【諫山創】進撃の巨人Part283【別冊マガジン】

※ネタバレ解禁は公式発売日の午前0時から
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。

◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/

◇既出の仮説＆FAQ
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki
http://www55.atwiki.jp/shingeki2ch/
※新規さんは一読してからレスしましょう

次スレは>>950を踏んだ人が建てること。
次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。
子供向けの少年漫画の設定を過度に崇めるのも自重してください。

◇関連スレ
※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください。

進撃の巨人ネタバレスレ part122
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1386987739/
◆【原作】進撃の巨人スピンオフ総合4【諌山創】
※スピンオフ漫画、小説の話題はここ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1385988216/
◆ 進撃の巨人　200体目（アニメ２）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1386606368/
◆ 進撃の巨人 ネタバレ＆考察スレ part21
※原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1381158120/
◆進撃の巨人 避難所スレ Part1（したらば）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6738/1377708753/

◇前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part282【別冊マガジン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1387173763/

>>1乙
アニメスレはこっちな
進撃の巨人　201体目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1387304061/

　　 　 　 　 　 '" 　 　 　 　 　 　 　 　 ｀
　　 　 　 ／　　　 ,.-､　 ヽ　　　 　 　 　 　 ＼
　 　 　 /　　 /＞'"⌒ヽ　 ∨ 　 　 　 ｀ ､　 　 ヽ /!, ｨ__
. 　 　 /　　 /　　　　　 ‘，　V 　―-- 　 ＼ヽ 　Y/ /／
　　　/　　 /　 　 　 　 　 ',　 ∨＿　＿__　　　 ＼| /⌒Y
　　 /　　 ,′　　　 ._　 -‐|　　|i＿__　＿__　　＞. ：<≧j ',
　　,′　 :|　　　／ィ 二ニj　　1＼__/ ,ﾍ∨　　／ i::/ i| } }
　　|　　i ;f= ､　　　f^弋_ソ}:i　 |　 　 (; ji |　／ / ,i/ン ／
　　|　　i k弋ﾘ　　　　- r'｀|;ﾊ　| 　 　 ﾘ /　　 /　/!_／
　　ｉ　　i |ﾊ‐′　　　　　　j　|　!　　 　 ,′　　　/:i |
.　　',　　 ! | |　　　　　 　 　 .|:/　　 r::〈　/　　ノ|i:从　　　あんたさ・・・・・
.　　 ', 　 |.ﾊ ｀　　　　　　　　|′　 /　 ∨ .／j_ﾉり　　　　私が>>1乙するような人に見えるの？
.　　　', i .: : ﾍ　r-―　　　　 j　　ノ　　　∨
　　 　 :ﾊ: : | |＼ ´ 　 　 　 　 ／ 　 　 　 |＿,.　　-― ､
　　 　 乂ヾl. ∨|＼　　　,. ＜　　 ,.　 '"￣ 　 　 　 　 　 Y
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　　　 　 　 　 　 り:!_,.　ﾍ／　　　　　 　 　 　 　 　 ､　　 |
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この>>1は…無数のお前らに乙される！！

ははは!!
ははははは!!

はははははは!!

何も変わってねぇな!!お前は!!
なんッッにも!!できねぇじゃねぇかよ!!

母さん…
オレは>>1乙も…
>>1乙もできないままだったよ!!

うああああああ

>>1乙チュ

>>1　乙

イルゼの手帳に記録されることだろう

機動装置のワイヤーは戦場では巨人より遥かに怖い

もうさんざん語られてる事だろうけど今自分の中でモブリットスパイ説が熱い

ニックが消されるきっかけになったと思われる、兵団へ協力する姿勢を見せたシーンにいる名有りのキャラは幼馴染三人、リヴァイ、ハンジ、モブリット
ハンジはわざわざ強盗説を論破したので白、リヴァイも外伝の内容からおそらく白　モブリットだけが不明

11巻でも超大型への総攻撃の際に、他のキャラ達が敵意丸出しのモノローグだったのに対して、
モブリットは「いける」というどうとでも取れる言葉

ソニー・ビーンの実験もモブリットが手引きしたのなら合点がいくし、
五年前からの生き残り組ではないのでアニ達が捕獲作戦を知らなかったのも筋が通る…気がする

>>9
そんな…バーナー氏は白であって欲しい
あんな良いツッコミしながら陰で…そんな！！！

イルゼってユミルより黒髪アルミンの方が似てないか？
もしやスパイ？

>>9
モブリットが裏切り者だったら怒ると怖いハンジさんのマジギレが見れるな

>>3
のAA好きだわ

>>9
モブリットは７巻で本作戦の方にいたけど
なんで捕獲作戦知らない事になってるんだ？

二時間掛けてこの>>1乙か…

前スレ998
現時点では｢謎の黒服｣で壁教じゃないんじゃね？って意味で、教団名の指摘じゃねーよｗ

>>14
書いたあとで気付いたけどそもそも壁教とライナー達は別の勢力だった
壁教側のスパイじゃないかなと思う描写はよく見ると多い…気がする

ライベルと壁教は繋がってないよね
クリスタ人質にしようとするくらいだし
壁教はライベルの仕事がやりやすいように取り計らってたとしか思えないけど

壁教はライベルに開閉扉以外の壁を壊されたくないんじゃね
アニが壁登ろうとした時にニックが慌ててたし

壁巨人はライベルの故郷の人たちで
ベルトルトは壁巨人になり損なった(ならずに済んだ)生き残り
だから「誰か僕らを見つけてくれ」ってことなのか?

で、壁教は壁巨人から恨まれても仕方ない立場で
もし動き出しでもしたら仕返しされかねないので
一般人の壁への接触に神経質になっているのかな?

怒ったら怖いらしいハンジがブチ切れた後返り討ちにして
人間不信に陥るな
今回もリヴァイが叱咤しないとメンタル相当キてた

[R-18]エレミカ【R-18】 | 211 #pixiv http://www.pixiv.net/member_illust.php?illust_id=40301331&mode=medium

「誰か僕らを見つけてくれ」は「僕には自分の意志がない」と対になってるのかと思ってる
んで「お前の声が聞こえた」って応えたのがユミル

>>15
そーだったのかw自分は壁教って書いたけど前スレ975は教団ってなってたから分かりづらかったかいな？と思ってあのレスであるw
今の時点では｢謎の黒服｣かぁ。壁教かと思ってたわ。中央の奴らなのかねアイツら

うまく似せてあるな

だがPixiv絵を不特定な2chにみだりに貼ってはいかんぞえ

>>23
今まで出てきた連中と黒さの格が違う印象
ゲーペーウーとかゲシュタポとかセクリタテア的な情報操作専門の王政直轄秘密警察っぽい
坑夫を消したのもあいつらだと思う

これは…>>1の戦果だ

>>21
ｐｉｘｉｖの絵をここに貼るな、カス
しかも直リンで

あの黒服はユダヤ旅団なイメージ

>>21
2ちゃんに上げて転載禁止が遵守されると思うのは甘いとしか言えない
最初から渋にあげるべきだった

>>25
坑夫の話は寒気がしたわ…怖ぇ
ゲシュタポしか聞いたことないけど、奴らは王政の機密組織なんだろうな
ジェルもヤバイ感じだが、あいつらもっとヤバそう

>>27
描いてる人は画像だけ単体で流されることより
ピクシブへのリンク推奨してる模様

>>28
19世紀ロンドンの切り裂きジャックっぽいイメージもある

アニの外伝のが出来イイよな

ユミルの女神発言が気になって仕方ない

女神って言ったらヒストリアと壁教絡みでしかでてこないし
進撃内での女神って言葉の印象があまり良くない

スラットマン氏は巨アニと巨エレンが王都で大暴れした時、生き延びれたんだろうか

>>34
ユミルが自分の自己犠牲的な行動をクリスタに重ねて
女神＝お人よしで善意の押し売りみたいな自嘲だろ

ひょっとしたら巨人は人間を食べちゃいたいくらい愛おしいのかも

ユミル巨人って他知性巨人と比べて均整とれてないよな
ライナーアニ巨人はすらっとしてんのに

ユミル前もみんなの為に死んであげた女神的な行動したのに、
またするのか？ユミルには何か切り札があるのか？
イヤ〜な予感がするわ

ここか

http://yubanasi.jpn.org/

リヴァイって人気あるからこそ死にそうって思ってんだけどどう？
過去回想とかしてほしいけど、もししたら死亡フラグ上がるから複雑だ

どちらにせよ絶対死ぬから

>>1乙

実際商売になれば、大人の事情や組織的圧力とかイカれファンの脅迫みたいなものも生まれるけど、この作者は短期決着(20巻程度を短期と言うかどうかは置いといて)で話を作ってるから根本的には生かすか殺すかキャラ設定時に大体決まってると思う
例えば最初から殺される役としてリヴァイ班が生まれたみたいな
だから一々人気で今後を考えるような、そんな日和見が常なスタンスじゃないだろ

後は諫山本人が心変わりするか圧力に屈するかしない限りはリヴァイにしても生かすつもりで生み出したか、殺すつもりで生み出したかって初期設定の問題

まあ元々誰が死んでもおかしくない世界だったが黒幕兼権力側も勢力がなりふり構わなくなった以上もはや安全地帯なんて存在しないんだよな
ところで権力の象徴なはずの王家の一族がここまできても一目の姿すら見せないのはやっぱ何か裏があるのかな？

そういやキース教官ていつ再登場するんだろ
グリシャと知り合いみたいだったしいつかは出るだろうとは思ってるんだけど

>>47
元調査兵団団長だし再登場の可能性は高いと思うんだけどな
それにしても、あの頭はマリア奪還作戦で駆逐されたのかが気になる

ハンネスみたいに折れた心をもう一度奮い立てて、教え子の為に死ぬんだろうな
助ける教え子はサシャ希望

>>49
あー、あり得るね
だからこその仲良くお芋半分こ……

半分じゃねーだろーが！

……チッ
　……フーッ

グリシャ関係でキース
憲兵団関係で正義感の強いマルロ　
このへんはちゃんと仕込まれてるよな　

Torus Trooper
トランス音楽とハイスピード感覚でトリップ感覚を味わえるシューティングゲーム
http://www.freem.ne.jp/game/rev/394.html

■チューブ状のコースをひたすら猛スピードで疾走するレースシューティングゲーム。
お手軽操作で制限時間内だけハイスピードドライビングを楽しむことができるのだ。
■スタートするとチューブ状のコースを走り出すが、敵もちらほらと走っている。
それを追い抜くかショットで破壊していこう。その数が一定数を超えるとボスが
出てくるぞ。ボスを倒すと制限時間が増える。
■ショットの他にもチャージショットという、強力な攻撃もある。これは敵を
貫通するので、ボンボンと連続で破壊できるとコンボが決まり、コンボの数に
よって得点の倍率も増えるのだ。独特のトランス系音楽とハイスピードで
中毒性のある楽しさを味わえる

超ハイスピードシューティングゲームです。 一番難しい難易度のEXTREMEでプレイすると
時速5000キロ以上出るようになり速すぎて普通の人では訳わからなくなります

>>46
王政なのにまだ姿さえ見せない王族、気になるよな
１.王族いない
２.王族の見た目がネタバレ
俺はどっちかだと思う

壁内篇をやる前に王を描写しなかったのは付随して描写しなきゃいけないものが多すぎて
今まで差し挟む余地がなかっただけでは

>>47
リヴァイ外伝に出てくる方が早いかもしれない

>>56
それでも12巻までに1コマも出てないのはおかしいっしょ

ウォールシーナに関しての現在公開可能な情報ってアニメだけ？
コミックで見た覚えがないんだけれど。

あと気になるのはユミルは訓練兵1日目からクリスタと接触したけど、
クリスタを目当ての人物と特定出来たのは何故なのか？だな
ユミルが聞いた教会では名前を言って無かったようだし、
ユミル通過儀礼の時はアルミンの横に居るんだよ
金髪碧眼ってことだけは知ってたとか可能性としてあるかな？

猿がグリシャの可能性
ライベルが壁壊した合図で黒幕のグリシャはエレンに注射打って壁外に行った
記憶障害の薬を自分にも打ち、猿として５年間壁外をさ迷っていた

>>58
だから出落ちネタバレなんだよ、きっと

皮膚のない巨人と皮膚のある巨人ってなんか違いに意味あるのかな

夜型昼型はあるっぽいけど
まぁこっちは猿関係だよね

>>60
訓練兵団入団前から知ってたんじゃねえの
後を追うかのように自分も入団したと
そもそもユミルが訓練兵団に入らねばならぬ理由はないからね

猿がグリシャてのはないだろうと思うんだけど
口調からして
偉そうな感じだなーって思ったから
王族系だったりして♪

前スレかどっかにあったけど、エレンが巨人化した時
アルミンそのまま座り込んでるんだね。
エレンが食われてから巨人化するまで、しばらく時間が
かかってると思ってたからちょっと新鮮な発見だった。

アルミンみたいに踊り食いされた場合は、立体起動で脱出できるよね。
のどにぶら下がってれば脱出のチャンスはありそう

>>66
アルミンは無理だけど、リヴァイ、ミカサは確実に出来るな

レイス家の人物だってやっと数ページ登場だし

>>64
そいつが訓練兵になるというから、ユミルも訓練兵になったんだろ？
どこの開拓地とか解らないから、それまで接触出来なかったんじゃね？

>>67
中から切り裂くこともできるしね

>>68
レイス家は名前公表から家族出るまで作中で数日、こっちの世界wで1年だから早いだろ？

王には何もないと思うけどな
貴族だってレイス以外出てきてないんだし
後から突然出てきても特に隠される理由があったとは限らないと思う

王さんといえば巨人だから
あえて出さないことによって、読者に巨人説含め、色々と憶測をさせようとする諫やんの手口やな

全然違う話で、すまん

壁内は
シーナが首都（政治）と工業と資源を握ってて
ローゼが普通の田舎？
マリアがド田舎の農業地帯
突出地区は人口が集中して、ちょっと街
って感じで合ってるかな？

で、あの世界で医者はどのように働いてたんだろう？
グリシャは医者だけど、開業医？　大学みたいなとこで研究者？
流行病の時にふらりと？現れたみたいだけど
シガンシナの自宅は医院併設じゃなさそうだし
学校の制度も見当たらない感じだし

正直リヴァイは過大評価なんだよな
キャラクター的に飛影のパクリでしかないのがなんとも

>>75
そいつが幽白のキャラだと知ってるけど読んでないからどうでもいい

過大評価というか
厨と腐がいなければもうちょっと冷静に考察できるのにとは思う

>>75
飛影以前で人気の高い黒くて目つきの悪いチビっていたっけ？
パッと思いつかないんだ

>>78
ベジータ
人気は知らん

究極超人あ〜る

スナフキンとミイ

あ、髪が黒くなかった。
すまん。忘れてくれ

>>77
正直そういう奴らよりそういう奴らに過剰反応する奴らのほうが鬱陶しいな

>>77
へー、厨と腐がいると考察できないんだ？

テラフォーマーズ叩かれてんな
新キャラを出しては殺し出しては殺し…同じ轍は踏まないでほしいな

>>76
お前が読んでないからどうでもいいっていうことがどうでもいいわ
あれだけ人気の手垢がつきまくった作品、読んだことのある人間が多い
その読んだ人たちの中で完全に飛影のパクリだよな。なーかんなぁという話

B'zが海外の有名バンドの曲をまんまパクってることに気づいたB'zファン「うーん・・・」
その洋楽を知らないB'zファン「その洋楽しらないからどうでもいい」

分かるか？

王族が出て来ないって話だけど、普通にメインキャラが絡んで無いからだよ

今までだってメインキャラが絡んだ相手しか登場してないのに、王族だけいきなり絡み無しで顔見せだけしたら、今までの流れ的にはそっちの方がおかしいだろ

そうか、ベジータいたか
口も悪いし強いね

あ〜るくんは寝惚けまなこなだけで目つき悪くないってばさ
チビじゃないし

やっぱ、一般的に人気が出やすいテンプレなのかね……

>>86
わざわざ言わなくても分かるから放っとけよ
言い返したら同じだろｗ

因みに飛影はベジータのパクリ…つか、昔から受けるキャラ設定なんだよ
まぁ、｢チビでツン｣はベジータ以降確立した感じだけど
ガンツだと西君？ｗ

>>88
ベジータ
飛影
キルア

チビで口が悪い生意気キャラは人気でる
だけどリヴァイは顔、口調、台詞、喋り方全て飛影まんまだからなんだかなと思うやつが出てくる

>>86
ふーん、必死だねぇ

あと刀で戦うという点も被ってしまってる

>>89
悪い悪い
こういう気持ち悪いアホみると話の中身で何も言えないようにしたくなるんだよ
こういうアホがスレを荒らす方向に持ってくから

91でもなんかわめいてるけどもう相手しないから

進撃の巨人の面白さは、２ちゃんで過去流行してたバトロワのパロディリレー小説
に近いんだよなー
自分も某板で参加してたけど、個別の謎を提示してそれが様々な人物と関わりどう動いて
全体に波及していくかという感じが。
あと紛れも無いプロと比較しちゃいかんけど、表現が未熟なりに凄い熱心に
作品作りに取り組むところも
個人的はそう思った

リヴァイ顔は違うだろｗ

まぁ、ベジータで確立した物を飛影が完成させた感じ
内面的なものは鳥山より富樫の方が遥かに上だからね
だからテンプレの象徴としてはやっぱ飛影だと思う
今からあれ系やろうと思ったらどうしても飛影のパーツが混ざっちゃうだろ
完全新作のチビツン生み出すのは無理だ

サシャは104期生で唯一無知性巨人になって同期に殺されると予想してる

リヴァイの裏日記にかいてありました↑

>>96
その時コニーがサシャに食われそうな気がする

キャラとして飛影のパクリかと言われたら困るレベルじゃね、リヴァイ
一応あちらはティーンぐらいの精神年齢でこっちはオッサンだし
あとリヴァイはモノローグ的なものが無いからアニメ補完以外はあんまりキャラが立ってないような気がする
そのアニメでも兄貴先輩ポジだと思うし
造形もチビで黒髪くらいか、刀も使い方が違うしなあ
主人公達から一歩引いた醒めたキャラみたいな大きな括りなら一緒ではあるが

とマジレス

>>74
江戸時代みたいに医者が病人の家にかけつける、みたいな？
薬やなんかは店で買うのと、グリシャオリジナル的なものがあるとか

>>74
肉類を除いた主食の生産量は、
ローゼ＞マリア
マリアからの避難民の大方を殺しただけで、賄えてる。
（つまり、マリアの生産量は地産地消費で25万人程度だった）

備蓄の開放と牧草地の転用、開拓で賄った可能性はあるけれど、
それにも限度があるから、
ローゼの農業生産能力はマリアより高く、
メイン農業地帯はローゼだと思われ。

>>99
俺は精神年齢に変わりはないと思う
リヴァイはエレンの件で絶対的上司ならださなきゃいけない命令を投げやりにした
味方何百人の命が関わってるのに挑発、脅してアニを暴れさせて何人も死んだ

飛影見てると色々な面で不気味なほど落ち着いてて、カマかけから何から上手い
これは相当の修羅場を経験してるからだと思う
自ずと精神年齢も高くなってるだろう

それに比べるとミカサみたいなヒロインは原型がいないよな
もし知ってるなら誰か教えてくれ

つかぶっちゃけた話、飛影と被ってんのはリヴァイの声優の演技の問題であって、漫画だと結構！とか付けてアグレッシブに喋ったりしてるよ
声優がちょっとニヒルに演技し過ぎてると思う
今でも単行本とアニメと比べると違和感あるし
それから、飛影ってチビツンというより元々ニヒル系の喋りでキャラの造形としてはそんな珍しいもんじゃないんじゃないか？
ベジータにニヒル系の喋り加えたのが飛影という印象がある

>>103
女なのにチート過ぎるってのは「あずみ」があるけどね

そもそもリヴァイってそんなに見た目かっこよくないだろ
中身と肩書きがかっけーから腐に人気でたんじゃねーの？

>>103
クールだがこっそり男性にデレてるのはヒロインではあんまりいないかも知れん
脇役ではポツポツあったと思う
まあミカサはこっそりじゃないが

>>104
クソネタめっちゃ言うしな
今月号のは不覚にもちょっと笑った

>>108
あれ、英訳どうなってるんだろうな。

>>108
あのクソネタへの執着心は何なんだよと突っ込みたい

↑
すまん。
英訳の単行本が出るときの事ね

リヴァイは下ネタ言って年下連中ととけ込もうとしてる

クソに対してトラウマがあるんじゃないのかな
以来、病的に潔癖症になったてか

実際半分の年の奴らとの共同生活は辛いと思うわ

>>102
飛影は戦闘に関しては頭がまわるけど他の主要キャラからは結構子供扱いされるというか可愛がられてたと思うんだがなｗ
幼いというかなんというか
リヴァイはそもそも104同期じゃないのもあってそういうイメージが無い
アニからの逃走のやりとりは自分はそう思わないからまあ感じ方の違いじゃねという感じ
意外と巨人に対して復讐心めいたものを持ってるんだなあ程度
歳相応に抑えれるんだみたいな

原作しか目を通してないけど兵長アラサーで良かったよね？

30代はまだまだ青春真っ盛りだから大丈夫だ

>>109
まんまう○こなのか便秘系なのかもしくは別な表現にするのか気になる

>>110
クソネタは執着するほどのものじゃないよな

米が異なると書いて糞と読むだけあって新米食べるとうんＰがモリモリ出るね
そういやこの世界には米ってあるのかな？

>>112
ああなる程
VNだと地下街で自分を頼ってきた不良少年とかも面倒見てたっぽい書き方されてたし、
リヴァイにとっては鉄板のコミュニケーション手段なんだな

リヴァイは好きでも嫌いでもないキャラだけど
大好きな作品の重要キャラが
最近、なんか不憫な気がしてね……

>>100
やっぱりそんなカタチなのかなあ
シガンシナは端っこの街だから色々都合も良かったのかな

>>101
ってことは、シガンシナなんかはものすごい離れ小島だったんだね

巨大樹の森が観光地だったってことは
トロストとかは観光地への入り口みたいな側面もあったのかな
女型捕獲作戦のときも森の入り口に数軒の建物あったし
人気スポット周辺は宿場町になってたのかもなあ

でも、普通は女子高校生くらいの年齢の女の子たちと同居生活とかウハウハだろうけどな
しかもなかなか美形揃い

>>121
芋とヤンデレ二人がどうしたって？

リヴァイの恋愛とか全然想像できないんだけど
仲間や後輩としか思ってなさそう

だいたいリヴァイの潔癖ってどこまでだよ

ざけんな
ヒストリア可愛いだろうが

>>121
筋肉おばけ、肉芋、メンヘラだけどな

いくら可愛くてもヤバそうな訳あり物件はお断り

俺はユミルも可愛いと思う

リヴァイは散々女遊びしただろうに、もう女にはさほど関心ないかもしれん

>>127
結構誰にでも優しいけど実際それはビッチです

>>123
部下の血は平気だったように、好きな人の愛液は平気
黄金水は微妙な所だと思う
売春関係は多分無理だろう
リヴァイが童貞かどうかは好きな人がいたかどうかにかかっていると考えている

俺はペトラだったが……もう……うっ

蒸かしたての芋はとても美味しゅうございます

>>130
そこなんだよ…リヴァイは童貞か否か
俺のイメージだとリヴァイはひとりの女性をずっと好きでいそう

>>130
えらくぶっちゃけた表現だなあ

まあ、彼が未経験かどうかは、心底どうでもいいや

>>105
タイトルだけ聞いたことある

>>115
ミカサ＆リヴァイvsアニ戦はリヴァイ流石だと思ったわ

俺はリコも可愛いと思うな
51話のヒストリアへの献身的な介護を受けたい、病気のとき

僕は黒髪アルミンちゃん

だが男だ

可愛いのはサシャとリコかな
サシャに腹いっぱい肉食べさせてあげたい

それはそれで

>>138
えっ

ミカサだったが、12巻でユミルにぐらつく

>>139
あげたらあげただけ食べるから程々にな

>>103
もののけ姫のサンを思いついた
女チートならいっぱいいるけどピンと来るものがないな

リコ→ペトラ→ナナバ→黒髪ミンちゃんの系譜

しかし本命はミカサ

>>143
ギャル曽根かよｗ

>>146
懐かしいな

>>144
女でチート云々よりあの性格がなかなかいない気が

強さでいうなら、銃夢無印のガリィ
脳みそだけ女だが

ミカサにカンチョーしたらどうなるのっと

>>50

>>148
っていうかさっきの>>105に対しても思ったが、女でチートってそんな珍しいかというと全然じゃないか？
しかもミカサの場合あくまで知性巨人を除いてのトップだし
身長2ｍ以下のやつでは確かに最強クラスなんだがな

150のミス

>>50
今度はサシャと教官自身が半分子になるんだね

ミカサはチートの戦うキャラなのに口下手かつ寡黙で病んでるのに社交性がないわけじゃない
チートで豪快な女キャラはいるけどミカサは繊細だからちょっと違う
保存食バリバリは豪快だったけど

>>150
指折れる

>>153
まあ社交性に関しては常に男二人はべらせてる(?)からな

＞チートで豪快な女キャラはいるけどミカサは繊細
そういえばチートな女キャラって中身が男っぽいやつが多いかも
ミカサは中身は普通に女の子だし、精神的には弱い

正直病んでるってのもよくわからんけどな
ヤンデレいうけどそこまでヤンデレじゃなくね

単に他に表現する言葉がないからじゃね

>>155
「ベルセルク」のキャスカが頭いかれる前に似てるかな？

諌山の感覚は結構ズレてるし
少なくとも一般的な意味でのヤンデレではないよな
じゃあ何だと言われると困るけど

>>158
オレは完結する見込みの無いマンガは読んでないからベルセルクはわからんが、
頭がいかれてしまったら男も女もキャラも関係なくなっちゃうよね

近い内にエレンはハンジさんと仲良く実験やりそうな雰囲気だし
ミカサの病みっぷりが垣間見れるかもよ

>>161
ミカサはしばらくそういうのやらないと思うんだけどな
50話のせいかわからんが・・・

>>156
エレンに依存してるとかエレンに対しては暴走気味なのを病んでると思ったけど
年相応の女の子といえばそうとれるかも
ミカサは色んな面が描かれてるからか妙に現実味のあるキャラだね

とりあえず、「マフラー巻いてくれてありがとう」のシーンのミカサで
ある意味、諌山の精一杯を見た気がする。

すげぇ
*1　12　*,924,685　1,015,384　**2　-　進撃の巨人　12
*2　42　*,304,992　*,327,119　**2　-　進撃の巨人　12　限定版

合計 1,342,503

>>165
ちなみにほぼ初動と見ていい

>>163
ヤンデレって全ての行動原理が自分が相手に愛されるようにするためにあるってイメージなんだよな
ヤンデレって定義自体が曖昧だし種類も色々あるからアレなんだが

ミカサはエレン第一とはいえ周りの事もちゃんと見えてるし、そもそもエレンへの愛のせいで病んだとかじゃないしで
ヤンデレって言われるとイマイチピンとこない

>>165
見方がよくわからんが12巻だけで100万部ってことか？
凄いな

>>164
無理するな…っ！とは思ったな

>>164
そこ読んでてあいつらにまともな恋愛展開は来ないなと思った
多分諫山自身が色恋描写苦手なのか恥ずかしがってる感じだな
大人組ですら何もなさそう

特典円盤買ったけど30万部も発行したのかよｗ

>>165 見方がわからないけど、だれかのネット通販の領収書？
　　　ひとりで買いすぎだろ。

>>167
ヤンデレという言葉のイメージから案外大したことなくね？みたいな逆補正がかかるんじゃないかと思う
諫山自身はアニメスタッフにも「ミカサはエレンのことだけを想ってる」ってはっきり言うくらいだから
少なくとも作者の中のミカサ像は明確にそうなんだろう

>>172
１，０１５，３８４＋３２７，１１９＝１，３４２，５０３ね
オリコンのデータじゃね？

遅レスすまんが飛影て500年くらい生きてなかった？
まぁ寿命が長い分、500年で人間の精神年齢的にどれくらい成長するのか知らんけど

リヴァイは台詞も似てるけど、より冷静な気がする

>>174 うお・・・がんばって、ボケたんだけど伝わってなかった

　　　オリコンのことは、わかってり　
　　　なんだか、顔があつくなってきた

スレチな話を受け入れられる雰囲気を作るべきではないかと思っていたが
今は反対したい気分だ

>>165
おお・・・

>>176
まさか……小鳥さん…？
いや、まさか

>>177
？？？
何の話？
飛影の話？

>>165
なんだかすごい数字になっていて
自分がその一部だと思うと眩暈がしそうだ……

比叡と似てるかどうかとか死ぬほどどうでもいいな

>>175
俺が暑いと言ったらどうなるんだ？お前が俺を殺せるのか？（ズギュ〜ン）
俺は今楽しいぞ、お前の手足は切断しても生えてくるのか？（ギィヤアアアア）

安い挑発に乗ってやらかし、調子のりすぎてやらかし
クールで大人っぽく見えるだけで、どっちもまだまだヒヨっこ。

リヴァイがクールで大人っぽく見えた事なんて一度もないんだが…

>>179
もしAAになかなか遭遇しなかった俺のことを言ってるんなら>>176は俺じゃないからなwww
残念でした！

>>176
涙拭けよ…

リヴァイは飛影の影響受けてるだろ
作者も理解している

兵長はそんなこと言わない

これのオリジナルは『飛影はそんなこと言わない』
これで充分じゃん？

リヴァイがバーベキューしてたらリヴァイクール！くらいは言ってやってもいい

何かで作者がリヴァイの事を格好つけてるけど身長低い、みたいに言ってなかったっけ
格好つけてるってことはクールとは言い難い気がする
ソースもなしにすまん

ああ変なのＮＧすりゃいいだけか

まだ飛影の話続いてたのかwwww
俺、飛影好きだったなー懐かしい

リヴァイは編集が人気キャラだすためにつくったキャラな感じがする

兵長大人気だな色々な意味で

>>182
同じく

>>188
二人ともガキに人気あるよな
背が低いと子ども的に親近感わくのかね？

大人っぽいというか落ち着いて見える、だな。
中身はオジサンとお兄さんの中間。まあ年相応の32歳。

リヴァイはクールじゃなく低血圧なイメージ

>>190
幽白やってたの子供のときだからなー
俺は単純に「つえー！かっけー！」みたいな感じで好きだったから実際はどうなんだろ

兵長はただ仕事をこなしてるだけな気がするんだが
あの年代で仕事ができると問答無用でイケメン

前スレで50話がミカサの本当の喋り方→いやミカサは元々女の子らしい喋り方だってやり取りが合ったが、
ミカサが変化してるのは喋り方の明るさなんだな

>>194
仕事とできる先輩、上司は頼れるいい男だと思うのと同じ意味でかっこいいとは思うよ

>>194
それだ
あれで巨人にビビってたらもうどさんぴん

エルヴィン先輩は別ですか？

>>193
多分背の高いキャラならたとえリヴァイより若くても
自分からは遠い存在のおじさんだって気になるんじゃね？
年齢がハタチ越えしてたら尚更

ひとつ思いついた考察、投下させてくれ

エレンはキースが調査兵団で団長をしてた時に
壁外で拾ってきた。(赤ん坊)
↓
グリシャとカルラが自分の子供として育てているうちに
エレンの体の異常さに気づく。
↓
グリシャが注射してたのは巨人にするためではなく
むしろ巨人化するのを抑えるためにしていた。

父親が自分の子供を巨人にしたりするもんかなー？
と、思って思いついた。

どうでっしゃろ？

リヴァイは仕事しながら内心「はあー…落ち着いてうんこしてえな」って考えてそうに見える
あんまりクールに見えない

>>197
むしろこのマンガの兵士は巨人にびびらなくなるとこからスタートするイメージ
最初はみんな怖いだろう

>>199
なるほどなー
子供と話すときはしゃがんで目の高さでって言うもんな

それと似たようなもんかね

>>200
カルラさんとエレンは他人の空似だとでも言いたいのか…？

比叡ってなってるとむくつけき僧兵が浮かんでくるのデスガ
幹部組はみんなおっさんとお兄さんの間的な世代だよなあ
いや、昔なら十分おっさんだわ……

>>183
他の人を君と間違えるなんて……許しておくれ
ってか、元気そうで何より！

>>176
可愛い人がたくさんいるスレへようこそ！

>>200
いいからロムってろ

>>200
カルラとエレンの血が繋がってないとかあり得ん
グリシャはしらん

>>207
嫁さんソックリの我が子……
娘だったら身悶えするんじゃね？

>>194
そんな事言ったらリヴァイがどうとか関係なくなる
未出のも加えて幹部の奴ら全員問答無用イケメン扱いになるぞ

エルヴィン団長めっちゃ格好いいよな
見た目はちょっとズラっぽいが

>>205
いや別に気にしてないけども！

元気そうでなによりって、まだ一日しかたってないだろwwww
一日で元気なくなるってどんだけだよwwww

>>210
確かにヅラ(あれ？ズラだったか？)っぽいけどさ
団長も苦労してんだよ……やめてさしあげろ…

ヅラ疑惑は12巻で消えただろ！いきなりあれだけ生え際描写しだしたんだからたぶん諫山も気にしてるんだ！やめてやれ！

それ考察じゃなくて創作ですやん

>>149
ソースどこたが忘れたけど諫山先生ガリィ好きだよ
自分も銃夢好きだから嬉しかった

>>210
俺もズラっぽい所が少し苦手でな…
それから前回のスマイルはちょっとキモって思ってしまった
ごめんなさい団長

安価ミス>>200 >>214

エルヴィンかっこいいよな
俳優っぽい
アニメの髪の毛色トレスがアレだけど

>>209
色々書いてるけど一番イケメンだと思うのはミケ（後ろ姿）だから

いや涼しげな目元で仕事ができれば多少背が低いのはそれも好印象になるよっていう話
リヴァイは人類最強だから尚更ね

あれ？
銃夢からも影響受けてたの？

お前ら･･･ヅラに反応しすぎだろいい加減にしろ

しかし今月号出てからまだ10日か…

リヴァイは女型戦以外にさすが人類最強だな！ってイベントがこれからあるんだろうが、
その相手は誰になるんだろうな

リヴァイ兵長は死んでもブレードを離しませんでした

巨人＝人間ってわかった今だからな…
猿とか可能性あると思うよ

>>211
いや、よくあるジャン？
尊敬する上司が右腕かじられて逝っちゃいそうになるとか
近所のおじさんが半分になって何か垂れ下がってるとか
直属の上司がうんこネタひっぱるとか
よくあるジャン……？

調査兵団の人たちはみんなイケメンさ！
女性だってイケメンさ！

>>220
ソースあった
2011/1/8のブログのコメント欄

最近読んではまってます。
ミカサをみて銃夢のガリィを思い出したのですが
影響はあるんでしょうか？
主人公が途中であのザレムを目指してしんだ少年思い出しました。
1巻読んで、てっきりミカサに主人公チェンジと勘違いしたのはいい思い出です。

銃夢は初めて表紙買いした漫画で影響受けてます

>>205 は、はじめまして。

>>226
そんな特殊な環境に住んでいないので……
平和な日本で暮らしていますので……よくあることではないんですよねこれが……

>>227
そっかそっかありがとう
コメント欄よく探せたね
可愛くなくなっていくのもガリィっぽいな…

>>215、>>227
教えてくれてありがとう。
私もガリィは好きだから嬉しいな。

なんか、スピンオフを見るまで王都をザレム、
都の地下街をクズ鉄街のようなとこだと勝手に想像してたよ
以外に地下街の治安がよさそうで驚いた

>>225
リヴァイは猿に一矢報いたら永遠に忘れない

諌山さんの中にある色んなものが
渦を巻いて「進撃の巨人」になっているのがよくわかる

この作品を描き上げたら燃え尽きたりしなければ良いけど

>>229
本当にあんな環境に生きてないことを神か何かに感謝するよ
でも、マルロみたいにずっと考えなきゃ
いつあんな世界になるかわからないよね

>>221

まったくだね。
ところで、最近、ある漫画を買ったんだ。
タイトルが「○ラえもん」

>>227
オレはむしろミカサとアルミンのどっちが主人公になるのかでかなり迷った
ミカサは明らかに主人公っぽくないし、あの時点でアルミンはどう成長するのかすら見えてなかった

>>230
ガリィもミカサも可愛いよ！

>>231
自分もスラムはクズ鉄街のイメージだった
木城先生が無印銃夢描いてた時ってまだ20代前半だったんだね
凄いなあ

>>230
少なくともミカサがかわいくなくなっていってるとしたら、
それは意図ではなく恐らく画力のせい

主人公だから死なないだろーって余裕カマしてた時にエレンが巨人に食われたから
当時は本当にびっくりしたし、単純だけどこの作者すげーって思ったなー

今後の展開がまったく読めなかったなあ
巨人エレンも最初はエレンだって全然気付かなかったし

>>228
じつはこちらアニメから追いついてきたにわかなんだけどね
こちらこそよろしく

ネタバレ見てなければエレンが喰われて
巨人で復活したところも鳥肌ものだったんだろうと考えると
すごくもったいないことした感じがする
で、最初から読んでる人は
何ヶ月もものすごい精神状態で読んでたんだろうね

銃夢は名作だが
作者は少し基地入ってる

>>240
佐藤と同じタイプのキチだよな

そうか。
12巻のミカサの笑顔をどこかで絶対に見たことがある、
って思ってたのは、
ザレムのシャフトの個人的なイメージか。
すっきりした。

>>215、>>227
本当にありがとう。ずっともやもやしてたんだ

何か有名だし一回読んでみるか、とツタヤで1巻だけレンタルしてあのラスト。
おいおい2巻借りるに決まってるだろ、と立て続けに借りまくって
結局その後に全巻買った。

自分もアニメから入ったけどエレン食われた所でぶわっと鳥肌立ったな（アルミンの叫びとか鐘の音のBGMが迫力ありすぎて）
で、絶対主人公なんだから死なんやろって思いながらもすごい心配になってすぐネタバレ見たｗ
…アニメの話してごめん

>>244
あれで　完　とかならシュールなギャグ漫画として
伝説に残ったかも

>>244
おまおれ

>>245
そういうの一回見てみたい

エルヴィンスレより
外伝はリヴァイがエルヴィンの引き立て役だったと主張
リヴァイファンに対して「どんな気持ち？」

767 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2013/12/19(木) 16:34:44.47 ID:nK9NpfgP0
>>765
リヴァイさん主人公で大活躍のはずがエルヴィンの引き立て役だった件について


団長ファンはともかくリヴァイファンの反応はどうだったんだろう

二つの要素（人物）がいるときすぐどっちが得だとか損だとか
比べようとするのってバカがやることだと思う

引き立て役・・・大本は諌山の案なんだろ
あれ知らん人もたくさんいるしお楽しみ補完程度に見たらいいんじゃね

>>248
すぐに諌めた人がいるし
その人も了解してすぐに話題を転換したよ

わざわざやることじゃないよ

>>245
あ、考えたら諌山の言うひどい終わり方ってまさか・・・・

>>248
つうか「リヴァイはエルヴィンにくだる形で入団した」という大前提があるんだから
そりゃそうなんじゃねえの？
結局エルヴィンにはかなわない（その時点で）という転換点があったから
下に着いたわけで引き立て役とかそういうくだらない話じゃなかろ

>>244
初めて読んたときはマジで主役交代かと思っとわ

日本昔話も赤ずきんも食われてからが話の肝だよ

何でわざわざ別スレからバカのバカ争いの話を持ち込んで、関係ない此処で議論してんの？

スピンオフとか腐スレとかカプスレからわざわざ持ち込んでくる奴が一番頭おかしいだろ

そういえば紅白にLinked Horizonが出ることに関して諫山創の反応ってあった？

>>256
数名だからＮＧすればいい
まだＮＧで何とかできるレベル

【進撃の巨人】『…お前らの仕事は何だ？ 来年発売するリヴァイ兵長のfigmaを買うことか？』
http://blog.livedoor.jp/nisenokoi/archives/1738139.html

>>255
一寸法師も喰われたねえ……大きな鬼に

高校生の期末でも終わったかね

>>247
漫画太郎かよ

>>261
ここ数日スレが厨臭いのはそういうことかね

ハブられた中学生…

今届いてざっと見たけど設定ハードル低かっただけかもしれないが
思ったより特典ディスクおもしろかった
評判悪いから買わなくてよかったとか言ってる人はもったいないっすよ

それよりナナバのfigmaは何時発売なんだよ

勿論、脚は分離仕様で

>>257
諌山さんの反応は知らんが、アンガの田中が紅白で気になるアーティストに
リンホラあげててワロタｗ

アニメは毎週鳥肌だったわ、最終話らへんで原作通りしてくれなかったのは不満だが
１番感動したのは女型vsジャルナーと、民謡風のBGMが流れて女型がエレンを見つけて音響弾を打つまでかな

キャラの雑談だったらアニメ２の方がやりやすそうなのにな

掃除対決？

アニメはジャンのおまえみたいに強くないんだ、がカットされたのが残念だった

アンガ田中はＣＭやってた大人の事情じゃね？

>>268
挿入歌は全部同じ人(名前忘れた)の作曲だよ
アニメは立体機動の躍動感と巨人の動きと挿入歌だけ良かった
絵と改変はくそ

アニメは2話の鎧の巨人登場で観るのやめた
アニオリは本当にダメだな

挿入歌って澤野さんだっけ
あの人の曲すげー好きなんだよ

ギルクラとかプラチナデータとか

進撃のアニメって絶対大画面大音量でみたほうがいいよな
最終回とか胸熱すぎるだろ

先行スクリーンで観た最終回はやばかった

>>273
鎧に関しては逆輸入されるくらいかっこよかったじゃないか

>>277
何か漫画に逆輸入されたの？

そこじゃないが担当川窪氏が11巻のハンネス、アルミン、ミカサがメシ食うシーンは
アニメ化されての影響で作られたシーンと言っていたな

>>278
アニメ化をきっかけにデザイン変更されたの
って言っても立体機動装置と違って諌山デザインだから逆輸入は言いすぎか

>>278
デザインじゃないか？
初期は通常巨人と見分けつかなかった

ハンネスさん忘れられてたらしいからな
50話でエレン覚醒の餌さとして死ぬはずだった人物をハンネスさんとアニメが救ったんだ

>>281
初期の鎧はカルライーターのほうが強そうに見えるレベル

そういや初め読んでて「鎧の巨人？そんなのいたっけ？」って思ったわ
読み返してわかったけど

>>280,281
はー、なるほど
ありがとう

>>268
自分は原作見てなくて普通に面白いって感じで毎週アニメ見てたけど、女型に攻撃しかけるあそこら辺がずば抜けて面白くて原作全巻買ってしまったな。

エレン｢鎧の巨人なんて言われてるけど俺から見たら他の巨人と変わらなかった｣
まさに！

つか、鎧は良いけど女型まで紅白にしなくても…

>>274
あ、その人！
やたらOPばっか話題になるけど、進撃アニメを盛り上げるのは断然挿入歌

あれだろ
グリシャの注射シーンはあれ自体がエレンの記憶障害の一部なんだろ？

>>287
結構既出だけど、進撃は捻くれてるようで割と王道だからそんな小細工はしないと思う

>>288
でもそこ以外に記憶障害の使い道無いような…。

>>288
むしろいざってときは王道展開でいくことを隠すために普段捻くれたところを見せてるイメージ

・・・・なんかアイシールド21でそんなセリフが合ったな

>>283
10巻まで出てた時期に読み始めたんだけど、ライナーのネタばらしシーンで、あっそんな巨人いたのね…ってなった

でもあのグリシャ注射シーンほどハテナなシーンはない
時系列的にもおかしいし。注射されてる間ミカサとアルミンはどうしてたんだよっていうね

記憶障害なのに
注射打たれた事は覚えているご都合

だれか>>3みたいな感じのサシャのAA作ってくれんかね

最初から覚えてたら訓練どころじゃ無くなるから、都合良い所で思い出すだめの｢記憶障害(忘却)｣だろ
つまりそれを思い出した今では使用済みでゴミ箱行きの設定だよ

>>292
ミカサは寝ててアルミンはあの顔でグリシャの後ろに居た

>>294
依頼してくれば？

>>294
昨日言ってくれてたら今日なら仕事サボって作れたのに…。

注射されそうになって
説明が無いから暴れる
↓
記憶障害になるからいま説明しても意味ねえ
でも鍵と地下室は覚えといてね
↓
覚えてました



ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>296
だれに?

このマンガ糞つまらんやないか
騙されたわ

>>298
微妙に違うぞ？

地下室は忘れてただろ
地下室を思い出すアイテムが鍵だよ
グリシャに言われて覚えてたのは鍵を肌身離さず身に付けとく事だけ
後は断片的に記憶が甦って苦しんでただけ

で、鍵を｢キー｣として地下室に行かなきゃならない事を連結的に思い出せた

注射打ってからしばらくのことは記憶障害起きるから覚えてない
その直前までは覚えてるってことだろ

ミカサはエレンが今まで持っていなかった鍵を、いきなり持ってたことで、何も不思議に思わなかったんだろうかー

鍵は記憶を思い出す鍵でもある
ミカサの態度に関しては何かあると思う
例えばエレンに無理やり注射をしようとしていたグリシャを暴漢と間違えて殺したとか

>>302
それも違う
障害は｢前後の記憶｣

直前まで覚えてるなら全部説明してから打てば良いｗｗ
まぁ、前後の記憶障害にしても、全部説明してから数日後に打てば良いだけなんだが、恐らくそんな時間は無かったんだろ

>>304
当時のミカサなら暴漢くらいステゴロでイケる
ボコって直ぐに｢お父さん…｣て気付くだろ
それに間違えて殺したとしたら、それを隠さず話すくらいミカサはグリシャもエレンも愛してる

ミカサをイカれたエレン厨と思い過ぎ

>>306
ミカサにも記憶障害を設定しない限り無理筋かな

てか、ミカサはなんであーもグリシャに対して無関心なんだ
エレンには優しくされて特別な感情を抱くのはわかるが最大の恩人はグリシャなはず

>>307
何故に…
グリシャが付いてくるなと言えばミカサは大人しく待ってるだろ

考えられるのは、グリシャが消息を絶つ理由をミカサに話してエレンに口止めしてるってパターンとかだ

>>308
エレンがグリシャ喰ったとこをミカサは見てて
エレンを森からあの起きた場所に運んだのもミカサなんじゃない？

>>294
（ＡＡサロンのジャンキルシュタインに頼んでみては？）

>>309
>>310
そっちの方がはるかに妥当だな…

>>310
だったらトロストのエレンゲとは｢よう５年振りだな｣だな
そうだと思うか？

そういや嘘予告の巨人化はサシャだけ巨人になってないな

鍵と地下室の関連は、子供の頃からエレンに暗示かけてるだろ
催眠術っていうか
地下室の話をする時にいちいち鍵を見せる
で、あれが「地下室の鍵」だとは一言も言わない

310だけど、やっぱコレだとおかしくなるわ
エレンゲ初めて見たときのミカサの反応とか
エレンゲからエレンが出て来た時の驚いたミカサとか
矛盾になっちゃうな

じゃあ>>309か

>>308
グリシャにはもちろん感謝してるけど一緒にいた時間がエレン、カルラに全く及ばないんじゃないかな
グリシャは街の外に往診もする医者だから

父親に呼び出された息子が意識不明で帰ってきたら強盗にでも襲われたとかで
グリシャは死んでると思っても不思議じゃないしとあまり疑問に思わないなあ
避難から口減らしまでそこまで長い期間ないだろうから

>>310
それならエレン巨人初登場の時のミカサの反応は？
ミカサはまったく何が起こったのかわからないって感じだったんだが・・・

地下室からは多分スケルトン状態で地中に埋まってる巨人が
見えるようになってるんだろな
「実はこの壁は全部巨人達で埋まってるんだ」みたいな

バスタードでも似た様な描写があったな
天空に浮かぶキングクリムゾングローリーが
大量のカプセルに幽閉されたエルフたちの霊力によって動かされているとか

>>315
「さーて父さんは地下室行って仕事するかなー（襟元から鍵出してチラ）
　エレンにはまだ教えられない秘密がある地下室に行くとするかー（鍵チラ）」

こんな感じかｗ

地下室に入る
↓
紙が一枚
↓
「壁は全て超大型巨人でできている。」
「by.グリシャ・イェーガー」

>>322
それだけ！？多大な犠牲を払ってそれだけ！？

メールで送れや！　とか思ってしまうわー

>>322
｢父さん…既出だよ……｣

ｗｗｗ

>>299
AA板に頼むと作ってもらえるスレがある

地下室に入ったら痩せこけて今にも死にそうなグリシャがいたら神展開なんだがな

>>303
ミカサがエレンの持ち物全部把握してるわけではなくないか
そういう一見どうでもよさそうなことに気付くとしたらアルミンかな

>>306
さすがに180〜190センチの暴漢を素手ではやれなくないかｗ

地下室に入る
↓
紙が一枚
↓
「エレン…実はお前は巨人にこぅパンチ的な感じでこぅパチン！いゃ、ペチンかな？まぁそんな感じで巨人にマーキングすると周りの巨人が凄い勢いで食べに行くから、その力で普段世話になってるハンネスさん達を守ってやりなさい。」
「by.グリシャ・イェーガー」

地下室に関してだけど、あの日「帰ってきたら見せてやろう」と言ってたわけで
そんな大したもんは無いような気がする
危機的状況じゃなくてもエレンに見せる気でいたのだし

>>328
やめてくれ・・・
遅いんだよ・・・・何もかも

>>326
｢あぁ〜、怖かった｣つって？ｗｗ

>>327
ミカサは他人の喧嘩に飛び蹴りでエントリーするようなケダモノだぞ？

地下室の秘密って、グリシャのエロ本の山とかじゃないか。山済みになっている。
その部屋の隅にも物々しい宝箱があって、開けると・・・無修正版やロリ本がある。
まさに秘密の地下室。

>>328
俺がエレンだったら「んぬぅう」という奇声を発しながら紙破り捨てる

地下室にはミカサの成長記録があるに決まってる

実際真面目に考えてなにがあるんだあれ

壁の外に出たい
↓
地下室を見せてやろう

が、いつの間にか
「地下室＝巨人の秘密」になってるってのはどういうわけだ・・・

>>335
外の世界の事や
巨人の秘密とかじゃないか

>>355
当初は単純に予想して世界地図かな？と思ってたが・・・

地下室にはグリシャの死体があると思うわ
グリシャを食うことで記憶障害の部分と巨人の力の使い方をグリシャの記憶から思い出す

>>331
子供相手とは違うしょ
オトナでももっと小柄なやつなら別かもだけど

>>332
そんなかに絶滅した東洋人の特集があるとかはやめてくれ

外の世界に関する記録、とかかな
それなら必然的に巨人の秘密にも繋がる気がする

外の世界の図鑑とか…

確かにグリシャ関係の話題でのミカサの反応の無さは気になるよな
注射後の記憶なくしたエレン見てかなり心配しただろうに
なんかそういう描写今までないし
９巻の「地下室に行けばこの怒りをどこにぶつければいいかわかる」みたいなことをエレンが言ってる時も
なんか意味深に無表情だったしな…

子供のエレンに「巨人は実は人間なんだよー、けどこれ秘密な」
とか言うつもりだったのかグリシャ
我が子とは言え信用しすぎだろう、翌日には絶対アルミんに話すし
アルミンはケンカの最終に絶対口走るしｗ

とりあえず禁書がどっさり保管されてるような気がする

やるせない思いを感じながら、
お宝本を片付けるエレン一行。
（机の裏も拭くべきですよね。わかってます、兵長）
この道中で散った仲間たちの事を思い、
松井捧を片手に手に机の下を覗き込む。
そこには！

もっと画期的な何かのような気がする

地下室にはカルラに使ったプレイ道具がある

>>344
アルミン「巨人は人間だっていったら殴られた・・・・」


ミカサのグリシャへの反応のなさだけど、グリシャこそ変態の旦那の正体だったって事はないだろうか
事件の日にたまたま訪れたのも怪しい
ミカサを攫うのに失敗したがエレンが上手く手なずけてくれた的な

もっとコペルニクス的転回の…第四の壁の向こう側を覗けるとか

地下室の秘密が硬化能力の覚え方だったら空しい

まさか王都の真下まで通じている地下道への入り口…とかじゃなかろうな

>>328
ラフすぎワロタ

>>350
第四の壁という演出が確立されている時点で
全然コペルニクス的転回にならんだろ

>>345
禁書の山はアリだなー。巨人関連の本とかなー

地下室に行くことが出来てこの世界のことが分かったとしても
どうやって何をどう解決するのやら・・・ですな
人類は壁の中にしか居ないわけじゃないから
壁の中が平和になっただけじゃ困る
それに壁の中の住人はもともと侵略者じゃないかって疑念もあり
やっぱ地下室の歯車を回して100年前に戻るしかないな

ライベルはエレンの家の場所しってたっけ？
知ってるんならすでにもうエロ本類は搾取されてるな

>>353
グリシャ、マジ予言者

>>348
いくらだ？
一体いくら出せば譲って貰えるのかね？

センセー、変態紳士がここにいまーす！！

>>357
ライベルは外から着たからグリシャとはエロ本の趣味が違うんじゃないか

>>349
変態の旦那ｗｗｗ
でもあるかもなｗ
個人的にはグリシャはミカサに協力させてるんじゃないかなと思う
ミカサもそれはエレンの為と思ってて協力してる
反応が薄いのはそのせいかなと

>>361
エロは人種を凌駕するよ

ライベルはエレンの家行っても鍵がないから入れないじゃん
・・・・・・無理やり破ったら爆破する仕掛けだから

あんな木製の扉なら、鍵を開けなくても、番を壊せば開く気がする

地下室の扉あけたら不精ヒゲ生やして、ビール片手のグリシャが麻雀でもしてたら神展開なんだが
「よう！エレン。久しぶり！」とかいいながら

>>362
変態の旦那つってもあくまであの人攫いに命令した人物ってことね
そもそもグリシャはミカサの刺青の秘密を知ってそうじゃん？
じゃなきゃよその娘を養う理由もないし世界の謎に関連するなにかのためにミカサが必要だったのかと

・・・・・もしくは文字通り『変態の』旦那だったか

禁書じゃなくて
巨人誕生させた研究資料は？

グリシャは酵母かiPSかしらんけどきっかけの研究者で
王政府の元になった国家か権力者に研究を奪われたとかは？
殺されかけたけど巨人になって生き延びて機会をうかがってた
その間にカルラと出会ったり、エレンが生まれたり……
けど、マリア陥落で息子に託すこともできなくなって

で、調査兵団が地下室にたどり着いて
その資料をアルミンとハンジで検証、と

俺たちの進撃はこれからだ！

……既出だな

>>367
そうそう！
自分もグリシャは刺青の秘密知ってると思ってる
エレンとセットで使う物なんだと知ってそう

研究思慮だと今頃巨人対策は完璧になってしまうな。

前に作者はまとめブログをメモ帳代わりに使ってるってインタあったけど
ぶっちゃけミカサの入れ墨は作者が忘れてた方の設定に入ってると思う

>>351　確かにｗ　巨人のうなじを狙うと倒せるらしいとか、壁の中に巨人がはいっているらしいとか。
けっこう曖昧な表現で・・・　「えっ、知ってる・・・」
すごい重要な機密事項なんだけどね＾＾；

まぁ漫画的には医者らしいし、酵母の研究あたりじゃないか。
巨人症の感染と免疫。神経系の独立、巨人に取り込まれないように人間体の保持のしかたとか。

>>369
若干ずれるがあの注射と巨人化能力・座標はどの程度関係してるのかね
1、両方注射で与えられた
2、巨人化は注射で与えられ、巨人化できるやつだけが誰かの持ってる座標の使い手になれる
3、巨人化は元からで、注射で座標
4、むしろほとんどエレンの元々持ってた力で、注射別の目的
etc

2だった場合、ミカサが関係してるかもしれない

酵母…膨らむ…パン…巨人化した肉体は実はパン……

特典みたいにミカサ母が妊娠してたってのならアレだけど
そうじゃないなら病人いない山の中のアッカーマン家に往診してたのも気になるし
キースとも知人だし本人も突然現れたし
東洋人と入れ墨と調査兵団と謎に触れる機会多過ぎだから
ただの変態の旦那だったらある意味諌山すげえってなるけど

>>371
連載終了後に立つスレ
「ミカサの入れ墨とはなんだったのか」

>>370
これがまたもどかしいくらい研究のさわりだけなんだよ、きっと

グリシャがやってたのは巨人そのものの研究じゃなくてさ
将来の食糧難に備えて食べ物が大きくなる酵母の研究とか
再生医療のiPS細胞の、まさに医療の部分だけとか

これなら巨人対策は万全じゃない！

>>375
仮にただの変態の旦那だった場合グリシャの目的は「どっち』なんだろうな

あ、そういやグリシャが変態の旦那って別にカルラが変態だって意味で言ったわけじゃないからね

>>374
ん……？
アンハ○ンマン？

もしくは、サシャ最強説？

>>377
それはとどのつまり巨人の医療への応用ということで巨人の細胞なりのサンプルが地下室にあることを可能性に含めてんなー？
まあそれなら巨人自体がなんなのかは謎のままなのでアリといえばアリだな

アニメのEDの壁画のマークと東洋人の刺繍がよく似てたから
ミカサの刺青はなにかあると思うけどな

やったぜ！兄貴がやっと進撃にはまってくれた！
進撃始まってからずっとすすめてきたかいがあったわ…！

ローソンの進撃キーホルダーアルミンだけ当たらないって愚痴ったら
兄貴のやつ……アルミン当ててきてくれたんだぜ…しかも俺にくれたんだぜ…

兄貴が兄弟でよかった……

諫山さんは地下室と刺青の謎でまだまだ引っ張るとこがニクい

>>382
グッズは兄貴に買わせてお前はタダ観しろよ

>>384
俺、グッズとか本とかDVDとかちゃんと自分で集めたい派なんだよ……

巨人って消化器官が無いからお腹いっぱいになると吐くんだっけ
消化は出来ても排泄出来ないだけ？

人1人食べた位じゃ吐かないのかな？

ユミルが食べたマルセルは
何処かで吐いたのか、胃の中にずっといたのか疑問だらけ。

刺青の話はミカサが最初に出てきた時にチラっとしか触れられてないのに
そんなに重要かね？後は何にも音沙汰ないぞ

12巻読み返して思ったんだが、ユミルの巨人って
人間と猿の中間みたいな身体つきだよな
体毛こそ生えていないけど、足の関節とか木と木の
間を飛び回る姿が猿そっくりだなと

ユミルの民っていうのは種族の総称なんだろうけど、
ユミルそこの女王で種族の名前と同じ

地下室入ったら、人間を巨人化する実験サンプルにされた人間の脳髄が大量にのこってたとかだといやだな

>>387
んなこといったら鎧の巨人だって一巻でちらっと触れられた程度だったがライナーだったやん

マルコはまた登場するんかな？

>>389
外の世界に憧れてるだけの10歳の少年に見せるものなのか、ソレは？
ヒドいよ、父ちゃん

>>382
良い兄ちゃんじゃないか
お互い大切にしなよ

いつ、何があるかわからんから……

>>242
私は『笑えばいいと思うよ』の綾波を思い出してしまったんですが
もっと近いキャラがいるんですね。

残念ながら漫画やアニメに全然詳しくないので、勉強になるなぁ。

10歳…
巨人組がシガンシナ区を襲った時の年齢を
10〜12歳として…
この年齢は巨人化に最も都合の良い年齢と仮定する。
つまり、グリシャは地下室で10歳のエレンに…



何を見せたかったんだ？？

10歳って言ったら目覚めるころだろ

性への目覚め

まあ、1年前にミカサも赤ちゃんの作り方聞いてたしな

精通した

>>389
なんか翼を持つ者思い出した

今回のWエレン表紙で思ったが、エレンって剣より素手のほうがカッコいいな
50話でミカサがエレンに剣を渡さずにそのまま素手でカルライーターに殴りかかったのが謎だったがあそこパンチでよかったんだな

グリシャも相当怪しいけれど、アルミンのおじいちゃんも禁書もっているんだよね。
禁書をもっている＝100年前の真実を知っている。

相当数の人が100年前の本当のことを知っているけれど、話をしないだけなんじゃないかな。

>>401
グリシャと交流はありそうだな
何気にこの人が生きてたらなんらかの情報を得られたかもしれんのだが

こいつが変態の旦那ってのはいやだな

>>401
あの世界の一般市民の様子がよく分からないしなあ
エレン達が兵隊になる前の暮らしの様子は出てくるけど
子供のときのことだし

>>401
アルミンが本持ってきた時エレンが憲兵団に捕まっちまうぞって言ってたから
持ってたり知ってても隠さないと捕まるしバレたらジェルみたいな奴らに殺されるのかも

>>392
ありがとな
兄貴とは多くて5年に1回くらいしか喧嘩しないから大丈夫だ！

禁書持ってる人たちは、先祖は海を渡ってこの壁のある大陸にやってきた
これくらいは言い伝えで知ってるて感じか
ピスシスも「昔、人々が争っていた頃・・・・」とか語ってるし

壁の中の人類ってさ、人口多すぎだと思わねえ？
壁の中に逃げてきて100年って絶対嘘だよな

そもそも語り継がれてる歴史が嘘っぽい

進撃の巨人の元になった話だと自然保護のために人類の一部を巨人化して人間を駆逐しようとしたのが原因なんだよな
進撃世界の王族たちが先に壁つくっておいて自分の身の安全を確保してから巨人で人間の数を減らさせた
そのやり方に納得できないと思った科学者の一部がその王族を滅ぼすために壁を壊そうとして巨人をさらに進化させた知性巨人をつくった
やっぱり違うかな・・つじつまがなんか合わん気がしてきた

そろそろネタバレの時期かぁ？

巨人が南から来る、というのは巨人を造ってる場所が南にあるってことなのかなーと思ったりもした

>>409
まだ今月号の発売しか10日しか経ってないぞw

巨人は旧世界での核兵器的存在だった説が濃厚

北からくることあるって言ってたから
単に、巨人もしくは巨人になれる人間が住んでる地域なり大陸なりが近いんじゃね？

ありがちなパターンは「巨人＝戦争兵器だった」という説だが
ありがちすぎるので作者はやらないだろうと思う反面、逆にやるかもしれないと思ったり…

ただ兵器説だと巨人に座標とかいう謎機能がついてる説明にはなるな
兵器じゃないならあんな機能ついてる意味がわからんし

>>408
なんか惜しいとこまできてる気がする……もう60%は合ってる気がする。

あと動物じゃなく人間を食べることもな
しかも意識がある人間のみ

でもだとするとなんで殺すのではなく食べるなのかが疑問なんだよな

なんでエレンってカルライーターの前で「腕ほどけ」って言ったの？
能力発動時のリアクションからして操作能力については知らなかったぽいが何か感じたんかな
手を噛もうともしてないし

>>418
http://i.imgur.com/QAkIsPf.jpg

分かったな？

手噛んで巨人化しようとしたんだろ

噛んでたのか恥ずかしい

>>417
知性巨人っていう人間に戻れるアタリを探すためって説みたな
あと巨人のセンサーは知性に反応するから動物には反応しないとか

よほどオルオさんの真似したくなかったんだろ

>>411
9日って発売日がミソだよな
一桁だからとりあえず前月の後半に入ればもうすぐな気がしてくる
20日あたりでもうすぐだ・・・・と思うが実際は3分の１も経過していないという事実

>>422
あーなるほどな
完全に殺すとエレンが初めて巨人化したときみたいな展開がなくなるのか

納得

>>422
コニーにはちゃんと反応するんだな、良かった。

奇行種の項を開けば半溶け状態の人間が出てきそうな気がするわ
何か奇行種ってまだ微かに知性残っていそう

>>426
でも、捕まえたくても
いちばん捕まえにくいという……

>>425
コニーって直に襲われるシーンあったっけ？

誰かが座標として100年前に壁作ったんだとしたらさ
座標の命令って100年は持つんだよな

じゃあ、座標の命令の時効っていつ？
時効がきたときに壁の中の未来はなくなるのか？

でもエレンが座標ならエレンがまた壁の中の巨人に命令すれば
壁の中の未来はまだあるってユミルは言いたかったのか？

>>429
仮に座標に時効がなかったらライベルどんまいとしか言いようが無い

エレンが巨人に「壁になれ！」って言ったら壁になるのかな？

>>431
なんかインパクト無いなw

>>429
普通に考えるとユミルはそう考えた、と思えるよね
でも、それはエレンが人身御供になるかもしれないよね
昔のユミルみたいに

エレンのあの能力って、巨人を操るというよりも、感情(意思？)を共有させたって感じに見えた
命令して動かすというよりは、座標自身がそうしたいと強く思ったことを他の巨人に共感・共有させる…みたいな

うまく言えない俺の阿呆

>>429
2000年後の君へ

初歩的な質問で申し訳ないが、エレンっていつ鍵もらったの？
子供の時に鍵あげるって話になってそのまま巨人きちゃったじゃん。

>>434
あーだから猿が待てって言ったら止まって
ナナバ達襲ったときに巨人が作戦行動とったように動いたのか
コニーの村は猿が巨人になーれってやったのかな
猿は座標持ちか？

>>431
その辺がアニメでアニ巨人とエレンゲリオンが融合する後付け設定と関係しているのでは？と勘ぐった。
座標で輪を作ったところで、シーナ・ローゼ・マリアの3人が一斉に隣の巨人を巻き込んで結晶化すると妄想。

>>434
お前の言葉でやっと納得したわ
ライベルユニもビキビキなってたのになんもなかったからさ

自分の感情や意思がちゃんとあるやつには通じないのかね

あのビキビキはニュータイプのキュピーンてなって「この感じ・・・」みたいなやつだと思ってる

>>437
巨人が作戦行動なんてしたっけ

ミカサの入れ墨は漢字だろうな 「江漣」とか

>>428
ウトガルド城で襲われてライナーに助けてもらってた

>>441
猿に石投げられた後突然大勢の巨人が一気に攻めてきたときのナナバさん発言

>>441
波状攻撃してこなかったっけ

今思えばあのウトガルド襲った時の状況は
エレンが座標発動してカルライーターやライベルだけを目指してわんさか来た時と似てる

新兵勧誘式の時にジャンやコニーが巨人がどうやって人を食うのかって妄想？してる所で
何で見開き1P使ってハンジが食われてるんだろ

>>434　あの能力をサシャが持ったら、大変だなｗ

>>448
この世から芋がなくなるな

例えばライナー側のスパイというか工作員である
グリシャが赤ん坊だったエレン(座標)を壁内に
連れてきて、ある一定期間そこで住まわせる。
座標とはそのまま座標の事で、座標であるエレンが
一定期間そこに留まる事でその土地に座標としての
効果が残る。

座標効果がその土地に定着したら、座標である
エレンを回収して座標使いが座標効果が定着した
土地へ巨人及び壁の中の巨人を目覚めさせ大行進
→人類滅亡→巨人軍の勝利

みたいな作戦だったとか

読者は104期など人類側視点で見てるから、巨人軍
をテロリストの様に感じるけど生贄のように壁が巨人で
できている事を考えると、巨人側にもそれなりの
大義があっての戦争に違いない

ただエレンは何も知らずに壁内で育ったから(そうす
る必要があったから？)心は人類側なのに知らない所
で本来の役目は果たされようとしている

グリシャの注射シーンは植え付けらた記憶とか
ただ地下室は存在して故郷に帰るための安全な
ルートがあるとか

ありえんか

>>447
サシャの間違いじゃない？

ジャン・コニー・サシャの踊り食いはありえるかもね
今までメインキャラが同時に死ぬことは無かったからなあ
コニーの件も解決してさあこれからみんなで頑張るぞってジャンが指揮取り始めた時に全員で死ぬとか

へなちょこペチンエレンを潰さずに優しく受け止めてやったカルライーター不気味

★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルトのネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まっているフリや常識が通じないフリをする人間をよく出演させるのは、
カルトよりキチガイに見える人たちを作ることで批判の矛先をカルトから逸らすことが目的。

リアルでもネットでも、偽装左翼は自分たちの主張に理がないことをわかっているのでまともに議論をしようとしないのが特徴。
,,,.,.

そのうち仲間がみんな巨人能力みにつけてバーゲンセール見たいになったりしてな。

っていうかカルライーター自身は座標の影響受けてないのかな

皆がここで語り合ってる謎の答えが
出るのは何年後になるだろうか
気が遠くなってきたなあ
物語の謎に何年も付き合ったのは
アメドラのLOSTくらいかも、結末は残念だったが

>>454 さらに、巨人用立体起動登場・・・

>>451
ゴーグルつけてるように見えるんだが頭から血が流れたサシャなのかね

>>447
直前でジャン・コニー・サシャがいて
死亡妄想シーンでジャン・コニーの二人がいて
その上でサシャをハンジを間違えるってすごいな

>>454
普通の精神力なら巨人体に飲み込まれて終わりなんじゃね

>>436
エレンの記憶によれば、
グリシャに注射を打たれた時に、右手に巻きつけられた
詳細な時期と場所は不明だが、
落葉広葉樹の森の中で、
秋〜冬くらいの描写がされている

落葉した広葉樹の森が作中の背景に出たのは開拓地時代の回想のみだが、
広葉樹の森自体は訓練兵時代にも出ており、
各地に存在する模様。
基本的に背景に描かれる森は常緑針葉樹の森が多く、
サシャの実家のダウパー村のみ落葉した針葉樹林（落葉針葉樹？）となっている

>>458
あの時点で描かれてるのがコニー＆ジャンと来てハンジである筈がない
髪型が若干似てて目の辺りを苦しさ表現の為に黒っぽく塗りつぶされてるからそう見えるだけ

ところで大掃除のシーズンですが
おまいらちゃんと掃除してるか？

兵長に渡したら笑顔(おそろしいやつ)になりそうなお掃除グッズを
大掃除の合間に考えてみた

・メラミンスポンジ
・ハイター(漂白剤)

後一つくらいなんだろうと考えてみたが、思いつかない
松井棒くらいは自分で考案してそうだしなあいつ
ケルヒャーの高圧洗浄機くらいだろうか…

作者曰く主要３人以外は死ぬ前提で作られてるらしい

彼ら彼女らの先も短いな

>>461
なるほど、ありがとう！

>>463
今話題のセスキ炭酸ソーダ

>>463
ダイソンの掃除機

>>462
ある筈がないから疑問に思ったんだがまあそうだよな
どれもこれも伏線に見える気がしてもうビョーキだわ

逆にユミルみたいに巨人から人間になれる方法があるとするなら
仮に壁内人類が滅びても人類滅亡にはならないということかな？

>>443
おぉ、あったか、良かった良かった。
少し心配だったよ。

>>469
特定の条件クリアすると人間に戻れるんだっけ？

>>469
知性になればいいけど全員無知性なら終わりじゃないか？

勝手な妄想だけど、壁内人類は全人類のほんの一部のような気がする

30歳まで道程だったら巨人になれるんだっけ？

>>459
前のページでサシャは一人黒髪巨人に食われそうな妄想してるからサシャだとなんか変な気がして
スマンかった

>>469
知性巨人であっても不死身じゃないからな
知性巨人が巨人に補食される以外の方法で死んだら、人類滅亡の可能性もある

>>474
巨人化ってドラクエのドラゴラムみたいなもんだったのか

>>463
灯油とライター

>>471
ユミルの「お前らがこの壁を壊しに来なければ〜」って台詞から
特定の条件＝知性巨人を補食でほぼ確定と見ていいかもね
まあ他にも方法はあるかもしれんが

知性巨人を捕食する、というのが人間に戻れる方法だとしたら
その捕食ってのは具体的に何か決まりがあるのかな？
全身丸っと喰わなきゃいけないのか、ある部位だけを取り込めばいいのか…
喰われる側としたら腕一本ぐらいで済ませて欲しいだろうなぁｗ

>>479
って事は、コニーの母ちゃんぽい巨人にエレンを食わせれば、お母さん戻ってくるんだな！
腕だけとかパーツじゃダメなのかな？

>>481
コニー「すまないエレン・・・
オレはいつまでも馬鹿ではいられないんだ」

サシャ「え？何か食べ物の話？」

誰かを生贄にすればミカサも巨人になれるってことだよね？

巨人になる方法は分かってないんだが

巨人は人間に戻りたいがために人間を補食しているという考えが正しければの話だけど
体の一部分だけとかじゃだめだろ

巨人は補食が目的でなく人間を殺戮することを目的としてる
ってことから、補食する上で制約があるなら少なくとも殺すことは条件の一つだろうな
だからエレンを食べた爺さんは人間に戻れなかったとみてるが

>>485
猿っぽい巨人が何かすれば人間が巨人になるのかと思ってた

>>486
知性巨人食ったからって皆が皆戻れるわけではないってのもあるんでは

ネタじゃなくコニーが母の知性を取り戻すためライナー達への復讐に向かう流れもあるかもね
前回でコニーはギャグキャラを脱してしまった感がある

>>489
コニーがそうなるからこそサシャの死を延期したのかもね

新たなギャグキャラが必要だな

>>487
それだと無知性になってしまうんだが…
巨人になれると言えばなれてるが

ライナー「コニーが逆襲しにコニーな」

>>488
無知性巨人の中でも特別な巨人が、さらに知性巨人を食う必要があるってこと？
なるほど、それも可能性としては十分あるよね
ただ、そうするとユミルは随分奇跡的な確率で人間に戻れたことになるが
知性巨人を引き当てるだけでも年末ジャンボ当選するぐらいだろう

>>491
無知性巨人が巨人になれる人間食べれば人間に戻れるわけじゃないの？

猿も巨人操れるっちゃ操れるけど完全ではないようだしなー

>>463
パストリーゼいいぜ！
酒で代用できるだろうけど

>>493
そういう適正？みたいなのがないならグリシャがわざわざ息子を巨人にしたのも謎だしね

>>464
それってこの前インタビューに出てた３人になるのかな？

>>494
つまり猿が巨人化させる→無知性化巨人→知性巨人食わせる→巨人人間に戻す
の手順を踏んで巨人化させる訳か
それならいけるがまず最初が無理そう

ライベルユミルみたいな特徴あって強い無知性巨人はいない
普通の無知性巨人はどうやっても知性巨人にはなれないと思う

>>480
昨日だか同じ話題があったな
知性巨人の体の一部で良いとなると知性巨人が何倍にも増えることになるから、
ハンジが機関といった部分を丸ごと食うのが条件じゃないかって

進撃はどのキャラも普通なら主人公級の濃さしてるのが凄いわ
ユミルとクリスタとか一昔前なら間違いなくヒーローとヒロインで逃避行してたであろう濃さ
それを脇固めに使える層の厚さと、そんな立ち位置のキャラをどっちも女の子にしちゃうセンスよ

>>501
脳から脊髄？

>>495
今まで、猿が巨人を完全に操れなかったのは猿側の原因だと思ってたけどさ
実は、無知性巨人側の影響とかも考えられないかな
例えばコニー母やじゃれ合ってる子供？の巨人みたいに
巨人になってそれ程時間が経っていなかったからなのか
完全に無知性ってわけではない巨人もいるんだよね

まあだからといって何だって話なんだけどさ

アルミンの「何を捨て去ればいい？僕の命と...」
で始まるあの一連のシーンは心底ブルっとした

あのシーン見てライナー達が再び仲間に戻る事は
絶対に無いって思った

>>504
グンタさんちぃーっす

>>503
昨日はそう言われてた
前スレ落ちてないから読んでくれば？

ユミルとクリスタは脇役にしては属性が沢山つまってるからすごくみえるけど
逆に主人公にしたらこんなに普通すぎてつまらなくなりそうなコンビもないような

>>464
一巻に出て来る人たちは〜だろ
あの三人も前提に含まれないとは一言も言ってない

>>480 腎臓と膀胱じゃだめ？

>>502
でもかといって進撃の主人公が務まりそうなのがエレン以外にいるかといえばいない

>>500
ユミルは耳が尖ってるのを除けば普通の無知性巨人ですって言われても納得な外見じゃないか？
ライナー、アニ、ベルトルトは無知性巨人の時の姿がまだ出て来てないからわからん
つか、50m級の無知性巨人なんていたら知性巨人喰わせる前に故郷滅ぼされそう
何の確証もないが、俺はライナー達の無知性巨人の時の姿は
知性巨人の外見と違ったんじゃないかと思ってる

>>512
ユミルは無知性の時でも強いだろ
あんな瞬発力ある巨人いない
ユミルは知性前と同じだから他の二人が違うという根拠は無い

ライナーたちどうやって死ぬんだろう
特にベルトルトこいつだけは存分に後悔させて死んでほしい

「彼らの記憶」は代々の食人行為によって蓄積、継承されてる歴史みたいな物じゃないかと思ってるから
脳から脊髄を食べるのがスイッチ説はすとんと落ちるな
ただその場合エレンを脳から脊髄ふくめて食べた巨人はどの段階で知性を得るのかと言う疑問が
消化器官はないわけだし

そういえばライベルはマルセル食われてダッシュで逃げてたけど
もし食った直後に人間に戻るならマルセル食えば人間になるんだから逃げる必要無いよな

巨人の胃の中ってどうなってるんだっけ？
消化しないということは、溶かすこともできんのか

>>514
ベルトルト「誰か僕を守ってくれ」

このスレ思ったよりも兵長が生息していやがった…

>>466
セスキ炭酸ソーダ
>>496
パストリーゼ

しらねーよググったよ！
重層と酒じゃ駄目なのか？


>>467
ダイソンの掃除機

うん、まぁ鉄板だけどさ…

>>478
灯油とライター

それ拷問する用ですやん…

>>515
仮に脳から脊髄を食べなくてはいけないのならば
補食された知性巨人の脳が働いてる時点では、
まだ無知性巨人は知性を得られなさそう
知性巨人の脳の働きが停止した時点＝死で知性を得るとかじゃないか

ただそういう体の一部分を補食しなければならないという条件があるなら
巨人の補食の方法がバラバラなのが気になるが

人間を100人喰えば戻れます！！とかだったら嫌だなｗ

>>516
確かに
でも、ライベル子供で、大人が出てきたりしたら怖かったからかもよ？

>>516 マルセルは、ウ○コをもらしていたから

>>521
それだったら惜しいやついいそうだ

ベルトルトは守ってくれそうだからアニが好きなのかな

>>520
巨人が人間を襲うのは人間に戻りたいからなんだろうか
無知性時のユミルに人を襲う意思があったとは思えないしなあ

>>516
ユミル（無知性巨人）がいたってことは周りに他の無知性巨人がいた可能性もある
それに、あの時巨人に変身しなかったのは変身できない理由があったと考えると
一刻もその場を離れるのが得策だったのかもしれん

>>526
なるほど
常々疑問だけどライベルマルは3人のみで勿論立体機動なし馬もなしで無知性巨人がいるとこ突っ切ってったのかね
むしろライベルが無事だったことが不思議

>>516
人間になるときに、爆発とか自分たちも被害を受ける現象がおきたりするのかな？

まさかとは思うが、彷徨ってた時のユミルは
無知性ではなく奇行種だったとか……ないかw

>>521
人間に戻るのに食べた人間の数が関係するならば
ユミルの「巨人の力を盗んだ」発言はちょっと不自然だと思う

あとユミルが故郷でわざわざ戦士に食われる理由を考えれば
やっぱり喰われる人間には知性巨人という条件が必要なんだろう

>>527

マルセルが強かったとか、俊敏だったとか

ライナーより少し兄貴っぽい見た目だったような気もする

>>516
イイトコに気づいたな

>>529
奇行種は人間無視するから奇行種なんじゃ

>>533
そうだっけ？
奇行種は「目の前の人間を無視して、遠くにいる大勢の人間を目指す」んじゃなかったっけ？

違ったらｽﾏﾝ

>>534
この間のイルゼのDVDではイルゼ食った奴はどのパターンにも属さない奇行種と言われてるから、幾つかパターンがあるようだ。

>>527
そう、3人だけで故郷から壁内に来るなんて結構無謀だよね

だから俺は実はあの襲われた場所は壁内なんじゃないかと予想してる
シガンシナの壁を壊した後、ライナーはマリアも破壊しなくちゃいけないので
彼らは無知性巨人が大勢彷徨っているシガンシナ区を突き抜けなくてはならない
もちろん、襲われるリスクは高いし
周りに逃げ遅れた住人がいれば目の前で迂闊に巨人化はできないだろうし

ただマルセルの巨人化は誰も目撃してないから壁外の可能性も高いと思ってるけど

仮に、知性巨人を食って人間に戻る…というのが巨人の目的なら、
アタリを付ける為により多く人間を喰おうとする筈

通常種は知性がないから目の前にいる人間にしか意識を向けないけど、
奇行種は目の前の人間を無視して遠方に居る大勢を目指す

これって奇行種には多少なりとも知性があるからじゃないかなーと思う
一人ずつチマチマ食ってるより大勢を一気に食った方が効率いいのは確かだし

間近の人間を食う、以外の変な行動する奴は皆まとめて奇行種でしょ
人食わずに巨人ぶっ殺しまくったら奇行種
四つんばいで走る奴も奇行種
タップダンス踊っても奇行種

木登りにチャレンジしてる巨人いたけど
あれも奇行種ってことかな

それとも通常種が学習能力を持っただけかな

マルセルはライベルアニをあわせたような能力かも

読み始めたばかりなんだけど
11巻あたりで

らいベルがエレンの両手をなくすことで、巨人化を防いでるようなところがあったじゃん。
あれって、自傷行為させないため？
ほっぺとか噛めば血は出るから、よくわからなかった。

手の部位にある何かも必要ってこと？

>>540

ライ＝硬く　ベル＝巨大　アニ＝攻撃力のある・・・ヒワイだ！

>>541
修復で消耗させて巨人化を防ぐ狙いもあったかもだけど
うっかり噛みちぎっちゃっただけのような気がする
以前エレンやライナーは片手がなくても巨人化してたし
手がどうのってことはないと思う

>>536
一応ラノベのほうじゃ壁外にも巨大樹みたいな安全地帯あるみたいな設定だったよ。3人もライナーに乗ってそういうとこ
移動しながら来たっぽい。巨人化できればそうそう無謀でもなさげ

負傷回復中に巨人化した描写一度もないから蒸気上げて回復してるときは巨人化できないんだろ

>>545
ライナーが蒸気上げて回復中に巨人化してる

>>546
アレはどうなんだろう
修復はすぐに終わったようにも見える…いやその後すぐに該当部位が切り離されたからそれもよく分からん

巨人化する前に無知性ユミルに襲われたんじゃ？
つまり故郷を出て数メートル地点で食われたｗ

>>548
移動後の回復中に襲われたってところじゃないかね。戦うんならとっくにその場で巨人化してたろうし

サシャが無知性巨人になったら食欲がヤバい

>>543-547　なるほど。サンクス

ユミルは巨人化を躊躇する描写が度々あるけど、巨人化の対価は何なんだろうね？

>>548
ユミルが人間に戻った後、たった一人で故郷から壁内に辿り付き
壁内に侵入したってのはちょっと無理がありすぎじゃないか？
60年彷徨ってて地図や食料等もなかっただろうし
故郷がシガンシナ区のすぐ近くにあるともあまり考えられない
あとは「壁を壊しに来たおかげで」ってユミルが考えてるってことは
やっぱりユミルが人間に戻った時、シガンシナの壁に穴が開いてるのを見た
もしくはウォールマリアのすぐ近くで意識が戻ったためじゃないかな
ユミルがライベル達を襲ったのはマリア近くの壁外かシガンシナ区だろう

>>552
パッと考えると寿命が縮む位しか思いつかないな

ライナーの老い先短い発言とかもあるし

巨人化リスクと変身負荷と回復に関するデータ
そういうのが次の実験で分るといいね
回復に関しては非人道的だけど

>>546
ライナーがエレンに向かっている時には
すでに蒸気が出てなかったようにも見えるし
ミカサに腕を落とされた時には噛み痕も消えてるから
あの時はすでにライナーの腕は回復してるんじゃないかな
何より巨大樹の上でライナーが蒸気で回復中のユミルとエレンに
巨人になれないこと伝えて実際にエレンは巨人になれなかったけど
これは巨人化出来るかどうか他人から見ても判断出来る条件があるんじゃないかな？
そうなると蒸気で回復中が一番分かりやすい気がする

>>554
老い先短いってことは１度の巨人化で寿命だいぶもっていかれるのか
ベルトルはデカイ分さらに対価も大きいのかね？

>>552 人間にもどれなくなるとかかな？
　　　もしかして、最終的に人間の体はマルコさんの死体のような感じで、
　　　すてることになるとか。
　　　

「先の短い殺人鬼」だろ確か
故郷に戻ったら次の世代の為に食われるのか
それともループ厨がいうように世界の終りが分かってるのかじゃね？

腰さんは1度巨人化したら次回巨人化するのに
少なくとも1ヵ月以上とか期間が必要とかじゃないかね？

巨人化の代償は寿命だろうな
大人の知性巨人がいないのは大量の寿命を使って任務中に力尽きるといけないから若いライナー達が選ばれた

>>561
ライベル達が子供の理由はそれが良さそうだ

ライナーがとても17歳には見えない老け顔なのはそのせいか

代償の有無はとにかく、知性巨人の多くは若そうだな
猿も何かで子供っぽいｋもとか言われてたんだっけか

ライナーって20代後半ぐらいの大人に見える

ピクシス指令の巨人化も見てみたい

猿は絶対ガキor研究者？だわ

>>557
巨人化も再生も対価大きそう

そういえばエレンは鼻血出てたよね

>>567
何も知らず手を噛みまくったり、手足噛み千切られたり、
巨人化たくさんしたエレンの今後が心配だな

ユミルが過労死しないか心配だったがわりと杞憂でした　まる

成人するとエレン達も知性を失って元に戻れなくなればいいのに

>>570
その設定もいいな
エヴァみたいだけどさ

シーナ、ローゼ、マリアってやっぱり壁の為に犠牲になったのかな

一応オッサンオバハンも知性巨人になれるけど未完全で
未成年の方がより力を支配できるんじゃないの？

一番最初に出てくる森の巨人さんって親父？

>>554
でもユミルって巨人のまま60年過ごしてたよな？

>>574
無知性巨人だったからじゃない？

巨人体のままなら年取らないけど
変身するのに消耗するんじゃね

>>574
無知性だったから、太陽光に当たってればどうになったとか

巨人化の対価は、“良い人”になってしまうこと
人類を抹殺する使命を帯びていたはずのライベルが
状況によっては、身を危うくしてもその人類（仲間）を助け、心に葛藤を持つようになる

クールで、シビアに残酷なことも出来るはずアニが、アルミンを見逃し、
罠かもと思いながらも、エレン脱出作戦に力を貸す
ユミルは言わずもなが、エレンも巨人化するようになってから人間が丸くなったような気がする

そして“良い人”は長生き出来ない

最初の３行、ライナーにはあてはまるけどベルトルさん…

ベルトルとー ベルトルｅ〜♪

いつもエレンは手を噛み切って巨人になってるけど
噛んだぐらいじゃ普通あんなふうに出血しないよね
歯が牙みたいに尖ってるとか？

歯が尖ってたら噛み切りやすい以外になんかあんの？リヴァイ班のみんなが手を噛んだシーンを台無しにしたいだけ？

>>581
歯が健康なのでしっかりと噛むことができる
虫歯がないのは良いことだ

駆逐厨だから力一杯噛むことができるんじゃないかな

普通は出来ないけどエレンは異常だから出来るってだけ

なあ
８巻で女型の硬化した指ミカサが易々と切断してるけどオレオの刃は通らなかったよなあ
鍛造技術が発展したんか？

最初から硬化してると知った上での斬り方の違いと、ミカサの技術とおこ表現じゃない？

オルオさんの歯がエレンの歯だったら死んでたな

なるほどなあ
硬化した皮膚でも切断技術と才能があれば貫けると

硬化してるのは指先だけで切ったのは生身との境目だと思った

そこら辺アニメの方が分かり易いな
多分指先しか硬化して無いからなんだろう

同じく井坂十蔵

この作者すげえよ
コマ割といい構図といいまるで映画を観てるみたいだ

境目か

包丁でも凍った肉を切る時と卵焼きを切る時じゃ切り方が違うからそういう問題かと思った
あと、刀の達人がやる斬鉄とか

>>592
映画も好きな作者だから頭の中のイメージはそういう感じなんだろうな
でも人によってはそれを｢漫画の技術が未熟｣と言われかねないし、絵の上手さ的に悔しいが言い返せないｗ

>>593
そんなんでどうにかなるならリヴァイが
「硬化させる能力がある以上は無理」
とか言わないと思う

歯は関係ないよ。丈夫だとかも関係ない
人間自分の肉体を自分で本気で噛むなんて出来ない
だけど、襲われて相手の手に噛み付いて噛みちぎった例ならある
しかもその噛みちぎったのは主婦

エレンにはそれでができるんだろう
普通じゃできない。ベロンベロンに酔ってるか麻薬でもやってないと

>>595
鉄パイプ切断するのと戦車の装甲を切り開くのは違うだろ

つか、俺は硬化してない部分で納得してるんだが…

その主婦の歯スゲェなｗｗ

>>594
漫画という静止画の少ない連続で動画を表現できてるのは素晴らしい
やはりその為にはあらゆる角度から人物を描かなくちゃいけない
普通の漫画家が倦厭するような描きづらい構図にもバシバシ挑戦してるから絵の上手さ的にはあれに見えるがとにかくすげえ

線の描き方もうめえ
太いところは太くして細いところは細くして線の描き込み量もかなりあってさらにトーン使いまくってる
かさねてトーンの張り方も上手くて画に重みがある

だから気持ち？の問題だよ
その主婦は襲われたくもなかったし、死にたくもなかったから
躊躇なく噛みちぎることができたんだよ

エレンがミカサをさらった連中を何のためらいもなく殺せたのと一緒

痴漢にキスされて舌噛みきったら
痴漢が交番にかけこんで襲われたって届け出た事件もあったね

俺らだって飯食う時に肉を噛みちぎることできるから
噛む力自体はあるけど
人体をやれって言われたら自分のも他人のも無理
エレンはメンタル異常だからできる

エレンは自分が襲われて命の危険を感じてたわけじゃないし
計画的に殺してるからちょっと違うんじゃね

エレンの噛み切ることができる精神力ってのが、
リヴァイが言っていたように、化け物ってことなんだろう。

ミカサとリヴァイは肉体にかけてあるリミッターを解除できるが、
エレンは精神にかけてあるリミッターを解除できる

化け物ふたりに人類の未来が託されてる

「サシャが服の中に隠し持っていた芋を握りしめた！！
「たまたまサシャのオッパイと格好が似ていただけだ！！」

「エレン、ちょっと話がある」

エレン戦線離脱

クリちょん「わたしはいいのん」

コニー「は？！」

クリちょん「ユミルが私を連れてかないとライナー
達に殺されるって言ったのん」

コニー「！？」

クリちょん「私達はあっち側に行くつもりなのん」

コニー「何だそりゃユミルが言ったのか？」

クリちょん「そう！だから降ろしてなのん」

>>608
？？？？

>>609
ごめんにゃんぱす風にしてみた

>>610
君は何も悪くないが、
進撃がそういうキャラとかいっぱいでてくる
ゆるふわ絶望系じゃなくて良かったと心の底から思っている

トロスト区奪還のときなんでエレンゲリオンはミカサ攻撃したの？

その点未だ謎のまま
色々推測憶測は出てるけど

そうなのか
サンクス

（俺がミカサに勝てる唯一のチャンス…）

ちょっと前にライナーの発言から「座標」と「座標が渡っちまった奴」ってのは剣と剣士の関係なんじゃないかって考察あったけど
それだとつまり「座標」と「座標使い」ってのは別の存在だってことだよな
エレンがその座標使いだとすればそれとは別に座標そのものもあるはず

>>450はエレン自身が座標って事なんだろうが、ライナーも言ってたようにエレンは座標自体じゃなくて座標使いだと思うんだよな

>>612 暴走したふりして、ミカサの同情をもらう魂胆
　　　怪我の手当てもするから、おいしいことづくめ

アニってなんで人間の死体にごめんなさいしてるの？

何を．．． 何をすてればいい？
僕の童貞と．．． 他に何を捨て去ればハメられる！？

他にナニを．．．

ニヤ〜

「いいの？二人共．．． 仲間を置き去りにしたまま故郷に帰って．．．」

「アニを置いてイクの？ アニなら今．．．極北の
ユトピア区の地下深くで」

「性感を受けてるよ」

「彼女の喘ぎを聞けばすぐに
バイブのスイッチを切っても快感を消すことができない
ことはわかった」

「イカないように最新の寸止めが行われるなか
今この瞬間にもアニの体には休むヒマも無く
様々な工夫を施された性感がーーー」


「悪魔の末裔が！僕も混ぜてくれ！」

「アニ、ほんとは死ぬ前に言おうと思ってたんだけど、俺とつきあってくれないか？」
「ごめんなさい」

>>616
それ多分俺が書いたやつかもしれん アニが剣士
ってやつなんだけど、
アニメではアニが結晶化直前にエレンと融合なんて
描写があったから(アニメの話はここでタブーみたい
だけど)
原作でもアニを姿を見た瞬間にエレンの動きが
一瞬止まった時に、アニが座標使いの能力(剣士)
をエレンに託したのかなと思ったんだ

>>618
直接じゃないけど、自分たちが原因だからじゃないかな

そんなに原作からズレて行く考察して楽しいもんなんだ

>>618
>>622
少なくともアニ外伝ではそう描写されてた

アニ座標説はカルライーターアルミン説と同じうざさ

>>625
散々言われてるからって事？だとしたらゴメンなさい

アルミン巨人と比べるなよ
かわいそうだろ

>>626
自分も感情的だった書くつもりなかったんだけど
すまんかった

>>628
俺もこのスレに最初から居なかったから、初めに
その説は既出か聞くべきだった これから気を付ける

なんか最近雰囲気がくせえな

>>621
アニ云々の話じゃなかったから全然違うと思う
ライナーはエレンが座標だと目星を付けたから攫ったはずなのに何故50話で慌てていたのかって話

>>630
>>261
ついでに中学生もかな

>>631
ごめんその時はアニメがどうって事は書かかなかったんだけど
俺もライナーの態度に疑問を感じて、

元々エレンが座標って目星を付けてて「座標がエレン自身でなければ」
の発言の後、エレンの能力覚醒を見てアニから
エレンに能力が移ったのを悟って、座標・座標使い
の二つを併せ持った、言わば禁じ手のような能力を
エレンが持った事を確信したライナーが
「よりによって座標が最悪の奴の手に渡っちまった
この世で一番それを持っちゃいけねえのはエレンお前だ」
って言ったのかなと。だとしたらライナーの反応も
納得できるなって思ったんだ

アニの力はエレンとは別種だと思うけどな。
これはエレンの力は周辺の無知性巨人の思考を自分と同調させる能力だと
個人的には考えているところに大きく因っているんだが、
エレンと同種の力をアニが巨大樹の森で身食いで行使したら、
アニは自分を引き裂いて食い尽くしたいと強く思える女性ということになってしまう。
憲兵団でのやり取りや、その後のエレンとの戦いを見ても、
そこまでの自己破壊欲求を溜め込んでいる人物ではないと思う。

>>631
アニメ云々じゃなくてアニ云々か ごめん俺じゃないわ

何か恥ずかしくなってきた

ライナーの態度は、そんなに深く考えるものじゃないと思うが
エレンが座標能力を発動したことで座標＝エレンだとあの時初めて確信を持てたんだろうし

座標の託し方はよく言われてるが、
無知性巨人が知性巨人を補食して知性巨人になる過程で移動するものだと思ってる
そう考えると、座標＝知性巨人でしかなり得ないし
ライナー達も壁内に発生した知性巨人（エレン）を見て真っ先に目をつけたのにも納得がいく

もともと壁内には知性巨人化＆座標は存在せず、それが奪われて壁内に持ち込まれたと考えると
壁内で発生した知性巨人ってのは高確率で奪った本人
もしくは、そいつを喰って知性巨人化＆座標を得た知性巨人ってなる
ライナー達故郷の人間はその知性巨人（座標）を連れて帰るのを命じられたんじゃないかね

>>634
それに関しては、あの時アニが座標使いの能力を
持っていたとしてもあの状況だと巨人を調査兵団に
差し向けるとエレンやアルミンまで殺してしまう危険
もあったのと、体に無数の杭を打ち付けられて身動き
一つ取れない状態だからある程度自分を食わせて
視界を完全に奪うほどの蒸気を発生させて逃げる
必要があったからとか？
あの時点でアニの目的はまだ達成されていないし
エレンをリヴァイとミカサに奪い返された後、アニが
泣いていた事も気になるし

>>633>>635
うん、アニメじゃなくてアニなｗ
なるほどね
ただ俺はアニ座標は無いと思うわ
融合云々はアニメ版の演出だし、例の死体喰わせ関連のインタビューもあってアニメのオリジナル描写は考察に使うには信用できなさすぎる
原作だけで判断すると今の所根拠が無さすぎてミカサ座標説の方がまだ信じられるレベルだと思う

ただ、
エレンに能力が渡ったことで座標・座標使いの二つを併せ持った存在になった
って考えはアリだと思った

アニメの融合って、超大型で壁を作るときも融合し合って出来たのを示唆するものだと思ってた

>>639
確かに融合は、巨人化の際の落雷と同じでアニメ
だけの演出だもんね
やっぱアニ座標は関係無いか．．．

ライベルアニはヒラの工作員だと思うんだよなあ

>>630,632
それでも荒らしが荒らしまくってるわけでなく
穏やかなスレじゃないか
人気から考えたら
みんなずいぶん冷静なんじゃないかな

>>637
＞無知性巨人が知性巨人を補食して知性巨人になる過程で移動するもの
俺もそう思うし、ライナーの態度もまあお前の言う通りだとは思うわ
が、座標と座標使いは別物説もなかなか納得できるんだよな
どっちにしろ作中で得られる情報が少なすぎて何とも言えん

せめて既出仮説くらいはwiki充実させて出てこないようにしたいな

>>640
どっちかと言えばこれだと思うわ
巨人同士は融合できるってのを示すためかと

まあアニメの描写の考察はスレチだな

>>637
ライナーが、「エレンが座標そのもでなければ」→「座標が最悪なやつの手に渡ってしまった」
って言ってる以上、エレンが座標そのものではないのはさすがに確定じゃない？
諌山はこういう言い回しに気を使うだろうし

まあ座標であり座標使いでもあるって可能性はまだあるけど

>>646
「座標そのもの」って言い方は結構引っかかるよな

>>647
うん
さすがにこれが深い意味はない、ってのはありえないはず

それで座標や座標使いに巨人化が関係してくるからエレンを攫ったと
ただこの辺はライナーたちが座標についてどこまで知ってるかによるけどね
全部は知らないから巨人化したエレンが座標か座標使いかまではわからなかったんじゃないか？？

サシャってなんで調査兵になったの？

>>648
ただ、確定ってのは言い過ぎだと思う
ライナーの言い回しに関しては
「エレンが座標(能力者)そのものでなければ」、
「座標(能力)が最悪なやつの手に渡ってしまった(=エレンが座標能力者になっちまった)」
と読むこともできる

座標=ターゲット、(知性)巨人が群がる中心？
座標操れるのは一人じゃなさそう
まだ壁が存続してるし

>>646
いや、だから座標ってのは移動可能な能力のことだろ？
そもそも座標と座標使いでわける必要がどこにある
座標という能力を有している奴が座標（使い）なんだろうが
座標の能力がエレンに今は移動しているのだから座標（使い）はエレンなんだろ

超能力と超能力者の関係と同じ
超能力者がいるってことは超能力も別にいるだろうって言ってるの同じことだぞ

ライナーの「エレンが座標自身でなければ」と
「よりによって最悪の奴に座標が渡っちまった」
が作者のミスリードまたは発言のそれぞれが
兵士と戦士の自覚の違いでなければ、座標は二つ
の意味を持つと推測

それを踏まえると座標が複数の意味合いが無いと
不自然な気がしてしょうがない

エレンが座標自身→存在自体が座標
最悪の奴に渡っちまった→まるで能力や道具のよう

エレンが座標自身→座標がエレン自身の間違いだった

>>648
ユミルが座標候補にならなかったこは座標じゃないマルセルを喰った場面を目撃したからだろうし
エレン奪還が困難と悟ったら、座標かもしれないエレンに無知性巨人を投げつけてたことから
座標の能力がどうやって移動するかぐらいは知ってるだろうね

早く答え合わせしたいよぉ

>>652
座標というのが能力の事ならそういうこと(超能力と超能力者の関係)になるんだろうが、
能力ではなく何らかの存在の事を指す言葉なら剣と剣士の関係=座標と座標使いの関係でもおかしくない

どっちにしろそれらの能力は喰われることで喰った奴に移動するってのは間違いないけどな

エレン座標で希望全部溶かしたライナーの顔が見たい

ひとつはそのまんま位置を示す座標だと思うんだよね
壁巨人の建造にも関わっているだろうしみんな中心
に向かってるとか(一体しか確認されていないから
何とも言えんが)
壁建造前に人類に奪われた座標を取り返すべく
ライナー達は派遣されたんだろうけど
長い年月を経てようやく座標奪還作戦を決行できる
状態になったけど、肝心の座標(位置を示す方)
と思しき人物が中心に居ません！(アニ調べ)

エレン巨人化→いや、絶対あいつでしょ攫うぞ！
エレン→座標の能力の方を発揮
ライナー「は？！マジで？両方持ったの！？
それはあかんで！」

駄目？

座標(位置)
と
座標(能力)
か

座標と座標使いでもどっちでもいいけど、まあ座標って言葉の示す意味が二つあるんじゃないかってのは俺も同意

ライナーの兵士モードって戦士の記憶は無いんじゃないの？

答えの無い計算不可欠的に判断

>>612
普通に暴走して見境が無くなってただろ
アルミンが駆け付けた時には既に自爆して何故か回復もせずに沈黙してた
だからアルミンは襲われなかっただけ
アルミンがミカサのタイミングで近付いたら瞬殺されてただろ

>>664
でも、あれはミカサはショックだったろうなー
自分はダメでアルミンならＯＫなのかって
全員に見境なく襲い掛かるんならともかく
ミカサをロックオンって感じだったし

>>665
元々そうじゃんｗ
エレンはアルミンの言う事は聞くし意見を求めるけど、ミカサは何時もうざがられてるｗｗ

エレンが人間に戻る時に食べた知性巨人が座標を持ってた可能性が高いのかな

でも、何回か巨人化してるのに座標が発動してなかったし
目的意識も強かったのに、ビリビリしなかったよね

座標が手に渡ったり、奪ったりできて
持って帰ったりできるそれは何なんだろか

>>665
攻撃先がミカサだったのには何かしら意味がある気もするけどな
まあ直前に言い争ってたから無意識にミカサに矛先が向いただけかもしれんが

>>665
あれはアルミンが剣ぶっ刺して無理やり起こしたんだから関係なくね？

>>667
＞人間に戻る時に食べた知性巨人が座標を持ってた可能性が高い
だからつまりそれがグリシャなんじゃね？って言われてるんだな
で、座標発動のトリガーになったのがミカサなんじゃないかと

これもループ話題だな

ミカサロックオンについてはミカサが自分から近付いたからってだけ
目の前ブンブンされたらぺチンするだろ

漫画的意味としては家族を攻撃＝暴走を表してるだけ

>>667
食べたならグリシャ、食べてないならグリシャの注射のどっちかじゃない？

>>670
そうだね。結局グリシャ怪しくね？ってなっちゃうんだよね

座標持って帰って使える奴がいるのか
座標使う奴の条件って何だろうとかキリがない

>>671
注射だと、『使い方は彼等の記憶〜（だっけ？』ってのが気になってくるね

思考に疲れてたら、
巨人の能力＝一般会員パス
座標＝プレミアム会員のパス
とか妄想した

両親を殺害されてから一回も本当に一回も笑わなかった
ミカサが座標発動直前に告白とも取れるミカサの笑顔
がきっかけなんかな？
そしてエレンが生まれて初めて特定の人間に対して愛情を感じ、
絶対にこいつだけは守るという目的意識が能力発動させたとか

なんか日本語変になった

しかしまあ、座標には二つの意味があるだとかそもそもどういう能力、もしくは存在のことなんだとか発動のきっかけとかは置いとくにしても

ライナー達はそれを取り戻して(？)故郷に持って帰ろうとしてたんだよな
持って帰って、それでどうしようとしてたんだろう

>>677
そうなんだよね
故郷とやらにもエレンと同じ条件の奴がいるのか

ミカサがトリガー説で考えたら
故郷の座標使いも誰かの愛情を受けないと
座標使えないって事でしょ
座標が使える条件って、精神的な物なのかな
まぁ、目的意識は精神的かもだけど

けんぺーだんって繰り上げ10位ではいるの？
アニ以外モブキャラじゃん

>>677
とりあえずどうこうってのは無いけど人類に奪われた
大切な物だからじゃないかな？

お前ら絶対取り返して来い！
成功したらお前らが知性巨人になる為にうちの戦士
喰らった罪軽くしたるわ
まぁ寿命が少し伸びるだけだけどなw

みたいな

ジェルだってなあ…
ジェルだって若かりし頃は優秀やったんや…
知らんけど

だからユミルに 「俺らについて来ても恐らく助け
られん」ってのは同じ罪で自分らもヤバイんだからそもそも
助ける権利すらない

>>679
トロスト区の訓練所から憲兵団に行ったのはアニだけ
残りは他の地区の訓練所から来たトップ10

戦士としてのプライドを持ったライナーが故郷で罪人扱いとか理屈に会わんよ

>>680
ありそうだね。

でも、第一目的は人類滅亡なんだっけ
滅亡すれば炙り出てくるのだろうけど。

悪魔の先祖が奪ったのか
壁外側が持ち出したのか

奪ったなら、中央の奴等が持ってそうだし
持ち出したならまたグリシャが怪しく見えてくるわ

>>683
あーなるほど
他にも訓練所あるのか
キャラ増えそうだな。サンクス

ライベルに洗脳や脅されているなどの背景を設定する連中は全くなにを見ているんだか

同じ名前の場所が2，3箇所ありそう

立体機動装置使わないで巨人を倒すような最強人間キャラは出ないの？

>>689 ああ、ありがちなキャラ。でてきそうだ

兵長の存在意義が無くなりますがな

http://media.trafficfactory.biz//banners/3665/85c91b3d1429c3c7f6ed72ab5d9f0d1e.jpg

兵長の怪我って何時治るの？

>>680
人類に奪われた大事なものってことは、元は故郷陣営のもとで力を発揮してた物なんじゃないかと思うんだよな

結局ユミルとクリスタってユミルの方が博愛主義者だよな
クリスタは誰にもやさしげに見えて自分やユミルのことしか見てない

せやろか

>>689
ないない
ジャンプならそうだろな

誰かにとっての「いい人」になりたいから優しい人間を演じてたのがユミルによって自分達の事だけを考えるようになった

そっから更に成長して、本の真似で演じるものではない真の優しさを知ったり
…するかもしないかもしれない

>>693
怪我した理由が漫画的に言えば｢活躍させたくないから｣
それでお察し

>>698
ウトガルド辺りまでは献身的な人間演じてたよね
今どういう人格になってるのかよく分からないが

戦士モードの人達は憲兵団目指してたけど
他の区から憲兵団行った奴に壁外の奴が混じってたりするのかね

>>700
うむ
今の「いい人」を辞めたクリスタ改めヒストリアのメンタリティがよくわからんのよな

ぶっちゃけクリスタじゃなくて「ヒストリア」って人間についてはまだ過去以外の何もわかってないに等しいような
まさにこれから

>>699
最終回付近まで出番ないのかねぇ
それか、怪我したまま戦ってまた負傷か退場か

>>698
的確だね。

ヒストリアと名乗ったあたりから
死にたい願望が無くなったのかな？
自分の為に生きようって言ってた位だし
ユミルと一緒ならかもしれないけど

王政府はさて何なんだっていう話になってきたんだねぇ

王政府はきっと黒幕だろうけど、なーんもわからんなあ
52話で黒服がでてきたり、中央第一憲兵団がでたけど
まだ明確にどの陣営がどのような状況なのか
片鱗が見えてきたのはありがたい？が

>>704
あなたと一緒ならどんな世界でも怖くないや、だからな
死にたい→ユミルがいるなら生きる
に変わっただけなんじゃないか？

メインキャラの中で一番これからの成長の余地が大きいキャラだと思うんだよな、ヒストリア
次点でエレンやコニーか

あ、でもコニーは成長とか以前に死亡フラグがやばい気がする

伏線で、格闘技とか上手い奴が中央に行くとかあったから
それなりに巨人になるやつを揃えてはいそうだけどな〜

そいつらが今後出てくるんだろうか

>>709
なに言ってんだこいつ

>>708
なんか全滅エンドはない気がするんだけど
相当数（てか、ほとんど）は死んでしまいそうだから
なるべく常時覚悟しながら読むようにしている

てか、49話で覚悟完了せざるを得なかった

>>710
うるせぇんだよゴミカス野郎

もし、ユミルがクリスタの元に戻ってくる展開があるのだとしたら、
ユミルを殺すのはクリスタだと思うけどな。
クリスタはユミルと閉塞した関係を求めているけれど
ライベルについて行くことを選んだユミルは
もうクリスタのそういう願望を満たせないと思う

あの二人一緒に死にそうだよね

>>711
まあ成長余地とか役割ありそうなコニーはともかく
ジャンとサシャはマジで危ないと思う
キャラの成長としてはトロスト区戦/里帰り編で描き切ってしまった感があるし

成長を描いてしまった(=キャラとして完成してしまった)といえばアルミンやミカサもだが、主人公組だし役割も大きいからこの二人は最終盤まで死なないかな
ミカサはもう一押し何かあるような気もするし

>>713
そんなことはないんじゃないかなあ
クリスタはそういう方面の病理を持ってないと思う
「これまで一度も愛されない人生の中で唯一自分を愛してくれたユミル」ではあるけど
今回の件に腹を立てこそすれそんなことはしないよ
どっちかというとずっと依存し続ける未来が予想されるけどそれがよくない
今回ユミルがクリスタの未来に安心して他へ行っちゃったのが一番よくないが

RPG脳の奴多いなｗ
能力低い仲間切り捨てて最強パーティ組むんだ！ってか

>>708
コニーはウトガルドでのライナー達の目線も気になるな〜
ライナーに助けてもらって、前にもアニに助けてもらって
借りを返すとか言ってたよね

ライナーの前でコニー死ぬのかなとか考えてしまう

｢マリア奪還まで一日です｣のヒストリアが恐い
何を考えているんだろうか

一日？

>>719
ユミルの事じゃね？

>>719
思った
これは何かしそうな前ふりっぽい

>>721
ユミルはヒストリアに良いことをしたんだか縛り付けちまったんだか
ユミルの想像以上にヒストリアが自立が難しい子だったんだろうなぁ

>>723
過去があれじゃあ依存先を見つけてしまったら自立は難しいよ
ユミルはクリスタを愛しているならあとしばらく一緒にいるべきだった

だけどヒストリアが完全にぶっ壊れる前に再会できればまだ何とかなるかも

ユミルが一人であっちに行っちゃったのは最大のミスだよなあ

>>725
このまますれ違って悲劇を迎えないでほしい
まだ物語の半分らしいけど
これ以上の悲劇はたくさんだよ

まあ、まだまだ悲惨な状況は続くだろうけど

北側の平和な一日
で１話作って

マフラー巻いてもらって帰る場所ができた一年後にカルラだけじゃなくエレンも死んで一人になったミカサみたいな感じかね＞今のヒストリア

>>724
ユミルの代わりはいないだろうしヒストリアの未来がこわい
エレンが死んだと思い込んだ後のミカサのようにユミルの為にも生きようと思えればいいんだが
ユミルが腰を助けたりするからこんなことに

>>729
ベルトルトたちに思うところもあるだろうけど
いちばん大切な人を間違えちゃダメだよね
これだから聖女様は……

60年前も同じように悲しませた人がいるんじゃないのか？

ミカサにとってのエレン＝ヒストリアにとってのユミル
エレンもユミルも巨人化できる
ミカサとヒストリアは座標や巨人の謎に関しての秘密を持ってる（と思われる）
対応してるな

あとは幼馴染三人組にはアルミンがいたが、ユミクリには相当する男性がいないのが完璧な対応関係とはいかない部分だが

>>723
ユミル的にはエレンの能力を見て、これなら壁内
にもまだ希望がある と考え調査兵団に託したん
だろうけど、ヒストリアからしたらあの状況を考え
たらユミルが生きてるかどうかも分からないし、
連絡を取る手段も無いから不安で不安で仕方ない
と思う。

本当に基地な女なら、なりふり構わず周りにユミル
奪還の相談をしまくってるんじゃないかな？
でもそうしないのは暗い過去を乗り切ってきた事も
あり、弱いながらも今の状況を考えて耐えてる感じ
もした。

でもキッチンの時のようにコニーにユミルの悪口？を
言われるとああやって耐えきれなくて言い返して
しまう。
まぁ見た感じ心ここに在らずといった雰囲気では
あるが。

ユミルが12巻の加筆の部分で、「もういいんだよ
もう疲れた」の発言はユミルもそれなりに心身共に
疲弊してたから仕方無いとも思うんだが、せめて
後一度でもヒストリアに会いに行かないとヒストリア
が救われなさ過ぎる

ユミルがライベル助けたのはまだしも生きてヒストリアと再会するのを
諦めてしまったのはユミルらしくないよな
ライベルを故郷に帰らせても黒幕は別にいることは分かってるはずなのに

｢見つけてくれ｣の弱音後に｢声が聞こえた｣とか言われたらさぞかし腰は救われただろう
読んでる方としては腰の心を救ってどうすんだとツッコミたい
腰アンチとかではないがヒストリアが気の毒だ

改行が変だと長文もさらに不快だな

>>732
エレン死亡(仮)の後生きる決意をしたミカサみたいな心境になるにはヒストリアとユミルの過ごした時間は短すぎると思うんだよな
本当の意味で通じ合ったのってウトガルドの時だろうし

猿と故郷ってどういう関係なんだろうか？

故郷が猿に捕われてるのかな？
それとも猿が故郷の一員のか？

そういえば今更で申し訳ないんだが、
ベルトルト＝「腰」って 腰の字が壁に向かって立ってる
超大型巨人の様に見えるから？
それともベルト→腰？

叩かず教えてください！

腰巾着

>>735
やっぱりそうだよね？何でこんな変な改行になるんだろう？
ごめんね

>>739
そういう事か！ありがとうスッキリした

というよりミカサとクリスタ比べるのは意味無いよ
悲惨な過去という点では似通ってるけどミカサは両親殺されるまでは
普通に愛情たっぷり注いでもらってたからクリスタみたいに
生まれた時から誰にも愛情貰わずに育ったとなると比べられない

連投し過ぎなんだよお前
荒らし一歩手前だぞ？
ちょっと頭冷やせ
レスしなくていいからＲＯＭってろ

>>737
立体機動を持って帰ろうと言ってたし故郷の一員じゃね
ライナーの｢帰れなくなった故郷｣
猿の｢持って帰ればわかる｣
ユミルの｢猿を目指せば故郷に帰れる｣
腰の｢次にここに来るときは〜｣
これらから猿には故郷と壁内を行き来できる力があると予想

>>734
ユミルはヒストリアの境遇を自分と重ね合わせてたように
ベルトルトの境遇にも共感する部分があったみたいだし
ベルトルトの心を救うというより60年間悪夢をさ迷ってたかつての自分を救いたかったんじゃね

ユミルはクリスタを救うことでかつての「みんなのために死んであげた」自分を救いたいってことだろうか

クリスタ→境界性人格障害
ユミル→共依存

こんな感じ

愛しのヒストリアと一緒にいるより借りたものを返そうとするユミル…
かっこいいやん漢やん
死ぬかどうかはまだわからんね
ライナーは逃げることを勧めてたし

>>745
女神クリスタもだが女神達は自分が救われたいから他者のために動いてるんだな
3人の女神もこんなやつらなら中々濃い

>>742
そやなー
ミカサのあまりのエレン盲目愛に気を取られてたけど、彼女だってきちんと愛情をかけて育てられた子だったし
確かにヒストリアと比べる意味は無かったな
指摘ありがとう

しかしユミルのここにきてのキャラクターとしての魅力爆上げはすげえよな
好きに成らざるを得ない説得力があるわ

自分を救いたいがために他を救うってことなんだろうが
結局それってつまり優しさだと思うのよね

>>743
安価が無いけど多分俺のことだよね？
後一度だけ書かせてくれ 俺はまだ2ちゃんのルールみたいなのあんま分からんから荒らしの定義が良く分からんのだわ
俺は楽しくて書き込んでるだけなんだが、君のレス見ると結構他の人も挑発してる様に見えるけど
それは荒らしの定義には当てはまらないって事でおk？
他の人の事も気を悪くさせてしまったなら本当に申し訳ない

しばらくROMってます

>>751
そうだけど程度によるでしょ？
雪山でダズを救おうとしたときのクリスタはちょっと…

>>751
億万長者が孤児院に寄付するのに似てる
凡人は真似出来ないから叩けないけど実際はただの税金対策っていう

>>754
たとえ偽善でもそれで救われる人がいるなら尊いことだよ

戦士どもはやらかした罪に比べて情緒はまっとうに育ってるんだな
ヒストリアたちに比べてたが

>>753
ユミルも言ってたけどあの時のクリスタは何が何でもダズ救ってやろうと思ってないと思う
自殺願望あったから他人を救おうとした事実を得て死にたかっただけ

>>753
すまん、クリスタじゃなくてユミルのこと
クリスタはそもそも自分を救いたいとすら思ってないから違う

>>754
全部が全部そうだと考えるのはちと捻くれすぎてないかね

>>757
あの時のというかクリスタの場合は大体全部似たようなものなんじゃ

>>759
そうだけど753で例に上がってたのは雪山の話だったからさ

>>758
ああそっかそっか
ユミルにはある種の本当のやさしさ
本当の自己犠牲があると思うよ

話の流れぶった切って悪いけど、なんでマリア奪還作戦に川を使わないのだろうか？

壁破られた時には相当でかい船使ってたから、川はそんなに浅くないだろうから、
あの程度の技術力しかない状態でも、ちょっとした潜水出来る乗り物作れると思うんだけど。
空気穴を水面上に出すだけだし。船作れる技術があるなら、深く潜る目的じゃないから、
密閉性もある程度クリアできそうだしさ。

巨人が人間の位置を匂いとかじゃなく知ることが出来るみたいだし、巨人に呼吸が必要かどうかもわからないから、
水中でもあんまり意味ないかもしれないけど、毎回全員突撃ｰ>大多数死傷状態よりはよっぽど良さそうな気がするんだけどなー。

いろんな事情で人が運べなかったとしても、巨人の反応しない物資は送れるはずなんだが
なんか作中に理由あったっけ？
確実性とかそんなのどっちもないけど、壁内に川も流れてるはずだから、人的被害出す前に試すべきなのでは？と。

>>762
1巻じゃマリアのすぐそばに船の浮かんだ川があるけど
もし腰が壊した壁の破片が川の中に大量に沈んでたらそこで船は進めないしな…

>>761
クリスタはそもそも本物の優しさを知らないし死にたい願望からやっと脱したに過ぎない
そういう本物をユミルに教えてもらって知るとこまでが真の成長だと思うんだよな
という訳でこいつらはもう一回再会するまで死なない説を推したい

>>752
あのな
最近は言われないが2ちゃん書き込むなら半年ROMってろって言葉があってな

しかしグレもせず本で読んだいい子になろうとしたクリスタは
性質はいい子だと思うよ

潜水してコソコソ行くより馬で全力疾走で逝く方が漫画的に面白いジャン？

潜水してたら巨人に食われない保証もはいし
立体起動装置や皮ベルトに悪影響出そうだしね

>>765
かわいいからちやほやされんだよ
ブスだったら勝手に死ね！で終わるし味方を巻き込もうものならそれこそフルボッコですよ
かわいいから生い立ち聞いて同情してるだけで、ブスならネクラ死ね！で終わり
顔だよ顔

>>763
確かに破片は邪魔かもしれないけど、破片がある場所って、壁と壁の間にはないんじゃない？
巨人がいて整備できてないから問題はあるだろうけど個人的には一番安全そうだけど、川の流れの早さによっては、
逃げ場の無い場所って思ってみた。

>>766
そっちのが好きだし面白いけど、そういう話はしてねーｗ
毎回「なんの成果も得られませんでしたぁぁぁ」とか悲壮感漂ってるのに、
他の可能性があるのに、無駄死ばっかしてるとちょっと冷めちゃうかもって思っただけだよ。
はっ！！巨人には水・海水・塩が弱点があるとかいう展開の為のやつか！！！

>>767
非人道的とかは抜いて、死刑囚的な人で試すのもお仕事かな、と。
最初は水上の船に乗っけて流して巨人の動き観察とかね。

来月予想

ハンジとモブリットが行方不明になり、実験中止

>>765
そう思う
ユミルにも何で自分に矛先が向くんだよ言われてたしな

どうでもいいがID:SJuVq4TC0はなんでそんな負のオーラを発してるんだ

>>769
なんか勘違いしてないか？
マリアとローゼ間は腰がぶっ壊した壁の破片だらけなはず

>>771
ＮＧしろよ

>>769
あごめん俺が間違ってた
うーんどっちにしろ川でシガンシナ奥の壁まで行ってそこから手前の壊された壁まで
行くのは大変じゃないかな…

>>762がなぜそんな話を持ち出したか分からない

ハンネスが死んでエレンが自嘲しながら泣き崩れたとき、ミカサは視線を落として
エレンを見るけど、その直後に右の方に視線を変えるんだよね
迫ってくる別の巨人に気がついたのかと思ったけど、その次にミカサが
声をかけるとエレンが突然我を取り戻したかのように顔を起き上げる。
なんか妙な感じがする

川とかあげるとキリないかもな

それなら壁の真ん中らへんに木で足場作って砲台とかのっけりゃいいのにとかなる

>>776
右の方向への視線→背後から迫る巨人及び周りの惨状を見る 頼りのアルミンも絶体絶命だし死を悟る

突然我を取り戻す→声かけられて一人じゃない事を思い出し我に返る

じゃ納得できんかね？

なあなあ、1巻でカルラが
「待って！！　戦ってはダメ！！」
って叫んだことについては議論済み？

>>778
まあ、それで納得できるんだけど、作者の掻き方が拙いのかどうなのか
わからんが妙に含みを持たせた絵に見えてしまうんだよね

猿が巨大化してるんだもん、魚が巨大化してても不思議ない
「この木の棒と先についてる糸はなんですか？

>>779
ハンネスさんがあの日あの時あの場所で半ネスさんになってしまうと
エレン達を抱えて逃げる大人がいなくなる

魚の巨大化なら刺身で喰いたい

>>782
結局、ヤツに半ネスにされるんか
じゃなくて

いやね、エレンの調査兵団への入団を
けっこう強硬に反対したのも
一見、普通に心配する母親だけど
実は何か知ってたんかなーって

ああなるほど、ごめんよく読んでなかったわ
ミカサが視線を右に移したのは２ページ後に描かれる二人を狙う巨人
が迫ることに気づいたためで、エレンがミカサと見つめあった後に
視線を左に移したのは、窮地に陥ってるアルミンと死んだジャンに
気づいたからか。
うん、これは作者上手いね。全然拙くない

カルラがどこまで知ってたかまではわからんからなあ
何の論拠もなくて議論のしようもない

>>785
ジャン生きてる

>>779
カルラ｢お前ぇ弱ぇからダメだ｣

以上

>>786
旦那がグリシャだしなー
「カルラ」ってインド神話の神鳥だしなー
インドってことは一応、東洋だしなー

って考えちゃってさ

>>785
なぜこうもジャンは死んだことにされるんだ

>>786
グリシャは地下室の中のことはカルラにも秘密にしてたのかねぇ？

ジャン生きてるのか、そうだったか・・・
それにしてもこのシーンは後にBSマンガ夜話で語るべきところだな

コミックス派にはジャン死んで終わったみたいに見えるなｗ

最新話まで読まないとネタバレ喰らうぞここ
別マガ買って来なさい

言われてみれば
12巻だとエルヴィンはともかく
ジャンは目を閉じてグッタリしたままだわ

>>788
半ネス「見くびってもらっちゃ困るぜ、カルラ！！」
↑
妥当な評価でした

見てない人もいるよな。すまぬ。つい。

>>790
どうだろね
鍵かけててもこの部屋何？くらいの話題は出てそうだよね
帰ったら地下室見せてやるからな、って言葉はカルラにも聞こえてる
聞こえてるのに特にカルラは反応してないんだよな
見せても差し支えないと知ってるんだろうか

アルミンがジャン抱えて剣構えてたし馬にも乗せてるんだから
連載で読んでても死んでると思わなかったよ
死体を守ったり馬に乗せるわけないじゃん

>>796
カルラも知らないとか
医者だし大事なものがあるから立ち入らないでくれって鍵すれば入れないだろう

>>788,795
しどいわっ
ハンネスもマルロも人に指摘されて
大事なことにハッと気付いた人たちなのよ！

カルラ何か知ってた説も大概ループだけど
結局いつも何も根拠無いし情報少なすぎて何とも言えんよねで終わるからなー
グリシャが怪しすぎるしその嫁であるカルラも何も知らないはずないってのはわかるけどさ

ライナーとベルトルトはメンタル弱すぎ
あんな豆腐メンタルが戦士とか巨人側も人材不足と見えるｗ
アニを見習えよ

最近やけにコミックス派が増えた気がするけど、此処が別マがペースってのは直ぐ分かるだろ
ネタバレ関係ない派なのか？
それにしても食い込んで来られると説明が面倒ｗ

>>800
そうなんだよな
｢怪しい｣なんて主観的理由じゃなくて｢何か知ってると思わせる描写｣とか正式に出て来てからそれを根拠に始めて欲しい

冷静に考えるとアニってめちゃくちゃ強いよな
ラスボスだろこの子

でも自称か弱い乙女ですし

ネタバレってされると凄いショックがありそうで、案外無いことも多い
まったくﾈﾀﾊﾞﾚ無しで読んでも実に淡々と読み進めてしまう場合もしばしば。
逆にミカサ告白のやつは前から散々ネタバレされてて何となく知った風に
なっていたが、実際読んでみるとまったく言われてることと印象が違い
とても新鮮な気分だった。
これはネタバレ無しで読んだ場合は味わえなかった感動

>>765
つーかユミルはクリスタの行動原理に歪なものが混じってると指摘しただけで、別に優しさそのものを否定したわけではないんだがな
むしろその優しさに心動かされたことがクリスタに執着する理由の一つになってるわけで
あと初登場時の発言からしてクリスタ自身、自分がどうして良いことをしたがるのか分かってない
本で見た良い人像(というか嫌われない人像)の模倣や、一人ぼっちで開拓地を生き抜くために覚えた身の振り方ってのもあるだろうけど、それだけではないと思う

もちろんユミルはクリスタの背景があそこまで深刻だったってことは知らないんだろうが
もし知っていれば元の名を名乗って生きろなんてとても言えないから

アニはアルミンの言うように拷問されてるのかね
水晶のまま地下だとしても壁内に潜む事情を知ってるやつらにどっか連れて行かれてたりして

>>774
大変だとは思うけど、犠牲が今までより少ないなら他の事考えても良かったのかなーと思ってみた。

>>775
ごめん。大切なところが抜けてた。
今までの調査兵団の奪還ルートの確立の仕方にちょっと疑問を思って他の方法あるんじゃね？って書き込んでみた
（エレン先生がいる前の調査兵団の話です）

ただ行くだけだったら、夜出発で朝までにはつくみたいだけど。
これまでの調査兵団の奪還ルート作成とは何だったのかって
思えちゃうようで嫌だったからさ。。。

>>777
そういうのもありだと思うけど、人間の建造物に人間がいたら、
きっと巨人にワンパンで壊されちゃうんだぜ。。。
一般的なモブ巨人の攻撃に耐えられている建造物って、壁の扉ぐらいしか今の所無いんじゃない？
基本的な建造物は木と石がメインっぽいから、製鉄技術あっても建築物にはまだ使われて無さそうで、
巨人の力に耐えられるかとか分からんけど。
そもそも巨人がいる中建設ってのがちょっと厳しそうだ。

最低でも巨大樹並の丈夫さがあれば、大丈夫そうな気はする。
巨大樹の育て方・繁殖方法が確立できれば、立体起動ルートも確立出来てたかもね。
育つ年数にもよるけど。

>>805
「乙女の戦いは宇宙の運命なんかよりずっと重要なんだから！」

アニは固まって手が出せないから言葉責めされてるんじゃないか
実は意識だけあったら確かに拷問だ

水晶に拷問なんて、アニの目の高さにテープでゴキブリ張り付けて目を開けたら目の前にゴキブリの腹…くらいしかやれる事ないだろ

巨人の性質で固まる→わかる
呼吸とご飯とおトイレ→わからない

>>800,803
じゃあ、まず何度も根拠なしで話に上がったと言ってほしかった
>>779で質問しているんだけどなあ

>>813
ユミル６０年飲まず食わず年取らず

>>812
それ、やらされるほうも拷問だな・・・・・

>>814
返事が来るまで待てばいいんだよ

>>815
ユミルはその間無知性巨人だったからなぁ

>>817
それもそうだね
待てば良かった
ありがとう

>>803の色々な人に対する断定的なレスにも少し腹がたってしまったんだ

お前もちょっと落ち着くまでＲＯＭったほうがいいぞ

>>812 アニに 水晶越しにＴＶ番組みせる
　　　　　　　↓
　　　番組内で紹介していたスイーツ片手に、
　　　「おいしそうでしょ？結晶化じゃ、食べれないよね＾＾
　　　　おすそ分けしたいけど、結晶化の邪魔になるね。
　　　　ざ・ん・ね・ん」
　　　　と言い放つ

>>796
部屋の中に青い狸が横たわっている事は知ってたとか？

アニの水晶は父親連れてきて声聞かせるかエレンの座標で水晶解除だろうな
座標の力でアニを巨人化できないようにしつつ壁の秘密に協力してもらうという形で近々再登場あるかも

>>812
あの結晶体って熱伝導率はどのくらいあるの？
焚き火にくべたら結構な拷問になりそうな気はするが。

ライベルアニユミルは壁巨人のこと知ってるの？

中央にいるライベルアニの仲間に会えば即解除とかになるんかね。
アルミンの誤情報でユトピア区探して時間を食うだろうけれど。

>>652
遅レスだが、「座標そのものでなければ」って言葉があったから、
座標と座標使いは別物の可能性が高いって話だぞ
超能力と超能力者の関係よりここでいわれてる剣と剣士のほうがあてはまる

>>818
壁巨人達もだよ
あいつ等が知性持ちかどうか知らんが

>>821
そういうＳＳがあったっけ

>>823
今思ったんだがアニじゃなくて女型の巨人って再登場の見込みあるのかね？

前にエレン達主役3人と一緒に、敵巨人3体組みみたいな感じで表紙に並んでたが

>>827
>>650って可能性もある
現状ではどっちの可能性が高いとも言い切れないと思う

再登場するかどうか分からんけど、このまま放置で忘れ去られるって事は無いだろうね

でも単行本あと７冊程度で女型が暴れる時間なんて有るのかね？
女型戦に費やした巻数考えたらそんな事してる暇無さそう

>>830
アニメ放送中だから三巨人揃い踏みさせただけじゃね
まあアニが復活したら女型も出るだろうけど

12巻　巻末のユミルは
どうみてもセックスの事後にしか見えん

言ってる言葉まで

お前がセックスした事あんまりないんだって事はわかった

>>833
巻数増えるから

>>832
女型単体でなく鎧・超大型とセットの再生怪人パターンであっさりやられるとかw

実はこうしてる間に中央憲兵にアニは殺されてたと後に判明…

とかだったら女型ファンとしてショック…

>>836
増えた所で流石に４０巻とかはならないだろ

>>838
傷つけられない水晶の中なのにどうやって殺すんだ
中央第一憲兵団の中に座標持ちが居るのか

>>840
水晶を焼却とか内通してる知性巨人からの情報とか

ただの妄想で考察じゃないよ
｢夢オチだったら嫌だな｣程度に流してくれ

あの崩れた壁の補修工事に使われてたりしてな。

ウォール・アーニになるのね

やっぱ12巻の手羽先いいわw

>>831
まあそうだけど、個人的には諌山が650みたいな分かりづらい言い回しするとは思えなかったんだ
でも確かに確定はちょっと言い過ぎだった

>>837
あの３体と揃って戦うことはあるのかね

壁の中が地獄と化す
どさくさ紛れにアニ復活

ま、どうせアニもライナーも最後はエレンの仲間になるんでしょ

>>846
そう言われるたびナイナイ言われてるよね

>>846
ベルトルさん…

エレンとベルトルトが了承しないだろ
駆逐だの根絶だの言っといて今更仲間になるとかかっこ悪くて言えないし

ライベルアニどころかユミルすら仲間になるか怪しい

>>846からの>>847
それ何てループ？

まぁ、ライナーもアニも最後にキッチリエレンに八つ裂きにされるなら、一時的な共闘は許す

感情面からとても和解出来ないんだからもう仲間になれないという主張は何度もあったけど
両勢力の利害関係によっては協力もなくはないとは思ってる

ユミルがヒストリアに
私を助けてくれ！はヒストリアを連れて行く為の嘘かの思うんだけど

ライナー達の仲間から『巨人の力』を盗んだって言うのも疑わしく感じる

アニはどうかわからんけどライナーとベルは自分たちも言ってるようにいわゆる汚れ役で
巨人側でも下っ端だろうと思うから、全てを知ってるわけじゃなし知らされているわけでもないということも
大いに有り得る
騙されてる可能性もあるわけで、真実知って発狂したライナーがエレン側について
謝罪と後悔を懺悔を言葉にしつつそのまま戦死の線はないかねｗ

>>852
ユミルの処遇が試金石かなと思ってる
ライベルがユミルを生かすことが出来れば
エレンや調査兵団と直接手を結ばなくてもユミルを通しての協力関係が築けるかも

>>854
ライナー達仲間もありえる！って説は何回も出てるけど、
正直このマンガで敵が仲間になる・・・をやって面白そうに思えないんだよなあ

最終的に、黒幕は同じ様な気もするけど

この漫画的に黒幕を皆で倒しましためでたしめでたしみたいな単純な話にならない気がする

ラストシーンは黒幕の不気味な笑みで終わったりしたらどうしよう…

気持ちがどんよりする最終回の方があり得る気はするわ

>>858
敵は倒すけどめでたくないとかそもそも敵を倒せないのがふさわしいと思うんだ

エレンが記憶取り戻したら実は黒幕は自分でしたとかはやめてほしい

なんだよこれって感じの胸糞悪い最終回が良い
スッキリはさせないで欲しい

2000年前の君へとか言われたらモヤモヤするな

>>862
それだけはマジでやめて欲しい

でもそれだとなんでもかんでもエレンのせいにされるのも自業自得と納得がいってしまうｗ

大団円で終わるラストは何か嫌だなって思う
謎や伏線は解いて欲しいけど、後味の悪さは残して欲しい

我儘ですんませんｗ

>>862
記憶取り戻したら夜神月ばりの計画通りとかやられたらぶったまげる

ミスト的最終回にすべきかどうかってことね

諫山が今まで読者として飲み込まされてきたトラウマエンド＆トラウマ展開への
情念を晴らすような、トラウマエンドを期待。

>>867
それどっちかっていうとSIRENの八尾比沙子

>>862>>864
2000年後の君へってエレンが永遠の命を手にするためにみんなが犠牲になるってことなんじゃないかって妄想が浮かんだ


巨人の根源も、国王の正体も、変態の旦那も全部エレンだったら最悪だわ

2000年後の君へ　というのは、現代から2000年後に向けるメッセージなのかな？
俺は2000年前の誰かが、現代に向けたメッセージかなーと思った

ところでみんなwiki見てる？

つか何で｢黒幕｣なんてものが居ると思ってんの？

都合のいい黒幕がいればみんな共闘できる！

現実世界の戦争同様みんな私欲のために戦ってるかもしれんしな

>>872

＞俺は2000年前の誰かが、現代に向けたメッセージかなーと思った

同じ考えだなー
2000年前の彼等の記憶から、2000年後の誰かに向けてみたいな

善悪はっきりしない展開になって行くって諌山が言ってるんだしそんな勧善懲悪的な「黒幕」はいないだろうよ

黒幕ってのは比喩でしょ

12巻の表紙に全体的にうっすら線がはいってるんだけど俺のだけだよな？
http://i.imgur.com/vHokM6e.jpg

>>876
みんなそれぞれ正義だと思ってやってるから、厄介だね

>>873
たまに見てる

>>875
悪いがそんな糞展開は１ミリも望んじゃいない

黒幕＝諸悪の根源　みたいなイメージ

世界をこんな風にした大元の原因を作り出した奴（勢力？）…という感じかな
元からこんな世界だったのかもしれんがｗ

>>880
私のも線入ってる

>>880
たった今同じこと考えてたかビビったわ
俺もある
エレンの能力のオーラみたいなもんだろう

巨人って急に現れたんだから必ず黒幕というか原因はあるよね

こんなにいろいろ考えたくなるくらいハマるとは思わなかったわ
次のが出るのが楽しみでしょうがない

エレンと同様に、猿も「座標」持ってるよね？巨人を統制する力なのか何なのかはまだ分からないけど・・・

>>880
エレンの肌着の辺りとユミル巨人を顔の下にもある

>>880
電子書籍のも入ってる

グリシャは巨人側の元科学者
何らかの理由により巨人側から人類側に裏切り
その後、カルラと結婚し医者として生きる
ミカサの母親拉致を計画したのは実はグリシャ
ゴロツキに依頼するも不手際で母親を死なせてしまう
ミカサは元からイエーガー家で保護する予定だった
しかしエレンの暴挙もこれまた想定外
ただし結果オーライ
壁が破壊された後は、自身の身の安全のため壁教会に匿われる
もしくは途中で捕まって死亡

こんな想像してみたけどどうでしょう

>>892
ミカサ母拉致計画なら全然結果オーライじゃなくね

>>892
グリシャが狙ってたのは母親じゃなくて父親の方だ

やっぱ巨人は有機体ロボット説かなあ
昔は人間が中に入って操縦して自由に闊歩できた
しかしある日、中の人が巨人と同化してしまう事故が発生して世界はおかしくなった
座標は位置関係を示すものだろう

>>889
持ってない

操るのが座標能力かどうかは知らないがそうだとして、猿は口で言って聞かせてるだけ
しかも無視する個体も居ただろ
エレンの場合は意思を周りの同調させた感じ

何処が同じに見えたの？

後期のOPが巨人ドッキングのメカニズムを表しているのかな

ミカサとドッキングしたい

コニー母「コニー・・・ドコニー・・・コニー・」
コニー「ココニー」

>>899
くそ、こんなんでww

BADや胸くそなEND求めてる奴多いのな

みんな頑張ってるんだから、幸せになってもいいと思うけどな

>>901
別にハッピーでもOKだけど作者が諫山だからな

>>899で笑ってしまった・・・
ちょっと調査兵団行ってくる

>>901
キャラの生死に物語を合わせるんじゃなくて物語にキャラの生死を合わせて欲しいってだけ
バッドエンド求めてるとかじゃなくてな

キャラだって皆好きだしできるなら生き残って欲しいとは思うが、物語を犠牲にしては欲しくない

主人公を「物語の奴隷」なんて表現するくらいだから
キャラありきの話は作らんだろ

いや、だからみんな頑張ってるんだから幸せに〜ってのがキャラありきの考え方だろ？
残念ながらそういう作風じゃない

>>898
通はカルラ

主人公たちは死ぬけど人類は巨人に勝つエンドだと予想してる

>>896
どうして断言できるの？
君は諌山さんなの？

>>904
それ
黒幕やっつけて大団円を望むとかは目を背けたくなるくらい嫌気が刺すけど、何も全員醜く殺されて世界が終われなんて望んでもいない

>>907
通ってか普通に良い女だし巨乳だしｗｗ
ミカサにはメリットを感じない

>>901
そういう物語が好きというのも勿論あるけれど、
書く気がある作者と作品だと知っているから期待している面もある。
そういう話を描くのには気力がいるから、
35歳を跨いだら描けなくなると思うし。

クリスタと壁の秘密編で何話使うんだろうな
マルロヒッチも絡むだろうしめっちゃ長そう

>>907
悪いがお前は王道だ

最期はアルミンが海を見つけて入ろうとするが、中から巨人の大群が出て来て喰われる。
ミカサは炎の水を見にいくが、身体が溶けて死亡。
エレンは氷の大地で凍死。
ジャンは砂の雪原で干からびる。

人類は負けるバッドエンド

コニーの母ちゃんも全然いけます

>>909
共通点が一つも見当たらないからだ
頭おかしいのか？

>>915
悪いがお前はマニアだ

うわぁ…

>>912
物語の核だし普通に最後まで引っ張るんじゃね
一つ一つ解決していくわけじゃなく先に地下室が来るかもしれないし別れて平行進行するかもしれない
ドラゴンボールみたいにフリーザ編→セル編→ブゥ編みたいな直列ではなく並列だ

2000年後の君へって今から2000年後の（2014年の現代は滅んだとして)話だと思った。

>>912
そのへんすっぱり謎を明かして欲しいけど
「秘密を公開する権利」とか公開を渋るフラグすぎて心配だ
今のクリスタはユミルしか興味なさそうだし

スッパリ謎を明かす時は終わる時、つまり大オチだろうな

>>915 ここに巨人がいるぞー

>>922
作者がそう言ってたな

箱庭エンドオチ…

刺青や2000年問題もあるし
レイス家の謎が終わったあともまだ1つくらいはさらに深い謎がありそうだけどな

>>922
まだ人類が行っていないずーっと先にたどり着いたら、そこには半分埋もれた自由の女神の像があったりして。

読者はハッピーエンドを見たいのでもバッドエンドを見たいのでもなく、
面白い方の結末を見たいはずだ


>>921
ユミルを助けてくれないなら秘密を公開しないとエレンに懇願するんじゃない
そこでアルミンVSクリスタの頭脳戦

>>925
それこの前従兄弟が言ってたわー

猿の惑星オチは嫌だ
なんとなく

ﾆ.ﾆﾆﾆﾆﾆ.ﾆ.ﾆﾆﾆﾆ |￣:::|　ﾆﾆﾆィ|............|　￣￣￣　／:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:: 　　 ＼ |...ｰ=ミト}ヽﾆﾆ二二
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r∧ﾆ.ﾆﾆﾆﾆﾆ.ﾆﾆﾆ　|　||　: : : :|　ハ |　 } 　　r―ミ:::::::::､! 　　j/:::::::厶斗┐　/　　 | ハ　:′: : |ﾆﾆﾆ
r=∧.ﾆﾆﾆﾆﾆ.ﾆﾆﾆ　|　||　: : : :|　　ﾊl　 　 　 | 　 ａ ヾ:ノj ,i:i:, ゞ:::イ ａ　　′　　 　 |ﾊ　 ′: : :..|ﾆﾆﾆ
r==∧=ﾆ.ﾆ.ﾆﾆﾆ.ﾆ　|　||　: : : :.:､　{::::,　　　　ﾐﾄ　_____j:i:i: :i:i:　:i:i{_______,ノ　　　　　;:::::./: : : : :..:.|ﾆﾆﾆ
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二二.ﾆﾆ.ﾆﾆ＼ﾆﾆ　|　||　: : : : : : : :|　 ｌ　　　　　／　(　{　　　)　　、 　　 　 　 ,　 　 |: : : : : : :|ﾆ／r
ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼　|　||　　: : : : : : :| .八　 　 　 { ヘ..,,＼＿／.. -‐┐、　　　　′　 ,: : : : : : :.／ﾆニ
二.二二ﾆﾆﾆﾆﾆ　　|　||　　 : : : : : : |　　　　　　 /⌒ｰ――――┬ } 　　 　 /　　　′: :..:..／ﾆ二二
ﾆﾆﾆ≧=ﾆﾆﾆﾆﾆ 　/⌒ヽ　: : : : : : : |　　　　:, 　 {　.| 　 　 　 　 　 |　|　　　　′ 　/ : : : ／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
ﾆﾆﾆﾆﾆ.ﾆ≧ﾆﾆ　/二二∧　: : : : : : :＼　 　 ′ 　　、　　　　　　/　′　 　＜食らえ！サイコガン！
ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ　/二二二∧　: : :: : : :: : :＼　　　、 ＼ ､_________,　／ 　／　　　-=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ -=≦

このままながーく連載を楽しみに生きていきたいが
未来に行ってラストを見て来たいという気持ちもあるなｗ

>>930
猿の惑星は宇宙戦争に並ぶぐらい好きだが同意だ

宇宙人オチは夢オチや実は自分が犯人オチと同じぐらい萎えるエンドだ

コニーもサシャもクリスタもまだアニが女型の巨人だってこと知らないんだよな？
ていうか女型を見たことすらないのか

読者の反応とか気にせず、諫山がやりたいようにやって欲しい
そしてちゃんと最後まで描ききってくれればいい
諫山が描きたかったものが読みたい
絶望の覚悟はもう出来てる

>>901
BADや胸糞展開がおもしろい漫画だから仕方ない
と同時にキャラも大好きだから自分はどういう結末になってほしいのかわかんない状態だな

全滅→新しい生命体へ
宇宙の意思になる→宇宙作り変え

この辺は飽きたと思ってもやられる度にハマってしまう

>>936
コピペ？

>>928
秘密を公開する＝政府や壁教のような組織でも背負えないような重い責任を背負わされる
わけだから、調査兵団側も相当の覚悟がいるぞ
インスタントにハイッて公開できるもんじゃないだろう

僕の足らないオツムじゃ2000年後の君へってナウシカ的オチしか連想できない

エレン(の意識)が2000年間眠っていたとしか・・・・

>>927
根本から読み直せよｗｗ

｢人類が行ってないずっと先｣ってなんだよｗｗｗ

>>937
>BADや胸糞展開がおもしろい漫画

そう……か？
BADはともかく、胸糞展開なんてなかったと思ってたが

ふう

>>942
地球の裏ら辺か？ｗｗ

>>927
今から2000年後、西暦にして4000年くらいのお話ってヲチかよｗ

巨人を滅ぼして壁も無くなり、人類が自由を勝ちとって外に出たら
外の世界はさらに別の箱庭で囲まれていて
巨人よりもヤバイ敵が世界を支配してました…とかだったら俺は泣く

>>936
描きたいものが変わってきたって言い方てしてたからな

過去どうだったかなんて事に囚われずに
今描きたいものを描いてほしい

>>947
ありきたりだけどこれはこれでいいかも

>>948
FSSなんていう作品がありましてな

>>947
そこで座標能力持ってるエレンが巨人使って攻めさせるんだよ。
あとスパイ数人送れば簡単に滅ぼせそうだが。

>>935
そういえばアニの裏切りがライベルの裏切りに比べて反応薄い気がする
エレンはどっちとも関わりがかなり深かったから別として

ジャンなんてアニに対してはアニが女型だったなんてびっくりだな、程度で済ませたからな
女子の反応が見たい

酵母の菌が実は人類を巨人化する菌で壁の中の人類全員が密かのその因子を埋め込まれていた
ある日突然人類全員が巨人化しその中でたった一人エレンだけが座標能力もっているせいで知性を保ったままでいて
人類全員を巨人のまま生きながらえさせるか、それとも全員相打ちにして殺すか
どっちか選ぶところでエンドとかだったらきついな

>>947
そこで終わったら｢いゃ終わってねぇじゃん｣みたいなツッコミしか浮かばない
>>945
確かに裏ならまだ人類行ってないもんなｗ
つか、自由の女神はニューヨークだと思うがｗｗ

単行本にチョロっと出てくる酵母が巨人化メカニズムに関わってくるってなんか嫌だな
でもある程度納得いくんだよな、川から菌を流せば

手元に原作無いから思い付きだけで書く
>>434
見て思ったんだけどエレンが最初に巨人になった時って、
誰かの座標能力が働いていたのかも？？？
そうするとミカサを襲った理由にもなるよね
なんか周りに怪しい奴いたっけ？

>>950
次スレ行ける？

アニメはアホな脚本家がちょいちょいやらかしたから全く当てにはならんが、たまに諫山公認で原作の補完みたいな部分も有ったじゃん

そこでアニメの巨人化の時に雷が落ちる演出が有るんだけどあれさ…
この前テレビでキノコにバシバシ人工雷落として成長促進させてるの見て気になるんだよｗ

リヴァイが掃除に執着するのは身の回りの危険な酵母菌を駆逐するため…?!

>>950
いないなら無理かもしれないけどいってみようか？

>>959
面白い説かも

>>952
アニは基本ぼっちで何考えてるのか分からないって感じだったから
裏切られ感が少なかったんじゃね

>>956
最初はミカサを守ったんだが…
偶然かも知れないがミカサを狙っていない事だけは確か
つか、｢巨人を駆逐｣って座標に影響されなくても元々のエレンと同じ感情だなｗｗ
二回目に砲撃防いだのは？
完っっっ璧にエレンの意思だったけど
三回目、座標操作された割には呑気に寝てたなｗｗ

ミカサを襲った理由が有った？

多分恒常的な食料の確保のために、政府は人間を巨人化させてその肉を
食って人類を生き長らえさせてきた。
巨人化され犠牲になるのは特定の人種なり民族。
しかしあるとき巨人が暴走を始め手に負えない存在となったため
壁を作って立てこもった。
ベルトルトやライナーたちは犠牲になった一族の一員で、政府に反逆している

と予想

>>962
あー・・・まあそうか

でもライベルたちに男子があの思い出はも全部嘘だったのかよ！みたいなこといってたからさ
せめてミカサとクリスタ・・・・はキチガイだから残りのメンバーが思いを語ってくれてもよいのではと

>>965
サシャしかいないがサシャは食べ物のことしか考えてない

>>964
志村ー蒸発蒸発！

アニとライベルの議論ってよくされるな

>>966
今思ったが104期の女子って「〜のことしか考えてない」タイプしかいなくね・・・
アニ以外は

>>950が踏み逃げっぽいから次スレ行ってみる
ホスト規制くらうかもしれんから減速してくれ

>>957
うお踏んでた　
行ってみる

ホスト規制で無理たでした
誰かおねがい

>>968
アニ好きな一部の奴らがずっとやってるんじゃね？

>>970
入れ違いだったすまん

チャレンジしてみたら立ったわ
次スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1387547849/

壁巨人て、巨人を今の位置まで歩かせてぐるっと取り囲む長城みたいなのにしたのかと思ったけど
普通の人間を騙してあの位置に行かせて、いきなり巨人の種を植え付けて巨人化させたんかな。
座標を持ってる誰かが巨人化させて硬質化させて｢100年待ってろよ、その間に戦争は終わらせるから｣とか…

>>975
乙だが立てる前に宣言してくれ
あとアニメ２が最新スレじゃないぞ

>>975
>>977
申し訳ない
乙

すまぬ
宣言したつもりだったが、別のスレに誤爆してた…

このスレアニネタ引っ張りすぎじゃねと思うことはある
謝ってる死体ネタも一時期なんで毎日のように話題になったのか謎だし

>>975
乙であります。

>>978
蕨の水煮って、なんか黒き死の女神を思わせるよね。
不思議やわ

>>975乙です

>>966
そういやサシャはユミルのことにも反応してないな

>>969
アニはお父さんの元に帰ることしか考えてないんじゃね？

>>962>>965
この絵のやりとりが実際にあったことならアニの思い出話もあるかもしれない
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4749986.jpg

アニ特に好きじゃないが今日アニの話結構振ったかも・・・

アニが女型になる可能性この先あるのかとか女子組がアニ裏切りに反応ないとか

>>983
女神を狙う女豹二匹に見える

女子組が裏切りに反応ないのは孤立気味のアニと親しい人いないだけだったんじゃ

>>982
さすがにお父さんの下に帰りたいだけで「〜のことしか考えてない」人たちの領域には踏み込めないはず

掴まれた終わりだ口でかい臭い歯が多いけど鋭利ではないそれは湿気を含んだ>>975乙…

アニは特に好きじゃないが女型は好き

唯一の常識人のミーナさんが食われちまったからな

104期は女子に常識人がいない

>>986
みんなに兄貴と慕われてるライナーと人畜無害そうなベルトルトの裏切り知った後では
アニの裏切り知ってもインパクト弱いよな

>>965
比較的仲の良かったエレンが超動揺してたじゃん
後、唯一仲良さげだったおさげが死んでるからなあ

メインキャラだけだろ
104期に女が何人居ると思ってんだよ

>>975
乙！

>>990
男子は常識人ばかりなのにな…

http://asutom.blog57.fc2.com/blog-entry-2168.html
進撃の巨人 サシャのお肉 あぶりバーベキュー味

肉の輪切りを形取ってると言うけど
どうみても○ンコだよな。

>>994
104期には頭脳派のアルミン・ジャン・マルコに加えて一般人コニーがいたからな

1000ならエレンが憲兵団に異動する

1000ならエレンは駐屯兵団

1000ならミカちゃん大勝利

>>1000ならラスボスはハンネス