわやかすぎてワロタw
ところであいつらもしかして仲良くゴールしたのか?w
チャラ男が悪人にはどうしても思えんからw
借金総額が自己申告と一致しないってのは、
志法が嘘ついてるので確定ってことなんかな。
またドンデン返しある ?
どんでん返しというかそもそも確固たる基準ってのが提示されてないからなぁ
全部未定で何でもアリじゃん?
名札の裏見せた時わかりやすいぐらい別の人の名前が書いてあるからこれが布石なんだろうね
沢良宜って書いてあるっぽいからホモは嘘つきなのかなー
ほんとだ、さんずいが書いてある
ラララギさん
名札ってカタカナじゃなかったっけ?
>>356 ほんとだ、さんずいじゃなくてミカサのミだった
今疑った奴は、罰としてもう最後までホモを信じてやれ
はい
3日間水だけでよくあいつら普通に歩けるな。しかも水すら足りてないだろうし。
現実じゃなくて何らかの仮想空間にいるんだろうから大丈夫
>>351 友一(主人公)と天智(ホモ)の借金額は作中に明示してあるので、410万と210万の合計620万で間違いがない
これに志法の申告額である620万を足すと1240万になってしまい、1080万を越えてしまう
仮に志法が嘘を吐いていないとしたら、誠(チャラ男)とゆとりには借金がすでになく、むしろ+160万の賞金を獲得しているという可能性がある
となると志法はマジで腹黒か。まだどんでん返しはあるかもだがしばらくは野郎だけのゲームを読まなければならんのか…
作中に明示といっても実はそれにもカラクリがあってーとかがありかねないのがな
有耶無耶のまま巻き込まれてて舞台設定も背景も全部未定で
その辺を明かしていくという感じだから終わってみるまで何とも言えないという
運営も平気で嘘ついてきそうだからな
エンターテイメントにはなってるけどサスペンスにはなっておらず
その場その場のどんでん返しをお楽しみ下さいと言われてる感じ
女ッ気なくなったなw
ホモがいるじゃないか
こんな疑心暗鬼漫画でキャラの魅力とかないし
このまま女っ気が消滅して腐向け漫画になったらそれはそれで面白い
>>365 放送してるって前提があるから嘘はついてないと思う
そういう意味で「寒くなることはしない」って事だろうし
第一ゲームも第二ゲームも肝心な部分は後出しだけど
一度説明された個所自体に嘘は無かった
放送が公平性に繋がる要素がさっぱりなくね
裏社会()の闇パーティー()とか閉鎖的環境での見世物なら、そいつらの気分でちゃぶ台返しされるわけだろ?
それで「いいだろう、その話のってやる」「ただしその勝負で俺が勝ったなら(ry」とかなりかねないぜw
大体そういう場合は頑固な職人肌の重鎮とかが居てそういう展開を防いでくれるもんだが
この漫画の場合はただの悪趣味な道楽以上のもんが出てないからな
実は人間育成プログラムとかで「数々の誘惑や裏切りに打ち勝ちよくぞここまで」とか言い出す可能性もあるだろうし
非道なのか非道を装った正道なのかわからないのは、何も定まってないからだろ
>>369 それはあまり保証にならない気がするんだよなぁ。
元々は陰口スゴロクで、借金増えるマスばかりだと不公平で
見世物として面白くない。だから後半は借金減のマスが多い
はずだ、と友一が言い出したんだと思ったけど、私がこの
悪趣味な見世物を見る立場なら、借金がどんどん増えること
の恐怖から友人同士がお互いを罵倒し合うことを期待はする
だろうけど、ゲームとしての公平性はどーでもいいからw
ゲームとしての公平性を担保するなら、観察者側もギャンブル
してて、プレイヤーたちが協力プレイでクリアできるかどうか
賭けているとかの方が良くないかな ?
>>371 トモダチゲームの本質は「お互いに最後まで信じあえればちゃんと借金ゼロでクリアできるのに」
信じ切れずに疑いあって破滅するさまを見世物として楽しんでるんだろうから
上記カギカッコ内の前提は崩さないという推測は妥当だと思うけどね
「ちゃんと協力し合えばクリアできるのに疑心暗鬼から自滅して馬鹿だなー」的な
助かる方法ゼロのゲームを騙されてさせられてるだけより助かる方法がちゃんとあるのにそれを選べず破滅する愚かさの方が
この手の悪趣味な連中にはウケるんじゃないか
>>371 観客がゲームとして楽しんでるのか、単なる悪趣味なのか分からんからな
単に過酷なゲームを見て楽しみたいだけなんて保証はまったくないわな
少なくとも観客も善人じゃないことは確かなんだし
>第一ゲームも第二ゲームも肝心な部分は後出しだけど
そもそもこの時点で
>>365否定しなくていいだろ
嘘かどうかとかどうでもいいレベルの問題じゃねーのw
競技性や公平性で計るとするなら
>「ちゃんと協力し合えばクリアできるのに疑心暗鬼から自滅して馬鹿だなー」
これをどの程度までやってくるかじゃん?
「この程度の事でこんなになっちゃうなんてバカだなー」程度で収めるならわかるけど
「そこまでやってそうならない訳ない」って感じのクリアさせる気ないだろレベルの出来レースに見える
映画のSAWシリーズなんかがそういうベクトルを持つ作品だけど
愚者を笑うレベルか出来レースレベルの無理ゲーかは演出や最後の落としどころ次第だし
やっぱ最後の最後までどんでん返しで作者次第じゃねーかな
>>362 12月号読んでないのか?
現在借金1080万
天智の計算
友一・・・410万(嘘つく意味がない)
心木・・・220万(嘘つく意味がない)
天智・・・210万(ごめんね本当は210万なんだ)
四部・・・・20万(もしかすると借金半額になってるかも 友一・ 天智予想 )
やっぱり沢良宜の借金620万ではなく220万なんだろう
ゲームは考え付く数学的思考は出来る人なんだろうけど
それを物語に落とし込む事が出来てない感じだな
纏め読みする分にはいいけど一話一話楽しむもんじゃないね
>>377 この手のゲームは、敵味方はっきりしてる方が面白いのかな。
疑心暗鬼なだけで駆け引き的要素あんまりないよな。
と言うか何もかもがはっきりしてないからじゃない
今の所はっきりしてるのって何があるの
主人公本人の事情ですら後出しだからな
読者は常に蚊帳の外ですわ
とりあえず主人公を含めたA〜Zのグループがあって、トモダチゲームってのはそいつらが競い合ってくゲームとみていいのかな。
最初2つのゲームはグループ間のゲームだったけど、今回から明確に別グループと対決するっぽいし
>>369 アイツ好きなのは嘘で実はホモでした(ブチュー
が認められる時点でルールなんてあって無いが如し
人殺し云々で悪魔の証明理論持ち出してたし
あいつらの好みによる解釈次第で何とでもじゃん
×公平性
○面白ければ何でもアリ って印象
「寒くなる事はしない」も「面白くないからダメ」ってだけじゃね
なんつーか
「こいつらメチャクチャだが筋は通してる、よしそれなら(ry」みたいなのじゃなく
「ふざけんなそんなのアリかよ!じゃあこっちも(ry」みたいなノリで決まってる要素のが多いよ
天智は第一ゲームで志法はペナルティーを受けていないって思ってるんだよな?だとしたら、第一ゲームで友一が特に何の行動もせずに進展してたら、ゆとりの一人負けでゲーム終了になっちゃって
志法を追い詰めるって目的が達成出来なかったわけだが、どうするつもりだったのかね?
一人負けしたら借金全部おっかぶせ出来てそれはそれでよかったんじゃないの
いや、「まぁ志法が野放しになろうと俺の借金チャラにできればそれはそれでいいんだけど」だったら
ここ2話使って語った動機がクソ化しすぎるだろw
志法はペナルティー受けてるんじゃねーの?
志法がペナルティーを受けていない場合、四部か志法のどっちかが借金半額のボーナスを受けていない事になってしまうから
それよりはペナルティーを受けたがボーナスで相殺したと考えるほうが自然な気がする
>>385 そういや、元々はメンバーの誰かの借金返すためにゲームに参加
することになりました、だっけ ?
メガネが借金つくってゲーム強要して、ゆとりに借金おしつけって
ひどすぎるなw
どのみちホモが四部か志保の誰かは、第一ゲームでNOを選んでないとおかしいからな
(ゆとりが自爆願望あるなら、最後YESにするのおかしいからないだろうし)
>>388 特に第一ゲームの四番目(友一のターン)で「NO」に入れた奴が謎だよな
天智の目的が本当に志法を追い詰める事なら、あそこで「NO」に入れる理由はないはず
ゆとりの一人負けでゲームが終わってしまったら、むしろ困っちゃうからな
でも借金2000万て大人でもやべえ額だよ
それがチャラになるなら…
しかも志保に押し付けも出来なかったしどうなるんだよこれ
ガチに運営ぶっ潰す話だとしたら
潰した時点で借金なんて消えると思うんだが
もともと株の借金なんでしょ?
借金の債権って今は運営が持ってんの?
そうじゃなきゃ簡単に倍増させたりできないと思うが
天智の前回の借金はお父さんが死んでチャラになったんじゃなかったっけ?
これもうわかんねぇな
>>389見てそれだけかよwと思ったが
それすらもわからないとは
ホモのとーちゃん死亡で前のがチャラなら今の2000万の借金って?
参加費の1/10の200万は修学旅行費なんだよな
読み返す気力もないなぁ
「未成年の場合は・・・2000万円分の君の人生をもらうからね」
とは言ってるが、それが父さんの命の事だとは言ってないし、借金の取り立てが終わったとも言ってないな
天智の前回の借金はチャラになどなってはおらず、今回のゲームの参加時に得た2000万円で相殺した、と考える方が自然だと思う
お父さんの命はトモダチゲームのことをしゃべったことに対するペナルティの方でしょ
一本筋となる大筋のストーリーがないから
ちょこちょこと謎広げてくれても、スッキリしねぇなぁと思ってしまう
明かされたり進んだりって感じしないんだよね
それはそういうことなの?で、これはこう、と、・・・ふーん。で、何なの?
って感じ
>>401 天智が嘘ついてないとしたら、ようやく大筋できるんじゃね ?
志法の正体と、ゲームの運営組織を潰すっていう。
友一じゃなくて天智が主人公になっちゃうけどw
広げる前に今の謎を解明してくれってなっちゃうのも
進展してると言われてもよくわからんままだからなんだろうな
嘘ついてないとしたらというくらい不安定だからなぁ
面白くする為だったり最前列で見る為に運営が参加してる可能性とかもあるし
何でもありすぎて何にも驚けない
借金を返すために訳の分からないゲームに参加してたらリピーターがいるだと?
すごくデジャブです・・・
ざわ…ざわ…
ああ、カイジの事だったのか
バトルロワイヤルかと思った
ゲーム前に3日間閉じ込められる理由は来月説明されるのかな
天智は金額見せたから金額だけは本当だろ
ざわわ ざわわ ざわわ
金額がわかっても他に何も決定するものがないから
結局どうでもいいんだよなぁ
「借金なんかどうでもいい、他に目的があるんだ、俺を信じてくれ」
「と言ったがアレは嘘だ」
新キャラ男ばっかり出て来やがってもうどーすんだよこれ
いけすかない男ばっかりだとやっぱゲンナリするわな〜
主人公がカイジみたいな庶民派じゃないし
あんまり話進まなかったな
このゲームの中って異世界なのか?
いや金かけたバーチャル空間みたいな感じだろ
>>414 >あまり話進まなかったな
次ゲームのルール説明くらいして欲しかったよな
重要な伏線だから丁寧にやりたかったんだろうが、借金の合計額が合わない説明がいくらなんでも長すぎた
まぁ、天才って言われている奴以外の四人はコロッと騙されてるバカだしな
マリアがホモチーム加入
ホモ裏切んなよ
なかなか面白くなってきた
やり方はわからんが一旦敵に寝返ってメガネを勝たせてから借金背負って帰ってくる展開かな
>>420 でも、あの様子だと水だけで過ごした後、友一から食料の
提供もなくさらに二日放置されてるような気がする。死ぬぞw
2日経ったワロスw
友一もう寝返ってるとか?
ホモ耐えてくれ
それでもホモなら…ホモなら耐えてくれる
何このホモへの期待度の高さ
さてやっと買いに行ける
これってメガネが2日間放置されて疑心暗鬼に陥り、葛藤しながらも何とか耐えていたら
ひょっこり友一が現れて、俺達が勝って終了したと告げられる
そしてメガネが悶々と時間を過ごしてる間に、友一がどうやって敵チームを屈服させたか
回想で語られるって流れかな?
読んだ
確かにホモなら…!
も、もうだめだ・・・俺はスイッチを押すぞおおお友一いいいい
相も変わらず良くわからん方向にしか舵を切ってくれないなw
食事運んでる後ろ付けられたらアウトだから運べないんだろうけど
ホモちん可哀想www
ホモ押すなよぉぉぉ
キャラに読者に説明してる感がきつすぎるよこの漫画
「大丈夫だ友一 俺は何があっても降参はしない」
「だったら安心だ このゲーム勝てるぞ!!」
だがそれから丸二日経っても友一は返ってこなかった・・・
('A`)
ノ( ヘヘ
マリアを餌に相手チームの誰かを引き抜くつもりなのかな
でもマリアは言うこときかなそう
JKと密林で2人っきり
暴力で尋問禁止とは言われてるけど、相手の探す役を殲滅しちゃいけないとは言われてないんだよな・・・
死んでもギブアップしないがフラグにしか思えん。
しかしあれだな、極限状態に追い込んだ上で人の本性を暴くようなゲームをさせる
そして運営が金持ち向けの娯楽として放送してて、監視役を参加者に紛れ込ませててリピーターもいる
これデジャブとかそういうレベルでなくシークレットゲームだな。まだ殺し要素はないが
Cチーム付きの運営員も運営潰すために潜入したスパイだったりするんだろう
サッカーのコピペじゃないが
暴力がダメなら4人で囲んじゃえばそれで詰みな気がする
白 相手 黒 友一
○─○
│●│
○─○
>>439 それ、ライアーゲームのイス取りゲームでやったな。
非難轟々だったと思うw
取りあえずまぁ暴力禁止といっても
手を掴むとか足引っかける程度は良いのかや
逆手にとっての進路妨害はどうなのかとか曖昧だし
ミスリードなのか本当に穴があいた杜撰なルールなのか
よくわからんというか信頼できないのがなぁ
まぁ最後の
>>434は面白かったし展開の速度次第だから変にグダらせずに欲しいところだ
1巻読み直してたんだけどP161で
「友一のみたいに『"いいえ"にしたら借金半額』なんて書いてなかった」と沢良宜は言ってるが
友一は自分のカードに『"いいえ"にしたら借金半額』と書いてあったと言ってないよな?
あとで沢良宜がそれを知ってることに対する説明ってあったっけ
>>439 それだと相手チームも探しに行けないだろ
ルール上どうなのよっつーだけで物の例えだからな
3人だろうが2人だろうが出来るべ
○
/●\
○─-─○
/\
○●○
\/
>>444 ライアーゲームの時のように数分間だけ止めておけばいいんじゃなくて
数日がかりの長期戦なわけだから、ずっと囲んでいるのも無理があるだろ
┌‐┐
○●
└-┘
補給人員が1か0かの差で心折ればいんじゃね
まぁ俺が気になってるのは「ルールがよくわからん」なので即詰みかどうかは別にどうでも良い
味方に暴力をふるってはいけないとは言われてない
グループに女が一人入ってきた
つまり
>>449 ホントだ、省いてあるけど前々ページで半額になったって言ってたな…
敵さん1人をこっち側の味方にすれば同人数
Cグループが三日間食べてないのを公表するなんて、公平さに欠けるんじゃないか?
俺がKグループなら食事場で待ち伏せして、3人以上でCグループをストーキングするぞ。
それだけで隠れ役を兵糧攻めにできる。
そうなると友一は補充を諦め、天智が餓死する前に相手側を見つけるしかないが、それは決して簡単ではない。
ハイキングコースを外れた遭難者を探すのも大変なんだから、意図して隠れる者を見つけるのは何倍も難しいだろう。
だからってCチームが同じ手を使おうとして無理だ。
Kグループは人数が多いから、Cチームを振り切った誰かが食料補充係をすれば、あとは隠れ役の忍耐勝負になる。
そうなると、すでに三日絶食してるCグループは想像以上に不利だろう。
水はわずかにあったにせよ3日間絶食で、さらに2日間水も食料もなしとか完全に拷問だな。
このレベルになると1分が10分ぐらいに長く感じるんだろうな。
ホモさんなら水と食料がなくてもまだまだ大丈夫やろ
隠れ役が死んだら負けって説明はなかったから、天智がこのまま餓死すれば友一の勝ちは確定じゃね?
死体はギブアップボタンを押せないし、食糧を運ぶ必要もないんだから、負けるリスクは限りなく低くなる
後は相手がギブアップするのを待ちながら女の子といちゃいちゃしていればいい
負けぬけと勝ち抜けの差がわからんが
寝返るのと何か変わるのかそれ
負け抜け→借金がゼロになりトモダチゲーム終了
勝利→賞金を獲得して借金が減りトモダチゲーム続行
どういう決着のつけ方になるんだろうな。
あそこまで数々の前フリあったら、タブー含めて全ての伏線を実施して勝ってくれるんだろうな。
>>456 えっ?説明書いてあるのに理解出来なかったの?
今回のゲームは割と早く決着つくか?
森描くの大変だろうし
志保ちゃんとゆとりちゃんが居ないと絵面に華がないからこのゲームは早く終わらせてほしい
四部君はどうでもいいです
どう考えても、相手に見つからず隠れ役に食料補充するのが勝負の焦点になるとしか思えない。
闇雲に探すより補充係を尾行した方が、敵側の隠れ役が見つかる可能性が高いし。
焦点だからこそ、それをせずに丸二日無視したことが
相手に裏切りを信じさせるキモになるんじゃないか
実際はフリだけだけど
敵とも連絡取れるってのがキモだから寝返ってから女と連携とるんだろうけど
うまく動いてくれるのかね
3人だと汚い手なら勝てるってのがわからんなー
2人と3人の違いだと、1人裏切っても1人残る、というのがキモなんだろうか
借金のプラマイで抜け道あるのかな
計算苦手なんでこれ以上は放棄
・女と聞いたから仲間に入れた
・ホモが聞いたら嫌がるような作戦
マリアを使って何かをするんだろうけど言うこと利かなそう
その辺でグダグダされるのが一番嫌だな
マナブ君の存在や第二ゲームの空に浮かぶ文字などから、ゲームが現実世界で行われているとは思えないから
ここが何らかの仮想世界であり天智を放置してても実際には死なないと気付いた友一が、ゲームをわざと膠着状態にさせて超長期戦に持ち込み
運営を困らそうとしている、とかありそう
ちょうど今週のライアーゲームも、秋山の策略によりゲームが膠着状態になりそうで運営が慌て始めるって展開だし
友一「お前が運営側の人間なのはわかっていた」
マリア「なっなんでよ!?」
友一「それは(以下略)」
第3ゲーム終了時はこうなるな
ミカサにマリアか…
運営の二人はローゼとシーナかな?
二巻の同窓会の話は読んでて胸が痛いというか他人事とは思えなかった…
そんな話あったっけ?
>>472 本編じゃなくて読み切り版の話かと
コミックス買ってないから分からんが
気になって確認してみた
多分特別番外編の話しと思われ
主人公ケンちゃん(27歳・無職)
小学生時代は頭も良くスポーツ万能で人気者だったが今では借金だらけ
小学生時代の親友4人(親友ぶってるけど心の中では『こいつらは俺の信者』と馬鹿にしていた)を嘘ついて同窓会前に呼び出しゲームに参加
しかし思い付いた作戦は全て裏目に出る
実はケンちゃんは嘘を付くとき指を握ってグーを出す癖があった
それを覚えてたいた奴がこっそり周りに教えていた
実は4人はケンちゃんのことを友達だとは思っていませんでした
ケンちゃん「俺達は永遠に友だちだって・・あの約束は・・?」
友人A「俺達もう27歳だぜそんな昔のこと覚えてないよ
だからなケンちゃん・・いや"ケンイチ"いい加減今の自分を見ろよ」
去って行く4人
その場にうずくまるケンちゃん
『俺は "ケンイチ"じゃなくて "ケンジ"だよー 』
終わり
これ読んだとき全俺が泣いた(T-T)
>>474 どうせなら最後名字で呼べよと思って読んでたらやられたわ
しかしこれは…友一の正体が弟の友二であり
過去に兄を殺したことを暗示している…!?
2巻書き下ろし番外編
ーこれは友一がゲームに参加する前の話しー
借金が500万から1000万に増えたケンちゃん
ヨロヨロ歩いてると自転車で新聞配達中の友一とぶつかる
これはシメタ!とばかりに
「俺はあの発行3000万部の巨人漫画の作者なんだ俺が1ヶ月休むと1000万の損失なんだよ
君にはそれを補填してもらわないと」
と当たり屋のようにケガをしたふりをして友一から金をむしり取ろうとするケンちゃん
親と会話させろ→親はいません
仕事で出張か?まさか死んだとか?→両親のことは僕には何もわかりません
裏切らない親友はいるか?→います
一番金持ってる友達と会話させろ→拒否
勝ったら今後自分や友達にちょっかい出さないと約束し、負けたら毎月1000万支払うから、とゲームを提案する友一
ゲームの内容が小学生時代大得意だったコイントスゲームと知りケンちゃん承諾
結果ケンちゃんの負け
知恵や知識を付ける為に新聞を読むことを進める友一
友一の口車に巧く乗せられその場で新聞契約
友一「 悪いことしたかな?でも右手でペン持ってたからケガは嘘だったんだろうな〜」
その後フードの中から10円玉
友一「すまんケンジさんイカサマして・・あれ?ケンイチローだったっけ?まあどっちでもいいか」
終わり
その後ケンちゃんがラーメンを新発売し巨万の富を得ることになるが
それはまた別のお話
これの三巻今年読んだ漫画で一番笑った
まーな、あそこは斜め上だったよなw
1.相手が全員男なので、女の武器使う
2.食糧を独り占めする
1はマリアがやらない言う可能性高いし、マリアを従わせる(脅せる)ネタがあるのかな?
2は水を全部取れば、相手はその内死ぬから絶対ギブアップする。暴力振れないし。
二人入れば、寝てる間に取られる事はないし、どんなに懇願されてもわざわざ相手に水を渡すメリットないし
あと、仮に裏切られても女性だと男性より水がたくさん必要なので、たくさん飲む。
水は限られてて、自分たちよりマリアが水飲んだらイライラするし、内紛発生。
女性なのが良かったのは、男より水の消費も早くなるので早く決着着く。
山に飲水がなければだけども。
友一視点だとあんまり苦戦できさせないからメガネ視点にしたんだろうけど、その分ゲームで何が起こってるかわからないし見せ方に工夫がいるな。
運営二人の「…」には笑った
もっと友一くんがぎゃふんと言わせてるとこ見たいよ
>>485 成長型のキャラじゃないから、こんなところでギャフンと言ってたらさすがにショボクなっちゃうからなあ
>>486 飲むかどうかは人によるけど
身体の大きさの関係でこまめに補給しなきゃならないのは女の方らしいが
そこまで厳密な話かなあ
もうちょっと知略の何かのような
489 :
作者の都合により名無しです:2015/01/08(木) 21:52:02.15 ID:sb8+Yw1i0
バレ
点字がんばれ応援してるぞ
幻覚wwww眼鏡イキロ(´・ω・`)
ようやく友一が動いたか、メガネがんばれ
三日位の飢えで幻覚見える程追い詰められるんか?
多分水じゃね
>>493 ゲーム前に三日間ペットボトル一つの上に、ゲーム始まって
三日放置だからな…
水がないと死んでもおかしくなんいじゃないか ?
さすがにホモメガネが可哀想になった
友一は鬼だわ
どういう作戦なのかさっぱりわからん
メガネ頑張れマジ頑張れ…
寝返りさえ認められればOKなんじゃないか?
相手チームに所属した後に、「友一が誰かにネームプレートを見せる」「友一がマリアに暴力をふるう」
これで一応ルール上は即失格なわけだが、これ目的で寝返ったと運営に判断されたらNGだな。
恐らく本当は相手チームの独眼竜キャプテンにギブアップさせることなんだろうけど全く思いつかないわ。
まあなんだ…ホモ頑張れホモ
王道パターンとしては相手チームの「天才」ってキャプテンじゃなくてショタだよな?
しかし、巨乳ねーちゃん二人がただの解説役って、すげえキャラの無駄使いだな
どうせ陰口スゴロクでのタグ人質の様に意味不明な斜め下の策()だろうから考えるだけ無駄だな
もうあまりにもホモに同情する気持ちでいっぱいで
このゲーム終わって、残り3人が裏切りを糾弾してきたら、ウザく感じそうです
ホモ頑張れホモ
>>501 ショタは天智を落とせなかったので違うのでは
前回今回ともにオーラが乱れていないメガネこそが天才
ホモが不憫過ぎる
俺そっちに寝返りたいんだけどキャプテンさんに俺から直接言いたいから会わせてよ
やっぱりあいつ見捨てられたかw可哀想な奴w、いいだろうキャプテンの所に案内してやる
キャプテンこいつ寝返りたいって言ってますから連れて来ました→はい見つけた、俺たちの勝ちね
はぁ?お前寝返るって言っただろ→だってまだそっちの許可貰ってないし勝敗もコールされてないし
3日間何もしなかったのは仲間のことを完全に見捨てたと思わせて相手チームを油断させる為だったのね、片切友一…やはり彼は化け物だわ
こんな感じと予想
なにその斜め下過ぎる展開w キャプテンにギブアップ押させる以外の結末にしたら見限るわ。
直接言いたければ電話できるだろ
簡易電波妨害装置を作った友一
「まっまさかそんな手があったなんて…」
510 :
作者の都合により名無しです:2015/01/24(土) 00:48:15.75 ID:gPD8ckAx0
もうホモを切り捨てて新チームで次のゲーム開始でいいだろ。
ホモを切り捨ててくるとは、片切友一…やはり彼は化け物だわ
過去に習得していた殺人拳で4人をボコボコに倒す友一
「運動部の4人を同時に倒すとは、片切友一…やはり彼は化け物だわ」
ホモ「この握り飯が鮭だからちくしょう!」
514 :
作者の都合により名無しです:2015/01/29(木) 22:47:05.03 ID:RlzHInBE0
スタッフA「これはいったい何がおこっているのよ・・・
用意したおにぎりはすべてイクラだったはず・・・」
スタッフB「たぶん極度のストレスでイクラをシャケと感じる幻覚を見ているのよ
自分が今一番求めているおにぎりを・・・」
とりあえず天智はホモに目覚める
なんかまるで今ホモじゃないかのような言い方だな
取り合えず勝てば良いんだから
友一寝返った後にマリアに情報流す
→マリアが敵リーダー発見
→友一の借金は増えるけど勝ち
のような気がしてきた
518 :
作者の都合により名無しです:2015/01/31(土) 16:38:37.09 ID:cH9YGZQv0
そもそもマリアに隠れ役をやらせて、友一と天智2人で裏切るは何でダメだったの?
これがリスクなく、もっとも安全に勝てる方法だと思うんだけど。
それ勝ちじゃなくて借金が消えるだけでチームは負けだけど
そのものずばり説明されてるのに幼稚園児なみの理解力かよ
借金消えるだけで良しとすれば良いのに・・・って事じゃねーの
裏切るのは相手の同意がないと駄目だから裏切れなかった場合借金残る上に負けだからリスク高くねーか?
この要素全部詰め込んだ勝ち方になって欲しい。どうやるかさっぱりわからないが。
「友一が裏切る」「マリアの葛藤」「友一がマリアを利用」「あわや暴力沙汰」「友一、悪魔の誘惑」
「なんとKチームの4人が裏切る」「友一とキャプテンが通話」「キャプテンがギブアップを押す」
>>518 その案は「マリアは信用できない」という前提を無視してる
極端な話マリアを隠れ場所においてから裏切るために中央のマナブくんのところに行くまでの間に
マリアが降参ボタンを押したらなすすべなく負けになる
>>522 友一が実際に裏切ることはないと思う。マリアがどう出るか分からない
あと友一が、追加メンバーは女子か確認してたけど、あれにも意味があるのかな
>>524 上で言ったのはルール上の「裏切り(スイッチ)」の事ね。友一のスイッチ自体は成功すると思うよ。
2日間の様子から友一が食料を運びそうに無い以上、スイッチを拒否してもKチームの考えていた尾行は出来ない。マリアは場所知らないし。
Kチームとしてはスイッチを承認し、案内させた方がいいと判断するしかない。
しかしその場合、友一はマリアにもスイッチを勧めないとおかしくなる。表面上は裏切って相手チームを勝たせようとするわけだし。
自分が案内するより、マリアも裏切った時点で勝敗がつくのでそっちの方が早い。なのでマリアが裏切れないように友一がここで何か仕掛ける気もする。
ということで、友一だけスイッチ状態になるとする。
しかし完全に信用できるかわからないので、4人のうち2人が友一の案内についていき、マリア監視役に2人残ることになる。
広大な森なのでトイレも当然野外だろう。マリアのトイレ監視の為に残る2人の座を争って4人の間で乱闘が起き、暴力沙汰でKチームの敗北とみた。
あれ?
ホモが嫌がる方法だから寝返るんでしょ
>>525 読者視点だからなのか、マリアの裏切りを確実に抑止する方法が思いつかん
Kチームからすれば現状維持してるだけで勝てるんだから友一の話は何一つ聞く必要ないしなあ
(天智が死ぬのは後味悪いと考えてるかどうかも分からん)
微妙だが「味方への暴力」ははっきり禁止されてないから
友一がマリアに襲いかかり、Kチームが力ずくで止めて反則負けとか想像したが
いろんな意味であり得んな
前からちょっとそれっぽいと思ってたが
こいつらバスケ部と知って噴いたわ
Kチームってキセキの世代のKか?
取りあえずカタルシスがなさそうな感じがして既に消化試合モード
ホモが餓死する超展開
このゲームの攻略法それは…食糧を運ぶ人間を尾行すること(キリッ
先月の運営側のお姉さんもそうだったけどそんな誰でも思いつくような普通のことをドヤ顔で言われても
その無能なお姉さんの言う天才なんて所詮そんなもんってことを示したいんじゃない
あの5人チームって完全に噛ませでしょ
それさぁ別に面白くないよね?
なんつーか演出が全体的に上ずってんだよな
暴力は駄目だから落とし穴(深さ5メートル)に敵全員を落とす
これで勝てるな
色仕掛けで聞き出せと言うかと思ったw
そして、壁ドンww
つかマリアって出てくるときの健康状態良すぎるからたぶん気付いてるよな友一
マリアの下着姿エロくない
壁丼入りました〜
飢えたホモは壁をも食らう
とりあえず敵チームの黒幕ってあのチビなんだろうな
キャプテンに電話して指示仰いでるふりして自分の考えを伝えてると
見つけたいものって本当のリーダー?
マリアが女だから仲間にした
→マリアの下着姿で動揺した男がマリアを助けに行く?
→マリアに惚れて仲間になる??
何その確実性の全くない作戦w
絵は良いんだから原作の方もっと頑張ってくれよ
何見つけたんだろ
初めて読んだが、天智が好きなキャラになったwこいつ面白すぎる
主人公を待ち続けて衰弱してる姿ですらが何か笑いを誘う
あとマリアが可愛いので今のゲーム以降も活躍してくれたら嬉しい
第2ゲームに残してきた3人はもう関係修復不可能の方がいいね
あれだけやらかして今更、わたしたちやっぱり友達だよね!とかいう展開されたら逆に萎える
残してきた三人は修復がどうのの問題じゃなくて
ラスボスがどうなるかの問題には絶対に絡んでくると思う
特に志保
残して来た3人の存在すっかり忘れてたわw
もうヒロインはマリアで良いよ
ヒロインはホm
マジに考えるとラスボス=ヒロイン=志保になるパターンかねこれ
運営側がなんで毎回大げさに驚くのかがわからない
これ運営側視点無いほうが面白いんじゃないか
あれはいわゆる説明君だろ
>>551 その説明もいらない気がする
運営者側が説明過剰でリアクションオーバーで
多分主人公の凄さを読者に伝えたいんだろうけど伝わらないどころか白ける
参加者側の出番と心理描写をもっと増やしたほうが面白くなりそう
だって参加者側のおっぱいが絶望的に足りてないし……
水虫女はいいからマリアをメインヒロインにしてくれよ(´・ω・`)
>>552 ほんと同意
あの毎回入る「主人公イカレてるよ…」みたいな演出いらないから
全然イカレてるようにも見えないし
ここでも散々言われてるけど過剰演出だよなあのリアクション
シリアスギャグ顔芸漫画に片足突っ込んでるから
もっと突き抜けるかスッパリ辞めるかして欲しい
ここまで見てきた感じだと、この作者って読者を驚かせるような奇想天外な発想とかできない人だと思うんだよね
だから作中で主人公を持ち上げて読者の期待値を上げてもさ、肝心のタネ明かしがしょぼいんで逆効果なんだよ
散々上げたハードルの下をくぐってる感じで、むしろ読者をがっかりさせるだけ
作中でやたら持ち上げられてる主人公の発想がしょぼい→この作品自体しょぼい
って感じになりかねないので、主人公は天才設定じゃなく必死にあがいて泥臭く勝つような奴にした方が良かったと思う
イカレてる主人公に恐怖を与えることが出来たホモ最強ってことだな
前回はエアおにぎりでワロタw
誰か早く彼を助けてあげて
普通なら生きてるのか心配になる頃だが
友一基準だと一週間ほぼ飲まず食わずってのはセーフなのか?
>>560 近くに川でもないと、飢え以前に渇きで死ぬんじゃないか。
メガネのことが憎いってのは演技じゃなくて本心かもなw
これって友情より、隠れ役の耐久力を試すゲームだよな。
普通の奴なら仲間を信じていても、3日絶食からスタートしたら二日も持たずにギブアップするぞ。
200万ぐらいの借金なら稼いで取り返せるだろうが、命は二度と戻らない。
>近くに川でもないと
知識があれば山菜とか木の実を食べて凌げそうだけど、そもそも移動禁止だしな。
川まで水を飲みに行ったら反則負けにされそう。
憎いっつーかそれでホモの気持ちを試してる面はあるだろうな
あれで簡単に裏切るぐらいなら置いてくつもりだろ
裏切らなかったのなら真実はどうであれ
ホモ自身は自分の語ったことが真実でやり遂げるつもりがあると
試すも何も天智が裏切ったら、というか降参したら即終わりなんだがそんな余裕あるのか
いまいち納得しがたいがああいう作戦をとってる時点で友一は天智が降参しないと確信してるように見える
確信もなにも、他に選択肢がない(友一の中では)のだから信じる以外にないんだろ。
即終わりじゃなくて策用意してあると思うけどなあ
まあ正直佐藤さんの絵が好みだから見ているのはある
あとマリアかわいい、他の人が書いてたようにヒロインにしてほしい
569 :
作者の都合により名無しです:2015/02/11(水) 23:50:52.50 ID:aEXFwbul0
ホモが面白かったから期待してたけど何か今回は種明かししても結局微妙な落ちで終わるだけ感が凄い
よく考えたら全体で通してみても面白かったというか意外性があったのはホモ暴露からキスの流れだけだったし
あれくらいの斜め上ネタが続いたら人気もでそうだけどどうもそんな兆候はないな
本誌掲載順はホモネタ以降上に来てるけど別マガはあんま関係ないか
単行本で読めばそれなりに面白く感じるんじゃない?
一話一話に内容を求めて読み解こうとすると薄すぎるけど
多分最終回は友一達が運営側を潰してこれでもうトモダチゲームは二度と行われないんだって安心したと思いきや
それから少し経った頃にまた別の友達5人組が集められてマナブクンにこれから君達にはトモダチゲームに参加してもらうよって言われた所で完みたいな終わり方なんだろ
>>568 マリアも友一に劣らずゲスい顔するのでお似合いのカップルかもしれんな
おにぎり最高だよでなんかワロタ
あと、もうだいぶ書かれてるけど「コイツ…狂ってやがる…」みたいな主人公マンセーが入る漫画最近多すぎだし逆にショボく見えるからいらないよね
ニセコイの主人公くらいやらないとイカれてるとは言えないわ
主人公がそれ相応に凄い奴なら周りからマンセーされててもかまわない
この漫画の場合は例えるなら
運営「こいつすごい面白いよ!!」
友一「布団が吹っ飛んだ!!」
読者「は?」
凄いと言われてるから凄いってやり方は
凄いって事にしたいんだなとしかならんのよね
じゃあ読まなきゃいいだろ。時間の無駄だぞ?
運営側の女2人の会話は不要だな
>>577 お前が態々そんなレス書いたのと同じ事だぞ?
580 :
作者の都合により名無しです:2015/02/15(日) 01:22:02.12 ID:J+u2VaBi0
マリアを崖から突き落としたのは、
ポケットに食料でも入れてあって、
それを崖下の天智に届けさせる為なの?
581 :
作者の都合により名無しです:2015/02/15(日) 01:56:58.81 ID:LstCfDxV0
じゃあ俺が先を予想するわ
見つけたかったのは女に弱いバカと司令塔
んで司令塔不在且つバカがいる状況で逃げて女に怪我させてバカと女を二人きりにする
女は用意してた血糊とかで大怪我を装ってバカに(バカに背負って貰って一緒に食料ある場所に戻りながら)
「早くしないと死ぬゲームを今すぐ終わらせるためにホモの居場所を教えるけど借金が増えるのは嫌だから最後に仲間にしてくれ」とか言う
バカは主将の怪我のトラウマとダブる+主人公に一人では何も決められないのかと煽られたのを思い出す+相手が女だから油断するって3コンボで仲間にしてしまう
そんでバカに嘘のホモの場所教える→バカは女残して嘘のホモの場所に行く
主人公ともう一人が食料の場所に戻ってくる、女と主人公が食料持って反対方向に走る、相手は一人なのでどっちも追えずそのまま立ちすくむ
他の2人も戻ってきてケータイでバカにも連絡して取り敢えず4人集まるけど、バカになんで仲間にしたんだとか切れてプチ仲間割れ
司令塔が今後の作戦を聞いてみますとか言って主将に電話したフリして
「現状でも僕達が負けることはあり得ません、それがあるとすれば、また誰かが勝手な行動を取るか……(ここでバカが下向いてちょっと空気悪くなる)、食料を運ぶ所をつけられるくらいです
相手チームの隠れ役はもう限界でしょう。これからは僕達も食料は運ぶことはせず4人でここで待機することにしろ、と主将は言っていました」とか言う、慎重すぎだろとか主将は大丈夫なのかとか異論がでるけど
そこに女がふらっと現れて、私も主将にご挨拶したいですとか、バカと親しそうにしたりして、これじゃあ食料は運べない、この作戦でいくしかないって結論で結局女含めた5人全員そこで待機する
その頃主人公はホモに食料運んで二人で「信じてたよ…でもこんな所にずっといて大丈夫なのか」「ああ、実はもう勝負は決まってるんだ、裏切り者がいてね、あとはそいつに電話を掛けるだけさ」
みたいな主人公がケータイ見てる所で来週への引き
もちろん要所要所でクレイジーだわ!!みたいな主人公上げの解説入り
んで次週(1日後)モノローグと一緒にホモから主人公への「昨日から、ずっとケータイ見てるだけじゃないか」って疑問から始まって
主人公が「ああ、そろそろいいかな」って返しで主人公から主将へ電話
実はあんたはリーダーじゃないだろとか、あんたが借金をした張本人だろ、このゲームでは裏切りの可能性が一番高い借金のある人間を隠れる役にするしかない
だから本当の司令塔はホンネでは名目上のリーダーであるおまえには側にいてほしかったが仕方なくおまえを隠れる役にしたんだ、いやそうするしかなかった!とか言って動揺させた後に
「このまま、食料が来ない状況が続けばあんたどうなると思う?」とか聞いて「な、なにをバカな、その前にお前らの隠れ役がギブアップするに決まっているだろう」って答えたところに
「ああ俺達の隠れ役?――あいつなら、もうすぐ死ぬよ!(ここ大ゴマで皆びっくり!!!)
そもそも、隠れ役が死んだらどうなると思う?それはルールでは明示されていない…!あくまでこれは隠れた人間を探すだけのゲームだからな、生死なんて最初からどうでもいいんだよ…」
とか不安を煽って「まああんたが死にたいなら、好きにすればいいけどな、あんたの仲間は誰も助けてくれないぜ、嘘だと思うなら電話してみればいい」みたいな追い打ちコンボで電話終了
主将がまさか…って感じで一人目電話掛けるも、女がなんか工作してて電話にでない→主将なぜだ!とか叫びながら→二人目、三人目に掛けるもでない
最後にあいつなら…って感じで一番信頼してる奴に掛けるも出ない→主将「うわああああ!」とかいって大げさに発狂ギブアップボタン押してゲーム終了
主人公はホモと食料地点に戻って司令塔に「お前らの敗因は仲間を信用しきれなかったことだ!!」ってドヤ顔で言って
解説女が主人公は最初から5人の関係を探っていたのよとか決断力がないと煽ったのが効果的だったわとか
関係の弱い部分を見つけてそこを集中攻撃するこんなことは普通の高校生にできることじゃないわまさに悪魔的な男よとか主人公上げ上げしてオシマイ
ちなみに99%間違ってると思う
>もちろん要所要所でクレイジーだわ!!みたいな主人公上げの解説入り
>解説女が主人公は最初から5人の関係を探っていたのよとか決断力がないと煽ったのが効果的だったわとか
>関係の弱い部分を見つけてそこを集中攻撃するこんなことは普通の高校生にできることじゃないわまさに悪魔的な男よとか主人公上げ上げして
ここは絶対あると思うwwwもう細目ドヤァの絵が想像できるわwwww
漫画なんだから主人公の思考や性格を主人公と関係のない他者が解説しちゃ駄目だと思うの
原作者がなぁ
女子がいれば勝てると思った理由も今のところ肩すかし
敵が全員ホモだったらどうするんだよ
>>585 いちゃもんつけるにしても、いくらなんでもその仮定は無茶だろw
>>586 身内にホモ疑惑の男いるんだから可能性は考えるべきと思ったんだ
マリア見た瞬間の敵チームの反応でイケると確信したのかな
>>588 漫画なんだから主人公の性格を主人公自身や身近な仲間の心理描写・台詞を使って
読者にそれとなく伝えるべきだってこと
読者に主人公の凄さが伝わるような描写がないのに
主人公と関わりのないキャラが「こいつの凄さがわかる?実はね―」て解説するって
面白くないネタを「今のどこが笑いどころだったかっていうとね」と解説し始めるようなもんだろ
ホモが主人公を「こいつはすげー奴なんだ」と言うのならわかるが
全く無関係な運営女が「こいつはすげー奴なんだ」と発言しても
お前は関係ないだろ!と白けるんだよな
お前らの中では天智はホモ確定なのかw
いや
天智はヒロイン確定
天智の真の目的って主人公とキスすることだったからな
本当は志保とかどうでもいいしもう餓死しても本望だろ
ホモだけに本望
>>585 え?女子を選んだ理由ってあれがそうなの?まさか……もっと他にちゃんとした理由がある……はず……
それはそうと第3ゲームは運営を潰すつもりでやるって台詞もちゃんと回収して欲しいね
運営を潰す=マリア(運営)を崖から落として殺す、ってのはさすがに違うと思うので
ただ第3ゲームで勝利するだけでなく、同時に運営に大ダメージを与えるような奇想天外な作戦を考えてるんだろうな友一くんは
楽しみだ
とりあえずもう一回マリアを脱がせろ
お色気作戦だ!
>>595 友一くん「運営から助っ人が来なかったら第3ゲームに勝てなかったけど、運営潰すつもりでやってるわ」
>>597 金髪さんあたりが
「あいつ、うちの天才どころか運営(マリア)まで利用したというの…!?」
ってageてくれるだろうね
ともかずさんは化け物だからな
>>598 そこでショートカットの運営女が「フフッwだから甘く見ないでと言ったでしょ」
と何故か自分が優れてるように微笑むんですね
しかし読者には凄さが伝わらないんですね
いまのところ主人公を大した奴だと思える描写がない
今月マリアを崖に突き落としたラストで「なん・・・だと・・・」と思ったけど
凄いかどうかは別として今の荒んだ感じの友一は好きだわ
この漫画、負けても借金だけで死んだりとかのリスクは無いの?
>>603 多分ないけど運営の秘密を探ってた人は死んだよ
単行本の書き下ろしで借金1000万被って払えそうにないやつがいるけど別に殺されてない
友一に難癖つけて金巻き上げようとしたけど撃退された
>>604 なるほど今際の国みたいなデスゲーム系じゃなくて、むしろカイジ系かこの漫画
ホモ「なん…だと…?」
運営「やはり天才か」
こんな感じ
ホモ「あれは嘘だ、俺はホモだ」
運営「うはwwおkwww」
こんな感じ
リアアカよりは先が気になるんでこっちを週マガにやって欲しかったな
単行本向こうの方が売れてたのか?
原作も作画も複数の仕事をしてるから週刊は難しいんでは?
原作者はこんなん書いてないで死神様の続き書け
リアアカって何?
>>612 リアル・アカウント
別冊少年マガジンでトモダチゲームとほぼ同じ時期に始まったデスゲーム系の漫画
ジャンルが被ってる事からトモダチゲームとよく比較されてたが、週刊少年マガジンに移籍した
>>610もあるし
この漫画の展開のゆっくりさだと週刊は無理だろ
もし移るとしたら今やってる話は適当な所で完結させないとね
>>613 これデスゲームか?
第2ゲームのペナルティや第3ゲームでは死の危険性あるが
基本的には命の保証がされてるからデスゲームとは真逆じゃないか
馬鹿っぽいライアーゲームという感じ
良くも悪くも
>>617 正直、頭脳系ゲーム漫画って難しいんだよね。
読者にあっさり攻略法見抜かれるレベルじゃつまらないし
逆に凝りすぎて考える気にならないレベルでも盛り上がらない。
平均的読者より一歩上のレベルを保たないといけないけど
それは至難の技。ライアーゲームも打ち切り扱いだもんな。
619 :
作者の都合により名無しです:2015/02/21(土) 22:20:28.45 ID:ULQkti4T0
探し物は携帯で間違いないよな
この状況で隠れ役を見つけるのは不可能に等しいから、ギブアップボタンを押させるしかない
そうなれば主将と話すしかないしね
>>619 マジレスすると敵味方関係なく連絡できる
探し物は女に弱い奴もしくは借金した奴か?
マリア死亡
悲しみの葬式編
623 :
作者の都合により名無しです:2015/02/22(日) 16:17:19.31 ID:JxSgdyAN0
主人公が寝返り成功していたとしてどうやって主将の居場所聞き出せたの?
>>623 目的って主将の場所なのか?
そもそもそのあとの発言から失敗前提で計画立ててないか
女の子が可愛いのでエロマシマシで頼む
マリア冷静だけど、助けられなかったらどうしたんだろ
運営側だし死ぬことはないと思ってたんじゃない
落ちても軽傷で済むらしい
ホモが報われてよかった
ホモのホモ化が止まらない
このままいくと本当に男しか愛せなくなるのでは
凄く今更だけど修学旅行費を眼鏡が盗んだ後数日間(数週間だっけ)志保様と四部って学校休んでたよな確か
あれって何でか説明あったっけ誰か追及してたっけ
今んとこ四部だけ白過ぎて逆に疑わしく思えてきたんだ
数日間水も食べ物も一切口にしてなかったのに急にあんなに食べて大丈夫なのか
あの洞窟にもカメラ仕掛けてるくらいだし、マイナスイオン的な何かで生命維持はしてくれてたんだよ多分
ナノマシンだよ