【諫山創】進撃の巨人Part282【別冊マガジン】

※ネタバレ解禁は公式発売日の午前0時から
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。

◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/

◇既出の仮説＆FAQ
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki
http://www55.atwiki.jp/shingeki2ch/
※新規さんは一読してからレスしましょう

次スレは>>950を踏んだ人が建てること。
次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。
子供向けの少年漫画の設定を過度に崇めるのも自重してください。

◇関連スレ
※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください。

進撃の巨人ネタバレスレ part122
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1386987739/
◆【原作】進撃の巨人スピンオフ総合4【諌山創】
※スピンオフ漫画、小説の話題はここ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1385988216/
◆ 進撃の巨人　200体目（アニメ２）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1386606368/
◆ 進撃の巨人 ネタバレ＆考察スレ part21
※原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1381158120/
◆進撃の巨人 避難所スレ Part1（したらば）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/comic/6738/1377708753/

◇前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part281【別冊マガジン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1386951583/

>>１乙を捧げよ！！

>>1乙は俺の命に代えても！

チッ…>>1乙だな……

一緒に>>1乙してくれてありがとう

私に>>1乙の仕方を教えてくれてありがとう

私に>>1乙を巻いてくれて、ありがとぉ

乙乙

詳しくはまああれだな…
あとでアルミンに>>1乙

>>1乙を捧げよ
そして全てのチルドレンに>>1乙

さすがに伸びなくなってきたか？早く2月号が待ち遠しい

考察の余地が少ない回の月は一週間で煮詰まってしまうもの

まあなんというか、来月休載が誤報で本当によかったな…
ここで止まったら生殺しだっつーの

作中でミケについて触れられないのがかなしい

もし座標が食われることで移るなら

「エレン・・・お前が俺達と一緒に来て（そして食われて）くれるなら、俺達はもう壁を壊したりしなくていいんだ、わかるだろ？」

「だから俺達と一緒に来て（死んで）くれって言ってんだよ、急な話ですまんが今からだ」

「で？　どうなんだよエレン、悪い話じゃないだろ？　（お前が俺たちの故郷で食われて死ねば）ひとまず危機が去るんだからな」

>>11
進撃は常に生殺し状態だから…ｗ

>>1おつー

>>13
エレンとライナー仲良しそうだし
あのメンへライナーさんがそんなオブラート
に包んで言葉選べるかなー

壁内編でかなり話数割きそうだなぁ
早く地下室とか猿とか撒いたままの伏線回収してほしい

ライベルが欲しかったのは結局のところエレンの発現した巨人の操作能力だった。
本来は故郷の戦士が持つべき能力であり、使いようによっては強力な恐ろしい能力である。
下手に自分たちが壁内で正体を現せば、座標持ちがすでに敵の手に渡って行使できる場合
侵攻の途中で反撃されかねない、しばらくは壁内で隠密に行動し
能力を発現できる対象を見極める必要があった・・・

とまでは読んだ

>>前スレ989
12巻の追加シーンで、
ユミルがマルセルを食べたのはシガンシナ区襲撃に向かう途中か、襲撃中って明かされてるよ。
なので、マルセルの知性巨人になる力の奪還作戦はない。

ユミルがライベル勢力から盗んだのは　巨人の力　で、
マルセルの知性巨人になれる力はたまたま出に入れただけ。

女型の正体が…！→巨人による食い逃げ
アニを捕まえて秘密を……！→寝落ち
座標うんぬん、この世界のうんぬん思わせぶりな巨人組→何も明かさないまま壁外へ
ニックとクリスタにより壁教の秘密が…！？→ニック死亡

>>1乙
前スレ986
>ｴﾚﾝは標的を全てに指定してしまう瞬間があるし｡

その発想は無かった
確かにあり得る話だね
壁の巨人が動き出しちゃったりする訳か…

マルセルのための奪還作戦なんて前スレで言われてたっけ

ニック死亡とか誰も予想できなかったよね
次回どんな展開になるかとか考えても意味ないなこりゃ

>>20
「知性巨人は無知性巨人に人間より優先して狙われる」ってのが間違いで
あの時エレンのほうに巨人が向かっていったのは座標のせいってこと？

>>19
結局のとこ謎は地下室に行くまでは明かさないってことなんじゃね

>>22
ニックに関しては(悪い意味で)予想できなかった感じだわ…

展開予想はムリだよぺチンも予想できなかったし
鎧や超大型女型の正体は当ててる人いたけど

>>22
いや割と予想されてたぞ
喋る前に殺されるってのは少なかったけど

単純に無知性巨人は目に付いた人間に襲いかかっているように見えたけどな
知性巨人は大きいから目に付きやすい、みたいな
49話でライナーでなく人間に襲いかかっている巨人もいたし

死亡フラグは数あれど

>>20
すまん書き方が悪かったかな？

カルライーターを目標にした時、エレンが無意識で周りの巨人を動かしてたっぽいから、
範囲内の巨人を無差別に動かしちゃうんじゃって思った

でも良く考えれば、日光にあたってなくて休眠状態っぽい壁巨人は動かないか

トロスト区岩運びのときはエレンを視認していないはずの遠方の巨人が向かっていったから
座標なのか知性巨人に普遍的な性質かは分らないが何かあるんだよ

しかしライベル巨人も同様に無知性に襲われていたのだった。
違いはあったとしても区別はつけられんな。

エレンってなんか主人公然としてなよなーと思ってジョブ分けしてみたら納得した
青魔導士主人公ってあんまないよな
あくまで主観だけども

エレン…青魔導士
ミカサ…戦士
アルミン…黒魔道士
ジャン…戦士
コニー…シーフ
サシャ…シーフ
クリスタ…白魔導士
ユミル…竜騎士
ライナー…モンク
ベルト…吟遊詩人
アニ…竜騎士
エルヴィン…暗黒騎士
ミケ…モンク
リヴァイ…ニンジャ
ハンジ…赤魔道士

進撃有馬記念のハンジ実況はエレンルートだけなんか

全キャラやって欲しかったな

ハンジ…学者
エルヴィン…ナイト
アニ…空手家

ジャン＝遊び人

ハンネス…斬鉄剣

リヴァイ=たまねぎ剣士

>>34
ハンジさん解説役か
何気に一番美味しい役だったんじゃね？

エレンは巨人体を出現させて纏うわけだから、分類としては召喚士が一番近い気がする

前スレ991に同意なんだけど、エレン生け贄は無いわ

ライベルもそこまで血も涙も無い冷血漢じゃないよ
100％間違った予想と言い切れる

>>41
その100%が外れると予想しよう

確かにあのシーンはライナーの性格を考えても騙して生贄に、って感じじゃないよな。
座標は双方にとってやば過ぎる力だから、
発動しないまま持ち帰って、保護管理下に起きたかったのかな。
アルミンがどん引きした、モットイッパイ殺シテヤル状態のエレンで座標が発動したら、
壁内は壁巨人で地獄になるかもしれんし。

ユミルに冷酷な取引を持ちかけた戦士のライナーならあるいは…

壁の世界は座標によって巨人を操って作られたものだから
ライナー側も座標で故郷に新たな壁を作ろうとしてんじゃね

そのライナーがユミルに｢逃げるなら今だ｣なんて言った訳だが
故郷の事情を知って話してるライナーが｢兵士モードだった｣なんて言うなよ？ｗ

>>43
エレンに巨人投げて来てるからそうでもないと思う

とりあえずライナー達は嫌々戦士をやらされてるって感じだからな
その上の奴が一体誰なのかがすごい気になるわ…

エレンを潰すつもりで投げた訳じゃ無い
｢間違って潰れても構わない覚悟｣だよ
それは全然違うものだし、そこに至るまでの過程や葛藤を丸無視かよｗ

何を見てきたんだ？

ユミルとしてはエレンが座標だったら壁内にも未来がある＝クリスタ預けても安心
エレンが座標か不確定で壁内に未来がない＝クリスタもライベルの故郷に連れていかなきゃ

なんで座標能力で切り抜けられそうな大参事がもうすぐ壁内に起きそう

>>48
上(黒幕？)なんてものが居るのか分からない
もしかしたらやらなきゃならない世界の仕組みを知ってるとかな
例えば台湾人を皆殺しにしなきゃ地球が滅亡するとかさ
誰もそんな事したくないけど誰かがやらなきゃ世界が…みたいな

>>50
壁の中の巨人の大移動ですな

俺はニシンの缶詰が気になってしょうがない
あれは100年以上前に置かれてたものなのか、それとも壁外の人間が
出入りしていて持ち込んだ物なのか・・・

レイス家が今まで秘密を公開しなかった理由って
公開＝壁バルスなんじゃないかと思った
で壁は女性の名前がついてるので
レイス家は女性が継ぐしきたりでもあるのかもしれない
クリスタ親父は女の子ができなかったなか
唯一妾に女の子が生まれたので…
母親があんなに娘に怯えてたのは
娘は壁バルスボタンだから…とかないかな

>>53
100年以上前の鰊の缶詰を食えるとは思えないｗ

猿が吠えたら村人は全部巨人

壁の巨人は100年前から壁に

王族と地下室はすべてを知っている

壁の中には元々巨人族(ユミルの民)が住んでいた
何らかの理由で人類が壁に逃げ込んできた
最初は共存していたが、やがて巨人族を追い出した(追い出されたユミルは60年程壁外をさまよっていた)
城は巨人族が使っていたもの(だからユミルは缶詰などの字が読める)

とか考えたこともあったけど、穴だらけ過ぎて笑える…

50mの巨人が歩けると思えないから、
バーン！と倒れる

歩けると思えないって、壁巨人はどうやってああなったんだ
巨人になる前にあんな広範囲に整列してから巨人化したのか

読み返してたら腰が昔語りしてる所の巨人猿っぽい顔してんのな
猿つーか猿人というか

通常壁を塞ぐのに大量の物資を運ぶから時間がかかるし危険なんだろ？

南をまっすぐ目指すから危険な訳で
北のの壁を目指してそこからリフトで資材を運んで
壁上を走って南を目指せば被害少なく進めたんじゃね？

西や東でもいいのかな

ここか

カラネス区から出ても巨人と遭遇しているから、
マリア壁内は満遍なく巨人で満たされてるんじゃね？
壁の破壊から5年もたってるわけだし。

つーか壁巨人ってベルトルさんとモデルは一緒なんじゃない？

中央から四方に川流れてるけど巨人て川越えられるのかね

早く「隔絶都市の女王」が出て欲しい
そしたら少しは何か謎が解けるような…解けないような…

船あればマリアどころか海まで行けそうだよな

壁巨人はベルトルトと同じだと考えるとなんかな・・・

>>65
俺もそう思う というかベルトルトの同期？昔からの仲間ではないだろうか？壁巨人は地面に足が埋まってる状態で作られてるから、実際は超大型巨人(ベルトルト)と同じ60メートル級かもしくはさらにデカイ
そう考えるとアルミンのカマかけで、仲間を犠牲にして壁内で安全に暮らしてきた人間に対して
「悪魔の末裔が！根絶やしにしてやる！」って切れた理由も納得

作者は結末をどうするか迷ってるらしいが
最近進撃好きすぎて結末を知った上でこの漫画を追いたいと思ってしまうｗｗ
気になりすぎんよ…！

>>70
なんか誰か僕らを見つけてくれ…って発言も意味深に聞こえない事もないね

>>70
なるほど・・・

しかしベルも極端な性格だよな
アニのことあんな切れたくせに、切られそうなときびびりまくりだからな
そんなに怖いなら気絶してる間に全員殺しとけばよかっただろ
だいたいいざとなりゃボディプレスでミカサなんか吹っ飛ばせるくせに・・・まあ体力と足場の問題もあるだろうけど

壁の建造方法での考察だが、脚が埋まってると考えると超大型の一族の、さらになにも分からないような子供たちを半生き埋め状態にして、何らかの方法で一気に巨人化＆硬化させたんじゃないかな？
ちんたら造ってたら巨人に襲われるだろうし。
いや、残酷さを出して欲しい俺の勝手な願いではあるが。

>>73
彼もまた不安定な少年ということですよ

1巻の冒頭に登場する巨人が知性復活前のエレンって言ってるやついたんだが

壁巨人の周りの壁の平らな部分は何なんだろう
アニ水晶の応用か？

あの巨人と遭遇して調査兵団が壁内に帰った時、出迎えた中にエレンがいたんだが

>>72 >>73
僕らってのはきっとベルトルト自身もそうなる運命だったのだが運良く？逃れられた。
でもベルトルトは凄く仲間想いなやつで、自分だけ？助かった事に罪の意識を感じつつも臆病な性格から立ち上がる事もできずどうする事もできなかった。
そして何らかの形で無知性化して百年近く生きて、ライナー達の戦士を喰らう形で(ライナー側も承知で)再知性化。そして本作戦に参加。
だからライナーとベルトルトはそれぞれ別の目的があり、ライナーは座標、ベルトルトは壁内巨人の解放。
しかし今回のようになかなか上手くいかずあの発言に至ったのでは無いかと。

長くてすまん

だから本来ベルトルトは壁の扉部分以外も余裕で壊せるが、それだと仲間を傷つけてしまうため、確実に巨人のいない扉部分のみを狙って壊した。

ベルトルは座標手に入れたら二度とここには来ないって言ってたぞ

>>81
座標を手に入れたら壁巨人を解放できるからとかじゃないかな？一石二鳥的な

>>79
仲間思いだけど臆病ってのはあるよな
ベルトルトいつか殻を破るのだろうか

ベルトルトの覚醒の方向性を誰か教えてくれ

>>83
アニ殺害

ライナー達は作戦の目的よりもあくまで「故郷への帰還」に拘っているように見える

>>84
えーーーっ！
なんでーーーっ！？

>>78
でもその前に「長い夢見てた気がする」って寝てたじゃん…？
もしかするかも…？
いやいやまさか、な…

>>78
けっこうそれ言う人いるね
１話にはまだ仕掛けがあるらしいが、はたして

>>86
あ、覚醒してどういう方向に行くのかってことか
ベルトルさん覚醒する方法ならアニ殺害かなと思った

というかベルトルトにもそういう事情や過去が無いと悪者過ぎる

アニはとにかくライナーは十中八九死ぬだろうしそれで発狂やな＞ベルト

壁に囲まれた都市がいくつも存在するのかな？
猿はほかのところの巨人で、そっちから足を伸ばしてみた・・・とか。

ユミルも６０年？だか巨人の姿でさまよってたって言ってたじゃん？
だからエレンの言う「長い夢」ってのもその一話の巨人の時ことなんじゃないかなって思った

ミカサ
「この女は人類の害」
「ので、私がこの女を殺しても問題ない」

アニぶしゃああああああ

ベルトルト覚醒
「うわああああああああ(泣)」

>>94
ベルさん変わってないw

>>89
あり得ないくらいヌルいんだけど
みんなこれ以上死なないでほしいよ（除くジェル）
みんなこれ以上傷つかないでほしいよ（除くジェル）

>>85
あれは104期達の前での隠語ではないかなと思った

まじかぁぁぁ

テス

>>96
ジェルの隣のやつもって思ったけど、半ネスさんに似てるから許す

リヴァイの最後は華々しく散るんじゃなく中央第一憲兵団に暗殺されるな
胸の血を拭いながら「汚ねぇなクソッ」

今月号でそう確信した

ジェルさんも家に帰ればよき夫でありよき父親かもしれんぞ

ジェルの目つきはエレンにそっくりだった
アルミン曰く凶悪そうな悪人面ってところは共通してるか

>>103
だが、ジャンとエレンは実際 良い人
つまり、ジェルさんも良い人

>>97
特に取り繕う必要のない場所でも故郷に帰る帰ると拘って言ってるぞ
巨大樹でのライベルの会話とかな

てす

故郷は壁外だとは思うんだが…もしや別の大陸か

バレ画像のエラーコード200やったし確実に嘘バレやわ

>>105
それは読書にもそういう風に刷り込む為とか？嘘では無いし

ヒスママって壁の秘密を知ってたと思う？

前から権利がレイス家の何に由来してるのか考えててさ、可能性は三通りかな？
１．血筋、２．家の名、あるいは　３．その両方が揃ってなければいけない
クリスタは妾腹だけどもともとレイス姓だからとりあえず３に入れとくとして、

例えばクリスタが結婚した場合、その夫ナントカ・レイスにも権利が与えられるのか
クリスタが相手の籍に入ってクリスタ・ナンチャラになっても権利は消えないのか
消えなかった場合、クリスタの生んだ子供にもその権利は与えられるのか

個人的に血筋と家名が揃わなければ権利が発生しないか、あるいは血筋＞家名で
レイスの血が流れていない人間は除外されると思ってたんだけど、
ヒスママはどちらの条件も満たしてなさそうなのに何か深いところまで
知ってそうにも見えてさ
公開する権利がないだけで秘密だけは知ってしまっていたのか、
単にわけわからないままに命狙われて娘憎しになっていたのか

本筋には関係なさそうだけど気になって気になって

取り敢えず、ライナーと言うか鎧の巨人は味方になってガイナ立ちで登場するシーンがきっとある

>>93
巨人で居る間は年齢もとらないし
うなじを切られなければ不死のままだから
2000年くらい生きていれるよね

壁にされた仲間達を全て救出するという目的ならどちらにせよ壁内人類は全滅するしかない
なのにエレンが座標なら「俺達はもう壁を破壊しなくて済む」「やっと故郷に帰れる」となるのはおかしくないか？
この発言から伺えるのは、仮にライベル陣営の最終目的が壁巨人の救出だったとしても
少なくともライベルにはそれを成し遂げようという気概はない、あるいはそんな役割は担っていない、
そして座標を持ち帰った時点でもう壁内側には近寄りたくない、お役御免になりたいと考えている

つまりベルベルトに信念などないのだ
過ぎた幻想は持たないことだ

>>102
公安みたいなヤツだから独身の上、本名じゃないかもしらん
その方がいい
心置きなく憎める

誰かの優しいお父さんじゃ…うぅ……

今後ハンジ班に便所の回数まで把握されてしまうおじさんを
もう少し生暖かい目で見守ろうよ。

そういえば壁内の広さは日本列島と同じくらいと聞いたことがあるが、あの舞台が地球だとして、物語のナレーションでも言ってるとおり人類が(敵勢力除く)
壁内の総人口にまで減らされたとすると、最初の巨人の発生場所がそれこそ地球の裏側辺りだった場合、巨人の歴史は100年どころじゃない気がする。海の問題などもあるし、年号がそのまんま巨人の歴史の可能性はあるんかな？

ユミルの考察おかしくないか？　

かなり昔に巨人の力を盗んで巨人化したまま60年間さまよってた
5年前ライ.ベル.マルが壁を破壊しに南からやってくる最中
ユミルがマルセルを食った　
マルセルは知的巨人なのでユミルは奇跡的に人間に戻れた
長い悪夢から冷めて感謝　だが連れ戻されて食わされる（他の戦士に継承させる）


それだとイルゼの手帳に出てくる巨人　
イルゼの容易（そばかす.黒髪）から勘違いしてユミルと間違う
ユミルの発言　あいつらそんなに悪くない的なかばう発言　（ちゃんと記憶がある）

これあわなくね？　

>>113
すまん壁巨人解放は言い過ぎたかも

憲兵団は調査兵団と違って死んだりしなさそうだし生活安定してそうだから妻子持ち多そう

>>117の言っている意味がよくわからない
何がおかしいんだ？

>>119
普通の憲兵団は娘の嫁ぎ先として人気高そうだね
調査兵団は色んな職種の中で親御さんからダントツに不人気そうだ

ペトラの親父も調査兵団兵長なんぞに熱あげないで他の男とくっついてほしかったみたいだしな

>>113
まあさっさと自分の任務さえすましちゃえばライナーさんもお役御免すわ
帰ったら出世でも待ってるのかねあの子

ライベルアニにやらかしたことに見合う信念があるようには見えない

>>117
・イルゼの巨人は60年以上前に人間で、同じく人間だったユミルの容姿を知っていた
・ユミルの発言「あいつら〜」は場の勢いで言った、
　もしくは巨人化する前の人柄を指して言った（こっちは無理があるか）

こんな感じで考えてる
あとは、

・ユミルとイルゼの巨人の言うユミルは別人

可能性だけならまあこんなのもあるかなと

>>117

イルゼイーターは、ユミルの部下・家来だったやつが巨人化してさまよってる
　って解釈してるけど？

イルゼの巨人はユミルと同じ故郷か国の仲間で
そこの人達はみんな無知性巨人にされたんじゃない？

>>117
>連れ戻されて
>ユミルと間違い

確定情報じゃないのに前提にしてるからおかしいんだよ
あの喋った巨人だってユミルの民って言ってたんじゃなかったけ

ミカサ
http://www.xvideos.com/video6534455/playno1_18p2p-sait-002

ユミルはみんなの為に死んであげたって言ってたから
ユミルが人身御供的に無知性巨人化することで知己の人間は守られたと思ってたけど
実際にはイルゼイーター含め無差別に無知性巨人化させられてたとしたらえぐいな

ユミルの過去も気になるわ、続きはよ

>>110
権利ってのは言葉だけで実際は押し付けられたものだろう
ハンジが推察したとおり王政や壁教が助かるために一箇所に責任を負わせることで解決しようとしている
一人の犠牲で大きな組織を助けようとしている
特にクリスタは誰かが言ってたように身代わり人形として生まれさせられたんじゃないかね
だから生まれながらにして罪人ってことで忌み嫌われてた

クリスタをライベルの故郷に着いてこさせるために
勢いで適当なこと言っただけだろ

ユミルとユミルの民が故郷との間でトラブル>一族郎党故郷の外へ追放>漂流なう>壊れた壁から壁内に流入>イルゼうめぇ

無知性化での追放は故郷の流儀で死刑に等しいんじゃないかね

>>94
ミカサは腰を泣かせたりアニを眼の敵にしてたりと、
腰の覚醒に一役買って、逆に腰の標的になるのではないかと思うことがある

みんなの為に死んであげた、っていうのは結構いろんな解釈ができるね

無知性巨人化したことを指しているとは思うんだけど、
じゃあユミルが無知性巨人になることがその当時のみんなのどんな為になったのか

今までなんとなく昔話みたいな人身御供を連想してたけど、
ヒストリアみたいに何かの権利を持っていてそれを放棄するためにとか、
あるいは口封じ含めて丸ごと歴史から存在を消し去るためにとか……
妄想が広がりますなあ

ユミルって言葉がほぼ巨人と同義じゃない？
ユミルの民ってやっぱり物語の根幹を担ってると思うな
ライベルの故郷より、どっちかって言うと猿側に関わり深そうな感じがするんだけど

>>136
食糧難の為の口減らしという説
もしくは壁内権力闘争の果て

生きた人間じゃなくて一度死んだ人間が無知性巨人になるのかもしれない
コニーの村の人達はなんらかの形で殺されてから巨人にされたのかも

>>139
それじゃ、コニーかあちゃんは……

>>139
それじゃあユミルは…

>>132
確かに権利っていうよりは負債みたいなもんだよねｗ

スレチになっちゃいそうだけど、レイス家の権利云々で考えていくとどうしても
『家系にまつわるオカルト』系の話が浮かんでしまってさ
血筋や家に憑く呪いだと別の家に養子に入る（元の家と縁を切る）ことで
逃げることができる場合があるけど、その辺がクリスタに重なっちゃって

故郷から巨人の力を盗んで大塩平八郎よろしく一斉蜂起>負けました>死刑>以下略

まあこういうのもアリってことで

そういえばライベルはユミルの事を缶詰め文字の時までノーマークだったっぽいじゃん
ユミルの民の事を知らないんじゃない？

コニーの母ちゃんは、
�@新手法で巨人化した
�A巨人を人間化させていたが、効果がきれた

あたりじゃない？

そいや巨人て、歯磨きしてるのかな？
臭い言われてるから清潔にしておかないとね。

>>145
壁内人類全部�Aの可能性も0じゃないよね

>>145
�Aだと猿の巨人の登場と行動との辻褄が合わない気がする

>>145
�Aは人類の増加や食糧難対策に人類全体が小さくなってたって考えても良さそう。

>>149
じゃあなんで再巨人化できるんだよ、あとでかいほうが池沼化して再生能力あるとかどうやって小人化できたんだよ

>>150
お前はスモールライト知らないのか？

>>151
そもそも生殖器がないから子孫とかもできねーし色々辻褄あわねーよ

ガリバートンネル・・・

>>149
いや巨人はメシ食わないから
食料対策に食事必須の人類化なんてアリエナイ

つうか、それだと人間に合わせて家畜類も小型化したってことになるな
馬の巨大化あるで、こりゃ…いやないない

>>111
ライナー「ライナーはララリリになるのです！！」

今更だけどミカサが強すぎるのって心臓一突きの時に自分を支配する方法覚えたからでいいの？

ライベルが壁の破壊＆潜入した目的は座標探しだった。
（もしくは座標もろとも人類を絶滅させることが目的か？）
エレンの巨人化を見た上で、エレンが座標である可能性を疑った。
座標が巨人を操る能力を指しているのであれば、その鍵を握るのはグリシャか？

グリシャは元々巨人化の能力についてある程度知っていた。
その上で薬をエレンに注射した。
ライベルの探していた座標はグリシャの持っていた薬なのか？

では薬はどこから手に入れたのか。
元々壁の中に存在する「なにか」からなのか、グリシャが壁外から持ち込んだのか。
グリシャは壁内、壁外のどちらの人間か？

グリシャが壁の中の人間だとしたら、巨人化についての知識を得る手段は3つほど予想できる。
1.100年以上昔の重要な文献を手に入れた。
2.貴族の出身もしくは貴族の治療にあたった際に知った。
3.壁外から来た巨人化人間の治療をした。

グリシャが壁外の人間であれば、何が何だか分からない。

ライベル故郷から座標を壁内に持ち込んだのがグリシャで、それを探しにライベルが来たのか？
それとも座標持ちの巨人化人間が壁内に入り、グリシャはそこで接触したのか？

妄想は不毛だが楽しい。

>>123
子供のうちから敵の中に潜んで破壊活動
任務成功しても残るのは先のない殺人鬼という汚名

出世欲では割に合わんと思う

>>132
王政や壁教に代わって叩かれる汚れ役として生まれたってことか
それなら周囲の態度にも説明がつくな
黒服の行動は謎のままだけど

流行りの病気の抗体を持ってある日現れたイェーガー先生
割と重要な秘密の地下室を息子にサラッと見せようと思ったら襲撃されるイェーガー先生

絶対これから起きる事知ってるよな
敵も然り

座標って元々壁内にあったから
わざわざライベルがはるばるやってきたんじゃないかなぁと

グリシャは案外座標探しにきた
ライベル側の知性巨人で
実はエレンは巨人とのハーフで
グリシャから座標知らないうちに託されたとか

そんでもってアニも案外巨人とのハーフで
壁内産まれなのかなとか思ったり

アニだけ壁外から来た描写ないし

アニ巨人はライベル巨人に似てないけど
エレン巨人とは似てなる気がするから
アニ巨人だけ女性型なのもなにか理由あるんだろーなぁって


妄想は広がる

イェーガー先生って黒い服だったっけか……

今更だけどグリシャの注射場面は気になる
壁崩壊後だとしたらミカサアルミンと暮らしてた訳だから
ちょっと抜け出してすぐ帰って来たのかな
ミカサはそんなはず無い的な事も言ってた気がするし
よくわかんねーな

>>157 そうです

今気付いたが40話で猿巨人は壁内に侵入してるのか？
ヤベェよ…ヤベェよ…

>>166
猿は35話時点で既に壁内（ローゼ）にいるぞ
40話冒頭の猿はローゼの壁からマリア側に出てるとこ

今気づくなｗ

>>167
ん？外側の方向だったのか
ビビったわ

ああ、40話ってそのことか
巨人がいたからローゼ内を壁外と思ってるのかと思ったｗ

>>162
ライナーが座標を｢取り返す｣って言ってるのだがら
座標はもともとは故郷側のものだろう
そして、それが何者かによって壁内に持ち込まれたと考える方が自然じゃないか？

俺は座標も知性巨人化と同様に補食で移動する可能性が高いと思ってるので
奪われた座標が壁内に存在すると知っていたライナー達は
壁内で発生した知性巨人(エレン)を座標だと推測したんだと思う

>>170
言葉が足りなくてすまんｗｗｗ
シーナに入ったのかと思っただな

前々から思うけど、立体軌道のワイヤー・剣の刃が丈夫すぎるな。
特に、リヴァイのような扱いしてたらｗ

痴性巨人・・・書いてみたかっただけだ

三日ぶり…スレ…変化…

グリシャが元々ライナー達の一族で座標持ち知性巨人だったけど
壁内に逃げ出してエレンに自らを食わせてエレンに座標がいった
と読んでる

グリシャは巨人化薬をシーナに持って行くあるいはシーナから持ってこれるくらいであるから
中央とのつながりが強いのだろう
故郷の勢力から逃げ出したとするなら100年前に中央ごと逃げてきたというのが妥当かと
まあ中央がどういう存在なのかわからないし逃げてきたグリシャを受け入れただけかもしれんが

読み返すたびにいろんな発見があるな。
ピクシス司令の演説の時、ダズとヒゲ駐屯兵だけじゃなく
サシャも恐怖から立ち直ってる描写があったんだな。

ユミルも自己中だよな
さっさと巨人になってたらゲルガーとナナバ救えたのに

ユミルにしたらバレたらいろいろ聞かれたくないこと聞かれてエレンのように信用を得られなければ人体実験されるかもしれない
巨人化は最後の奥の手で、しかもそれで確実に生き延びられる保証なんて無い状況だからな
追い詰められた最後の最後じゃないと使う決断ができなくても仕方ない
自己中と言われるのも酷だろう
いや、ユミルは自己中だけどさｗ

ユミルの最大の自己中さは大事な大事なクリスタを一人救った気になって
何も語らないままクリスタの前から去ったことだろう
こういうの漫画ではよく見るシチュエーションだけど
去った側だけが美しい自己犠牲で満たされて
結果残された側は相手に執着を残して縛り付けられるという可哀想なことになる

実際クリスタ壊れかけてるしな

精神的なものより命を救いたかったんだろう
命さえあればいつか心も救われる事はユミルが体感してる

ユミルはクリスタが妾の子で家追い出されたって事ぐらいしか知らなさそうだし
クリスタが命狙われてるとかそういう事は知らないまま安心して死ねるな

>>183
さぁそれもまた違うような気がするが…そこまで深く考えて行動してないと思うぞユミルは
一つ言えることはどちらも相手にとっての自分の価値を低く見積もりすぎてるってこと
クリスタの場合はコニーが諭してくれたから良かったけどユミルの場合は未だに思い込みの世界にいる
クリスタが大勢に向ける優しさの一つを自分にも向けてくれている、としか思っていない

ただ、12巻追加分はユミルは生存フラグだと思った
逆にクリスタは巨人ではなく人類の闇による危険信号が点灯してしまっている
>>184が言うようにクリスタがあそこまで政治的にヤバい立ち位置にいることまでは知らなかっただろうし仕方ないが
あとで離れたことを後悔する展開がくるんじゃないかと思う

ほとんど他人の考察の受け売りだけど

ライナー達の国の目的は壁巨人を開放するのが目的なんじゃねーの？
元はライナー達の国の人達で操作能力（グリシャ？）あいつらに連れて来られた
そのためにはエレンの強力な操作能力が必要
でもエレンは全く逆の方向性

改めて１巻から見直してるが…その都度面白いとしみじみ思うわ
そして猿の投擲精度はんぱねー

>>179
って言ってもギリギリでミカサ＆調査兵団が来たから助かっただけで普通に考えればあのまま死んでるんじゃないかな
実際内臓はスクランブルエッグ状態で「普通なら死んでる」だったわけだし

エレンの母親食べた巨人がマサルさんのキャシャリンに見えてしょうがねえ。

人類保管計画発動で実は普通の人間も巨人だったりして。

>>179
ユミルはもともとは献身的な性格だろ。
「大勢のために死んであげた」ってぐらいで、生まれ変わること？ができて、
今度は自分のために生きようと誓ったのに、クリスタのために身を投げうって、
しまいにはライベルまで助けに行った。
クリスタの献身癖は、自傷行為に近いものだから、ある意味では自分中心なんだけど、
ユミルの場合は純然たる献身なんだよな。

>>173
ミカサが一回でなまくらにしてしまったつってたから
刃に負担かけない滑らせ方とかで多少の持ちは違うかもな
棄てるときも目潰しに使ったり
達人の主婦みたいですね。
カボチャも刃をうまく入れたらサクサク切れるし

そういやアニ捕獲と同時にローゼ破壊疑惑だったからベルライにとっちゃ今まで関わらないようにしてきた上に憲兵だから絶対の安全だと思い込んでたアニの正体がばれたとなれば冷静さを欠いて「根絶やしいいい！」って簡単にアルミソのカマに掛けられたんだな

と思ったら普通にアニ捕獲のこと知ってたわこいつら
なんで知ってんだよまたスパイかよ

>>194
ちょっと意味が分からないです。

>>173
立体機動装置と刃は巨人の硬化能力でできています
だから訓練の時、エレンのつけてた金具が強い拒否反応を起こして破損したのです！！
……という冗談は置いといて、確かに丈夫だな
特にワイヤーは命綱みたいなもんだ
巨人の高温で焼けたり、引っ張って振り回してもきれたりしないのかと幾度も思った

考えてみりゃワイヤー2本で使用者の体重を支えて、
高スピードで射出・巻き取りを繰り返してるんだよなー

ワイヤー巻き取りでダブついたり噛んじゃったりしないのかねぇ
巨人の髪の毛巻いたり。
あの装置だからボレロ丈のジャケットにローライズかと思ったら
思いっきりマントとか着てるし。マント危ないよな

しかし猿って巨人操れるんだから
偵察なんかしなくても、偵察に来たついでに人類滅ぼせばよかったのにな
猿は人類を滅ぼしたいわけじゃないのか？
猿が視察しに来たのは人間ではなく壁巨人ってことか？
もうすぐ壁巨人が動いて猿と戦うとかかな。わからん

マントはお出かけ服（壁外）なんだね。12巻の憲兵や駐屯兵のマント、きっと新品同様なんだろうな…

あのワイヤーいいよな。
最近、巻取りの悪いうちの掃除機のコードを見るたびに思うわw

>>193-194
女型として襲撃した後だし憲兵団とアニがグルでなければ絶対の安全とは言えないだろ
あとアニが捕獲されたことはアルミンに言われるまでライベルは気付いてない

>>201
立体機動作ってる人たちに掃除機のあの機能を作り直してほしいよね

あのワイヤー作っとるのワイや

すまん、12巻読んだんだがユミルクリスタの「すごい勢いで食べてくる〜」「誰にだって短所は〜」ってくだり、あれギャグなん？
煽りじゃなくて本当に分からんかった
面白く感じてしまったんだけど俺がおかしいのかな

>>205
まぁギャグだろ
旧リヴァイ班の連中が巨人と闘っている最中なのに
誰が失禁したしなかったと騒いでいるのと同じにみえたぞ

>>205
どっちも必死に説得しようとしてるけど状況が状況で言葉を練る余裕がなかったからああいう子供の喧嘩みたいになったんかと
まぁシリアスな笑いに見えなくもない

>>205
個人的にはシュールなギャグじゃなくて、
壁外の人類は巨人と共に暮らしているんだと思った。

北海道のヒグマとかみたいに、
一定のルールを守っていればなんとかやっていける
元々巨人は人間なんだし、壁外人類は無知性巨人に同情的
悪魔の末裔である壁内人類から守ってくれる休戦ラインの盾であり英霊

ま、壁外人類サイドの情報がもう少し出てこないとどうとでもとれるよな。

ユミル→クリスタのためと言いながら自己満で動いてる
ミカサ→エレンのためと言いながら自己満で動いてる
腰→任務を盾に考えが自己中

あと一人いれば四天王だな

エルヴィンだろ
人類の為と言いながら、己の信念を絶対化して動いている（団員を動かしている）

ユミルはピンとこんけどな
実際に自分の為、自分の為と言い続けてんだから

誰だって行動する以上、根底にあるのは自己満だよ
優しさですらそうだが優しくしたいと思う気持ちまで否定すべきじゃない
それを偽善だと断じるのも純然たる〜と装飾するのは違う

まぁそんなんで否定されるんじゃ行動出来るの聖人以外居ないと思うわ

たとえばユミルがクリスタの行動原理に自殺願望があることを批判したが、クリスタの優しさを否定したわけではない
むしろクリスタの未来を奪うことになっても生きて会いたいと思ったほどそれを実感していたのはユミル本人なんだから
白か黒かみたいな話じゃないんだよ

一巻に、補給庫が巨人に襲撃されて104期が屋根の上で
途方にくれているとき、アニライベルマルコが一緒にいるけど
アニが「いまやる？」ライ「もっと人が集まってからだ」らしきセリフが
あったと思うけど、これって人類滅亡させるかどうかって事だよね、きっと。

>>205巨人が元人間である事をあの時点でまだクリスタは知らないし、(今もか)
ユミルもクリスタがそれを知らない事を知ってる。
壁の秘密など色々背負わされているクリスタにあの時点で
それを説明すべきではないと考えたかも知れないし、してる場合でも無い

だから取り敢えずの苦し紛れで言ったように思った
だからクリスタにも言ってると事もやってる事もめちゃくちゃ
って言われてた

ユミル→クリスタは皆に優しい。こんなクズ野郎の私にも優しくしてくれる
ライナー→クリスタは俺にだけ特別優しい。どう見ても俺に気がある

こいつら認識を逆にしろよって思う

>>216
ちょっとワロタ

シガンシナに逃げて来たライベルユミはたぶんあそこで猿に会うんだろうな。
どういう会話になるのか楽しみ。
座標を持ったエレンの話が出て、エレンの家を探し出して地下室に行くんだろうな。
猿がいたら他の巨人がいても大丈夫っぽいし。
と思ったけど猿が支配できるのは猿が作ったコニー村巨人だけか？
もしかして巨人製造って自身の巨人部分を利用して作るから意志を同調できるのかも。
エレンが持った座標はかなり初期の製造元で知性巨人以外はほぼ同調できるのかな。

>>216諫山さんはそれぞれのキャラに感情移入させるのが
めちゃくちゃ上手いと思う

要所要所で最近目立って無かったキャラを際立たせる
特にジャンやコニーの人間らしい表現の仕方は
こっちの涙まで誘う時がある

諫山さん ラストは俺の涙腺ブチ壊して下さい

安価ミスった

>>204 だ、だれも、つっこむなよｗ

ワイヤーって、突っ込み要素だったか

他にも突っ込み要素はあるかな・・・

>>219

にわか→クリスタと結婚したい（ライナーに感情移入）
本物→俺はクリスタと互いに必要とし合ってる！（ユミルに感情移入）

こうですか？わかりません！

>>219
にわか→クリスタと結婚したい（ライナーに感情移入）
本物→俺はクリスタと互いに必要とし合ってる！（ユミルに感情移入）

こうですか？わかりません！

>>224だいたい合ってる だが何故二回言った

連投スンマセン

>>224
っていうかさっきの>>216は安価ミス

>>205
「これはどう反応するべきところなんだ？みんなはどう反応してるんだ？みんなと違う反応をしてしまっいるのでないか自分は？」
なにがそんなに不安なのだろう
心底理解できないよ

>>204

そうそう、アルミン　を使ったぼけは、あ・・・なんだろう？

ユミルが盗んだ巨人の力って座標だったりしてね。

>>205の話は数ヵ月前に普通に笑い話になってたからなぁ
つか、今12巻読んだなんて状態で此処に居て平気なのか？
此処だと本誌基準だから今はハンジの話題(敢えて伏せるけど)だぞ？
ネタバレとか平気なん？

猿巨人のリーチの長さはヤベェな
回転エルボーや関節蹴りを使いそうだ

手が長いなんて只のラピュタロボだよ

ニシンの缶詰めのシーンは見たまんま以外の意味がありそうで気になるな
あれが燻製鰊の虚偽を意味しているなら根本的に読者が騙されていることになる
主人公がエレンじゃないとか

>>233

それだ！もやもやが解決した

無知性巨人の生態をある程度知っていて、
構成員にライナークラスの知性巨人がいれば、
壁外でも人間の活動域は作れるよな。

巨人の人間発見能力範囲外の地域に活動域を作り、
巨人の生息区域との間に緩衝地帯を設け、
無知性巨人の活動時間外に知性巨人に緩衝地帯のパトロールを行わせれば
物理的な壁を作らなくても安全性が確保できる。

ライベル勢力は猿勢力にこの緩衝地帯を壊されて、
座標を手に入れるために壁内に来ることになったのかも。
エレンを連れて行って、緩衝地帯を作り直したら、
返却するつもり、とか。あくまでもライベル的には。

>>234
あの城のお酒の文字も読めなかったみたいだしね

>>232
それなんてジョンジョーンズ？

先週から読み始めたんだけど
壁の中　って表現は　巨人がいる部分　と　人間が住んでる部分　
のどちらの意味？　

>>239
誰の台詞の「壁の中」だよ
だいたいはエレンたち人間が住んでる壁の中だと思うけど

>>237
あれはライナーがしらばっくれたんじゃないかと思ったんだが

>>241
ニシンはライナーがしらばっくれたかも。
ゲルガーかな？　城到着時点で酒瓶発見してたけど
読めてなかったよね？あの城自体がかなり怪しい。
と思っている。

本当にライナーも読めなかったら
「え、この意味不明な文字読めんの？」ともっと軽かったはず。
本当は自分も読めたから
「こいつなんで壁外の文字読めるんだ・・・」とあの表情。
それを口に出したら、自分も壁外の人間と暴露するようなもんだから
俺は読めない、と嘘ついた。

缶詰が、壁外から持ち込まれてるなら
最低でも缶詰の製造技術を持っている文明って事なのかな。

>>232
JJのかいてんえるぼーは頚動脈を切る
あぁJJに殺されたい

てかあれ日本語だよね
てことはミカサの母ちゃんもよめそうだよね
純血東洋人で娘にミカサなんて名前付けるくらいだし

>>244
缶詰じたいはあるんでない？
ライナー字だけしか指摘しなかったし

東洋人ってことは海の向こうの国の人って位置づけでいいんだろうか？
それとも元々いたのが東洋人で、あのニシンの缶詰は昔あの地に東洋人が暮らしていた名残で、
海を渡って侵略しに来たのが今壁内で暮らしてる人々の祖先だったりするんだろうか。

東洋人がああいう外観の城を立てるだろうか…

>>230
盗んだり奪われたりって言うと座標のことっぽいんだよね

缶詰の製造工場とかあるのかの思うと何か変な感じ。

勝手なイメージだけど
壁外って壁内より文明が進んでないと思いがち

12巻をようやく読んだけど、最後にユミル達の話が追加されてるんだな
今までもこういう追加ってあったっけ？

重臣の巻き鉄を作る技術と缶詰の製造技術はそう違わないだろ
ナポレオン時代既にあったよ

>>249
東洋が本来の意味でのオリエンタルかもしれんし

城の怪しげな液体を躊躇無くかけたクリスタと、大人しくかけられたライナーは、
瓶に書いてある言葉を理解出来たからって可能性ないか？

クリスタは牧場で本を読んだとあるし、その中には壁内、壁外どっちもあったかも。
あ・・・母親は壁外の人だったから殺されたのかも・・・

ゲルガーさんが酒だって言ってただろ

現実なら東洋＝ヨーロッパ人から見て東の世界って大雑把な括りだから
トルコ辺りにはあんな外観の城塞たくさんあると思う
でも進撃世界の東洋人ってのが解らない
ミカサって名前からして東洋人＝日本人になるのか

>>256
ゲルガーは酒？なんて書いてあるかわからないと言ってるだけだぜ

>>258
最後酒だって言ってただろ

描写されてないだけで匂いかいだり舐めたりして確認してんじゃね

結局クリスタも誰か(ライナー)の為にいいことした気になってても他の誰か(ゲルガー)にとっては悪いことしてるって描写

>>259
死を覚悟して酒のようなものでも飲みたいと思ったんだろ？

>>260
缶詰も手をつけなかったぐらいだから、酒？も飲んでないだろ

>>234
どういう意味かちょっとよく分からん

>>252
12巻が初めてじゃないかな

最近のミカサかわいくねぇえええ
目がこわひ・・・

>>263
単行本ないから確認できないが缶詰めは
ユミルが部屋漁って探し出してきたんじゃなかったけ？

>>266

別のミカサと入れ替わってるんだな

>>255
可能性としてはある

>>263
アゴで飲んでたぞ

>>250
ユミルが必ず殺されるってくらいに重大な事なんだから、やっぱ座標だよね。
皆(たぶんユミルの民)の為に死んであげたってのも何か関係ありそうな。
どうやってそれをグリシャが手に入れたかは分からないけど。

北欧神話よく知らんが

故郷勢力（神）の所持する座標をユミルの民（巨人）が奪取ってところかな？
そしてまたそれを壁内人（人間）が100年前に奪取してグリシャがそれをまた盗んだと…

>>262
そもそも巨人迫る前にも酒飲もうとしてただろ

かえすがえすもリーネさんの死が惜しまれる
優しい人だった

>>269
ありがとう

>>273

やさしいだなんて・・まあ、ありがとう

>>267
見つけたらライナーが来た巨人も来た
あの缶詰が持ってれば12巻の書き下ろしのシガンシナ壁上で食べれたのに惜しいよな

いきなりスレが止まった……

今の流れなら言える

クリスタは俺の嫁

ライナーってあちこちに生息してるんだね

まあ中央ライナーとかホームライナー千葉とか舎人ライナーとか…
首都圏だけでもかなり生息しているな

クリスタもたいへんだ

クリスタは長堀やな

巨人に似たものを、なんかの漫画やゲームで見た記憶があるんだけど思い出せない

これ絵がうまかったら１０倍稼いでたのかな
絵描きとストーリー別にすりゃいいのに
ベースは今でいいけど

この絵がいいんだ

ユミル伊達に60年生きてねえな

要らね
上手い下手じゃなく俺はこの味の有る絵が好きだ
荒川弘だったら読んでない

浦健だったら今頃まだシガンシナ壁ドンの所の避難民描いてるんじゃね？

>>286
ハゲドウ

その人の絵以外で読みたくない漫画ってあるよね

進撃が整った絵だったら打ち切りになってるか、続いてても埋もれてただろ

絵が凡庸だったら打ち切り臭すらするわ

昔の欧州の世界観とか親父の鍵の下りとか冷静に考えてチープすぎる

リヴァイが元殺し屋で元コソ泥で、
ヅラを殺そうとして大切な馬の両足叩き斬って無残に死なせただけという、情けない過去が明らかになっちまったな
しかもその間に地下街の馴染みの２人が巨人に食われて死んだのをヅラに責任転嫁するヘタレ・・・

諌山さん自身は上手な絵を描く人を見ながら苦しんでるんだろうけど
その葛藤ごと今の絵があるんだし
少なくとも進撃の巨人は描き切ってほしい

遠藤淑子や諸星大二郎だって
その人にしか描けない世界を描いている

>>286
絵が個性的で世界観とあってる
この絵がいいんだよなぁ

ここに来て今更の諫山絵批判とかにわか臭半端ない

上手い絵ではないんだろうけれど、
時々ハッとさせられる絵だと思う。

あと、謎が明らかになって読み返したときに、
それまで読み流していた一こまが、
すげえ鮮烈な一こまに切り替わるのがすごい。
絵、変わってないのにな。

１２巻加筆分のユミルの描写は気合入ってたと思う

絵は下手だけど、動きがある絵は上手いし
見せ方とかアングルとか漫画が上手い

>>292
しかも20代後半なんだぜリヴァイ兄貴

どんなに絵が上手くても人の心を掴めなければ意味は無い
上手いに越した事は無いが、上手くなくても大きな問題にはならないという良い例だな

>>299
6年前の時点でな

わざわざ人気下げるようなスピンオフやったりしてんの？

リヴァイ班で生き残った者は一人もいない…

あーもうリヴァイ班みんな死ぬわ
リヴァイは死神

CV:藤原啓治の死にそう感

何だこの勢いのなさは！？
話題が枯渇してもあーでもないこーでもないってのがこの一年だったじゃないか！

>>283
大阪人
俺もだ

何だよ新生リヴァイ班だ！つって喜んでたじゃねーか
お前ら

今ユミルとクリスタに着目して読み返してるんだけど
クリスタはああいう育ち方してるんだって分ったら今まで掴めなかったキャラクター性がスッと理解できるようになった
だがユミルはまだまだ分らんね
運命の力に抗ってもどうしようもなく逃れられないっていうところぐらいしか…
「ユミル様」時代の描写が待たれる

>>306
知恵熱出しちゃったんだよ

>>288
浦健だったらここまでは同じくらいで来るけど、ここからいろんな巨人が出てきて３０巻まで行っても全く終わりが見えなくなる

今日今更ながら漫画揃えてきた
２巻の初めてエレンが巨人化するシーン（じじい巨人の腹から出てくるところ）の時
目の前にアルミンいたんだなｗ
アニメでは確かいなかったよな？
目の前ですごいこと起こってるのに気付かないなんて余程放心やばかったんだな
アニメでは「何でおまえだけ無事なんだよ？」「死体だと思ったんじゃねーの？」の意味がイマイチぴんとこなかったんだが
原作のこのシーンでその意味がよーくわかったわ
エレンが口の中に放り込まれたアルミンを助けて、
更に巨人化後もアルミン周辺の巨人をぶっ殺してたからなんだな

せやねん

11巻の巨人戦の絵酷すぎないか
アニ戦に比べて

ゲスミン．．．

tp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=40300882&uarea=daily&ref=rn-b-21-thumbnail-3

え？何？
レスの勢いが止まるくらい
リバイがヘタレだったの？
それともリバイがヘタレだったのに
レスの勢い削がれるくらい皆ショック受けてるの？

つかここでブルーレイの話していいのかよ？

>>312
しかもハウス劇場な爺さんの口から腕が出てきたのを特等席で目撃。

>>309
同意
少なくともちょっと前までこの二人に感じてた置いてけぼり感のようなものはあまり感じなくなった
あとはユミルのバックグラウンドか

下衆民がアニを拷問してる薄い本出ないかなぁ

腰の恋敵はエレン？

>>320
ＳＳなら

>>320
男性向でアルミンが竿役なのはまずないだろ

>>318
何気にそこも進撃名物シュールなギャグだったんだなｗ
アニメでアルミン映してたら流石に違和感すごかっただろうなｗ
あそこで気付いてたら「もしかして腹から出てきたのはエレン！？」と思っていろいろ話変わってたのかな

そもそも進撃同人は男性向けが少ない上にほとんどミカサばっかだし

>>316
ネタバレ見に行ってきたけど、
リヴァイよりキースの方がショックかな。
人物関係は南総里見八犬伝路線なのか。

って、ここブルーレイの話題していいの？

なんかやっぱ漫画とトーンというか調子が違うよな
まあ補完程度に読んだらいいと思う

>>309
着目点や着目キャラ変えて読むといろんな発見があってほんと楽しいよな
自分はエレンに着目して何回か読んでるが未だに新しい考察や発見が見つかる

なんかリヴァイをリバイとか言われたからもうレス止まるわ

エルビン

じゃあ、コニィとかキィスとかライナァとか？
うん、リヴァイとかエルヴィンのがいいなあ

アニィとサーシャの方が可愛いｗ

いま酵母の事ってどこまでわかってるんだ？

>>332
それは可愛いね

11巻から絵柄変わり過ぎ
話もぶっ飛んでるしパラレルワールドに入ったか

そうか？

>>294
上手くはないけど怖い絵だよな
この絵でないとゾクゾクせんわ
福本伸行とか下手ってレベルじゃないくらいだけど、他の奴が描いたカイジとかあんな緊迫感出るかと

>>333
公開可能な情報に載ってた分と
こないだの特典でエルヴィンが「酵母を中心に」みたいなこと言ってたくらいかね

>>338
大豆が原料だっけか

それにしても、なぜ「酵母」にこだわるんだろうね。
保存食品なんて壁外に拠点を築くにしても
言及しなくても良い部分ではないのか、とも思う
缶詰が重要なファクターだから
食品の保存は他の方法を選択せざるを得なかった？

コミックスのつづきが今月号で読めるってやつのせいか

>>339
大豆じゃなくて人の頭くらいの巨大な作物じゃなかったっけ

>>338
ｋｗｓｋ

１００円高いのは、２話載ってるせい？ふろくのせい？

>>343
ふろく

6巻確認してきた。
現在公開可能な情報より
・ウォールシーナ内でのみ生産
・外見は、人の頭ほどもある発酵した大豆の塊
（大豆原料とは断定されていない）
・酵母を倉庫やテントに置いておくことで、
中の食品の腐敗が極端に遅くなる
・経験則だけが知られており、科学的な理論までは理解されていない

話の中でこれ以上の情報はふれられていなかったと思う。

>>344
ども

>>345
見事なまでに既出情報しか載ってないのだな…

>>341
>>345の書いた通りだね
謎物体だわさ

あと、これも重要なのかな

・酵母を置いた貯蔵プラントを各地に展開することで、
ウォールマリア奪還のための補給物資を備蓄する人類側の戦略

>>96
ジェルって誰のこと？

>>345
物語の中で「絵」で出てないよね

>>350
今月号見たか？

この漫画って気づいたら合宿編入ってるよね
何で？

>>350
お前今月号読んでないのか？
ニックの憎き仇だよ

>>349
各地ってマリア内の各地って意味だよな？
貯蔵プラントって実際にいくつかは既に建ってるのか
それとも計画だけあったというものなのか

>>351
6巻の現在公開可能な情報には出ていない。
アニメの方は絵があったよね

ユミルや他にも体は小さいけど頭がデカい巨人って、
51話に説明で出てきた『縦1m横10cmという条件にあてはまるのは大脳から脊髄まで』
これを丸かじり？丸飲み？する為じゃないか？
知性巨人や特別な巨人のここを傷付けず丸ごと食べたら、
人間に戻れたり、能力を奪えるんじゃないか？

ってことは、コニーの母ちゃんも誰か食べて戻るのかもしれん

酵母
http://getworld.ddo.jp/pt/file/1387283696.jpg

巨人の領域でこんな貯蔵プラント建てるの無理だし
イルゼでの作戦の感じを見るに酪農用の既存のプラントとか転用してたんじゃないかと

>>354
しかもハンジさんのおっぱいを覗こうとした
奴は調子に乗り過ぎた

>>348
ダイズじゃなくてオオマメなんだな

>>360
なるほど！　解決！！

なんか大味そうな豆だなあ

>>355
3巻の現在公開可能な情報　現在の調査兵団
・途中に点在する廃墟と化した町や村に、
補給物資をあらかじめ設置し、大部隊が移動する順路を作成する。
5巻のエルドの発言
多大な犠牲を払って進めてきたマリア奪還ルートが一瞬で白紙になった
から考えて、計画だけではなく、
実際に何箇所かマリア奪還ルート沿いには設置されていると思う。
ただ、長距離索敵陣形で進んでいるから、
順路に沿って順番に設置することは出来てないんじゃないかな。

>>352、>>354
ごめん、コミックス派だからわかんなかった
まだコミックスには出てきてないってことか

サンクス！

ここ別マガベースだから単行本派はネタバレしまくりだよ？大丈夫なん？

うん、でも今ここで現在の討論読んでも分からないし、逆に知っててコミックス読んでも支障ないかな
謎や伏線多すぎて忘れるし、一人で読んでてもなぞは深まるばかりだからさ

>>357
特別な巨人って？

知性巨人を食べたら人間(知性巨人化)に戻るってのは定説になりつつあるが
巨人体を食べても意味ないと思う
中の人を食べないと意味ないんじゃないか

そもそも知性巨人の項には中の人がいるのだから
その理屈には当てはまらないと思うけど

壁の内側　のセリフの「壁」って、
巨人化したときの「うなじ」のことも考えていたほうがいいのかな

>>337
いえてる
カイジはなんかあの絵だから怖い
諫山にも近いものを感じるよな
最近は下手ウマになってきてるし

>>365
13巻が4月だっけ？そんだけ間が空くと忘れちゃうよな
今月号の別マガ読めば本誌派になれるぞ
まぁ、それでも1ヵ月も待たなくちゃいけないんだけどな

>>312
アニメでもアルミンいたよ

>>365
俺も古くはコミックス派だったが、昨今の進撃ブームで、ネットやってると
どこからネタバレに遭遇するかわからなくなって月マガを買い始めた。
ここに来るなら、マジで月マガ読んだほうがいい。

それにしても、あの分厚いのはどうにかしてほしい。値段はそのままでもいいから。
ぶっちゃけ進撃と渡辺君だけでいい。中学も要らん。

>>366
特別な巨人というのは鎧だったり、壁だったり、女型だったりだよ

中の人の大脳から脊髄を傷付けることなく丸飲みするのに、
体の小さな巨人でも大きな頭部が必要なんじゃないかってこと

>>371
俺は新連載の劣化版ライアーゲームみたいなやつも読んでるから
それと進撃で希望

>370
ほんとだｗ
言われないと気づかないレベルだな
意図的にわからんように入れてるって事は、
やっぱなんらかの意味あるシーンってことなんだろうなあ

別マガ読みづらいよな
「ボリュームたっぷり♪」って、読まないっての

雑誌も電子書籍で出してくれるとうれしいんだけどな

ぶっちゃけ読んでるのなんて
進撃本編
中学校
ふらいんぐうぃっち
アルスラーン
くらいだ
悪の華は途中で投げたけどまた読もうかなと思ってる

重過ぎて虚弱な自分は脱臼しそうだよ別マガ

>>378
非力すぎるだろww

>>264
｢燻製鰊の虚偽｣ってのは小説なんかで使われるトリックの技法の呼称らしい。詳しくはググってくれ
その例の１つが中盤までは主人公のように描かれていた人物が実は真犯人だったとかね

酵母が科学的には解明されていないってのがミソだよね
しかも人の頭くらいある巨マメ・・・
酵母と共に保管した食品は化学変化を起こすとなっているから
それを口にしている人類（王政以外？）は巨人になる可能性を持つキャリアとなる
猿の能力（座標？）があればコニーの村のようにいつでも巨人化出来るって感じじゃなかろーか

>>357
なんで「傷つけずに食べ」なきゃいけないなんて条件が出てくるんだ
そもそも幅10cm長さ1mは調査兵団の経験則による特定にしかすぎんのに

>>357
人間を食いやすいように大きいだけじゃね？
人間を食うことだけが存在意義のような生き物の口が、
人間を口に入れることが難しいサイズだったら本末転倒だろ。

>>380
それが酵母だったりして

>>380
そうだとしたらライナーの事じゃね
人類側の兵士と見せかけて巨人だったっていう

なんらかの方法で知性巨人になったコニーが自分を母に食わせる鬱展開が読めた

>>383
サシッ村のおばちゃん食いは口小さかったな

>>369、>>371
本誌買う意味はリアルで話せて楽しそうなのはあるよなー
コミックスは買ってる？

実際、本誌読む→コミックスでも問題ないと思うから(未だ既刊コミックス読み直してるし…)来月号から買ってみるよ

ちなみに雷句さんのは面白い？

>>380
それはどっちかっていうと叙述トリックじゃね？
レッドへリングは叙述トリックも含めたもっと広い意味かと

>>372
つまりは知性巨人ってことね

んー…そういう理由で頭でっかちの巨人がいるとしたら
知性巨人の中の人の脊髄を傷つけずに丸飲みにしなくては人間に戻れないってこと？
もしそんな制約があるんだとしたら、
無知性巨人は補食する時に必ず人間を丸飲みにしてると思うよ

無知性巨人は死体に反応せず、補食の方法がばらばら(明らかに脊髄傷つけてる奴がいる)
エレンが丸飲みにされても髭の巨人は人間に戻らなかった
このことから補食によって中の人が死ねばそれで充分なんじゃないかと思うが

>>388
俺はバレスレ見るようになってから、中途半端に画バレや文字バレだけ読んでしまい
あああああ早く読みてえええバレじゃなくて直に読みてええええ
に耐えられなくなった
コミックスでも問題はないんだけどな…
続けて読むのと、一話一話熟読するのはまた違うし、どっちにも味がある

>>387
おお。確かに小さかった。
忘れてたわ。ありがと

知性巨人の絶対数は変わんないのかね
エレンに売ったのは知性巨人になる薬
エレンに売ったのは巨人になる薬でパパ(知性巨人)を食ってエレンは知性巨人になった
前者だとなんでもありみたいになってつまらんから後者出会って欲しい

>>388
進撃以外は読んでないから満喫で済ましてる

別マガは買ってないからコミックはもちろん買ってる
月刊で読むのとコミックで4話続けてじっくり読むのとじゃ違った面白さがある
ちょっと忘れかけてるとこもあるしなw

>>393
通常巨人に食われずに死ぬ奴もいるだろうから
人為的に増殖しない限りは減り続けるだろう

>>371
うん。渡辺くんは必要だよね。
つか、少年誌でなくてもやっていける感じの
内容だ。

>>395
普通に死ぬなんて思いつかなかったｗｗｗｗそりゃそうだｗｗｗｗ

>>391、>>394
満喫行く時間はないから月マガ買ってみる
リアルに読んで考察しないと、コミックスで疑問持って質問しても今更感が漂うし

いろいろサンクス！

渡辺くんって黒子の犯人のこと？

コニーってまだアニが女型の巨人だってこと知らないんだっけ？

本当に別マガはボリュームの割に読むとこが少なくて困る

前から思ってたんだけど、少年漫画誌って読み切り少ないよね
で、コミックスも短編集なんかあんまり見ないし
昔の花とゆめ（今は知らない）だと短期集中連載がかなり多くて
コミックス1冊分とか連載して人気があったらシリーズ化とかあった
1回だけの読み切りよりも読みごたえはあるし
読者がつきやすい感じはあった

別マガもそうすればいいのに、ってちょっと思う
アイディア勝負な漫画が多い感じするし

>>400
知ってるだろ・・・
ライベルのことも知ってるんだから

そういえばアニは話題にならないね
作中で

？？？「根絶やし！根絶やし！」

>>393
知性巨人化するには知性巨人を補食する以外にも方法は存在すると思う
でないと、一番最初の知性巨人はどうしたのかってことになるし
ただ、今現在その方法が存在するかはわからないけど

個人的にはエレンも後者の可能性の高そうだとは思う

>>403
前回ニックの話が出なかったらいきなり今回拷問死してたので次回あたりでアニも…

アニ外伝出たんじゃなかったっけ

>>370
ほんとだ！
エレンゲの腕ですぐ見えなくなったけどいたわｗ
もう何回も見てるのに気付かなかったとは自分もまだまだだな…

アニは一応調査兵団が管理してるからニックのような非情なことにはならないと信じたい

>>379
スペランカーなのだよ

別マガは買ってきてカッターで進撃だけ切り離して読むよ、あとはリサイクル

丸ごと完全に一人を食べないと知性巨人にはなれないのかもな。
エレンを食った巨人は、エレンの片腕を食いこぼしちゃったから知性巨人になれなかったとか。

知性巨人の人間体の体の一部を食うことで知性巨人化できるんだったら、
コニーの母親にも希望があるんだがな。
ミカサのいないとこで、ちょこっと先っちょを提供してもらえばいいわけだし

まずできないしな

コニー母を人間に戻すためにエレンの手足をちぎっては喰わせる想像をしたら興奮した

>>411
なんでそんな突飛な発想になるんだ
巨人の食い方からしてそんな必要性がないのわかるだろうに

たぶん知性巨人化できる人間の一部を食べただけでは知性巨人になれないんだろうな
だってもしそうなら、ライベルアニ達の勢力は、もっと知性巨人を量産して襲ってくるハズ
量産出来ないから、ザコ歩兵として無知性巨人を使ってると思われる
たぶん脳〜脊髄あたりを喰わなきゃいかんのだろうな

>>411
マルコみたいに体の一部を食われて死んでる死体がたくさんあるんだから
そういうのは関係ないと思うが

食うにしてもそれが特殊な人間に限り無知性が人間に戻れるんだよね？

>>417
まあそれは確定でいいだろうな
人間に戻る瞬間はまだ描かれてないが

>>366
食べる云々は確かにほぼ確定みたいに言われてるけど
なんかひっかかるんだよね
物語中のネタとしてはかなり大きい筈
なのに小出しにしながら引っ張りすぎ、
今更ネタ晴らしされても「やっぱり」しかならないし
この作者がそんな間抜けするかな
それより皆でまんまとミスリードに引っかかってるんじゃ

初期の初期にエレンが無知性に食われて
尚這い出たエピソードの意味がなんか複線に成ってそうにも…
ライベル友はなんでまんまと食われたんだ？

>>414
だよな。やっぱ違うよな。
あの食いかただもんな。

再生がかからない、
ハンジが機関って表現した部分を食う必要があるんだろうな。

ユミルの民ってなんだろーな

考察する所ありすぎておもしれえええええ

>>420
だから巨人体食うわけじゃないからハンジの言う「機関」は関係ないっての

>>419
ライベルの正体とか、巨人の正体は人間とか、王政が絡んでそう、とかも
ここではやっぱり、とか言われて別段驚かれていなかったわけだが

てかエレンが地下室の鍵を胸元から出して見せてる次のコマでもう首から下がってなかったりしてるんだが
やっぱり単に作者がめんどくて描いてないだけなんだろうか

>>419
一噛みで絶命したんじゃない？
巨人化能力を持つライベルが「僕らは一瞬でやられるかもしれない」って危惧するのがユミル巨人だし

ライナーはよく鎧に取り付いてきたミカサを殺そうとしなかったもんだな

>>419
エレンはアルミン助けるために口の中に入ったからな
状況が違うと言えば違う

ゲルガー達はウトガルド城「跡」って看板見てて古城があるなんて知らなかったけど
ハンジは地図見てウトガルド城に行こうって言ってるとかに猿の能力絡んでるのかな？
城の中に現在の壁内文化とは違う物があって最近まで誰かが住んでたとかも

猿の能力は部分的タイムワープとか？それで人間が巨人になっちゃう？

>>419
12巻追加分のユミルの台詞から
あの当時ライナー達は巨人化できていたことは確定とすれば
巨人化しなかったのは「できなかった理由」があったのか
はたまた襲われたのが急で反応が遅れたのかどちらかだろう

物語の中でその食べる云々のネタが引っ張られてるのは
たぶん人類側（というかエレン）が
まだその事実を知る頃合いじゃないと作者が判断してるからだと思う
何か重要な局面の時にその情報を明らかにし、人類側のピンチを作り出すためとか？

>>429
なんで猿の能力と壁内の地理の知識が関係あるんだよ
つか部分的タイムワープってなんだよ
おまえの脳内妄想用語じゃなくて進撃読者にわかる言葉で話してくれ

猿が投擲した岩を猿岩石と名付けたい

>>428
アルミンの食べられ方かなり変わってるよな
つまんでぺろり

【進撃の巨人】のキャラのウェディングドレス姿が、TCGジーククローネにて、書下ろし！本編では見られないヨ！
【http://blog.livedoor.jp/pcmeganenoyoi/archives/1778598.html

>>419
要は無知性の状態から知性さえ取り戻せれば巨人化は解除できるってことだからね
無知性での巨人化は半強制的に知性を奪われた状態であるなら
知性巨人を食う食わないに関わらずきっかけはなんであれ
人の意思次第で無知性状態を克服できるのかもできるのかもしんよ。トルストでのエレンゲのようにさ。

>>415
なるほどな
メモっとくよ

>>421
ミカサの母親が最後の純血東洋人なのと関係あるんでない？
100年で一族と言われるだけの人数が居なくなるのは不自然だから

70年前に巨人教がシガンシナ区の門を開けた事件の時に自己犠牲で巨人を門の外に誘導した人たち
普通、自己犠牲で自分たちを救った人たちの言い伝えすらないのも不自然
自分たちとは違う厄介者が消えてくれて清々した的な…
ミカサとリヴァイだけが壁内で異質に強い理由では？

>>431
ハンジの持ってた地図にはウドガルド城って書いてあるのに
実際には廃墟になった古城だったってことじゃないの？

リヴァイが東洋人説は既出だよね

>>439
既出だけど、話題に挙がる度に否定されて終わってるよ
どう考えてもありえない説だし

>>242
意外と、壁の中にいて上層部と繋がってる巨人てユミルの民の方だったりしてな
で、クリスタ狙ってる連中がユミルに平伏して一発解決

コニー「控えい！このソバカスが目に入らぬか！？」

>>438
それで？別に何の矛盾もないじゃん
廃墟だろうが形が残っていれば城を名乗っても問題ないだろう
というかなんで>>429の代わりにお前が答えてんのかわからん

>>164
壁が壊された後に注射は確定してる
多分夜中に呼び出して注射してすぐ帰宅した

>>435
＞人の意思次第で無知性状態を克服できる
人の強い意思が無知性巨人になっても影響するってのは考えられる→コニー母やイルゼの巨人
けれど、流石に意思だけで人間にまで戻るのは無理だろうな
ただの例えで挙げただけだと思うが、
一応トロストのときのエレンゲは無知性巨人じゃなかったと思うぞ

作者の新しいインタビュー即出？

どのインタ？

なかよしのまんが描き方ってやつの

漫画の書き方の方は出てない
もしできれば概要を上げてくれ
ウィキに書いてくれるとなお良い

ローソンが今えらい進撃商品だしてるな
サシャのお肉ってスナックじゃん
でも販売なくなる前に一回は買っておくべきか

ローソンのリヴァイの紅茶クッキー安いけどそれなりに美味しかったよ

掃除用具は無いの？

>>444
完全な無知性ではなかったけど少なくとも巨人化して理性を失った状態ではあったと思えるけどね
あと無知性であっても巨大樹の森でジャンとアルミンに襲い掛かった木登り巨人には明らかに学習能力があった。
これは完全に無知性が取れる行動とも思えないんだよね。つまり巨人化することで失うのは知性ではなく
理性のほうなんじゃないかと思ってね。巨人への変身の秘密もそれの有無にあるんじゃないかと思った次第だよ。

>>442
お前は2ｃｈ初心者なのか？
教えてくれただけだろ、お前が理解してないから

>>448
上げて荒れないかな？
物語に大切なキャラと、そうじゃないキャラで分けられてるんだけど
必要→エレン クリスタ アルミン

円盤のアニ外伝ってどこまで諌山関わってんのかな

名前: 名無しさん@chs :2013/12/17(火) 15:03:10 [sage]

>そして明日、私はさらに多くの人間にさらに多くの死をもたらすことになるのだろう。
>さらに多くの血にこの手を染めることになるのだろう。
>そうして使命を果たし、故郷へ帰り、わけのわからない人たちにわけのわからないまま賞賛されるのだ。
>あるいは誰からも賞賛されないかもしれない。

>>454
その3人以外みんな「そうじゃないキャラ」なんか？
ミカサの東洋人設定とか本筋と無関係ってことか

>>456
違う
だが、そうじゃない方に書かれたキャラ名はいなくても物語が進行すると思うと

>>454
ぜひ書いてくれ
頼む

くっそ
アニ外伝気になるじゃねえか

>>457
おお…
そうじゃない方に書かれたキャラ名も詳しくよろしく

>>459
膨らんできたキャラクターっていうのもあったよね

>>460
アンカミス
>>459は>>457

このまま猿はスルーなんだろうか。
100か200かそこらの村人の人数しかいないのに、ウドガルド城に50〜60体以上を異常に集結させてたこと。
明らかに作戦で波状攻撃をしかけたり、馬小屋や人間をを故意に狙って潰したり、人間を巨人化させた疑惑があったり、
そこいらの知性巨人よりやばいと判断されてもおかしくないんだが。

あとメタ的な意味で、ミケのあの話があるから、読者と作中の登場人物の知識のズレが気持ち悪い。
読者の知識≒主人公たちの知識を保ってただけに。

>>460
そうじゃないってそれのこと

>>463
え？そうなのか？
じゃあどっちにも書かれてないキャラはどうなるんだって
なるんだが…

なかよしの付録のことだけど、
あくまでもキャラクターの生み出し方に二通りの例を挙げてて
�@必要なので考えたキャラクター
�A描いてるうちに膨らんできたキャラクター
って表現されてるだけで�Aが物語に不必要というわけではない

>>457
ヅラ頑張ってるのになぁw
確かに自分でも代わりはいるって言ってたけど

必要不必要って話じゃないから挙げても構わないよね
膨らんできたキャラは4人いる

意味全然違いすぎワロタ
その膨らんできたキャラを教えてください
俺の予想　ユミル

必要なので考えた→エレン、クリスタ、アルミン
描いてるうちに膨らんできた→ジャン、サシャ、ライナー、リヴァイ

>>465の言うように例として挙げてるだけなので
細かく考える必要は無し

他のインタ見る限りリヴァイか？

連レスすまん
>>469
見事に全員死亡フラグ立ってるじゃねーか
まぁ進撃世界に死亡フラグ立ってない奴なんていないけど

クリスタはやっぱりこれからも謎解きに重要な人物になるのかね
レイスの血を引く人間じゃないとダメ！みたいな

ちなみに、「など」が付いてる
エレン、クリスタ、アルミン など
ジャン、サシャ、ライナー、リヴァイ など

>>472
そうだ「など」がついてる
補足ありがとう

必要なので考えた方は逆にあまり膨らんでいかないと作者は感じてるのかもな

一応この漫画の看板でもある腰が「など」扱いというのも残酷な話だ

必要なので考えたってのは最初からキャラ設定を決めて書いたキャラって意味か
んで膨らんできたってのは最初は種だけだったけど物語を進行するにあたって成長していったって意味か

書いた！
誰かwikiに載せてください。お願いします。

『進撃の巨人』のお話はどうやって思いついたんですか？
（諌）１８〜１９歳のころ、宇宙人が攻めてくるゲームがあって、なにを考えているかわからない宇宙人たちに怖さを感じたのがきっかけです。
エンターテインメントは、本来楽しんでもらうものだと思うんですが、イヤな思い出でもいいからとにかく読んだ人の記憶に残りたい！と思って描きました。

続き１

それが最初の投稿作だったんですよね。
（諌）読みきりの『進撃の巨人』を持って行ったあと３年間、この話は眠っていたんですが、担当さんに「連載にしよう」と言われて、ロングプロット を書きました。

ユミル外れたｗ
１の必要で作ったけど、今は言えないキャラもきっといるよな
願望含めてミカサは１だと思うな　あとたぶん腰も…いやどうだろｗ

>>477
宇宙人が攻めてくるゲームなｗなかよし向けの表現だな

続き２

ロングプロットとはなんですか？
（諌）１〜２話目のネームに入る前に、最終回までの簡単なストーリーをプロットにして書いたんです。
いまの時点で、ロングプロットの半分くらいまできています。

描いてるうちに膨らんできたって
キャラに命が宿ったというか生き生き動き出したって意味だろうから
むしろ作者の意図を超えた魅力的なキャラになったってことでしょ
実際ジャンとか作者のお気に入りだしよかったジャン

半分？単行本１３巻ぐらいで半分ってことか

続き３

では、今書いている展開は連載当初から決まっていたものなんですか？
（諌）細かいところは描きながら決めていますし、また９巻ぐらいからは新しい部分も入れながら描いていますけど。
でも、主人公が変身するのは、読みきりのときから決まっていました。

>>475
腰に関してはわざと明言してないだけだし…(震え声)

必要なキャラは終盤まで生き残るな
膨らんできたキャラのサシャが死亡枠なのを考えると…

興味深いな
クリスタ楽しみだ
そりゃ壁教の秘密を公開する権利持ちだもんな

ライナーが膨らんだ方に入ってるのは興味深い

続き４

キャラクターの生み出し方
（諌）物語に必要なので考えたキャラクターと、描いているうちにふくらんできたキャラクターの両方がいます。
必要だったキャラクターはエレン、クリスタ、アルミンなど。
ふくらんできたキャラクターは・・・ジャン、サシャ、ライナー、リヴァイなどでしょうか。
たとえばリヴァイは、ドイツ兵みたいな髪型の人を描いてみようと思って落書きしていたのが最初だったんですが、描いているうちにふくらんできました。
こんな特徴を持っていたら・・・というアイディアが浮かんだとき、思いかけずキャラクター生き生きと動き出すことがあるんです。

必要なキャラが生き残るのとは限らないだろ
逆に死に場所が決まってるかもしれないし
後者のキャラの方が融通がきくんじゃないか

ぶっちゃけ膨らんでたキャラは元々の物語に必要な部分は無いってことか

エレンの次にクリスタの名前がくることに1番驚いた
いや最近の扱いからすれば妥当なんだが

>>489
そうとも限らないと思うよ
描きたい内容が倍増えたって言ってたし

おにぎりでいうと必要なキャラは米や具で膨らんできたキャラは海苔みたいなもんなんだな
なんで俺おにぎりで例えたんだろう寝る

主人公のエレンと物語の解説役のアルミンは最終盤まで生き残るだろうけど
クリスタは謎解決の重要展開の過程であぼんっていうのもありうるものな
あとのキャラはひとしく死亡フラグおっ立て中

>>487
おおおおお！詳しくありがとう！
ライナーは巨人組なのに必要だったキャラじゃないのか！
思わずドイツ兵確認のために総統閣下動画確認しちまった…

あんな精神分裂起こしたりとかはしなかったかもな＞ライナー
その初期プロットとやらだと

連続書き込み出来なくてパソコンからID変わりますが>>487の続きです。

続き５

最初はモブ（その他大勢）として１コマだけの登場予定だったリコも、描いているうちにふくらんだキャラクターの一人。

以上です。
wikiの方よろしくお願いします。

膨らんだ方は役割終えたら即退場にしか見えないな

ライナーそっちなの
壁壊して物語を進める要員は最低限ベルトルトで事足りたの
好きだから生んでくれて嬉しいけろ

言っといて難だけどちょっと今はウィキいじれない環境だから明日載せるね

>>486
必要で作ったクリスタの10巻までの潜伏させっぷりが凄いな
ライナーはメンヘラ設定あたりが後から思いついたんかね
幻ネームでは初めから調査兵団志望してたけど

>>496
乙

今折り返しらしいけど今後更に描きたい量が増えたりしてまた新たな折り返し地点が…

漫画の書き方のインタビューだから
そこまで深読みしなくても良いと思うよ
など で省略されてるから残りのキャラがどっちに
当てはまるのかはわからないしね
既に死んでるキャラが「必要だから作った」にいるかもしれない

>>496
�d
興味深い話だった

たぶん来年の今頃も「今折り返し」って言ってる気がする

作者本人の発言だけあって納得するしかない分類だなw
確かに物語を動かしているのはエレンでありアルミンであるってのは常々そう感じている
クリスタも今後そういう存在になるってことか
後者のキャラは枝葉を盛り上げる要素としてそのキャラ特有の小ネタが多いよな
あとサシャの扱いからして生死に関して後者のキャラは作者の気分次第と思って間違いなさそう
逆に考えれば必ずしも死ぬ必要がないから最後まで生き残る芽もあるのか

描いてるうちに膨らんできたキャラクターが不必要って訳ではない
あと主人公だから死なないも通用しないだろうな
ヒストリアも必要だから作られたキャラでも用が済んだら死ぬ可能性も充分

サシャは相応しい死に様バリエーションが膨らんできた

おいおい海賊漫画か

リコはサクラ大戦のこれに似てると思った
http://game.sakura-taisen.com/3ps2/img/chara_roberia1.jpg

既に死んでるキャラでメインキャラってそういや居ないな
104期TOP10唯一の死亡者マルコが死んだ理由すらああだったし

ただ今んとこサシャコニーあたりは、殺してどうすんの？ていう感

>>510
だから人がザクザク死んでる割にはまだそこまで悲壮感がないんだよな
ハンネスさんはあれだがまあ既定路線だろうし
今メインキャラの誰かが死んだら阿鼻叫喚だろうな…

必要だから作ったキャラが死なないとは限らない
メインではないが、カルラは必要だから作ったキャラに分類される
主人公に「巨人を一匹残らず駆逐する」と決意させる
きっかけになったキャラ

>>482
連載前のロングプロットで言えば半分という事なんだろ
今は当初の二倍程に内容膨らんでいるっていうから
恐らくロングプロットの後半にその二倍分の内容が盛られてるって事かな
超極端に言えば巻数は13+13×2…

２４日で夢がかなう☆最強まんが描き方ＢＯＸ
付属の本からインタビュー抜粋しました。

>>512
ハンネスさんは明らかに�@の必要だったキャラクターの方に分類されてたんだろうな

>>516
いや忘れられるレベルのハンネスが必要だったキャラな訳ないだろ

>>516
でも作者ハンネスのこと忘れてた〜とか言ってなかったか？
存在思い出したら半ネスにされてしまったわけだが…

必要なキャラのなどに入ってる奴らが気になる

>>519
膨らんできたキャラ以外に名前が上がってない奴はまだ希望がある

ミカサ、アニ、ベルトルトがどっち側なのかものすごく気になるぞ

>>518
笑える

でも半ネスさんは必要だったと思うよ
半ネスがいなければエレンもミカサも死んでる

>>522
正直アニメやらなきゃハンネスさん生きてたと思うんだ
その代わり出番もないけど

>>517
ハンネスさんの事は忘れてたって作者言ってたの？
始めにエレンを助けてその死をもってエレン覚醒してるんだから
明らかに必要だから作った側だと思ったんだけど

あーいうおっさんはいい死に様見せてナンボ

ハンネス忘れてた〜ってのは意味分からんよなｗ
あの死に様で退場させるのが一番の使い所だろ、あの設定のキャラは
ちゃんと序盤の重要な役回りさせてんのにな

あいつじゃなきゃ何がきっかけで覚醒させたんだろ

>>388
371だけど、別マガ買い始めたのはネタバレからの自己防衛だよ。
今日び電車のなかとかでも平気で原作リアルタイムの話してるやつがいるしな。
もちろんコミックスは買い続けてる。

まあ月500円でいつバレに遭遇しないかビクつく生活からおさらばできたので、
よしとしてるけどね。

エレンやアルミンの役割の代用は誰にもできないが
半ネスさんの役割はエレンとそこそこ親しいキャラであれば誰でも可能

別に半ネスさん死んでなくても、本気モードで巨人にパンチすりゃ座標スイッチ
入ってたかもしれんがなｗ

ダズが男前な死に方するのはいつになるだろう…

>>529
それじゃさすがにドラマ性がないというか…ｗ
本気にさせる何かに説得力が欲しい

>>524
言ってたの。アニメ見て存在思い出したの
たぶん改めて見たら存在感あっていいキャラだと自分でも思ったんだろう
だからエレン覚醒のエピソードに盛り込んで来た
もしかすると他の同期が死んでたかもしれないな

ハンネスさん猿巨人の時に出たから覚えてたと思うけどなぁ〜

>>532
他の同期でもありっちゃありだが
カルライーター巨人と絡めるのにハンネス以上の存在ってないよな
1話が生きてくるし

ハンネスさんは必要だから作ったキャラクターの方に分類されるが
エレンとミカサを助けた所でその必要なお役目は果たした
でそのまま死なずにいたって所だな

>>532
それアニメ見てだっけ？
放送前の打ち合わせの可能性もないか？

7巻ごろからアニメの企画は動き出してたらしいし、
それなら猿のところで出てくるのも辻褄が合う

>>533
思うけどなぁ〜ったって作者が忘れてた発言してたんだって
まぁインタビューとかサイン会とか
作者もその場のノリで適当に話してるのかもしてないけどな

>>528
そこじゃなくてカルライーターから助けた時とか
一応最初から必要で作られたキャラかと思われる

小鹿隊長は役目が終わってるどころか
作者に存在すら忘れられてそう

あ、>>538は序盤での方のことね

>>535
いや必要だから全キャラクターが居るんであって
その中で物語にこいつは必要ってのがエレンクリスタアルミンなどって事だろう
物語に必要なキャラの存在忘れる訳が無い
忘れたら忘れられるレベルで物語に必要じゃなかったってことだ

中には必要だから出したし
その上膨らんでもきているキャラ
という両方に分類される奴もいるだろうな

なかもう線引きが難しいなw

などに含まれてるキャラは分からないけど
とりあえず今上がってるキャラは判明して良かったな

ほんとに作者がハンネス忘れてたんだとしたら
こないだの話の死に様→覚醒考えた時ｷﾀｺﾚｗｗはまったｗｗって思ったんだろうなｗ

>>541
全キャラが登場時に確固たる目的が割り振られているとは限らない
ハンネスは必要だから生まれたキャラ側に属するのは間違いない
お役御免になったから忘れられたんだろ

>>546
なんか君の言う必要とこっちの言いたい必要の意味が食い違っている気がするよ
必要だから生まれたキャラと物語に必要なキャラは別ってこと
物語に必要なのに忘れる訳が無いだろ？

お前らがこんなに半値素さんで篤熱くなって…作者とハンネスさん喜んでるよきっと

まぁ、つまり、必要にも大小があって
ちょい役か大役かってことだね
ハンネスさんは必要だったけどちょい役って感じかな

>>547
物語に必要な奴＝必要だから生まれた
で概ね良いよ
要はどのタイミングで必要な目的を果たすのかって事じゃね？
序盤なのか終盤なのか
目的が多いのか少ないのかとか

>>539
バンビはコニー村巨人倒す時に再登場してたしアニメ見て思い出したんじゃね？
アニメの子鹿声優の演技インパクトあった

なあ、作者がハンネス忘れてたって言ったソースわかるか？

Ｒｅｖｏとの対談のことならハンネスさんの名前は出てくるが全然内容が違うぞ
「今まで一巻読み返せなかったけど、アニメのおかげで自分で書いた内容がようやく分かった
アニメ放送始まってから書いた最新話はすごくアニメの影響受けてる」とは言ってるが
それでＲｅｖｏがアニメ見てから最新話でハンネスさん出てきて感動した、すごくいい動きしてるし
という流れだぞ

ユミルが城から飛び降りて変身するところ

”ただ存在するだけで世界に憎まれた　
私は...大勢の人の幸せのために　死んであげた”　

一部の人達からは巨人は憎まれるが
ある一部の人達は幸せになるってことだよな　

アルミンは全てを見届ける役割がありそうだな
最終的に平和になっても、エレンは最後の巨人になってしまいそうで
死にそうな予感がしてならない

ハンネスさんは最初は近所のオッサン程度の認識でフェードアウト(空気化)させようと思ってたんじゃないのかな
それが時が経つにつれこのキャラいいんじゃね？って思ってまた表舞台に登場させたんじゃないの？ローゼ崩壊疑惑の時のリコさんもおそらくそんな感じだろう
多分8〜9巻あたりにはハンネスさんの末路はだいぶ固まってたんじゃね
だからこそ夜間壁見回り隊に登場したのかと
まぁ真相は諫山のみぞ知る

連載終わったら読者の質問にバーッと答えて一冊本出してほしい
ハガキでもメールでも絶対出すわ

クリスタが必要から設定されたキャラクターなら
ユミルはクリスタに連動する形で出来たのかな
変な意味でなく、相手役って感じで

>>550
補足
物語に必要な奴の中には登場時はさほど必須要因じゃなかったけど
途中で変わっていくような奴も入るな

>>554
見届けるだけじゃ役割なんて言わなくね？

アニメ開始後の最新話は壁上でハンネスさんがミカサアルミンを励ます話だった
この対談を呼んだ限りではハンネスさんを忘れてたとは一言も言ってないな
ただ今はハンネス書いてると藤原声でセリフが再生されると言ってるから
アニメの影響でハンネスさん描写を意識して書いてたのは間違いなさそうだが

>>557
見届けるだけとは言ってないが
エレン死ぬ前提みたいで申し訳ないがwエレンの最後とその後の世界を見届けるというか
最終話で総括してくれる役みたいな重要な役割

アルミンがストーリーの総括者みたいな認識はアニメのナレーション聞いてから感じたなぁ
それまでは頭脳労働担当ぐらいの考えだった

>>559
総括なら誰でもいけそうな気がするし
そのためにわざわざキャラ作るまでするのか…
どうだろな

エレンは大蛇丸並にしぶとく生きて下さい

アルミンはアニメでナレーションもしてるし（アルミン役ではないんだろうが）
最後まで残る回し役って感じはする

まぁ頭脳労働担当も必要なキャラだし説明担当も兼ねてて便利だし
どっちにしろアルミンは必要なんじゃね
モブリットさんなんて典型的な膨らませ昇格キャラだな

や、最終回の総括って結構大事じゃね？
誰でもいけそうってわけではないでしょ
それこそミカサとかエルヴィンとかリヴァイくらいの主要キャラに語られてもなんか違和感ある
アルミンならしっくりくるなーと思って

あれか、今現在アルミン爺ちゃんが近所の子供に昔話してる感じか

あ、ハンジさんでもまぁまぁしっくりくるわ

ハンジはフラグ立ててしまったのがな……

>>565
アルミン主要キャラじゃないのかよw？
総括キャラって言われてすぐ思いつくのはハンジかな

アルミンどう考えても主要キャラだろ
何言ってんだこいつ

>>569
なんで565読んでそうなるんだよ
アルミンは主要キャラだろ

リヴァイ班に入った時点で死亡フラグ

>>564
モブリットさんは純粋に膨らませ昇格なのか
スパイかなんかにするために前に出してきたのか悩むところｗ

>>570
は>>565に

ミカサリヴァイヅラの主要キャラが総括するのはおかしいけど
脇のアルミンならちょうどいいみたいに読めるぞ
本人は総括役としては主要キャラのなかではアルミンとハンジってつもりで書いたのかもしれないが

>>572
壁外班：エレンクリスタアルミンなど
壁内班：サシャジャンコニーなど
とか分けられたら泣くぞ

>>574
何で噛み付いてくんのか知らんが
もう少し読解力つけろ
重要な役割だと言っているだろう

>>553

＞一部の人達からは巨人は憎まれるが
＞ある一部の人達は幸せになるってことだよな　

それか、ユミルが死ねば憎んでる大勢の人達が幸せになるか

ユミル外伝読みたい
2期があったらやるかね

ライベルアニは人類を皆殺しにしてこいって、命令されてきたんだろうけど
人類皆殺しなんてしたくなかったからエレン巨人の出現でやらなくて済む可能性に気付き
エレンを連れ去ろうとしたが失敗し途方に暮れている
女型のとき巨人になってアニに協力しなかったのはアニとは命令を受けた人物が別だから

>>576
いやどう見てもお前の書き方が紛らわしい
「くらいの主要キャラ」という一文が丸々不要だ

>>531
いや、冒頭の回想シーンで強調されてるように、ずっと守ってもらってた
ミカたんを守るってだけで本気モードスイッチ十分じゃねえかと。
半ネスさん食いちぎられは、盛り上がる二人→エレン覚醒という見せ場の、お囃子みたいなもんかもなｗ

半ネスさん思い出して貰ってよかった
あそこでモブ兵士喰われてミカサ守ってぺちんだったら
読んでる身として感情の盛り上がりがまるで違ったよ

でも最初に諌山が描いたネームの半分はあの回ボツになってるから
元は違う感じだったんだろうな

外伝で判明したリヴァイは地下街育ちじゃなくイイ歳して流れ着いてふらりと地下街に来た奴だから。
しかもリミッター解除済みでな。
王族貴族説浮上だ。

ハンネス（エレン、俺の死を乗り越えて…）

エレン「ハハハ！！ ハハハハハ！ ハハハハハハ！！ 」

ハンネス「！？」

エレン「何にも変わってねぇな！！ なんッッにも！！できないじゃねぇかよ！！」

ハンネス（俺？ いや、まあそうなんだけどさ…）

エレン 「母さん…　オレは何も！！ なんっにもできないままだったよ！！ うああああああああ！！」
ハンネス（良かった…俺のことじゃなかった…ミカサ、エレンのことを頼むぞ…）

ミカサ「エレン、聞いて　言わなきゃいけないことがある」
ミカサ「ありがとう…ずっと一緒にいてくれて」
ミカサ「ありがとう…生きていく方法をを私におしえてくれて」
ミカサ「…ありがとう　このマフラーをくれて…」

ハンネス（…俺にも何か言ってくれよ…）

ユミル同様リヴァイも苗字がないんだよな
身長的な意味でリヴァイ・スプリンガー
この強さグリシャに注射打ってもらわないと得られないだろ的な意味でリヴァイ・イエーガー
東洋には謎が多い。リヴァイにも謎が多い的な意味でリヴァイ・アッカーマン。どれなんだろうな

>>585
年齢的に兄弟はないで
叔父とか一族ならあるかもしれんが、そういう意味を持たせるなら東洋系ミカサしかない
ただ“アッカーマン”は東洋人の姓じゃないぞ、あくまでミカサの親父の姓だからな

>>583
王族貴族の身分隠すならクリスタみたくフルネームごと偽名使ってるはず

http://yubanasi.jpn.org

膨らんできたキャラは、進撃を描いてる最中に設定が膨らんできた
というニュアンスでは無くて
何も無い所から描き始めて(リヴァイだったら髪型から)
何度も描き直してるうちに設定が浮かび
キャラが出来上がっていったって事だよね

リヴァイがファーストネームだけなのは…

�@本人も覚えてないから
�Aファミリーネームが存在しないから
ってくらいかな

>>589
進撃描いてる時に設定が膨らむ事もあるかもしれないけど
大まかな設定は最初から決めとかないと
辻褄が合わなくなる危険性が高いから、そういう事だよ

>>590
そんな理由なら、サイン会でそう答えてくれれば良いのにな

「俺の名はリヴァイ・ジュゲムジュゲムゴコウノスリキレカイジャリスイギョノスイギョウマツなんとかかんとか……」
「登録名リヴァイな」

ちょいちょいリヴァイとミカサに血縁持たせたがる奴が出るけど、ミカサが最後の東洋人(純血はママ)だって言ってんだろ
あんなに目立ってるリヴァイを見落としてる訳ねーだろｗ

リヴァイとミカサの共通点はリミッター解除できるところしか無いよな
顔とかどう見ても同じ人種じゃないよ

全く同感だし、リヴァイはリミッターを解除してる描写は無いからあれで通常運転かも知れん

それから｢リヴァイ｣を何時からファーストネームだと勘違いしていた？
リヴァイのフルネームはジョン・リヴァイかも知れんｗ

わざわざリヴァイの目をすじ二重に描いてるんだから東洋人説は賛成できない
諌山は洋画や外人表情集よく見てるし
ライナーの眉骨に拘ったり顔のデザイン設定は凝ってるよ

>>595
リヴァイのリミッター解除は諌山は体重設定の時に言ってたよ

戸籍制度のある世界だから、戸籍がある以上苗字がないってのはないと思うんだけどな。
地下街出身で無戸籍、兵団に所属した際にも戸籍を作っていない
両親不明の場合は、姓の欄が空欄になる戸籍制度
とかも考えられるけれど、モブリットの件があるから、
単純に出てきてないだけ、っていうのもあるよな

領主が領地経営をして、
〜区〜村出身と名乗る世界だから、
中国みたいに都市戸籍と農村戸籍とかに分かれていて、
兵団に所属しない限り居住地や職の変更は難しいとかあったりするのかな

>>597
忘れてた
作品内だけで考えて書き込んじゃって直ぐに思い出したけど、まぁいいかってｗ
指摘ありがと

まぁよく出る所で東洋人とレイスは無いわ

>>592
ピカソかよ！
兵団の受付係ががんばっていれば、彼の謎の一端が解明されていたというのに……

頭から思い付いたって、頭が本体みたいだ
実はリヴァイの方がヅラ的存在

>>598
あの世界でも奴隷身分の人間は戸籍もファミリーネームもないんじゃない？

>>601
使用人とか労働者とかはいそうだけど
奴隷はいるのかなあ？

>>453
なんでこいつ単発のもしもしで>>429や>>438の代わりに弁解してるんだｗ
おまけに廃墟の古城をウトガルド城と呼ぶのがおかしいと言う>>438の難癖みたいな屁理屈に疑問も抱いてねぇしｗ

>>598
進撃の世界って戸籍制度ってあるのか？
そこまで深く考えてなさそうな

>>600
ツッコミが斬新ｗｗ
ジュゲムで成立してる物を敢えてピカソに変換とかｗ

奴隷は表立っては無いだろ
犯罪ならわからんけど

>>601
奴隷なんかいるなら4年前にそいつらが真っ先にマリア奪還に行かされてるだろ
というか開拓地のエレンたちがほぼ農奴のようなもんだろ

>>604
ライナーたちの巨人疑惑の時原作で言ってるじゃん
ヨーロッパ風なのに戸籍があるんだ？と印象に残ったよ

>>604
戸籍はある。
10巻でハンジが
5年前当時の混乱のせいで戸籍資料なんか〜
って発言している。
ライベルはこの戸籍でアニとの関係を割り出された。
ライベルやクリスタが開拓地に兵団の前に開拓地に入っているのは、
戸籍ロンダリングのためじゃないかな。

ライベルアニには戸籍を改竄できる立場の協力者がいるのか、
戸籍を作るために避難民を偽装して開拓地に入ったのかで大きく状況が異なりはするけれど

戸籍制度はあるけど諌山のことだから「苗字はない方がかっこいいと思った」かもしれん

ちなみにリヴァイというのはファーストネームだということは外伝に書いてある

>>605
名前が長いといえば
長助さんかピカソと相場が決まっているじゃないですかｗｗ

ライベルアニは偽装戸籍なら
どうしてバラバラの地域にしなかったんだろう？

>>610
これが一番の疑問だよなー

>>610
これが一番の疑問だよなー
何でわざわざ一緒の出身地にしたのかっていう

>>598
人別帳がわりとしっかりしていた江戸時代だって、出奔した無宿人は無籍じゃん。
地下街スラムのストリートチルドレン的なのは、無籍でもおかしくないのでは？

元々ライベルマルセの三人で行動するつもりが急遽アニが加わったから他の戸籍用意するヒマがなかったんじゃね

実際のとこ三人しかいないのだからバラバラに行動するより纏まって動いた方が疑われる危険は増えるけどやりやすいだろうし

戸籍制度が避難誘導のために作られたものでマリア崩壊以前になかったんじゃないかな
壁破壊のどさくさに紛れて潜入のつもりで避難民の列にいたら名前と出身地を書かされた→とっさに前の壁内の人に倣ったとか
名前+出身地程度の簡素なものを想像してるんだが
例えばキャプテンアメリカの冒頭みたいな

出身地詐称したとこの住人が生きていたらまずいから
巨人に全滅させたところを出身地にしたんだろう
アニが通常巨人誘導して住人皆殺しにしたのかもな

>>613
リヴァイはあるていど年とってから地下街に流れ着いた

>>616
壁破壊後の混乱時に村人全員が必ずいる村狙うなんて難しいだろ

同じく名前しか出ていないキャラだとユミルもそうだよな
リヴァイもそういった訳あり民族系統という可能性はないのか
レイスやら東洋人とはまた違った出自の壁外人類系だとすると、壁外の謎が殆ど解明されていない今は明かされないのも納得がいく

>>615
いや、ハンジは
5年前の混乱のせいで、戸籍資料が大雑把な括りでいい加減なものになっている、
ということを発言しているから、
避難誘導のためではなく、以前からあったものだよ。

税金の徴収とかで人数その他を行政が把握してる必要はあったんだろうね

>>618
ライナーたちがエレンに言った嘘の一部が本当で、
巨人来襲の方が一番届きにくい辺鄙な山奥の小さい村を狙ったのかもよ

つか戸籍偽装するなら本名名乗ってるのも謎だな
少なくともアニは回想で父親から名前呼ばれてたから本名なのは間違いないし

>>616
4巻の腰説明で村の名前が無いからマリア南東の名もなき村ですの可能性もあるんじゃないか

サシャ家は狩猟で食べてたから大きな範囲を移動してる遊牧民かもしれないしローゼ南部ですとしか言えないんじゃ

>>620
ごめん、見落としてた
ありがとう

>>619
北欧のどっかの国だといまでも名字ないからそんなかな

Kindle版50％ポイント
キュクロが主人公のやつのラノベも漫画版も

>>624
壁内で名もなき村なんてないだろ
戸籍制度があるのに
あと、遊牧民は牧畜業で狩りはしない
遊牧民が移動するのは家畜のえさのため

コニーによればサシャのダウパー村は狩猟の村で、
マルコに
まだ、そんな村があったなんてな、
とコメントされるレアな村みたいだけどな。

>>622
それこそベルトルトの言うように馬で逃げる奴もいるかもしれないし
目立つ女型姿で誘導するのは偽装工作として穴が大きいなと思う

>>630
近くまで来たら人間体に戻って村の馬をこっそり放してから巨人に襲わせたんだったりしてな
円盤特典の話聞いたら自ら手を下した可能性もありえなくもない気がする

https://www.mangabox.me/
寸劇の巨人最新話きたよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおううううううう

リヴァペト者としては非常にたまらんけしからん内容でした
もちろん、他の4コマもおもしろいからカップリング興味ない人も絶対楽しめると思う
寸劇の巨人知らないって人結構いるからさ・・・

>>629
全然話変わるけど、ラガコ村＝コガラ＝小柄 だとして
ダウパーってなんだろ？パウダー？粉？

>>559
アルミンが語り部的なのってすげえしっくりくるな
人類滅亡ENDとかも作者がそうしたいなら全然構わないんだけど、
でもやっぱ誰か残ってくれた方が感慨深いよな
エレンは最期に満面の笑みを浮かべてから死ぬとか…
そうなったら泣く自信あるわｗ

>>608
いやクリスタに関しては追い出されたのが10歳だったからじゃね

>>635
そうだった。ありがと。
あと訓練兵には受験年齢があるのを忘れてた。

>>632
リヴァペト公式きたー！
やっぱり恋人っていう認識があるからだよね。
寸劇の巨人はエレミカ好きな人が描いてるから感覚が同じなんだと思う。

>>632
うわｗスピンオフでこんな品のない下ネタやっていいのかｗ

>>637>>638
ウザイ。消え失せろ、巣に帰れ。精神病院へ行け

あの漫画のどこをどう読んだら恋人認定なんだか
さっぱり分からない…
まあほどほどにな

>>633
アナグラム的に村名を付けたのなら
パウダーで合ってるんじゃないか
まさかトポテ村とか付けるわけにもいかんだろうし

自演は良いんだけど毎回ID変えられるとNG面倒なのがなあ

>>633
芋→澱粉→粉→パウダー→ダウパー

カップリングを想像するのは自由だけど
アレで恋人認定はないと思う
下品だし

あとなんか、進撃っぽくない
進撃はスピンオフに恵まれてないなあ

まあユトピア区もあるしね…

適当

それが大事

ttp://shingeki-jra.jp/

>>640
>>641
芋つながりか、把握ｗｗｗ

話の本筋にはどうだっていいことだしな
そう適当が大事

ユトピア区と言えば、アニが拷問受けてるのは
軍師ゲスミン孔明先生の口からデマだろうが、
実際アニを研究できるのはハンジ以外適役がいないよな

と思ってたが、王政と憲兵がズブズブの仲である以上
ハンジ以上に巨人の生態に詳しいマッドなサインティスツが
シーナ内部とかにいたりして

作者が最後どうするか少し悩んでるみたいな記事みたけど
バッドエンドから少しは救われるエンドになるのかね

進撃このままいくとバッドエンドしか考えられないんだが

ハンジの言動は生物屋の中じゃ
アマチュア上位の平均的なとこだし
ハンジ以上の研究馬鹿がいるとは思うけど、
話に必要あるかというと微妙なところだよな

カプ厨は何を必死に押し通したいのかわからん
別に否定はしないし、もしかしたら行く行くリヴァイとペトラがくっ付く可能性も無くは無かっただろうけどさ…

その前におっ死んだじゃん


拷問はブラフだよ
そもそもアニは結晶化してカッチカチだしな

まぁ、俺程の拷問のエキスパートともなると、例え結晶化していようとも卑猥な言葉を浴びせながら結晶を舐め回し精神的苦痛を与えられるけどな！

メインストーリーの骨幹に関わるキャラクター以外は全員不要なんて言ってたら
あらすじだけのスカスカ漫画になっちゃうよ
周囲にいてエピソードをふくらませるキャラたちは漫画の彩りとして当然必要

>>649
オルオ気持ち悪い

>>650
メインキャラ以外は不要なんて誰も言ってないと思うのだが…
不毛

公式じゃないカプの話は二次創作のほうでしてくれよ
嫌な人だっているんだからさ

>>649
おまわりさんこいつです

>>649
　　 ＿__l＿__　　　/､｀二//-‐''"´::l|::l　　　　　　 l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
　　　ﾉ l　Jヽ　　　ﾚ/::／ /:ｲ:＼/l:l l::l　　　u　　　!. l　/ ';:::l　', ';:::::l. ';::::l:::::
　　　　ノﾇ　　　　　レ　　/:l l:::::lヽ|l　l:l　し　　　　　 !/　　';:l,､-‐､::::l　';::::l::::
　　　 ／ ヽ､_　　　　　　/::l l:::::l　 l＼l　　　　　　ヽ-'　 ／ ';!-ｰ ､';::ト､';::::l:::
　　　ム　ヒ　　　　　　 /::::l/l::::lﾆ‐-､｀`　　　　　　　　/　/;;;;;;;;;;;;;ヽ! 　 i::::l:::
　　　月　ヒ　　　　　　/i::/　 l::l;;;;;ヽ ＼ 　 　 　 　 　 　　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　 l::l:::
　　　ノ l ヽヽノ　　　 /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;', 　 　 　 　 　 　　　 ';;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ 　 　l:l::
　　　　 ￣￣　　　　/::::;ｨ::l. l;;;;!;;;;;;;;;;;l　　　　　　　　　　　 ｀‐--‐'´.....:::::::::!l
　　　__|＿ ヽヽ　　 /ｲ//l::l　ヽ､;;;;;;;ノ....　　　　　　し　　　:::::::::::::::::::::ヽ　/!ﾘ l
　　　　| ー　　　　　　/::::l';!::::::::::::::::::::　 ｕ　　　　　　　　　　　　　　　', i　ﾉ l
　　　　| ヽｰ　　　　　/ｲ';::l　　　　　　　　　 ’　　　　　　　　　し　u. 　i l　　l
　　　　　|　　　　　　　/';:';:!,.イ　　 し　　　　入 　 　 　 　　　　　　　　l l U
　　　　　|　　　　　　/,､-'´／　し　　　　　 /　　ヽ､　　　u　　　　し　,' ,'　 l
　　　　　|　　　　　　　　／l　し　　　　 _,.ノ　　　　　｀ﾌ"　　　　　　 ,' ,'　 ,ｨ::/:
　　　　　|　　　　　　 ／::::::ヽ　　　　　　　ヽ　　　　／　　　　　し　,' ,' ／ l::
　　　　　|　　　　　　／::::::::::::｀‐､ し 　 　　 ',　　／　　　　u　　　,､-'´　　l,､-
　　　　　|　　　　　　｀`‐-､._::::::::::｀ ‐ ､ 　 　 ',／　　　　　　　, -'´｀'´ ,-'´
　　　　　|　　　　　　_,､-‐'"´';:::::::::ｲ:l';:::｀ ‐ ､._＿＿__,､-‐'"´　　u ／
　　　|　|　|　|　　　　＼　l::/　l::::::/リ ';:::::lﾘ:::::l';:::l　l:l:::::l＼　　u
　　　|　|　|　|

初めて生でAA見たわ、すげえなwwww

いつになったらユミルがサシャを利用するときがくるんだろう
俺が気づいてないだけでもう利用されたあとなのか？

水汲みとかパシリやらされてたじゃん

あの言葉ってそういうことなの？

漫画読み返したんだけどユミルは「こいつの馬鹿さには期待できる」
って言ってて利用とは少し違うんじゃねえかなって今思った

でも今後ユミルがサシャに嘘付いたりなんか言ったりする展開ってなさそうだしな…
やっぱそっち系なのかね

気が変わらなきゃサシャはもう既に死んでたから特に何もなかったんだろうな

寸劇今回はいまいちだったな
まぁこんなもんかま…

>>656
つってもユミル側がサシャにしたことなんて部屋に運んでやったぐらいだしな
ユミルがやらなきゃサシャがその内目覚まして部屋行くか、教官がなんとかしただろう

あれは単に人を助ける時のクリスタとユミルのスタンスの違いを表すエピソードなんじゃねーかな

ああ、なるほどな理解した
じゃあ、12巻の最後のことについてもそれに通ずるものがあったりするのかね

今回のは、むしろ元々そういうスタンスだったユミルが、甘くなったもんだって感じじゃないか？
壁の中にも希望があると思った矢先なのに、叫び声を聞いて助けに戻るとか
てかサシャを利用できるって助けたのもクリスタ手伝いたかった言い訳だった気もするｗ

>>654
2ちゃんには珍しい超希少種を見た

>>663
俺が見てるスレだいたい文章だけのタイプだからさwwww
なかなか出会えなくてwwww

これで晴れて俺もAAデビューだぜ！

>>663
そこは敢えて「希少種」なのか？このスレで？

>>665
だって別に奇行じゃねーし

>>664
いや、君がＡＡをはっつけたわけではないので
目撃をデビューと言って良いものか……

なんか可愛いな……

うーん、この

さっき今月分読んだけど、
なんか無駄に暗くしようとし過ぎって感じがしたわ。
クリスタの親が死ぬシーンとか、
作者の厭世感をぶちまけただけって感じで。
富野爺の件があるから余計にそう感じるのかもしれんが

>>664「やだっ……生で見るなんて初めて……//」
>>667「なんか可愛いな……」
>>664「や、やめてください……//」

って想像してしまった

Linked Horizon：紅蓮の弓矢 [紅白スペシャルver.]
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131218-00094139-rorock-musi

イルゼの手帳って、中身をいじりやすいギャグ化の道具だよな

>>670
「ほら、よくみてごらん…どんな感じだい……？」


って、チッガーーーーウ！！

>>664
次はスレを立ててごらん

>>673


給料明細でそこまで話せるとは・・・

>>674
こ、これを…立てれば良いんですか？

>>580
最終回の総括って大事、誰でもいけそうではない、他の主要キャラでさえ違和感がある、アルミンならしっくりくる
こんな解り易く言ってんのにまじ読解力ないなお前

>>671
キタコレｗｗｗ

>>634
そうそう、見届け役みたいなのがいて、語りつがれてく…みたいなのがしっくりくる
一話のタイトルもそーゆー意味合いがありそう
今の平和があるのはエレン・イェーガーという若者の活躍が…みたいな
エレン笑顔で死んでくとか胸熱だな
んでミカサが生き残ったらミカサの気持ちを考えると号泣

>>675
給料明細かよっ！
そりゃ、調査兵団の給料明細は赤面ものだろーなー

>>676
そう…上手だね…初めてとは思えないよ……


だからひっぱるなーーーッ！！

>>679
陳腐すぎてしらける
そういうある種お約束をしないのが諌山じゃないかねー？

>>681
ただ、読者のウラをかくことにこだわったりしなければいいや
んなことしようとするとたいてい物語がグダグダになって失敗しちゃうから

読者にトラウマを与えたいとか言っていたから、
星の大地みたいな方向性のエンドを期待しているんだが

お約束も変化球も入り混じってるのが進撃だと思うが
だからこそ先が読めない言われるんだろ

捻くれてるからズレてるだけで展開自体は以外と王道

うわあくっせ

お、おう

>>682
それはあるな
裏をかきたい欲求はありそうだけど、それには溺れないで欲しい

>>683
そういう結末を描くつもりだったから、最近のインタビューでのぶれている発言が問題になってるんだよ

トラウマを与えたいと思ってたけど
アニメの人気でもうちょっと需要に沿ったものにしようかと
悩んでるんじゃなかったっけ？
個人的にはすっごいトラウマきて欲しいけど

アニメ化された・監修もした自分の作品を見るとそりゃあ考え方も変わるだろうけどね

読者ポカーンエンドだろうがバッドエンドだろうが別にいいんだけどな

紅蓮の弓矢ってダサすぎて何時も飛ばしてしまうｗ　

ウトガルドって、神話では巨人の国の都市だもんね。
意味深。

>>693
ロキの意味もあるだろ

ハッピーエンドはハッピーエンドで難しいよね
ご都合主義と呆れられる危険性を孕んでいるから

>>694
ロキが治めてるんじゃなかったっけ？
wikiみてこよ

いや、なかよしのインタので
必要キャラでも死なないとは限らないって話してたから
主人公でも死ぬ可能性は充分あるって話でだな
まぁ自分の文章だといかにも臭いなw諫山演出になればきっと別物になるw

エレンは二度死ぬ

連投スマソ。
ウートガルザ・ロキっていうんだね。

>>699
メタ的には露骨に北欧神話アピールしてるんだよね・・・

>>603
ここにチャットじゃねーんだぞおっさん
理解力ないお前に説明してくれた人がいっぱいいたってことだ

読めばわかるだろ

>>676,680

スレ立ての話か。

>>670
お前俺で遊ぶなよwwww
俺はホモじゃねえ！

>>674
スレ立てるほどのことが周りに起きてねえよwwww

>>670
お前俺で遊ぶなよwwww
俺はホモじゃねえ！

>>674
スレ立てるほどのことが周りに起きてねえよwwww

703です
連投すまん(´・ω・｀)

>>697
なるほど
じゃあアルミンも死ぬ可能性あるのか
一概にどのキャラは死なないって言えないな

アルミンは作者がどう転がるかは分からないけどひとまず大丈夫ですみたいに話してなかったっけ

>>703
ごめん、何か、ごめん
君のこと「可愛い」って言ったのが始まりだったみたいで
でも、やっぱり君可愛いよ

ここの次スレ立てもはるか950だしね

>>697
アニメを踏まえればアルミンは死にそうにないけれど
ミカサの「いってらっしゃい」もいつのことかわからないしね

>>708
お前やめろよwwww
そしてこの流れもやめろwwww

スレ立てってそういうことか、勘違いしたわ
絶対950踏まないようにしよ

>>706
まぁそうだけど自分はアルミンは生き残りそうと思ってる
小林靖子か誰かのインタでアルミンは生き残るっぽいニュアンスあったしな
>>708
アニメ監督の話では、冒頭の夢は深い意味ないらしいな

>>637
リヴァペト燃料祭りだな
けど「公式」って単語は使わないほうがいいよ
リヴァペトスレで、本スレや公のスレではフランツ×ハンナ以外のカプは公式って名乗るの禁止って決まったから
もちろんエレミカとかもね
ついでに2chで起きてるリヴァペト関連の問題についても、数レスに渡って分かりやすく講義してくれてるから読んでみなよ
てかリヴァペト者なら読むべき
リヴァペト好きが集まる場所以外での、公式宣言は他カプとの抗争の火種になっちゃうし禁止だよ
みんなでちゃんと認識して改善して行こう

長文失礼しました

俺、ジャンは最後まで死なないと思う
ジャンって不自然なくらい物語が変化(ユミルが巨人化した瞬間、ライベルが巨人化した瞬間等)するときいないジャン

だからそういうところを目撃してないからこそ俺たちと同じ感覚というか
普通の人間の感覚持ってるから最後まで死なねえんじゃないかな

(；´∀｀)…うわぁ…

うわぁ…

>>638
自分も下ネタには驚いたw
本誌より砕けた雰囲気だから寸劇好きだ
本誌じゃ下ネタやってる暇ないもんね
ペトラの父さんいいよね〜

ジャンはマルコが今後出てきた後がピンチだな
役目的に

>>716
だよな…
マルコの伏線まだ回収してないし、今後どうなるかだよな…

>>716
マルコはジャンにとっての時報か……

>>637
書き忘れたから追加
「公式」って言葉をどう認識するべきか、についても説明してくれてるし
だから>>637がなんで公式って言葉使ったらいけないのか疑問でも、リヴァペトスレの管理人やってくれてる人の説明読めば理解できると思うよ
ついでに言うけど管理人っていうのは本人が名乗ったり、ハッキリ決まってるわけじゃないよ
ただリヴァペトスレの平和の為に尽力してくれてるから自分がそう認識してるだけ

また長文ですまない
とにかく問題をちゃんと認識してほしい

うわぁ…

寸劇の巨人、ｐｉｘｉｖの頃の方がはっちゃけてて面白かったような…
やっぱ公式だと色々あるのかな
もちろん今のも面白いけど

専スレこもって勝手にやってろ

うわぁ…

>>712
俺たちと同じ感覚とかちょっと引くわ

>>718
マルコが回想で現れたとき……それが奴の死の瀬戸際や……

「瀬戸際」の漢字自信ないから間違ってたらすまんwww

>>724
え…ごめん……
普通の一般の人間の感覚をどう言ったらわからなくて「俺たちと同じ感覚」って書いたんだけど
もうちょっと言葉考えればよかったな……すまん

まあ、調査兵団に入ってるからやっぱりどこか普通とは言えないところもあるだろうけど
それでも調査兵団の中では普通の方っていうか……なんて言えばいいんだ

母さん……馬鹿な息子でごめん……

どう見てもな荒らしに反応しちゃう奴にもうわぁ…と言いたいぞ俺は

>>721
どうしてもセーブしちゃうんだろうな
意識してやってるかはともかく

荒らすつもりは全然ないんだけど、
長文にはなったことは申し訳ない

ジャン マルコ ヒッチって並べるとジョン・マルコヴィッチみたいだね

白組なのに紅蓮の弓矢

「マルコヒッチの穴」って映画あったな

ハンネス作者に忘れたままなら、50話のエレン最強のきっかけどうなったのかって流れで思ったんだが、
ここでジャンが死んでてもおかしくなかった気がする

>>728
そもそもスレチなのを自覚してないことをわびろ
そして出て行け

ジャンは生き残りそうじゃん
で、子供にミカサとかマルコとか、死んでいった同期生たちの名前をつけそうじゃん

>>732
俺はジャンにはまだ役目があるって勝手に思ってる

エレンって本当かわいそうだよな…物語の奴隷じゃん…

>>732
確かに。
エレンに近しい残りのメンバーで障りがないのってジャンだな。

ジャンとサシャが見張りをしているのって実はやばいのか。

>>734
語尾に「じゃん」をつけてるのはわざとかじゃん？

ジャンはもう散っていいと思うよ

>>736
今月号の台詞サシャはまあほら死亡フラグ筆頭だから「は！」の一言でも仕方ないかと思ったけど
ジャンが「あ？」のみでサシャと一緒に見張り立ってるの見てやべぇわコレと思った

ジャンは死んでも馬としていくらでも登場できるし

ジャンが死んだらショックだな

言われてるようにジャンがいなくなったらエレンとかエルヴィン
ミカサ等々の常人を超えたキャラでしかストーリー運ばないから
読者の感覚に近いジャンの視点は必要なんだと思うよ

冨樫虎丸がいなくて黙々と戦うだけの男塾みたいなことになる

>>735
そもそもマンガでは主役に近いキャラほど物語の奴隷だから諌山はそれを言ってくれただけだ

>>736
エレンとミカサを守って死んだとして盛り上がるのは、あんなかじゃジャンくらいのもんだったから・・・
でもジャンは自分のセリフどおりエレンの見てないところで死ぬか

先月号でエレンに「ありがとうな」とか言われちゃったしな…
ジャンもそろそろかもな

ジャンは次期指揮官になる男だぞ

でもまあとりあえず一番先に退場すんのはサシャなんだろうな

>>742
エレンみたいに突き抜けてる奴やミカサみたいに壊れてるやつばっか残ってもアレだからな

ジャーンジャーンジャーン！
「げえっ、母ちゃん！」

ジャンのババァはどこでどうしてるんだろう

>>746
サシャが食われる時は「食」って部分を強調して欲しい

ちょっと嫌な話になるかも知れんが

ジャンが一番感情移入しやすいからな…
編集もそのことわかってるだろうし、ジャンは結構生き残ると思う

コニーがいるじゃん！

サシャ死ぬとかショックすぎる
明るさの象徴なのに

ジャンは人気があるから殺さないはず

サシャだってもっともらしい理由付けてたけど、結局は人気あったから殺さなかったんだろ？

サシャってアニがクリスタルになったの知ってるの？

巨人「ショク…モツ…レンサ…」

サシャ「芋、ごめんなさい！ お肉ごめんなさ…あべしっ！」

ジャンは「俺達もエレンの知らないところで死ぬんだろうな」ってセリフから、
次にエレンがジャンから目を離したらやばい気がする・・・・いやジャン以外もそうかもしれん

もしくはミカサの刺青の話あたりで当て「馬」になってエレンとミカサの見てないところで死ぬか・・・

コニーは先月号で別のポジションになったと思うんだが…

村の人たちを巨人化させられた、母親を巨人化させられた
コニー自身も巨人化するかもしれない、みたいなポジションに移行したじゃん

>>754
人気があって死なないなら
リヴァイもエレンもミカサもみんな死なないだろ

>>729
地味にウケたw

来月は隠れ家襲撃とかきそうだよな…
ジャンとサシャの見張りシーンのコマとか妙にでかくて意味深

作者は人気があっても、物語に必要なくなったら殺すって人なんじゃないの？

>>753
本来なら新リヴァイ班にいないと思うとなんだか寂しいものがあるね
サシャ一人いるとやっぱ違うわ

まあサシャはガチでやばいよな
先月も今月も主要キャラの会話からずっと蚊帳の外に置かれている

>>758
コニーは今までのエレンと似た道を進んでる気がする
馬鹿(エレンは単純に馬鹿ではないが抜けてるとこあり)、母親の復讐、「ライナーへの尊敬度と失望」、
巨人化とのかかわりが深くなる、エレンに影響を受けて調査兵団へ

>>764
今まで他人の食料を盗んできたサシャが盗まれる側になると思うと・・・
本人はどんな気持ちで死んでゆくんだろうね

>>754
みんなとりあえずは死ぬ前提で生み出されたキャラらしいから…
ちなみにサシャは死なないことになったんじゃなくて、
もっと他にふさわしい死に場所？があるんじゃないかってことで延期されただけだよ
進撃は作品もそうだけどキャラもすごい人気あるから辛いけど作者の決断に任せようぜ

来月はこれだな

エレンの実験
↓
なんとなく叫んでみるエレン
↓
地震が起こる
↓
地面から超大型の腕と足が突き出る
↓
サシャ死亡
ジャン重症
クリスタ知らんぷり
ハンジ発狂
ミカサ無表情
アルミン泣く
コニー逃げる
リヴァイ超大型を洗う

>>765
そうそう、俺が言いたかったのまさにそれ

裏表紙のバランスがよくなるからサシャとコニー死ぬんじゃね

むしろ凡人組が最後まで生き残らないと単なる特殊能力
サバイバル漫画になってしまうからなんか嫌だなぁ

クライマックスで人類の平和のための最後の一手を決めるのが
コニーあたりでもいいくらい

個人的な復讐モチベとしてはエレンに匹敵するけどひたすら凡人
だからこそ活きてくるキャラだと思う

クリリンのことかっーーー

>>765
選択を誤ったエレン、みたいになりそう

>>768
ネタは置いといて
エレンの巨人操作能力実験しようぜ→壁巨人たちが蠢く地鳴り→今後その能力使うの禁止だから！
なんてありそうな展開だな

>>769
エレンが変わってきてる分、コニーが補う？って感じがするんだよね

>>770
それは時々思うけど、ミカサとクリスタが一蓮托生になってしまうからやめてほしい・・・
まあエレンとジャン、ミカサとクリスタは意識して対称の位置においてそうだから別だろうが

裏表紙のあれは最終的に全員いなくなる為の演出だろうからな
それかいい感じに真ん中にいるエレンだけ残る演出なのか…

>>770
個人的には全員に消えて貰いたい
誰もいない方がスッキリしてる

唐突だけど、エレンの「どの行動が正解か当てることできただろ」
ってアルミンに向けた台詞にすっげー違和感を覚える

リヴァイの「俺にはわからない、ずっとそうだ〜」のくだりがあるんだぜ？
アルミンだけが正解を当てれるっておかしくねえか？

だから今後の展開でアルミンが選択を間違えることがあるんじゃねえかな
俺はゲスミンのシーン「選択を間違えた」と思ってるけど

>>775
主人公じゃないからどう動かしても大丈夫だしな

>>773
それでまたエレンのせいになるんだろうな…
今月号は
リヴァイ「その雲を雲じゃねえものにできるかどうかはこいつ次第だ」
エレン「ええ、承知しています」
のとこのエレンの表情が何とも悲しかったな
できる根拠がなくても「できる」と言うしかないもんな

>>778
だからリヴァイは兵長止まりなんだろ
アルミンは何れ海軍将校になる男だ

>>777
皆いなくなるほうが最終巻手にしたときズシンと来ると思うわ
「ああ終わったんだなー」っていろいろ感慨にふけりそう

>>775
そういや今月で猿巨人やユミルへの敵愾心を語るコニーに
ちょい引き気味のエレンって構図があったな
今後人食い疑惑やらなんやらでエレンの立場が難しくなりそうなぶん
コニーが人類側の怒りを表現する立場になるかもしれん

>>773
選択を間違ったエレンか・・・その解釈は興味深いな

>>777
むしろ最終巻はエレンのアップとかもいいかな
けど死なずとも心臓ささげられなくなると消えるからミカサやクリスタはいつ消えても不思議でない

>>779

作者が今までエレンを優等生にし過ぎたっていってたから、コニーは優等生じゃなかったエレンを表現するのかも
そんでエレンはまた別の道に

そろそろ人類の勝利があってもいいんじゃないですかねぇ

アルミンの正解はエレンを取り巻く現況を、
エレンサイドで短期的に見たときだろう。
物語の大きなひっくり返しがきた時に、
アルミンの正解はずべて不正解に差し替えられるかも知れんよ。

>>783
これからコニーが、エレンにとっていままでの自分を写したの鏡みたいな存在になって、
死に急ぎ野郎の称号を受け継いで本当に死に急ぐのかも知れん
そしてエレンの成長の糧になるみたいな感じ

進撃の巨人のハンジ女であることが判明
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1387353169/

ところでオレ、50話でジャンが死んだと思ったんだ
だから１話で２人のメインキャラ殺した上、あれだけ目立ってたジャンをハンネスさんのついでみたいにあっさり殺すなんて！と衝撃を受けた
それと同時にジャンのここは地獄かって言葉もミカサが諦めたのもすごく納得いった

・・・・不思議だったのはアルミンが死体運んでることだけだったなあ

調査兵団ってもう7〜8割方は死んだんじゃね？ｗ
駐屯も度重なる戦闘でおおよそ5割強といったところか
憲兵団も2〜3割は逝ったか
もう人類側はピクシスを総指揮官とした人類防衛団として一団結するしかなくなったな
片腕なくしたエルヴィンは参謀、現場指揮官をナイル
この布陣ですべてを賭けるしかない

>>784
ストーリーの本筋とは別に、
作者が“そういう考えもアリかもしれないけど俺は違うと思うんだよね”と暗に主張している流れのキャラがいるんじゃないかと思って
目につくのがペトラとマルコなんだが

マルコ→一番に目標を見つけても他人に譲る→“それじゃやってけないよ”→死
ペトラ→私たちを信じてね→“自分を信じろよ”→死

コニーもそういうのに乗っかるのかなとちょっと感じた
俺が感じただけの事なんで考察でもなんでもないんだけど

>>701
理解力の問題と思ってるお前が理解力ゼロじゃん
廃墟の城を城と呼んで何の不思議があるのか説明しろよ

>>791
例えば、復讐だけじゃだめだよ・熱くなりすぎちゃいけないよってメッセージを
コニーの死でエレンと読者に伝えるとか？

コニーは猿やライナーと戦って散るのかなやっぱ

>>789
＞不思議だったのはアルミンが死体運んでることだけだったなあ

そこで気付こうぜｗ

>>789
気づけよｗ

はるかぜちゃんが女型の巨人にそっくりらしい

立体軌道の装置とかは、いくつあるんだろう？

>>794
興奮してたんだよ
エレン最強、親代わりハンネスさんの死亡フラグ回収、全く死ぬ気配の無かった人気キャラのジャンあっさり死亡

この３つが一気にくるなんてただでさえ見せ場だった５０話をさらに楽しめたからな

ぶっちゃけエルヴィンは巨人引き連れて突撃したのは失策だったな
自分も片腕なくすし犠牲者出しすぎた
ミカサまで負傷するわ、ハンネス死ぬわで
つーかあのカオスな状況ではリヴァイも逝ってる可能性あったなｗ
リヴァイいなくて良かったなまだこいつを失う訳にはいかないからな

嘘だ！

女型の巨人は作中一の美女だと個人的に認定してるのに！

>>789

アルミンて、いいやつだね。
わざわざ埋葬してあげるなんて。

誰もが劇的に死ねるわけじゃないとジャンは言ったが
やっぱメインキャラが死ぬときはそれなりに劇的にするとは思う
ハンネスさんもある意味劇的な死だった

>>792
そういうことじゃなくて、ここは掲示板だから誰がレスしたっていいだろ
むしろいなくなった人の代わりに丁寧に説明してくれた人に噛み付いてる意味がわからん

>>802

＞誰もが劇的に死ねるわけじゃないとジャンは言ったが、やっぱメインキャラが死ぬときはそれなりに劇的にするとは思う

オレは勘違い野郎の89だが、だからこそジャンが劇的に死ななかったのに衝撃を受けた

>>799
正直エレンの力と敵が人間になってきた今リヴァイの使いどころ難しそう

サシャって、巨人になったとしても食べっぷりに違和感が無いどころか、
笑えるきがする・・・

>>798
言っとくけど、ハンネスも死んでないよ？
あのぷらぷらしてたケーブルを繋げばまた歩けるようになる

>>799
では、あの突撃が無かったらどう成功したのか説明して貰おうか？

804の89は789の間違いだった

>>801
ゲスミンがそんな殊勝なことするわけないだろ
巨人は死体を食わないから、死体を抱いていれば巨人に認識されず食われないかも…
そんなところよ

>>809
下衆の極みｗｗｗ

ためらっていたことを、思い切っていってみるぞ





ジャン、生きてんジャン

>>807
ハンネスさん義体化してたもんな

>>809
アルミン大先生がそんな頭悪い訳ないだろ
巨人は生きてる人間に反応するんだから無理に決まっている座学の初歩からやり直せい

>>803
その説明が的外れだから本人なのかって訊いてるんじゃん
廃墟の城を城と呼ぶのがおかしいなんて思うような奴が複数いたらこのスレ末期もいいとこだろｗ

それにしても意味わからんのは、エレンを強奪したのはエレンが「座標」である可能性があると思ったからだろ？
なのにエレンが「座標」なった瞬間にライナーのあの焦り方はなんだｗ
ベルトルトが「エレンも覚えてなさそうだし・・・」とか思わせっぷりなことほざいてたけど
エレンも人間食べちゃってんのかな
漫画の範囲で見る限りエレンは人間食ってなさそうだが・・・・・

>>811にじゃぶとん一枚

>>811
お、おう

>>816

ジャンジャンくれ

>>818
人相は悪人面のままなのになぁ

ダズさん、>>818の座布団全部持っていって！

悪魔の末裔とベルトルは叫んだけどそれはアルミンに対して言ったのか
それとも人類全体に対して言ったのか気になるわー

>>815
食ったてのは、普通は食って知性化するからエレンも当然誰か食った
その場合最有力はグリシャ
又は、あのグリ注が食わずに知性巨人化する薬の可能性があり、エレンは異例で誰も食ってない

このどっちかだと思う

>>819

ジャンだから・・・仕方ないジャン

はぁ・・


>>820

そんな、困ったジャ・・・

>>821
勿論アルミンに向かって言ったんだけど、アルミンだけを限定して言ったと思うのか？
聞くような話じゃないだろｗ

>>814
そう思った、じゃなくてレスお内容を説明してあげてるだけだろ
別に肯定してる内容のレスじゃないじゃん
ただ説明してるだけ


俺も一度も城跡がどーのこーのじゃなくて、態度ついていってんの

これだけ人死にの多い漫画を読んでいてあれなんだが、
ハンネスさんの死亡シーンは、
諫山が内臓を書いたことが一番ショックやったわ。
自分でもなんでショックだったのかはわからないけど

クリスタ「よかった。みんな…無事で良かった」

ライナー「この天使の末裔めー！！」

>>811
よく言った
なんでジャンが死んだことになってるのか不思議に思ってたところだ

>>815
座標って言うくらいだからその能力はうつっていくと思うんだよね
座標の可能性があるからエレンを連れ去りたいけど、その力が覚醒したらエレンは確実にライベルを狙うだろ？
エレンが無意識のうちに、知らないうちに、調査兵団のみんなも知らないうちに連れ去りたかったんじゃない？よくわからんけど

だからソニービーンも殺したんだろ
いつ能力発揮するかわからねえから

あと、エレンをエルヴィンに取られたとき、エレンの命をかえりみず巨人投げてきたのは
たとえエレンが巨人に食われてもその食った巨人を連れ去ればいいんじゃね？
かなり無理言ってると思うが、あんな状況じゃそうするしかない

長文スマソ

人間→巨人になる→人間を食べて知性巨人になるor無知性巨人になる
この図式が正しいなら、巨人化した時の状況がポイントなのかな

>>825
肯定してるんでなきゃ>>429の言ってることなんかわからんだろｗ
肯定していないなら>>429の説に対して何か意見あるはずだろうに、そういうとこだけなんでスルーしてんだよ

>>827
不覚にもワロタ

改めて読むとエレンが親父食いしたかもしれないくだりは初めてわっかりやすいミスリード誘ってるのを感じるな

ミスリードに乗せられるのも面白いけどな

ローゼに巨大な穴が開いたんだよ…なんて見開きででっかく描かれてて
あれはあー穴開いてるんだと信じるわな

アニメ７巻のパケ絵は、エルビン＋ハンジさんみたいだが

……ミケさんは描かれず仕舞いですか
８巻はリヴァイ班だろうし

最終９巻は、エレン達か
エレンゲリオンvs女型の対峙だろうし

「ベルトルト、島根県の県庁所在地なんか知らないんだろ？」

>>809


ああなるほどｗｗゲスミン頭いいな！

ゲスミンには、施設を紹介だ

>>833
あれはズルいわ
右下に小さく「※イメージです」って書いとけよ

>>835

シマネー
（知らねー）とかけてるでござる・・・・恥ずかしいが、言ってしまった

>>837
インチキ広告みたいｗ

>>826
わかるわー…何故かハンネスの死ってショックだった
しかも、エレンの「お前は何も変わってないな」ってセリフ
ハンネスには、ハンネス自身のセリフだと勘違いしたまま死んだのでは？
ってレスみて更に落ち込んだｗ

ハンネス死んだときはまるで二次創作でも読んでるかのような感覚になったわ

特性ロールケーキ買ったひといる？
切り取り線とか、企画側本気の芸が細かくてわらったｗ

トーマスやアルミンを食った巨人は踊り食い派
カルライーターはしっかり噛んで食べる派

エレンの足やエルヴィンの腕を食いちぎったパックン派

紅白、紅蓮の弓矢（紅白スペシャルver）らしいな
自由の翼も入れたメドレー楽しみにしてたんだけどまあいいや楽しみ

半ネスで思ったんだが、半無の彼氏フランツはあんなだったし、ハンジさんも今後半死さんにならないか心配…

無知性巨人の瞬間移動力すごすぎ

>>846
ハンジサンハ踊り食い実況とかやって欲しいな…
でも巨人好きなハンジさんに限って憲兵辺りに殺されそう

STGゲームを作成できるフリーソフト「シューティングゲームビルダー」
http://blog.livedoor.jp/stgbuilder/

・スプライト、効果音、BGM（OGGファイル使用）、プレイヤー、背景、ステージ、弾幕、
スクリプト、キャラクタ、編隊、フォント、レイアウト編集などが可能。
・配布データの作成も可能で、さらに実際にプレイできるテスト用でもデータも
付属しており、横STGも縦STGも作成可能。
また、いわゆる弾幕の生成を支援する機能も備わっているため、弾幕シューティングに
仕立てることもできる。
・自由度が高いため、それなりのものを作るには相応の工夫と根気が必要であるが、
使いこなせれば (絵心やセンスなども必要) かなり良い。

>>848
ハンジさんはマジおこが怖いらしいから
ジェルが踊り食いされるのを見ながら
「ねぇ、今どんな感じ？？歯とか臭いとか温度とかどんな感じ？？ねぇ…ねぇ…」
ってのはやりそう

イルゼの手帳ＤＶＤじゃ
食われて頭蓋が砕ける瞬間まで実況中継してたなイルゼは

ハンジさんが女らしくなってきたのは何か意図があるのかね？

とりあえず爪は剥がしそう

>>852
男より女が死んだ時の方が喜ぶ奴らが多い

カルネスイーター出現場所と時間ってこれであってる？
五年前ウォーるマリアシガンシナ区内→∪でカルラを食べる
現在ウォールマリアとウォールローゼの間のＡ地点でハンネスを食べる
∪→ローゼ南の町
Ａ←この辺り
∪→シガンシナ区

カルライーターはちゃんとうなじまで食われたのかな
巨人どもがライナーたちに向かうとき、まだ胴体のかなりの部分が残っていたんだが
うなじ食われてないとエレンたちが地下室に向かうときにまた現れるぞ

さて、問題です。
カルライーターの悲鳴ってなんだろう？

イェーガーってドイツ語で狩人って意味なんだな
パシフィック・リムで初めて知ったわ

８５７の問題が微妙だったので次。
難易度高め。

Ｑ：ジャンが好きな皮製の服ってなんだろう？

革ジャン

>>852
モブリットの片思い

>>858
イェーガーマイスターとかも有名だな

>>854
（ホモに女が邪魔な腐女子？）

>>863
（その発想は無かった…
リョナ好きの男の事を言いたかったんだ…）

>>860　あ・・・・正解。

(俺はカルラやナナバが食われる場面で興奮するがリョナではない
アニが縛られた時に興奮したがリョナではない)

（アニが縛られたときに興奮するのはただのＳＭ性癖だよ
…とマジレス）

(正直諫山がそんなめんどくさい事するようには思えないけどな)

>>855
その図よりもっと東だとは思うが大体合ってる

ずっと気になってたんだけどさ、なんでマルコ(死体)の左手あんなに強く握り締めてるの？
そりゃ死後硬直もあるだろうけどさ

生前に強く握ってなきゃあんなふうにならないと思うんだけどどうだろう
考え過ぎか？

リョナっつーかリョナの果てに身心を喪失した女が好みだな

>>871
×身心
○心神

(違う違う
猿轡付きで縛られそうな瞬間にひん剥いた目の表情がそそる)

おまわりさんこいつらです

>>852　女装に目覚めただけだろ

｛変態にはエロイシーンばっかりだよ…ふぅ）

ミカサも巨人の可能性はないのかな。

理性のないエレン巨人は他巨人の駆逐が目的。
その状態でミカサ見た瞬間に捕食ではなく攻撃
アルミン背中にいても知らん顔。
これってミカサを巨人と認識したということ？

>>869
西の間違いじゃないか？

>>871
(そこで電流流して無理矢理反応させるとかお前どんだけ鬼畜なんだよ)

>>870 ウン○してるとこを襲われた

黒幕はグリシャ
エレンはグリシャの洗脳兵器

>>880
ズボンちゃんと履いてたぞ

西だね

クロルバ区○　　　　　　　【シーナ】　　　　　　_,.-○ストヘス区　　　　　　=○カラネス区
　　　　.　　　 i、　ダウパー村(芋)　｀ﾞ''ｰl　l‐'''"´　　　↑アニ捕まった　　ｉ
　　　　.　　　　i、 　 　 　　　○　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　　　 【ローゼ】
　　　　.　　　　 ヽ 　 　 　 　　　　　 　 　エルミハ区　　　　　　　　　　 ／
　　　　.　　　　ウトガルド城　 　 　 　　　　　　　　　　ジエナ町？　,‐'
　　　　　 　 　 　 　＼凸　　　＼ｵｱｴﾘ／　　　　　　　○(マルコ地元)
　　　　　　　　　　　 　↓､ 　○ラガコ村　　　　　　　　　　 , ‐´
　　　　　　　　　鎧＆超巨大‐.､ _　　　　　 　 　 　　 _, ‐''"　　　　　　　マリア南東の
　　　　　　　　　誘拐大成功 　 　 ｀` ‐--l　l‐-‐'"´　　　　　　　　　　○山奥の村？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○トロスト区
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ジャンの地元)　　　　巨大樹の森△
　【マリア】 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　 `ヽ.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,.!'"
　　　　　 `ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 少"
　　　　　　　　`ヽ:､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,.:-'"
　　　　　　　　　　　　ﾞ`ｰ-:､_　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,,..-‐'"
　　　　　　　　　　　　　　　　￣`''ー---==l　l==----一'''"~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○シガンシナ区

>>875
作者の意図は何かって聞いてんのに
まいいけど

>>882　脱ぐの面倒だったんだろ

>>885
お前…あの感動的シーンが台無しになるだろ……

ジャンが可哀想ジャン

>>884
意図なんかないだろう
つーか特に別に女っぽくなったって感じなかった
普通に女だと思ってたし

>>885
あぁ、だから蝿が集ってたのか…

ソースは言えない

この世界をひもとく重要なヒントをあげてやる

１　かつてグリシャが伝染病から町を救ったというエピソード

２　「東洋」とは、何を指すか

３　そもそもこの物語は、どこから眺められた話なのか

４　クリックひとつで、ひとを巨人に変えてしまう「猿」

>>888
おいやめろ…やめるんだ………

今１２巻読み返してたんだが
ライナーが投げた巨人でエレンとミサカが転ぶシーンの馬の尻がエロすぎてクソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>891
だよな！

>>889
ごめんだけど、それもうみんなが知ってることだと思うぞ

>>886 お、おう

　|　たまちゃん。>>889はそう思っていたよ
　＼＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 Ｖ
　　　　　　 ＿＿__　　　　　　 ＿__
　　　 　　/:::::::::::::::ヽ　　　　／:::::::::＼
　　　　　|::/V,V_V､::|　　　 |:／､ﾞ,＼:::|
　　　 　 |:(|.. ・ ・ ..|):|　　　 (|.○○u|)' . 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　''''ヽ._ヮ_ノ 〉 ))　　oヽ_ヮ_.ノ 8　＜　くそが！
　　　　　 _/|| W. ||/　　　§/　W　,ヽ§　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　(ツ!!＿__!!　　　　　Lｺ'ﾐiﾆi_ﾉ
　　　　　 ／＿＿ ＼　　　 ／＿＿ ＼
　　　　　 ￣Ｈ　Ｈ￣　　　 ￣Ｈ　Ｈ￣
　　　　　　 .∪ .∪ 　　　　　 ∪ .∪

結局最後はデビルマン的な最終回なんだろ

ID:/v0RzhlX0
はちょっと…普通に生活できてるのか心配になる位空気が…

とりあえず長文云々より、ここに来ないでくれ
たのむから

バケツは常にエロい

っべー！本日2度目のAA経験しちゃったよ！
なんで今までAAに遭遇しなかったんだ！ちくしょう！

しかしこれでまた俺の2ちゃんレベルが上がるな！

ふむふむカニバリズムでエロス感じる人って本当にいるんだな

>>897
おまえも空気読めてないな
蒸し返してまた来たらどうするんだよ

>>900
ただし二次元にかぎる

>>901
それは素直にすみませんでした…orz
ちょっとカルハンイーターに食われてくる

>>899
私の可愛い小鳥…帰ってきたのかい？

>>900
カニバリズムじゃないが、清水玲子の作品は残虐なシーンほど淫らだ

世の中には台風の等圧線でいける上級者もいるらしいからな

富野由悠季さんが進撃のことエログロゆってて
グロはあるけどエロはないよなぁと思ってたけど
捕食をエロに入れてるのかな

>>904
正直に言おう。

怖いぞお前wwww

巨人って食べたら美味しいのかな
食べる前に蒸発するから分からないのか？

そっち系よくわからんが本当にそんなやついんのか？
不思議でしょうがないんだけど

>>908
完全に蒸発するまで時間かかるから蒸発中はいけんじゃね？
相当熱いだろうけど

俺はサシャの話で小さい巨人にババアが足食われてる所で
興奮した

>>805
エレンが巨人の力を使いこなせるまで時間かかるだろうから、
そうなる前に立体機動組は活躍させて散らせればいいんでない

そもそもエレンにも体力ってもんがあるしね

>>883
クオリティ高いな

>>911
進撃三大エロシーンの一つだな

>>910
巨人が巨人を食う時はアッツ！とかなったりしないんだな
不思議

>>906
エロスを感じないのは君の人生経験が浅いからだ

>>915
人間にとっては熱くても巨人にとっては普通の体温なんだろ
自分で自分の指噛んでも熱くないしそんなもんかと
そもそも熱さを感じる器官があるか分からないけど

>>914
あとの２つは？

>>916
誤解与えるような事言ってんじゃねーよ

>>907
すまん、悪ノリしすぎた

正直、巨人の捕食シーンにエロスは感じなかったなあ

燃える場面の方が好きだしなあ
エルヴィンが右腕噛まれながら
「進め！！　エレンはすぐそこだ！！　進め！！」
にはシビれまくった
ミカサの残念な演説？とか

>>916
上級者向けだと思うぞ

よだれベトベトヒストリアとかちょうえろいだろ
でもあの人そこまでよんでるかね

まさかホントにブログタイトルのように黒歴史作っちゃうとはな…
もう二カ月か？ブログ止まって

とは言え、その後も雑誌やネットインタビューは受けてるし
マンガも書いてるから問題ないっちゃ問題ないのだが
実写映画の頃には帰ってきてくれるのだろうか？
それともこのままtwitterもブログもやらない著名人になっちゃうのか！
ファンはアウトプットが増えれば喜ぶのだから
復活してもらいたいね

>>907
全然気にしてないから大丈夫www
逆に覚えてくれてて嬉しいくらいwwww

ミカサのとこは号泣したなあ…
あれが本来のエレンに出会う前のミカサの喋り方なんだろうな

エログロってのはグロのこと言っただけだろ

>>922
ブログ楽しみにしてたんだけどな…
なんで更新しなくなったんだろ……やっぱ忙しいのかね

ゲームの感想を書くのが面倒だからだろ

>>925
黒歴史も終わりを告げるんだろ
いつまでも中2じゃいられないんだよ

捨てたんだろ…ディメンショントランスファーって奴をよ…

>>924
ぜひそのままの汚れないままでいてください

>>918
あと二つと言うか、候補としては｢ヨダレベトベトクリスタ｣｢ライベルを脅迫するユミルの絡み付くナマ足｣｢エレンゲのうなじに食い付く女型｣｢巨人について熱く語るハンジの恍惚の表情から垂らすヨダレ｣
この辺りかな

>>930
俺ハンジさん好きだからハンジさんのに一票入れるわ

>>930
ミカサさん・・・

サシャは巨人になってこれでいっぱい食べられますとか言いながらコニーを食うのもありだな

ミカサはもともと普通の女の子らしいしゃべり方してる
二次創作だと男勝り系のしゃべり方してるのよく見るけど

>>916
オルオさんを彷彿させたよw
>>924
エロとグロってゆってたから少なくとも富野さんは進撃にエロを感じたんだろうな

てか上級者多くて凄いなw自分はまだその領域には達してねぇわ
諫山さんてカニバエロス狙ってるわけではないよね？狙ってるのか？

>>929
富野が読んだのは3巻までだぞ？

>>933
そりゃミカサは強くて無口なだけでボーイッシュなキャラじゃないからね
あとむしろ「〜わ」とか「のよ」とかマンガの女の子的なSSのほうがよくある

4巻までってゆってたよ富野さん

>>936
ＳＳとかどうでもいいがそのミカサも違うぞ

エレンが食われた後のシーンで
「私は強い」とかミカサが皆に語り鼓舞するとこ
鈴木奈々が頑張って話してるように聞こえてしょうがない・・・いつも笑ってまう

なんだっけ、化け物になった妹にお兄ちゃんが自分を喰わせるマンガあったよね
多分その作品はエログロを狙って描いてるんだろうけど……

富野は若く荒々しいエロスが眩しすぎて直視できなかったんだろう
ええ加減おじいちゃんだし

>>923
ありがとう、君は優しいね

>>938
どう受け取ったかわからんが、オレが言いたかったのは、
男勝りのミカサや漫画的女言葉のミカサがSSでよくいるが、
実際のミカサはボーイッシュでも漫画的でもなく普通の女の子の喋り方・・・・ということ

100年ぐらいの間に、しかも領土も限りがあるのに旧調査兵団本部やｳﾄﾞｶﾞﾙﾄﾞみたいに
あんな石造りの城が廃城になってるのがなあ…
ストーリーの都合かもしれないが、なんかありそう

エレンが逆吊りにされて辱められるシーンがエロイと思ったんじゃない

>>937
そうだったか

>>942
たぶん、色々と曰く付き物件なんだよ

>>943
あったけそんなシーン

>>946
上体を起こせ！！

>>945
幽霊がでるとか
殺人事件があったとか
駅から遠いとか

>>947
ああアレかthx

先月号と今月号って一見地味だけどすごい不穏なパターン入ったよな
このまま実験して壁塞ぎ成功するって流れがくるとは思えないし、
エレンとかヒストリアとか狙撃されるんちゃうんか

むしろ実験が上手く行き過ぎたらそれはそれで別のところで絶望感補うんじゃない
サシャ死ぬとか

>>950
あ、次スレお願いします

>>950だけど規制で立てれなかった
申し訳ないが誰か頼みます…

リヴァイが「俺の本当の名は…」って語りだす厨ニ展開を自分は期待しちゃってるけど、それだと第二のヒストリアになっちゃうんだよな
あと、クリスタってキリストにかけてんの？

あ、じゃあスレたて行って来る

次スレです。

【諫山創】進撃の巨人Part283【別冊マガジン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1387374679/

>>956
ほんとに申し訳ない
どうもありがとう
乙です

>>956
乙であります！

>>956乙
埋めついでに

昼位にウトガルドの話出てたけど
ウトガルドを治めてるのはトリックスターの方のロキではなく巨人の王ウトガルド・ロキ
トールとロキあと一人位がウトガルドを訪れて色々勝負するんだけど
実際にはウトガルドに着く前から見せかけやまやかしに騙されてて
（例：巨人の頭→山だった、飲み干せない杯→中身海だった）
当然頑張っても勝てる勝負ではない
トール一行は負け帰る途中で自分達がはなから騙されてたのだと気付く
という話

ハンジの「見えてる物と実在する物の本質は〜」の台詞は
この話から来てる気がしないでもない

>>956
乙です

>>826
同じく、自分も内臓が描かれてたことに一番ショックを受けた
死んだってこと自体ももちろんショックだったんだけどさ

今月のニックも、かなりぼかした描き方はしてあったと思うんだが
拷問を受けて殺された、爪が剥がれた死体ってことが一番ショックだった

グロが苦手とかじゃなくて……この漫画に出てくると思わなかったからかな
これだけ人が残酷に死んでる漫画にいうのも変な話かもしれないけど

超絶美女の>>956になら乙されてもいいんじゃがのう

「はは！！ こんな日がくるとはな！？
「見てろ！！ オレがこの手でお前たちの新スレを立てた>>956を乙してやる！ 」

>>959
なるほどね
あのときのハンジのセリフはかなり重要だろうね
さすがにミスリードではないと思いたい

あと、31話でマルロがアニと語るシーンは
アニメではずいぶんと改変されてるけど
あれも重要なシーンだと思うんだよなあ
なんで変えられちゃったんだろう

>>950
エレンとヒストリアって命を狙われてるのか、
何かに利用されようとしているのかどっちなんだ

>>963
ラスト周辺改変だらけでもうどうしようもないと思うぞ

>>956
乙です
ウトガルトや旧本部みたいな古城は
普通に壁が出来る前からあったと思ってたよ

>>964
エレンは座標の力が猿やライナーおよび中央の裏切り者に狙われている
ライナーが猿を投げつけたりしてたので生死は問うのか問わないのか不明
クリスタはまだ秘密を知らないことやニックが拷問死したことから口封じされようとしている？

>>964
両方
特にクリスタは10歳の時に殺されるはずやったし、名前を変えてもずっと監視されてたくらい
んで名前を明かしたことでさらにヤバくなった

>>968
ユミルは元の名前を名乗って生きろって言ってたけど結果的にクリスタを危険に晒すんだよな
サシャの言葉使いの時にサシャにはサシャの世界があるから今のままのサシャの言葉だってクリスタは言ってたけど
もしかしたら本名名乗らない方が良かったのかもしれない

猿じゃねえｗ巨人だ
教団はずっと監視してたんだよな
だとしたら逆にクリスタを守っていたのかな？

まあ本当にあぶないのは補正の働いてるエレンやクリスタじゃなくて
他の新リヴァイ班

なんか文章変になった…
2行目はサシャの言葉使いの時に
サシャにはサシャの世界がある今だってありのままのサシャの言葉だってクリスタは言ってたけど
です

>>970
どうなんだろうな
憲兵団とズブズブで命を狙っているとも考えられるしレイス家の生き残りとして守ろうとしているのかもしれないし


>>770は冗談で書いたんだけど他にも補給拠点での巨人討伐シーンでコニーとサシャだけが失敗したのもフラグにしか見えないんだよ…でも大好きなんだよあの2人…死なないでくれよ…

人間関係的にコニーはユミルやライナーともフラグ立ててるし、そうそう死なないと思う。

教団は守ってたんじゃないか
殺す気ならとっくにやってただろうし

>>969
それは俺も思った
ヒストリアになって苦労背負い込むよりクリスタのままのほうがずっと自由だって
ユミルは運命から開放されたがっててクリスタにもそうなって欲しいと願ってたけど
ヒストリアになることはクリスタにとってはむしろ運命に縛られることだよ
ユミルってクリスタに破滅的自己犠牲とは別の苦しい生き方を押し付けちゃったところあるよな
そんでこのままフェードアウトしちゃったら本当にクリスタは縛られちゃう
サシャがユミル張り倒すなりしてユミルとクリスタ二人をもっといい方向へ導くんじゃないか？

黒服の男達って、壁教じゃなかったっけ？
もし壁教なら、ガッツリ監視はしてるけど、守ってるとは違う気がする
明らかに殺そうとしてたし

>>969
>>ユミルは元の名前を名乗って生きろって言ってたけど

今月のは名前を名乗ることのヤバさ度が上がっただけで、雪山の時点でいやいや無茶なこと言うなよって思ったわｗ
ガイドブック内の会話でクリスタ自身が「生かしてもらえる条件だったんだもん」みたいなツッコミ入れててちょっとワロタ

新リヴァイ班のメンツもヒストリアよりクリスタのほうがよかったとか思ってたりして

今頃ユミルは「ヒストリアはもう胸張って生きてるから大丈夫だろう」とか勝手なこと考えながら敵に同情してます

>>942
何でウトガルド城を築100年だと思ったんだ？
壁に逃げ込んだ後に建築したとは言われてないし、のあんな場所に城ってどう考えても100年以上前から有っただろ

クリスタが本名名乗ろうと思ったのもユミルが言ったからに他ならないだろうし
うーん…

>>976
ヒストリアだった頃よりもクリスタを名乗っていた時期のほうが遥かに幸せなこと多かったろうしな
たぶんユミルの認識としては「単なる貴族の御家騒動で放逐されただけ」って感じだったんだろう
壁教の人間が噂話してるのを又聞きしただけだし

>>983
レイスのことまでしらなかったってことはないでしょう
クリスタの生まれた家と関係があるって言ってるんだから

>>959
燻製ニシンの虚偽…

>>977
壁教？

>>982
あまり自分の置かれてる状況を理解しないまま感化されてしまったって印象
愛情を初めてくれた相手だからか、親の言葉を疑わない子供みたいになってしまってる

>>985
まさにそれだな

>>985
燻製ってユミルとライナーの缶詰のやりとりのこと？
それとも神話にもニシン出て来るのか？
自分北欧神話本は２冊くらいさらっと読んだだけなんでニシンは見てない
解釈間違ってたらすまん

いまさっき
アメリカの友人にさらッとライベルが巨人なのをバラしてしやったら鬼のように怒っててワロタｗｗｗｗ

>>990
ラスト改変騒ぎのときの人？酷いことするなあ…

もしクリスタが本名名乗ったことが原因で死んだら悲惨だな

別にクリスタって本名を名乗ったから身バレしたわけじゃないだろ

じゃなくてヒストリアを名乗ったことが原因で死んだ場合ね

>>989
燻製ニシンの虚偽
でググってみ

逆にヒストリアだから今は厳重警備してもらえてるだろ

一時は抗ったけど結局自分のために生きられず世界（というか政府）のために死ぬことになりそう
もし眠っていた巨人の能力を発動！とかなれば第二の生を得ることができるかもしれんが

壁教（ウォール教）っていうか教団か？同じか？

いま守ってくれてる奴らより敵のが明らかにでかそうだけどね

1000ならハピネス！！！！！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。