【諫山創】進撃の巨人Part287【別冊マガジン】

※ネタバレ解禁は公式発売日の午前0時から
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。

◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/

◇既出の仮説＆FAQ
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki
http://www55.atwiki.jp/shingeki2ch/
※新規さんは一読してからレスしましょう

次スレは>>950を踏んだ人が建てること。
次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。

◇関連スレ
※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください。

進撃の巨人ネタバレスレ part122
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1386987739/
◆【原作】進撃の巨人スピンオフ総合4【諌山創】
※スピンオフ漫画、小説の話題はここ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1387724355/　（スレ番が間違ってるが実質5スレ目）
◆ 進撃の巨人　201体目 （アニメ２）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1387304061/
◆ 進撃の巨人 ネタバレ＆考察スレ part21
※原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1381158120/
◆進撃の巨人 避難所スレ Part1（したらば）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6738/1377708753/

◇前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part286【別冊マガジン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1388048363/

>>1
乙
ネタバレスレは更新だね

進撃の巨人ネタバレスレpart123
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1388140077/

アンデウソンがあああ第2弾は、まだ？

>>1乙
アニメスレはこっちね
進撃の巨人　202体目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1388074549/

死体回収で
アニのごめなさいは
私達が荒らしてごめんなさいって罪悪感からだよな？　
助けられなくてごめんなさいと違うよな　

新スレでできることはまだ
色々あるよ…>>1乙とか

>>5
どっちも違うと思いう

>>6
罪悪感はあったはず

>>1に乙を表する

女型のヒュンヒュンは、吹っ切れちゃったからなんだろうなぁ

吹っ切れたというかああいう行為することで退路絶ったんじゃね
その前にアルミンを殺せなかった自分への戒めとして

　　 　 　 　 　 '" 　 　 　 　 　 　 　 　 ｀
　　 　 　 ／　　　 ,.-､　 ヽ　　　 　 　 　 　 ＼
　 　 　 /　　 /＞'"⌒ヽ　 ∨ 　 　 　 ｀ ､　 　 ヽ /!, ｨ__
. 　 　 /　　 /　　　　　 ‘，　V 　―-- 　 ＼ヽ 　Y/ /／
　　　/　　 /　 　 　 　 　 ',　 ∨＿　＿__　　　 ＼| /⌒Y
　　 /　　 ,′　　　 ._　 -‐|　　|i＿__　＿__　　＞. ：<≧j ',
　　,′　 :|　　　／ィ 二ニj　　1＼__/ ,ﾍ∨　　／ i::/ i| } }
　　|　　i ;f= ､　　　f^弋_ソ}:i　 |　 　 (; ji |　／ / ,i/ン ／
　　|　　i k弋ﾘ　　　　- r'｀|;ﾊ　| 　 　 ﾘ /　　 /　/!_／
　　ｉ　　i |ﾊ‐′　　　　　　j　|　!　　 　 ,′　　　/:i |
.　　',　　 ! | |　　　　　 　 　 .|:/　　 r::〈　/　　ノ|i:从　　　あんたさ・・・・・
.　　 ', 　 |.ﾊ ｀　　　　　　　　|′　 /　 ∨ .／j_ﾉり　　　　私が>>1乙するような人に見えるの？
.　　　', i .: : ﾍ　r-―　　　　 j　　ノ　　　∨
　　 　 :ﾊ: : | |＼ ´ 　 　 　 　 ／ 　 　 　 |＿,.　　-― ､
　　 　 乂ヾl. ∨|＼　　　,. ＜　　 ,.　 '"￣ 　 　 　 　 　 Y
　　 　 　 　 ＼! |::i:r`‐く　　,.　 '"　　　　　　　　 　 　 　 |
　　　 　 　 　 　 り:!_,.　ﾍ／　　　　　 　 　 　 　 　 ､　　 |
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>>10　サーセン思ってましたサーセン

うーむ

年の瀬に夫婦喧嘩で離婚しそうになったんだけど、紅白に紅蓮の弓矢ってのは
「曲が売れたから・話題になったから」であってる？

進撃嫌いな旦那が紅白にリンホラが出るって知って、なんであんなんが出るんだって
怒り始めた。さらに「進撃の巨人の曲がでるなら、ワンピースが出ないとおかしい、仮面ライダーが
でないとおかしい」つって暴れかけた。
OPとかライダーとかは、主題歌が話題になったとか爆売れしたとかじゃないからじゃない？って答えたけど
あってますか？
ネットも嫌いだから、MAD動画とかのことは言ってないけど、わりと広い世代に人気って認識であってますよね？

スレ違い？

貴様…スレ違いだとわかっていたのか…
なぜだ…
なぜ今……ここに書き込んだ？

それは何故２ｃｈねらーは書き込むのかと
いうことでしょうか

忘れてしまっては元も子もないかと

諫山ちゃんも紅白でイエーガーしちゃったりするの？
むしろNHKホールに行っちゃったりしちゃうの？

>>1乙ｶﾞﾌﾞﾘ

お似合いの夫婦やな
それにしても>>10のＡＡは秀逸

最近の恒例でしょアニAAは
だが猫グチは…

>>13
真意のほどはともかく、
「オタクにすごい人気みたいだからオタクってすごいんじゃない？ほら、ワンピや仮面ライダーも人気だったけど、子供に人気だったから…」と言っておけ
なんか面倒くさそうな旦那だから
個人的には話題性の一択だと思うが、ワンピだって話題になった！とかいって暴れ出しそうだ

そもそもなんでそんなに進撃が嫌いなのかと…

スレチにレスするのは荒らし

>>18
この年末年始は実家に戻って親に
息子自慢させないと駄目じゃん

昨日、12巻をたまたま読んだんだけど
ベリックって単行本だとなんで名前が
変えられちゃったの？

アニライナーみたいな戦士のなりそこないより
ベルトルさんが一番優秀なのが生々しい
自分で考えられる人間より機械みたいな人間の
方が評価されるそんな社会・・・・・・

>>26
今のところ進撃最大の謎と言っていい

>>26
ベルなんとかさんと名前がかぶるからじゃね？

>>26
べリックの語呂を作者が思いのほか気に入って
似た名前を別キャラに付けさせたいとか
その程度の理由じゃね

うひょー

>>29
マルセルでもマルコやマルロとかぶってるだろ

>>29
「ベ」しか被ってねーよ

>>32
「マル」しか被ってねーよ

>>32
ベルなんとかさんとカブるよりマシだからじゃね
マルセルとマルコやマルロがカブってもなんの考察もできん
せいぜい死人にマルが多いぐらい

>>34
なんでや！マルロは生きてるやろ！

>>35
ごめん

なんかﾍﾞﾙﾄﾙﾄがｱﾆ再会前に、ﾗｲﾅｰ達を庇って死んじゃいそう

>>37
ベルトルトは果たしてそんな事が出来るのか…
その前にアニは中央の手引で狙われてそうだけどな
ニックの次に情報を引き出したいだろ

今アニの管理をしてるのもハンジなのかな？

ハンジが管理すると被験体が死ぬってジンクスが兵団内にはありそうだな…

ソニビンもそうか

ハンジにばかり仕事の比重が大きくなってんの何とかならんかね
異常だろ

>>37
逆だろ

ベルトルトにそんなこと出来ないよ

ライナーが死んでベルトルト覚醒の方がありそうだ
ライナーは必要キャラじゃなくて膨らんできたキャラに入るし

作者ブログ更新今知った

作者の映画ミーハーだよな　
この人音楽もアイドルとか聞いてるし　
すげー普通そう　
だから大衆受けするんだろうな　

思いつきが突飛でいじり方が普通って話が一番大多数に受ける

思いつきがリアルでいじりが突飛ってのが一部のコアに受ける

アニメから入って原作を読み進めているのだけど
アニメの最後ってやっと女型を捕らえたけどまだまだ壁の向こうには巨人がいますよっていう
アニオリの余韻かと思ってたけど原作通りだったことに驚愕
これ二期ないと駄目なやつやん
てか二期はどう始めるのか気になる

人類の祖先はベルトルトさんぐらいあったそうだ。

http://japanese.ruvr.ru/2013_12_27/126538765/

>>48
アニメのスレに行ってくだしあ

無知性のうなじだけキレイ(リヴァイ図のエレン半殺し策みたい)に取り除いたら
取り除いたうなじ部分から手足生えてくるのかな

一般的なものであろうとそれのどの部分を汲み取るかは人によりけりだ

>>42
仕事量っつーか
エルヴィンやリヴァイ達が比較的のほほんとしてる中で一人リスク背負ってる感じだから何か違和感だわ

>>42
最後の花道だろ

>>54
おいやめろ

エルヴィンは病人だしリタイアだろうし
リヴァイはまともな教育受けてなさそうで頭脳労働できなさそうだしな
ジェルと喧嘩とかはリヴァイ向けだったけどリヴァイは若者達と田舎暮らし中だし

ハンジは役目がある内はまだ大丈夫だと思いたい
何かのインタビューで役目が無いキャラは死なすって見たから

>>57
ハンジさんはまだ死ななそう
でも逆にその周りのひげメガネさんや黒アルちゃんの死亡フラグがビンビン
なんだよなあ…

12巻現在の主なキャラクターの巨人討伐数
討伐数0
アルミン、コニー※1、サシャ

討伐数1
エレン、ジャン、ライナー、ベルトルト、アニ

討伐数2
クリスタ※1

討伐数２ケタ以上
ミカサ

討伐数3ケタ以上
リヴァイ

※1
12巻でコニーとクリスタで巨人1体にうなじ同時攻撃した描写があり先に斬ったコニーは
明らかに浅く決定的な致命傷はクリスタによるものと思われる
あるいは巨人化したユミルかもしれないが、一応クリスタの軍功ということにしておく

リヴァイの任務は現状で世界最重要任務だと思うぞ
内容は微少女たちとの共同生活だけど

>>48
一体何を言ってるの？
原作もアニメも共通して最初から壁の向こうは巨人だらけなんだが…

>>49
これマジ？

アニは補給所で2体やってるだろ

>>54
エルヴィンはピクシス、リヴァイは１０４期と白といえる人物達で周り固めてて
とりあえず安全牌だろなって予想つくんだが
ハンジだけ今宙ぶらりんというか、周り灰色のメンツしかいなくて（部下が内通者の可能性バリバリある）
なんつーか孤立無援とまでいかなくても本当にあらゆる意味で心もとなさすぎる

>>60
おっさんしたり顔で少年少女に掃除させてるだけじゃないですかｗｗ

おっと、そうでした、すまぬ
アニは討伐数2で

>>60
エレンとクリスタの護衛は最重要だと思うけど
付きっきりでいるべきなのにエルヴィンの見舞いとかしちゃってるのがな
巨大樹で自分が外した時にリヴァイ班死にまくってエレン攫われたの忘れてるのか？と思った

>>64
周りが白ばかりだと？
せいぜい食欲の強い部下の胃に収まらぬよう気をつけることだ

しかしこうして見ると新兵とは言え、いかに巨人を1体倒すだけでも難しいかよくわかるな
訓練時代の上位勢でも1がやっとレベル
無論遭遇率も影響するけど
コニーとサシャは巨人遭遇率が他のメンバーより高いが、討伐未遂が多く
しかしながらなぜかその都度生還してるラッキーマン

>>66
リヴァイは完璧キャラらしいからイメージ汚れるようなことはさせないよ
ニックの管理よそに明け渡したとたん殺されてハンジが責任感じる展開になってるのがいい例だろ

>>67
今更帰省時に死ぬ予定だったのを引き延ばしたサシャにそんな設定が与えられるだろうか

リヴァイ働いてねえなあと漠然と思ってたけど護衛は重要か

リヴァイの護衛任務＝農家の自宅警備員

>>66
エレンはそろそろ自分の身は自分で守れって事じゃないか？
と思ったがそもそも今回はクリスタがいるの忘れてたわ

>>69
完璧キャラというかそういうイメージがつきすぎて欠点を見せづらい的な言い振りじゃなかったか
っていうか普通にちょいちょい失敗してる感があるぞ・・・・直接的なバトルでの失敗を他に押し付けてるだけで

>>66
それ思った
諌山が壁内人類は知能引くく設定してるらしいけど
うかつ過ぎじゃないかと思ったよ

自分の身は自分で守れって
壁内でほいほい巨人化できるわけないのに何言ってんだ

>>74
そういえば今壁内だったな
実験するらしいからすぐ壁のそばに行くかもしれないが

エレン達は襲ってきた憲兵団を殺すことできるのかね
対巨人と対人間って巨人が元人間って言っても全然違うだろ

>>73
女型編はまだしもライベル編あたりからどうも詰めの甘さが目につくようになった
エレンが拉致された経緯なんか改めて見返すとお笑いレベル
「容疑者として警戒してたはずなんだけどちょっとおしゃべりに夢中になってる間に接触されてました！」って
向こうが驚異っつーより人類側が間抜けだという印象になる

元々戦力では圧倒的に劣っているという設定でこの上頭が悪いとなると救いようがないので
こういう迂闊さは極力無くしてほしんだが

リヴァイ班の再編をストヘス区のバトル後にやらないで、ただエレンをハンジ分隊に預けただけ。
しかもこれを決めたのエルヴィンｗ
案の定、常に行動を共にする護衛監視体制がないからまんまと誘拐された。

実際あんなもんなんじゃないか？
結果は致命的だけどあの程度のミスはあり得なくはないし
現実性を欠くほどあまりにも不合理ということもない

中途半端に現状認識できているという描写を入れるからかえって馬鹿になってる部分がある
ライベルを疑っていたのに警戒を怠って接触を許したとか
それならライベルを疑う描写なんて入れない方が良かった

今も「エレンを失えば人類詰み」ってわかってるのに護衛の仕方はぬるくて中途半端
それならエレンの重要性を上の人間は誰もまだ認識できていないということにした方がマシ

>>78
リヴァイいないのにリヴァイ班作ることはないでしょう

市街地戦からライベルに誘拐されるまでは数時間だから班再編は厳しくても
エレンが容疑者ライベルとだけ接触することを許すのはなー
怪しまれないように…とはいえ
ちゃんと見守ってるのミカサだけでハンジ班全然みてないし

九巻から新しい要素を入れて描いてるとのこと
最近はやりたいシーンや引きありきでそこへの繋ぎがおざなりな印象
あまりに時間足りてなさそうで

話の完成度自体は七、八巻の方が高かったかな
展開のバリエーションも豊富でメリハリもついてたしね
一辺一月ほど休んでもらってゆっくり整理してもらいたいけど難しいんだろうなあ

その時の探偵ミカサの表情が面白かった

時系列の流れ入れてきた9巻も時間が変だったな。
連載時は話の前後入れ買ってる時間帯あったし、最初の一報も12時間前でなく、2日前だった。
持ち前の構成力で無茶苦茶になっていないが、この時期アニメの立ち上げとかあったから忙しいってこともあるんだろうけど。

エレンの家の地下って巨人の秘密があるんじゃなくて王都の地下の歓楽街と壁外にあるなんちゃらという町とつながってるんだろ？

なんだか読者のミスリードを誘おうとして色んな事を組み入れてるのは分かるけど
元々のストーリーの骨格が安定しなくなってる

>>86
俺は特に壁外のライナーの故郷のような所につながってて
そこで巨人化の力を持ってきたんだと思ってた
でもグリシャは地下に真実があるって言ってたから謎

調査兵団に入りたいと言っている10歳の息子に見せるものだぞ

グリシャは壁外に行きたいエレンの気持ちを止める気はなかった感じだから
巨人を退けることができる、座標の力を操れるブレスレットを渡そうとしたんじゃないかな

>>80
今回は人間が敵だからわらわら集まると居場所特定も怖いからなあ
逆に当面の壁外の敵と想定してる鎧相手ならリヴァイですらいたってこの前と戦局変わらないだろうし
少数精鋭でいいんじゃね？まあ精鋭かどうかも微妙だがリヴァイにも死に物狂いうんぬんの意図があるみたいだから


つうか硬化覚える課程の努力はしっかり描いて欲しいな
巨人化や座標はミカサがピンチの時にポンッと発生しましたって感じでいきなりでるパターンだったから・・・同じ展開連続は２回までにしてくれ

シーン一つ一つは昔より今の方が格段に良いはずなんだけどね
46話のような1話の中で時間の流れのない話は入神の出来なんだけれど
それを繋ぐパーツが粗い作りになってる感じ

12巻は今までで一番好きな巻だけれど未完成感はんぱない

エレンが壁外に行きたいといった→壁外に通じる地下室を見せてやろう
巨人が侵攻してきた→王都の地下へエレン家の地下から向かって黒幕王都をぶっ潰せ
ってことで辻褄合うんじゃね

そんなに荒くなってるかなあ

>>92
同じような感想を持った
大筋の展開は面白いんだが完成度は以前より落ちていると思う
もしかしたらストーリーよりキャラを描きたくなってきているのかもしれないと思った

エレンに変な主人公属性がつきはじめてる
前はもっと引っ込んでて物語とのバランスがよかった

若干中だるみになってきてるな

1巻の第2話で教官が訓練兵に107年前に人類は巨人に食いつくされた
って説明してるとこの巨人の絵、なんだか獣の巨人みたいに猿っぽいんだけど
どうなんだろう
そしてやっぱり王政はこういう情報を提造してるよな？

ただヒゲ生えてるだけで全然獣には見えないんだが

>>96
いや逆に５巻あたりから調査兵の先輩達登場の影に隠れて若干出番が減ったんだろ
元に戻ってるだけじゃね

ヒゲとか猿のようなびっちり生え揃った体毛が巨人体での二次性徴の表れとかだったらすごーく嫌だw

この漫画を始めて読んだけどさ
映画のスターシップトルゥーパーズって作品と似てないか？

>>102　これきみ？
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1388427524/

>>103
スレを建てたのは違う
でも質問レスが俺だよ
向こうじゃ回答してくれないんで

そういえばエレンがライナー達を捕まえるって言ってたがハンジの彼らを捕まえることはもうできないはなんだったんだ
座標のせいだろうか
これからエレンとライナー達はどっちが先に相手を捕まえるかの誘拐合戦になるな
そういえば中央の敵も殺すんじゃなくて捕まえないとな

未知の外敵から攻撃を受ける設定は昔からの創作のテンプレートみたいな物だから気にすることでもない
というかそれを流行らせたのがその映画の原作「宇宙の戦士」だからそこからいろんな作品に手を出してみよう

>>105途中送信

アニの時も捕まえるつもりだったのに水晶になっちゃったんだよな
座標水晶解いたり知性種も操れるならまた違うんだけどな

とりあえず地球外生命体と戦ってるけど人類さんサイドが結局アホで茶番で内紛でーす

みたいな作品自体は珍しくない

>>105
女型の時にあれだけ準備してても逃げられる寸前だったのだから
壁上及び壁外で巨人化された時点で殺す以外に方策はなかったんだろ

エレンが捕まえると言ったのは座標の力を使えば可能だと思ったのと
ユミルにライベルの背後にいる黒幕や猿の存在を示唆されたからじゃね

内紛物でリアルやろ？ドヤァは見飽きたから
進撃にはぜひ真直ぐに巨人の謎を解いて壁外を旅してほしい
その後ならいくら引き延ばしても構わない
壁外でまた謎ガーでも
壁外でヘキを見つけて中入ってみたらーとかでも
自由にやってくれ
サスペンス好きとしては謎が解明されないのだけが最高に嫌だ

>>109
やっぱ座標のせいだよな
107にも書いたが座標で水晶解除や知性種操りができるなら捕まえられそうだがなあ
まあユミルの言葉もまだ全貌が明らかになってないしどうなるかね

>>98
ﾗｲﾍﾞﾙの回想に登場する村を襲った巨人は猿面だよね

知性巨人操れなくても
大量の無知性操れば知性巨人も捕獲できそう

漫画やアニメ見る限りでは座標＝エレンが磁石みたいに
巨人を引き寄せているのが確定してるみたいなので
どっか北部あたりにエレンを連れて行けば
南方はがら空きになると思うけど
まぁ進撃の世界じゃそれに気付いてるのはいないか

>>113
水晶が問題なんじゃね
硬化できるライナーならできそうだし・・・・いやライナーなら岩石のほうが近いか

壁の安全な所あえて崩して大型巨人から中身出して聞けば謎解ける可能性あるのに

実家の52インチで女型編見たらすげえ良かった
さっさと映画作るべき

>>93
確か家って外に通じる扉の真ん前だよな
確かに外と繋がってそう

ライナーが降ってきたときのミカサとアニってどっちが勝ったんだろ
どちらかの命が尽きるまでやりかねない空気を察したキース教官にお止めの声をかけられたってところか

エレン対ライナーと同じ流れだろ
寝技でアニがミカサの首折りそうになる→キースが降ってくる→その場でキースに耐えられるのはのはミカサだけだった

１２巻でまた謎が増えた。下の意味悩む発言、これどう予想すればいいんだ？

・ユミル
　⇒「機会を待つだと！？そりゃ私がおまえらの戦士に食われて後か？」
　　（ライナーに今、クリスタを連れ去るように説得）

・ベルトルト
　⇒「僕らに謝る資格なんてあるわけない。けどお願いだ。誰かボクらを見つけてくれ」
　　（追ってきた１０４期に向かって）
　　「悪魔の末裔が！！根絶やしにしてやる！」

・ライナー
　⇒「先の短い殺人鬼同士だろ。こんなの俺達以外に誰が理解し合えるっていうんだ」
　　（ベルトルトに向かって）
　　「よりによって座標が最悪のやつの手に渡ちまった。〜
　　　この世で一番それを持っちゃいけねぇのはエレン・・・お前だ」
　　　（エレンを見て）


　　　

みんなよく戦うよな。
俺があの世界にいたら死罪だろうが蔑まれようが、
巨人見たら全力で敵前逃亡するわ。

人類の知能を低く設定しているとか
作者の逃げだよ
ようすうに上手く展開させれないから突っ込まれたら
「そういう設定」で逃げ道作ってるだけ

>>122
そういやニックは実際それやって死に追い込まれるほど苦しんだキャラだったような

うおおおおお！
なんやかんやであと一週間ちょいだな来月号まで
元旦とかそんなんはどうでもいいからはよ９日こい！
今月はネタバレなしで本誌を読んでみようと思ってる

それが125の最後の言葉だった

>>123
おまいさんよくこの漫画読み続けてられるな
人類側を下げたのは本当に残念だな
人類はかしこい
でも巨人の驚異は人間の叡智のさらに上手を行くっていうのが
ストーリーテラーが本来目指す方向なんだと思うが
諫山自身が人間だし…
諫山以上に能力ある人ならこなせたかもしれないな

諫山が描きたいものが人類の英知で巨人を倒す話じゃないからしょうがない
人類の努力の結晶による立体機動バトルより超人プロレスな巨人バトルが好きなくらいだし

>>92
十二巻は惜しいよね
乱戦をそれぞれのキャラに同時に独立した思考させながら話を進めて
それぞれに割り振った役割を消化した上で一巻に収めるなんて芸当そうはできないけれど
狙った演出以上に唐突な場面が多くて本当時間ないんだと思うわ

１回くらい休んでもいいやで

そ、そんな手で窮地を脱するだとーーーーーー？！！

ってちょっと感動したいよね
ああ、その展開か…とかカテゴライズできてしまうというか既視感というか
攻殻の漫画読んでからアニメ見た時に、このシーンここに嵌めるんかww秀逸www
と思う感じでなんかこう、すごいなー上手だなーとは思うけど
まるで喉を守る為に本気で歌わないようにしてますって言うバンドのボーカルって感じ
え…？なに調整しちゃってんの？むしろ喉壊す覚悟で行けよそこは…
それがロックンロールじゃねえのかよ…みたいな

(漫画だから仕方ないけど)女子がほとんどカワイイな…ブスがいてもいいのに
後、若いまま死ぬとか不憫じゃけぇ…慰安所とかあってほしいよな
キャラに何の魅力も感じず世界観に興味もった派なんでそこらが気になるね

>>126
ちょ…ｗやめてくれまじでｗｗ

あ！眼鏡かけた巨人調べる姉ちゃんは面白いわ

>>134
名前くらい覚えれ

進撃のお年玉袋が売ってないから親戚にお年玉あげるのやめた

>>130
誤植で来月休載と間違われただけで大騒ぎになってたやん

>>132
ヒッチは？
頭軽そうで目の周り気合いの入った化粧してる、
リアルにいそうなブスだよ

アニメで可愛くなってたけど

進撃のポチ袋980円！買う？

>>98
捏造 捏造 捏造

書いていて自信無いと思ったらちゃんと調べろ
頭使わないとバカになっちゃうぞ

>>122
誰にさげすまれようともオレは自分のために最後まで生き抜いてやるってキャラが１人くらいいてもよかった
しかも結構強いキャラで

納得しかねる点としてはユミルスルーぐらいなんだが他にあるか？

そういう人はあまり兵士で出してはいかんと思う。

強制的な徴兵ならなぁ

>>141
そんな奴はまず調査兵団には入らない

すごくどうでもいいこというけど今月の女子キャラの
おっぱいのふくらみの位置が下すぎね？
エレンの胸筋のふくらみくらいの位置でいいんだぞ？諌山

人類側にうっかりミスが多いけど、それだけに生々しいとはちょっと思ってる
なんでこんなポカするんだよ！みたいなの、忙しい特ほど多いからな
年末とか年末とか年末とか

うっかりが多すぎてもアレだけど、ゼロになっちゃうと
『全登場人物の中の人：エルヴィン』になっちゃうからさじ加減難しいね

>>142
巨人ぶっ殺したくて調査兵団入った主人公が
巨人=元人間だと知ったであろう所をスルーされたことかな
まぁ、今後回想で触れられるのかもしれないが

>>141
ジャンがトロスト区防衛戦を経験せず憲兵団に入ったらそんな感じのキャラになったかもしれん

>>149
ジャンはなんだかんだ責任感強いからどう転ぶかわからんぞ
いろんな意味で報われないのになぜ戦い続けられるんだ・・・それこそ慰安所でもいかせてやれ


そういえばDVDのブックレット４コマでジャンが報われない３年間を思い出すってのがあったな
エレンにミカサの髪を切られ、エレンにみんなの前でひっくるかえされて、エレンに成績も負けた
・・・・・って感じで

>>100
因果関係はわからないけど女型戦が終わった後くらいから
売り上げ落ちてたらしいな
実売が右肩っていうのはどこも同じだろうけど
最近になって話の軸が戻ってきた感じがするしアニメの効果もあって
発行部数は伸びた

進撃のうよ

>>151
エレンの出番少なくなった事で発行部数が落ちたとかはないでしょ

連載中は散々
女型編は引き伸ばしだ中弛みだ女型だけでどんだけ引っ張ってんださっさと内地編や地下室行け言われてたのに
今では女型編が黄金期とか最高潮とか言われてんだなあ
単行本で一気読みしたアニメ組なんだろうけど

>>153
それまでと違い話が主軸にないって意味でだ
作者は４巻の穴塞ぎが一番描きたい場面でそれ以降ダレたってのはあると思う

人類全員エルヴィン想像してワロタ
圧倒的勝利が見える

ベルセルクで妖精の島に一向に着かないで脇エピソードばっかりやってて
どうでもよくなるようなやつだな

>>154
そうなのか
自分は別冊マガジン買ってスレ良く見るようになったの12年の半ばからだからなあ
三巻からずっと単行本は追ってたけど

>>155
穴塞ぎが一番描きたかった場面なんて言ってたのか
女型戦のが個人的には面白いと思ってたけど

>>146
作者が見たおっぱいが垂れてたんでしょうね

イルゼの手帳はモブキャラが発見して、その後死んで、読者だけが知ってる風にすればよかったのに
エルヴィンのユミルスルーが変すぎるよ

立体機動装置を使ってると、身体にかかるＧの影響でおっぱいが垂れるんだよ
と小学生の甥がしたり顔で言ってた

王政(政府)側が黒幕で、ﾗｲﾍﾞﾙ側がﾌﾞﾗｯｸﾋｰﾛｰ

12巻→ｴﾚﾝの立ち位置だと王政側だからﾗｲﾅｰの焦りも納得できるだろうし

11巻→ﾕﾐﾙの話とかも考えれば、ｴﾚﾝに黒幕の話をしてもｴﾚﾝは余計なこと喋って消されるﾘｽｸが出てくる
重要なｴﾚﾝを失えないからこそ情報を隠したいﾗｲﾍﾞﾙ達

更に、ｴﾙｳﾞｨﾝやﾘｳﾞｧｲあたりは知能巨人作成の犠牲者になりそう

今更すぎるけどさ
手足や歯が吹き飛んでも時間が経てば治る。内臓がスクランブルエッグ状態になっても時間が経てば治る
知性巨人組ってもう人間じゃないよな
でもライベルは無知性巨人から知性巨人になったユミルを人間に戻れたという言い方をしている
この漫画における人間の定義が分からなくなってきた

会話ができる→人間
会話できない→無知性
なんか現実的な感じに

奇行種が知性巨人持ちの人間食ったらどうなるんだろうな

人さらい「だったら俺たちも人間だ！」

>>164
そこで言う人間の定義はメタ的なことじゃなく
知性巨人からみて自身が人間だという自我を持っているだけのこと
「人間です！」→願望を言ってるだけじゃねえか
ってのがあったみたいに

人間に戻れたってあくまで便宜上の言い方で
実際には人間っぽい姿形と記憶を取り戻せたってだけだろ

まえにリヴァイが死ぬ兵士の手をとって何か言うシーンが、皇国の守護者のパクりっぽいって書き込みしたけど、
皇国読み返したら赤とか青の信号弾の描写も出てきて、これもアイデアパクじゃねーのって思ったんだけど、軍隊モノ(進撃は軍隊(笑)だけど)にはよくある描写？

この作品の粗って戦術とかはもちろんだけど、例えばリヴァイが紅茶が好きっていう設定を見ても、
紅茶についてちょっとしらべたらこの世界で紅茶が作れる環境じゃないのが分かりそうなのに、おそらくは思い付きで設定つけるからますます粗が目立ってるし、
作者が何も考えてない上に調べる意欲がないのが分かるよね。
壁内に都合よく紅茶が栽培できる場所があるのかなww
こまけーことはいいんだよ！！ってなる勢いもないからますます矛盾というか粗が気になってしまう

>>170
皇国は知らんが信号弾に色がなかったら何をどうやって伝えるんだ？

>>170
茶葉がないとなると紅茶もないだろうけど、液色が赤くなるハーブティーなら、あの気候の土地にも普通にあるだろうね
煙を色で使い分けて信号にする、なんてのも古今東西みても珍しいもんじゃないし、少なくともその皇国なんちゃらのオリジナル兵器ではないな



そんな瑣末なとこに拘ってウンウン頭悩ます人って、滑稽を通り越して怖い

>>170
あの世界の気候状況が世界の何処かと全く一致するとは限らないだろ
粗が目立つっていうのはそういう所の事を言うんじゃないんだよ…

あの質問コーナーは思いつきで答えてそう

信号弾に色があるのは皇国の守護者のパクリっぽいwwwwwwwwww

パクリ厨は本当に低脳だな

歴史とか地理とかを現実の世界と比較してここがおかしいっていうのはなんか違うと思うよ

でもそう開き直られると夢おちなみに一気に冷めるけど

実在する信号弾も色がついてるものはあるんだが
どうでもいいことだし視野が狭すぎる

周りに海が無い環境で敢えて鰊の缶詰を登場させているくらいだから
寒冷地で茶の栽培に不適と思えても紅茶が存在するのは、ありだろう
まだこの世界の全貌が明らかになっていないからな

>>170
マジレスするとチャノキはそれなりに冷涼な気候でも育つ
コーヒーはアウトだけど

たんぽぽコーヒーなら作れそう

寒冷地でも夏なら茶の栽培くらい出来ると思うんだけど、そもそもこの世界の気候がよく分からん
開拓地の描写見ると、冬には雪降ってる（積もってはない）ようだが

>>146
エレンの胸筋？おとこキャラの胸襟なんていちいち表現してないだろ・・・って思ったら12巻で割りとガチで胸筋あるとわかる書き方してたな
アルミンはいまいちなあたりリアルだ
1巻のころは女キャラの胸さえ描かれてるとは言いがたかったのに丁寧になったもんだ

アルミンが極北の〜なんて言葉を使ってるあたり壁内にも寒暖の差は相当ありそう

>>170
皇国の守護者以前に、狼煙や信号弾は通信機器が無かった時代の通信用の常識
中南米の都市国家なんかは徴税の情報まで事細かに狼煙で連絡を取り合っていたし
十字軍の頃の騎士団は狼煙に色をつけて人事や補給を知らせる技術も持っていた

今更だが紅蓮の弓矢の
家畜の安寧 虚偽の繁栄
って歌詞、やっぱり物語の核心に近いんじゃないかな
壁内人類は家畜として飼われて、ただ無駄に繁栄させられるだけ…

まぁツッコミを入れるのなら育ち盛りの軍人のタマゴに
ハムの一枚も食べさせてやれない、パンツは汚いという国家が繁栄してる、とは言えない気もするのだが

>>184
オーストラリアみたく気候のバリエーションが豊富な設定なんだと思ってる
そのうち川や湖で水着回とか…
温泉回以上にないかなぁ

結構前から気になっているんだが壁内人類って泳げるんだろうか
特にシガンシナとか上空から見ると家がびっしり密集しているし、1話でエレン達がいた川も泳ぐようなもんじゃないだろうし
遊泳の機会ってそうそうないんじゃないか 泳ぎを知らない人間がいてもおかしくない気がする

進撃で水着回やっても、立体起動してない時に大事件起きる予兆にしか見えない

くさい

一般人はどうか知らんが兵士は雪山訓練もあったし水上・水中訓練もあるんじゃね

ウトガルド城を猿の中身が根城にしていたけど
実は、まだ一緒に来た奴らが壁の中に残ってるかもな。
威力偵察だけするなら、わざわざ根城を持つ必要はない。

もしかしてウドガルド城は猿が瞬間的に作り出したんじゃないのか？
世界を意のままに操る能力
ナナバやゲルガーもあの場所に城があることを知らなかった

>>194
ハンジは地図で「まずは…このウドガル城を目指そう」
ので、その仮説は却下する

ハンジの地図には載ってただろ

>>193
猿の中身→仮定
根城にしていた→仮定
一緒に来た奴ら→仮定
考察と妄想は似たような物と言えなくもないが仮定だらけの君の意見は妄想の極みすぎる

ワロタw

ミカサの水着姿を見て幻滅するジャン

ウトガルドは壁内以外の勢力が根城にしてたとしか思えないけどそうすると猿がそれとか思えないわけで…
描写もそれっぽいし確定じゃないけどそれなりに妥当性のある仮定だと思うよ
仮定を真として前提にして論を建てるのがまずいだけで
一緒に誰かいたってのは不明だわな
ライベルが来た五年前にもウトガルドが使われた可能性もあるが
仮に猿が使っていたとして一人分としては物資が大量すぎるような気もする

>>200
>猿がそれとか
↓
>猿がそれとしか

ミスすまん

どこが壁内以外の勢力が根城にしてたに違いないんだよ
大体そんなことできるんなら立体機動のことぐらい知ることができるだろ

少なくとも猿陣営とは別の勢力じゃないだろうか

>>197
お前は素直に漫画を読めないの？
壁外の物がある時点で、壁外勢力の何かが
持って来た以外に考えられないだろ？
そして、タイミング的に猿が奇襲してきた。

>>202
立体起動装置を知らない猿がウトガルドと無関係だとしても
壁内文字と全く違う文字の記された物品があったんだから
少なくとも壁内とは別の勢力であることは確かだと思うが
そこに関して納得していただけないというのはさすがにびっくりした
自分は何か重大な勘違いをしているのか？

猿が根城にしてたとしても人が近付かないような壁付近の古城だし
立体機動装置を知らなくてもそこまで不思議じゃない気がする

>>197
ミスリードじゃなけりゃ、ウトガルドを根城にしてたのは
猿の中身だろ。確定と言っていいほど。

猿って中身は人間なの？

ブログ復活ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
見事に荒らしが消えてらｗｗｗ

最初からああしとけばいいものを
寛大さアピールで下手こいてたな
その辺のアピールできる人間は脇も甘くないもの
脇のあまい人間はちゃんと自衛しなきゃ
これでブログは安泰

後はこのスレだ
アルミン巨人説流してた馬鹿が蹴散らされた今
最後に残る荒らしはなるたるエンド論馬鹿だけ

>>200
否定意見ばかり言いたくないけど俺の意見は
猿が根城というくらい長期間いたとすればうなじが弱点や武器や立体等を知らないのが不自然→壁内での行動期間はそれほど長くはないと予想
また行動人数はラガコ村と発生巨人数一致から多数で来た可能性はないとは言わないが猿単発で来た可能性の方が高いと読み取れる
中身に関しては存在するかは予測すら難しいが精神年齢は子供っぽいとしか今は言えない

>>208
そういうところに行くと100%そうだろうとは思っていても確認できないからなあ

>>170
亀レスだが、お茶の木さえあれば紅茶は作れる（ちなみに東北でも栽培可能）
緑茶もウーロン茶も発行の度合いによるもの。

>>210
とは言え猿があそこに現れて執拗に攻撃したのが単なる偶然とも思えないな
元々盗賊の根城だったのを最近来た猿が奪った可能性もあるんじゃね
あそこにあった物資で猿が持ち込んだのは一部だけとか

>>204
まぁ君の言う事が正しい可能性もあるよ
否定は簡単だが予想等の意見を出すのは難しいし
特に猿に関しては威力偵察後の目的も存在も謎だから俺が言うように否定意見は簡単に出せるし

よく知らんが前はアニ＝女型説が煙たがられてたんだっけ？

>>208
外見が似る法則からいくと中身もサルなんじゃね

>>215
アニメガタ説は有力候補だったはず
未来からきたミカサ説やカルラ説もそこそこには見た事ある

ウトガルド城の屋上で立体機動装置が転がってるコマあったけど
あれはミケのかな？

城にあったのは壁外のものというより古いもの

>>218
ユミルがチラ見してるやつのことなら、
リーネかヘニングの

猿は中身あるだろ。ウトガルドで生活してたんだから

猿に中身があるとは思えないな
どっちかって言うと巨人をあの世界で生み出して人間を襲うように
命令してる共通の敵って感じ

猿に関しては何を言っても妄想という段階ではあるが描写からリードされることをまず抑えて
その上での想像を妄想なのか予想なのか吟味して行くしかない
猿がラガコ村巨人か事件の犯人なのは確定として
それ以上のことは妄想だろうがウトガルドとの関連が他に唯一の手がかりである以上
それを無下に否定しても考察の手がかりがなくなって妄想しかできなくなると思う

分からないことは別に考察しなくていいだろう
そんなだから１話のデジャブに意味があるとか勘違いするんだ

>>220
リーネとヘニングの近くには落ちてあるんだけど
なんかとってつけたように意味ありげに1コマ使ってるなと思ってさ

自分はどんな小さなこと不確かなことでも考察しようと言ってるんじゃなくて
まさに1話のデジャブから何かを取り出そうとするような無軌道な妄想はまずいだろと言ってる
猿に関してはまだ何もわからないけどループ説よりは遥かに証拠っぽいもにが揃ってるんだし
妄想を考察にすることはできるんじゃないかと
そのために必要なのが猿の中身という全くわからない話じゃなくてウトガルドとの関係という
まだ筋が通りそうな証拠であるかと

>>225
あれ意味ありげに見えるよな。
でも単に、リーネとへリングの立体起動壊れてますよって表すコマだと思う。
こいつらの立体起動使えばいいじゃんってならないように。

推理もので
殺人が起こってないのに犯人探しするようなもんだよ
考えるだけ無駄

もうすぐ腰トルトさんがお茶の間で全国４０００万人に見られるわけか
胸熱

>>227
あっなるほどホントだねｗ
納得したわありがとう

猿考察は難しいな
ただ最初の猿の行動はラガコ村民巨人化
次に104期の隔離場所
そこにいたナナバ達の大半が城に行ったから猿達も城に向かったとも考えれるしな
ユミルの言う威力偵察が真実なら重要なのは人類巨人化して人の集まる場所にぶつける事でウトガルトという場所と猿の接点に関してはやや弱いと感じる

実況はこちらで！

【リンホラ専用】第64回NHK紅白歌合戦【初出場】
//hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1388484767/

猿がナナバらを追ったというのは考えにくいのではないだろうか
ミケやだ後の猿の軌跡は不明だがナナバらを追っていた描写はないし
あそこで猿と調査兵団の遭遇戦が起こったのは
猿が根城とするウトガルドに一旦戻ったらたまたま彼らがいたというのが一番あり得るシナリオのような
そのあと帰っちゃったのは理由がわからんが…
これも妄想の範囲かなあ

そうなると。城に見られてはまずいものがあったというのがしっくり来る。本編で提示されてるのは鰊と読めないラベルの酒。
全体として巨人の数が大していないのに、逃走手段潰した上でわざわざ50体以上差し向けるのは異常だよ。

ラカゴ村の住民が巨人化したのに、コニーが何も気付けなかった
のはどうしてだ？
巨人化すると顔が少し変わるの？

>>235
嘘予告見た？知性巨人にしたって似てる奴もかなり変わってるだろ
そんな一発でわかるなら女型みてすぐ誰かがアニだ！っていうわ

紅白実況スレ
【リンホラ専用】第64回NHK紅白歌合戦【初出場】
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1388484767/

>>235
多分、作者が考えてないだけ。コニーで提示すべきは母親のこと以外意味が無いので設定されてない。
似たようなのに、トロスト区出身のジャンが家族を心配していないとかな。あれもジャンで提示すべきなのは家族関連ではなく憲兵団の進路問題しか焦点に当てる気がないから。
この作者は必要なもの以外はややどうでもいいみたいなところがある。

もしかして、人間のときの記憶が残っていたら
顔が人間のときの顔になるけど、無知性になると
顔との原型が変わっちゃうとかかな?

ミカサがエレン巨人に気づかなかったのと同じ

>>238
家族を理由に周囲で反乱おきそうなときにかなり迷ってる描写はあったけどな

どうでもいいけどこの漫画人間には金髪か黒髪しかないのか
茶髪率が低い気がする

104期だとジャンだけか茶髪

いろいろと中途半端でもあるからな猿
まずラガコ村巨人化→おそらく確定？
次にミケを撃破→立体ゲット！
威力偵察の結果としては複数体の巨人では人間には勝てない？
次にウトガルト攻め
威力偵察の結果としては人間二人飛び回ってもあれだけの数の暴力ならなんとか勝てるかも
でも俺が馬を投げるのが１番効率が良さそう
もういいや帰ろう

ウトガルド戦での波状攻撃は模擬戦闘のようでもあった

>>243
コニーは？

カツオ

もうすぐＮＨＫにベルトルさん出るね

コニーは黒じゃねえの　坊主で灰色ぽかったし

>>236
51話見た?コニーの母さんは、巨人体とものすごく
似ていたが。
それにミカサがアニと女型が似ていたって言ってたぞ

>>250
コニーの母さん以外は？女型をみてああ、アニだとは思わないだろ
女型がアニかもしれないという疑いがあって初めて似ているというレベル

猿は、2000年後の進化した巨人を操ってる人類って感じがする
プラモデルの新作を乗りこなしてる的な
だからライベルは目を輝かせた。猿が自分達より優秀なプラモデルを乗りこなしていたから。
2000年後の巨人を手に入れることが猿に勝つための最低条件
地下室には色んなプラモデルがあって、サシャやコニーはそれに乗って猿と戦うんじゃないかな

紅白次だぞー

イエーガー(「・ω・)「

>>239
時間が経つたびに母ちゃんの顔が崩れていくとしたら辛いな。

イエーガー！！(「＞ω＜)「

アルミン出た

いつ見てもダセー　
80年台後半リバイバルかよ

紅白スレ落ちたわ
練習したのに
∠(ﾟДﾟ)／ｲｴｴｴｴｪｪｪｪｪｪｪｶﾞｱｱｱｱｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｯ!!!!!!!!!!!!!!!!!!

久々に紅白みた
やっぱ笑える

リンホラだけ字幕歌詞出なかった

>>251
コニーの母さんがなぜ、巨人体でも顔の原形を保っていたかの説明になってないぞ。

なんであんな声量なかったの？

>>261 家畜とか豚とかはさすがにあかんのだろうな
てか声量なさすぎてズコーだったわｗ

リアル立体機動無しかよ
紅白もっと頑張れ

>>264
バックで思いっきりOPの映像流れてたじゃないかw

和田アキ子の正体が巨人だったとは・・・

紅白見てきたけどやっぱ声量ねぇなぁ…ブースト掛けてあげテ！
直後のTMRevoと水樹奈々と比べるとちょっと＾＾；；

和田巨人あたりから実況の鯖落ちたな

いやーよかったわ
アニメ使いまくってたのもよかった

腰さんが映ってたｗｗｗ

OPがっつり映ってたな

322:12/31(火) 20:32 [sage]
音大声楽科出てる母の感想

「この人声出てないし歌下手やし衣装で格好つけてるだけやな
後ろの団体が居なかったら誰も聞かないと思う」

ベルさん、すぐに消えたじゃないか

>>266
まああれは演出上の背景みたいな感じで
歌詞は無理だったんだろな
しーかばね踏み越えてー

審査委員席の杏が心臓を捧げてた

アルミン
「結果責任って言葉も知ってる
後になってから、こうすれば良かったなんて言っても意味がない」

>>276
手の向きが逆だったな

これでも前よりは上手くなったんだぜ…

自由の翼なしとか終わってるわ
はーーーー

自分の描いた漫画がいろんな賞もらって2800万部売れて、アニメ化されて、その年で一番売れて紅白に原作とアニメが宣伝されてオープニング曲が流れるってどんな気分なんだろうな

NHKは本気だったのに歌が酷すぎて見てられなかったわ
直後のTMと水樹はさすがに場慣れしてるなあって感じ

俺にはわからない ずっとそうだ… 自分の歌唱力を信じても…
信頼に足るバックコーラスの選択を信じても……結果は誰にもわからなかった…

>>278
コニーかw

紅白に素人出したらあかんて 笑

さすが犬HKコスプレ合唱団とドイツ人ときたかw
でももう少し声量が欲しかった。

ベルなんとかさん紅白出演おめでとう！！

歌のしょぼさと対照的に舞台の派手さが痛々しかった
これは新規でCD売れないだろうな

食卓が凍った
まさかこんな夕飯時にやると思わなかった、個人的には興奮したし家族にすごいんだよアピールしたけど
和田アキ子が出たせいで曲の最後まで家族5人みんな注目したわ

こういった声量の無さを見ると
やっぱり口パクって必要なんだろうなぁとは思う

ナレーションいらんかったやろ…
直前にも時代劇いいよぉ　あまちゃん　狂乱ふなっしーとか色々やらかしてたけど
それを上回る見てられなさを味わった

とりあえず杏ちゃんは良い子だということを確認した

リンホラを見た母ちゃんの反応「知らない人ばかりでつまらない」
リンホラを見た父ちゃんの反応「すごい漫画だな」
リンホラを見た俺の反応「いた、いたたたたた」

諌山先生、紅白の感想をはよ

諫山は今モモクロで頭がいっぱいだから

>>293
うちは
リンホラ→「あーあんたが録画して見てるあれね、流行ってるみたいね」
TM奈々→「聞いた事ない、こんなんが流行ってるのか、ちゃかちゃかやかましくて何言ってるかわからん」

親の思いやりを若干感じた…

マーくんだけでなくイサヤマ先生もモモクロに合わせて差し上げろ

俺が300円のカレーパンで年越ししてるのにお前らときたら・・・

女版コニーが杏だったとはw

>>298
てんぷらとそばくらいは用意できるだろｗ

杏、右手でやってなかった？

カレーパン３００円っていいものくってるな
普通１００円だろ

今の諌山先生なら好きなだけももクロ全員をお持ち帰り出来るんじゃないか？

>>302
レベル高いな
俺なんか89円だよ

※只今諫山先生はさっきのことは完全に忘れてももクロに夢中です

>>303
マーくんとの間に戦争が勃発しそうだなｗ

田中VS諫山

お金はどっちが持ってるの?

そりゃマーくんだろ

マー君は既婚者だから先生に譲りなさい

>>305
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4775444.jpg

諌山はしらんけどマーくんだと
2006年(18) ドラフト1位 契約金1億円 + 出来高5000万円
2007年(19) 1500万円
2008年(20) 6000万円
2009年(21) 9500万円
2010年(22) 1億8000万円
2011年(23) 2億円
2012年(24) 3億2000万円
2013年(25) 4億円

メジャー行けば最低でも年俸20億は確実らしい

他スレで見た、歌詞がアレだからマイク音量下げてた説がしっくり来た
歌詞字幕も画面になかったし。
マイクテスト、リハもしてたし音響でどうにでもなるが
あえて合唱に埋もれさせたのかなと
リンホラのファンでも擁護でもないが音響的にも不自然だったし
あとドイツ語のおっさんが気になった。

副音声でテリーが漫画から読んでて着想がいいとか
超大型がでてきて出てきたカッコイイ！とかスゲー盛り上げようとしてたぞ

諌山マーくんに嫉妬

>>312
やばい歌詞だから音量下げてるとか頭悪すぎ
リンホラファンでも擁護でもないとか嘘だろ

ワンセグで字幕はバッチリ出てたぞ
ちゃんとイェーガーは《狩人》で

>>315
いやホントにそう思ったんだよ
自分も舞台とかに上がって演奏したり歌う趣味があるからさ
この歌手は進撃OP以外知らないし。
マイク使ってあれだけ沈むのはわざとじゃないのかなと考えたんだよ

ここ原作スレじゃん
テレビの話持ち込んでいいの？
アニメの話はすぐに別スレ誘導するくせに
都合よすぎだわお前ら

一月は五日前後にはバレが来るのか？

空気読めない奴が勝手なこと言ってるけどスルーで

http://www.youtube.com/watch?v=afh67mLJshQ&feature=youtu.be
リンホラ　紅白どうだった

諫山がマー君に嫉妬で
53話の絵が荒くなる

最近負のパワーが足りないと思ってたんだよ
嫉妬心を爆発させろ

童貞って力だよね、妄想ってエネルギーだよね
是非その辺紙面に叩きつけて欲しいものだ

ネームが捗りそうでなにより

緑のコかわいいと思えないんだけど

諌山先生には可愛く見えるんだろう好みはいたしかたない

ももクロとマー君はちょいちょい共演してるよ、スポーツ番組や食わず嫌いで
楽天の始球式やファン感にも来たしクイックジャパンの表紙も一緒に飾ったし
諫山さんも少しは接点生まれるといいのにな。実写映画の曲歌ってもらうとか

>>328
コミックライバルで連載してるももクロスピンオフ漫画
ももプロでコラボしてたような

今年も後５分か
進撃に出会えて良い一年だった

今年も後３分か
巨人に出会えて良い一年だった

今年出会った人は連載開始から去年までの間に出会った人を上回っているだろう

あけましておめでとう、今年もヨロシクお前等
さーて、今年はどんだけ物語が進むかな…？

あけおめー
ことよろー

あけおめ！
去年はまじで進撃知れてほんと楽しい一年だった
今年も進撃愛読していくよ！！

年も明けたことだし今までに刊行された中で個人的順位つけてみた
12巻＞8巻＞7巻＞11巻＞4巻＞9巻＞3巻＞10巻＞2巻＞5巻＞6巻＞1巻

意外と最近のを好んでる気がする

一巻は絵がな…一巻だけは描き直してほしいレベル

テレビもつまんないから進撃のＤＶＤを見るに限りますな
さて１３話でもみて泣くとするか

>>337
でも一巻のエレンとかミカサの作画好きだわ

1巻のアニの顔がでかくて面白いよな

あけましておめでとうございます

自分も女型編+11、12巻だな
11巻は通してではそこまで好きではないけど46話の出来が良すぎて
1巻は今読み返しても「これがウン千万部売れてんのか…」と思ってしまう

完結した後にでも完全版描いて欲しいな
良くなった、いや昔のが良かった、とか言い合いたい

>>337
いや1巻の巨人の独特なキモさはあの時の諌山しか描けないから貴重
超大型の口周りやカルライーターの歯は面白かったよ

明けおめー！
12巻の少年漫画的熱さは異常

俺も12巻好きだな

あけおめー

あけおめ！
実は13巻がむちゃくちゃ面白くなりそうな予感してる

46話は良いよね　11巻の中で突出して完成度高い　
動きも何もない話だけど地味に作者の本領発揮の一話だと思う
>>343
当時はトーンをほぼ使わず線を重ねてたからか独特の気持ち悪さがあった
最近の巨人は昔のような鈍重な感じはなくなったけどちょっと軽くなってる気がする

2800万部発行おめ

あけおめ

穴ふさぎ最高、あけおめ

今年も肉を削ぎ落とす

あけおめ

46話評価高いな
当然か

スピンオフの漫画やっぱ全然ダメだな・・

テレ朝これから進撃の巨人やる

作者出るのかな
産みの親って

それだけか

>>321
歌ってるの別人かと思うぐらいに下手糞だな。

紅白で、あそこまで紹介されるとは思わんかったw
進撃の巨人という作品込で出場なんだな

生理がないがな

>>358
ＴＭ水樹とは違って完全にアニメからヒットした曲だからな

なんかあのメガネ男なのかよって思い始めてきた。
口調も男だし。でもアニメだと完全女なんだよな。7巻の表紙も女だし。

>>354
何それ？

立体機動やってくれてもよかったのに、お金かかるからかなぁ

>>360
アニメからヒットというより進撃の世界観をふんだんに盛り込んだ曲だからだろ
事前にこういうアニメですって説明しとかないと歌の内容がわからん作りだし

>>362
2013年大分県を代表する人物として作者が紹介された

ついにエレンも紅白で顔出しして大勢の人達から名前を叫ばれるほどの男になったか……

観客が予想以上にイェーガー叫んでて笑ったw
コスプレ集団はなかなか壮観だったな

杏が心臓を捧げてたし、逆だったかもだけど

紅白か・・・調査兵団いつ飛ぶのかとずっと待ってたわ

あけおめことよろ

46話はやっぱ会話の内容が神ってるよな
ライナーの二重人格とかベルトルの気の毒だった発言とか、
その後のエレンの驚愕した顔からの口論…そしてお前らができるだけ苦しんで〜の流れがやばい
そして更にユミルの「せ―」発言も気になりすぎていろいろと濃い回だった

>>361
最新号読んで来い
まだ置いてる本屋あるかはわからんが

杏がわざと逆にしてたら、かなりの通だなw
笑顔だったし、進撃ファンかも

>>370
エレンの「感情をかみ殺せ」って全然かみ殺せてない回か
ついでにユミルにまで愛想つかされる始末

>>373
「感情を噛み殺せ」って決めた直後に激怒する所がまたいい味出してると思った
ほんとこの作者の会話の流れとかストーリー構成とかキャラの表情とか秀逸だわ

ユミルはユミルで一見冷静だから誤解しがちだが決して第三者的立ち位置ではない
むしろどちらかといえば心情的には情報共有できて負い目もあるライベル寄りだから
エレンが孤立するのは仕方のない流れだった

>>373
そういや一度そんなそぶりだったが座標の力発動させるの見て
これならクリスタ任せられると思ったのかな？
考えたら都合のいい話だ

12巻の要素を使って面白い漫画を描ける人は割りと多いだろうけど
46話の要素で描けと言われて描ける人はそうはいなさそうだ

トーンを入れる方向や背景の白抜きで二重人格を表現したりなんて小技から
エレンの爆発に至るまでの演出まで全てに注力出来てる感じで
基本的に未完成のままで世に出てる感のある進撃で46話は完成してる気がする

ユミルはどうしてエルヴィンを助けたのだろう
クリスタを助けるにはエルヴィンを生かす必要があったのだろうか

>>378
そこ、なんか裏があればいいのになぁって思ってます
ユミルスルーを覆すような何かが

エレンにクリスタを託すってことは調査兵団にクリスタを託すってことだからじゃない？

>>378
あの場面でユミルはクリスタを壁内に返すか迷ってたからじゃない？
少しでもクリスタの身の安全を考えるならまだ団長は生きててもらわないと
困るから

エレンの能力見て壁内の可能性を見出したから
団長助けてクリスタも返したって感じ
12巻の付け足しの感じだと、もうどうでもなれってかんじだな
結局は、人のために動くことが好きで口とやってることが真逆のタイプだわな

大吉なら進撃宇宙進出

大吉なら兵長は生き残る

あれ、うまくいかなかったからもう一度…


大吉なら兵長は生き残る

46話はユミルのエレンに対してのツッコミが凄いよ
一般的な物語なら主人公の決意を邪魔するような書き方はしないわな　

そうか？
復讐心にとらわれる主人公を批判するのってむしろ日本の漫画にありがちなパターンの１つだ
どんな悲惨な目にあっていようが報復は醜いこととして冷静に押さえ込むことを美徳とする

ユミルのあれは復讐心をたしなめてるんじゃなくて
そもそも巨人サイドを叩くのは正解じゃないって言いたかったんじゃないの？

本当の敵（？）の存在も言いかけてたし

そのシーンで凄かったのは「やっつける」って言葉のチョイス
その一言だけでライナーベルトルトユミルとエレンの意識の差を明白にしてる

その後のユミルの美徳とかじゃない打算的な判断にも繋がってる台詞

クリスタに会いたい今会いたい凄く会いたいと駄々をこねてみたり
腰の見付けてくれ発言にハッとしてみたり
クリスタをエレンに託して自分はライベルの加勢に行ってしまったり(故郷連れて行かれたら死ぬ事分かっているのに)
ユミルは計算打算ばかりではなくかなりその時々の感情に任せる部分も多いキャラじゃないか
ウトガルドでもミカサ達が来てくれなかったら食い殺されてクリスタに今以上の深刻なダメージ与えただろうよ
評判良いキャラだから言いにくいけどメサコン入って見える

ユミルのような
「深い事情を知っているがゆえに思わせぶりな言動を取る」「その真意は作者のみが知る」
みたいなキャラって良くも悪くも作者の主張や思い入れがモロに出る

ミカサがエレンのことしか考えてないように
ユミルはクリスタのことしか考えてないキャラだよ

>>392
どっちも優先順位がぶっ飛んでるだけでそれしか考えてないわけではないと思う

クリスタのことしか考えていないのならユミルは調査兵団と一緒に帰還すべきだった
処刑を覚悟してでも調査兵団やエレンに情報提供することがどれだけクリスタにとって有益になったか分からない

その利害を捨て置いてでもベルトルトの声に応えたということは
ユミルにとって情を感じる相手は何もクリスタだけではなかったということと
冷静なようでいて実はその場の感情のままに動いているキャラだってことだな

あとユミルはクリスタが救われるのであれば隣にいるのは必ずしも自分じゃなくていいんだろう
そこがミカサとは決定的に違う部分だと思う

中央第一憲兵団がやってることをナイルが把握してないなんてことある？
エルヴィンと違ってナイルは面倒な委員長役を押し付けられるいじめられっこ的な立ち位置なのか？

そもそもエレンとミカサは家族だがユミルとヒストリアは違うからな
関係性も事情も異なるからあまり対比しても意味ないんじゃないかと思う時がある

ユミルはライベルに同情したというのもあるかもしれないが
自らが手土産になることで時間を稼いだんだと思ってるが
ユミルが連れていかれればエレン達をすぐには追わないだろう
エレンがもしライベル側に連れていかれたら座標の力でクリスタを助けようとしてる計画に支障が出るから

おかんイーターのキモさは異常

>>396
ナイルが憲兵団でどれぐらい偉いかわからんしなぁ
つかそもそも出番が少なすぎる

エレン曰くナイルは憲兵団のトップだけど
ナイルは神輿で中央第一憲兵団は王政から直接指示うけてるんじゃね

>>387
日本には江戸時代まで敵討ちは武士の誉れという文化があってな

>>401
だとするとナイル死ぬよね？
エルヴィンに何企んでる？とか素で聞いてたから何も知らなそうだし
マルロ的なまじめキャラっぽいし、自分の部下に黒いのがいるとわかったら
さすがにどうにかしようと動くだろうし、動いたら王政に消されるフラグ立つ気しかしない
ナイルがどういう立ち位置かそのうち描いてほしい

今年はエレンゲリオ状態で心臓を捧げよのポーズが見たいな
鎧、超大型、女型、エレンゲリオと並んでしてくれたら尚よしとする

ナイルとエルヴィンは、歳が近いよな。
互いに呼び捨てだったし。
そうなると、ナイルがあの若さで憲兵団のトップに
辿り着くとかヤバイ。

発売直後→また一ヶ月も待たないといけないのかよ。長すぎだろ

今→もうかよ。もう一週間ちょっとで発売かよ。早過ぎ

あけましておめでとうございます(迫真

http://i.imgur.com/4auiWMf.jpg

今後のアニの扱いは、はて……

味方になってほしいが、人を殺しすぎてるから難しいかな…

あけおめ

あけおめでヒヒン。皆様今年も宜しくね。

今年はジャンの年だああああああああああああ

>>398
ないだろ
そもそもエレンとユミルじゃまるで釣り合わない
なんかユミルを必要以上に美化したがる人いるけど、単にその場の感情や思いつきの打算に身をまかせてるだけ

昨日の紅白は気味が悪いほど進撃の大々的なプロモーションだったなｗ
なんか講談社やMXと何らかの密約を交わしたんじゃないかと勘ぐってしまう
進撃アニメ2期はNHKに移動とかｗ

>>412
まあ最初から計算してたのではないと思うが
ライベルたちに帰る口実作ってやったってのも事実だと思うよ
あのままじゃ帰るに帰れないライベルが玉砕覚悟で壁内に突撃しかねないし
両方助けたいユミルとしては他に手がなかったじゃね

はっきり言って一時凌ぎで後のことは何も考えてなさそうだが
そこはユミル自身も言ってるようにもう疲れちゃったんだろ

吉以上ならジャンの顔が長くなる

>>413
紅白なんかずっと前から電通の宣伝機関だしあんなもんだろう

鰊の缶詰の時ユミルがライナーに「女に興味があるように見えなかった」みたいな事言ってたけどライナーはゲイなの？

ユミルがそう思ってるだけということぐらい分からないのか

あーなるほど

ユミルは思い込みが多いからな
他より多少知識があるだけで解釈はユミル自身だから
話半分に聞いて確定を待ったほうがいい

去年の今頃はライナーやベルトルの正体発覚ですごかったな…
さて、今年はどうなるか…
絶対地下室には行くだろうしな楽しみすぎる

>>392
ミカサの場合１１巻・１２巻見る限り、
エレンはもういつも通り大事なんだけど必死に他の感情を押し殺そうとしてる感があったよな
ライベル殺せなかったり「次はない」って言い聞かせてたり

>>388
あの発言と１月号の展開からして「せ―」の意味は「政府」か「世界」で確定だよな

>>417-419
つかライナーが普通にｵﾏｴﾓﾅ-と返してるとこ見ると
104期内では定番のネタだったんだろ

>>424
補給所7体同時討伐作戦の時の「もしくはこいつを巨人のケツにぶちこむ！」みたいなもんかありがとう

>>423
先祖かもしれん

ライナーって、見た目が典型的なホモじゃん？

あーなるほど

大分合同新聞のＨＰで作者と県知事の対談が全文見れるらしい
大分の実家の新聞で確認

>>429
一面に載ってた。調子乗り過ぎwwww

県知事w
故郷に錦かざれたなぁ

東京愛知大阪級の大都市圏なら無理だったろうけど、出身地大分なのか

>>417
なんというマジレス

大分って湯布院の温泉くらいしか思い浮かばんしな

あめましてておめでとう
今年も皆と楽しい進撃ライフが送れますように


大分…というと
トリニータ、小野主上、諫山しか思いつかん…
夏目友人帳は熊本だし

見てきた
相変わらず卑屈だけど言葉の裏に確かな自信が付いてきてる気がする
コラボに関しては「好きにやっちゃって下さい」なんだね

対談と言ったって一言じゃない

>>435
クラウザーさんも大分

>>434
別府温泉と臼杵石仏くらいは覚えとこうや

別府温泉、宇佐神宮、福沢諭吉、いいちこ、他には・・・

>>440
豊後牛

進撃の巨人を全く知らない実家の母も、大分合同に作者がちょくちょく載るから、
作者の名前だけは知ってたらしい
他に話題無いもんな大分…
ちなみに諫山姓は日田によくある苗字らしい

大分で一番稼ぐことになるかもな
少なくとも同世代では

大分ってほのぼのニュースでスレが立つよな

あああと大分合同ネコ新聞な…

進撃の大分

明けましておめでとう御座います
今年こそコニーが巨人になれますように

(あれ？もしかして、大分が馬鹿にされてる？)

大分は村山富市と筑紫哲也を輩出した偉大な県ですＹＯ♪

「天は巨人の上に巨人を造らず、巨人の下に巨人を造らず」の人も今なら大分出身だな

大分は野菜がおいしいよ。あと日田天領水を宅配してる。おいしい
産直販売やってる店舗でよく買うんだけど安いしおいしいし新鮮だしで
都市部でオーガニック()謳ってぼったくってる野菜よりよっぽど健康的でうまいと思う。

>>450
それされどに繋がるから重要な言葉でもなんでもないんだよな

合同新聞で進撃コラボ梅酒の宣伝してたな
売れるといいね１本買おうかな

アッコと徹子のパチンコ対決で進撃使い過ぎや

アッコは巨人だから仕方ない

ミニ事件簿のぬこたちとのコラボはよ

我々合唱兵団は・・・紅白への出演で・・・
なんの成果も得られませんでした！！

ライブとかでもあんな声出ない人なの？

いっしょに対談してる人がリヴァイ好きでﾜﾛﾀ

地下室には巨人マリアがいてエレンに語りかけようとした所で猿巨人にぬっ頃されて
ウォールマリアが崩壊する夢をみた

>>451
そういや実家で日田天領水買ってたことある
今思い出した

そして大分代表と我が県代表市船が明日対戦らしいので
とりあえずフクアリに行って来る

梅酒は瞬殺だろうな

僕も手摘みしましたって顔写真入り梅酒がいいよ

http://livedoor.blogimg.jp/godsokuhou/imgs/c/c/cc678c3d.jpg
杏の進撃の巨人ポーズ


なんか手が違う？

>>463
笑顔で一生懸命やってたけどうろ覚えで手首ひっくり返ったんだろうな

紅白の進撃の時に和田が出てきたとき
何も知らないオカンが大爆笑してた

あのシーンはあっこにおまかせで既に特集してたのに白々しい

あっこにおまかせのときは超シラケてたくせに犬HKさんのカメラの前では楽しい振りしてたな和田

とりあえず場に合わせよう的な

夏目と右腕ってやっぱり関西では放送なし？

ｸﾘｽﾀ…私もだ
自分なんて生まれてこなければ良かったと思ってた
ただ存在するだけで世界に憎まれたんだ
私は…大勢の人の幸せのために
死んであげた
……でも
その時に心から願ったことがある
もし生まれ変わることができたなら…
今度は自分のためにだけに生きたいと…
そう…強く願った

>>395
ミカサは一緒にいたい→エレンを死なせないために行動する
しかしユミルはクリスタを死なせないために行動すること自体が目的だからな
守るために守るのが60歳の女神ユミル様

>>451
ウチのワンちゃんが癌にかかったときに通販で取り寄せて飲ませてたよ
大分県日田市って聞いてすぐに日田天領水思い浮かべたわ

ミカサはエレンと一緒に生きたい
つまり恋する少女と家族感情+願望
ユミルはクリスタに生き残って欲しい
つまり孫に生き延びて欲しい高齢者

>>473
高齢者ｗｗｗ
そういうつもりで60歳っていったわけじゃなかったｗｗ
でも近い気がする

ミカサはさらにエレンで精神を保ってるという理由もプラスされるかな
そんでクリスタがユミルを守ろうとしてるのはこの2人とは違うもっと可哀想な感情だと思う

ユミルはユミルで結構クリスタに甘えてる部分がある
だからあまり母と子、祖母と孫みたいなのはしっくりこない

＞ユミルはユミルで結構クリスタに甘えてる部分がある
これはわかるけど人生に絶望していたユミルがクリスタを生んでから世界が変わったみたいなのと変わらない甘え方な気がする

ユミルとクリスタが男だったらどうなってたのかな
爺と孫か

クリスタと過去の自分を勝手に同一視して今の自分の生き方押し付けて消えちゃったという見方もできる

>>467
アッコさんも、お仕事ですから…

ユミルとクリスタが男同志だったら腐が騒ぐからやめい

>>478
俺もそんな感じがする
クリスタの立場でユミルの生き方はまずい
他ならぬユミル自身がクリスタを危機に追いやってしまったんじゃないかという気もする
ライナーとユミルの口論シーンは結構な伏線になりそう

少なくともクリスタほっといて他の男のところに走っていい状況じゃなかったはずだ

ユミルがヒストリアの事情知らなかったせいでヒストリアが死ぬなんてことになったら悲しすぎるだろ

いくら諫山と言えどそこまで鬼じゃないはずだ…

後悔フラグかもなぁ

クリスタを破滅衝動から救ったのはいいけどね
でもそれも「クリスタの世界」を無視して「自分の言葉で話せ」と言っただけのような

>>485
サシャに言ったあの言葉はお互いの主義の主張だよな
今はユミル優勢だけどクリスタの主義が省みられることはあるんだろうか

封建制度で上手く行ってた国に自分の物差しでむりやり民主主義押し付けて
ドヤ顔してるアメちゃんみたいなことか…
自己満足でも人間やりたいようにしかやれないし、結果はわからんよね
自分の力を信じても、他人を信じても…ってやつだな
結果はわからんがイイと思ったらやるしかないんだってことかも

>>486
あそこさりげないけどうまいと思う

いやクリスタの自殺を止められたのは事実なんだし
一旦押し付けたのはまだ良かったんじゃね？
そのアフターケアをしたり反論の機会を与えないまま消えたのかまずい
ユミルがこのまま消えても死んでも
クリスタはヒストリアとしての自分を生きなければならなくなる

>>488
あそこマジ良かったよなあ
46話が激しい人間模様の神回ならサシャ回は静かな人間模様の神回だと思う

あーもう正月とか三が日とかこういうぬくぬくしたのどうでもいいから
早く別マガ読みてーよ…

>>483
壁外にはお前（クリスタ）が産まれて来なければ良いと言う奴はいないって言ってたし、
流石にヒストリアの事情や立場はある程度把握してるだろ
それでもエレンの座標を見て、壁内にはまだ希望があると判断したんだと思うが

>>487
民主主義は明治維新だろ
坂本竜馬もそれを理想に掲げてた

封建主義は開国により限界に近づいていた

さすがにレイスを名乗る危険性を認識してなかったとも思えないよなあ
じゃあなんで向こうへ行った…

>>492
いやしてないと思う
していたら本名名乗れなんて言えない
中途半端に知って同一視しただけで事態の深刻度までは把握してないと思う

正月だるみ吹き飛ぶくらいの新たな展開がありゃいいな
クリスタ引き伸ばし回はもういいわ

引き伸ばしどころか壁内の核心への第一歩だろ
インスタントラーメンみたいな早送りを要求するなよ

四巻五巻の構成を踏襲するならたるむだろうが起承転結構成であってくれるなら何か起こるはず

もう少し今のヒストリアとしてのクリスタを掘り下げないと何を考えているのか

>>477
ユミルが男だったら
「クリースタおーいでクリースタおーいで
　クリースタおーいでkリースタｈああああお００いでえへえええ
　クリースタあおはああー（声：地井武男）」

>>499
クリスタの考え掘り下げれば壁の秘密が分かるのか？
まだ何か知ってるのかなクリスタは

>>501
ごめん途中送信してた
ユミルに対して何考えてるかって話

>>502
それこそ壁の秘密には関係なくね？

壁の向こうに早く行こうとか言うくらいだし病んでるだろ
ユミルの話への反応もどこか盲目的だしかなり危うい

>>503
壁の秘密なんかどーせまだまだ明らかにはならねーって
俺はユミルとクリスタの関係に注目したいの
まだまだそれがテーマになって来るって

>>501
まだってまだ何も知らんで

>>505
テーマにはなってない
クリスタがヒストリアというキーパーソンに戻るために必要な過程ではあるが

クリスタはこれ以上掘り下げるほどの物がないんだろ
だから初めての友達のユミルに依存してるわけで

巨人vs立体機動。巨人vs巨人とやったんだから順当にいけば立体機動vs立体機動だよな

ニックもいなくなっちゃって壁への手がかりが取り上げられちゃったばかりだから
そっち方面への掘り下げはないかと
じゃあすぐにキャラクター面での掘り下げがくるかというとそれも別だと思うし

>>505
ユミルとクリスタの関係なんて
二人がまた再開した時にやったらええやないの

>>508
幼クリスタ周りの環境の掘り下げは来るだろうけどな
かなり物語のコアに近づくからまだ先だろうが

まずは地下室とか他のことだよな
クリスタはエレンアルミン級に物語の中心になるみたいだからいつかちゃんとやるだろうけど
今たまたまちょっと過去やっただけだし

とりあえず壁の秘密を知りたいな
最近物語の核心を先送りしてばかりだからここら辺でストレートに公開して欲しい

>>509
人対人か…
いつかは来そうだな

>>508
さすがに次回で終わるだろクリスタの話は
そしてユミル一人だけに依存はしてない…といいなぁ
だからこそ今回の最終コマで「皆と出会った」と言ってるわけだし

そうだよね
「皆と出会った」って言葉は前向きに捉えるべきだ

ユミルは、打算的だけど情に脆いタイプだな。

>>511
ユミクリの再開はないだろ。あんな別れ方した
んだから、諫山はもうユミクリの再開はないと
考えているんだろう

謎の諌山は考えてる妄想が出た！

クリスタがエレンの事をどう見ているのか気になる
クリスタにとっては壁の向こうに行けるかもしれないエレンの力＞壁の秘密でもおかしくないし

おっぱいをもうちょっとこう・・・

>>521
クリスタのおっぱいは素晴らしいだろ
至高はカルラだけどな

あきらめろ
きっと諫山はタレ乳が好きなんだよ

ブラなし文化を忠実に再現してるだけかもしれん

>>521
先生は尻派だから…(適当)

クリスタとユミルはそれぞれ離れた立場で互いに依存しない形での成長を
果たした時に再会するんじゃないかなと勝手に思ってる

クリスタって、巨悪の存在らしいけど
何を以て悪なのか?

やっぱり悪魔の末裔に関係するのか?

>>527
初耳だがどこで言ってたの？＞巨悪の存在

>>527
巨悪ってのはクリスタ母を処分した秘密警察の親玉だろ
そいつらの握る秘密を公開する権利を握ってるのがクリスタ

>>526
多分お互い一人では依存を解除する方向に成長できないし二人で居ても無理だと思う
第三者の介入がなければおそらく無理
そしてその役はサシャか

>>527
人類を壁に押し込める提案をした貴族家の末裔だからだろ
巨人の発生にも関与してる

わあお
未来から書き込みがされてるみたいだ

クリスタって諌山が必要だったキャラに
アルミン、ミカサをさしおいて2番目に上がってたよな
壁の秘密知ってるだけでそんななるかね

クリスタの描き方は第二の主人公レベル

有名所は死んだか巨人に変身したし
エレンの能力で立体機動のアクションシーンも控え気味になる可能性たかいし
そうなると残酷なシーンも減る　
話の面白さで引きつけられるか原作者の腕の見せどころ
しくじると人気は落ちるな　簡単に飽きられる

ミカサ→エレンとユミル→クリスタの対比といい重要視されてるのは確かなんだよね

>>533
クリスタは今後重要人物であり続ける可能性あるな
ていうか諌山さん結構重要なこと本編以外でよく話すのね

うなじ硬化能力をデフォルトで備えた雑魚巨人が出る様になったらどうしよう

敵との駆け引きが、進撃の巨人見てて
面白いと思った。今、まだ敵が何かよく
分からんが、もうじき明かされるだろ

>>533
最初から重要人物として作られた
でも先を読まれるから意図的に幕裏に控えさせるようにしたんだろう
ベルトルトがそうだったようにな
幻のネーム1話では既刊よりも意味深な扱いだった

>>538
硬化は知性と関係しているので精神を壁内に奪われてる一般巨人はできない

>>533
あの世界の根幹に関わってくるんだろう
エレンサイドのカメラだけでは見えない背景の

秘密警察の親玉だろうがなんだろうが
エレンを巨人化させてウォールシーナ破壊させんぞと脅したら
言う事聞きそうなんだけど

>>543
嘘でもそんなこと言ったら
エレンの立場がますます悪くなる

>>543
王政側が黒幕ならそんな上手くはいかないだろう

>>543
その場では言う事聞いてもやっぱりこいつら危険だから殺そうってことになるんじゃね
でそういう奴らは大抵相手の弱いとこから狙ってくる

反逆者にされて終わりだな。

相当追い詰められないとそんなこと言ったらマズイでしょ

つーかたぶん王政はエレンたちより巨人について知り尽くしているだろう

壁内の人を敵に回したらいかんよ。調査兵団は壁内の安定から成り立っているのを忘れちゃいかん。

反政府組織に鞍替えかよ
でもニック殺した強引さから見るにいつかはそうならなきゃいけなくなるかもな

王政内も一枚岩ではないだろうしニックみたいに消極的でも
協力者になってくれる者がいるかもしれない

調査兵団の出資は商会だし王政と商会は力持ってそうだから
王政敵に回してもそれなりに対抗出来るんじゃないかな

王政府も商会もほぼ描写されてないに等しいので何も言えん

王政はそもそも調査兵団に多額の資金や人材も投入してる。

一部怪しい人たちもいるが、ニュートラルなとこもあることを忘れちゃいけない。
5巻でもナイルがエレンに命運、人材、資金を託すべきかどうかと言ってたでしょ。

王政が管理してるであろうガスやブレードが手に入らなくなれば
どうにもならんだろ
商会も出資してるとはいえ、全額まかなってるわけではないだろうし
商売から居住まで、為政者が認めてるから成り立つ部分を取り上げられたら
商会の人間も出資どころじゃないから。
まさにクーデターを成功させたいぐらいの人間がいれば別だか
今豊かな奴がリスクを犯してまで、となると少数派だろう

巨人化エレンの両脇にミカサとリヴァイで
憲兵団2000人を全滅させることは十分可能

商会の食ない系おっさんと調査兵団が共闘する展開なんてのも良いかな

>>557
ライナーなら出来るかもな

>>557
可能性以前にそういうアホみたいな展開はやめて欲しいな

王様は実は変態の旦那

来月は中央の描写で始まってもおかしくないな

>>541
それはまだ未確定だろ
壁巨人は全員無知性で座標の命令で硬化してるのかもしれないし

関係ないけどライベルアニは生まれる前から巨人化出来るように
決められた造られた存在なんじゃないかな
ユミルもライベルに対してお前らの境遇を知ってるのは私だけ
って言ってたし

ニワカですみませんがアニメの続きを読みたいときは
何巻から読めばいいですか？

八巻くらい

ありがとうございます

クリスタ編早く終わってほしいな
10巻まではミステリアスなユミクリにワクワクしたけど今はなんかおなかいっぱいだ
第2の主役みたいになってるけど個人的に脇役だからこそのキャラだわ

>>563
マジレスかよ

>>565
続きは８巻からだけど細かいところが違うから
出来れば全部読んで

知ってる奴は多いと思うが
良くできてるから暇つぶしに貼っとく

「進撃の巨人」日常OPパロ
http://youtu.be/qonD0LWykJY

>>509
立体機動VS立体機動つっても立体機動は巨人相手だから有効なのであって、
むしろ敵は立体機動より対人に有効な武器を使ってくるだろうから立体機動が専門の調査兵団がどう立ち回るかじゃない？

>>557
憲兵は立体機動だけで戦うわけじゃないだろうし、エレン・ミカサ・リヴァイで憲兵2000に勝つのは無理だろ
・・・・・と思ったが、憲兵団は人間相手の仕事ばかりで巨人相手には無力っぽいからなんともいえんのかな

>>536
ミカサ→エレンはユミル→クリスタよりクリスタ→ユミルとの対比のほうがしっくりくるかも
いやどっちもできるから2人ともミカサとは後々絡むだろうけど

これ既出？
新春トーク　広瀬知事 × 諫山創さん × ななみさん - [大分合同新聞] http://www.oita-press.co.jp/talk2014/index.html

リヴァイもいつかは…

>>471
ユミルは結局のところ過去の自分を救いたいだけのようにも見える
クリスタ、ベルトルトの中に過去の自分の姿を見たから放っておけなかったんだろう
だから目の前のベルトルトのために大事なはずのクリスタの行く末を丸投げすらしてしまった
そういう意味では相手をちゃんと他者として見ているミカサよりもずっと性質が悪い

ユミルは自分の寿命は残りわずかだと思っているみたいだけど
まだ長生きできる場合はあんなに献身的になれたのかなって思う

12巻でベルトルさんが言ってた誰か僕らを
見つけてくれはどーゆー意味なの？
そんな深い意味はないのかな？
なんかたまに変なセリフがあるよね？
例えばクリスタの巨人はそんな事言わないだろうけど
すごい勢いで食べようとしてくるじゃないとかｗ
そのあとのユミルのセリフもだしミカサの「ので」
こーゆーのはギャグ？　ウケ狙いでやってるんだろうか
座標っていうのは巨人を操れる？力？　なのかな
巨大樹の森で女型の巨人(アニ)が捕まってる時
リヴァイの脅しにビビって？　叫んでたけど
アニも座標を持ってたから巨人を呼べたのかな？

ミカサはエレンを決して支配しようとはしない（女心として束縛はしたいかもしれないが）
エレンがエレンであるから好意を持ってるわけだ
対してユミルというキャラはクリスタの生き方を認めずいつも自分の流儀を教え込もうとしていた
まるで理想の自分のクローンを作り上げるかのように
そこがユミルとクリスタの関係の温度差であり歪みだと思う
最近一部ではクリスタが何故かヤンデレ呼ばわりされているが
案外クリスタの方が真っ当な友達付き合いをしてみたいと考えているんじゃないだろうか

ユミルは自己中心に見えて実は博愛主義ででもやっぱり自分の心だけが可愛いってことか

クリスタは女神を演じてた訓練校時代より
自分に正直な今のほうが周囲からみると異様っぽいのが面白い

>>576
あのベルトの声を聞いてユミルがベルトを助けたんだから
誰か理解してくれということだったんだろ

座標がそれぞれ一種類の事柄についてしか命令できてないっていうのは既出かな？
エレンは食う対象、猿は動くか動かないか。
巨人は(行動するか否か,その行動の内容,その行動の対象)みたいに
三人の座標がそれぞれ指定してやることで初めて道具として操れるとか。

ベルトルト「誰か(猿の巨人勢に狙われてる)僕ら(の故郷)を見つけて(助けて)くれ」
この漫画の背景が戦争でライベルの故郷が巨人に襲われたって事なら
エレンを急いで回収しようとしてる事も訓練兵時代にベルトルの家が襲われたことも
説明できる

>>568
もう少し進撃という物語そのものを楽しんだらどうだ
なんとか編とかいう区間型の物語じゃないんだが

ユミルもなんかしら巨人化以外の能力持ってる気がするけどな
12巻のラストで標的が全部自分達に向いた状態でシガンシナまで行けないと思うんだけどな
最後「女神様気分も〜」っていってたし

>>582
ライベルが猿に対して目を輝かせてた理由は？

篇構成は確実にあるよ
まだクリスタ篇という程でもない
ローゼ動乱篇からそれと平行して描かれてるだけで
複数の篇に跨るのはかなり力入れて描きたいってことなんだろうが
それこそ第二の主役として

>>585
その目を輝かせてたってのがまず怪しい
ユミルの言葉には信憑性がある訳じゃないって事もライベルとの会話で分かってるし
コミックでも修正されてたからな
逆に猿が動いたことによって自分たちの故郷に危機感を抱いたって感じのほうが
しっくりくると思う

4巻後にはユミルもクリスタも退場してる気もする
女型編がおわったら結晶化したアニのように

巨人に女型が異常に少ない理由は何だろう。

原作だとエレンの母親食ったやつ。
ちょっと特殊だけどアニユミ。
あと序盤で補給所覗き込んでたやつ？

今のとこ４体ぐらいだよね。

>>586
今後クリスタ編があるって事？

ギャルゲじゃないんだからキャラ単体のなんとか編ってのはないだろ
ストーリーに合わせた編はあるだろうが

>>590
もう少し進撃という物語そのものを楽しんだらどうだ
なんとか編とかいう区間型の物語じゃないんだが

>>590
それはわからないけど…

クリスタの物語はユミルやライベルと平行され過ぎてて
クリスタ編という感じはしないな
レイス家の謎は今明かしにかかってるなら
地下室や東洋人の謎(こっちはあればだけど)よりはワンランク落ちそう

>>593
クリスタは第二の主人公張れるくらいのキャラ？
あまりそうは思えなくてな

人物はあくまでも全体の作品を形作る要素
その中で要素の重要度ってのは出てくるだろうけど主軸が人物になることはない

>>589
アニ(とユミル)だけだろ

>>577
というかミカサの場合は生き方を教えられた側でその話でいくと支配される側だからなあ
クリスタとユミルはミカサとエレンと違ってお互い執着してるからどっちを執着する側にしてもミカサと対比できる
577の話からならミカサとクリスタを比較するほうが当てはまりそう
ただユミルは押し付けがましいのは確か・・・・まあクローンよりは自分の人生の反省点を踏まえたアドバイスだが

結局その理論からいくとミカサは相手を上に、ユミルは自分を上に置くタイプ、クリスタは平等に接するタイプになって結論は正しい気がする

エレン篇がないようにクリスタ篇もないだろ
明確に四巻構成でトロスト区〜訓練編・調査兵団〜女型篇・ローゼ動乱・ウトガルド〜ライベル追撃篇
とあるけれど人物だけで一篇できるとは…

>>592
俺も〜編という区切りはしたくない

第二の主人公というかエレンとは異なる視座にカメラを持っている人物
戦争ってのは軍隊だけで作られてるわけではない

>>592
これなんなの？名言？ｗ

壁の秘密篇といえばいいか

物語の重要な役割を持ってるのはエレンクリスタアルミンっていうのは分かる

>>603
まぁ壁の秘密が明かされると一気に終わりに向かってしまうから
壁内の巨悪の影編かな

アルミンは解説役っぽいけどな

クリスタがあまり主役はれそうに見えないのはユミルとセットイメージ強いのもあると思う
あとユミルのほうがヒロイックだし

今月示唆されたのは地下室探求と壁内陰謀の同時進行なんだよね

>>601
そういったカメラは104期に持たせてもあまり意味ないな
エレンとできるだけ遠い所にいる奴が良い

>>608
そうなると、もう誰もいなくなるだろ

>>598
クリスタの未来を犠牲にしてでも今私は会いたいんだ！ってガン泣きして我を通すくらいだから
ミカサとは根本的に違うだろうな

リヴァイって単純に巨人とか訳ありの巨人？の可能性とかないん？
巨人ってコニーの母親とか見てると年齢とか関係なさそうだし、
巨人組って基本的な身体能力高かったよね？
アニメの女巨人に対するリヴァイ無双とか見てると、あれは単なる演出なのかー？って疑問が湧いてくる。伏線とか...ないかー？
ミカサの身体能力自体も出生と関係あるとかないかなー？

>>611
全部ない考えすぎ

>>609
104期以外にも登場人物はいるだろw
第一そんな存在があるならだけど

>>610
今見返すとマジでフラグにしか見えない

>>608
どうして意味ないんだ？

【まどか、進撃、なのは、ロンパ、きんモザ、アイカツ、ハイスクールＤＤ】らの作画を描いた人が、描いた年賀状まとめ
http://blog.livedoor.jp/pcmeganenoyoi/archives/2122864.html

別に104でも問題皆無だよな
視点が全く異なる人物がたまたま同期にいたってだけの話だし

まあでもたしかにリヴァイは高速回転しすぎだよな
いくら漫画でも、いや、一歩のパンチから煙が出るみたいなもんか…
もう２、３人回転切り出来る奴がいて、全日本レベルだとこのくらい
で、世界最速のボルトだとこのくらい、みたいな
なんかそういう繋ぎの目安になる強い奴が欲しい
まあ居たっぽいけどみんな死んでしまったのか…
兵団の空洞化が半端ないんだな

>>617
常に一緒にいる時点でカメラも一つで良いでしょ

>>597
そうなの？
エレンの母親食った奴が見た目ババアっぽいのと、
補給所覗きこんでた奴がちょっと色っぽいアンニュイな表情してた。

>>619
ここでのカメラの意味は単に目に見えるものってことじゃないと思うぞ
違う立場から見える世界ってことだろ

>>619
いやそういう話ではないと思うが

>>620
女型と呼ばれる基準は顔や表情じゃなくて胸の有無だろ

>>610
対比ってのは似ているようで違うってのが基本だからな
クリスタは平等に接するタイプって字面ではまともそうだがクリスタはやっぱいかれてると思う
やっぱ依存対象がまともなこともあって根の部分はミカサがまともな感じ
つってもエレンがまともっていうのはあくまでこの意味ではってことで総合的にはコイツら以上のキチガイだが


〜編って強いて言うなら大雑把に、1〜4プロローグ・5〜8女型・9〜12鎧だと思ってた

>>621
クリスタとエレンこそ立場良く似てるじゃねーか
少なくとも今見えてるものに違いなんてあんのかな

カメラとか考えの違いとかより
巨人や世界の謎に欠かせない人物としてエレンとクリスタ
物語を進めやすくするのにアルミンという正解を演出するキャラ
必要なキャラってことにあまり難しく考えなくても

別視点カメラなら巨人組じやないの

視点に関してはずっと人類サイドだろ
人類が知ることの出来る情報が基本
何を持って視点と言ってるのかしらんが

巨人側は別カメラどころか別局
エレンとクリスタは身内だけと別カメラってイメージ
前者が外敵を映すことになるのに対し後者は内敵を映すことになる
本人の意思とは無関係に立場上の話

エレンは外敵も内敵も写してるよ
別の視点なんか必要ないくらいすべてと戦わなきゃならないまさに主人公って感じだろ
クリスタを表現するなら明らかに別の表現があると思う

第二の主人公らしき存在になる奴がこの漫画にいたり
今後出てきたりするのか自体が不明だしな

そもそもエレンってユミルとライナーの会話を正直に話してるのかね
あれ全部聞いてたらクリスタの立場はかなり複雑になってると思うんだが

>>589
巨人に生殖能力は必要ないから
アニは知性巨人だし「普通の人間と思われたい」とか「か弱い乙女」とか
今の自分を否定したい気持ちと肯定して貰いたい気持ちが強いのが影響してるんじゃね？
あと人間時の姿とあまり変わってしまうと格闘術のタイミングが取りにくいからとか

同期に猿の話はしてからリヴァイやハンジは知ってるんだろうけど
今のところ出すタイミングではないしややこしくなるので
そんな話にはしませんって感じじゃない？

でも今回ようやく中央の暗部に触れた感じ
今まで仄めかされたり小物の悪人はでてきたりしてたけど黒服の不気味さは比較にならん

>>612
んー、なんていうかリヴァイのキャラがユミルとかぶるっていうか？
どことなーく１歩引いた感じに見えるんだよね。
単にクールなキャラのせいかも知れんが、人類側に立って必死な感じには見えなかった
ただのフィーリングだが

>>636
部下が死んだ時巨人を絶滅させる！って言ってたじゃん

>>632
頭パンクしてしまうんじゃね
母親の首チョンパの時みたいに思考が追いついてないかんじになりそう

>>632
コニーが「さる」を知っていたから見たこと聞いたことは一通り語ってそう
それでクリスタがユミルを庇うからちょっとギスギスした雰囲気になってると思う

>>637
今はその想いもどれだけあるやらって感じだけどな
巨人駆逐が目的で調査兵団やってる奴は随分やる気削がれるだろう
リヴァイもそっち側だと思うし

理由を知らされないままいきなり怒濤の展開見せられたりすりゃな
しかも自分が渦の中心にいるなんて言われても困るだろう
今は母殺害の時と違ってユミルを助けたいってことに集中できてるみたいだが

そういやアルミンもエレンもヒストリアと呼んでたがもう作中でクリスタと呼ばれることはないのかな？

リヴァイが一歩引いたキャラってのは良くも悪くもリヴァイに夢見てる気がする

>>642
ユミルからもらったヒストリアという生き方を否定してクリスタに戻ると個人的には予想している

>>623
これボーイッシュな女っぽくね？
原作でもアニメでも顔しか出てないんだが。
ttp://livedoor.blogimg.jp/mstkkt-shingeki/imgs/f/5/f52df490.jpg

>>633
変身組は別にして単純に人喰うタイプでは居ないのかと思ったんだけど、
ババアは違うっぽいし上のも胸は確認できてないから、
今のところ出てきてないのか。

訓練所の授業の場面で大半の巨人は男の姿って言ってたから、
希少種だけどそのうち野生化（？）女巨人出てこないかと期待してる。

>>637
そこは覚えてる。だからなんか訳ありなんかなー？っと
メタ視点でクールなキャラってなかなか動機明かさないから、後からどんでん返しでもあるんじゃね？って気がして

>>643
確かにそうかも知れんな。
あくまで強キャラ演出のサブキャラって割り切ったらどうでも良くなる

いやクリスタがどう思うかっていうより周りの団員から見てって話
ユミルとライナーがクリスタだけなら救えるかもって事で協力してるってのは
クリスタにとっては壁外勢力は敵じゃないって事で
ライベルは勿論ユミルも敵と見なしてる他の連中とで確実に溝が出来るだろうと

>>638宛で

>>641
途中経過をバッサリ削られていきなり立場を押し付けられたようなもんだろうしな
たとえが難しいけど難しい数学問題の途中経過（問題すらもないかも）をバッサリ削られた状態で
解答だけ示されて「あなたの責任で解答を記入しますがおk？」って言われてる感じか？

外人がクリスタのセリフに「え？」ってのが多いって理由で吹き出しを全部「Eh?」にして遊んでて吹いたことがあるけど
今になってクリスタの身になって考えてみれば本当に「え？」なことばっかりだ

クリスタはサブキャラでよかったわ
なんであんな可愛くしちゃったんだ

>>645
胸は確認できないが後ろ姿が女っぽい巨人なら１巻１話の最終ページにいた
あと11巻45話でトロスト区の大岩叩いてる巨人の中にも腰に括れがある巨人がいる

>>647
本人の意思に反して巻きこまれてるだけだし
そんなことで溝を作るような連中でもないだろ
男女問わず好かれてたらしいしその延長ぐらいの認識じゃないの

>>650
むしろ他の漫画ではヒロイン張ってそうなキャラだからこそ
この漫画ではサブキャラｗ

>>650
あの性格と設定で美少女設定は必要だったんかと少し思うけど
これがなかったら人気も今の半分以下だっただろ

>>652
すくなくとも今月の描写では溝作りまくってるようにしか思えんが
現状ユミルは敵と思われてて擁護するのはクリスタだけって感じだし

とりあえず名前欄何とかしろ

>>653
キーパーソンだからメインだよ
ヒロインではないが

>>654
つーか必要不必要を決めるのは作者なわけで一々言うような話ではない
重要なのは物語がどう展開するかだ

>>653
クリスタはヒロインだったら
特別感ある設定の数々もヒロインなら当たり前の凡庸なものにしかならない
他の漫画の作者でも今時こういうタイプをヒロインにしたいって思うかな

ヒロインはエレン

>>659
それが必要なら

最近エレンはヒロイン言われなくなったな

山根のどないアングルって番組で半沢、進撃、あまちゃんでどれが今年作品かでやってるぞ

20万人がマリア奪還のため出て行ったらしいが
一人食われてる間によじ登って殺せそうじゃね？　

政府によって巨人化させられたんじゃねーのかよ

エレンが不用意に壁の上でライベルにかっ攫われた所為で
団長は右腕無くなるわ、調査兵団半数以上死ぬわ、
もうえらい被害が

>>662
50話でヒーローしてたからね

>>663
ミヤネに半笑いで
「まぁシロアリを駆逐してやるっていう業者は居ますけどねぇｗ」と
スルーされとったな

漫画なのに絵がぐちゃぐちゃ。字も多い。面倒になった。
本が読みたいんじゃないんだ漫画が読みたいんだ。俺は

そもそもエレンがヒロインと言われてたのは単に2回連続で攫われてたからだからな
男が攫われるととりあえずこういっとけみたいなとこがある

今度さらわれたらヒロインだなんて呼べないな
もっと侮蔑をこめた何かで呼ばれるだろう

ttp://oresen.sakura.ne.jp/2011/01/23/4063842762/
くっさいくっさい

>Apple、毎日iTunesからプレゼントが貰える「12 DAYS プレゼント」で、諫山創 著の電子書籍「進撃の巨人（０１）」を配布開始しています。

今日だけ無料だぜ　

流石に今度また誰かにさらわれたら
もう放置でいいだろと思ってしまうだろうな

そもそも今度攫われたらエレンどうこうより漫画としてマンネリ過ぎる

リヴァイの新リヴァイ班結成の狙いは
班員がエレンを守ると見せかけてエレンが班員を守ることを期待しているから
もうさらわれることはないはず・・・

ピーチ姫｢｣

どうせ攫われるのならガチで攫われればいい
そうすれば敵地の様子が拝める
途中で奪還されるからマンネリなんだ

ライベルと追いかけっこしてる時は故郷までさらわれて故郷視点になるのを期待したんだけどな

>>663
観た。
出演者スルーっぷりにワロタ
もうこういう番組で無理して持ち上げないでほしいわ
しらけた空気になるし

ミヤネって発達障害だからあんま叩いちゃアカンで

>>680
どのタイプの発達障害？

どう攫われたってマンネリだろ
力に自信が付いて敵地を除くためにわざと攫われる

>>675
それってよくいえばエレン活躍フラグだが悪く言えば同期全員に死亡フラグがかかったってことだよな

>>681
自己愛系のアスペ

アスペルガー症候群に自己愛系もなにもないぞ？
スレチな議論呼ぶようなのやめて

>>683
アスペが司会業できるわけないでしょ

>>675
いや、狙いはエレンの巨人能力の向上だろ。

いやミヤネはアスペでしょ

ミヤネは在日だよ、叩いて良し

>>685
黒柳徹子もアスペだけど司会やってたよ

>>670　　酷過ぎるので、ヒドインはどう？

>>690
もう少し元の名前が想像できそうな感じにできないか

>>689
大勢のパーソナリティをまとめる事がむつかしいの
徹子部屋は別格

>>690
わろた

カエレンは既出だしあんまり…

>>686
巨人能力を向上させるために皆を守らせるってことだからどっちでもあってるよ

>>694
それ帰れってこと？ｗｗｗ

あるかどうかも分からない展開を妄想した結果蔑称を決めるためにレスし合ってるってのも
大概意味不明だ

>>574
これがはっきりするのはまだ先の話だろうけど
ライベルに情が湧くのはわかる
でも二人についていったのがクリスタのための打算じゃなくただ同情心からならちょっとがっかりだな

>>692
徹子の部屋以前にＮＨＫの子供番組でも歌番組でも長年司会してるんだよ

座標って何なんだよ
ライナー｢エレンが座標持ちなのかは分からないが、お前の手に渡っちまったから絶対に取り返さねーと｣

>>698
今更壁内に帰っても裏切り者で処分されるしクリスタも巻き込まれかねないから
もう側にいてやれないしじゃあ最期に借りを返すかって感じじゃないの？
同情もあるだろうけど。壁外組が勝ってもクリスタを救う様には工作すると思う

>>701
果たしてその算段がユミルにあるのか疑問だな
座標を持ち帰れなかった以上故郷でのライベルの発言権は弱くなるだろうし
それに変わる有力な情報をユミルが持ってるなら別だが

故郷側のエライ人に頼むのは無理でも
ライベルに個人的に頼むのつもりなんじゃないのかな？

アスペとADHDは結構違うよ
黒柳徹子はADHD
太田光とかあのへんもADHD
狩猟民族の遺伝子が表に強く出た説ってのがある
五感が鋭く他の人が気づかないようなじっくりみている
ただ集中力が低い　
サシャ好きなら　ADHD 狩猟民族で検索すればいいと思う

>>699
それは知らなかったよ
すまない
ただリハーサルからかっちりしてる番組と違って生でバラエティってのは厳しいのではと思うな…
慣れれば出来るようになるなら希望持てるけど
どちらにせよナイーブな内容に軽い気持ちでつっ込んでしまったのは反省してる

爆笑問題の大田もだな

>>672
Kindle版の11,12持ってるからKindleで欲しかったけど無料だから有難く頂きますた

あ〜クリスタちゃんかわいい

最近のユミルはクリスタのために人類裏切ったはずなのに
今はその人類にクリスタ丸投げで自分はライナー達を助けて女神気分
でもそもそもライナー達がピンチになったのも元はといえばだから
結構微妙だな

ユミルは少なくとも壁内人類のことはどうでもいいだろうな

>>709
その時の感情次第って点ではエレンと似てる
打算してたかと思えば急に感情任せで会うことを優先したり

人間の心情には相反する考えが同時に存在することもあることが理解できない奴が多いな。まーこういう議論が出るくらい進撃は人間描写が上手いってことなんだろうけど。

ユミルは好きだったがクリスタが可哀想過ぎて一気に感情移入できなくなった
後々クリスタに中途半端に構って放置したことを後悔する展開がほしいところだ

ベルトの背中での激しい告白は打算と感情半々だろ

クリスタがユミルは見た目よりずっと単純と言ってたように
本来のユミルはそんなに計算高い性格でもないんだろ

>>713
＞中途半端に構って放置
これだよな
ユミルはこのまま死んでも自分の思う様に生きる事が出来て気持ちいいだろうけど
今のヒストリアの状態を見ても女神様も悪くないねと言えるだろうか否じゃないのか
ところで追加4Pでハアハアしている時のライナーの腕細すぎ笑った
手だけでなく腕まで苦手になってきたか頑張れ諫山

>>715
｢本来のユミル｣の前に｢境遇から他人を信用せず利用する生き方を身に付けたが｣を追加

ユミルがライナー達から逃げないのはクリスタのためでもあるだろ
手ぶらで帰れないらしいから
何もないとまた壁内が襲われる
んでクリスタが連れてかれるかもしれない

ぶっちゃけ連れていかれたほうが幸せだったかも

>>709
ユミルは多少感情に任せて行動するけど基本的には冷静でしょ。
クリスタのために人類裏切ったのは人類に未来がないって状況の時の話だ
し、その後でクリスタの事を人類に託したのは感情的ではなく合理的な判
断だったと思うよ。

クリスタに人類サイドの暗部が関わっているという事実を知らなかったんだろうな

ミカサが一言「エレンを返して…」ってベルトルに告げたあと
「誰かがやらなきゃいけないんだ」って返答されたときのミカサ
の表情がモロに「ぐぬぬ…」って顔してて笑ったｗ

エレン・イエーガー
得連・易餌ー我ー
連続して得ようとしたが易々と我らの餌にはならなかった
無理矢理すぎか

>>722
三巻の、「エレンは僕に任せてミカサは自分ができる事をやって！」
とアルミンに言われた時の嫉妬に溢れた顔もスゴかった。
多分作中イチのミカサのブサイク顔。

腰巾着の誰か僕らを見つけてくれってセリフ今んとこどーゆう解釈が主流なの

>>722
ベルトルトは今現在ミカサの抹殺リスト一位だろうなｗ

アニじゃねーかな
特別な感情こみこみでw

>>727
アニは今の所エレンに手を出せないから二位ぐらいでｗ
三位はライナー、リヴァイは借りができたので一時保留

>>725
壁の中にいる

ファ！？

エレンの思考は物語の流れに振り回されてる感があるけど
ユミルの行動のぶれは少なくとも12巻では筋道通ってると思う

次号の兵長は引き続き私服姿かな
原作絵の戦闘服兵長が懐かしい

ユミルが女神だ献身的だだのと言われるとすんげー違和感あるぞ
登場人物で一番自分勝手じゃん

ダズコニークリスタ団長の命助けてるから結果オーライ女神でいいじゃん

女神はハンナだな！(フランツ)

ユミル（ライナーとベルトも）は自分が知ってる秘密全く話してくれないから
良いことしてるのか悪いことしてるのかわからん

あの子あの後どうなったんだろうな
一生病院かね

>>733
自分勝手も何も大勢の人の為に一回死んだって言ってただろ。

>>729
その発想面白いなｗ

>>736
ユミルは秘密を知ってる風だけど実際に知ってるのか微妙なとこ

ユミルは自分よりクリスタ優先しているから許されてる
そのクリスタも今は兵団まかせで自分は目の前のライベル助けて女神気分だから微妙だが
上でも言われているけどライベル助けたのにクリスタのための打算があってほしい
でないと中途半端キャラになるから

>>733
女神とか献身的という柄じゃないが
男前だとはおもうｗあれ？

>>738
そうだな 次生まれ変わる事ができたら自分の為に生きたいって言ってたしね

このまんが主だった女性の方が、男前仕様だから・・・

つーか壁の中に病院てかあんの？

>>739
そんなの過去の話だろ
12巻は勝手にやってるのに今のユミル指して女神とかおかしいやついるじゃん

>>729
俺もそう思う

745は>>738で

>>744
エレンの実家が診療所だったんだし一応あるんじゃね？

ユミルはうまく使わないとメアリースー的なオナニーキャラになりかねないと思うんだ

俺ずっとおもってたんだけどクリスタとユミルってレズ？？

そろそろ腐スレでやれってくらいの流れになってる

ユミルは思い込みで立ち回った結果、全部裏目になる後悔キャラだと思う

>>740
中途半端でもいいんじゃない
クリスタの為だけの完璧キャラなんて方が人間らしくないよ

エレンも最後壁になりそ

エレンに対する説教が自分に返ってきたりライナーからの警告が現実になって悔やむことになると予想

>>744
51話で団長が寝てたところは病院では？
あの傷で助かったってことは壁内の医療レベルって結構高いのかもしれないと思った

671 ：作者の都合により名無しです ：sage ：2014/01/02(木) 01:11:43.81 ID:2fLq/w9+0
(p)ttp://oresen.sakura.ne.jp/2011/01/23/4063842762/

この人って昨今の進撃ブームをどう思ってるんだろw

>>757
自分の胸に聞いてみればいいだろ？
もう貼るなよそんなの

>>737
ハンナだったら何かの死亡者リストに入っていたぞ

舞台か何かだよな

イーノックっぽい髪型の変な私服の104期の彼はまだ生きてるかな

>>757

ツマンネ。
URL貼らなくてよいから、お前自身の意見を書いてみろよ。

なんで俺が進撃に文句言ってるって流れになってるんだ？

お前がそれ書いた本人じゃないならわざわざそんなもの持って来るなっての
本人なら即刻去って欲しいのも確かだが

外からつまらないソース持ってきてアンケ取るような真似すんなって言われてんじゃね

イラついてわかりにくい言い方しちゃったのはまずかった
そういうのは貼らない方がいいよ

>>763
> なんで俺が進撃に文句言ってるって流れになってるんだ？

だから、それも違う。
お前は、何が言いたいんだ？ アンチか？またはその逆か？
お前が自分の言いたいこと書かなければ、わからねえよ。

ソースなんか貼っても、クリックしねーよ。どうせツマラナイ内容だろ？お前が要約してここにかけ！あほらし。

>>757

>この人って

→ 誰か書けよ。
お前がそのURLを貼った時点で、その人は誰かが具体的になっている。
だから、その人、でごまかさずに名前をはっきり書けよ。
おまえ、批判したいんだろ、ソイツを。
なら、ちゃんとはっきりと名前を吊るし上げろ！
名前を吊るし上げるのは臆病づいてできないくせに、URLだけ貼って逃げるな！

>どう思ってるんだろ

→お前、言いたいことあるなら、ちゃんと書け。

> w

→w で逃げるな。
お前自身、そのw はどういう感情で出しているのかをちゃんと説明しろ。

なんでそんなにいらついているのか知らないが・・・

2011年ごろに進撃の巨人をdisりくまって
「序盤はちょっと目を引いたけど最終的には凡庸で下手な漫画だったね」
という評価で終わると断言する感想がけっこうあって、
ある種の自意識高い漫画読みたちがうなずいていたわけだが、
そういう人たちって進撃大流行の現在からすると
「漫画読みとしての目利きの正確さ」を疑われちゃうわけだけど
どうなってるのかなって思っただけだよ。
あんだけdisっておいてスルーされちゃうのかねって。

>>724
あれ嫉妬なんか？
全くそういう風には受け取らなかったんだが皆そういう認識？

見たらわかるけどurlを貼ったのは671だよ。
俺はそれを引用しただけ。

アフィサイトとかだったら嫌だからURL踏みたくないんだよ
このスレ結構そういうの多いしさ

>>769
そんなもんは個人の好き好きでしょ
他人様のブログをわざわざ晒すようなもんじゃない

ちょっと見てきたが2chによくいるにわかアンチと同レベルだったからどうでもい

また雨のシーン描いてほしいな

アニメはよく雨降ってるけどな
原作はアルミンがへばってたシーンぐらいか

人気になった今でも自分の意見は間違ってないと言い張るか黒子の犯人みたいになるかのどちらか

進撃が流行って、進撃が好きな俺は正義とか言ってる痛い奴を思い出した

>>757の内容は、進撃初期に「この漫画が凄い」などで取り上げられ
ブーム始まりかけの進撃を散々こき下ろし
クソ漫画、クソ漫画を評価して周りを飛び回るハエがうぜえ。
下手な漫画を面白がれる俺のセンススゲーと浸ってる。
「最終的には序盤盛り上がっただけの絵が下手な凡庸な漫画」
という評価で終わるだろう。だと。
まあ>>757は読んでムカついた側だろ。
当初はこう見てた奴もいたんだな、と興味深く読めたよ。

>>775
作画が面倒臭いだろうから難しそうだな

別に誰がどういう評価を下そうが自由だけど度を超えてdisるのは品性を疑うよね
そして過去に度を越したdisりをした人を今取り上げてバカにするのも品性を疑われると思う

そうだな、最初に貼ったのは671だな。

でも、671は何も考えずにスルーしたのに、
757はムカッと来た。
理由は 773 ,774 。
さらっと見てきたけど、まさに、「どうでも良い」「わざわざ晒すな」

だけど、769みたいなことがかけるなら、僕にとっては、769はいい人ということになるね。

別にバカになんかしてないだろ。
漫画を評価する行為ってなんだろなって思っただけだよ。

つーか進撃をdisってたやつをここで叩くとかいうことが馬鹿馬鹿しい

>>783
ごめんやっと言いたいことがわかったよ
でも今ここで論じようとしてもあんまりいい方に議論は転ばないと思うなあ
思うっていうか実際半分荒れてるし

>>785 , 783

大丈夫、ここからが賭けの始まりだから。

>>783
世間の評価は高いけれど自分には全く良さが分からない　なんてのは誰にでもあるだろ？
良さが分からない物を口汚く罵る行為は趣味が悪いけれどいまさら「スルーされちゃうのかね」なんて言う方がよっぽど趣味悪いよ

そうだ！こんな話やめようぜ！
荒れん・イエーガーだ

まぁそん時はそう思ったってこった

実際、当時進撃の巨人をdisりまくっていた人、
自意識高い系漫画読みさんの後期進撃への評価って興味あるな。
最初から絶賛の人よりむしろ・・・。

まあ、なんでも早急に最終評価を下してはならないってのは教訓だね。

すでにこのスレに貼ってあるのをまた貼って何か言おうとするのはいらっときた
もっと抽象的なやり方をすべきだったと思うよ

そういうこった

まあすまんかったよ。

進撃の巨人っていろんな意味でみんなの予想を超えて
成長した漫画だなってことが言いたかったんだ。

やめて！！みんな気が動転してるんだよ！！まだ次号発売まで7日もあるんだもん・・・仕方ないよ

>>790
寧ろ逆パターンの人にどうしてアンチになったのか聞いてみたい

>>770
俺も嫉妬には見えなかったな
あえて言えばここにいても自分がエレンの役に立てないと言う葛藤と苛立ち？

>>790
あの序盤からここまで話を転がせるとは思わなかったなあ
このマン当時は評価されてるのが理解出来なかった 意地悪かったらアンチしてたかもしれないくらいには

評価が変わったのは7、8巻を読んだ時だな
演出の引き出しの多さと伏線回収で勢いだけじゃなく才能ある作者だと気づいた

リヴァイってうぜえなって思うけどvs女型戦だけは認めざるおえんな 超高速回転斬りの謎は置いといて

でもこのスレでも「これはそんなに人気になるような漫画か？いや俺たちは好きだけど」って空気はあったはず
富野も言ってたけどさ
三巻ぐらいの時のファン以外からのdisりまくる空気は理解できなかったけど
ここまでメジャーに受け入れられることへの困惑はファンの間でもあったような
今は諌山の技量の爛熟とともにその人気に納得を感じるが

>>796
「私が話しかけても反応がなかった！
　もう誰がやっても意味が無い！！」
というセリフから、エレンとの繋がりに絶対の自信をミカサは持ってたんだろう。
自分で駄目なら他の誰がやっても無理だと。
そこでアルミンにあんな事言われたら悔しかったと思うぞ。

>>799
そんな空気あったね 今は割と荒れずに落ち着いてる感はある
新刊でたら分からんけど

あれが嫉妬に見えるならミカサアンチじゃねえのとしか思えない

今後、調査兵団と憲兵団が協力せざる得ないかも。
敵は中央にいるから、調査兵団だけではどうしようも
ない。呉越同舟みたいで面白いと思うんだが。

>>803
憲兵団の中にも敵がいるかもしれないのに？

少なくともあの時のミカサで嫉妬という感想は出てこなかったぞ俺は
ついでに8巻のミカサも嫉妬と言うより困惑という印象だった

>>804
ライナー追っかけてる時エレン狙ったっぽい奴か

富野の毒舌は褒めてると同じだから

あ、あれ調査兵団だった

ニック事件見ると、調査兵団と憲兵団からは対立フラグしか感じられない

>>799
こまけーことはいいんだよ！かも知れんが、

○　円熟
△　成熟
×　爛熟

爛熟てーのは、たとえば「江戸時代、元禄の文化の爛熟」とか
「２ 物事が発達しきって、衰えの兆しさえ含んでいる状態になること。
(http://kotobank.jp/word/%E7%88%9B%E7%86%9F)」

個人の技量(ここでは諫山の漫画技術)が上手くなっている、という文脈なので

円熟→「人格・知識・技術などが円満に発達し、豊かな内容をもっていること。「―の域に達する」」
(http://kotobank.jp/word/%E5%86%86%E7%86%9F?dic=daijisen&oid=01998300)

または

成熟→「２ 人の心や身体などが十分に成長すること。「―した肉体」
　　　　　３ その事をするのに最も適した時期に達すること。「機運が―するのを待つ」」
(http://kotobank.jp/word/%E6%88%90%E7%86%9F?dic=daijisen&oid=10168400)

の方がふさわしいと思います

>>806
いや中央なんちゃらってのみたくもっと奥の方に

>>810
はい

>>811
マジ謎だよなぁ王政なのか壁教なのかはたまたライナー達みたいな組織なのか

>>800
そういう気持ちが少しもなかったとは言わないけど
ミカサが自分以外にエレンを託せる人間いたとしたらアルミンしかいないし
そのアルミンにミカサが行けば助かる命があるからここは任せろと正論言われたら
苦渋の決断で動かざるを得なかっただと思うよ

>>798
あれは女型パンチのスピードと座り込む下方向の加速を利用してる
コマ送りで見れば演出は別としてわりと理にかなってる

>>814
そうだよなあ
自分でもそういう認識だったから嫉妬しかないような言口で困惑したんだよ

>>800
悔しさってよりもアルミンが何したいのか分からなくて困惑してたんだと
思ってた。
うなじに剣なんて刺したらエレンの命が危ないってのとアルミンに任せよ
うってので葛藤してたって感じで。

あれは機甲（パンツァークンスト）の技だよ

>>815
なるほど！もう一回観てみるわ

そうだよこのくらいがアニメ化前の速度なんだよ
ライベル正体明かし前くらいか

嫉妬ってよりいくらアルミン信頼しててもあんな奇行に走ったらどう考えたって焦る
剣をさした時点でアルミンはミカサより僕の方がエレンを取り戻せるとか思ってるんじゃなくて、何か考えがあるのはミカサからも明白
だけど天才の行動は凡人には理解できないからミカサには理解できなかっただけ

まあそもそもミカサはエレンの心の部屋にもいたからミカサが同じことやってもエレン的にはミカサが分裂した！？っておもうだけだが

王が黒幕とは思えない。
王なら権力次第でエレンを裁判の時点で
手に入れることはできた。
でも少なくとも敵は中央第一憲兵団の憲兵を
動かせる権力を持っているから、憲兵団に所属してるかもしれない
エルヴィンが裏でナイルと協力して敵を
誘き寄せるとか。

ナイルの立ち位置がよう分からん

>>823
話せば、分かる奴みたいな。ピクシスの下位互換
みたいな奴かな。

ナイルはジャン化する可能性も否めない
ってか駐屯兵団のトップだけなんであんなに爺さんなのだ

ナイルってエルヴィンと同じぐらいの年だよな。30後半から40前って感じ。
2000人の団のトップとしては若い。ジェルとか40そこそこあるっぽいし。

>>825
エルヴィンは理解できるがナイルは若すぎ。
トップであの若さって不思議。
ナイルも中央憲兵の時代があったのだろうか

>>822
まず王がいるかどうかもわからん
いたとしても権力を持っているかどうか

レイスが先住民の王だった説を見かけてからその方向も視野に入れて予想してる

憲兵団の組織構造とが立ち位置がわかんね
軍隊内のみならず壁内のあらゆる組織への警察権を持つ組織？
普通の警察はいないみたい
たたの近衛の部隊なのかな？とは思ってたが
王に心臓を捧げるってのがことさら強調されるもん

>>827
キースが団長だったってとこからして、調査と憲兵は、実行部隊は早々に若いやつに移すんじゃね？
調査は身の危険があるし、憲兵は下に雑用押し付けたいし。
あと、駐屯は調査や憲兵と違って人数が多そう
憲兵は毎年10人だし、調査には人が集まらないだろうし

>>822
エレンは壁内では手に余るが壁外調査に出るならあわよくば巨人に頃されるかもって思ったのかも

>>831
エレンを消したいのはウォール教の連中。
中央の敵がエレンをどう見ているのかは謎

中央憲兵←年寄り←憲兵団は年功序列制度って
諫山は言いたかったのか？

逆に調査兵団は実力次第で上に行けそう。リヴァイが良い例

調査兵は死亡率が高いからエルヴィン団長が若い、憲兵はナイル師団長より年輩のやつらが中央第一にいたから操りやすい若年のナイルを推したのかも
駐屯兵団は市民を守るという重要性・中立性・調査兵よりは死なない・広い範囲を守るため指揮に専念することになるので老体でも可能
自分なりに理由を考えた


さっきミカサの抹殺リスト1位がベルで2位がライナーで、アニがどこかに入るかって話があったけどライナーが主犯ってイメージがあるんだが
まあライナーはエレンが概ね自分で処理できる上ミカサはライナーには手が出せないのに対して、ベルはボディプレスの対策がないから隙があるときに抹殺したいって合理的な理由ならわかるけど

>>830
憲兵が毎年10人って各地区10人じゃなかったっけ？

>>832
あ、そうか いや壁外調査から帰って来て速攻で王都に召喚されてたからそういう事かと勘違いしてたのかも

>>832
世界の真相を知ってる連中(壁教とか)がエレンを消したがってたのは最初だ
けだと思う。中央ってか壁内にいる敵はエレンを利用したいって思ってるん
じゃない？

>>830
エリートになるのとそうじゃないのとで訓練兵の時点で分けられてる可能性もあるよ
シーナの人間じゃないと入れない訓練兵団とかさ
中央憲兵がそういった集団かは分からんが
憲兵団が毎年10人だけなのはガチガチじゃないかも

>>837
っていうかシーナにも訓練兵団あったっけ？
とりあえず壁の４つの突起ごとに訓練兵団があるんだったか

ミカサが憲兵団に行けば、ものすごい待遇を受けるって
エレンが言ってた。

本当に二十数巻で終わるのかよ．．．

>>839
もし837みたいなのがあるなら高待遇は表面上だけで周りからシガンシナ出身の癖に！みたいな扱いを受ける可能性はある
まあそんな権力の中で揉まれたってあの未来がないらしい壁の中の一枚奥に居られるだけだから調査兵団で戦うほうが客観的に見ても幸せなのかもしれない
所詮1年くらい安全に暮らせるだけじゃないか

>>838
シーナにもあるかは知らん
全てただの妄想だから

>>842
最低でもローゼの4箇所にはあったよな？

別マガに載ってただろうが訓練校の数は
Wikiぐらい読め

壁のモデルって万里の長城かな？

ごめん単行本だと思ってたからそっち読み返してたわ

>>843
確かあったと思う
同じようにシーナにもでっぱりの所に四つあるんかもな

>>844
すまん読んでくる

>>848
よくある質問欄ね

コミック読み返してたわ、やっぱ面白い

>>850
ここで見た意見を参考に読み返すとまた色んな発見とかあって面白いよね

憲兵団内の地位って大きめの一族企業みたいなイメージでいいだろうか
ナイルが若く見えるだけの年寄りでないのなら、
・すごく優秀
・家柄が立派
・ヨメの家柄が立派(既婚かはしらんが)
のどれか＋御し易さで、トップにいるのはまあ有り得る

なんか腹黒くなさそうなんだよな、ナイルって

未だに１巻読んだら高揚する

>>852
腹黒くないっつーか正直もので真面目で小者っぽい
上で書かれてたが、マルロっぽい
大局を俯瞰できてはいないだろうな

既出かもしれんが
ミカサが壁内巨人見つけた時の「生きてる」のあとのコマって
ブレードをアップしてるようで
実はミカサの刺青のある手首アップしてるのかなって思った
読み返してると全部が伏線に見えてしょうがない

>>855
それ多分オレと一緒の病気やで

>>849
ありがとう。8つは確実だった

進撃の世界とワンピースの世界って似てる気がする。
海賊がライベルアニ
海軍がエレンたち
王政府が世界政府

どっちも正義と悪がテーマっぽいし

ナウシカの世界に似てる気もしたが

ワンピース読んでないから、進撃とワンピースと両方読んでるプロ漫画読みの方々
三行でkwskお願いするー

>>854
マルロと小鹿隊長を足して２で割った感じ
昔はマルロみたいに理想に燃えてた頃もあったが
挫折して今は組織人として小さく纏まってるとか

ナイルは憲兵団の背後の大きな権力と戦うために猫を被って小物の操り人形を演じている
・・・・という可能性もある

ナイルとエルヴィンって訓練兵時代同期っぽいよな

訓練兵時代はエルヴィンとナイルで主席を争ったライバルとかありえなくもなさそう

進撃の世界とキン肉マンの世界って似てる気がする。
悪魔超人がライベルアニ
正義超人がエレンたち
完璧超人が王政府

どっちも正義と悪がテーマっぽいし

エルヴィンが中央と対決するつもりならナイルは味方に引き入れたいとこだよな

エルヴィンの訓練兵時代はスピンオフではなさそうだから
本編で見てみたいね

進撃の世界とドラえもんのせ―

ミケって訓練兵のとき、首席っぽい

>>868
敵はせわしくんだったのか

>>869
同期はハンジ、ナナバかな

ミケは鼻の能力が知られていればリヴァイと同期でも主席
リヴァイは訓練生じゃないらしいからそれはないが

>>872
案外サシャみたいな感じだったかもよ

ミケの最期で、絶叫せずに死ねそうなキャラって
リヴァイぐらいか？

ミケだって絶叫するとは思わなかっただろ？
リヴァイだってどんな死に様になるかわからんよ

>>866
仲間に引き入れた所でナイルに何ができるというんだ
あいつどう見てもお飾り小者だろ頬もげっそり痩けているし
内部事情を詳しく知ってそうだな感もないから知っている事全部話せと問い詰めても何も知らなさそう

進撃の巨人、紅白で完全に放送事故ｗｗｗｗｗ
http://lolen235.blog.fc2.com/blog-category-40.html

ナイルも仮にも憲兵団のトップ何だから活躍してほしい

ミケの戦闘描写カットは未だに納得いかん
巨人５体をあっさり倒す、人類No.２の戦法が気になっていたのに…
大柄だから、リバイのような回転ノコギリ殺法は無理そうだし

アニメ二期に期待かな

省いた方が瞬殺感があっていい気がする

ナイル好きなのに…
なんかボロクソでワロタ

>>873
戦闘・頭脳・精神力に特殊能力も揃ってそうじゃない？
逆にミカサはエレン依存を見抜かれてたら主席じゃなかったろうし、ライナーも多重人格になる弱さを見抜かれてたら次席だったとは思えない

>>874
それこそエレンじゃね
いや別の意味で絶叫するか

>>876
小物は小物なりに使い道はあるもんだよ
皆が皆、調査兵団みたいな死に急ぎの変人ばかりじゃないし
クズで流される弱い人間を纏める奴もいた方がいい

やはりよく上司3人と幼馴染3人や、ミケ→サシャがいわれるように
ナイル→ジャンみたいな感じになるのさ

>>882
エレンは、一度死ぬとき鼻水垂らして情けない
顔になってた

>>885
あの状況だったらエレン以外のやつは鼻水どころか諦めて目を閉じるか発狂するかのどっちかだろ

エレンの精神力の強さは異常

例えばリヴァイやエルヴィンが食われたとして腹の中で戦いの決意を新たにできるかって言ったらNOだと思う

まあ、あの50話の状況で
素手で巨人に殴りかかれる奴は早々いないと思う

>>889
あの時エレンは能力ある程度分かってたんじゃねぇかと思うんだよね

>>890
いや、わかってないと思う
アルミンに言われて初めて自分の能力に気が付いてなかったか？

>>891
オレも最初そう思ったんだけど、読み返してたらアルミンも、分かってたんでしょ的な感じにも見えるんだよね
ミカサおんぶして逃げる時も「何であいつが食べられてるの？」って言ってた時もなんか訳知り顔に見えた気がする
気がするだけかも知れんけど

どう考えてもわかってなかったと思うよ
ただミカサが腕ほどいてくれた時のブレードを無視して素手で殴りかかったのは若干あほだと思う

本人が忘れてるだけで、潜在意識的なものでわかってたのかもね

そもそも素手で殴ること自体、考えないよな？
俺だったら、心中するな

>>892
それは殴りかかったあとの話では

ネタバレそろそろか

>>893
目の前に母の仇が居るわ、目の前でハンネス食われるわ
ミカサはもう死を覚悟して遺言言ってるわ
自分は変身できないわで　もう頭の中がワヤになったんだろ

>>898
そういや頭脳面はあんまりだったな
頭は悪くないが混乱に弱い
母親の敵も勢ぞろいだったし

あとブレードって肉を削ぐためにあって何かを斬るのには不適切なのでエレンの腕を解放しただけでなまくらになったのかも

指が元に戻ってないのにブレードを握れないだろ

>>893
ブレードを握る指がない件
そもそもミカサのブレード刃ついてたっけ？
今確認できないけどなかったような

俺の腕を解いてくれ→ジャキってとこは付いてるように見えた
腰にはなかったからこれが最後の一本
指は殴る時には回復してた気がする

剣もいちいち２刀流でうなじ削るの難しいから
カミソリの２枚刃みたいな剣とか開発できないもんか

もうエルヴィンは巨人と戦えんぞ

連投ごめん
今ベツマガみたらまだ指なかった

人類は若干アホに設定されているので無理

殴る瞬間も煙出てたから、回復してないよ

>>904
上手く握りこぶしに見えるような長さにしてるけどよく見ると第一関節までしかないね

最初指先以外回復してんのかと思ってたが、よく見たら第1関節のところに断面の線があったね

>>896
オレの妄想では、ミカサの告白？くらいのタイミングで発動したと仮定して(ミカサは関係あるかどうか知らんが)発動した瞬間に彼らの記憶？が蘇ったのかと。
殴った後に巨人が後ろからカルライーターに襲いかかる瞬間も驚いてるようにも見えるけど、汗一つかいてなかった所を見ると、こういう事か！ってなんとなく理解してるような顔にも見えた

>>885
あの時は「死ぬのが怖い」から泣いてたっていうより
「何で全部奪われなきゃいけないんだ」っていう敗北感で泣いてただけだと思うからちょっと違うんだよなー

>>910
あのモノローグは本当に泣けた
個人的に進撃で一番印象に強いシーンだわ

指が回復してないからブレード握れなかっただけなんだろうけど、
カッとなって拳で向かっていくっていうのはエレンらしくていいよな

>>887
トロスト区で足チョンパされてアルミン助けて腕もげて巨人の胃の中におさまって、
その後目を覚ましたら人類側に銃向けられてて、
なんやかんやで命の保証されたと思ったら「オレは巨人の力を使って人類の希望にならなきゃいけない」だもんなｗ
ここまでのひとつひとつが既に精神崩壊レベルの大事件なんだがｗ

>>913
旧リヴァイ班がやられた時も、俺のせいで...って繰り返してたよな
エレンの自己犠牲と精神力の強さは桁外れ

>>858
うーん
あんま似てない気がする

仲間を信じたら、仲間が全滅という
少年漫画ではありえない、進撃さながらの残酷な展開

それも作品の魅力ではあるんだが……
ペトラにオルオは、死ぬには惜しすぎる人材だった

4巻18話　ライナーからアルミンに対しての

「貸せアルミン！　このままじゃ不合格だぞ」

「バレねぇように尽くせ・・・！　俺の気が変わらねぇうちにな！」

「な！？　オイ！？」

このセリフって戦士と兵士の間を行き来してた自分の異常に気づいてた　とかねーかな
戦士としては人類の､兵士としての訓練も通らないやつなんか無視しといてもいいけど
兵士として、仲間としてはほっとけない　みたいな

それ以降は色々考えすぎちゃって本格的にぶっ壊れたとか

次はハンジ班の４人に死相が出てますな

そうだよなあ 誰か1人くらいは生き残って欲しかったけど、ペトラだけだとありがちだしオルオだけでもウーンって感じだし他二名はエー？って気もするし
やっぱ全員死んでよかったんしゃね？

さっき12巻読み終えたんだけどミカサの涙しながら 私にマフラーを のところで号泣しちまった

ミカサはああ簡単に生きるのを諦めたらダメだろ
前にそういうの乗り越えた描写があったのに

>>919
全員が死んだおかげでアニメでは
その後の帰らぬリヴァイ班を待つ家族の情景や
ぺトラポイ捨てという回が出来たからな

>>922
アニメ的には助かったということかw

アンデウソンがああ

アニ外伝と24話の猫ってどういう意味なんだろうな

>>918
104期にも死相出てる？
いまいちそういうの分からんのよね

乗り越えたミカサでさえ、諦めたのが心にぐっと来た。

うわあああああってなってるエレンを見てその次に右見てハッてなってるミカサの顔は意味あんの？

トロストのときのミカサは五体満足でまだ全然動けたけど
エレン奪還のときは直前に巨人にキャッチギューされて
肋骨バラバラだっただろ　いくらミカサがリミットブレイクした
超人でもさすがに戦えないから諦めたんだろうな

>>928
巨人が迫ってくるのに気づいた
だから死を確信した

>>930
そんだけのことか いや前ここで誰かの彼女かなんかがミカサって誰かに指示されてるの？って言ってたらしく、俺も勘ぐって見ちゃったよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〈 　 ．　’　　　　　　’、　　　′　’　　　．　・
　ああああぁぁぁぁ！　エレンのイェーガー！！！〈　　 、′・．　’　　　；　　　’、　’、′‘　．・”
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　〈　　　　’、′・　　’、．・”；　　” 　’、
YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY´　　　　　’、′　　’、　　(;;ﾉ;;　(′‘ ・．　’、′”；
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、′・　 (　（´;^｀⌒)∴⌒｀．・　 　”　；
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:::::::　i;　　　　,,;'"""　`';,,,　　"`i;　　 　 　 　 ￣|　　 ＿＿＿＿＿　　.＿＿＿＿＿＿.　　|　 エレン宅　　|
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コニーは獣の巨人関連で死にそうだ。
馬は、アルミンを庇って死にそう。
サシャは不明

>>931
それ以上のことはないだろうなあ

50話のマフラーのくだりを読み返すときはアニメサントラのVogel im Kafigを再生すると高ぶる
サビをマフラーを巻いてくれてありがとう…の部分に持ってくるともうやばい

>>925
どっかのまとめサイトが考察してるから検索してみられ

どーってことないって結論と、このスレの反応だけどな

>>927
同意
まあ全然ショックじゃなかったといえばウソになるけどさ
例え肋骨が折れてブレードもなまくら？（刃がなかった？）状態でもエレンを守る姿勢だけはどんな時でも揺るがないのかなと思ってたから
でもやっぱ諦めたミカサが言った言葉でエレン覚醒っていうのが一番いい流れだったと思うよ
いつもはミカサがエレンを守ることに執着してたけど今回は逆ってかんじで

ミカサはやれるだけのことはやった
覆いかぶさるようにエレンを守ろうとしたりしてたし
ミカサの強さはエレンのためっていう行動原理があってこそ
なんだなと改めて感じたシーンだったな

てかリヴァイが死んだら腐女子も死ぬくらいショック受けると思うんだけど、
この先裏切ったらどうなるんだろうな
バックが来月「リヴァイが良かった」って言ってたけど大抵良いとこ見せたキャラってなんかなるじゃん？
死にはしないと思うから裏切ったりするのかなって
なんか最近戦ってなくて意外と人間らしい描写が出てきてるから心変わりする可能性は０じゃないと見てるんだが

バックのいうことはあまり真に受けない方がいい

あの担当がいう「よかった」だろ、なんかずれてそうなんだけど

ピク様イケメンすぎー
http://imepic.jp/20140102/770040

大人らしく適切な言葉をクリスタにかけるんじゃないか
結局最後まで食べ物に手をつけず聞いてたわけだし

>>934
オレも嫁に見せたらおんなじ反応でわろた

叩かれるの覚悟で書く

嫁が言うにはミカサの表情は確かにそういう風にも見えるって程度だったんだけど、座標の意見聞いたらトンデモな答えが返って来たw

座標の能力？が例えばだが巨人を操れる上にその巨人の特殊能力も操れると仮定して
最悪のやつに渡っちまった→ミカサに渡った
それをもっちゃいけねえのは エレンお前だ→ミカサは兵器扱い
カルライーターへの攻撃の時実はエレンも他の巨人と同じく操られていただけ
鎧への攻撃の時はミカサをおんぶしてたから体こそ動かなかったが表情は爬虫類のような目に牙まで生えていた。
根拠は腕を修復中で巨人化できなかったけど、修復中って事は半巨人状態だから顔に模様も浮き出て操られたとのことだった。

ちなみに嫁は8巻くらいまでしか読んで無く、なるべく先入観なしで読んでもらおうと思って半ネスさんが喰われる辺りから読ませた。座標の事は多分巨人を操れるって程度で説明した。

長文ごめん

バックさんって51話の最後の煽り文
「形あるものはいつか――」も考えたらしいけど
あれも一応は新リヴァイ班の死を暗示してる
ってことで良いんだよな

>>944
ミカサが持ってるならミカサを見てないとおかしいよね
ライナーはエレンお前だって言ってるよね
はい論破

>>945
3巻でミカサがエレンゲに殴られたところのあおりは「ミカサ死す」とかだったけどな

>>946
いや嫁が言うにはそれ＝ミカサ(兵器)をもっちゃいけねぇのはエレンお前だ だって

この漫画に限った事ではないけど煽りなんてただの飾りだろ

最近はアオリが釣りじゃなくなってきてる

もうそろそろネタバレの時期か
1ヵ月も待てない！と毎月思うけど、気付いたら発売日になってるｗｗｗ

>>948
あの時のエレンがミカサに操られてただけなら
エレンが持ってることにならないじゃん
そこから破綻してるよ
もう一度よく読み直すよう言っといて

>>950
頼む

>>947
実際ミカサ生きてたな
バックが考えたと言っても、>>949の言う通りやはり飾りみたいなものか

壁が円形なのが気になる
壁の秘密を知る人間が座標の力で円形に立たされて
強制的に硬化能力を発動させられて壁の中に埋められたってことか？
出来すぎだな。デスノートの死なない版みたいな感じ

>>951
ありがたいことだよなｗ
でもやっぱ読み終わってからの数日間と今くらいの時期は「早く！」って思うわｗ

>>952
分かった

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1388669506/

新スレ立ったぞ

>>958
乙です！

ベルトルがアルミンに言った悪魔のまつえいってどゆこと？

巨人が元人間ってことは壁巨人も人間だよな？
あの壁はかなり広くて大きいからかなりの人間を巨人化させなきゃいけない
でも人間の数が足りなくなったから安全な壁内で繁殖させて増やす
→以下無限ループ
もし王政が自分たちだけ生き残りたかったらこんな風にするんだろうか

新型巨人の全貌が・・・　http://www.ustream.tv/channel/ynn-yamanashi-ch

四枚目の壁を創るための生贄を増やしてるとでも？

巨人の元となる薬を作ったのはグリシャだと思う
王政に加担して壁巨人を作り出したが罪滅ぼしの為医者になり人間を救っていった。グリシャは研究者だが医者になりすましていた
ライナー達はグリシャを一目見れば裏切り者だと分かるのでグリシャは身を隠しエレンに座標と巨人の力を托した
グリシャの注射は巨人の血を持つ自分の体液から抜き取ったもの

>>958
乙ﾍﾟﾁﾝ！

つかエレゲリ壁になったとしてエレンは壁からどうやって分裂するの？

いつものようにうなじ削いで助けるんじゃないの？

エレゲリのうなじ部分だけ残してそこから抜け出すんじゃない？
まぁ個人的にエレンは硬化出来ないと思ってるけど

ID:V0Dbb8Zli
エレン腐臭いから巣でやれよ
他のキャラが死んでよかったとか最低だな

痛い厨はキャラを語るならこちらでどうぞ
本スレバレスレを平和に保つための隔離スレです

【腐女子カプ厨】進撃の巨人雑談675【なんでもあり】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1388667472/

>>951
気付いたら発売日目前になってるけどこれから発売日までが長い

わざわざ突っつくほどじゃないだろ
刺激するな

>>970
すまん、ざっと見てちょっと吐きそうなった

何かが気に入らなかったのかな
リヴァイうざいって言うレス？

>>973
まぁ規制が解けたID無しスレだし
さっさと忘れることだ

テスト

冬休みってのもあるだろうし

カプ議論云々じゃないけど最近ユミルとクリスタの話題が熱いな
まさに物語の中心だからだけど

>>978
あきた
中心ってのも微妙だし

中心は言い過ぎか

mぷ埋めネタすら尽きたか

渦中であることは間違いない

渦中であることは間違いない
中心はエレンだけど

でもmぷ語り尽くされた感はあるよ>ユミルとクリスタ

現在公開されてる情報ではそうだな

ユミルが死んでたとしてそれを知ったクリスタの心中を察すると鬱になる

この二人の握る秘密は世界の成り立ちとかに大きく関わるからなあ
エレミカは進撃の巨人という物語に関わる

そう言えばミカサはまだ全然どう謎と関わってるか示されてないな

≫988
≫987の考える通りではないかな？
だからまだまだ待たされるんじゃ……

いやユミルもクリスタもエレンも役割が見えたのにミカサがただの戦闘民族ヤンデレ美少女なのは何でかなあと

主人公を奮い立たせるヒロインじゃだめなん？謎と関わるの確定でもないし

ミカサのスロットは全部埋まってるのでこれ以上役割をもてません

重要なのはミカサではなくアルミンか

頭痛と刺青と東洋人の謎はあるけど
それが物語の謎に深くかかわってくるかどうかは

あ？

あ？

あ？

あ？

【諫山創】進撃の巨人Part288【別冊マガジン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1388669506/

1000なら救いは訪れる

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