【諫山創】進撃の巨人Part293【別冊マガジン】

1 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 01:10:14.78 ID:iu1rVetE0

※ネタバレ解禁は公式発売日の午前0時から
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。

◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/

◇既出の仮説＆FAQ
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki
http://www55.atwiki.jp/shingeki2ch/
※新規さんは一読してからレスしましょう

次スレは>>950を踏んだ人が建てること。
次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。

◇関連スレ
※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください。

◆進撃の巨人ネタバレスレpart134
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1389247716/
◆【原作】進撃の巨人スピンオフ総合4【諌山創】
※スピンオフ漫画、小説の話題はここ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1387724355/　（スレ番が間違ってるが実質5スレ目）
◆ 進撃の巨人　204体目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1389066462/
◆ 進撃の巨人ネタバレ＆考察スレ part22
※原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1389437047/
◆進撃の巨人避難所スレ Part1（したらば）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6738/1377708753/
前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part292【別冊マガジン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1389511627/

2 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 10:04:43.65 ID:MmYDMFAp0

急がないと･･･>>1の乙がバレてしまいます

3 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 10:10:05.55 ID:gtAF5EBS0

変態おじさんはヅラが放った刺客
アルミン覚醒のための試練なのだよ

4 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 10:14:21.28 ID:UtX0Aggx0

かわい子ちゃんの>>1に乙したいなー

5 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 10:27:15.58 ID:pzkx157K0

>>1
乙

エレンが目覚ました時には既にエルヴィンは王都へ行ってるんだな

6 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 11:11:48.68 ID:L0BHYOAM0

前まではちょっとギャグっぽい感じでミカサのエレンへの重い想いを見てたけど
今月ので「そりゃ過保護にもなるわ」って思った
幼少期は調査兵団に入ることすら反対してたのに今じゃ人類の希望だもんなエレン
敵勢力に狙われて巨人化して戦って運が悪かったら巨人化実験で死ぬかもしれない…
気が気がじゃないだろうな

7 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 11:26:53.32 ID:64/6e6Ek0

実験の時のエレンのすごい顔ってギャグアニメだったらモザイクかかってるよね

8 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 11:37:53.54 ID:XBZmCNGj0

リヴァイ・アッカーマン
ていうのはどう

9 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 12:08:44.54 ID:nGSFsB+/0

リヴァイ・ホビット

10 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 12:12:12.27 ID:jLLBPcZ50

1乙！

>>9
ちっさいけど、ぷにぷに系になってしまう
あと、いつも機嫌が良さそうな人？になってしまうジャマイカ

11 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 12:12:28.84 ID:Tt1ufiqV0

>>7
進撃のアニメもグロ描写はフレームアウトして描くから、
「エレンの顔が大変なことになってるぞ」のシーンは、
エレンの後頭部（エレンの顔が視聴者側とは反対向き）が映るかもしれない

12 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 12:14:31.55 ID:xm0hoJKWO

>>8
どう？の意味が分からんが、リヴァイがミカサの親父の血縁だったとしたら何？
まさかのミカサパパに意味不明過ぎ

13 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 12:29:32.27 ID:Tt1ufiqV0

リヴァイ・コロボックル

14 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 12:33:43.15 ID:jLLBPcZ50

>>13
北海道出身、三十路。
大きな蕗が好き。

15 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 12:36:20.77 ID:APPnvM510

マジレスすると、進撃の世界観はすべて“鏡の中”のお話です。
あの世界の文字は鏡に写るので全て反対になる。

エレンの記憶は地下室でみた水鏡（みかがみ）を通して見た
読者側の世界の情景。あちらの世界とこちらの世界はアベコベに
なる。エレンは女性に。

エレンとクリスタは西洋側の皇族末裔であり、ミカサは東洋側の
防人末裔。人類が殺し合いをすることになった発端となる“三種の神器”
を守るべく存在する一族のミカサ母（ミカサ）は僻地で隠遁していた。
水鏡も三種の神器の一つ。

16 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 12:53:08.45 ID:IgLVxqUT0

あの世界の文字鏡文字じゃないけど？

17 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 13:09:09.39 ID:APPnvM510

昼休みに「フッ」と思いついたけど…ダメだったか！

18 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 13:21:40.87 ID:qNy6v45VP

それに（みんなに見られて）かわいそうです。

19 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 13:25:49.77 ID:0LD+UbcE0

缶詰に書かれてたニシンは鏡文字じゃなかったっけ

20 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 13:27:17.79 ID:V4n5HIYI0

逆さまって面白いな
作者ブログのトップ絵思い出す
そういやミカサ両親て名前とかプロフ全然出て無いね

21 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 13:28:27.06 ID:osHyNmMxP

進撃世界の文字は逆カタカナ

22 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 13:34:58.16 ID:IgLVxqUT0

>>19
鏡像と上下逆は違うって幾何でやらなかったか？

23 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 13:35:45.21 ID:KjKFq7Y80

レイズ家の事が良くわからない
ヒストリアが生まれてどうして都合が悪いのか
なぜ妾だった母はあっさり殺されたのか
跡目どうのの問題なら妾をあっさり殺しておいて
ヒストリアを見逃す訳はないだろうし
どうして母がヒストリアをああまで忌み嫌ったのか
周囲も含めて

周囲は田舎の話で父無し子を～みたいな理由だったのかもしれないけど

24 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 13:37:45.11 ID:MmYDMFAp0

>>19
じゃない。
上下がくるっと引っくり返っているだけで、
鏡文字のような反転（裏返り）ではない。

25 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 13:52:23.55 ID:A4y+OeH00

>>23
だから跡目問題なんかじゃなかったってことだろうよ
黒服は壁教とは別組織であり、ニック達は本当の理由を知らされず只の跡目争いとして伝えられた（だから彼らの認識と実際の事件発生年時がズレてる）
母親が存在まで抹消された（この時点でいわゆる“当事者しか知り得ない事実”になる）のは何か都合の悪い真実を知ってしまっていたからだと思う
ヒストリアは何も知らない子供だったから、レイス卿のたらしたクモの糸でかろうじて生きのびることができた

26 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 13:54:31.54 ID:0LD+UbcE0

文字は逆さまなだけか
教えてくれた人ありがとう

27 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 13:57:11.65 ID:KjKFq7Y80

「殺す勇気さえあれば」が最大の謎だなぁ
子供を産んだ事がそこまで障害になるような
忌み嫌って口もきかないような理由
忌まわしい血を引き継いだ的なヤツなら
それこそその首謀である卿のことを嫌ってても良いはずだし

いつ頃明かされるのかなぁ、その辺
楽しみだな

28 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 14:03:16.88 ID:osHyNmMxP

>>25
跡目問題は3年前ヒストリア母殺害は5年前

29 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 14:03:18.89 ID:Ma4XEBvKP

>>27
殺す勇気ってヒストリア母がヒストリアか自分か両方かで意味合いが違うよな

30 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 14:03:33.42 ID:V4n5HIYI0

ヒストリア母は母子を描いた本をよく読んでたんだっけ
忌み嫌いながらも親になろうとしてたのか
本当は母らしくしたかったけど出来ない理由があったのか

31 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 14:10:15.47 ID:HmyKup4Y0

殺す勇気って覚醒前のモンスターみたいな言われようだ
ヒストリアが最強の巨人になるのかな

32 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 14:12:12.76 ID:Th/Xih9Q0

>>23
ロッドレイスは巨人の力を持った特殊な種馬　
遺伝しなかったヒストリアは価値がなく用なし

黒髪の女はグリシャが食った能力持ちのレイス家の人　
カルラも遺伝しなかったレイス家の人だと思う　

羊たちの沈黙とか影響受けてるなら人肉を食う晩餐会開かれてるのかもな
サシャといい　なんせ食い物の話につながる
作者の痩せてるコンプレックの根本は飯が大量に食えないっていう裏テーマが全面に出てる気がする
痩せてて人より体が弱く悔しい思いをしたってのが表向きだけど...
飯を食べない人は謎の人＝リヴァイのことじゃなく自分の事いってんじゃないかな

33 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 14:12:39.68 ID:osHyNmMxP

エレンと似せて描かれてる説が当たりなら
巨人化か壁化の可能性あるね

34 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 14:12:56.81 ID:A4y+OeH00

>>30
いや夏目での担当とのやりとりから見るに愛情はないらしい
普通の本なら普通の母子が出てくるのは自然なことで、それがヒストリアの印象に残ったってだけかと

35 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 14:13:33.19 ID:lNgHs6eS0

巨人の謎に迫る為や人類の為なら、
エレンが巨人と一体化する実験がしてみたいハンジさんや
憲兵団にエレンを委ねるべきかとか言っちゃう団長ﾃﾗ鬼畜
でもそこが痺れる憧れるぅ！

「マリーに惚れてた」発言も、真意ではなくうすら髭を揺さぶるための方便と見た
髭は衝撃の告白に動揺しつつも、虚栄張るために「知ってた」発言したんだと思った

兵長、実はまだ怪我の調子良くないんじゃない？
無理しないでね

36 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 14:20:22.22 ID:eTYWsyTH0

【Press Release】『進撃の巨人 -反撃の翼- ONLINE』
クリスタ・BIRTHDAY限定シナリオ『女神が見た世界』配信!!
http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000121.000005163.html
株式会社ストラテジーアンドパートナーズ(本社:東京都新宿区、代表取締役社長:岩田崇、
以下ストラテジーアンドパートナーズ)は、別冊少年マガジン(株式会社講談社発刊)にて
連載中のコミック累計販売部数2,800万部を超えた大人気漫画「進撃の巨人」の
ブラウザゲーム『進撃の巨人 -反撃の翼- ONLINE』にて、
2014年1月15日(水)より限定シナリオ『女神の見た世界』の配信を開始したことをお知ら...

株式会社ストラテジーアンドパートナーズ
2014年1月15日 14時18分
ソーシャルゲーム

37 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 14:23:42.14 ID:V4n5HIYI0

>>34
マジか、ありがとう

38 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 14:24:18.06 ID:IgLVxqUT0

ニック「3年前よりその血族の争いに巻き込まれ」
実際には5年前に放逐されてるんだよねクリスタ
やはり壁教の認識がおかしいんだよな

39 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 14:25:43.79 ID:zMwSvkH80

あの女体化エレンみたいな人は誰ですか

40 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 14:26:54.57 ID:64/6e6Ek0

来月のリヴァイ予想「くっ…もってくれ、俺の左足！」

41 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 14:30:47.65 ID:A4y+OeH00

>>38
というか中央も一枚岩ではなく力関係があって壁教の一司祭レベルだと情報操作の対象になるんじゃないか
「我々の知らない真相でさえ知ることができるだろう」とか言ってたし何でも知ってるわけではないんだろう
母親に至っては「いなかった」ことにされたわけだし、今まで出てきた人物で一番真相に近いのは黒服の連中ってことになると思う

42 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 14:37:31.45 ID:IgLVxqUT0

真相に近そうな順番に並べてみよっか
核心的な情報をどれだけ知ってるかの順で

黒服≧レイス家（実質的権力なし？）＞中央憲兵＞壁教＞憲兵＞他兵団

ってところかな？
政府は流石に一番上だろうか
ライベルアニの勢力はどこに来るだろう

43 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 14:50:35.63 ID:A4y+OeH00

>>42
王政最深部＝レイス卿≧黒服＞レイス家

じゃないかな
黒服は真相に限りなく近い駒って感じがする
ただし最深部からの命など権力を帯びている時はレイス卿よりも権力が上になる

44 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 15:24:52.21 ID:BmYE3VKB0

中央ってのがよくわからん
中央第一憲兵団の指揮系統が違うってのは
ナイルではなくて別の誰かってことなんだよね
それでも結局一番のトップは王政府、王じゃないの？

ならもし王政府がエレン欲しくて色々やってるなら回りくどいことしないで
さっさと調査兵団解体して強制的にエレン引渡しすればいいのに
それとも今回の事は全く王政府は関係ないって事なのかな？

45 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 15:25:17.58 ID:Zy4SB6W60

団長がアルミンをクリスタの代わりにしろと指示したということは
日ごろから団長はそういう目でアルミンを見てたってことか

46 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 15:28:06.14 ID:dUP4MMg3P

王が黒幕なら、それこそエレンを裁判にかける必要もなかった気がするしなぁ

47 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 15:31:27.54 ID:6jGoNUeN0

憲兵が地方上級で中央憲兵が官僚みたいなもん？

48 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 15:33:11.76 ID:Th/Xih9Q0

未だに明確な黒幕が出てきてないよな　
エレン達は壁埋めようとしてる
壁作ったのは王族+レイス家だし
今やってるのは、なんで秘密なの？どうなってるのって所

猿の接点が全然出てこないんだよな
レイス家側の突然変異で人類の裏切り者って所かな
自衛として壁で囲ってる

49 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 15:36:02.08 ID:YgtQ6dMS0

>>35は、シュタゲーマーっすかｗｗｗ

目の描き方からして、カルラがレイス家と関係あるのは事実かもしれないね
しかし、カルラがカルライーターに食われたのは５年前
とうに胃が満杯になったカルライーターに吐き出されててもおかしくない
でも、エレンがカルライーターに怒りをぶつけた瞬間に座標が移動したということは
なにかしらの刻印は食った巨人に刻まれるシステムなのかもしれない

50 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 15:39:30.25 ID:dUP4MMg3P

座標が移動したということは？
どこの情報だよ

51 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 15:40:50.93 ID:osHyNmMxP

＞エレンがカルライーターに怒りをぶつけた瞬間に座標が移動した
これは只の推測だよね

原作に描かれてるのは座標の力があの時発動したって事だけ

52 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 15:43:01.24 ID:8zDScjVr0

>>50
妄想

カルライーターはハンネスの死とエレンの覚醒のためだけに出てきたんだと思う
なんで一通常巨人を介して座標なんて重要なものが移動するのさ

53 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 15:50:53.15 ID:5i1pdIlh0

ペチン前からエレンに筋でてて座標発動してるって何度…

54 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 15:51:38.83 ID:APPnvM510

俺の好きなカルラが再注目されて嬉しいわ

55 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 16:06:20.21 ID:MmYDMFAp0

>>47
憲兵が警察、中央憲兵が公安
みたいな感じかと思ってる。

56 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 16:11:48.82 ID:iu1rVetE0

ペチンで移ったのかどうかは定かではないが
たまたま偶然母親の仇の巨人が目の前に現れるなんてまさに出来すぎであまりに不自然すぎる状況じゃないか
何らかの必然性があったと考える方がむしろ自然に思える
偶然現れたのではなく理由があってエレンに引き寄せられてきたとでも考える方が

57 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 16:12:56.03 ID:A4y+OeH00

黒服は中央憲兵なのかそれとも粛清専門の暗殺部隊なのか

58 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 16:15:58.90 ID:TZZQJQhE0

>>48
「壁作ったのは王族+レイス家だし」みたいに
未確定の事をさも確定したかの言われると混乱するんだが

59 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 16:20:43.50 ID:YgtQ6dMS0

そっかあ、妄想なんですね

ぺチン・・・ビリ！ビリ！ビリ！
最悪だ。よりによって「座標」が・・・
最悪の奴の手に渡っちまった
絶対に取り返さねぇと・・・！

これは、今、渡っちまったじゃなくて、今、「わかった」なんだね

60 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 16:20:57.62 ID:dUP4MMg3P

>>56
エレンに引き寄せられてきたなら、やっぱり元々エレンが座標じゃんって思ってしまうが

61 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 16:22:18.14 ID:APPnvM510

>>57
黒服は中央憲兵でも暗殺部隊でもないよ。
壁教の枢密院のための私兵

壁教の最高幹部連中＝王族トップ

これが黒幕

62 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 16:27:23.92 ID:fZvx1f3o0

前スレ>>976
いくらなんでも男女で思慕なら普通は恋愛って恋愛脳すぎる

黒服はまだなにも判明していない
そういや黒服出る前にブリーチのゼロ番隊みたいな王直属の親衛隊とかいそうだって話があったなあ
っていうか黒服って強いんだろうか

63 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 16:30:52.11 ID:iu1rVetE0

>>60
あの時点で座標を持ってるのはエレンってのはほぼ確定だと思う
その上でカルラを食ったあの巨人と対峙したことにより発動が促されたってのが個人的な推測
ライナーはクリスタを座標候補と見なしてはいないが座標に関わる重要人物だという言い方をしている
つまりレイス家とは座標の行使に必要な何らかの条件の１つを満たす存在なのではないかという妄想

ここからはさらに仮定に仮定を重ねた妄想だが
ライナーとしてはエレンを確保した後また機会を伺ってクリスタを攫いにくるつもりだったようだから
故郷に戻って味方の陣地内でゆっくり座標の発動条件を満たすつもりだったのが
カルライーターの出現により全く予期せぬところで覚醒してしまった＝あの焦りよう　なのかもしれない

64 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 16:32:15.43 ID:fZvx1f3o0

エレンに座標が移ったのがいつだったとしても、
少なくともカルライーターはただの巨人だと思う
なんとなくだけど

65 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 16:46:43.66 ID:Tsyj8wR1P

座標がカルライーターだったって言ってる人は
ライナー達がエレンを座標だと推測した理由とか考えないの？
そもそも触れただけで移動するなら座標は移動し放題だし、エレンを浚う必要ないじゃん

66 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 16:49:24.36 ID:fZvx1f3o0

>>65
剣と剣士説とかもあるからそこはいくらでもつじつま合わせは聞く気がする
むしろカルライーターにそこまで注目すること自体がよくわからん

67 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 16:51:42.47 ID:8zDScjVr0

>>63
ほぼ同意なんだけど、ライナーは座標がよりによってエレンに渡ったやべぇ
的な焦り方してるんだよなー
この世で一番それを持っちゃいけないのはエレンだ　と断言もしてる
これって

1　エレンに座標を持つ資格があるのは知ってたけどまだ持ってないと思ってた
　　持たせたくなかったから攫った
2　エレンはおそらく座標持ちだと推測してた　だから利用するために攫おうとしてたけど
　　自分達への敵意を目の当たりにして、エレンが座標を持つこと自体に危険を感じた

どっちなんだろう

68 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 16:52:17.17 ID:BmYE3VKB0

>>62
というか担当がそう間違えてたって事でしょ
だからわざわざ訂正したんだし
尊敬だけ含まれるなら訂正しなくてもいいじゃん

69 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 16:53:54.69 ID:fZvx1f3o0

>>68
訂正したのは諌山がブログで違うって言っただけでしょ？
書いた人は最初からそういうつもりないと思うよってこと

70 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 16:56:49.30 ID:BmYE3VKB0

>>69
なんでお前がわかるんだよｗ
担当がそういうつもりがなくても間違いは間違いだ

71 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 16:57:57.49 ID:fZvx1f3o0

あ、それとも実際に修正されてるって事？
俺のINSIDE抗は一刷りだから知らん

72 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 16:58:35.95 ID:fZvx1f3o0

>>70
それ前スレ読んで言ってる？

73 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 16:59:06.28 ID:TZZQJQhE0

>>63
クリスタがいれば座標が探しやすくする、と言ってるだけであって座標行使の条件とは関係ないと思われる
エレンがカルラ食いを殺した時も特にクリスタの影響が感じられる描写は無かった

>>67
1は無い、どちらにせよ座標を攫えば済む話だし
エレンが座標じゃなかったら任務が終わらないと言ってた事からエレンが座標であることを期待していたのは明らか

74 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 17:01:17.40 ID:6jGoNUeN0

最初はエレンそのものが座標だと考えていた
でもどうやら違うぞって感じだった

ハンジは中央がライベル壁外勢力と繋がってるみたいなこと言ってたけど根拠薄くない？

75 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 17:03:53.15 ID:fZvx1f3o0

>>73
１はないってことには賛成だが、どちらにせよ座標を攫えば済む話だしっていうのは座標がわかってないといえないだろ

76 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 17:04:25.54 ID:qFRmxQ7V0

>>23
52話でヒス母が「話が違う」と言ってるし、ヒス母も連れてくつもりだったけど黒服に見つかり、
その時ロッドが「仕方ない」的な事言ったからヒス母は仕方なく殺されたって感じだよね。
ヒス母はロッドにとってどうでもいいけどヒストリアを生かそうとしたって事は何か理由があるんだろう。
ヒストリアが嫌われてた理由は不明。

ここからは推測だけど誓約が関係してると思うんだ。
誓約ってのには誓いの意味と占いの意味(生まれてくる子供の性別によって占うとか)がある。
レイス家が壁教の言うある血族で、誓約(占い)を行った。女が生まれたら何か都合が悪かった。
だから生まれただけなのにあそこまで嫌われた。

77 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 17:04:51.23 ID:6jGoNUeN0

ライベル含む巨人軍に電流が走ったのはペチン後なんだよな
やはり発動条件の一つは少なくともペチンなんじゃないの？

ペチンが関係ないならば「ああああああああああ」直後に電流が走ってもおかしくない

78 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 17:06:42.35 ID:fZvx1f3o0

>>77
仮にぺチンが関係あったとしても別にカルライーターが特別な気はしない
そもそもエレンが意識的に巨人に生身で触れるのが初めてだし

79 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 17:07:29.32 ID:BmYE3VKB0

>>72
いや、だから担当がそう思ったなんてわからんだろｗ
もし間違いじゃないてなら訂正しなくていいし
お前が担当はそう思った！と断言してるのもおかしいだろ

80 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 17:08:33.16 ID:osHyNmMxP

ぺチンは発動条件が無知性巨人に素手で触る事って説がいちばんしっくりくる
ソニービーン殺しの理由にもなるってここかバレスレで読んだ説だけどね

移動はグリシャ食いだと思うそれでエレン連れ去るのが無理と判断したライナーが
他の巨人投げて来てアルミンの「エレンが食われてもいいというのか」

81 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 17:12:45.03 ID:NSFlLrnk0

>>80
その説が正しいとしたらライナーは座標の発動条件を知らなかったってことになるな

82 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 17:16:10.60 ID:6jGoNUeN0

>>80
だから中央はエレンを手中に収めようとしたとか
しかしまあ触るだけで座標発動とか、バレちゃうの時間の問題感がハンパないな

83 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 17:17:43.43 ID:BmYE3VKB0

>>80
自分もコレと同じ意見だわ
ソニビンをわざわざ殺した理由がなくなっちゃうんじゃね？
もしカルライーターが座標に関連してるなら

84 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 17:21:58.77 ID:iu1rVetE0

単に無知性に触れることが条件なら疑問が２つ
・ジジイ巨人に食われた時に発動しなかったのは何故か
・無知性巨人を投げつけるライナー→発動を誘発させる危険があるのでは？

85 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 17:22:48.54 ID:TZZQJQhE0

>>74
俺も微妙に根拠薄いと思うけど
一つ訂正入れるならライナー達のような的な壁外勢力って話であってライナーらと同一の勢力では無いはず
王政とライナー達の勢力が同じであったならライナー達はもっと効率良く動けたはずだし

>>80
一瞬なるほどと思ったけど人間態の時に無知性巨人に食われてたよな

86 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 17:23:31.16 ID:l57WLBXvO

>>62
腕力的な意味なら多分弱いんじゃない

87 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 17:25:30.07 ID:qFRmxQ7V0

>>73
「座標」ってのは攻撃目標って意味なんじゃないか。「座標を持つ者」ってのは目標の決定権を持つ人で
「座標そのもの」なら目標そのものって感じで。
ライベルは「座標そのもの」がエレンと予測してて「座標を持つ者」は知らなかった。
ライベルの探してたのは「座標そのもの」の方でエレンを攫ったけどもし予測が外れてたら任務は終わらない。
その時にクリスタがいれば「座標そのもの」と「座標を持つ者」のどれかを探しやすくなる。だからクリスタも必要だった。
でライベルの予測が外れてエレンが「座標を持つ者」だった。それだと問題があるから焦ったんじゃないかな。

88 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 17:26:30.02 ID:osHyNmMxP

>>85
そこらへんの矛盾考えると条件は
巨人化修得後強い意思を持って人間体で巨人に触れるとかかな

89 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 17:26:51.20 ID:Tsyj8wR1P

>>85
死なないと駄目なんだろ

無知性巨人が知性巨人(座標)を食って知性巨人(座標)になると考えれば
座標は知性巨人であることが絶対条件
だからトロストでエレンゲを見て座標だと目をつけたんだろうし

90 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 17:28:02.93 ID:qFRmxQ7V0

>>87
73は67ね

91 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 17:32:13.47 ID:6jGoNUeN0

ここでもう一度あの注射にはどういった効能があるかを考えてみる

92 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 17:39:11.81 ID:fZvx1f3o0

>>79
そもそも間違いは間違いっておまえは言ったが、日本語的に別に間違ってないって話だぞ？
確かに担当がどう思って書いた知らんが、最初から日本語的に恋愛の流れではなかったから作者が訂正しなくてもみんなわかるだろって話なんだ

というかスレを跨いだオレの書き方が悪かったな
そもそも思慕って言葉が一般的に見て紛らわしいのかどうかってだけの話題で、訂正したとか作者陣営の話は関係ない

93 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 17:40:59.77 ID:TZZQJQhE0

>>87
特にライナーらが「攻撃目標」と「座標を持つもの」を区別している所は無かった気が
その説によれば「攻撃目標」の移動条件とかも考えねばならんな

94 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 17:42:59.81 ID:fZvx1f3o0

そういえば知性巨人が普通の人間よりも狙われやすいのって、どの知性巨人でもほぼ同じだよな？

95 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 17:44:21.20 ID:hcABOU/IP

>>94
猿巨人

96 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 17:46:31.17 ID:fZvx1f3o0

>>95
彼はまだ自分の作った巨人としか接していなかったから他の巨人とはどうなるかなと

97 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 17:46:55.29 ID:8zDScjVr0

>>87
うーんそれだといろいろ辻褄は合いそうだけどやっぱりライナーのモノローグと矛盾するような
まあライナーが座標について熟知してるかどうかもわからないもんな

98 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 17:47:04.91 ID:LTX2thhH0

>>66
亀レスだけど
巨人は人の多い所に集まる。エレンの家はエレン、ミカサ、カルラの三人。
巨人は奥からやってきた。奥は逃げる人でいっぱいのはず。
意図的に現れたとしか思えない。

99 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 17:47:37.93 ID:6jGoNUeN0

アカンわ。座標のこと考察すると頭がフットーしそうになる

リヴァイ初登場回の最初のページについて誰か考察してくれ
1コマ目で街から煙出てたけど

100 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 17:49:20.54 ID:EJNoqU3xO

>>69
恋心が含まれてないなら淡いなんてつけなくていいんじゃね
お前の辞書は母～が先らしいけど俺の辞書は
恋しいが先だよ。
というか前スレからわざわざ持ってくる話題かねｗ

101 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 17:49:35.43 ID:fZvx1f3o0

>>98
うーん
それならむしろ地下室に向かったって怪しむかな
それに巨人のほうもいっぱいいるから

102 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 17:50:26.43 ID:ikBrQbjZO

>>94
それ今となっては不明だよね
少なくとも座標もしくは巨人側は巨人に命令できるわけで
巨人が凄い勢いで食べてこようとするのは本能+座標持ってそうなのを食ってこい命令がされてるからかもしれないから
無知性なりの行動理論がありそうだなあと思うんだが

103 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 17:52:10.15 ID:fZvx1f3o0

>>100
淡いは・・・そうか？
まあ実際軽く持ってきたがなんか変に膨らんで後悔したんでもう流してくれ

104 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 17:53:15.00 ID:qFRmxQ7V0

>>93
87は根拠のない妄想だから
47話で座標がエレンだと予測してるのに51話で最悪だなんて矛盾した事言ってるから
87みたいに考えたら流れとしては自然だよねって事

でさらに妄想して攻撃目標の決定権は攻撃対象を持つ人(または知性巨人)の中で一番強く攻撃対象をイメージしてる人に渡るってのが予想。
50話までは決定権を持つ人はいなかった、もしくは他の人が決めた座標があったけど
カルライーターに座標が上書きされて決定権がエレンに渡ったって感じ

105 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 17:55:13.02 ID:fZvx1f3o0

>>102
あと最初のエレン班が妙に巨人に囲まれてるように見えたから知性巨人の人間体も若干襲われやすいのかと思ったこともある

106 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 17:56:52.49 ID:c6yF06kR0

>>98
人の多いところに集まるっつったって、目の前に人間いたらそれ狙うんじゃないか？
ミケが一人で巨人引きつけたり出来たわけだし

107 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 17:57:20.56 ID:BmYE3VKB0

>>92
淡い思慕なら、含まれてそうだけどね
じゃあライベルにも淡い思慕を抑えたって戦った事なのかｗ
それはそれで面白いがｗ

108 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 17:58:37.37 ID:fZvx1f3o0

>>106
確かそうだよな
それに逃げる人間に対しあの３人は固まって立ち往生していたわけだから

109 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 18:02:17.36 ID:ikBrQbjZO

>>105
エレン=座標が美味しそうなのかも
知性だけが条件ならガス切れライナー達はまさに身動き取れないんじゃないか
彼等は人間体の時は多分他の人と同じぐらいしか美味しそうじゃないかなあ

110 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 18:04:41.62 ID:qFRmxQ7V0

>>98
カルライーターが来た方向は他の巨人と同じじゃないか？
でもカルライーターが意図的に現れたってのはあり得るな

>>106
通常種の場合はそうだったはず。

111 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 18:11:00.34 ID:LTX2thhH0

>>106 >>108
だからね、目の前にいたわけじゃなく奥からわざわざやってきたんだよ。

112 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 18:15:21.61 ID:fZvx1f3o0

>>107
まあ気持ち悪い気もしないでもないがそもそもライナーが誰かと絡むと大抵気持ち悪い気もするｗｗ
ライナーとアニは師匠的な感じとしてありかなと思うんだが・・・・
話は変わるがベルトルトってエレンにとってなんなんだ
あそこで腰巾着って言葉がであるあたり元々尊敬はしてなさそうだけど

>>109
美味しさｗｗ
あと状況的にしょうがないとはいえハンネスさん助ける時躊躇なく巨人化しようとしたのはどの道ある程度狙われるのかと思った

113 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 18:17:34.15 ID:fZvx1f3o0

>>111
だから逃げ惑う人々と立ち往生してる３人なら３人が近いだろ

114 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 18:18:37.39 ID:c6yF06kR0

>>111
奥ってのはどういう事？
壁内に猿でもいない限り巨人は壁の外からやってくるわけで、エレンが壁内に逃げる人間に逆行して家に向かってるって事は
エレン家は壁にわりかし近いだろうから、逃げる人間に向かう途中でエレン家を通過してもおかしくはないと思うんだけど

115 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 18:19:02.42 ID:2eW4z+d/0

恋愛脳ってワードを使うやつが頭悪いのはよくわかった

116 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 18:25:01.19 ID:BmYE3VKB0

>>112
ぶっちゃけエレンとベルは関わりってあんまなかったんだよな…
多分ベルが巨人てのを隠すためにベルを目立たないキャラにしたんだろうけど
打ち切りの心配あったからしゃーないけど
もうちょっと関係深めてからの方が面白かったかもな

117 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 18:28:01.54 ID:TZZQJQhE0

>>94
猿・座標発現後のエレンを「座標持ち」だとして「座標持ち」を抜きにして考えれば
エルヴィンが引き連れてきた巨人はそのほとんどが鎧に食いついたように見えるが
そこらへん台詞で確定してないから何とも

>>104
エレンが自分の手の内にある場合エレンが持ってても最悪じゃないって事なんだと思う

118 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 18:28:45.17 ID:2eW4z+d/0

>>116
ベルトルトはエレンとの因縁が薄いから、仇役としては格が足りない
敵方にしても超大型ではないだろうと思ってたな～

119 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 18:42:33.28 ID:qFRmxQ7V0

>>117
確かに117の意味なら「最悪だ」の部分は自然になる。
ただ、「この世で一番それを持っちゃいけない」の「それ」は「座標」の事だろうからほんの少しだけ不自然に思う。
「この世で一番それを持っちゃいけない」って部分も自分の手の内にエレンがある場合は違うって意味でとれるが
それだと同じ表現を2回繰り返してる事になるから。

120 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 18:44:55.57 ID:vjuRamKr0

スマソ。兵長っていつ足負傷したの？

121 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 18:45:51.81 ID:fh27zhqq0

>>120
女型戦読んでないのかよ

122 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 18:48:23.78 ID:xm0hoJKWO

>>114
>>98はバカなんだろ

扉から侵入した巨人が建物を迂回しながら散開するように奥(ローゼ側)へ向かった訳で、エレンの家を通る可能性所かエレンの家は割と門寄り
歯茎はたまたまエレンの家ルートに回り込んで来ただけ

123 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 18:55:25.25 ID:BFDmulQVO

もしライベルが裏切った時にリバイがいたら、ハンネスもエルウ゛ィンの腕も無事だったのだろうか
もしリバイがいたら、アニの水晶化を防ぐことが出来たのだろうか

124 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 18:57:26.35 ID:xm0hoJKWO

>>120
お前、足の怪我だけでなく最早何一つ分かって無いだろｗｗ
取り敢えず流さないでじっくり読め
どう考えても見落とす訳は無い

125 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 18:58:29.65 ID:jQ2DzDAI0

アニメスレで同じ質問してる奴みたな
リヴァイの足グネリそんなわかりづらいか？

126 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 18:59:43.90 ID:xm0hoJKWO

>>123
リヴァイにも行動範囲が有るから｢その時その近くに居たら或いはな｣としか言えないが、逆に｢だから｣登場させなかった訳だ

127 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 19:08:46.53 ID:fh27zhqq0

>>125
ぐねったところは気づかなくても、そのあと、エレンとミカサが兵長の足がどうたらって言ってたし
なんかショックだよ

128 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 19:10:37.77 ID:fZvx1f3o0

>>116-118
敵役としての格と巨人だとばれないための目立たなさは難しいよな
ベルトルトはそれこそ思慕・尊敬・友情とかどんなキーワードを当てはめてもいまいちなんだよな
なんていうか・・・・身長が立たないのに目立たなかったから余計な
今ではあだ名のオンパレードだが

>>126
リヴァイがいれば楽だった戦闘は多い・・・でもさすがに結晶化は無理だな
あと逆に鎧＆超大型戦はリヴァイがいても勝てなかったからリヴァイがいなかったんだと思う
勝たせるのも負けさせるのも難しい扱いにくいキャラってのは正しくそういうことだろう

129 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 19:13:32.28 ID:pVDsMyJC0

初見では足負傷よく分かってなくてミカサが自責の念を覚えてるところで見直して『あ、これそういうことか』と分かった自分は
ペトラ父のとことか歩いてるし、その後も上着を肩に掛けてるから読み返すまで腕をどうかしたのか？？とか考えながら読んでたわ^^;

130 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 19:15:54.46 ID:TZ8QVJqfO

最新巻やっと読んだ
誰が誰をどういう理由で何してるかまったくわからん
どうでもよくなってきた
無駄に複雑にしない方が面白いのになんでどの漫画もこうなるんだろ

131 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 19:15:55.45 ID:fZvx1f3o0

ただ読んでる人が怪我を忘れたり気付かないのはわかるが、
わざわざ書き込むレベルの人がリヴァイの怪我を知らないのは不思議

132 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 19:16:21.66 ID:2eW4z+d/0

>>129
リヴァイがコートを上掛けしてたから、怪我したのは腕だと思った
って人はちらほら見たな

133 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 19:16:59.45 ID:1ttnQUdn0

エレンの記憶に出てきた女性は誰なのか
背景から貴族か王族？
ヒストリアと間違えてるからレイス家？
知性巨人を食べて引き継いだ記憶かも？

そうなるとレイス家が知性巨人族の血を引いているのか？

134 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 19:19:25.93 ID:fh27zhqq0

リヴァイの上着がそのへんのぱくったものだったとか（だからサイズ合ってなかったんだろうけど）、なんでこんなどうでもいい設定つくってんだろ

135 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 19:19:42.46 ID:gygHvW1x0

ライベルアニ三人の名字は英語風
三人とも知性巨人
知性巨人＝王族に関する人々
ってことは団長は…

136 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 19:27:30.68 ID:TZZQJQhE0

ベルトルトはドイツ風じゃんよ

137 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 19:30:45.03 ID:b4sbb/lB0

>>134
それ、よく聞くけど公式だったのか？

138 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 19:33:16.75 ID:fZvx1f3o0

握手会的なので休んでる感じを出したかったって答えたんじゃないか？
そんなこと言ったらエレンは芸術が苦手でミカサは歌が上手いとかも必要はないだろ

139 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 19:43:44.05 ID:pzkx157K0

そういえばトーマさんも駐屯兵団のマントパクってエルヴィンの所向かってたな

140 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 19:45:27.21 ID:osHyNmMxP

上着をちゃんと着ないで肩に掛けてたのは
中でニックに銃構えてたからじゃん

141 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 19:58:40.18 ID:++ktszrW0

進撃の諸々を考察するとき、どの程度のファンタジー要素まで有りにするかでいつも悩む
特にヒストリアの辺

>>31見て鬼切丸って漫画の結城七郎思い出したんだが、わかる人いないよな…？
さすがにあそこ迄ファンタジーな力ではないと思うんだが

142 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 19:59:13.84 ID:6jGoNUeN0

女用しかないから胸部が余ってズレるんだろ

143 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 20:00:46.81 ID:fZvx1f3o0

女神の巨人か

144 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 20:05:19.81 ID:V4n5HIYI0

羽とか生えるあれか

145 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 20:12:08.81 ID:TZZQJQhE0

>>141
ファンタジーっつかSF的な味付けのほうが多いっしょ

146 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 20:12:52.31 ID:/CARRN2wO

クリスタも巨人化するのかな。
もう誰も信じられない
エルヴィンも何か知ってそうだし
アルミンは黒ミンだし

147 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 20:18:45.12 ID:fZvx1f3o0

正直もう同期は巨人化しないだろ
同期は

148 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 20:19:38.92 ID:6jGoNUeN0

チチモミン変態オジサンも仕込みか？
作戦書を見たときの一同の表情を見ればアホみたいな内容があると察することができるけど

149 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 20:29:11.78 ID:gygHvW1x0

だから馬車が来たときから芝居始まってるってあれほど(ry

150 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 20:32:12.29 ID:6jGoNUeN0

変態のオジサンにはクリスタ(アルミン)に発情するように伝えられてたけど
役に入りすぎて(あるいは本当に発情して)乳揉みだしたってことでいいんだよな

151 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 20:34:02.55 ID:V4n5HIYI0

１２巻の嘘予告でサシャだけ居なかったんだよな
考えすぎだな

あのオッサンが後でキリっとした顔で兵装して来たら耐えられない

152 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 20:34:50.76 ID:/CARRN2wO

変態おっさんが仕込みだったらアルミン演技賞ものだな。

でも普通の１５歳男子だったらあんな涙ぐんで震える事はないよな、ナイフやピストル突きつけられたら分かるが
何にも知らない人が今月号読んだら可愛い女の子が変態おっさんにいたずらされて怯えているように見えるだろうな

153 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 20:36:03.33 ID:V4n5HIYI0

>>151 間違えた１１巻だ

154 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 20:36:38.63 ID:fZvx1f3o0

むしろあのエレンとクリスタも変装
ケイジとアルミン２ｐがエレンとクリスタの皮をかぶってる

155 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 20:46:26.53 ID:BmYE3VKB0

>>151
51話、自分はサシャがライベルアニユミルが巨人と知った時の
反応が楽しみだったのにカットされてガクーとなった
1話使ってユミルとの関係も描いたのに
でも、最近サシャ怪しいってレスよく見かけるんだよな…
今回も作戦を見ても汗描いてなかったし（クリスタも）

もしかして意図的にカットされたのか…？
と思ったがギャグ要員になって必要なしと判断されただけなのか
もしくはライベルアニユミルに会う前に死ぬからry

156 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 20:49:17.52 ID:YgtQ6dMS0

ライベルアニユミルというが、アニは復活するのか？

157 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 20:51:25.54 ID:fZvx1f3o0

ミカサVS女型であの時の決着を付けようぜ展開があるかもよ

158 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 20:52:20.31 ID:6jGoNUeN0

アニはエレンのエサになるでしょ

サシャというかサシャの村の人間がやや怪しい
そのことをサシャが知ってる感じ？

159 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 20:53:03.54 ID:++ktszrW0

>>145
だよねえ…
SFを下敷きにしたファンタジー、になるのかな？
ヒストリア関係は考えれば考えるほどわからんくなちゃってさ

座標が探しやすくなるとか、ヒストリアは一体何を得ることができるんだろ

160 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 20:53:35.82 ID:BmYE3VKB0

>>156
中央憲兵がライベル側と通じてるなら
アニって既にヤバくない？
ニックの時みたいに隙をついて奪われる…なんて間抜けな展開
ないだろうけど…

161 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 20:56:16.24 ID:fZvx1f3o0

奪ったってなんもできないけどな

162 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 20:56:50.55 ID:vY2Bsr5J0

>150
あのおっさんは自分が狂言誘拐の仕込みとは知らずに
おじさん張り切っちゃってる「ビッグリボウスキ」状態かと

屋根の上に刃物を持った悪鬼羅刹が二人いることを知らないおっさん
こねくりまわしてる可愛こちゃんが男とは知らないおっさん
応援したくなってきた

163 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 20:58:35.93 ID:L0BHYOAM0

遅レスだが確かにヒストリアの母や他のレイス家の面々がヒストリアのこと毛嫌いしてた理由がよくわからんね
母の怖がりようとか尋常じゃなかった
ヒストリアも巨人になれる要素とか持ってるのかな
もしそうだったら安直な展開すぎるけどｗｗｗ

164 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 21:01:20.11 ID:TZZQJQhE0

何故かここでは根強い説になってるみたいだけど中央憲兵がライベルと通じてるってのは無いだろ

>>159 ファンタジーを下敷きにしたSFじゃね

>>163 単にヒストリアを産んだばかりに「血族の争い」に巻き込まれたからじゃね

165 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 21:08:03.78 ID:fZvx1f3o0

当たり前だけどカルラはエレンを生んだ事を後悔してないよな

166 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 21:11:12.47 ID:iu1rVetE0

>>164
ここでは根強い説になってるも何も
ハンジが中央の連中と外部勢力が繋がってる可能性が高いという推測をしているから当然の流れ
個人的にはそれは飛躍してないか？？と思った口だが
作中の頭脳派キャラがそう言っているんだからこれ以上の根拠はない

167 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 21:13:57.84 ID:fZvx1f3o0

ライナー達の仲間が中央にいるとは言ったが、中央自体がライナー達と繋がっているとはいってない

168 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 21:15:21.73 ID:fZvx1f3o0

ミス

ライナー達の仲間が中央にいるとは言ったが、中央自体がライナー達と繋がっているとはいってないからそんなに飛躍もしてないかも

169 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 21:15:26.50 ID:qFFIEvcR0

多少の権力を持った貴族か政治家かもしれないしな
人数も1人かもしれない

170 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 21:17:26.11 ID:jQ2DzDAI0

そいつ(そいつら？)も巨人化能力を持っているのかどうか気になる

171 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 21:18:56.92 ID:jLLBPcZ50

>>141
楠桂のヤツだよな
読んだの昔だし、途中までしか読んでないし、内容忘れてしもうた

172 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 21:20:15.29 ID:iu1rVetE0

>>169
少なくとも中央の憲兵を動かせる力のある人物ということになるから
それなりの権力者だろう

173 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 21:21:52.63 ID:TZZQJQhE0

>>166
繰り返しになるけどハンジは「ライナー達のような外から来た敵」と言ってる
これはライナー達の属する壁外勢力とは別の壁外勢力ともとれる
そしてライナー達の属する壁外勢力が中央と繋がっていたなら
ライナーはクリスタが壁教の重要人物であることを尾行などつけなくても知る事が出来た筈

174 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 21:21:56.80 ID:FjVoF6aL0

「駆逐してやる！一匹残らず！」

http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/61995/m0u/%E9%A7%86%E9%80%90/
>く‐ちく【駆逐】
>［名］(スル)
>１追い払うこと。「悪貨は良貨を―する」
>２馬や車などで追いかけること。

175 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 21:22:28.07 ID:qFFIEvcR0

>>172
いや、憲兵と繋がってるか分からないから

176 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 21:22:42.16 ID:Zrorhi/z0

中央の一部はライベルと同じく世界や巨人を知ってるんだろうけど、むしろライベルの敵なんじゃないんかな。
悪魔の末裔的に。

177 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 21:23:21.65 ID:DRpXj93c0

>>173
ライナーと中央が繋がっているかは別として
ニックが殺されたから中央と壁教は別だろ

178 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 21:26:44.07 ID:qFFIEvcR0

>>177
ハンジが「壁教は秘密をバラしたニックを放っておかないと～、まさか兵士を使うとは…」
この台詞があるからまだ分からないと思う

179 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 21:27:25.31 ID:40dkffG60

ライベル側はどっちかというと猿のいる方じゃないのか

180 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 21:30:44.90 ID:TZZQJQhE0

>>177
中央・壁教にとってニックは秘密をばらしたかもしれない人物なので危険視されてもおかしくない
中央憲兵は王都の憲兵で、王政との繋がりがあると考えられる。
王政は壁教に力を与えた存在なので王政＝壁教＝中央憲兵

もしライナーらが中央とつながっていたらライナー達のような重要な工作員と情報を共有してないのはおかしい

181 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 21:33:42.86 ID:pVDsMyJC0

>>168
これどこで言ってたんだっけか？

182 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 21:37:07.48 ID:qFFIEvcR0

>>181
52話 P177

183 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 21:37:46.02 ID:Th/Xih9Q0

ニックが殺された時のハンジの言葉でしょ？
これは比喩だから>>180で正解だと思う　
どっちかというと政府の敵　
アニが暴れた見せしめで政府側が猿を出してきた可能性もある

184 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 21:44:51.84 ID:5i1pdIlh0

>>183
猿って壁外から来てたのに？

185 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 21:45:19.71 ID:hkLAsnxC0

>>183
サルは立体起動装置も知らんような生粋の壁外出身者だろ

186 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 21:48:46.32 ID:Tsj1WRwJP

地震が起きたら壁は倒れるんだろうかと、ふと思った
温泉があるなら火山もあるんだろうし地震があってもおかしくないよな
進撃世界のどれくらいが人工的なものなのか不明だけど

187 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 21:49:52.45 ID:Th/Xih9Q0

>>184-185
その辺が罠じゃないの？　外でレイス家が管理してるかもしれないし
地下都市で飼ってるベースが人間以外の何かかもしれない　

あのタイミングであの場所で猿出てきたわけだし
ライナー達はガチ見してたでしょ　
ハンジ達が戸籍調べたところでライナー達の場所や離脱されてることも筒抜け

188 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 21:52:42.04 ID:Zrorhi/z0

＞その辺が罠じゃないの？　外でレイス家が管理してるかもしれないし
＞地下都市で飼ってるベースが人間以外の何かかもしれない　

本編から類推される描写の根拠だしてくれ。

189 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 21:54:25.85 ID:Th/Xih9Q0

>>188
猿が作った巨人でライナー達が襲われた　殺されかけた

190 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 21:55:04.67 ID:Tsj1WRwJP

ID:Th/Xih9Q0は最近マンガ読んだ新参なのか
考察したいなら一冊を２時間はかけてセリフ丸暗記するくらいのつもりで読んだ方がいいぞ

191 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 21:58:24.75 ID:PBRwondK0

>>187
これから殺すミケに「これなんですか？」で立体起動知らない嘘言っても意味ないだろ
情報提供のために立体起動持っていったみたいだし、壁外の組織に属してるのは確実
ユミルがライベルに、猿と仲間なんだろ？みたいなこと言ってたとき
ライベルは本当に知らないような顔してたが

192 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 21:59:09.66 ID:qFRmxQ7V0

>>180
ほぼ同意だけど、王政が壁教に力を与えたってとこはどうだろう。
壁教が5年前に急に支持を集めだした時、中央の有力者達まで壁教を支持するようになった。
その結果壁教に力を与えてるわけだから王政=壁教と言い切れないと思う。

>>183
アニが暴れた見せしめというのはつまり猿を出してどうするつもりだったの？

193 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 22:00:08.50 ID:oW2eFCjx0

リヴァイの腕？怪我？なのは、上着の引っ掛けで着てるの見て勘違いはわかるなあ。
上着がでかくて引っ掛けてたんだろうけど。

194 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 22:01:44.36 ID:PBRwondK0

さっき最新話読み直したんだけど、最後のミカリヴァのシーン地味にサシャコニ後ろの屋根にいたんだなｗ
ミカサとリヴァイに気を取られてきずかなかったけど
来週二人の活躍もあったらいいなー

195 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 22:04:25.45 ID:oW2eFCjx0

セリフ丸暗記はすばらしいので、これからも台詞を宜しくだ。

でも、他の人がしないなら、しなくてもいいんじゃねｗｗ

196 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 22:07:54.23 ID:oW2eFCjx0

>>137
作者が回答したんだと記憶してる。

197 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 22:08:49.36 ID:pVDsMyJC0

>>182-183
ありがと
ところでなんでライベルアニは初めの侵攻から次の侵攻まであんなに時間開けたんだろ？
さるとかもいつから居るかは知らないけど、知能系がいれば比較的簡単に壁の中滅ぼせるように思うのに、しないのは『出来ない』か『目的が違う』から？

198 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 22:12:12.67 ID:6jGoNUeN0

さすがにライベルは猿を知っているでしょ、その関係性は不明だけど

エレンと違って猿という動物を認識してるっぽいし

199 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 22:12:36.85 ID:L0BHYOAM0

今更なんだけど３巻でエレンが「敵は巨人だけじゃない」って言ってるじゃん？
あれってどういう意味なの？
たった今駐屯兵に砲弾向けられてたからそういう奴らも敵となるかもしれないって意味なのか、
何気にアニ達のような存在のことを知っていたのを思い出してたのか？

200 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 22:12:52.68 ID:qFFIEvcR0

>>197
訓練兵団に入るぐらいだから、兵士にならないといけない理由があったんじゃね？
でも、エレン巨人出現までは壁内人類抹殺が目的の1つだったみたい

201 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 22:13:22.50 ID:5i1pdIlh0

>>137
サイン会情報
私「私、一つ気になる事があるんですけどー…」
諫「はい！」
私「兵長が怪我してる時に着ているスーツ？背広？黒いのあるじゃないですかー」
諫「(考えてる) …あ、はい！」
私「あれって兵長の自前なんですか？」
私「それとも怪我してる人は皆あぁいうの着てるんですか？」
諫「…あれはー、その辺に置いてあったの着てるんですよ。適当っていうか。」
私「へぇ…！？(え、兵長…？)(適当に着てるのに兵長あんなに決まってるのか…！)」
諫「普段のに、その辺にあった上着羽織ってるっていうか、他の人の着てるんです。」
私「えっ？！他人の羽織ってるんですか？！？！(心の中でｶﾞﾀｧｯ)」
諫「(兵長が)休んでいる感じを出したくて。」
私「なるほど…！へぇー」

202 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 22:14:10.06 ID:Ma4XEBvKP

>>197
憲兵団に入るのが、三人の次の目的だったからかな？

203 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 22:15:29.36 ID:qFFIEvcR0

>>199
状況的に兵士の心理状態だと思う
参謀が「恐怖を原動力にするには限界がある」
って言ってたし、ピクシスも不確かな岩運び作戦をすぐに採用したしな

要は兵士が恐怖に負けて作戦人数が減ること

204 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 22:16:48.01 ID:TZZQJQhE0

>>192
中央の有力者～の下りってどこら辺だっけ。それは分からないけど

少なくとも壁に口出しする権限を与えたのは王政という事は明言されてる。
この事は王政と壁教が情報とか目的を共有してると仮定し得る事柄だと思うんだけど

205 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 22:16:52.34 ID:jQ2DzDAI0

実際恐怖に負けて何人か逃げようとしてたしな

206 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 22:17:17.95 ID:PPCKyUr90

今月号、既出だとは思うが攫われたエレン（ジャン）に猿轡がされてないのはおかしい
変態のおっさんが単なる下っ端でも巨人になる云々は知られてるだろうに
自傷行為を必要とするという条件が敵勢力に伝わっていないのかね？
おっさんがエルヴィンの仕込みかどうかはおいといて

207 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 22:20:34.38 ID:wDqm6Yao0

>>206
隠れ家襲撃したのも中央憲兵か怪しいとリヴァイが言ってたし
エレンの巨人化能力やヒストリア（レイス家）の重要性を知らない
適当に金で雇われた連中が実行したんじゃないか？

208 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 22:23:12.39 ID:Tsj1WRwJP

いつも思うんだけど、リヴァイが怪我したのが膝だと気付かない奴って、漫画どういうふうに読んでんだ
好きなキャラだけ見て他は飛ばし読みなのか
セリフで表現されないものは絵から読み解こうと思わないのか
そういう状態でこのスレに出入りして何か面白いのかなあと常々思う

209 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 22:24:18.89 ID:PBRwondK0

布で口を押さえられてるじゃん
ライベルがエレンをさらった時も、モブ兵士がアニを捕まえようとした時も
布を口に巻いてるだけだったよ
俺はアニやエレンが舌やほっぺの内側を噛まないのか不思議でしょうがなかったけど

210 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 22:25:13.30 ID:jI0Vgirp0

ぴまいらはぴれをいじめたんだお

211 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 22:25:49.58 ID:x52O2pYb0

そろそろ最終回に向けてネジ巻いてきたな
ウォールマリアの輝かしい未来を願って！諫山先生の次回作にご期待ください！！

212 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 22:26:07.59 ID:Q51zvFAx0

馬車でさらうのは技術が有

213 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 22:26:17.59 ID:oW2eFCjx0

>>197　>>200

ライナーベルとアニって共闘してるってことでいいんだよね？
ライナーとベルは、調査兵団、アニは憲兵で別れてスパイ（？）だよね。
で、アニは、エレン誘拐目的で巨人化するのに憲兵で無いと都合が悪い。
ライナーとベルは、エレンの情報をアニへ渡してた。→でアニ森戦いだよね？

壁を壊して巨人でいっぱいにしてどうしたかったんだろうか？
だって自分達も食われるだろ、特に動きが遅いのはその後で自分も困ってるだろ。

214 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 22:27:11.62 ID:2eW4z+d/0

>>209
アニの時は歯が噛み合わないように布をグッと食いこませてた気がする
ちょっと確認してこよう

215 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 22:27:36.85 ID:Tsj1WRwJP

>>209
歯を噛み合わせられないようにするだけで口内の自傷は防げるぞ

216 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 22:28:03.75 ID:W2RSCrDT0

>>163
巨人かは分からないけどクリスタ自身が人間視できない存在として生まれたか
もしくはレイス家そのものがそういう蔑視される家系だったんじゃね
黒髪がどういう存在だったのかさえ判明すれば近いところまで推察できそう

217 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 22:30:09.05 ID:Tsj1WRwJP

＞ライナーベルとアニって共闘してるってことでいいんだよね？

えっ今さらこんな質問するってどういうことｗ

218 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 22:32:31.58 ID:YgtQ6dMS0

>>194
見事にいますけれど、「この賭けに負けは許されない」だからなあ
やっぱり、狂言で、あぶり出しが狙いなんだろうか
ミカサは急がないとと言っているけれど、あぶり出しが狙いなら、時間を
気にしてるのがおかしいよね
相手次第なんだから

219 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 22:33:20.94 ID:c6yF06kR0

これは流石に釣りだろ？
それかアニメスレと間違えてるか

220 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 22:34:31.47 ID:2eW4z+d/0

８巻見てきた、やっぱり噛めないように思いっきり布を後ろに引っ張ってる
成人男子のありったけの力だから痛そうｗ
血が出るほどじゃないけど、引っ張られた皮膚が奥歯に当たって痛くなるし

221 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 22:34:46.78 ID:5i1pdIlh0

あの変態のおっさんは来月死ぬ可能性高いんだろうか…
だとしたら冥土の土産が男の娘の偽おっぱいって可哀想すぎる

222 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 22:35:41.25 ID:b4sbb/lB0

>>201
おおー、詳しくありがとう！

…つまり兵長は、あまり服を持っていない、と

まあ、適当に（勝手に）借りられた奴も
相手が兵長じゃ、文句も言えないだろう

223 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 22:35:45.26 ID:dhMGcQCl0

>>221
ある意味貴重な体験できてよかったのでは…

224 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 22:36:19.01 ID:Tsj1WRwJP

>>220
つうか口角が切れるぜ
痛いんだぞあれ

225 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 22:38:09.52 ID:2eW4z+d/0

>>224
自分でタオル噛んでやってみたんだけど
一番痛いのはそういえばそこか…

226 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 22:38:14.97 ID:oW2eFCjx0

>>217
3人グルでしたみたいな確定の台詞があったかな？と思ったのと、
壁を壊すのは簡単だが、その後、なにやりたかったんだと？

エレン誘拐して帰えろうは、エレン巨人化からの3人の個人的変更だろ？
どっかの故郷から指示されたのは、壁壊してから人間のままで（ちがうかもしれんが）
何かやれってことで調査兵団とか憲兵隊とかの人間のままで
スパイして何かするまでが指示されたことじゃないのか？

227 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 22:41:05.89 ID:aYJcasKeP

>>226
全部本編で明かされてるのにそれが分からないってヤバくね？
読解出来ないってより日本語が読めないレベル

228 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 22:41:14.99 ID:6jGoNUeN0

ライベルとアニは最初から一緒だったとは思えんなあ

229 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 22:41:48.71 ID:YgtQ6dMS0

>>226
アニと情報共有しているんだが・・・
読み取れないだろうか

230 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 22:42:46.88 ID:qFRmxQ7V0

>>204
悪い、有力者が支持してるという描写はたぶんない。
描写があるのは「5年前から支持を集めだした」「多くの権力がある」って事と
壁に口出しする権限を与えたのは王政。って事。
この描写だけだと王政＝壁教というのは必ずしも言い切れないって事。

>192で言いたいのは、壁教が多くの支持を集めてる(有力者からも支持されてるってのは推測で)から
王政は仕方なく壁教に権力を与えてるだけの可能性と王政＝壁教の可能性は半々くらいだと思うって事。
ただ前者だとした場合、壁教>=王政>=中央憲兵みたいな図式になるだけで目的や情報を共有してる
可能性はどちらにせよ高いからほぼ同意。

231 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 22:42:58.42 ID:V4n5HIYI0

>>212
外伝からのネタですまんけど
依頼されれば人探しも人攫いもする何でも屋みたいな存在は居るみたいだな

232 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 22:47:51.57 ID:birYXJiIP

>>226
確定的な台詞はないが、エルヴィンの勧誘からのライベル調査入団（以前は憲兵を志望してた）からの、
憲兵に行ったアニが巨大樹の森でエレンさらっちゃおう計画を実行したのは理解できる

233 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 22:48:00.16 ID:MmYDMFAp0

>>228
やっぱマルセルが抜けた補充で後から突っ込まれたのかねぇ？

234 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 22:49:12.76 ID:PPCKyUr90

口角切れると痛いんだよな…しかも一度傷つくと動かすところだからなかなか治らない

しかし「彼らの記憶」か自傷行為＝噛み千切るなのかわからんけど
エレンもアニの指輪みたいなの早く作ればいいのにな
あれなら後ろ手に縛られても巨人化できる

235 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 22:50:51.15 ID:oW2eFCjx0

>>226
>>227
疑問はアニとライベル情報共有でアニ森戦闘もわかってるんであって、
そっちが問題じゃなくてじゃなくて
壁を壊すのは簡単だが、その後、なにやりたかったんだと？

その下に書いてあることを思ったからなんだよ。

236 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 22:51:01.11 ID:Tsj1WRwJP

ID:oW2eFCjx0みたいなのは原作をいつからどのくらい読み込んでこのスレにたどり着いたのかちょっと興味あるな
「帰ろう」を「帰えろう」と書いたりするあたり、年齢と国籍も興味ある

237 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 22:51:19.44 ID:jLLBPcZ50

>>234
単に血が出る傷ができればいいなら手を噛みちぎらなくてもいいよな
オルオだったら何べん巨人化してることやら

238 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 22:51:33.58 ID:MmYDMFAp0

>>224
そして出血し巨人化する、とｗ

239 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 22:54:28.66 ID:Tsj1WRwJP

>>235
ライナーが壁内人類を滅ぼすつもりだったと言ってるだろ
それ以上のことなんかこのスレで訊いたって答え出るわけないじゃん

240 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 22:55:12.00 ID:wDqm6Yao0

sage方も知らなさそうなやつをちゃんと構ってえらいな

241 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 22:56:23.36 ID:oW2eFCjx0

>>232a
ありがとう、やっぱり確定的な3人がはじめからグルでした台詞はないよね。
初めは壁壊すだけが目的でなくて手段であって、
人間で紛れ込みして憲兵に3人が行くってことが本来の目的であって、
本来の目的は憲兵に行って何かする（何か盗む？スパイ？誘拐？）が目的
なんだろうか？と思ったんだ。
それが座標なのかね？

242 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 22:57:26.98 ID:Tsj1WRwJP

>>240
珍しいものを見たら突きたくなるだろ

243 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 22:58:25.13 ID:VtFqt3nWO

>>236
>>235も凄い日本語だわ。

244 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 22:59:32.27 ID:PBRwondK0

でも壁の破壊に５年もの間を開けたのには理由がありそう
壁内の人類滅亡が狙いならさっさと内側の壁も壊しにいけばいいんだから
５年かけたのには何か理由があるはず

245 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 23:01:03.33 ID:Tsj1WRwJP

>>241
いやおまえさ、マジでコミックス最初から音読しなおすことを勧めるわ
訓練兵団に入った時点ですでに三人グルだってことくらい分かれよ
もしかしてアスペってやつ？

246 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 23:02:51.95 ID:IgLVxqUT0

sageない奴をNGにぶち込む
わかりやすくて結構
連鎖あぼん様様

五年待った理由は訓練過程を経るため以外に何か考えつく？

247 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 23:03:09.87 ID:++ktszrW0

>>171
おお、途中まででも知ってる人がいてくれて純粋に嬉しい

ヒス母がヒストリアを殺せなかった理由について考えてる時に思い出してさ
鬼切丸の七郎は自分の側にいる女を鬼に変える力があって、それは本人の意思とは無関係に発動するのね
で、鬼になった女は七郎を守り敵を攻撃

もしヒストリアが自分の意思とは無関係に相手を巨人化させたり、
あるいは誰かを巨人化させて従える能力があるって(真偽はともかく)ヒス母が信じてたなら
殺すどころか近付くのさえ怖いだろうし存在すら忌まわしいだろうなと思ったんだけど、

まあ、うん、妄想でスマン

248 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 23:04:27.33 ID:c6yF06kR0

>>244
兵士になってより人類の中心組織内部に侵入したかったんじゃないかな
座標獲得すれば人類皆殺しにする必要も無いっぽい事を言ってたし、座標探しを考えたら兵団に入った方が良かったのかもしれん

249 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 23:08:03.07 ID:pVDsMyJC0

>>241
初めからグルでした、がないよねってのは時期を問題にしてるの？
つるんでること自体は、様々なところから確定以外ない気がするし、時期にしても訓練兵なったとき或いは初めの襲撃のときにはもう行動をともにしてたんじゃないかと思うけど

250 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 23:08:44.57 ID:oW2eFCjx0

>>244
座標探しで人間側に潜入していたかったからだと思ったんだよなあ。
壁壊して人類撲滅で終了なら兵団とかエレンとかに執着がいらないだろうし。

251 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 23:11:04.40 ID:BaeHvjSy0

>>350
このスレではよく座標あぶりだしのために人類を攻撃したっていわれてるな
事実エレンて目標がわかったわけだ

252 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 23:11:19.17 ID:qFRmxQ7V0

>>244
5年間の間があった理由は作中では不明だけどいくつか考察はあるよ
一つ目は憲兵団に行くのが一つ目の目的だったから訓練兵団時代はなにもしなかった。
　ウォールローゼを破壊するのは何時でもできたけどローゼ破壊後に何か目的(42話で言うには壁内の人類の滅亡)があって
　その目的達成のために憲兵団になりたかった。
　憲兵団になれば内地での立体軌道装置がある程度使いやすくなりウォールシーナを壊す際に壁の上に登りやすくなる。
　これだけが理由なら駐屯兵団でもいいけど憲兵なら様々な面(例えばローゼ破壊後の口減らしに選ばれにくいだろうし
　壁の秘密を知る一族と接触できる機会も多いだろうし)で都合が良かった。
二つ目は訓練兵が砲台整備を担当していてかつ調査兵団が出払ってた
　ウォールローゼを壊すのには壁登って壁外行って巨人化ってやらないといけないからあの日に決行するのが都合よかった。
　手強い調査兵団もいないしね

253 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 23:12:22.09 ID:Tsj1WRwJP

>>250
だからさ、コミックス持っているなら読み直して時系列整理しろよ
壁壊して人類撲滅するつもりがエレンゲが出てきたからエレンに執着したんだろうがよ
コミックス持ってないならそう言え

254 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 23:15:31.94 ID:pVDsMyJC0

超大型鎧女型の同時三体がいればどこでどうやっても人類滅ぼせそうな気がするんだがそうでもないのか？
単純に滅ぼすだけを目的とした場合だが

255 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 23:17:08.69 ID:oW2eFCjx0

>>249
実は共闘は作者のひっかけかも？もあるのか？と思ったので、
断定台詞はあったかな？と思っただけなんだ。
後のほうでベル→アニ告白しろよとかがあったから、
そういうことでつるんでたように見えてたのか？とか、
アルミンにもベル→アニは見ぬかれてたわけだしってことから
方向を変えてみて、深読みしてみただけなんだ。

256 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 23:17:34.52 ID:IgLVxqUT0

座標のためだけに人類絶滅させよう炙りだそうはあまりに大雑把では？
ちょっと繋がらないよね
人類絶滅と座標奪取の両任務

257 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 23:18:15.23 ID:XcMdNVOxO

今月号を読み直してたら、ナイルの制服の紋章が一コマだけ自由の翼になってた
コミックスになる時には直すかな？

258 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 23:18:30.04 ID:Tsj1WRwJP

>>252
お前って駐屯兵団の兵士が口減らしに死にに行かされたと思ってんのかｗ
憲兵団でも許可がなかったら立体機動使っちゃいけないことも知らんのかｗ
訓練兵が砲台整備担当してたら何の都合がいいんだよｗ

259 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 23:21:22.11 ID:PBRwondK0

なるほどな、５年にはそーゆう考察があるのか
兵団に属さなければライナー達も「中途半端な糞野郎」にならずにすんだのにな…

>>250
とりあえずE-mail (省略可) 欄にsageと書こう
こうゆう中傷するやり取りは見ていて俺も不毛や…

260 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 23:22:02.45 ID:oW2eFCjx0

>>254
そうなんだよね。三人巨人化同時攻撃でいいじゃんと思う。
単純に壁壊して中の人類撲滅が目的だけならば、
人間化して憲兵や調査兵団にいる意味がほとんどない、目的は座標っぽい。

261 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 23:22:20.72 ID:2eW4z+d/0

>>257
紋章ミスってよく聞くけどそんなに間違うもんなんかしら
紋章の位置に馬とか羽根とか描くだけでなくなりそうだけど

262 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 23:22:42.18 ID:Tsj1WRwJP

>>255
壁内人類を悪魔の末裔と言い切るベルトルが壁内人類に恋心抱くとかありうると思ってたのかよｗ
さっきからずっと都合悪いレススルーしてるが、おまえの進撃読書歴を披露してくれよ

263 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 23:24:19.92 ID:BmYE3VKB0

アニメ見てその後はコミック、別マガ立ち読みしただけの人も
多いんじゃないだろうか

264 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 23:24:52.03 ID:IgLVxqUT0

核爆弾級が二体！！…奇行種だッ！！

265 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 23:25:20.74 ID:pVDsMyJC0

>>255
ガスが補給できなくて困ってる人々の脇で三人集まって『もっと集まってからだ』とか話してるのが『いつ鎧化して内門ぶっ壊すか？』の相談だったと思ってるんだが
これをグルである確定台詞として考えちゃダメ？

266 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 23:25:28.19 ID:b+X5GNGU0

エレンとクリスタが血縁って言うけどアニも同じ気がしてきた目似てるし座標能力っぽいの持ってるし

あとアニって初めて壁壊した時いなかったよな？マルセル食われた回想にもいなかったし…なんかアニだけは特別な感じがする

267 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 23:26:17.38 ID:Tsj1WRwJP

>>263
その程度で考察しようなんて過去スレ読破してから出直せと言いたくなるわ
ライナーのセリフも理解してないとかマジで満喫レベルなんじゃないかと思う

268 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 23:27:33.09 ID:oW2eFCjx0

>>265
OKです。

269 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 23:28:35.88 ID:Tsj1WRwJP

>>266
アニのは座標能力じゃないって、このスレで何十回もループ済みだ
アニが座標ならなんでエレンにあそこまで執着するんだよ

270 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 23:29:51.48 ID:qFRmxQ7V0

>>258
駐屯兵団の兵士の人数はかなり多い。ローゼが破壊された場合大量の失業者を口減らしにするだろうけど
それに駐屯兵団(しかも新人)が選ばれない保障がどこにあるの？
憲兵団でも許可がなかったら立体軌道は使えない。逆に許可さえ使える。だからある程度使いやすいって表現にしてる。
砲台整備のために壁の上に登るよな。事実エレン達は壁の上にいた。ローゼ破壊のためには壁の外側でベルトルトが巨人化しなきゃいけない。
壁の外側にいくには壁を一旦登らなきゃいけない。整備班として壁の上にいれば都合がいいじゃないか。

271 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 23:30:50.55 ID:IgLVxqUT0

訓練兵！！立体スルー装置を使え！！

272 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 23:31:51.46 ID:2eW4z+d/0

ユミル掘り下げ回はいつになるやら
壁外組は皆そうだけど背景がボヤっとしてて宙ぶらりんだから描写はよ

273 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 23:32:01.03 ID:qFRmxQ7V0

>>270
許可さえあればね

274 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 23:32:12.02 ID:BmYE3VKB0

>>267
いや、俺に言われても…

275 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 23:34:22.15 ID:pVDsMyJC0

ユミルがマルセル食ったのって壁破壊前と破壊後どっちだと考えられてる？？

276 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 23:34:56.37 ID:Tsyj8wR1P

>>266
いやいや、アニはライナーとベルトルト同様壁外出身だろ
ライナー達はアニを連れて帰るって言ってたし
そもそも似てる似てないに関しては
思いっきり主観じゃないか
作中に似てるという表記がされない限り根拠にならない

277 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 23:35:05.38 ID:Tsj1WRwJP

ID:qFRmxQ7V0はカルライーター信者か
本当に諌山がかわいそうになるよな

278 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 23:35:14.15 ID:qFRmxQ7V0

>>275
前

279 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 23:35:52.21 ID:IgLVxqUT0

アニだけ立ち位置特殊説はあり得ると思う
何にせよライベル並みに謎だけど

280 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 23:36:18.65 ID:Tsj1WRwJP

>>274
お前が言及した奴らにそう思うんであってお前に対してじゃないぞ
そのくらい読み取れや

281 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 23:36:47.72 ID:fh27zhqq0

サイン会のことを握手会というのが今のトレンドなの？

282 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 23:36:59.46 ID:qFRmxQ7V0

>>277
そうだな

283 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 23:37:20.03 ID:Tsj1WRwJP

>>278
ユミルのセリフ見たら後だってはっきりしてるだろ・・・

284 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 23:38:58.92 ID:1ttnQUdn0

巨人の実験の結果は何を示していると思う？

285 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 23:39:31.38 ID:EJNoqU3xO

一々噛み付いてるやつもＮＧ

286 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 23:40:48.19 ID:Tsyj8wR1P

>>275
ユミルが無事壁内に忍び込めたことを考えれば
壁破壊後の方が可能性は高いとは思う

まぁどちらにせよライナー達は
ユミルに襲われた当時、巨人化能力を有していたことは
確定と言っても良いだろうな

287 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 23:40:55.95 ID:qFRmxQ7V0

>>283
そうだな、後だな

288 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 23:41:57.48 ID:Tsj1WRwJP

>>285
もしもしでわざわざ牽制お疲れｗ
今夜のお客さんに噛み付かずにいたらバカが増えるもとだと思うぞ

289 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 23:42:33.13 ID:BmYE3VKB0

訓練兵！！立体スルー装置を使え！！

290 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 23:43:00.17 ID:XMoXGAE0O

リアルだったら人類共通の天敵が出来たら人類まとまりまくるんだろうな
絶滅したら元も子もないんだから

291 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 23:44:52.62 ID:dhMGcQCl0

>>290
どうかな
恐怖で錯乱して人類同士で殺し合う未来が見える

292 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 23:48:30.39 ID:5CJG9C4U0

ユミルの話からライベルは元はマルセルと一緒に壁を目指してたっていうのは分かるよな
壁を壊してくれたから中に入れたそして食べたので人間に戻れた
ここまで丁寧に説明してないけど繋ぎ合わせたら理解できる

293 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 23:53:01.77 ID:Tsyj8wR1P

>>284
今月号の実験のことか？硬化出来ないってこと以外だと
･知性巨人化のデメリットとして無知性巨人になる可能性の示唆
･エレンは父親に関して何らかのトラウマを抱えている

父親のトラウマが巨人制御の邪魔をしてるようだし
今後エレンがトラウマを思い出して乗り越えないと
成長は見込めなさそう

294 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 23:55:22.91 ID:oW2eFCjx0

＞ライベルは元はマルセルと一緒に壁を目指してた
アニは作画に省かれてただけで一緒なのだろうか

295 ：作者の都合により名無しです：2014/01/15(水) 23:58:43.72 ID:IgLVxqUT0

>>292
具体的にどことどこだろう
見つかんなかった……

296 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 00:01:19.92 ID:dpLtPNFFP

>>295
12巻追加分のことだと思うよ

297 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 00:01:49.56 ID:DKRD9ZXZ0

>>292
子供の姿だったよね。元々自由に巨人化する能力があるのか
ユミル側と一緒で人間を食べないと駄目なのか

298 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 00:03:04.11 ID:fh27zhqq0

ひまつぶしにwiki読んでたら、なんでアニのごめんなさいがミーナになってんだよ

299 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 00:04:58.74 ID:cN11Th9J0

>>298
コピペ元のwikiがそうなってたから

300 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 00:08:04.14 ID:dpLtPNFFP

>>297
12巻読んだ？
ベルトルトがユミルに
｢(人間を食べたことを)覚えてないのは仕方がない。僕達の時もそうだった。｣
って言ってるのだから後者だろ

301 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 00:12:24.38 ID:Sbj+tYrn0

そういや今回の実験結果だけど、エレンの巨人が二度目・三度目と劣化してったのって
ハンジはエレン自身の限界(現時点での練度)だと見てるんだろうか
パパ関係のトラウマ反応って上官達はどのくらい考慮に入れてるのかな
全然かな

巨人化って練度じゃなく適正で、どれだけ訓練を積んでも巨人化時間や回数は伸びない！とかだったらどうしよう
(硬化と蒸気攻撃はそれっぽいが)

302 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 00:18:59.56 ID:wzqX0IWM0

>>300
このページの情報量って実はすごいよね
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4808800.jpg

303 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 00:25:03.61 ID:klqmD9tA0

１ページに１０時間かかってるんだぞ、そんな簡単にネットに載せんな

304 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 00:34:36.11 ID:PCBs7DIgP

>>301
ならば、超大型、鎧、女型、
それぞれの異能力が全て適正によるものだとしたら、話出来過ぎだろ
オヤジがエレンに刺した注射の内容で適性は決まるんかなあ

305 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 00:37:46.31 ID:Ue7ihcpM0

>>302
当初は壮大なディスインフォメーションをかましてくれたものの、
今は、ベルトルトって進撃の世界について最も重要なネタバレをしてくれたキャラだと感謝している。

306 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 00:37:48.59 ID:7kAOnSkq0

注射されたことハンジに言えよ

307 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 00:41:24.34 ID:wRKEjVF+0

トロスト区から出払っているらしい駐屯兵はどこで何しているんだ

308 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 00:42:42.49 ID:Sbj+tYrn0

>>304
仮定に仮定を重ねる形になるけど、食う事で巨人化能力が受け継がれるとした場合
人間側の適正で左右されるなら欲しい能力の巨人が出るまで
能力(タイプ)を継承してくのなら

309 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 00:42:50.87 ID:CsLYUwBVO

>>304
巨人の力が植物由来なら
超大型→巨大樹
鎧→黒金竹
エレン→酵母

みたいなのはあるんでない？

310 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 00:45:07.25 ID:Sbj+tYrn0

>>308
途中送信してしまったゴメン

311 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 00:47:38.10 ID:dpLtPNFFP

>>301
硬化能力に関しては訓練した所で習得出来るかはわからないけど
巨人化の時間に関しては
父親のことさえ思い出さなければ
エレンはもう少し長く巨人化出来てただろうし
今回の実験中の記憶も無くならなかっただろうと思う

今回は実験だったから良いけど
実践で父親のこと思い出しでもしたら最悪だ
何か対策を立てないと駄目だな

312 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 00:47:40.42 ID:FVHnxUuM0

>>306
言ってるんじゃないの？

313 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 00:53:18.59 ID:uz33LVdR0

>>312
言ってないと思うけれどな
ミカサにも否定されたんだし

314 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 00:54:37.17 ID:J9otbHYGP

父親思い切り思い出して一度グダグダになってから立ち直るとかしないと
多分コントロール出来ないんだろうな

315 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 00:55:48.50 ID:WUEFgreyO

>>631
ごめんやで
表現が悪かったは
わいがみたんは先月や
楽しく踊ってるだけならまだええねん
やけど演出みたいにカットいれたりセリフ入れたりする動画あるやん？
二次と変わらん感じのCPかどうかギリギリのやつや
ホンマは好きやったんやなって
思わせてしまうようなんみてしもたんや

316 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 01:00:45.85 ID:Sbj+tYrn0

>>304
良く考えてなかったけど、人間側の適正で硬化とかが決まるとしたらかなりエグいことになっちゃうんだな
仮定に仮定を重ねるけど巨人化能力だけが食う事で受け継がれるとしたら、
欲しい能力を発現させる巨人が出るまでひたすら代替わりしなきゃならんことになるのか
能力(スキル)継承ならもうちょっと効率がいいからそっちかな

どっちにしろ『頑張れば硬化して蒸気攻撃できて超大型になれる』わけではなさそうだなと

317 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 01:04:00.68 ID:WUEFgreyO

誤爆しました

本当にすみません

318 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 01:05:46.32 ID:ZtV5y5jJ0

>>228
ライナーのセリフ見ても、アニの事をよく知らなかったみたいだしな

319 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 01:14:53.42 ID:Sbj+tYrn0

>>311
そういえば、何で父親を思い出したんだろうな
今までは巨人化＝実践で他事考える余裕がなかっただけなのか
誰かが親父さんの話振ってみたのか

一定時間超えると精神に多大な影響が出る
あそこで父親思い出したのも完全巨人化一歩手前の混乱状態の影響、とかはさすがにないか

320 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 01:16:05.86 ID:zvmhgy7I0

諌山の次のブログ更新はいつや

321 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 01:20:46.04 ID:dITgrfNP0

>>319
無知性状態の時のグリシャ食った記憶が
実験で無知性に近い状態になったから現れたってのはあると思う

322 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 01:33:58.92 ID:dpLtPNFFP

>>319
たぶん思い出したキッカケが｢クッタ｣という文字だと思う

実験中に何か文章を書いてたが
たまたまその文章が○○○○クッタになってしまい
クッタ=食ったと脳内で変換され
父親を思い出したんではないかと

323 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 01:38:42.89 ID:dpLtPNFFP

>>321
｢父親が｣と書くまでは、ちゃんと指示に従ったり
文字を書いて意思疏通も問題なく取れてたから
無知性状態に近い状況になったとは考えにくいかな

クッタと書いてるエレンゲが頭抑えてるとこ見ると
その時に父親のことがフラッシュバックした様にも見える

324 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 01:39:19.49 ID:qLj04yC90

ユミルの巨人って何m級なのか公式設定ある？
なんであんな外観になってしまったのか

325 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 01:47:40.42 ID:Piw/SNRz0

アルミンの表情を見てちょっと別の自分が目覚めそうなんだけど

326 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 01:49:05.48 ID:mUzgHuZ+0

昨日読んだんだけど
なんか絵がいつも以上に荒れてたような…
ミカサが全然かわいくないシーン結構あったなｗ

あとナイルは憲兵団の中では良識派っぽいな
最初はただの小物かと思ったけど。

327 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 01:51:05.81 ID:mUzgHuZ+0

>>126
まっさきにキャプ翼の若林が思いつくな
若林もしょっちゅう怪我してて若島津が汚れ役になってたなｗ

328 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 02:07:43.54 ID:Z2vD0D9h0

良識派の小物ですが何か？

329 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 02:14:35.81 ID:0MS9o5+XO

ニックの教会で皆が腕組んで黙想してたのと壁巨人と、３つの壁が全部円の形してるのって関係あんのかな

330 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 02:18:06.49 ID:2p4g2doJ0

散々言われてますぜ
そういうのもwikiに載せるべきだなあ

331 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 03:04:28.73 ID:CR203Sma0

>>324
どう見ても奇行種だし外見はあんなもんでいいんじゃね
ライナーは1巻の時はまだ細かったけど最近のは鎧というよりロボっぽいもんな

332 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 03:56:55.49 ID:OfY+3Khw0

>>329
巨人があの円陣組むと固まっちゃう

333 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 03:57:59.95 ID:89spIbWG0

最初の襲撃の時アニは何をしていたか

334 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 04:40:15.94 ID:dITgrfNP0

>>333
無知性集めて走り回ってたんじゃね

335 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 04:55:44.58 ID:AP2o9v4p0

>>334の言うとおり、そうでなきゃあんなに沢山いっぺんに入ってこない
モブ兵士が「５年前と同じだ、壁の破壊とともに巨人が大量に侵入してきた」
みたいなことを言ってた気がするけど気のせいかな、忘れた

336 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 05:05:34.59 ID:1KWsyN0+0

座標って、国の中心点のこと？
巨人の壁に囲まれた国の

337 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 05:07:25.43 ID:MiiMsVlQ0

>>336
なんかの中心ではあるんだろ
で、所有してるといいことあるんだろ、多分

338 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 05:14:03.27 ID:dITgrfNP0

>>336
まだ公式では何もわかってないけど
一般的に座標には「位置の基準」以外にも「考え方の基準」って意味もある
エレンが示した能力みると後者の意味の座標っぽ

339 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 05:26:25.82 ID:LeWvyxz60

>>334
一番機動力あるやつだからな。呼び寄せる程度の能力はあるみたいだし。
しかしそう考えると、命がけもいいところだなマジで。
当時は立体機動もへったくれもないガキんちょだったわけで。

340 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 05:50:05.25 ID:1Xc9RNsr0

知性巨人はボーナスキャラなの　
食えば人間に戻れる

341 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 06:07:09.85 ID:0MS9o5+XO

座標って言い方がやらしいんだよな
座標っていう言葉は分かるんだけど何に対する座標なのか、何の座標なのか

342 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 06:21:38.33 ID:MiiMsVlQ0

諌山の絶妙な言葉のチョイスに敬意を……

343 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 06:22:42.25 ID:J9otbHYGP

何度も出てるけど座標英訳のコーディネートで同調に見えるけどな
エレンがカルラ食いに向かったら他の巨人もカルラ食いに食いついて
ライナーたちに死ねって言ったら巨人達もライナー達に向かったし
殺意の同調

344 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 06:30:53.47 ID:w3HzW1R40

団長とナイルが会話してるシーンの「ガキの頃言ってた妄想」って巨人になることなのかな
「妄想が真実に変わりつつある」とも言ってるし、ベットで笑ってたのは巨人の中身が人間だとわかったから？

345 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 06:43:41.33 ID:0MS9o5+XO

リバイが言ってたのも
お前が調査兵団やってる本当の理由は妄想を当てて喜ぶことか？ってことだと思う

346 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 06:44:08.74 ID:uz33LVdR0

>>344
そうでしょうね。話の流れから言ってそういうことになると思う

347 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 06:53:27.65 ID:gChQJMM3O

>>340
マリックが知性巨人ならユミルにとってはボーナスだな
エレンを食った巨人にとっては大ハズレだったが
爆弾食ったようなもんだ

348 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 07:54:44.09 ID:gTLJcVjOO

細かいとこ悪いんだが、｢ベット｣とか｢リバイ｣とかやめてくれ
文字覚えたての幼児じゃないんだから

349 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 07:58:32.47 ID:spszOEYLO

また名前が変わったのか、ベリマル

350 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 08:01:19.05 ID:MiiMsVlQ0

>>347
どこのハンドパワーかと思ったｗ

351 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 08:21:13.49 ID:gTLJcVjOO

もうわざとの域だろｗ

352 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 08:52:49.83 ID:MiiMsVlQ0

もう、彼だけ出番がある度に名前が変わるってのはどうだろう（提案

353 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 09:01:10.94 ID:LgNyAeRR0

早くエレンとミカサがくっついてリヴァイに可愛い彼女でも登場しないかな
腐女子の断末魔が聞きたい
ついでにアルミンも2次性徴を迎えて一部のキモヲタが消えてくれれば更に良いんだが

354 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 09:04:15.66 ID:KgUy03KPO

よかよか好きにしんしゃい（細かいことにこだわらぬ九州男児

355 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 09:23:19.43 ID:uz33LVdR0

シガンシナから５年後で今のアルミンなんだから、もう二次成長を望んでもｗｗｗ

356 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 09:27:29.51 ID:eGmCkXhQP

>>353
外伝のヒロインポジションにいる女性キャラがレ○プされたぐらいだから
リヴァイに彼女なんて出来ないと思うぞ

357 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 09:56:43.58 ID:ESJqXIuSO

>>355 男子の二次成長が女子より緩やかとはいえその数字見たら結構深刻に心配になった

358 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 10:21:35.21 ID:iHRjXAEz0

ミカサ別に好きじゃないしどうでもいいなあ
中々の勘違い女だからいっそ浮気されてほしい

359 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 10:23:44.08 ID:eGmCkXhQP

>>358
そういうのはアンチスレで呟いてくれ

360 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 10:37:31.07 ID:9kBh9fCMP

>>329
壁は円形じゃないぞ
説明の都合上円に描かれることが多いけど

361 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 10:56:53.50 ID:eh1/tg240

>>353
そもそもエレンが誰かとくっつくとしてミカサ以外とくっつくと思ってるやつなんているのか
腐女子だってそれくらいわかった上で見てるんじゃ

362 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 11:19:25.31 ID:LvKY+vM60

>>361
エレンはともかくミカサはジャンがいるジャン

363 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 11:21:14.11 ID:eh1/tg240

>>362
エレンがいる限りジャンにチャンスなんかないかと思ってたジャン

364 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 11:22:44.48 ID:AXBv8wIk0

来月は５０話並みの盛り上がり展開になったりするんだろうか？
いや、さすがに５０話並みはないかｗ
私的に今までで一番の神回は５０話だと思ってるんだがみんなはどの話が神回だと思ってる？

365 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 11:26:49.07 ID:LvKY+vM60

>>363
エレン死ぬか一生幽閉エンドだと思うぞ

366 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 11:30:21.19 ID:9ws1R9Tw0

全然関係ない流れでわざわざ腐とかキャラの話をしだすやつは荒らし

367 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 11:33:43.17 ID:eh1/tg240

>>364
来週はリヴァイを活躍させる最後から2番目のファンサービス会だろう
自分も50話のハンネスさんの活躍がいまんとこ一番かな
もしくは44話のエレンVS鎧戦後半、28話のリヴァイ班全滅あたりが候補
あとは2話のマミーの最後も嵌ったきっかけだった

>>364
じゃあ尚更エレン誰ともくっつかないじゃないか

368 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 11:46:27.19 ID:YV18aNeu0

>>367
来月だろ、月刊だし

369 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 11:52:17.29 ID:eh1/tg240

>>368
あ、そうか
来週発売なら良かったんだけどな・・・・オレの願望か

370 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 12:18:48.48 ID:2p4g2doJ0

エルヴィンの妄想ってなんだろう
巨人が元人間であることが判明した後でも「真実に変わりつつある」
というだけだから単に巨人が人間であるとか人間が巨人になれるとかだけではないみたいだし
かなり込み入った話のような気がする

371 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 12:25:17.15 ID:wi/knz570

>>370
自分も巨人になれるとかが今んとこ自然な気がするけど根拠がないからな

372 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 12:26:14.01 ID:wRKEjVF+0

>>370
猿の存在から巨人は意図的に作り出されている→壁外への不干渉を貫く王政怪しいって妄想までしてたとか？

373 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 12:28:31.49 ID:eh1/tg240

この世界のなぞのすべてを知ってるやつはいるんだろうか

374 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 12:28:33.71 ID:znfZhcOeO

>>320
ブログ更新されたぞー
シンガポールで開催された総合格闘技の大会をVIP待遇で観戦できたとのこと

375 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 12:29:43.70 ID:L0OjWVNs0

>>372
「ガキの頃言ってた妄想」なんだから猿知ってたらおかしいだろ

376 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 12:30:21.35 ID:wRKEjVF+0

猿が巨人に変えたって描写どこにもなかったな
エルヴィンというより自分の妄想だったスルーしてくれ

377 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 12:53:22.44 ID:zvmhgy7I0

講談社のはからいでVIP席でみれたのか

378 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 13:20:17.68 ID:Ti+X92ZHO

ブログ読んで夏目と右腕もっかい観直したくなった

379 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 13:22:03.58 ID:cJ6LyRhN0

２０３０年までにイスラム国家になるベルギー
http://www.youtube.com/watch?v=VdHEAG8DEP4・・・動画/５分４０秒/CBN NEWS
パリに出現した移民自治区
http://www.youtube.com/watch?v=w9OyDm_t0yI・・・動画/４分５９秒/CBN NEWS
移民問題　ロンドン
http://www.youtube.com/watch?v=0fjztxZ2MZw・・・動画/３分４６秒
移民亡国ドイツ
http://www.youtube.com/watch?v=Rvb-7KfKPwA・・・動画/１２分５６秒
ウェ－デンは２０４９年までにイスラム国家
http://www.youtube.com/watch?v=UocmQZa8tqo・・・動画/６分

380 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 13:52:35.63 ID:w3HzW1R40

もしエルヴィンが巨人になったとしても腕治った人間の姿に戻る前に死にそう

381 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 13:57:04.56 ID:MiiMsVlQ0

ブログの3枚目の写真、通訳の女性が諌山に気を遣ってる気がする…

382 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 14:20:18.02 ID:2tZ/WzJ0O

クリスタは危なげで何考えてるのか分からない今の方が、キャラとして説得力あるな
十年以上家の仕事以外家族と話も出来ずその上疎まれ続けた人間が、マトモに人とコミュニケーションを取れるってのは変だし

383 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 14:46:54.54 ID:PjqOW5+J0

>>382
専門的な事は分からんけど、赤ん坊が全く愛情を注がれない状態で
生存出来るんだろうかってのは気になってた
回想の時点でしっかりした子だったから、乳母みたいな人がいたのかな

384 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 14:50:36.07 ID:rmwpwt8/0

最低限の教育は受けてたんだろう
愛情がなく他の家庭と違うってことに気付くのに時間がかかっただけで
あと動物（それも馬という友愛の典型みたいな動物）と触れ合えたのが不幸中の幸い

385 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 14:58:50.30 ID:eh1/tg240

少し話が違うかも知れんがオオカミに育てられた少女はもう人間社会に適応できないらしいな
愛情とは全然違うが

386 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 15:33:13.40 ID:8uPxOClKO

赤ん坊の頃に愛情を受けさせずに育てる実験だと短命だとか発育に問題がでたとか散々な結果だったてのを聞いたことある
たしかナチスの実験だったかと

387 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 15:48:21.45 ID:DKEBkpUq0

>>363
ミカサがジャンとくっつくと本気で考えてる人いるのか？
そもそもミカサもエレン含め誰かとくっつくとは考えられん
進撃は恋愛漫画じゃないし

388 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 15:53:33.71 ID:9ws1R9Tw0

キャラスレでやってくれ

389 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 16:07:02.71 ID:XwJoA4J1P

ブログ写真いつもより更に細く見えるんだが大丈夫か？
角度や比較対象の問題か？

390 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 16:18:04.14 ID:PjqOW5+J0

>>386
何それ怖い　ありがとう調べてみた

足りないながらも最低限見てもらって教育されてた可能性は高いのか
ここで「彼らの記憶」で幼少時からある程度出来上がった人格を持っていた妄想
をしようと思ったがそうすると本読む前に愛情の有無に気付けるか…

391 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 16:25:57.39 ID:Fht5Gd0b0

無知性巨人のうなじをめくってみてほしい

392 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 16:28:57.18 ID:XZ8y5H0A0

むしろ奇行種の項の中身が気になる
半溶け状態とか一部分だけ残った感じで本体が残ってる…かも？

393 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 16:33:33.21 ID:89spIbWG0

たまにいる四足歩行の巨人の謎も

394 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 16:35:29.69 ID:PjqOW5+J0

ハンジが５１話で無知性巨人のうなじ切り開いてたシーンあった
特に人の変わったものは無かったらしい

395 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 16:42:11.71 ID:eh1/tg240

>>387
まああってもせいぜい数年後に子供がいるとかそんな程度だろうな

>>390
ヒストリアにも彼らの記憶が在るのでは・・・・って考え方はちょっと面白いよな

396 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 16:49:08.96 ID:XZ8y5H0A0

知性巨人の本体が同化してしまい、理性を無くすと無知性になるのかな？
ひょっとして奇行種は、知性巨人と無知性の中間を彷徨っているのかもしれないなー

397 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 16:53:54.06 ID:eh1/tg240

>>396
奇行種は行動が読めない
ので、ハンジが捕まえたのは全部本体が同化した通常種だった
知性と通常の間の奇行種は捕まえてうなじ開けば人間のかけらが残っているかもしれない

って感じでこれから奇行種狙いのハンティングが始まるのでは

398 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 16:59:18.38 ID:AXBv8wIk0

今月号結構絵が雑だった部類に入るのかもしれないが、相変わらずこの作者の描くキャラの表情で秀逸だなと思う
エレンゲを冷たい目で見ながら返事をするヒストリア、顔拭いた後の憂いを帯びた表情のエレン、セクハラされて涙目のアルミン
この絵大好きだ

399 ：新参です：2014/01/16(木) 17:01:05.98 ID:nW/MXtXk0

>>397
これって人間からみた視点よね？
通常種は考え無しに猪突猛進
たまに操られ
奇行種は待ったり登ったり低いながらも思考してる
巨人からすれば通常種はもっと考えろよ
無理だけどみたいな

400 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 17:04:15.13 ID:wi/knz570

>>396
無知性巨人が人間を食べようとする理由は知性を求めているからで、無知性巨人が人間を食べる事で知性を得る。
通常種の巨人が人間を食う事で得た知性が一定量を越えると奇行種巨人、次に知性巨人になれるってのはどうだろう？

401 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 17:07:39.10 ID:eh1/tg240

>>400
それだと壁の中に未来はないっていうのは、無知性が人間を結構食べてるから
そろそろ一気に知性種化して襲ってくるから・・・とか
無理あるか

402 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 17:12:07.93 ID:a3wGFbUv0

>385
元々は発達障害で育児放棄されたのが真相らしい＞オオカミ少女

403 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 17:13:33.21 ID:AXBv8wIk0

エレンとヒストリアをさらってどうしたいんだかイマイチよくわからんな
ヒストリアの方はアルミンから察するに壁の秘密を握ってるからとかじゃなく単純に「貴族生まれの金髪美少女」というブランド故に変態が欲しがってただけなのか？
それともこの後姿を現すであろう変態を雇った黒幕が来るまでｐｒｐｒしておこう的な感じなのだろうか？
エレンは殺したいからって理由じゃないだろうしやっぱライナー達みたく座標狙いで狙われてるんだろうか？
でも調査兵団になる前の裁判の頃から中央が欲しがってたみたいなこと言われてたし巨人化できるから味方につけて利用したいとかなのか…？

404 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 17:15:25.67 ID:L0OjWVNs0

>>400
ベルトルトはユミルに「人間に戻る時誰を食ったか覚えているか」と聞いた
もし一定数の人間を食べる事が知性巨人になる条件なら
「誰を食ったか」はさほど重要では無いので質問の意味が無くなる
特定の人物を食べる事が知性獲得の引き金という説の方が信憑性がある

405 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 17:20:10.33 ID:eh1/tg240

>>402
そんな裏があったのか

>>403
エレンは味方に付けたいなら調査兵団ごとやったほうがいいと思うがな
変態の旦那説については金髪貴族美女はいくらでもいるだろうからミカサほどの価値はないと思う

つうか中央に紛れてるライナーの仲間と今回の中央からの刺客は別物だろうか

406 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 17:22:25.86 ID:cwl+wAK00

>>403
変態が変態欲のために欲しがってただけって事はまずないでしょ
身代わり作戦をやってるって事は、事前にエレン・クリスタという特定の個人を狙った誘拐が行われる事が分かってたわけだが
いくらエルヴィンでも王政・兵団に無関係な変態組織の犯行計画を知れるとは思えん

というかそもそもアルミンにハァハァしてた奴は変態には違いないけど、ミカサを買おうとしてた変態の旦那のような奴等と同種かは分からん
人間だれしも変態だから、秘密を握る組織（王政？）の末端の奴が女装アルミンを見て変態化しただけかもしれないし

407 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 17:25:17.26 ID:eh1/tg240

>>406
おおむね同意だが、狙ってるやつがいるのは元々わかっていたことだろう

408 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 17:25:26.59 ID:2p0z/ejS0

2巻の変態の旦那が伏線だということにこの時誰も気づいていなかった…

409 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 17:26:35.61 ID:cwl+wAK00

>>407
狙われてる事自体は分かってたけど、わざわざ身代わり立てて街歩いてたってことは「あの日誘拐が実行される」っていう情報があったって事じゃないか？

410 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 17:28:39.69 ID:wi/knz570

>>404
必要なのは人数ではなく知性って事だよ。
>400で説明すると一定量の知性を得た巨人が知性巨人になるなら
マルセルは既に一定量の知性を持った人間である可能性が高い。
だからマルセル食った事で人間に戻れた。ってことで一応説明はできる。
説明できるだけなんだけどね・・・
質問の意味はただ単にそれまでマルセルを食ったユミルを信用しきれて
なかったベルが845年当時、ユミルは無知性状態だったのか知性がある状態だったのかを
知りたかっただけなんじゃないか？

411 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 17:29:28.58 ID:rmwpwt8/0

>>395
座標の発動に呼応して（または座標になったエレンを見ることで）何かを思い出しかけてるって説が面白いと思った
幼少期の回想で「一体私が何をしたのか、なぜ生きていることを快く思われなくなったのか」ってセリフがあったけど
もしかすると記憶に残らないような小さい頃に人が畏怖するような現象を起こしていたとか

仮にグリシャがレイス家の主治医だったとすれば、それはマズいってことで記憶障害を起こさせたとか
でも母親を始めとする周りの人々はクリスタを化け物として扱うようになり腫れ物状態になった
殺せるものなら殺したいけど下手に触ると危険なので出た言葉が「こいつを殺す勇気が……私にあれば……」
母親のこの言葉って実はかなり重要な伏線なんじゃないかって気がする

412 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 17:29:44.44 ID:MiiMsVlQ0

>>408
何でも欲しがる変態の旦那だなあ…

413 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 17:36:25.51 ID:TkKxyzLV0

変態変態って漫画が違うかと思った

まああの世界は治安が悪い・ガラが悪いっていうのが一般的な空気みたいだから
誘拐犯がさらにそのへんで雇ったような協力者はああいう…
なんというか教育のない人間なのかも

414 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 17:44:38.24 ID:qLj04yC90

エルヴィン側の差し当たっての目的ってヒストリアが消される前に父親らへんと引き合わせて壁の秘密を伝えさせること、とかかな？
それとも消そうとしてる主体の炙り出しか？

415 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 17:44:56.45 ID:L0OjWVNs0

>>405
そもそも中央にライナーの仲間はいないのでは(>>173)

>>410
知性の総量なんて推し量れないと思うんだよな
その説明でも誰を食ったかは問題にならないと思うし
つかマルセルって誰だっけ、ユミルが食ったのはベリックじゃなかった？

416 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 17:47:52.51 ID:eh1/tg240

>>408
変態の旦那がでてくるとミカサの出自に焦点が当てられてヒストリアから話がずれてしまうので多分違うと思う
変態の旦那は多分ラストあたりまででてこない

417 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 17:51:43.20 ID:2p0z/ejS0

>>416
ラストには出るのかよww

418 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 17:52:26.33 ID:89spIbWG0

変態の旦那は座標持ちやからしゃーない

419 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 17:53:40.45 ID:XIzGRvGu0

今更だが
休みもらったがやることねーなぁと思って無駄にネカフェ来て全巻～最新号まで一気読みしたんだが

クッソ面白いなこれｗ漫画を3時間ぶっ通しで見たのなんて産まれて初めてだわ。

420 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 17:57:37.07 ID:9ws1R9Tw0

>>419
初読みだったってこと？アニメも見てないってことかな
アニライベルが巨人だったって気づけたか聞きたいなｗ

421 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 17:58:43.67 ID:DYNQPoVw0

「父さんが」「オレを」そして「クッタ」の文字

つまり父さんがオレを食った
あれ、逆じゃね？

422 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 17:59:10.53 ID:L0OjWVNs0

>>410
すまんマルセルぐぐったわ。地味に名前変わってたんだっけな

423 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 18:01:41.91 ID:2p4g2doJ0

>>421
散々言われてるがその三節をその順番でつなげる理由はないぞ

424 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 18:04:30.70 ID:eh1/tg240

>>411
メタ的な話だが、ヒストリアがなんらかの力を持ってることはないと思う
自身は物理的な力はないので、エレンの力に注目して利用とするっていう立ち位置は変わらないと思う
もちろんレイス家というカードを持っているんでそれを駆使してね

>>417
いやミカサの出自は終盤でキーになりそうだからそうなると変態の旦那も欠かせなくね？
変態の巨人としてラスボスだったらさすがに若干残念だが

>>418
エレンが変態の旦那だったら自作自演じゃないか

425 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 18:04:42.90 ID:gChQJMM3O

勢力繋がりが全くわからんから最悪の上を考える
敵
王政＋中央憲兵＋憲兵(配下に駐屯)＋ライベル＋猿＋調査兵団内スパイ
これが最悪パターンで更にこいつらを支配した存在
味方
調査兵団
勝てないな

426 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 18:10:00.83 ID:2p4g2doJ0

>>425
壁教は？

427 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 18:10:57.03 ID:wi/knz570

>>415
知性は推し量れないっていうのは俺も思うけど語彙力、知識が足らんから知性ってそのまま書いた。知性を得るための何かって捉えてくれ。
ただまあ、誰を食ったかを重要視してた理由は>400では説明できないからどっちにしろ違うって事になるんだけどね

428 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 18:10:57.68 ID:eh1/tg240

>>409
エルヴィンの指示では作戦内容は指定してたかもしれんが、日にちはわからんぞ
エレンが実験して中央のやつらに見られたと考えればそりゃすぐ誘拐に来るってことはわかってたはずだから

>>415
ごめんそうかも
っていうかシーナの勢力が分かれてるっぽいから、自分の中で勢力を整理しきれていないんだが

429 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 18:20:53.42 ID:wi/knz570

>>424
変態の巨人・・・つまり知性が有る奇行種か

430 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 18:21:14.01 ID:bEXUrj0b0

なんでも巨人巨人じゃつまらないからクリスタ自身はただの人間の方がいい
好きでもなんでもない男の子を産んだが愛せない、いまいましい
これで十分

431 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 18:26:12.80 ID:qjw54Txm0

変態の旦那が真の黒幕だったとは今の俺には知る由もなかった

432 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 18:29:07.92 ID:EyLKptHU0

変態の旦那が大変なことになるとは今の俺でも予想がついていた

433 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 18:34:07.32 ID:L0OjWVNs0

>>428
シーナの勢力についてだけど俺は王政、中央憲兵、壁教は同じモンだと思ってる(>>180)
つまり王政は変態

434 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 18:36:46.37 ID:eh1/tg240

変態の旦那がラスボスだったら

変態の巨人は部分硬化が得意で蒸気を吹き出すし、壁の穴も塞げる
万一変態の旦那がラスボスだったら俺はこの漫画を一生忘れられないだろう

>>425
駐屯兵団は少なくとも南側は味方だと思う
エレンと一緒に穴を塞いだ仲だしね
つうか進撃の兵団の分かれ方って、団長・師団長・指令だったり不揃い感がリアルの軍隊みたいだよな

435 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 18:38:11.78 ID:klqmD9tA0

続きﾏﾀﾞｰ

436 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 18:38:12.21 ID:maMc+owA0

変態の旦那が塞ぐのは壁の穴じゃなくてアルミンの

437 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 18:38:48.76 ID:EyLKptHU0

俺、巨人じゃないけど部分硬化できるんだが…

438 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 18:38:55.05 ID:2p0z/ejS0

変態の旦那は今までの登場人物の中にいるとみた

439 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 18:39:44.96 ID:qjw54Txm0

カサが攫われかけアルミンが襲われた…その知り合い
まさかグリシャ

440 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 18:41:46.75 ID:89spIbWG0

ラスボスとまではいかなくても間接的な味方だったら笑える

441 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 18:42:14.45 ID:eh1/tg240

>>433
最後の一文の根拠は一体どこからでてきたんだｗｗｗ
そこは確かに一緒だろうが、そいつらが外部と繋がっているのかそれともそいつらの仲に外部のスパイがいるだけなのか

>>436
変態の旦那も複数いるんだよ
俺が言っているのは東洋人の穴にしか興味の無いラスボスのほうの変態の旦那だよ

442 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 18:43:08.67 ID:zvmhgy7I0

変態の旦那で遊ぶのやめない？

443 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 18:43:48.67 ID:eh1/tg240

つうかエレンの思い出せないトラウマについて考察したんだが
エレン自身またはグリシャが変態の旦那だった、ということはないだろうか？

444 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 18:44:46.91 ID:MiiMsVlQ0

>>440
実は敵に悟られないように東洋人を保護しようとしてたのに
実行者のゴロツキ？が失敗しちゃったとか……ないな

445 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 18:45:28.16 ID:XwJoA4J1P

::::::::　　　　　　　　┌─────────────── ┐
::::::::　　　　　　　　｜男の娘ﾌｪﾁがやられたようだな…　　｜
:::::　　　┌───└───────────ｖ───┬┘
:::::　　　｜フフフ…奴は変態の旦那の中でも最弱 … 　│
┌──└────────ｖ─┬────────┘
｜人類最強ごときに負けるとは│
｜変態の旦那の面汚しよ　　　│
└────ｖ────────┘
　 |ﾐ,　／　｀ヽ　/!　　　　,.──､
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='|
/人ヽミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ーく＿＿,-,　､　_!_ /
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼

446 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 18:46:36.16 ID:2p0z/ejS0

変態の旦那は何者なんだよw

447 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 18:48:14.19 ID:eh1/tg240

>>444
なんかグリシャがミカサを引き取ろうとした時のセリフがまるで最初から用意してあったものかのような小綺麗な言い回しに感じなかった？
それに事件があった日に診療に行くってタイミングも良過ぎるし、まるでお見合いでもするかのようにエレンとミカサを引き合わせた

448 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 18:52:57.23 ID:HWAigwz1O

ミカサとアルミンにも何か特別なことが起こるのかな。
もしこの２人が相反することがあったらエレンはどちらを選ぶのか
どちらも俺の嫁になるのか

449 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 18:55:15.56 ID:eh1/tg240

>>445
リヴァイを変態の旦那に殺させたらかなり騒ぎになるだろうな・・・・ライベル正体バレの時並に
まあリヴァイ信者は多いから、そうなると変態の旦那叩かれて人気落ちるかも知れんが

>>448
むしろアルミンが2人を捨てる方がありそう

450 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 18:56:10.50 ID:qjw54Txm0

>>443
エレン自身が変態の旦那だったらそりゃ思い出したくないわ
やめろクッタの意味が変わって見える

451 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 19:02:53.03 ID:XwJoA4J1P

グリシャがミカサを手に入れるためにゴロツキ雇ってアッカーマン夫妻殺させて
息子に救わせ依存させ心身ともにミカサをイエーガー家のものにするって作戦なら
グリシャレベル高過ぎだな

452 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 19:04:01.17 ID:eh1/tg240

>>451
でも必要以上に息子に懐いてしまったので計画変更したとか

453 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 19:04:24.10 ID:HWAigwz1O

アルミンは今のところエレンにとっては守ってやらなきゃ的な存在と自分に夢を与えてくれたと二通りあるな
もし悪の道に進んだらラスボスのブレーンになりそうだな

454 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 19:04:53.22 ID:XZ8y5H0A0

絶滅した東洋人…というのは、やっぱ何か関係あるのかな？
絶滅した原因は巨人によって滅ぼされたのか、それとも人間同士の何かで滅びたのか
東洋自体に何か曰くがあるのか無いのか少し気になる

455 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 19:05:49.93 ID:eh1/tg240

>>450
エレン自身じゃなかったとしてもグリシャが変態の旦那だったってだけで、
ミカサに合わす顔がないどころのレベルではない

456 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 19:06:59.26 ID:G3rTS3lc0

変態親父が来月どんな目に合わされるのか楽しみです

457 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 19:09:06.67 ID:eh1/tg240

>>448
っていうか勝つために捨てる捨てる騒いでたアルミンが、
最後でエレンにミカサと天秤に掛けて捨てられたら笑えないな

>>456
なんとなくだけどアルミンにセクハラしてる変態はミカサに殺されるのかな
ミカサは過去の思い出からして変態を想起するやつは嫌いそうだし

458 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 19:12:08.90 ID:Ti+X92ZHO

兵士が殺人しても良いのかな

459 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 19:12:17.22 ID:XwJoA4J1P

>>456
ゲスミン覚醒で調査兵団の奴隷になるような気がする

460 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 19:13:20.14 ID:CktfOaUcO

エルヴィンの過去話やるのかな
エルヴィンの子供時代の地毛が黒髪だったら笑えない…

461 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 19:15:03.96 ID:Sbj+tYrn0

>>456
アルミン『やった、討伐数１！』

ところで、アルミンが巨人なり人なりを直接手にかける展開は来るのだろうか
あくまでも参謀のままいくのかな

462 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 19:23:19.73 ID:9ws1R9Tw0

>>461
それ思った
前回壁外でジャン抱えながら巨人と対峙してるシーン見て
アルミンの巨人討伐のシーンは見れないんじゃないかと思ったわ
ジャンを置いて立体起動で戦ったらジャンが死ぬ可能性があるから
ああなったんだろうけど
コニークリスタの戦う姿勢とはちょっと違ったような…

でも壁外出て2回目だとそんなもんなのかもね

463 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 19:25:17.08 ID:AXBv8wIk0

51話のラストでエレンの死んだ目と共に「形あるものはいずれ…」という煽り文句で誰か死ぬのかと心配してたけど、
最近はレイス家関連のことばかりに目がいってて薄れてる感があるよな
来月で誰か死んだりしないだろうな…ｗ勘弁してくれ～

464 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 19:30:38.74 ID:eh1/tg240

アルミンの立体機動は逃げに特化してるから、他のやつが怪我する状況でも無傷なんだと思う
最初から頭脳勝負で攻撃を捨ててるから周りの助けもありなんとか逃げ切れるのであって、攻撃しようとしたら多分すぐ死ぬんじゃね？
討伐数のトップはいまんとこ、巨人：オルオ討伐数39、討伐補佐9 　人間：エレン討伐数2、討伐教唆1
だがこっからどうなるかだな

>>463
で・・・でも！そーやって安心してる時が危ないって父さんが言ってたんだ！

465 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 19:31:12.66 ID:FVHnxUuMI

>>459
だからあんなところでゲスミン調教なんて来ないって
何度言えばわかんの？

466 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 19:32:54.59 ID:L0OjWVNs0

>>441
中央全体が同じように動いてるから単にスパイが居るだけって事は無いと思う
ただ、そもそも今現在王政が壁外と交流を持っていると確信できる根拠が無いんだよなぁ

まぁ次回はエレンが変態の持つ硬化能力を手に入れてエンドだと思うけど

467 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 19:34:37.10 ID:G3rTS3lc0

>>463
>「形あるものはいずれ…」
農家が燃えた

468 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 19:37:57.80 ID:eh1/tg240

よくよく考えたらさ
腰巾着にアニが拷問されてるとか言っといて、実は拷問受けてるのは僕でしたって中々シュールなギャグだよな

>>466
それもそうか・・・ライナー達じゃないなら猿かな？
都の地下街の変態の旦那はどこの勢力に属するんだろう
あとエレンは変態の噴射能力を得るかも知れないぞ

469 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 19:44:35.10 ID:XZ8y5H0A0

ウォールマリアの壁の中に埋まってる巨人が
そろそろお目覚めしたりとか…しないかなぁ

470 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 19:48:05.16 ID:0MeF9J6a0

>>460
何でそんな発想になるんだよｗ

471 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 19:49:19.83 ID:ESJqXIuSO

>>468 ベル「気の毒だと…思ったよ…」（ｹﾞｽ顔）

来月号が楽しみやら不安やら

472 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 19:49:52.36 ID:vCI7iDtwO

オクッタ、ククッタ、コクッタ、シクッタ、チクッタ、ツクッタ、マクッタ、メクッタ

473 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 19:53:26.50 ID:eh1/tg240

>>471
っていうか攻めてこないところを見ると腰たちはアニの件で焦っていないみたいだな
あと中央はアニに関しては興味ないのかな

>>472
父さんがオレをサグッタ、マサグッタ

474 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 19:53:32.27 ID:gTLJcVjOO

>>468
猿は立体機動も知らなかったんだぞ？
初来壁だろ

475 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 19:54:03.74 ID:AXBv8wIk0

読者がちょっと忘れてる時に壮絶なこと（キャラ退場）しそうだからほんと怖いこの漫画ｗ
１３巻のラストストーリーだしなー…
５１話の時はサシャ・コニーがやばげな感じしてたが今は逆に大丈夫な感じするよね
リヴァイやミカサと一緒だし

476 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 19:54:55.52 ID:XwJoA4J1P

父さんがオルオグンタ

477 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 19:56:58.64 ID:eh1/tg240

>>474
そうか・・・猿は初のご来壁だな
しかも猿はライナー達と関係ありそうだしな

>>475
＞逆に大丈夫な感じするよね
で・・・でも！そーやって安心してる時が危ないって父さんが言ってたんだ！

478 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 19:57:29.00 ID:AXBv8wIk0

猿って立体機動装置も知らなかったし言語も一緒なはず…とか言ってたから昔の人間なのかな

479 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 19:59:19.67 ID:gTLJcVjOO

読者が忘れてる頃なんてパターン有ったか？
半ネスは読者じゃなくて作者が忘れてたんだろｗ
再登場した瞬間から死ぬのは本命だったじゃん

480 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 20:01:27.33 ID:eh1/tg240

ところですごい微妙な疑問なんだが・・・
故郷3人組を呼ぶ時、読者も作中の人物も「ライナー達」って呼ぶよな
漫画的に看板だし、作中でも人類の仇そのものなのに「ベルトルト達」じゃないという

481 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 20:02:51.11 ID:XZ8y5H0A0

「ベルトルト達」だと何か言いにくいし
「アニ達」とか言うと、語感が「兄達」になりそうだからｗ

482 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 20:06:00.61 ID:2p4g2doJ0

言語も一緒ってとこから示唆されるのは壁内人と猿の勢力との繋がり？
昔は同一だった？

483 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 20:06:04.96 ID:AXBv8wIk0

「兄貴キャラ」だからじゃない？

484 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 20:06:46.05 ID:W3MDcPl/0

リーダーがライナーぽいから

485 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 20:07:43.53 ID:XZ8y5H0A0

言語の違い…ってのは
時代によって違うのか、国(地域)によって違うのか、種族によって違うのか
何なんだろうね？

486 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 20:07:59.16 ID:PjqOW5+J0

穴塞げた！からのわいわい訓練生活！からのマルコは心臓立体機動に移ったな
も、もう油断なんてしないんだからね！

487 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 20:10:26.90 ID:AXBv8wIk0

来月は対人格闘祭りかなｗ
そうだったらなんか進撃にしては新鮮だな
楽しみだ

488 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 20:11:22.78 ID:eh1/tg240

あと何気に一番どこ所属かわからんのがユミル

>>479
実は意外とない？・・・というかまだ意外とメインキャラが死んでないのかも
リヴァイ班は割といきなり死んだかな?

>>481-483
そういう理由もあるかｗｗ
あと守ってくれ！ってセリフがアニを守れないフラグに感じてならない
エレンの守られるんじゃなく守る側になる！って意志と対になってるし

489 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 20:11:35.79 ID:ESJqXIuSO

>>481 アニより優れた弟など存在しねぇ！

すまん誰か俺を削いでくれないか

490 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 20:18:07.45 ID:eh1/tg240

>>487
しかも立体機動で対人格闘か
いや屋内なら立体機動使えないか？
どっちみちエレンは丸腰だから対人格闘するだろうが

>>489
討伐数１！

491 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 20:22:58.71 ID:RGLiXyqT0

>>39
エルヴィンの性処理係

492 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 20:23:28.43 ID:AXBv8wIk0

>>490
仮にもしエレンがナイフとか隠し持ってたら幼少期の再来だなｗ

493 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 20:23:38.76 ID:89spIbWG0

【速報】猿、初来壁か？

シーナ通信

494 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 20:25:53.80 ID:eh1/tg240

>>492
しかしミカサと違ってヒストリアを守っても仇で返されるけどな

495 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 20:26:03.78 ID:abu8UgWq0

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.　　 ', 　 |.ﾊ｀　　　　　　　　|′　 /　 ∨ .／j_ﾉり　　　　私が>>489を削いでやるような人に見えるの？
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496 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 20:27:07.65 ID:i0Z5kQg50

>>488
そういえばユミルとリヴァイって
直接からんだり、会話したりお互いを認識し合う
シーンてなかったな

497 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 20:27:33.24 ID:extn7B6f0

グリシャが黒幕……とは思えないんだけど（なんとなく）、
中央へ「往診」に行ってたのではないような気がするんだよね
巨人化実験とかそういう感じの王政命令での秘密裡の行動

変態の旦那が東洋人の女を買うっていうのもどうだかなぁ
そういった実験に使われて、それで絶滅したんじゃないかなって
東洋人の血が巨人化や座標発動に何か関係あるとしたら
ライナーたちはそれ知らなかったってことになるよなぁ　うーん

498 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 20:35:14.32 ID:eh1/tg240

>>497
ライナー達がどこまで知ってるかなんてわからん
座標の話でエレン以外が座標の可能性話題に出たら、巨人化見てエレン攫ったんでそれはないとかミカサが座標ならなぜライナー達は東洋人ミカサをスルーしてたのかとか言うやついるが、
実際はどの敵がどこまで知ってるかすらわからない状況だからな
オレも変態の旦那には裏があると思うが、ただ狭い壁の中とはいえ一定数変態がいるってのは今週確定したからな

中央のやつがシガンシナのグリシャに診療を頼むのもちょっと意外だよな
元々中央にいてカルラと出会ったのかも知れんが

499 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 20:36:14.42 ID:gTLJcVjOO

>>480
単純に存在感でしょ
訓練兵時代からみんなの兄貴分でリーダー格だったから
訓練兵時代はライナー、ジャン、エレンの存在感は抜群
ミカサやアニも存在感は有るがコミュ障だからｗ

500 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 20:40:31.02 ID:eh1/tg240

>>499
要するに104期で、リーダーだとか代表的存在の素質があるのは、
エレン、ジャン、ライナーの3人で、ベルトルトやアニはそれに含まれないということか

実際1巻のエレンの演説や4～5巻のジャンの決意をベルトルが代わりにやってたら、調査兵団志望者はかなり減ってたんだろうか？

501 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 20:42:43.24 ID:rmwpwt8/0

>>494
あまり適当な仮定に適当な妄想で断言しないように

502 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 20:56:07.59 ID:eh1/tg240

>>501
まあ確かにこのスレではヒストリアが何か企んでるってよく言われるけど、確定ではないか

503 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 21:02:45.09 ID:pWm0wLlD0

>>266
アルミンの言葉↓でこんなのあるので、座標の１つの能力が
巨人を自分の意思のままに動かせる能力？攻撃目標を示せる能力?と考えると
アニが出来たことをエレンもやっていた
エレンのその動かせる能力を見てライナー達はビビビから座標がエレンに渡ったと言っている感じはする。

>あの巨人達　僕達を無視してライナーの方へ　まっすぐ向かって行った
>女型の巨人も自分の声で巨人の攻撃目標を自分に移すことが出来た
>あの時　巨人の攻撃目標を鎧の巨人にしたのはエレン君じゃないの？」

＞アニのは座標能力じゃないって、このスレで何十回もループ済み
＞アニが座標ならなんでエレンにあそこまで執着するんだよ
というのは、もちろんわかるのだが、
アルミンの言葉も引っかかった。
単純に巨人の能力だからで片付けるならライナー達には巨人を動かすのは無理な能力だし
個々の巨人の差だからで話が終了なら、ライナー達がビックリした後に座標云々と言わないような気もする。

504 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 21:06:49.82 ID:eh1/tg240

>>503
攻撃対象を自分に移すのはライナーだってできるかもよ
鎧が女型と同じような叫び声あげた時、ハンジが周囲に巨人がいないか警戒しろって言ってた

505 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 21:06:54.53 ID:8SyzWAnY0

ヒストリアがやらかしそうってのはネタ半分で言ってる人も多いだろ
ライナーホモやミカサヤンデレみたいなもの
ライナーたちみたいにいじられまくるキャラ贔屓の自分からしたら
ヒストリア好きはカッカしすぎだと思う

506 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 21:09:51.86 ID:eh1/tg240

そもそもヒストリアは別にエレン達の味方じゃないからなにか企んでても別にDISるつもりなかった

507 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 21:10:46.01 ID:rmwpwt8/0

>>505
キャラ贔屓云々で言ってるわけじゃないっての
確定事項か非確定事項かははっきりさせんと考察にならん

508 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 21:15:55.81 ID:pWm0wLlD0

>>504
そうだ、そう言ってた。アニから学習したんだものな。
ただ、巨人みんなが出来る能力とは確定してないからな。。
巨人三人とか人間巨人の皆ができる能力ならエレンでビビビで座標だってのは
どこを言っていたんだろうか？
もしかしてエレンは人間のままで出来たってことか？

509 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 21:18:18.21 ID:8SyzWAnY0

ライナーがホモとか
ミカサはエレンに近づく女は片っ端から刺すとか
よく考えたらかなり酷いけど
断定口調でレスがあっても割とスルーされますが
>>494も考察よりそういう類だろ

510 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 21:18:51.28 ID:TkKxyzLV0

アニみたいなのが仲間にいたのに
なぜ座標が必要なのかな

511 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 21:19:59.19 ID:eh1/tg240

>>508
エレンは一回目しか叫んでないから関係性ある能力かはわからん

そういえば女型との再戦あるかな

512 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 21:22:01.67 ID:pWm0wLlD0

そうか！504の教えてくれたことで考えた。
座標の能力の１つは、人間のままで巨人を操れる能力かもしれない。
アニの叫びは巨人になって巨人を操ることが出来たことだものな。

エレンが持った座標が、人間性を保ったまま巨人が自由に操れるなら絶対のものだよね。

513 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 21:22:15.77 ID:rmwpwt8/0

>>509
そうなのか
分かった

514 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 21:22:46.26 ID:nMLF8+5g0

>>500
というかそれはベルトルトの作中での立ち位置的にまずありえない
存在感とか素質とか以前の問題

515 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 21:22:46.30 ID:gTLJcVjOO

>>510
自殺しかできねぇだろｗｗｗ
アニのは、自分(知性巨人)を補食対象とする者を呼び寄せただけだ
戦争で潜伏中に敵兵の前で奇声を挙げれば誰でも出きるだろｗｗ

516 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 21:24:49.17 ID:gTLJcVjOO

>>512
アニが何時巨人を操ったんだよ
目の敵にされて貪り食われただけだろ

517 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 21:25:23.57 ID:eh1/tg240

>>513
そんなに真剣な話題ではなかった
「返されるけどな」を「返されそうだな」にしておくべきだったか
不快だったなら謝るよ

518 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 21:26:42.13 ID:pWm0wLlD0

>>511
エレンは、2回じゃないか？
ママ食べた巨人を襲え！とライナーを襲え！で2回だよ。
アルミンの言葉>巨人達　僕達を無視してライナーの方へ　まっすぐ向かって行った
エレンはミカサやエルミンジャン達を助けたくて
人間は襲うな、あの巨人を襲えって願ってるから、無視してるよ。
２つのこと→人間を無視しろ、あの巨人を襲えと同時に２つの思ったことが
エレンは使えるように2回出来てるようの思う。

519 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 21:27:59.39 ID:TkKxyzLV0

>>515
あれだけなのかな
アルミンが「巨人を引き連れてきたのはあの巨人（女型）」って言ってたから
もっと操る能力もあるのかと思った
けど3人組が座標を探してたことは間違いないからあの3人じゃ不十分だったんだろな

520 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 21:30:12.99 ID:pWm0wLlD0

座標は１つではなくて壁と同じように三つ必要（仮定）だっていうのも
可能性としては、あるかもしれない

521 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 21:30:16.14 ID:rmwpwt8/0

>>517
いや、単に非確定を確定扱いしてるのかと思っただけ

522 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 21:30:25.79 ID:eh1/tg240

>>519
だからその自殺能力があれば、
「巨人を引き連れてきたのはあの巨人（女型）」←これが実行できるでしょ

523 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 21:30:51.98 ID:gTLJcVjOO

>>519
ならエルヴィンが巨人を引き連れて来たのも知性巨人の能力だな

アニに｢操る能力｣は無い
いい加減しつこい

524 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 21:31:07.07 ID:XZ8y5H0A0

ライナー達は、どうしてエレンに座標が渡ったことを恐れたんだろう？
エレンが巨人を操れるとしたら、その力を使って自分達の故郷を潰しに来る…と思ったからかな？

525 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 21:34:38.66 ID:pWm0wLlD0

>>524
自分も、そうだと思った。
エレンが巨人はライナー達の故郷に全部行け！食ってしまえ！って
願ってそれが叶う能力ならば、
ライナー達の故郷全滅、人類は救われるってなるね。

エレンを自分達側の人間巨人の見方にしたら反対のことができる。

526 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 21:35:22.32 ID:gTLJcVjOO

アニの能力は｢俊足｣だよ
足が速いから巨人に追われても逃げきれる
ついでに自分について来れる速い巨人を引き連れて来れる
以上

>>524
わからんけど、少なくとも自分達はエレンの復讐対象ではある

527 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 21:35:22.83 ID:eh1/tg240

そりゃ他の敵に渡るよりはエレンに渡るのが一番めんどくさいだろう
格闘術が強くて、巨人化に必要な目的意識も人類最強に本当の化物と言われるレベル
しかも自分達をまるで親の仇かのように強く憎んでいる

こんなやつが自分達の一番欲しい物を所有してて喜ぶやつはいない

528 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 21:37:01.82 ID:2p4g2doJ0

自分たちも壁内を皆殺しにしようとしたくせによく言うよな
それともエレンが座標を持ったらライベルたちの全滅以上に最悪なことが起きるのかね
スルトのように

529 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 21:37:48.23 ID:dITgrfNP0

駆逐厨のエレンが座標様になったら
巨人は死ね！一匹残らず死ね！！って命令だすのは
簡単に想像できるからな

530 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 21:38:01.66 ID:cN11Th9J0

>>524
火の後始末の仕方を知らないのに
マッチ持たされた途端に火遊び覚えちゃった子供みたいなもんなんじゃね？

531 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 21:38:23.54 ID:gTLJcVjOO

>>527
＞しかも自分達をまるで親の仇かのように強く憎んでいる

いや、完璧に親の仇そのものなんですが…

532 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 21:38:46.71 ID:2p4g2doJ0

>>531
ワロタ

533 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 21:38:52.03 ID:0MeF9J6a0

>>529
ちょｗｗ自分も入ってる…ってのはナシか？ｗ

534 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 21:39:02.07 ID:kXs/gjtoP

ハンジさんに的確なツッコミをしつつ、指示通り完璧な似顔絵を仕上げたモブリットさんをもっとみんな称えるべき

535 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 21:40:03.06 ID:dOdknLEg0

ライベルは人類は滅ぼすけど、世界はどうするのかが分からない

536 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 21:40:37.80 ID:pWm0wLlD0

>>533
そうか！、だから人間の状態もままで座標として
巨人に命令できるエレンが重要なのか！

537 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 21:41:13.73 ID:eh1/tg240

>>531
ごめんｗｗわかってたけど若干表現間違えた

538 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 21:42:04.30 ID:dOdknLEg0

ライナーの「この世界に先があると思うか？」発言の時点で世界は終わってしまうのか

539 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 21:44:49.56 ID:pWm0wLlD0

そうか、エレンが
＞巨人は死ね！一匹残らず死ね！！
俺は座標様だって命令をやった場合、
人間巨人のライナー達は巨人になっても助からない。
じゃあ、巨人にならないで人間のままでなら
ライナー達とは、エレン側も人間対人間で戦えるよ！　これならどうにかなる。

540 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 21:45:21.58 ID:eh1/tg240

エレンがなんとかするよ
っていうかどっちみち命令だ、なんとかしろって言われるからやるしかない

541 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 21:46:24.56 ID:gTLJcVjOO

どうせライナーの｢世界｣なんて｢ベルもアニも無事で俺がクリスタと結婚してラブラブ生活｣程度だろ

542 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 21:48:07.90 ID:pWm0wLlD0

ただ、最後に戦うのはライナー達では無いんだよな。
猿人間達が本当の敵なんだ。
それはユミル側もライナー達側もエレン側も同じ敵が猿だ。

543 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 21:49:57.84 ID:eh1/tg240

>>541
ライナーの世界狭過ぎるだろｗｗｗｗ
でもアニを取り戻すってそこそこ無理ゲーじゃない？

544 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 21:50:12.57 ID:PjqOW5+J0

人類殲滅か座標（候補）を持って帰らないと故郷に帰れないのかと思ったけど
ユミルがおみやになれば一旦帰れるんだよな
壁内人類殲滅、知性巨人連れ帰る、座標探す
のどれか満たせば帰れるみたいだけど共通点が分からない

545 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 21:52:59.80 ID:eh1/tg240

お土産ないと家にも入れてくれないって酷い実家だよな
ライナーが早く結婚したくなるのもうなずける

546 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 21:53:22.48 ID:9ws1R9Tw0

>>542
猿人間、てか猿巨人か？
うーん猿もラスボスぽくなくね？
ラスボスは壁巨人が一斉に起きて戦うという絶望がいいな

547 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 21:55:33.49 ID:eh1/tg240

>>546
あの一巻の超大型は・・・

548 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 21:57:17.04 ID:pWm0wLlD0

544
目的の全部がわからないよね
＞壁内人類殲滅、知性巨人連れ帰る、座標探す
これはありだと自分も思う。

ライナー↓
>ライナー「俺達の探している『座標』がエレン自身でなければ、任務は終らない。
>そんな時、クリスタがいれば、今よりずっと探しやすくなる」

これから考えると座標=100％エレンとは思ってないから、
ビビビで座標と言ったエレンの人間のままで巨人を操れる能力は
座標の能力の1つって感じだよね。
もしくは座標が複数あるか

549 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 21:57:45.10 ID:cYtapSYS0

黒髪の女、ヒストリアじゃなくて女装したエレンかと思った
父親に地下室で女装生活を強いられてトラウマになったのかと…

550 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 22:00:16.28 ID:eh1/tg240

>>549
鏡女はどう見ても9歳エレンより年上に見える
しかも地下室どころか豪邸に住んでるようだし今のエレンが荒々し過ぎる

551 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 22:00:52.67 ID:pWm0wLlD0

>>546
あの立体起動を知らない猿巨人は、
今は塀内で調査兵団か憲兵にまぎれてるのだろうか？

猿巨人は巨人を完全に操れてた。塀外でも安心だが。

552 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 22:02:33.84 ID:2p4g2doJ0

>>551
堀？猿なら壁外に帰ったが

553 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 22:03:58.71 ID:eh1/tg240

塀ってｗｗｗｗ
簡単に超えられちまうよ

554 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 22:06:01.79 ID:pWm0wLlD0

>>552
もしかして、密かに人間の姿で誰かとして潜入してるかも？ってこと

555 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 22:09:33.89 ID:pWm0wLlD0

すまん、塀じゃなてく壁だ。

猿巨人って簡単に壁の上に登っていけると思ってた。
だから猿の巨人にしたのだと。

556 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 22:13:12.23 ID:eh1/tg240

来週でリヴァイが死ぬ可能性

557 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 22:14:40.76 ID:TkKxyzLV0

そして誰もいなくなるな

558 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 22:14:42.42 ID:89spIbWG0

>>551
こいつ猿じゃね？

559 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 22:17:36.29 ID:XIzGRvGu0

そういえば、壁上のユミルベルトルトライナーの会話って元からあったっけか？単行本で追加？

560 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 22:20:44.76 ID:XIzGRvGu0

ミステリー系の小説でもそうだが、起承転結の転だからな今は。断片的に情報があるけど全てが繋がらないってのを上手く書ける人はなかなかいないんだけど、この作者うめーなマジで。

ここでグッと引き付けられるのが凄い

561 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 22:24:27.27 ID:AXBv8wIk0

>>536
そうか
改めてなるほどなーって思ったわ
エレン以外の巨人を殺すよう仕向けることもできるってことか
それでライナーの「一番持っちゃいけねえのはエレンおまえだ」ね
それ以外にもなんかありそうだけど…
簡単に使いこなすことはできないと思うけどとりあえずは巨人時だけじゃなく人間時でも重要な戦力になったなエレン

562 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 22:30:10.30 ID:AXBv8wIk0

>>560
もはや処女作のレベルじゃないよな…

563 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 22:36:16.21 ID:gTLJcVjOO

>>551
いくら何でも人語喋れたって隊員に猿が紛れてたら直ぐバレるだろｗｗｗ

564 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 22:38:31.81 ID:qLj04yC90

あれってやはり中身も猿っぽい何かなのかな？
ガワだけが猿ってわけじゃなく

565 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 22:40:22.59 ID:eh1/tg240

それは現時点ではまず予想不可能だろうな
エレンは上半身の筋肉は再現してるのになぜか髪型が全然違う

566 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 22:44:29.84 ID:89spIbWG0

巨人って知性巨人の人間体を放り込めば勝手に最後の1匹になるけど

何故ユミルは無知性のまま60年もさまよってたんだ
皆のために死んであげたってそういうことではなかったのか

567 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 22:46:43.95 ID:gTLJcVjOO

あの猿は俺は元々あのサイズの大猿だと思ってる
見たまんまね
あの猿のディテールは到底モビルスーツには見えない

568 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 22:47:41.44 ID:2p4g2doJ0

>>559
追加

569 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 22:49:56.69 ID:XZ8y5H0A0

昔行った巨人化実験の最初の被験体が猿だった…とか

570 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 22:51:55.27 ID:cN11Th9J0

猿はミケの立体機動調べる気まんまんだったし
うなじに人間サイズの何かいると思うけどな

571 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 22:52:44.15 ID:89spIbWG0

被験体無知性猿巨人が人間体知性巨人を食ったとかだったら嫌だ

572 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 22:53:14.60 ID:qLj04yC90

その猿のほうがはるかに性能よさそうと言うｗ

>>567
まんまデカい猿新しいな！？

573 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 22:55:21.53 ID:eh1/tg240

しかし猿は立体機動装置なんて調べて何する気なんだ
アレの仕組みがわかったところでどうしようもないだろうに

574 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 22:56:30.33 ID:qLj04yC90

あのデカさの猿がそのまま使える立体機動装置を開発する

575 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 22:58:03.46 ID:89spIbWG0

未来技術すぎワロタ

576 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 22:58:08.10 ID:eh1/tg240

>>574
超大型でも削ぐつもりか

577 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 22:58:42.27 ID:XZ8y5H0A0

仮に巨大な立体機動装置が造れたとして
アンカーを打ち込む樹木や建物が、猿の重量に耐えられるだろうかｗ

578 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 22:58:48.05 ID:0MeF9J6a0

猿が普通サイズで実は人類が小人ｗ

579 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 22:59:59.07 ID:gTLJcVjOO

>>572
先入観無しで見たまんまの感想
あれを｢巨人｣てのはコニーが｢獣の巨人｣って言ったとか、作中でかい奴はみんな巨人って設定から来る先入観でしかない
猿は喋れる特性は異常だけど、それ以外は何もなく巨人要素ゼロなんだよね…

580 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 23:00:16.01 ID:bEXUrj0b0

巨人駆逐するぞ！座標発動！→想像してたのと違う…どうしてこうなった
みたいなのがなんとなく目に見える

581 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 23:01:17.81 ID:HWAigwz1O

元々巨人が生活してるのが当たり前で人間こそが諸悪の根源だったりするのかな。

582 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 23:01:34.39 ID:eh1/tg240

俺達には50Mの壁があるだろ
ってか単に立体機動の対策がしたいならブレードのほうを持ってくはずだから、
装置のほうの仕組みを研究する気満々じゃないか？

仮に立体機動対策なら無知性を部分硬化させるとかか？

583 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 23:02:11.85 ID:gTLJcVjOO

自己満足…つまりコスプレ目的

584 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 23:03:00.91 ID:eh1/tg240

>>583
猿「ほぅ・・・悪くない」

585 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 23:04:03.25 ID:gTLJcVjOO

>>581
志村ー歴史歴史ｗｗ

つか、巨人以外の動植物や雨粒砂粒自然界の全てが小さいなぁｗｗｗ

586 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 23:04:07.63 ID:XZ8y5H0A0

何らかの理由で巨大に進化しちゃった猿…の可能性！？

デカイ＝巨人　ってわけでもないのかｗ
そうだよな、小さいオッサン＝小人　でもないしな…

587 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 23:05:42.34 ID:eh1/tg240

正直でかさなんて相対的なものだからこの漫画でそんなこと判明してもな

主人公達よりでかいということが問題

588 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 23:06:40.01 ID:dNXrqRJ80

実際巨大樹なんかは大きい木というだけで中に小さい木が埋まってる訳じゃなさそうだし
単純にでかい猿というのもありそうだな

589 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 23:09:19.91 ID:eh1/tg240

>>588
中に小さい木が埋まってるってまさか巨大樹のなかにも普通の木が埋まっていてそこを削ぐと消滅する可能性を考えたのか？ｗｗｗ

590 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 23:09:54.68 ID:AXBv8wIk0

猿の再登場はまたしばらく後かな
コニーの殺す発言がフラグじゃなかったらいいのだが…

591 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 23:11:37.15 ID:bEXUrj0b0

クリスタから見たベルトルト、ミケなんてちょっとした巨人だわな
ベルトルトはわりとスマートだけど、ミケなんて横幅もデカいだろ

592 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 23:12:12.67 ID:eh1/tg240

コニー「母ちゃんの仇だ！」
エレン「よせ！単騎行動は・・・・」

593 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 23:14:58.46 ID:dNXrqRJ80

>>589
漫画でもなぜこんなに巨大な木が存在するか分かっていないと書かれてるし
なにかカラクリがあったら面白そうじゃんｗ

594 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 23:14:59.03 ID:gTLJcVjOO

巨大樹のうなじｗｗ

巨人て無表情で基本緩んでニタニタか怒るかしかなく知性巨人も顔は化け物染みてるのに、猿の顔は普通過ぎるんだよね
体も完全に自由に動かしてて操縦してる風には見えないし、あの体で普通に生活してそうなんだよね…

一つ気になるのは質量かな？
猿も見た目より軽かったら巨人かも知れないけど、まだ体重描写が無いからなんとも

595 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 23:18:43.55 ID:eh1/tg240

というか復讐がしたいやつはたくさんいるだろうけどさ

エレンVSライベル←わかる
ハンネスさんVSカルライーター←わかる
リヴァイVSアニ←わかる
アルミンVS王政府←まあわかる
コニーVS猿←無理でしょ！

596 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 23:20:02.50 ID:eh1/tg240

やった！倒木数１！

>>594
あんな小さい立体機動装置摘んでたしな・・・いやアニもアルミンのフード摘んでたな

597 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 23:23:12.42 ID:uzKsQLAqO

>>595
猿に惨殺されるコニーの姿が目に浮かんだ。
そしてそれを見たサシャが………！

598 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 23:23:35.84 ID:AXBv8wIk0

>>592
エレンが成長している…ｗ

599 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 23:29:57.41 ID:qLj04yC90

そういや猿と言えば、敵はなんだ？の問いに対するユミルの『せー』に続く言葉ってどんな説があるの？
俺は『せーぶつ』がとりあえず続くのではと思ったけど

600 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 23:30:27.12 ID:eh1/tg240

エレン「おまえは単騎行動してまで大人しく巨人の飯になりたいのか？・・・冗談だろ？」
アルミン「・・・・」

601 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 23:31:00.05 ID:XIzGRvGu0

アニ本体を硬質化させたのってエレンっぽいよな。

あれも座標の力なのか

602 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 23:31:52.58 ID:XIzGRvGu0

>>599
ストレートに考えたら

世界だよ

なんだろうが、どうかなんかねぇ

603 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 23:33:20.80 ID:uzKsQLAqO

>>586
それか！
元々、どういう理由か分からないが猿が巨大化して人間を襲い始めた。その遠因で樹木も一部巨大化。
それに対抗する為に人間モビルスーツ化。
ただ巨人もコントロールが難しくて座標持ちがようやく3重の壁を造った。
逃げてきた人類は全てを教わらないで巨人駆逐しか頭に無い←今ここ

604 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 23:35:04.67 ID:eh1/tg240

>>599
昔の今日読んでたらセンター試験と思っただろうな

>>601
結晶化したアニって何気に高く売れそうだな

605 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 23:36:58.55 ID:XZ8y5H0A0

せ…世界、戦争、政府、先住民、ぐらいしか思いつかぬぅ

606 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 23:37:28.40 ID:dpLtPNFFP

>>599
戦争かな
ハンジさんの台詞から進撃の世界では過去に戦争があったみたいだし
巨人って過去の人類が戦争のために作り出したものっぽいしな

607 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 23:37:30.54 ID:VHFLCQUb0

青春

608 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 23:37:57.77 ID:bEXUrj0b0

「巨人の力をあいつらから盗んだ」でユミルの原始の巨人説つぶれたかなと思いつつ、
やっぱりユミルは生まれながらに巨人と関わりのある存在だと予想している

クリスタに対する思い入れの深さやウトガルド城での独白は出生に因縁がなきゃ生じないはず

609 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 23:38:40.67 ID:eh1/tg240

>>607
青春が敵っておまえジャンか？ベルトルト？

610 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 23:40:12.78 ID:klqmD9tA0

倒木数ｗｗｗ

611 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 23:40:54.99 ID:qZAVeQy50

>>594
猿も軽いはず。「あの巨体が二本足で歩く事はできない」という世界観だから。

612 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 23:41:38.46 ID:qLj04yC90

あれって伸ばす音まで含んで『せー』までは遮られず言っていたかと思ってたが、有効なの『せ』までって見方多いのか

613 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 23:42:34.62 ID:spszOEYLO

>>601
たまにこういう事言う奴がいるがエレンがアニを硬化させて何の得があるんだよ

614 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 23:42:38.66 ID:PjqOW5+J0

今の所倒木数トップはアニか

615 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 23:43:30.20 ID:AXBv8wIk0

>>599
「世界」「政府」　辺りかなと思ってるけどこんなありがちなものじゃないんだろうな…

616 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 23:43:54.90 ID:eh1/tg240

オルオ「倒木数とかの実績はオレのほうが上なんだが？上なんだが？」

そういえばなんかの外伝で、一部巨人化もできると判明したらしいが、
それできたら対人でも使えそうだし地下に幽閉されてもよゆうそうだな

617 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 23:44:19.42 ID:spszOEYLO

>>613
×硬化→○結晶化

618 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 23:46:00.68 ID:qLj04yC90

>>613
もうちょいデカければシガンシナの穴を塞ぐのに使えたのに惜しい

619 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 23:47:15.54 ID:eh1/tg240

結晶化したアニを変態の旦那に売りつけてやりたい

>>614
うなじを削いで消滅させるのが倒木
倒しただけじゃダメだぞ

620 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 23:48:15.11 ID:AXBv8wIk0

アニは復活するならどういう振る舞いをするんだろうな
硬化させて壁塞ぎに使った後処刑でもすんのかね
アニが目覚める話きたらその時ライベル達も出てきてまた戦いになりそうな予感

621 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 23:51:17.02 ID:vBw833sX0

猿の立体機動装置お持ち帰りは、通常巨人パワーアップフラグにしか見えない。
うなじガードと刺さったワイヤーの引き抜きが実装されました。

622 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 23:52:22.13 ID:spszOEYLO

>>618
ストヘス区からシガンシナ区までどうやって運ぶんだよ
アニ捕獲の一番の目的は情報取る為だから生け捕りしなければ失敗だ

623 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 23:53:01.17 ID:bEXUrj0b0

>>615
「いっちまえば、せ―」っていうんだから、
むしろありがちでシンプルな単語の方が可能性高いはず

624 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 23:54:48.13 ID:eh1/tg240

>>620
女型って何気に一度もまともに勝てなかった相手なんだよな・・・今度こそエレンが倒すか

でもミカサとの格闘訓練の決着が付かなかったし、でてくるならやっぱミカサが相手かな
作者がボブサップとノゲイラを例に出したのとその後のエレンVS鎧の流れを考えれば若干アニが優勢だっただろうから、
今度はミカサがアニにトドメさしそう
幼馴染とライベルアニ対比したらミカサとアニが対になるだろうし女傑同士だし

625 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 23:54:54.86 ID:PjqOW5+J0

>>608
状況的にマルセルを食った事を「昔盗んだ」ってアレンジしてるのかもしれない
硬化できなくて長めの黒髪と尖った耳、ってエレン巨人と似てるから
似たような由来なんじゃと思ってる

>>619
本当だ折れた木が蒸発してない…確認しちゃったじゃないか

626 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 23:57:34.22 ID:eh1/tg240

>>625
人類は巨大樹には勝てない・・・
そういえばエレンゲも木を食ってた

627 ：作者の都合により名無しです：2014/01/16(木) 23:59:24.65 ID:Ti+X92ZHO

エレンゲは家を建てる木材の先っぽは歯で削ったんだろか

628 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 00:03:14.44 ID:CxUmu42u0

すげえ初歩的なことに今更ながら疑問に思ったんだけど

読者が知っている限りじゃ、エレンが初めて巨人化したのってアルミンを助けたあとだろ？
「巨人を駆逐する」っていう目的意識はあったけど、自傷行為ではなかったよな？
巨人に食われて腕や足はなかったけど、自傷ではない

つまり巨人化する際は自傷でなくとも大丈夫ってことなのか、
最初の一回だけは自傷でなくとも大丈夫なのかどっちなんだろうな

629 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 00:04:46.51 ID:XfJJ5qqFO

せーは先住民だと思う
ベルトの｢悪魔の末裔｣発言。アニが憲兵になって内地に行った理由
ライナーの｢ユミルお前はこっち側に来ることだって考えられる｣発言
壁内にライナーエレン共通の敵がいるとしか思えない

630 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 00:05:18.21 ID:XPOMPHY30

>>628
ライベルも自傷行為じゃなかった

631 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 00:05:25.99 ID:x2+yy5bG0

>>628
10巻のライベルの巨人化は自傷からではない

632 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 00:06:28.70 ID:bsVreah10

精子、セクハラ親父

そういえば「せ」から始まるキャラがいない

633 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 00:08:33.75 ID:CxUmu42u0

>>630、>>631
確認した。ありがとう。
俺、自傷して巨人化してたとずっと思い込んでたわ……進撃ってそういう思い込み利用してくるとこあるよな……

やっぱり自傷しなくても巨人化できるんか

634 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 00:09:12.66 ID:CxUmu42u0

俺は「政争」とかかなと思ってる

635 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 00:11:40.94 ID:bsVreah10

ユトピア区ってでてくるかな？
ライベルが北側から攻めてきたら人類は対応できるのかという疑問

>>633
単に自分から巨人になりたくて傷を付ける時は自傷しかないってことだと思う

636 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 00:13:46.37 ID:CxUmu42u0

>>635
そうだな
今、巨人化したいなら相手から傷をつけられるより自分で傷つけたほうが手っ取り早いからな

637 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 00:18:15.51 ID:CrNKwhsA0

>>613
フィギュア的な物が欲しかったとか？

638 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 00:18:55.73 ID:bsVreah10

彼らとやらが巨人化の使い方教えてくれるっていうが、
どの程度の錬度の巨人だったかによってまるで違ってくる

639 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 00:19:58.45 ID:AXd8/ihv0

>>633
俺は巨人化はやっぱ自傷行為が引き金だと思うぞ
ライナーが調査兵団から逃げる時に巨人化した際には手から血が出てるように見えるし
エレンも巨人の腹の中で手を噛んだんだと思う

640 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 00:20:00.93 ID:bsVreah10

>>637
エレンは変態の旦那じゃないんだぞｗｗｗ

641 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 00:20:15.66 ID:fSe0GwQH0

自傷でも他傷でもokってことは、巨人化に必要なのは「傷」なのかな？
それとも「痛み」？　まさか「血」…？

642 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 00:22:47.17 ID:MSupmdhN0

言ってしまえば「せ―」なら
もっと大きな概念を指してるんじゃない？

世界そのものが正解だと思うけど

643 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 00:22:58.97 ID:bsVreah10

ライベルはミカサに斬られて巨人化した
よってライベルとミカサが同一人物なら自称ということになる

644 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 00:23:07.17 ID:XfJJ5qqFO

リアルタイムで読んでるからいいものの
何年後かに進撃の巨人を手に取った後発組はライナーは鎧の巨人とかさんざんネットでネタバレされるんだろうな。たまったもんじゃねーな

645 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 00:23:41.66 ID:6abn2DzE0

犯人はヤス

646 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 00:25:32.54 ID:bsVreah10

ベルトルトはいつ覚醒するんだ

647 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 00:27:09.96 ID:MSupmdhN0

>>644
そんなん知らなかったほうがおかしい
1巻が出た時点で馬鹿みたいに宣伝されてたし

648 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 00:29:57.03 ID:bsVreah10

気になって生活に支障がでるのを避けるために完結してない漫画は読まない人もいる
・・・なんでオレは進撃に手をだしたんだろう

649 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 00:31:17.53 ID:EP/UhkMm0

>>639
アニとユミルはどうなるの？
32話でアニが巨人化した時の描写は指輪で自分に傷をつけ、出血して巨人化してる。
自分で自分に傷をつけたのだから自傷行為には違いないけど傷をつけたのは指輪であってアニの肉体(歯とか爪)ではない。
40話のユミルもナイフ使ってるので同様。
他の人がつけた傷では巨人化しないけど自分で傷をつける場合には自分の肉体以外にも道具を使っていいってのはさすがに都合がよすぎる気がする。

650 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 00:37:19.77 ID:bsVreah10

割とマジでコニーが猿に勝つためには何を捨てればいい？

651 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 00:37:44.10 ID:AXd8/ihv0

>>649
いやいや、道具使っても自傷行為は自傷行為でしょう
自分で傷を付けるという意志と行為が重要なのでは

ただ壁上、森でライナーが巨人化した際には明確に自傷行為が描かれてなかったから微妙ではあるが
キャラクターによって「ただの傷でも巨人化可能」とする証言もまた無い
一方で「自傷行為が引き金」である事は明言されてる
今後のキャラクターの説明に注目ってヤツだな

652 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 00:38:03.80 ID:sofswuUjP

まーだ自傷だの言ってるやついんのかよｗｗｗ

人体から血が出る程度の穴(怪我)がありゃいんだよ
自傷だの関係ないわ

653 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 00:39:18.86 ID:AHlKJQSv0

鼻血で巨人化させよう。

654 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 00:42:32.59 ID:aTyi5+h10

漫画一気読みしたときはこことか見てなかったからライベルの正体には気づかなかったな
ベルトが超巨大巨人ってわかった時はお前かよwwwと思わずツッコミを入れてしまった

655 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 00:44:03.06 ID:bsVreah10

>>654
でもミカサ以外で主人公より上位の3人って時点で若干怪しい感じはあった

656 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 00:47:40.69 ID:CrNKwhsA0

>>640
素質あると思うぞｗ＞エレン

657 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 00:48:33.74 ID:bsVreah10

>>656
なんでｗｗｗｗ

658 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 00:53:39.23 ID:EP/UhkMm0

>>651
スマン、俺が勘違いしてた。
>639で言ってるのは行為によってできた何か(傷とか出血)が引き金だって事ではなく
行為自体が引き金であるって言ってたわけだな。
それなら確かに否定できない。

659 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 00:56:00.48 ID:x0sEMJMN0

来月なげぇ

660 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 01:09:15.32 ID:bsVreah10

正直来月って盛り上がるかね

661 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 01:11:49.91 ID:j3VRcLXB0

まだ今月号発売してから一週間かよ…
勘弁してくれ…来月気になりすぎんよ…

662 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 01:14:58.76 ID:rJXhGwsR0

スレで話題になった部分を確認しようと単行本を開いては
読み耽るパターンで1週間乗り越えた

663 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 01:26:50.36 ID:KjRO3BW50

>>613
そりゃエレンは、アニを最後まで信じようとしていたんだから。

んで剥いだ時に、エレンもアニが泣いているのを確認しているはず。そうすると無意識のうちに守ろうとしたのかなと思うね。

そもそも結晶化がアニの能力か疑問過ぎるしな。

人間状態で特殊能力使えてるのエレンだけだしね

664 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 01:31:02.05 ID:KjRO3BW50

んで描写が
アニが泣いているのを確認→エレンがアニを掴もうとする→アニ結晶化

って感じで書いてあるんで、アニが結晶化する際にエレンは触れてるんだよな

665 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 01:34:51.98 ID:2Id3R8L+0

必ず帰ってこい、みたいな父親らしき人物の言葉を思い出して、身を守り無事に帰るという意志でああなったのかと思ってた

666 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 01:35:25.24 ID:k7VjTVsB0

いや巨人化条件は出血した状態でそれを意識すればいいって結論でただろ
こんなことまでwikiに載せないとダメか？

667 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 01:37:44.81 ID:bsVreah10

>>663
いくらエレンが情に厚くてもアニうを無意識に守ろうとしたってのはないと思うけどな・・・

ベルトルト達からすればアニは囚われの姫でエレンは魔王なんだろうが

668 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 01:40:41.11 ID:Z0dnWF+s0

「漫画は面白ければいいんだ。面白ければ連載される」
服部が言った王道漫画のそれが進撃にも見事に当てはまっている
そりゃ売れるわ

669 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 01:42:17.07 ID:AXd8/ihv0

>>666
それについての論拠は>>651に示した。結論は出てないと思う
ちなみに俺はwiki編集してない

670 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 01:44:57.28 ID:rJXhGwsR0

ライナーベルトルトは地下室に行くんだろうか
鍵が無いか

671 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 01:46:52.63 ID:bsVreah10

今思ったんだが、エレンがミカサに俺の腕を解け！早くしろ！って急かしてるってことは、
割とハンネスさんの勝利は信じてなかったんだな

672 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 01:49:58.27 ID:CrNKwhsA0

ただでさえ立体機動を生かせない平地戦で、調査兵団でも無いハンネスさんだからねえ……。

673 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 01:51:04.12 ID:rJXhGwsR0

>>671
それもあるかもしれないが俺がやんなくちゃって言ってたから
自分の手で仇討ちたかったんじゃないかな

674 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 01:52:47.36 ID:bsVreah10

>>673
さすがにそれくらいハンネスさんに譲ってやれよｗｗｗ
エレンにはライベルが残ってる

っていうか硬化覚えたら鎧戦で真っ先に使うイメージ

675 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 01:54:11.78 ID:2Id3R8L+0

ハンネスさんが馬を手配して重要キャラ達より先陣切って突っ込んで行くシーンとかは割と草生える

676 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 01:54:39.96 ID:bAKcz88Z0

まあ、今まで自分たちを見守ってくれてた人が死ぬ可能性があるんだからそりゃ急ぐわな
それにリヴァイ班の時も信頼して自分が戦わなかったら全滅したし

677 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 01:57:41.93 ID:4XUCniDB0

パッと見腕は修復されたようだからイケると思ったんじゃないのかなぁ…

＞割とハンネスさんの勝利は信じてなかったんだな
エレンのあの泣き笑いがハンネスさんに向けているように見えてきてしまうから切なくなる

678 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 01:57:51.09 ID:bsVreah10

>>676
確かに
信じても疑ってもダメだな
ハンネスさんと連係プレイとかはイメージできないが

679 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 02:00:43.52 ID:Dm+/+bJaP

ジャンは後数年戦えば調査兵団トップクラスになれるだろうて
巨人との戦闘に必要な立体機動の扱いならミカサに次いでだし
何より巨人との戦闘も同期で一番経験してるんじゃないか
その中に女型もいるし

680 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 02:01:21.92 ID:7J4i4DwLO

>>663-664
アニメと違って原作ではアニが泣いてるのをエレンが確認する描写なんてない
父親との約束の回想から目を開き慟哭するアニ→結晶化って流れなんだし
むしろエレンはアニを引きずり出そうとしたのを逃げられた方だろ

それにエレンがやったならたとえ無意識にしろアルミンかミカサが気付いて突っ込みいれてるはず

681 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 02:05:58.53 ID:k7VjTVsB0

>>669
キャラの発言がなくちゃ何事も確定しないってことはないだろう
出血してさえいれば巨人化は可能って説は描写からちゃんと帰納的に導かれたものだし
全ての事例に妥当しているから充分あり得る
自傷行為必須説は自傷行為を経ていないパターン（エレンが巨人体内で巨人化・ライベルの壁上での巨人化）
から否定されるわけだし

682 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 02:06:59.92 ID:rJXhGwsR0

>>674
お母ちゃんの仇なんやで！

しかし早く硬化覚えないとユミル探しに行けない
ヒストリアの動向は楽しみだが

683 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 02:08:34.80 ID:bsVreah10

>>679
斬撃はアニ、腰には劣るけどな・・・・でもなんで訓練でコニーとサシャに獲物を取られたんだろ？

っていうか104期はジャン、サシャ、コニー、アニと教官に組織行動になんらかの難があると評価されたやつ多いよな
ミカサも教官に常にエレンが側にいるせいか精神面の弱さも感づかれて無さそうだったしエレン狂もばれてないようで、完璧っぽい評価だったが実際は短所が多い
ミカサを単独自由行動させたイアンやただの囮に使ったリヴァイは、ミカサを有効活用してるなあ

684 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 02:10:43.27 ID:7jgBbgJB0

規格外ばっかり戦闘で出張るから皆様忘れがちですが
巨人討伐は基本的に複数で行います
ソロで複数体狩っていく人はいわゆるキ○ガイです
農耕者さんとかホビットさんとか

ハンネスさんは不利な条件で勇猛に戦ったんじゃ…

685 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 02:13:45.83 ID:bsVreah10

>>684
エレンやミカサがメインで戦うのがいけないんだよな
巨人20体吹っ飛ばす巨人や一人で巨人討伐する超人と、ただの駐屯部隊長を比べるのが問題かもしれん

686 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 02:17:29.15 ID:2Id3R8L+0

エレン最初の巨人化で、切れた手足再生始まらずに巨人化出来たのなんでだろ？
記憶にないけどあれ以前にも一度巨人になって人食って戻ったっぽいとすると、勝手に再生始まったりしてもおかしくなさそうだけどあの巨人化以前は無効なのかな？

687 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 02:20:39.49 ID:7J4i4DwLO

>>663
＞人間状態で特殊能力使えてるのエレンだけだしね
アニは人間状態から結晶化したわけではなく
半ば巨人と一体化した状態から結晶化したわけだからそれは根拠にならない
そもそもアニは巨人の練度高く外伝ネタだが自分の意志で
身体の一部のみを巨人化させてを拘束を解くという離れ業もやって見せてる

688 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 02:21:48.28 ID:7jgBbgJB0

>>683
ジャンが効率的で危なげないセオリーな移動をしたのに対して
運動神経と加速任せのめちゃくちゃな移動で追い抜いたとか

689 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 02:24:07.35 ID:7J4i4DwLO

>>687訂正
｢練度が高く｣

690 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 02:25:18.98 ID:rJXhGwsR0

コニーさん座学三科目で７点でも上位に入った超人だからな

691 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 02:26:49.47 ID:bsVreah10

>>687
あの技半端ないよな
パーフェクトエレンがスマートにああいうわざ使って無双する展開も一度くらいなら見てみたい

>>688
なるほど・・・まあ実戦ならスピードがあればいいってもんじゃないからな
コニーとサシャは独特な立体機動みたいだし

692 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 02:31:50.59 ID:7J4i4DwLO

>>683
104期上位陣は短所のある曲者揃いだが長所がそれを補って
余りあるほど高かったってことじゃね

693 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 02:33:09.71 ID:AXd8/ihv0

>>681
絵には解釈の幅がある
例えば俺は自傷行為が明確に確認出来ない事例では自傷行為が演出上カットされてるだけだと考えてる
繰り返されてきた行為がカットされるのは演出的によくあること

巨人体内で自傷を経ずに巨人化しているのであればその後「きっかけは自傷行為」と説明するのは奇妙
「彼らの記憶」が正確な巨人の使い方をエレンに伝えていないという事になるし

694 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 02:36:25.41 ID:bsVreah10

>>692
強いて言うなら兵士ライナーが完璧過ぎる
エレンが尊敬するのも納得・・・・実際は裏がありすぎるただの多重人格ゴリラだが
コニーには是非小回りの効く立体機動で猿と戦っていただきたい

695 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 02:37:25.81 ID:k7VjTVsB0

ライベルが壁上で巨人化した時は自傷行為が演出上カットされたってこと？
エレンは巨人化に関して手探りな状態だし彼らの記憶の性質も不明
エレンが言ったことで全てが決まるとは思えない

696 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 02:39:38.02 ID:bsVreah10

っていうかさ、自傷でも他傷でも物語に全く関係なくないか

697 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 02:42:12.27 ID:5D8xZ8Vf0

>>684
>農耕者さんとかホビットさんとか

お前個人のメモ帳じゃねえんだから自慰してねえで普通に書け

698 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 02:43:02.61 ID:EP/UhkMm0

今のところは関係ないな

699 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 02:43:35.28 ID:lVLZaSQCO

マルコの死に様って何か意味あったのかな？

700 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 02:44:40.88 ID:k7VjTVsB0

>>696
アホか
巨人化の条件を厳密に考察することは物語のギミックの理解そのものだろうが
そんなこと言い始めたらこのスレの話題の半分が関係ない話だわ
そんなこのスレ自体を台無しにするようなこと言うやつ初めて見たわ

701 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 02:44:42.68 ID:bsVreah10

>>697
ホビットはともかく農耕者さんはここにいるやつならみんなわかるしいいんじゃないか

>>699
まじめさをジャンに分けた

702 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 02:47:16.69 ID:AXd8/ihv0

>>695
あるいはアニが用意周到に自傷用の小道具を持っていたようにアニの仲間であるライベルにも何らかの用意があったんじゃね
それに自傷行為による巨人化以外の可能性が示唆されたならハンジらに検証されていてもいいと思う

俺が言いたいのはキャラクターによる発言が無ければ様々な解釈をとる事が出来るということ

703 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 02:50:43.57 ID:rJXhGwsR0

>>686
注射されて人間のまま特定条件を満たすと巨人化するパターンと
一度無知性になってから人を食って巨人化するパターンがあるとか

もしグリシャの注射が（座標を含めて）壁の中独自の技術で
ライナー達はそれを消すか持ち帰るかが使命だとしたら
壁の中の知性巨人＝グリシャの技術　だからエレンを連れて行こうとして
壁の中に居たユミルも体面上条件満たしてるから土産になる（でも十中八九バレて殺される）
て言うのは飛躍しすぎか…

704 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 02:53:43.67 ID:4XUCniDB0

巨人化について今一つまとまらないのはエレンの修行回が無いのが一番の原因なんだけど
エレンが命を狙われている・時間的に余裕が無い・壁内に適切な環境が無い…という理由なのは巧いなぁと思う
やらないんじゃなくてやれないというのは昨今の漫画ではありそうで無かった展開

705 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 02:54:00.05 ID:bsVreah10

少なくともオレにはライベルが描写ないだけで、自傷行為をしていたという風には思えないかなあ

706 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 02:55:08.55 ID:bsVreah10

>>704
っていうか今月から、「意識的にエレンを強くしよう」という計画がやっと始まったんだよな

707 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 02:59:16.56 ID:2Id3R8L+0

ライナーがミカサの斬撃を受けにいったのを『自分から手を刃物にむけて傷付けた』から傷付ける意志があって自傷行為…とかはムリか？
ベルトルがどうだったかとかエレンはどうなのかとかは知らんとして

708 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 02:59:39.91 ID:DvIVxNMi0

硬化実験は強くするためじゃなくて壁を塞ぐためだろう
エレンの戦闘能力の活用に関して今後どうするつもりなのかはまだ不明
リヴァイの言からして「ガンガン行こうぜ」になるのか
今までどおり「自分の命がやばい時以外は戦わずに下がってろ」なのか

709 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 03:01:39.83 ID:k7VjTVsB0

>>702
描写外の何かを想定するのはあまりに恣意的ではないか？
それが流石にやっちゃダメだと思う
それとキャラの発言と描写は等価だろ
どちらかが曖昧だからと言って描かれていないことを勝手に想定してはいけない
描かれていることから積み上げないと

710 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 03:02:10.99 ID:7jgBbgJB0

自傷行為がすでに繰り返されて認知された行為だからカットするっていうのは納得した
でも指を口に持っていくとか肌に爪を立てるとか、
自傷行為の示唆まで一切カットっていうのは不自然に感じる
最初の巨人化時のエレン、１０巻時のライベルは自傷をしていないと思う

711 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 03:03:40.05 ID:bsVreah10

>>708
いやそんな深い話じゃなくてｗｗｗエレンの修行って言いたかっただけだよ
エレンの強化って言えば良かったのかな

リヴァイは元々自分で選べって感じでエレンを後ろにかくまって守る気なんて感じられなかったよな
むしろエレンに期待してる節があるし
しかしエレンの身の安全とかよりそもそもエレンは一人しかいないので、
エレンがいないと勝てない敵がきた時のために温存しておくべきだと思うんだがどうだろうか

712 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 03:06:40.57 ID:k7VjTVsB0

>>707
そんな複雑な過程よりは「出血してさえいれば巨人化可能」という説の方がオッカムの剃刀的に優位だろ
再生がどう影響するかとかまだまだ色々あるけど

713 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 03:08:50.62 ID:AXd8/ihv0

>>709
キャラの発言と描写が等価ならば
キャラクターによって明確に説明されていないという事も十分考慮に値するのでは？
あるいは逆に「きっかけは自傷行為である」という発言がいくつかの例外を除いて実証されてきた事も考慮すべき

まぁ「怪我があれば巨人化可能」って立場をとる人の気持もスゲー分かるんだけど
例外的な現象が起こったならちゃんとツッコミ入れて欲しいんだよね

714 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 03:11:40.81 ID:k7VjTVsB0

>>713
例外的な事象が起こったらツッコミしてくれとはどういう意味？
自傷行為なしに巨人化した事例はすでに示したが？

715 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 03:12:38.41 ID:AXd8/ihv0

>>714
ああ、そういう意味じゃなくて
「何っ！自傷行為無しに巨人化しただと…！」みたいなヤツ

716 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 03:14:59.37 ID:k7VjTVsB0

作中で？
そういうの描く人じゃないだろ諌山
キャラの説明発言は少なめで描写が多め

717 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 03:16:16.10 ID:bAKcz88Z0

どこかに怪我があり明確な目的があれば巨人化可能　だろうな

718 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 03:16:41.19 ID:7jgBbgJB0

作中のキャラクターにそれを認知してほしいってことか
ナナバやミケの死に作中で触れてくれっていう意見と似てるかも

719 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 03:17:39.01 ID:4XUCniDB0

>>711
切り札でもあり奥の手でもあるエレンを最前線に出さにゃならん時点で人類詰んでいるw

720 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 03:17:57.28 ID:k7VjTVsB0

そうそうミケすら無視するのにキャラの発言に期待するのは無謀だよ

721 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 03:20:13.89 ID:bsVreah10

>>718
あのあたり誰も死をいたんでくれてないからな

それとあっさりしてるのは好きだが、ミケの戦闘とエレンVS女型2戦目はもう少しだけ描写が欲しかった

722 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 03:21:26.68 ID:Dm+/+bJaP

兵長に少量の水とパンと馬と立体機動装置と刃持たせて
日に２回壁の周りウロウロして貰えば

数年後には周辺の巨人無傷で殲滅できるだろ

723 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 03:22:09.58 ID:bsVreah10

>>719
そりゃ仕方ない
鎧なんかリヴァイが39人居たって勝てないからな
エレンが閉じこもって戦わなかったら壁壊され放題だろ

724 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 03:22:37.64 ID:bAKcz88Z0

ミケの死関連のことはアニメで補完するかもな

725 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 03:23:11.71 ID:AXd8/ihv0

>>716
あくまで例なので。作中でありそうなツッコミ（言及）としては
アルミン「ライナーやベルトルトがそうしたように他人から与えられた傷で巨人化できるか試すべきだ、
万一エレンが拘束された場合、作戦行動を左右するかもしれない」

>>720 読者がギミックを正確に把握するためなのでそれらとは違う

726 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 03:24:59.76 ID:bsVreah10

でもさ
考えたらアニを捕まえる時明らかに傷を付けないように捕まえようとしてたよな
エレンが自傷行為ですって言ってたのに

727 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 03:28:21.42 ID:EP/UhkMm0

>>726
作中のキャラだって俺らと同じ様に具体的に何が巨人化の引き金になってるか
分かってないんだよ？
自傷行為かもしれないし傷や出血が引き金かもしれない。
そんな状況なら傷を付けないように捕まえようとして当然だろう

728 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 03:30:47.89 ID:K3/XNg4G0

>>716
＞キャラの説明発言は少なめで描写が多め

これ今後は逆転するだろ

729 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 03:32:00.96 ID:bsVreah10

エレン本人の自傷行為ですって発言と巨人の胃の中で巨人化したって報告を受けてハンジが疑問に思わず、
アニを捕まえる時も普通に傷をつけないようにしてたのを考えると、やっぱり傷がつくのが条件で自傷って言葉自体に深い意味はない気がする

730 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 03:42:15.60 ID:bsVreah10

>>724
補完で思ったが、進撃って若干追加修正した完全版が数年後に出そうだよな

731 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 03:50:45.89 ID:K3/XNg4G0

エレン厨連投いい加減にしろよ
一日で30レスって大杉

732 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 04:02:22.62 ID:MSupmdhN0

>>722
それどころか知性巨人1匹放り込めば食物連鎖繰り返して最後の1匹になるやん

733 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 04:06:54.75 ID:bsVreah10

猿が邪魔しなければな

734 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 04:11:12.10 ID:MSupmdhN0

>>733
ユミルがそのために死んであげたんだろうけどあの馬鹿猿が邪魔したんかね

ライ腰アニマルの目的は壁内人類に消えてもらうの、と座標持ち帰りの両方だったのかな？
それともエレンの存在によって前者は必要なくなったのかな？
あるいわ猿の登場によって前者は猿がやってくれると思ったのかな？

735 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 04:44:36.41 ID:rJXhGwsR0

無知性に知性放り込めば最後の一匹になるって話をやっと理解した…
だとしたら巨人は自分達が最後の一匹になるまで食い合うように動いてて
もしくは無知性に知性を付与する為に作られたのが知性巨人で
猿は知性巨人に愚かな人間の為に食われてやる事は無いとか言って隔離したとかそう言う

736 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 04:53:03.09 ID:Us/TQiSc0

>>468
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1111978-1389901929.jpg

737 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 07:38:50.46 ID:7J4i4DwLO

知性巨人の本体食った無知性巨人が全て知性化するかはまだ未確定じゃね

今まで出てきた知性巨人が全員何らかの背景持ちなことを考えると
知性巨人を食うのは条件の一つに過ぎず
その他にも素質や要因みたいのが必要なんじゃないかな
ライベルアニの故郷ではそういう素質を持つ子供を戦士と呼んで育てるとか

738 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 08:00:50.61 ID:GISZrzZfO

>>737
俺もそうだと思うし、>>735の話だとそうして手間隙掛けた戦士が、アホ巨人一匹の知性化の道具なんて効率悪過ぎてその発想は無いわ

739 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 08:01:40.28 ID:KQFiJwytO

一つくらい当たって欲しい誰も考えなさそうな考察

・猿巨人とは？
無知性巨人が知性持ちの猿を食べたのが猿巨人

・ライナーがこの世で最も座標を持ってはいけない奴はエレンと言った理由
無敵だったはずの自慢の美しき鎧(ボディ)がエレンに引きちぎられたから

・エルヴィンの夢は？
巨人と人類の共存

・地下室には何が？
地下室なんてない

740 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 08:12:15.36 ID:o0ApQ6wKP

>>737
まぁそういう可能性もあるが
そうなるとライナー達が
エレンに向かって無知性巨人を投げていた理由が思いつかないな
あれはエレンが死なないことに賭けたよりも
アルミンにわざわざ｢エレンが巨人に食べられても良いのか？｣と言わせたように
最悪本当に食べられても良いように感じたけど

741 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 08:14:20.53 ID:x2+yy5bG0

>>739
巨人との共存はエルヴィンじゃなくてハンジあたりが夢見てそう
ソニビンへの態度やエレンゲと意思疎通はかれた時の反応から考えるに

742 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 08:23:02.17 ID:O9B/EomaO

自分が考えたのは二つだな
座標が目に見えないもの触れないもので知性巨人を敵側に見つけたらそれを懐柔or食べて無くすことで、
結果的にライナー達が座標を得るみたいな非効率な方法しかない
もしくは喰われた知性巨人の屍のあとにアニみたいに座標の結晶が残る
巨人の死体は残らないから兵団さえ蹴散らせば回収は容易だと思う

743 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 10:13:46.80 ID:bsVreah10

ライベルがユミルを手土産にしたのは、自分達の故郷の近くの巨人に放り投げて最後の一匹まで減らすため

744 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 11:01:45.97 ID:2N0kQKerO

そういやライナーで思い出したが、ユミルに食われた奴は何で変身して反撃しなかったんだろう
つか、噛みつかれた瞬間、自動してもいいと思うんだが
ライナー達も変身して仇を取る事すらしなかったようだし、他にも巨人が居たのなら、生身で逃げるなんて馬鹿な事は尚の事しないだろうし
ライナー達があんな扱い（平地で馬も無く徒歩）だったのは、コイツら三人は、壁内の潜入に成功しようが失敗しようがどうでもいい捨て駒だったからなのだろうか？

745 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 11:13:31.96 ID:2CGwxZLU0

”カニバリズムには相手を追体験するという意味が込められる”

746 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 11:20:21.76 ID:ONSgXPAI0

今エヴァのwikiみてたら、結構進撃と被る部分がある気がして怖い
0巻には補完計画みたいなのあったらしいな…

まさか、巨人化出来るのは母親を亡くした子供のみとかじゃないだろうな？
カルライーターにパンチ→座標は、母親の魂と同化したからとかいわないよな…

747 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 11:20:33.91 ID:2CGwxZLU0

ユミルがすばしっこくて死角から狙ったからかな？
意識するまもなく食われたんじゃないか？　
ライベル達が人間になってるってことは壁手前だよな

748 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 11:50:00.08 ID:j3VRcLXB0

>>719
だよなー
本来なら奪われないようにエレン隠しておかないといけないのに人類じゃ敵わない強敵相手の時は前線に出さなきゃいけないんだもんな
しかも硬化能力・俊足の女型や普段から硬化してるようなもんの鎧やデカすぎる超大型…
そりゃ負けもするしさらわれもするよな…

749 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 11:51:48.87 ID:j3VRcLXB0

>>724
結構補完すべきところあるよなｗ
ハンネスさんの戦闘シーンとかは原作通りない方がインパクトあるけど

750 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 12:15:07.14 ID:GISZrzZfO

>>744
逆になんであの時に絶対巨人化出来たと思ってんだ？
ならなかったのは単純になれなかった可能性が高いだろ普通に
一瞬過ぎたとか疲労で無理だったとかさ
つか、｢変身｣はしないよｗｗ
巨人の体を精製して操縦な

751 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 12:24:15.17 ID:psDyPo7P0

喰う、という行為は巨人にとって「遺伝」にあたることなんじゃないかな
生殖器がない理由もそれ
通常は個体数を増やそうとするのが種としての本能であり大原則なんだけど
巨人の原則は逆に数を減らす、あるいは種としての能力を強い個体に集約させるのが役割

座標や硬化能力もろもろの起源はレイス家にあって、レイス家の血をひいた人間を食べることによって
その能力や記憶を引き継ぐ

752 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 12:28:22.07 ID:fs3YO+Sr0

エレンが捕らえられたら　えれーんこっちゃで

753 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 12:30:22.32 ID:GISZrzZfO

>>751
巨人が単に｢種｣じゃないからってだけだろ

754 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 12:38:08.47 ID:o0ApQ6wKP

>>744
･ユミルが素早くて対応出来なかった
･疲労で巨人化出来なかった
･周りに壁内人類がいたため、巨人化出来る状況じゃなかった

好きなの選べ

755 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 12:49:37.30 ID:+3LxHKro0

>>744
そもそも巨人化できなかった
ライベルもまだ巨人化できなかった
だと思う

756 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 12:57:26.76 ID:o0ApQ6wKP

>>755
それは、12巻追加分でほぼ否定されてる
ユミルが｢お前達が壁を壊しに来なければ～｣って言ってるのだから
ユミルがライナー達を襲ったのは壁破壊の時

ライナー達が当時巨人化出来なかったなら
誰が壁を壊したんだよ

757 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 12:58:37.54 ID:MDYgFwuxI

>>753
巨人はもともと人間なんだから「種」だろ
巨人が幽霊とか宇宙人でないかぎり生き物であることは間違いない

>>751の説は人類補完計画に近いものがあるけど、黒髪女とか硬化できないとか色々説明できる
ライベルアニの村は硬化能力のあるレイス家の末裔の村であるとか
だけどそれだとレイス家がなぜそういう能力があるのか謎が残る
突然変異？

758 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 13:08:49.38 ID:7J4i4DwLO

戦士と言ってもまだガキだし目の前で仲間が食われる恐怖感に負けて
怯えてるうちにユミル巨人がどっか行ってしまったんじゃね
そう考えると巨人と遭遇した後も戦う決意が揺らがなかった
エレンをライベルが驚きの目で見てたのも分かる

759 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 13:09:44.80 ID:k7VjTVsB0

ちょっと妄想が暴走しすぎでは？

760 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 13:10:36.10 ID:7J4i4DwLO

>>758は>>744へのレス

761 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 13:23:58.47 ID:CCqJnsve0

知性持ちを無知性が食べてから人間に戻るまでに時間がかかるんだよな
詳しく知りたいけど何となく言明されなそうだ

762 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 13:25:01.99 ID:k7VjTVsB0

いや巨人が生物の一種じゃないってのはその性質から明らかでしょ
交配もしないし摂食も新陳代謝のためじゃない
何らかの道具や兵器のようなもので間違いないと思う
人間が元になってるからって関係ないじゃない

763 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 13:31:14.41 ID:CxUmu42u0

同化しすぎる乗り物みたいなもん？
エヴァみいたいな

764 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 13:41:50.07 ID:NcDTmSOlP

ロボットが上手く描けないから巨人にしたって
諌山が言ってるし

765 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 13:46:23.43 ID:psDyPo7P0

>>762
うん　だから普通の生物とは逆の性質を持っていたら、という仮説なんだ
>>753、757には悪いけど、それを生物という固定観念と照合してどうなのかっていう議論はそこまで大切じゃないと思ってるよ

その仮説で考えていくと、
・人間を無知性巨人化する能力を持つ一族（猿）
・無知性巨人に知性と硬化能力を与える一族（ライベルアニ）
・無知性巨人に知性と座標を与える一族（レイス家？）
という複数の一族があって、人類はこの三番目の一族を自分たちの安全のために死にもの狂いで囲っている
これが、人類側（壁教）の正義

ライベルアニの一族は>>757の言うとおり元々レイス家だとすると、囲われている自分たちの仲間を悪魔の末裔（人類）から取り戻すために戦う
これが、山奥組の正義

猿の正義は…今までの情報じゃわからん
ただ、猿という外見から種の起源を連想してしまう
知性や記憶、知識、能力を得るためにレイス家を捕食対象として探しているようにも感じる

そしてなんとなく、エレン一家の地下室にはレイス家の人が実験のために囲われている気がする

766 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 13:48:59.05 ID:bsVreah10

ベルトルト「彼女の巨人はすばやかった、拘束しないと一瞬でやられるかも→実際マルセルを食ったし」
この発言からすると単にユミルはマルセルの巨人化以上に早かったんだろう

767 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 13:53:59.73 ID:k7VjTVsB0

ダメだなこいつ
人の話聞かない
無駄に長文だし荒らしの類だな

768 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 14:02:10.63 ID:MDYgFwuxI

>>765
うーん、それだとレイス家はその能力ゆえに常に監視対象であり捕食対象？
なんだか壁の外にも中にも希望がなくて気の毒だな

769 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 14:07:38.15 ID:bsVreah10

>>768
実際ユミルがクリスタ守ろうとしてたけどさ
クリスタが安心して生きていける場所ってそもそもこの世に存在するのかな？

770 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 14:21:33.10 ID:MDYgFwuxI

>>769
もしクリスタがレイス家として座標の力を持っていたら
ずっと狙われてしまうだろうしなー
ユミルに喰われたい！座標能力と記憶を渡す！…とか言い出しかねなくて怖い

771 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 14:31:20.69 ID:2CGwxZLU0

ユミルが変身するときに大勢の人のために死んであげた（自分から志願して巨人になったを意味する）　
人間に戻った（もし生まれ変わったら自分のために生きたい）後にレイス家や壁教関連に忍び込んで調べていた　その時クリスタのことを聞く

アニの親父は、みんなに恨まれると言っていた　

ここで王族+壁を作ったであろうレイス家+調査兵団　vs ライナーの国

政府の命令でマリア奪還のために20万人の市民を外に出しって所が引っかかる
表向き食料問題だが第4の壁になったとか　巨人に食わせてレイス家の血筋を引いてるやつを探したとか
何かあるんじゃないかな　政府がらみだし

772 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 14:38:47.22 ID:HlWmtbWl0

>>764
無機質なロボより筋肉体のほうが上手く描くのは難しいと思うけどな
諌山の筋肉が上手く描けてる部類なのかどうか知らないが

773 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 14:52:23.92 ID:V8KFd/b60

>>772
モデルが自分含めそこかしこにいる人体の方がラクだわ
ロボットはデザインから構造から全部自分で考えなきゃいかんし

774 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 15:05:23.50 ID:jTu7GwKC0

http://media.trafficfactory.biz//banners/3665/85c91b3d1429c3c7f6ed72ab5d9f0d1e.jpg

775 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 15:09:15.88 ID:b+1vaq4o0

通報しますた

776 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 15:11:04.84 ID:GISZrzZfO

巨人が種とかアホか
｢巨人体｣はモビルスーツだろ
｢種｣はうなじに居る人間だけだ
んで、そのモビルスーツはパイロットを溶かして取り込むって危険が有るんだよ

切り離すと蒸発する｢種｣ってなんだよｗｗ

777 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 15:13:03.38 ID:bsVreah10

猿巨人だけ元々あのサイズって考察がでてたな
それなら種でもうなずけるが

778 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 15:20:07.18 ID:oWwhfmOt0

今更だけど掃除バトルのやつ聞いた
リヴァイとアルミンの人の地声が高くて驚いたわ
声優ってすげーんだな

779 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 15:20:57.02 ID:b+1vaq4o0

まあ元の種が存在して、それを実験等で真似た可能性はあるかもね

780 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 16:11:45.99 ID:k7VjTVsB0

>>779
アザゼルか

781 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 16:29:02.31 ID:EP/UhkMm0

>>780
アザゼルだと真似たって感じより授けたって感じになるな

782 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 16:32:09.43 ID:k7VjTVsB0

猿がアザゼルとか？

783 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 16:36:03.13 ID:bsVreah10

そういや神話を元にしてるんだったか・・・猿もそうなんだろうか
とりあえず不気味さなら猿と黒服のツートップだが

784 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 16:39:49.45 ID:fs3YO+Sr0

立ち読みさせねーなんてせこいな！ってツイッターで喚いたブタ（♀）がいたそうな

785 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 16:40:13.92 ID:k7VjTVsB0

ごめんアームズの話だった
神話を元にってのは北欧神話でしょ
神話ではユミルが原初の巨人のはずなんだけど作中ではそうでもないみたいだね

786 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 16:45:56.17 ID:bsVreah10

>>785
すまんアザゼルで検索したらなんかの神話のものだって出てきたからそのまま受け取った
ユミルは何気に一番よくわからない存在なんだよな

787 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 16:54:18.92 ID:Fj0cB3IgO

アザゼルさんかと思ったらアームズだったか・・・

788 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 16:59:38.55 ID:MSupmdhN0

中央はレイス家を必死に囲っているとしたら
クリスタの「壁の向こうへ」発言はそらもう恐ろしいということになるな

789 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 17:05:29.98 ID:bsVreah10

黒服も中央憲兵も壁教もレイス家の秘密を守ろうとするし仲間だよな？っていうか王政の配下かなにかか
黒服は格闘とかナイフや携帯用の銃火器の扱いは上手そう・・・対人のプロフェッショナル的な

790 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 17:20:54.50 ID:UusllqvIP

アザゼルって淫奔の悪魔のほうが浮かんだ

791 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 17:21:26.67 ID:sA2Hq8sr0

「進撃の巨人立ち読み不可は、消費者をばかにしてるo(｀ω´*)oﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝｽｶ!!」言いがかり投稿で炎上
http://lole34.doorblog.jp/archives/35725545.html

792 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 17:23:59.93 ID:k7VjTVsB0

アームズ知らない人多いのかな？

793 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 17:27:31.23 ID:bsVreah10

諌山が影響受けた漫画だとは聞いた

794 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 17:34:12.55 ID:QR8+Pl/n0

アームズよりスプリガンの方が好き

795 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 17:44:55.64 ID:x6ttmtEzO

アームズ懐かしいな。
能力モノ漫画でもかなり面白かった。
ジャンプ読んでたらリボーンって漫画がおもいっきりキャラデザパクってて何事かと思ったわ
AKIRAも好きだ

796 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 17:55:38.63 ID:k7VjTVsB0

アザゼルからオリジナルアームズが生まれさらにアドバンスド・モデュレイテッドアームズが生まれる
オリジナルアームズは盗み出されオリジナルを包する陣営とアザゼル・アドバンスド・モデュレイテッドを包する陣営との対立構図
ユミルのいた勢力がオリジナルを盗み出した勢力（ブルーメン）で
ライベルの勢力がアザゼル・アドバンスド・モデュレイテッドアームズを包する勢力（エグリゴリ）
というところか？
壁内人類が蚊帳の外だな

797 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 17:56:58.65 ID:KQFiJwytO

>>789
黒服って格闘面の強さは一般人ぐらいだと思う
わかりやすい例えが全く浮かばないが横光三国志の十常侍みたいな
本気でエルヴィンが剣を持ってかかってきたら「ヒイィィッ」って全員散らばって逃げそう

798 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 17:57:56.72 ID:bsVreah10

>>796
＞壁内人類が蚊帳の外
実際どうなんだろう
結局調査兵団なんて土俵にも上がれてなくて、他の勢力の争いに巻き込まれてるだけなんだろうか

799 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 18:01:51.30 ID:k7VjTVsB0

>>798
第三勢力だったポッと出の壁内人類が漁夫の利的に座標を盗んだとかどうだろう？
座標がアザゼルだったりして

800 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 18:02:23.05 ID:pvmjoKe+0

スプリガンの方が自分も好きだ
最初進撃読んだ時リヴァイの生い立ちは
きっとジャン・ジャックモンドみたいな感じだろうなと思ってた
エルヴィンは朧ポジかな

801 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 18:10:32.65 ID:KQFiJwytO

スプリガンも面白いがARMSの方が好き
理由がホワイトラビットとか名前がカッコイイという下らない理由
初期たけしってベルトルンルンみたい

802 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 18:17:14.07 ID:HMsA6snlP

ティア・フラットみたいなのが王政の地下で
壁を保持する能力発動をしてるんじゃないかと思うんだ
カルラやグリシャが実は凄腕の兵士ってネタもあると信じてる

803 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 18:19:46.20 ID:7J4i4DwLO

スプリガンもアームズも面白いが後半は設定が盛り過ぎな感じがして
あまり話に乗り込めなかったな

804 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 18:20:19.89 ID:GISZrzZfO

俺のカルラはそんな野蛮じゃない

805 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 18:25:43.61 ID:bsVreah10

>>797
しかし秘密警察って感じな雰囲気に見えたけどな
単なる犯罪組織や私兵みたいななんちゃって集団じゃなくて、最初から秘密保持のために鍛え上げられた諜報員的な空気を感じるんだが
逆にエルヴィン達は立体機動重視で対人戦闘、対人武器にはあまりウェイトを置いてない印象
まあ立体機動は対人に向かんとはいえこの世界では特別発達してる装置なんで、それに特化した調査兵団が今回の囮作戦で対人に使ってみるのも悪くはないが

>>799
だからライナー達は取り返すって言い回しをしてたとか？
そもそもグリシャの所属がまずわからないんだよな

806 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 18:25:49.26 ID:k7VjTVsB0

ライベル勢力とユミル勢力とが敵対してるのか
それともユミルの勢力なんてなくてユミルはもともとライベル勢力の一員なのか
壁外の事情が一切わからん

807 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 18:34:38.16 ID:vg02exSG0

>>805
黒服の怖さは人一人消すのに何の躊躇も感慨も見せないところだと思う
あと存在しなかったことにしてしまう点で単に殺すより恐い

808 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 18:36:55.99 ID:bsVreah10

>>807
権力との癒着があからさまだからね
っていうか戦闘ってより暗殺に近そうだよな
リヴァイとかでも暗闇で囲まれて気付いたら死んでる的な

809 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 18:45:37.82 ID:vg02exSG0

>>808
うーん近接戦闘での暗殺というよりある日突然小包が送られてきて空けるとドカン系や
出頭させてそのまま秘密裏に殺してしまうとか
スターリンがエジョフシチナ（大粛清）でやったような薄暗く追いつめてくるイメージがある
（毎日のように知り合いが消えて行って、当時の国民はノックの音に怯える日々をすごしたらしい）

810 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 18:47:44.91 ID:XfJJ5qqFO

キースが団長だった時は積極的に巨人殺しに行ってたよな
エルウ゛ィンになってから出来るだけ死なないように方針変えたのか

811 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 18:51:11.39 ID:ENYy77pi0

地下街って変態の旦那方や不法住民がいるみたいだけど
グリシャの地下室との関わりもあるのかね

812 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 18:55:21.64 ID:bsVreah10

>>809
殺すためにはマジでなんでもやる的な感じか・・・それもありそうだな

>>810
キースは肉体派だったんじゃないか？

つうか今回の作戦ミカサ・サシャ・コニーって連携に向かなさそうなやつばっかになっちゃったな・・・・ミカサは幼馴染とは連携できるけど
むしろ捕まってるのジャン・アルミン、それと強いて言うならエレンが割と組織行動できたんだがな

813 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 19:00:39.80 ID:HdMQTysO0

対人格闘楽しみだけど、肩透かしをくらいそうな気もするｗ
皆黙ってじーっと耐えてるだけの地味な回だったりしてな

814 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 19:02:26.77 ID:j3VRcLXB0

>>813
流石に１３巻ラストを飾る話だから地味な回にはならないかと

815 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 19:03:37.80 ID:sofswuUjP

諫山きっかけでアームズ読んだけどクソすぎて無理だった

816 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 19:04:17.64 ID:GISZrzZfO

なんか｢暗殺｣を誤解してる人が居るみたいだけど、暗殺って別に本人に察知される前に息の根を止める事じゃないぞ？
それは某ゲームの忍殺だｗｗｗ

817 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 19:04:29.27 ID:2Id3R8L+0

変態があの手この手でアルミンの身体を責め続けて一話が終わる

818 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 19:10:48.98 ID:XPOMPHY30

>>813
自分も対人格闘あんまないんじゃないかなと思ってる
エルヴィン側エレンクリスタ、アルミンの3つ同時にストーリーが進みそう
3つが実は繋がってたー的な
だからどっちかーつーと話術中心じゃないかなと
でも対人格闘みたいｗ

819 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 19:30:31.66 ID:xvlHjYLJ0

漫画だとハンネスの死はかなり９あっさりしてたけど
アニメ二期あるなら、演出凄くなるんだろうなぁ

820 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 19:35:19.66 ID:6abn2DzE0

>>819
死ぬ直前に走馬灯が流れそう

821 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 19:36:29.05 ID:sXGi3dVE0

腸びろーんやるんなら3回録画する

822 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 19:38:51.52 ID:HMsA6snlP

腸びろーんはBDで解禁じゃないかな

823 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 19:41:36.53 ID:YwXQeBTL0

フランツの時点でBD解禁はありえない

824 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 19:41:44.33 ID:6abn2DzE0

半ネスさんの下半身は映されないか黒くボヤが入るか
フランツが映されなかったからまあ無理だろうな

825 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 19:44:11.36 ID:bsVreah10

>>816
WIKIで見たら暗殺は不意打ちっぽく書いてたからそう思ってた

>>818
しかし立体機動で人と戦うのは、対人格闘で習ってなさそうだな

826 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 19:53:34.04 ID:j3VRcLXB0

>>819
原作通り場面戻っていきなり食われてる演出が好きな自分は少数派なのか…？
でもエレンが手何度も噛んだっていう演出はもっとわかりやすくしてほしいな
原作では「何で何もしてないの」ってわかってない人結構いたし

827 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 19:55:12.85 ID:QR8+Pl/n0

>>826
俺もいきなり食われてる演出が諌山っぽくて好きだけど
アニメは盛りそうだから

828 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 20:07:49.85 ID:bsVreah10

>>820
走馬灯あったら奥さん出てきそうだよね

829 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 20:08:49.40 ID:vg02exSG0

ちょっと今思いついた
だからどうしたって感じの小ネタだけど

「お前は存在しなかった。お前のことなど誰も知らない」
でクリスタ母は存在そのものを消されたことが分かる
言葉の通り彼女が存在した痕跡である祖父母もまるごと消されたとしたら、牧場の馬は別の誰かが管理していることになる
同じころサシャの村は王政の命で馬を飼い始めたわけだけど、もしかしてあの牧場の馬なのか？

830 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 20:11:56.50 ID:x2+yy5bG0

>>829
レイス家の牧場はシーナ北部
クリスタが牧場出たのは５年前
サシャの故郷はローゼ南区
サシャが家出たのは３年前

831 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 20:22:38.81 ID:bsVreah10

そういやコニーとクリスタこの前絡んでたけど、
訓練時代はどうだったんだろう

832 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 20:40:47.50 ID:x6ttmtEzO

今人気投票やったらずいぶん変わるだろうな。
リヴァイ、エレン、ミカサ辺りは変動なしでアルミンとユミルはかなり上がりそう

833 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 20:50:51.05 ID:vg02exSG0

人気の話題は主観入りまくるし荒れるからあまりしたくない

834 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 20:53:00.10 ID:j3VRcLXB0

今日持ってた漫画進撃以外全部売ったｗ
なんか進撃読んでたら他の少年漫画がすげえ子供っぽくてつまんなくなってしまったｗ
早く来月号読みたい

835 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 20:56:08.48 ID:H7yspGbd0

>>834
自分も進撃の単行本揃えるまでにそうしたよ
何かを捨てないと何も変えられないからね

836 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 20:59:29.73 ID:bsVreah10

俺は進撃全巻入れるために本棚のスペースを空けたいんだが良い方法が見つからなくて困ってる

837 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 21:01:31.20 ID:O9B/EomaO

>>836
前後2段
上下2段
通販

好きなものを選べ

838 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 21:01:33.21 ID:bAKcz88Z0

何を…何を捨てればいい？
僕の命(フィギュア)と…他に何を捨て去れば変えられる！？

839 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 21:02:03.38 ID:MDYgFwuxI

>>811
地下って何かキーワードだよな
巨人を閉じ込めるための手段でもあるし

>>765の考察でライナーの取り戻す発言とかは説明できるけどユミルに言及してないところが気になる
猿巨人が知性や能力を取り込むために人間を捕食してると仮定したら
ユミルを無知性巨人にする理由にはならなくね？

840 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 21:04:55.59 ID:YwXQeBTL0

中毒気味になってきて、本棚には小説や
他社のマンガがあったけど…
今は別マガと進撃の単行本、進撃アニメBDしかない
最近はフィギュアにも手を伸ばすとこだった
完全にオタクになりかけてる…

841 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 21:05:09.52 ID:JlY3xmyF0

>>838
パソコンかな（ゲス顔）

842 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 21:07:15.77 ID:bAKcz88Z0

>>841
悪魔の末裔が！
根絶やしにしてやる！

843 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 21:07:59.46 ID:x6ttmtEzO

思い切りいいな。
ワンピナルトトリコ暗殺教室食劇のソーマ BLEACH 銀魂ハンターハガレンソウルイーター銀の匙ドラゴンボール聖闘士星矢うる星やつららんま犬夜叉無限の住人地雷震バガボンド闇金ウシジマくん
全部大好きで捨てられない。
特にドラゴンボール

844 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 21:09:45.04 ID:j3VRcLXB0

ほんとに最近中毒どころか信者になってるわｗ
なんか進撃だけは絶対に最後まで追い続ける自信がある
この作品だけで漫画・アニメはお腹いっぱいってレベルだな

845 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 21:10:20.85 ID:bsVreah10

地下とか変態の旦那しか連想しない

>>837
いや前後2段でもう満杯なんだよ
そして通販は関係なくないか

846 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 21:10:51.12 ID:sXGi3dVE0

原作も何回も読み返すしなｗ
他の漫画の5倍ぐらい読む

847 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 21:16:00.92 ID:bzGeEZdEI

>>844
例えば主人公が別のキャラに変わってしまったりしても追ってく自信ある？

848 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 21:19:10.28 ID:bsVreah10

>>847
むしろ一巻のエレンが死んだときはミカサとアルミンのどっちが次の主人公なんだろう・・・やっぱアルミンの可能性が高いなとか考えてた

849 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 21:20:25.22 ID:sH9b+HyT0

　ドーナツ差し入れです。ご自由にどうぞ。
　（　∪ ∪ 　　
　と＿_）__）
　　　　　　バニラ　シナモン　チョコ　　　ココナッツ　ハニーディップ　モカ
　　　　　　　　◎　　　　　◎　　　　◎　　　　　　◎　　　　　　　◎　　　　　◎
　　　　　　
　　　　　　白チョコ　いちご　キャラメル　　カシス　　クランベリー　プレーン
　　　　　　　　◎　　　　　◎　　　　◎　　　　　　◎　　　　　　　◎　　　　　◎

850 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 21:20:40.59 ID:O9B/EomaO

>>845
そろそろ新生活キャンペーンで本棚安くなるだろう？

851 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 21:21:49.57 ID:H7yspGbd0

>>845
新しい棚を買えって意味では？ｗ

852 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 21:22:10.28 ID:j3VRcLXB0

>>847
どういう意味？
エレンが死んで他のキャラが主人公になるってこと？
それともエレンの正体？が今月の黒髪女でもってこと？
どっちにしても進撃のこのストーリーと結末が気になるから追ってく自信しかないよ

853 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 21:22:59.45 ID:bzGeEZdEI

>>848
ミカサアルミンレベルじゃ大して変わらないじゃん
少なくとも104期じゃない奴でだよ

854 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 21:28:00.57 ID:Fj0cB3IgO

>>852
本当のエレンはすでに死んでいて、今エレンだと思われてるキャラはグリシャだった、とか

855 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 21:31:23.52 ID:x2+yy5bG0

>>854
それ今月読んで自分もちょっと思った
前に彼等の記憶からサルベージうんたらみたいなレス見たけど
エレンも意図せずグリシャの肉体を乗っ取ってしまったとか

856 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 21:31:26.63 ID:aLXWB+lZ0

ガンツと彼岸島みたいにならなければ追う自身はある
後半両方なんの漫画かわからなくなるわ

857 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 21:33:04.35 ID:KQFiJwytO

ARMSのキースホワイトとブラックみたいなもんか

858 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 21:34:08.73 ID:GISZrzZfO

>>825
｢不意打ち｣ってのは予告無しって事
｢気配を察知されずに｣って事じゃないｗｗ
桜田門外の変とか考えれば分かるじゃん
対象を囲んで藩と指名を名乗ってから斬りかかっても暗殺なんだよ

859 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 21:34:43.50 ID:HlWmtbWl0

>>847
この物語で今更主人公が変わるってありえないだろ
やるにしてももっと早くやらないと
半分すぎたあたりでそんなことしてどうする

860 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 21:34:43.60 ID:O9B/EomaO

彼らの記憶がああいう幻覚として見えるようになったらエレンの自我が心配だなあ
エレンだからこそ安心して読めるけど
今後不安だから少し安心できる要素が欲しいな

861 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 21:36:21.36 ID:+Qti+Rnz0

ARMSのキースシリーズみたいに
進撃にも実はクローンのキャラがいたりしてな

862 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 21:37:04.64 ID:HMsA6snlP

エレンがグリシャを乗っ取ってるにしろ逆にしろ
初期から皮被ってるならそのキャラはエレンって扱いだな

863 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 21:38:59.13 ID:GISZrzZfO

>>836
俺は進撃とクレイモアとドリフ以外は電子書籍化した
初期費用とダウンロードの手間は掛かるが整理出来ると気持ち良いぞ

864 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 21:39:57.83 ID:bzGeEZdEI

>>859
わかんないじゃんそんなの
半分ってのも今となってはわからない
諌山増えたって言ってるんだから

865 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 21:42:35.50 ID:HlWmtbWl0

>>864
地下室行った後にもさらに謎が広がるらしいし
まずありえない

866 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 21:42:39.97 ID:bAKcz88Z0

今更主人公交代はないだろうな
エレンが重要な存在になりすぎた

867 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 21:43:59.49 ID:GISZrzZfO

つか、途中で主人公を変えるのは只の邪道だろ
変えるならそもそも最初の奴は主人公じゃなかっただけじゃんｗｗ
主人公変えは単にやっちゃいけない事をやって、本人一人捻った気になってるだけのアホ作家だよ

868 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 21:44:21.77 ID:nGTatdeU0

年末年始のアニメ版一挙放送を見て漫画全部読んだわ
やっぱジャンいいな
震える拳を握って「オレは……憲兵団になる」ってセリフはシビれた

869 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 21:45:10.20 ID:6abn2DzE0

>>868
さようならジャン

870 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 21:49:03.11 ID:GISZrzZfO

>>868
ここに来るなら本誌最新号まで読んでないとネタバレするで

871 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 21:49:13.92 ID:P7z6wBQ70

主人公交代だとエレンの人格と彼らの記憶がフュージョンして
新エレン爆誕くらいならありうるか？

872 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 21:51:58.98 ID:fs3YO+Sr0

最後、エレンの身代わりとなって巨人に食われるジャン

873 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 21:58:35.10 ID:x2+yy5bG0

全然関係ないし既出かもしれんが
google翻訳で座標をドイツ語にしたらkoordinierenになった
koordinieren自体を和訳したらコーディネートで
koordだけで座標の意味がある
座標+エレン＝コーディネート
だからなんだって何でもないんだがな

874 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 21:59:39.42 ID:bzGeEZdEI

今エレンだけにウェイトかかり過ぎてるから
それを他方向に分散させようとするかもしれないと思って
エレンが主人公なのは変わらないだろうけど

875 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 22:01:55.86 ID:CzSiymUC0

>>606
元々は、中に入った人間と同化して人間が操縦する生物ロボットってことか？
だから性別不明でもよし。

876 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 22:01:59.34 ID:k7VjTVsB0

>>873
煮エレン？

877 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 22:10:11.40 ID:CzSiymUC0

>>810
壁が壊れてからは人間が食われてて人数減ってきたとかないのか？
口減らしで兵隊行けみたいなことは
壁内破壊前のみで安全生活→そりゃあ安全でやることないから子供増える
農地というか面積は壁内で限られているので人口増えてこまるから→兵隊行け

壁崩壊からは、食われている人間が増えてる＆調査兵団も毎度殺されて減ってばかり。
戦わないで戦力温存しないと戦える人間いないかも？
子供産まれて戦える兵隊まで13年くらい見ないとダメだろ。ナイルのところは産児制限なしの三人目。

878 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 22:18:06.04 ID:CzSiymUC0

>>739
＞・エルヴィンの夢は？
＞巨人と人類の共存

共存はライナーベルトルトアニユミルは巨人化しなければ共存できてるので
人間の姿で生活すれば良いだけのような気がする。
共存はいつでも可能なので
いつか、104期みんなで一緒に同盟してくれる未来を願うなあ・・。

879 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 22:26:00.46 ID:Fj0cB3IgO

>>874
ちょっと前まではクリスタが第二の主人公になって
壁内と壁外で二つのストーリーが同時進行するのかと思ってた

880 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 22:35:58.39 ID:YVrWyyfvP

エレンが女型戦以降薄くなってたから
最近ちゃんと主人公らしいポジションに戻って安心したわ

881 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 22:46:31.93 ID:Ydyb5RJ00

エレン出ないほうが面白いけどね

882 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 22:49:41.50 ID:YVrWyyfvP

9巻10巻あたりが？最近の方が面白いと思うが

883 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 22:52:07.79 ID:w3uvT6yB0

キャラ的には女型編はレギュラーが全然出ないし暗黒期だな。あの時はエレンに限らずお話の都合に引っ張られてた気がする。
9巻からはキャラクター中心に回るようになってる。コニーやライナーはココらへんで一気に好きになった。

884 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 22:52:16.76 ID:j3VRcLXB0

>>860
エレンは気持ちが強いから安心して読めるしかっけーって思えるけど
最近ちょっと流石に堪えてきてるみたいだし不安だよな
ただ今までが鉄壁の精神力だっただけに完全に折れる所も見てみたいと思ってしまうｗ

885 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 22:57:34.73 ID:nf4Qcihp0

精神力が弱いキャラは、成長しつつ次第に強くなっていく…という過程を楽しめるが
元々精神力が強いキャラは、挫折と葛藤の末に廃人化してしまいそうで怖い…

886 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 22:57:37.92 ID:rJXhGwsR0

最近のエレンは少し落ち着いてきたと言うか大人になった？

887 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 23:00:32.05 ID:qJ7Uw7+I0

やっぱ13巻って消費税8%なの？
それとも今予約すれば（前払いで）5%でいいのかな？

888 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 23:01:47.77 ID:19sNx7+l0

>>879
クリスタは何考えてるか分からなすぎて主人公って柄じゃなさそうだよな
諫山先生が必要なキャラといいつつ脇役においてるのが分かる気がする

889 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 23:03:08.68 ID:vg02exSG0

逆に脇役かつ重要だからこそ考えを分からないようにしてるんじゃね

890 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 23:05:07.99 ID:D6kYa8iF0

調査兵団編入ってからはずっとエルヴィンが話引っ張ってる気がする
主人公は自主的には何もしてない
でもそう言う所が他の少年漫画と違って面白いと思う

891 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 23:05:11.50 ID:HlWmtbWl0

>>888
内面のモノローグがあっても病んでてついて行けなそうだ

892 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 23:10:09.97 ID:IFRDMOjC0

エレンが活躍しだしたら
物語が大詰めなんだろうな

893 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 23:11:16.84 ID:19sNx7+l0

個人的に群像劇系は主人公が一番人気ではない作品のほうがあたり多い

894 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 23:11:25.77 ID:k7VjTVsB0

クリスタは進撃のゲームの誕生日イベントでも祝われたことないとか仰られるお方

895 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 23:12:43.60 ID:5BAK3YGCO

>>887
ネットだとほとんどのところが2980円だけどたまに3065円のところもある

896 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 23:15:06.84 ID:k7VjTVsB0

付録の新作オリジナルアニメって何だろう？

897 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 23:17:09.80 ID:YVrWyyfvP

俺は天上天下の凪とかＦＦ１２のオイヨイヨみたいな
主人公空気化の話は嫌いだな

898 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 23:17:32.74 ID:7jgBbgJB0

クリスタは何を考えてるの、じゃなく何も考えてない(考えられない)気がする
ユミルに会いたい、みたいな気持ちだけあって後は思考がボヤーっとしてそう

899 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 23:18:35.77 ID:IFRDMOjC0

主人公には活躍して欲しい

900 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 23:21:44.05 ID:bAKcz88Z0

巨人を十数体倒して超大型に開けられた穴も塞いで女型の捕獲に討伐数1！

大活躍じゃないか

901 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 23:27:32.11 ID:IFRDMOjC0

>>900
どんどんショボくなってるしｗｗ

902 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 23:29:22.59 ID:7Jj2+e+F0

なんか物語の主要キャラのほとんどが死ぬのがわかってる分どういう死に方をするのだけが気になりすぎて最後まで読むだろうな
盛大な死に方を期待してるわけではなくさ
それがこの漫画のすごさだと思うw
ユミルあたりは物語の全貌を知ってそうな分主人公勢の元へ帰還する前にあっけなく死体で登場しそうでモヤモヤがとまらん

903 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 23:31:31.17 ID:rJXhGwsR0

>>896
訓練兵団のアナザーストーリーらしい

904 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 23:32:30.58 ID:IFRDMOjC0

>>903
キャラ崩壊しないで楽しい内容ならいいんだが

905 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 23:35:07.75 ID:HlWmtbWl0

諌山がネーム描いてくれたらいいんだけどな
本編に入れられなかった没になった分のエピソードとかをさ

906 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 23:36:29.74 ID:rJXhGwsR0

>>902
一緒に居れば怖くないまで決意した直後生き別れたクリスタとユミルが
あれで今生の別れってありそうで怖いな

907 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 23:39:44.56 ID:rJXhGwsR0

>>904
何か対決するらしい
アニとミカサのかと思ったら一問一答でサラっと出てたから新しい話なんだろうな

908 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 23:44:46.54 ID:IFRDMOjC0

>>905
マンガ本編に影響が出ないならきっちり監修して欲しいが
そうでなきゃ無理はしないで欲しい

>>907
この前、兵長とミカサが対決したばかりだろｗｗ
諌山の格闘技好きが影響してるのか

909 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 23:48:50.12 ID:PurrNSDK0

>>885
前者が後者を何らかの形で救う、みたいな展開があったらいいなあ

910 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 23:51:19.05 ID:CCqJnsve0

6巻のエレン実験の時にハンジの心の声『何かしらの用途があって存在してる道具のような性質とも見てとれる』と
今号の『かなり細かい作業もこなすことが出来た巨人化した君なら城だって建てられるだろう』
って繋がるような

911 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 23:52:02.72 ID:6abn2DzE0

13巻特典のアニオリはメイン104期が二手に分かれて対決するとどっかで聞いたような

912 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 23:57:21.17 ID:k7VjTVsB0

>>903
ありがとう

913 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 23:57:23.16 ID:XPOMPHY30

>>896
進撃のアニメーターがツイッターで
アルミン結構出番があると言ってたよ
つーか今から作るみたい
18話演出の田中が担当らしい

914 ：作者の都合により名無しです：2014/01/17(金) 23:58:47.84 ID:IFRDMOjC0

>>910
実は建築用レイバーだったのか

915 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 00:00:02.87 ID:JpwfVls90

13巻通常版の予約ってまだだよね？

916 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 00:01:32.26 ID:bAKcz88Z0

13巻の表紙はどんなんだろ

917 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 00:20:21.46 ID:b4Hr7saA0

知性巨人の個性をみると、意図的に変身できるタイプは何か
使用目的があってそういう形状に作られてるようにも見えるな

918 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 00:23:48.17 ID:uz5cQSVp0

元々、用途別の巨人があったということか

919 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 00:25:29.69 ID:7yenYJFR0

>>879
そういえば巨人を操る能力だとかそういうのはクリスタに備わるんじゃないかと一時期妄想していたことがある
動物に好かれる設定やライナー・ユミルの巨人組にモテるところから
蓋を開けてみればそれもエレンでクリスタにとってもエレンが必要で重要な設定は今のところ全部エレンエレンだな

それにしてもああいう能力がエレンに備わるとは思わなかった
使役能力みたいなのは体は貧弱だけど奸計は得意なタイプの主人公に与えられやすい能力だし
「温存」が基本の巨人化といいなんか本人にとっては不向きな能力ばっかり備わっているように見えるw

920 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 00:31:16.23 ID:fQoJYwsx0

クリスタは立ち位置の重要性はずば抜けてるけど
活躍は第二の主人公なんて大げさなことにはならず
幼馴染以外の104期と同じ程度で収まりそう

921 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 00:32:01.15 ID:V1oP7HsF0

>>910
これ鋭いかもな
人類が知性巨人を駆使して自力で壁を作れれば壁の中の巨人＝人間が生贄になる必要がない
殺人兵器ではなく建設重機だったんだ
日本でもガンダムもどきのパワードスーツ作られたりしてるしな

922 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 00:34:36.85 ID:uz5cQSVp0

>>921
無機物でなく有機物で構成された重機か

923 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 00:37:20.60 ID:nb7GfzzU0

でかい人間がいればいろいろ捗るしな

草むしりとか

924 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 00:38:27.87 ID:uz5cQSVp0

木をむしるならともかく、雑草は小さすぎて無理だろ
適材適所考えてくれｗ

925 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 00:40:25.97 ID:N56exWfGO

地面ごとむしっちゃうだろw

926 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 00:42:04.03 ID:uz5cQSVp0

ショベルカーか・・・

927 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 00:43:18.69 ID:f4hBbC+g0

ショベルカー VS エレンゲリオン

928 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 00:44:37.08 ID:bbhYk/nq0

ひょっとしてウドガルド城とか、旧本部の古城とかを建造したのも巨人の皆様ですか

929 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 00:47:11.11 ID:uz5cQSVp0

壁ができる前に巨人を駆使して作られた建造物か
他にもあるかもしれないな

930 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 00:47:14.86 ID:r78Icl750

鎧とか超大型とかも考えると戦争用かもな
今回の実験でもエレンが同化しかけてたけど無理やり働かせ(戦わせ)すぎて知性巨人が無知性になったとか

931 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 00:51:23.19 ID:uz5cQSVp0

戦争のおかげで技術は発達するからな
>>917の言うように使用目的別に色々タイプはあったんじゃないか？
もちろん兵器も含めて

932 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 00:58:50.59 ID:0uSgh0qL0

エレンゲの練度が今一つなのはハードの問題なのかソフトの問題なのか…

933 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 01:06:02.61 ID:LBURYuc80

デバッグ期間がもうちょっとあれば…

934 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 01:08:35.22 ID:uz5cQSVp0

取説も仕様書もないんだからなあ

935 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 01:08:41.00 ID:53W5gaGg0

エレンユミルのはライベルユニのに比べて姿かたちも能力？も普通の巨人のに近い気がするが、これは単に練度だけの問題なのかな
それとも根本的に何かが違ってるのか

936 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 01:10:46.62 ID:uz5cQSVp0

使用用途が決まってないとか？

937 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 01:11:14.07 ID:V1oP7HsF0

>>934
綺麗なお姉さんが時々脳内でナビゲーションしてくれるじゃないか

938 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 01:11:56.37 ID:uz5cQSVp0

親父登場でいきなりバグる

939 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 01:13:09.78 ID:JpwfVls90

今回の実験で分かったのはエレン巨人は家を建てるような用途じゃないって事じゃない？

940 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 01:15:49.71 ID:uz5cQSVp0

最初は上手に造ってたぞ
親父でバグって家を食ってしまった
もったいない

941 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 01:16:52.06 ID:Rpwoep+I0

なんで家食っちゃったんだろうな
巨人が空腹になったら人間食うもんじゃないのか

942 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 01:20:40.81 ID:uz5cQSVp0

トロスト区のときはミカサを殴りに行ったのに
（食いには行ってない気がする）
てか、人間を喰らうのって空腹が原因だっけ？

943 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 01:28:16.65 ID:LBURYuc80

直後に食後眠くなって一寝入り、みたいな夢見てたな
破壊行動で何か満たされるのか

944 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 01:29:58.54 ID:6XuiBdeF0

やっと、コラ前の元の画が見れたよw
まじでミカサがさわさわされてるのかとおもったわ

945 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 01:39:35.07 ID:S4a/i1D1O

猿勢力は100年前に王政と対立したのかな
猿がミケに言語の確認をしたのは巨人化してたから人間に言葉が通じるか心配だったのと
100年ぶりに壁内に来たから壁内の言語に変化がないかをミケで確かめるため
猿勢力は巨人を造る技術を持っていたが100年前に王政に裏切られ壁外に追い出された
100年の時を経て知性巨人を生み出すことに成功
猿勢力は裏切った王政へ復讐を誓うと共に、唯一の弱点である座標を取り返すため、壁内を攻める
ライナー達は猿勢力に脅されており、壁内を攻めるか座標を取り返さないかぎり猿勢力の無知性巨人に食われることになっている
みたいな感じかな

946 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 02:25:04.65 ID:0A8Yy27u0

巨人化なんて事が可能なエレンだろ？そうなるともう何でもアリだ
実は女体化も余裕であの鏡の黒髪アニ2Pカラー風の美少女はエレンその人なんだよ
あの少女の輪廻転生がエレンという考察は無限ループ説＆タイムリープ説並みに外してる
作者次第ではこの美少女の伏線を回収しないという荒業も可能
読者を惑わすエッセンスにすぎなかったなんて事も…
これだからフィクションは面白いのだ
何やっても良いからな

947 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 02:28:38.62 ID:cEG2lnKo0

つまり隕石が落ちてきて全滅エンドも可能なわけだ
そりゃ言っちまえば敵は世界

948 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 04:01:41.35 ID:U8vz7JjV0

レイス家の謎を追っても壁を作ったのがレイス家がらみなんだから
一応味方側なんだよな　

団長もエレンを委ねると壁の危機が救われると思うか？　って言ってるし

949 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 04:07:32.31 ID:Ig+5vt190

何をもって味方とするかで変わると思うぞ
単純な敵・味方構造じゃないだろうし
個人的な予想ではARMSでいうところのアリス的ポジションな気がする

950 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 06:08:26.34 ID:TSUb9tV00

>>945
ライナーたちと猿勢力が敵対という感じではないっぽいよね。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4812880.jpg

ま、二人とも猿の存在とこれから壁内で起こることを知っているのは確かだと思う。
しでかすのは猿側で、壁内にとっては大災厄なんだろうな。

951 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 06:18:49.83 ID:Rpwoep+I0

>>950
ライベルは猿に興味津々なのに猿はライベル眼中に無いんだよな
それはともかく次スレよろ

952 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 06:20:30.22 ID:pZS0dcTOP

そいや　アニメの２４話でエレンがアニ殴った時に
モザイクかかったが　あーいうのＢＤで消えるのかね

953 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 06:24:50.83 ID:TSUb9tV00

>>950なので立ててくる

954 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 06:27:13.88 ID:TSUb9tV00

【諫山創】進撃の巨人Part294【別冊マガジン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1389993979/

955 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 07:04:47.01 ID:nb7GfzzU0

>>950
猿が壁内人類滅亡させるんじゃないの？
ライベル「猿きた！これで俺らは壁壊すのやらんでええんや！座標探すだけでおｋや！」みたいな安堵の表情に思える

956 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 07:59:24.52 ID:f4hBbC+g0

猿が単純にライベルの味方のようには見えないよね。

俺の妄想
猿は巨人の管理者で、ライベル組織は巨人の駆逐を目的として座標を欲して、対抗したい。
壁内に座標を大昔盗まれて悪魔の末裔扱い。壁内は猿の管理場みたいなもので、人が増えた頃合いで猿が人間を総巨人化してしまう。王政の一部や壁教はひた隠し。
ライベルは壁内が巨人化される前に全滅か、そして全滅させなくとも巨人を操れる座標の入手を企てる。
大局的には、ライベル組織の方が世界のために頑張ってる方が好み。

957 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 08:27:48.60 ID:Hx1wyZJyO

>>954
割と乙のようだ・・・
悪くない

958 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 08:31:43.86 ID:kl7I5afa0

>>851
いやそもそも本棚を置くスペースがないんだ
いっそ部屋に地下街でも作るかな

>>853
10歩譲ってアルミンはともかくミカサが主人公だったらまったく違う話になるんでは

959 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 08:42:02.28 ID:u5E8klhT0

コミックばらしてスキャナで取り込めば

960 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 08:49:00.05 ID:kl7I5afa0

>>959
そんな手もあるのか
でもかなりはまってる漫画だからやっぱ実物がいいな
自分の中で100点満点で90点以上の漫画はそろえておきたい

961 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 08:51:39.40 ID:Surqrpeo0

>>954
乙

962 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 09:05:14.50 ID:u5E8klhT0

>>960
壁に棚作るか、紙袋につめてクローゼット行きか、ホームセンターうろうろして考えるか

963 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 09:06:21.93 ID:VbOd6lc60

>>928
今月号の
巨人化した君なら簡単に城を建てることも出来るだろう
はそのフラグだと思ってる

964 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 09:20:02.87 ID:kl7I5afa0

>>854
今俺達が見てるエレンは実はエレンじゃなかった、実はグリシャや鏡女がどうのこうの・・・って説たまにあるけどさ
他の漫画ならともかく主人公の最大の武器は精神力！である進撃でそれやったら台無しじゃないか？
けど諌山がラストは酷い・台無しとかいってたから、そういう展開や主人公交代もなくはないか・・・でもそういう意味ならラストは変更するべきだと思う

>>962
クローゼットはまああけられるかも
もしくは模様替えを死ぬほどがんばればなんとかなるかな

965 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 09:32:36.19 ID:2go9Jsoa0

http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1401/17/news123.html

大坂に来るのか

966 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 09:50:12.34 ID:zm/ZyM/gP

>>964
同感
そもそもグリシャがエレンを食った説の根拠は何だ？
エレンがグリシャを食ったと考える方が自然何だけど

今月の｢父さんが｣｢俺を｣｢クッタ｣のことを根拠にしてるなら
それ自体が間違ってる
｢俺を｣の後は乱れて読めなかったんだから
｢クッタ｣は｢父さんが｣の前だよ
あれは｢クッタ｣がきっかけになって
エレンが父親を食べたことを思い出したんだろ

967 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 09:52:13.86 ID:S+pW3Tut0

今月号はハンジのスパルタがかわいそすぎた
30分30分ってエレン崩れ落ちそうなのに鬼か

968 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 09:56:22.24 ID:oeF1kAnWP

>>967
時間ないから仕方ない
それにそれくらい覚悟の上だろ
あれくらいで弱音吐いてたら壁の上での決意は何だったって話になる

969 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 10:01:28.41 ID:kl7I5afa0

>>966
｢クッタ｣は異世界文字？で読めなかった説もあるけどな
あと他スレで面白いと思った説だが、エレンはエレンゲリオンを見たことないってのがあったな
例えばグリシャの記憶も受け継いでてエレンがグリシャ視点でのエレンゲリオンを見るとなにに見えるのか・・・的な

>>967
リヴァイにも命令だとにかくやれとか言われるしな・・・・エレン本人が一番家畜なんじゃないか
まあ本人が一番やる気なんだけどね・・・30分30分も自分で言い出したんだろ

970 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 10:06:56.51 ID:IbIbGxHT0

>>967
３０分はエレンが言ったんだろうなきっと
結果はどうであれこの主人公の自分の身を省みない強さとやる気には本当に感服する

971 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 10:07:49.84 ID:/qExu3Q10

>>954
乙

一巻から読み返してみたけど、エレンは巨人化前の方がキャラが濃かったな
巨人化したぶん、内面の人間性とのバランスを取ろうとして
ただの熱血な弱い凡人になった
一方、人間キャラは巨人以外の属性でキャラ立ちさせないといけないから
キャラが濃くなった
今のエレンはプレイヤーが名前をつけられるロープレの主人公みたいに無色透明

巨人化する前の方が面白かったって言われる理由はこのあたりにもある気がする
だから、これからは周囲の人間キャラ対巨人対王政の方が見応えがありそうだ

結論エレンいらね

972 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 10:10:12.57 ID:fdL+8pN60

お前らいい加減ステマやめろ。
確かに、そこそこ面白いが、ここまでの部数が売れるような
マンガじゃねーだろ。

973 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 10:10:26.53 ID:kl7I5afa0

>>971
巨人化する前のほうが面白かったっていうやつは巨人化＝チートっていう先入観じゃないか

974 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 10:11:59.91 ID:oeF1kAnWP

エルヴィンはじめキャラ全員がいかに巨人エレンを上手く使って相手に勝つか
もうそんな物語だよな
エレンは物語の奴隷というかもう道具のようなものになってる

975 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 10:12:27.70 ID:IbIbGxHT0

>>964
もう絶滅ENDでも実は箱庭でしたENDでも何でもいいからとりあえず主人公は主人公のままでいってほしいよなｗ
ほんと今までのは何だったんってなるｗ

976 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 10:18:33.93 ID:/qExu3Q10

>>974
同意
周りが動いて読者を引きこんでくれる分には面白いんだけど、
一本の物語としては迷子なんだよ

かりに主人公が自我も個性もない作られた存在ってところに落とし込んだとしても
そこから覚醒させる気も今の諌山にはなさそうな気がする
どうせまた周囲の誰かが死なないと動かないんだろうな

977 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 10:18:37.42 ID:lTU3AkTo0

>>974
勝てばよかろうなのだ

978 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 10:18:54.19 ID:kl7I5afa0

>>974
ポケモンでいうサトシの立ち位置になるべきだが、最近他キャラが目だってきてピカチュウになってる感じか？
まあ今は他キャラのターンってことでいいと思うけどな
正直目立ってないのはミカサアルミンもだし・・・最近主役3人は4巻毎の節目だけ活躍してる印象

979 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 10:22:10.06 ID:zm/ZyM/gP

>>971
エレンは父親食ったのを思い出すのがターニングポイント
一回ドン底に落ちてまた性格変わると思う

980 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 10:27:11.73 ID:kl7I5afa0

>>976
砲弾防いだときは誰かが死ぬ前に動いたかな
でもエレンがさっさと能力使いこなして誰も死ななかったらつまんないし・・・
これから記憶の件が解決したらそれもありだけど

>>979
確かに
薄くなったというより現在のエレンの性格なんて出し切ったってのがあるかもしれん

981 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 10:33:53.34 ID:S4a/i1D1O

父さん俺をＸＸＸ
このＸＸＸの部分に｢守るために｣とか何か文字を当て嵌めると思うんだよな
クッタは繋ぐんじゃなくて、エレンがグリシャを食った光景を示してるんだと思う
父さん俺をＸＸＸの文字通りに行われた光景がエレンが父を食った光景だったから、クッタと書いた

982 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 10:34:32.95 ID:IbIbGxHT0

まあ無双するくらい活躍してヌルゲーになった進撃なんてまだ見たくないだろ？

983 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 10:40:22.35 ID:zm/ZyM/gP

>>981
だからあのクッタが俺をの後なら、ハンジ達が読めてるだろうが

984 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 10:43:18.95 ID:nC57ThSd0

すでに104期生に死なないフィルタかかりまくってて緊張感は薄れてしまってるな
最初の頃はホント誰が死ぬかわからない感じだったし
まあトップ10で結局巨人に食われたのはまだマルコだけだが

985 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 10:46:37.66 ID:lTU3AkTo0

サシャはもう死なないの？

986 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 10:49:01.45 ID:kl7I5afa0

>>982
そういうのは謎がひとつくらいは解決してからだよな
さっき誰か言って気がするけど元から精神力が強いキャラは精神面での成長みせにくいから、
やっぱ大活躍し始めるときはなにか根拠がいると思う・・・記憶関連の問題が解決したとか

でも見方によっては内面が薄く見えるのかもしれないな
作者が実在感がないというほど精神的に強いから、心の変化がない道具みたいに見える部分もある
最近弱音吐かせてバランス取ろうとしてるがすぐ立ち直るし・・・個人的に主人公くらい非現実的なのが逆にいいんだが
いっそ一旦完全に内面が変わるほどのショックを与えてみるのもいいかもしれないね

>>984
このあたりで同期が誰か死ぬと緊張感としてはいいんだけどな
上官の死で言えばハンネスさんですらカルライーターの手ぶちぬくシーンあったのに人類NO2のミケが完全カットって中々酷いな

987 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 10:51:20.47 ID:tpaeEluK0

>>978
毎度思うが、毎回主人公が活躍する必要あるのか？
もともと群像劇的と言われているのだし、少し出ないだけで空気言われることに違和感

988 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 10:54:19.98 ID:kl7I5afa0

>>987
ジャンプ漫画の印象が強い人多いんじゃない？
つうか単行本単位で読めば普通に活躍してるんだけどな

989 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 10:55:54.30 ID:IbIbGxHT0

エレンは逆に弱音吐いたり泣いたりするシーンが
他の主人公でいう「精神的成長」みたいな見どころだと思ってる

990 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 10:58:03.09 ID:IbIbGxHT0

>>959
だから、アニメではカットされたけど女型の時の
「仲間を信じることは正しいことなんだって思いたかった。その方が都合がいいから」とか
「もう化け物扱いは嫌なんだ」ってセリフはグッときたな

991 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 10:59:47.74 ID:kl7I5afa0

>>990
アンカ間違ってね

992 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 10:59:58.87 ID:Qe/TeR190

壁の中の巨人は資材なのか

993 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 11:00:28.88 ID:/qExu3Q10

>>986
＞作者が実在感がないというほど精神的に強いから、心の変化がない道具みたいに見える部分もある

ここをわざと弱体化させて人間味を持たせて弱くしたのが今のエレン
成長させるためにわざと突き落としたんだろうけどだったら最初の個性は何だったのかと
最初の性格が完璧過ぎて嘘っぽいと言われてしまえばあれは嘘だったでおしまいなんだろうな
そうか嘘か

994 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 11:04:56.21 ID:kl7I5afa0

>>993
ちょっと調整しようとしてやり過ぎたように感じるってことか？
個人的にはアニメではちょっとだけ思ったが、原作はまあ大丈夫かな

995 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 11:06:56.17 ID:9m4MpeL80

っていうか、最近は巨人側も人類側もたいして活躍していない

996 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 11:07:48.70 ID:IbIbGxHT0

すまん
>>990は
>>989の追記

997 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 11:08:01.71 ID:q3B8E53S0

今は凪だろ。
これからまもなく嵐がくるさ。

ってこの世界海出てこないんだよな。

998 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 11:10:20.40 ID:f4hBbC+g0

最終回は海で水着回だな。

999 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 11:16:39.89 ID:DOmcabBt0

梅

1000 ：作者の都合により名無しです：2014/01/18(土) 11:17:09.34 ID:9m4MpeL80

>>1000ならコニー小人化

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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