【諫山創】進撃の巨人Part275【別冊マガジン】

※ネタバレ解禁は公式発売日の午前0時から
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。

◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/

◇既出の仮説＆FAQ
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki
http://www55.atwiki.jp/shingeki2ch/
※新規さんは一読してからレスしましょう

次スレは>>950を踏んだ人が建てること。
次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。
子供向けの少年漫画の設定を過度に崇めるのも自重してください。

◇関連スレ
※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください。

進撃の巨人ネタバレスレ part113
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1385605508/
◆【原作】進撃の巨人スピンオフ総合3【諌山創】
※スピンオフ漫画、小説の話題はここ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1384343366/
◆ 進撃の巨人　199体目（アニメ２）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1385475182/
◆ 進撃の巨人 ネタバレ＆考察スレ part21
※原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1381158120/
◆進撃の巨人 避難所スレ Part1（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/6738/1377708753/

◇前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part274【別冊マガジン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1385430460/

>>１乙

俺ブログやってるんだけど何故か毎日１アクセスだけあるんだよ。

多分１人だけ毎日アクセスしてくれるんだろうな。
特にコメントはしてくれないんだけど見てくれているのは間違いない。

時間的には俺がブログ更新するのとだいたい同じ時刻。
つまり最新の情報をチェックしてくれているわけだ。

これがすげー嬉しい。
その人がいるから頑張って毎日更新してるって言ってもいいくらい。

いつかその人からブログの感想とか聞けたらなって思ってる。
ちょっとしたことが励みになったりするんだよな

・・・まだわかんねぇのか？
そんな>>1乙でリヴァイ兵長が
満足すると思うか？


今突然思いついた考察なんだが、女型を捕らえた装置を小型化して
鎧のうなじを貫ける武器を作れないだろうか

エレンには…
>>1乙狂いになれる環境が相応しい

人は>>1乙をやめた時初めて敗北する

リヴァイはいつの間に足治ったの？

軽傷って感じですし

ミカサは知らん

　∧　　 ,. ::::´:::::::::::::::::::｀ヾ_
　|::|　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　|::|/:::::::::::::::::::::::::::／ 7ヽ::::::::::.　　　わたしは>>1乙　すごく>>1乙
. 」 L:::::::::::::::::::::::／メ､/　 V::::::::i　　ので！
..｀V⌒!:::::::::::ィぅx　 ／　⌒V:::::::|　すべての次スレを>>1乙することが
　/ヽノ ＼::/ V)ｿ｀　　 rぅ､ j:::::::|
　:ﾊ::ヽ　　ヽxxx　 　 　 `�_':::::: |　　できる！
. |　ヽ::ﾊ　　 ヽ　　- ､　 xxﾉ::八:!
　　　 　 V　　 ト--- r　イ／　.ﾘ
　　 　 　 }　　 |`r一-{ヽ
　　　　　 |　　ﾉ ヽ.　 | ∧
　　　　　 |　 〈　　|〓| > ﾍ
.　　 　 　 ｝. 　＼/＿ｊ/　} ﾍ
　　　　　/ﾆﾆﾆ======ﾆ{__」
　　　　 /ニﾆﾆﾆﾆﾆﾆニﾑ _j
　　　　 ｀7 ⌒Y 　　Y⌒Y´
　　　 　 ﾑﾆﾆj 　 　 ﾄ--|
.　　　　 ﾑﾆﾏ　　 　 |ﾆﾆ!
　　　　 ﾑﾆﾏ　　 　 .|ニ{
　　　　に二}　　　　.に二}

気持ち悪い相関図

ライナー
　↑
気持ち悪い
　↑
エレン←気持ち悪い←リヴァイ

アルミン　←気持ち悪い→ジャン

あエルヴィン忘れてた

ライナー
　↑
気持ち悪い
　↑
エレン←気持ち悪い←リヴァイ →気持ち悪い→エルヴィン

アルミン　←気持ち悪い→ジャン

>>1おつー

ので
>>1乙

>>11
コニーもジャンが気持ち悪いといってなかったか

片思い相関図
エレン←ミカサ←ジャン←アルミン←アニ←ベルトルト←ユミル?クリスタ←ライナー

おまいら、そろそろ、次号どうなるか真剣に予想して

>>16
予想なんかいらない
発売日まで待つ

今回は予想するのが難しい
とりあえず今後どの展開に進むかの分岐点になりそう

ゲルガー→酒
オルオ兵長→ペトラ

>>16
新リヴァイ班でまた壁外調査に出るのでわ？
クリスタ絡みで。

先月も予想難しかったがな
――数年後
みたいなのでもおかしくなかった
今月はその心配はないが

まだ大きな展開にはならなさそうだよな
>>18
に同意で地下室行くか壁の秘密か〜みたいなこと決める話になりそう
再来月号は絶対何かしら事件が起きると思う

エレンの巨人を操る能力の実験もしなきゃまずいな
またぶっつけ本番でやるとなにが起こるかわからん

冒頭からユトピア区から顔を出す腰

>>22
順番はエレンが壁塞ぎ→地下室って言ってたけどね（37話）
まあその硬化能力はどうなんだって話だけどさ
最近戦闘続きだったし、次回もまったり回だとは思うけど

>>1乙
次号は何処に視点を当てるかで話が全然違ってくるからな
おおざっぱに分類
・ニックリスタで壁関係
・全兵団会議でエルヴィン達の処遇
・その他
・調査兵団地下室へGO
・ライナー達のその後
・猿再び
個人的に上から可能性高そうな順番にしたが二つ消化もありえる

諫山の近いうちに地下室発言からすると次は地下室のはずだが

リヴァイがいつでも殺せるよう監視するからエレン生かされてる、って条件はもう無効なのかな？
エレンが硬化覚えたらリヴァイも仕留めるのが難しくなってしまう気がするのだが

つか硬化能力を使えるようにするって、具体的にどうすりゃいいのか…
「俺は今硬くなりたい！硬くなりたいんだぁぁ！！」みたいな念の力があれば可能なのかな

アニに硬化する暇を与えなかったし
ライナーみたいに継続して効果できないなら
リヴァイは硬化エレン程度ちょろいだろ

朝になればいいんだよ

29が下ネタに聞こえた俺を軽蔑しても構わない

>>32
本当に気持ち悪いよ

>>32
吐き気がしてくんだよ

エレンの台詞は使い勝手が良いな

>>30
実際どうなんだろう？
本人の硬化がある以上は仕留めるの無理の言葉を信じてる
賢いキャラなはずだから

つうか怪我してしばらく監視なんかしてなかったな、壁が破られたからってのもあるが

硬くなるものはいずれ・・・

>>33>>34駆逐しないでくれ

そもそもエルヴィン達はいちいち必要でないエレンの詳細を上に教えない
シーナ内で女型との戦闘準備をしてた事すら内密にしたくらいだし

しばらく世間の目からエレンとクリスタを隠すつもりらしいから、
ニックリスタで壁関係は後回しになりそう

そろそろ新キャラ来て欲しい

クリスタ隠匿しつつ、エレンは荒行かな
何かその間にニックが拉致られるとか暗殺されるとかイベント起きませんかね

駐屯兵団にひかりをあててくれ

>>41
エレンの修行は当然だが、クリスタが秘密を知る権利行使するのに努力は必要なんだろうか

>>42
落ちこぼれの連中に用は無い

そろそろマルロとヒッチの出番か？

上官
「いつかは知らないが、来たる壁外調査に向けて我々憲兵も兵を出さないといけない。
そんなわけで、つい1月前まで訓練兵として対巨人訓練をしていた104期新兵を派兵する。」

ニック「この秘密を得るためには十字懸垂五分間を達成しなければならぬ」

ヒストリア「できますけど？」

この先アニはなにかで結晶溶けるのかもしれないけど、やっぱり敵のままなのかね
状況変わって仲間になったり・・・・・はないか
女型の性能いいしもったいないな
ライベルはまたエレン捕まえにくるのかorアニ救いにくるのか

>>47
拷問される以外の未来があるの？

>>48
やっぱり拷問かね　その前に結晶をどう溶くのかも気になるけど

>>48
自らの巨人化に成功したエルヴィンが
知性巨人になるためにアニを…
とか

前も予想あった気がするが
ベルトルトがアニにこだわってライナーと別行動をとって自滅するんじゃないか
ベルトルトはユトピア区に行きライナーはエレン側に来る

>>45
いかにも憲兵がいいそうなセリフですね

>>46
そんな物理的な努力はちょっとｗｗ

>>47
エレンとの師弟対決にケリを・・・・いや本来超えるべき先輩ポジはリヴァイさんか

ライベルが襲って来て、鋼の巨人攻撃がアニ水晶に当たり、同素材の攻守だと攻が強いらしいから
水晶割れる、アニ出てくる、水晶のかけらがライナーに刺さる、ライナー出てくる
ベルさん自動的に終了

とにかくベルトは地味に死にそう

来月はとりあえずエレン達も巨人=人間ってことを知るだろうし
ユミルの｢猿の巨人が壁内に巨人を発生させた｣っつう話をエレンは聞いてるから
何かしら獣の巨人の話題が上がると思う
ついでに、ユミルのエレンも人間食った発言も思い出しそう

あと、今後は地下室目指す展開になるんだろうが
エレンが自分の力を使いこなせてから
地下室行きって展開は何だか想像出来ないw
ので、修行しても習得出来ないか
もしくは修行なんて出来る状況じゃなくなるかのどっちかだと思う

ベルトルトはせめて超大型巨人と壁巨人との関係を明らかにしてから死んで欲しいわ

>>53
はがねのきょじん…？

死に物狂いになれる環境が相応しい、と言ってるし、
山籠り生活のままじゃ死に物狂いにはなれないだろうから、
修行せずに実践で覚えろ的にあのメンバーでいきなり地下室目指す展開もあるかもしれない

いやそろそろ修行して成功する展開もいいんじゃないか
わけわからん力を毎回行き当たりばったりでなんとかものにしていくパターンばっかだったろ

鋼の巨人とか強そうだな

何ていうブログ？

修行でコニーが無知性スプリンガーから知性スプリンガーに進化

エレンはそろそろ巨人化訓練や身体再生実験をやってもいい
後者はミカサに猛反対されそうだが

夏季講習に参加するのか

進撃の錬金術師

>>62
ハンジが大活躍しそうだなw

ハンジは最近まともだししかも今回落ち込んじゃったから

>>64
ハンジの中の人が忙しくなるな

ハンジは初登場もまともだったし
元々(普段から)落ち着いてるキャラだろ


アニメなんてなかった

ハンジさんのおかげで滾るをたぎると読めるようになりました

ハンジやる時はやる奴だよ
どんなに辛くとも

http://i.imgur.com/ZCAwfSi.jpg
http://i.imgur.com/GWIjIuv.jpg

・ディバインゲートで進撃の巨人コラボ決定！！！！！！！！！！！！！
・ディバインゲートで進撃の巨人コラボ決定！！！！！！！！！！！！！
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・ディバインゲートで進撃の巨人コラボ決定！！！！！！！！！！！！！
・ディバインゲートで進撃の巨人コラボ決定！！！！！！！！！！！！！

・１２月末からコラボスタート

若きハンジの滾り

>>71
ディバインゲートってなぁに？

どうせエレンはずっと能力初心者でしょー
未熟が原因で仲間が次々に死んでいく
終盤覚醒してキャラ的に向こう側へ振り切ったところで
ミカサがー

告白ですね
わかります

>>36
ソース未確認なのだが前スレか前々スレで
リヴァイは女型殺せるとアニメ監督が作者から聞いたと言ってた
てレスがあったから仕留めるのは無理ってのは
エレンを生きたまま奪還するという条件下での話なんじゃね？

ttp://shingekimint.jp/
進撃がまたコラボｗ
ミサカを制止するアルミンきゅん可愛い！

まああの調子でメッタ切りにしてたらそのうち殺せるよな
エレンのことも審議所では生け捕りは無理だけど殺すのは確実にできるとかいってたし

>>77誤爆ですはずかしいorz

ハンジさんｗｗｗ

ミカサとリヴァイが戦ってた時アニも本気に見えなかったなあ
エレンが口の中にいたから力を出し切れてないようにみえた

リヴァイ対女型はアニの方こそベストコンディションからは程遠い状態だった

エレンを追い掛け回して全力疾走した後に捕縛され巨人達に全身を食い尽くされ
再度巨人化しリヴァイ班に削られながらも勝利した後エレン巨人と対峙し全力の証のハイキック
その後口腔にエレンを殺さないよう咥えたまま
殺害に躊躇いが生じるであろう同期のミカサに目の前でうろちょろされながらの状況での対戦だぞ？
体力の消耗とハンディが大きすぎる
あの対決だけを見てリヴァイならいつでも圧倒できると判断するのは早計すぎる

女型の落ち着きようは凄い
得点が欲しい時のスーパーサブとしてベンチに入れておきたい

> 殺害に躊躇いが生じるであろう同期のミカサに

殺害に躊躇いが生じるであろう同期のジャンには全力で殺しに行ってた気がしたが

>>82
兵長が飛び込まなかったら
ミカサは女型の左手で潰されてたと思うな

>>76
下顎切り落とせたわけだから、そのまま喉奥に突っ込んでうなじ側に刃を突き刺せば
アニに当てることができたんじゃないか？とは思うんだが
基本的にそんなにリヴァイを強キャラにする意味が感じられないんだよな
物語全体の緊迫感が無駄に薄れるというか

>>84
全力で行ったかどうかなんて分からなくないか？
ぶっちゃけ新兵ごときがベテランでさえ対処不能な知性巨人の全力の攻撃なんぞ
かわせるわけがないだろうから
アニの同期への手心があったと考える方が辻褄が合うと思うんだが

まあミカサならかわせても不思議はないと思うけどな

>>76
確かに自分もそれで考えを改めかけたんだが、その情報若干認識がずれて伝わってる気がするんだ
教えてくれた人にはちょっと申し訳ない
確か「リヴァイは怪我無ければ女型を一人で殺せるから怪我させた」っていってたが、
たぶん「リヴァイは強過ぎて奴一人でなんでもやってしまうんで使いにくい」
みたいなインタがよくあったんでそれが捻じ曲がって伝わったんじゃないかと・・・
単に俺が聞いた覚えが無いだけかもしれんが今までまったく聞いたことの無い話しだからなあ

>>78
リヴァイのガスが先に切れると思うんだ
当然硬化しない知性巨人＝エレンならやれるはず

>>86
喉奥からは無理なんじゃないか？刺さったくらいじゃ殺せないと思う

まあでもリヴァイが今一番活躍できる相手はなんとなく猿だと思ってる

ただ互角にやりあえっていうならリヴァイはそれなりにやるだろう
でも「殺す」となると難易度爆上がりとかいうレベルではない
立体機動の使えない森の外まで逃げられたら負け
ガス欠にしても負け、刃を使い果たしても負け

>>90
例えば、リヴァイ「女型は俺が食い止める！クリスタを早くニックの元へ連れて行け！」

みたいな状況なら殺せはしないが互角に食い止められるとかか

>>89
猿は戦闘力はそれほど高くないんじゃないか？
表紙でも既に対峙してたし猿の相手はエレンだと思ってるが

リヴァイが女型をあそこまでボコれたのは
女型連戦、連続変身で疲労、エレン確保優先＋立体機動が最も力を発揮できる森だったっていうのもある

いや殺す方がリヴァイはまだ出来るんでは
エレンのときも中間がないのが問題と言ってたくらいだし

>>94
・制御できないが思考能力も特殊能力もない暴走エレン
・知性を持ち硬化能力を持つ女型
それぞれを殺すのはまったく勝手の違う話だと思う
ついでに対女型の時は巨大樹を出るまでという制限時間もあった

>>92
エレンともリヴァイとも戦うかもよ〜
あとはいままでにみたことないほどの巨人と戦って果てるか

どちらにせよ最強系の先輩は越えるべき壁かと思ってる

>>94
欲を出してうなじ狙うと裏拳食らう可能性が高い
食い止めるっていっても相手を生かすとか器用な話じゃなくとにかく戦い続けるって事

俺アルミン以上に洞察鋭いから矛盾なく全部繋がったわ
途中で話考えてるんじゃなくて1話から結論ありきなのね
エレンはもう勝手に地下室の文献読んでこの世界の仕組みを知ってるけど
注射で忘れさせられたんだな。

>>95
考えてみると立体機動に有利な場所少ないよな
特に壁外だと

エレンは座標使えるとすれば壁外遠征のほうが強く仲間は壁内の防衛戦のが強いという

>>88
だからハズレだよ
発売中の雑誌に載ってるインタなんだから読めばわかるだろ
作者発言は気になるけどアニメ誌なんか買えるか読めるかってスタンスなら
別マガ発信の内容からだけで語っていればいい
妄想だらけで見苦しいわ

まあ確かにそんなに知りたきゃ買えばいいって話だな

アルミンの拷問話のハッタリを信じ込んだベルトルさんは
壁内へリターンしてくるだろうなぁ

>>99
最強厨のリヴァイ腐のみなさんは
リヴァイが最強の座から陥落したら憤死してしまうのですか？

世界の仕組みはわかったけどエレンたちがそのシステムを変えられるのかどうかは
わからんな。

まあ別にリヴァイが女型に1人で勝てなくても人類最強は揺るがないがな
ミカサが揺るがさなければ
主人公はもはや人外能力磨くことに頭いっぱいだし

>>101信じなくてもリターンしてきそうだ

>>104
今後揺るがすような奴が出てこないなんて確証もないけどな

>>105
それこそ完全に対等な条件で女型殺せるようなやつでてきても説得力あればそれでいいが
・・・・いややっぱだめだな
進撃は武器が同じだから最強キャラとか安易に出されても被るだけだ


そういやユトピアとか南側以外の駐屯兵や訓練兵はやっぱ5年前の半ネスさんみたいな意識なんだろうか

>>106
ルックスや特徴が真逆な奴ならあまり被らないぞ

まあそうだが
それこそ憲兵団の裏舞台とか駐屯兵団の隠し玉とかになりそうでいやだな
立体機動以外の武器が開発されて、とかならまだいいが

ハイリスク・ローリターンな賭けだな
魅力が格下の格上ポッと出キャラとか漫画でもゲームでも萎えるパターンｗ

おっさんだからそのうちミカサに抜かれる
最強の座を失いたくないならその前に死なないといけないな

ルックスが真逆なら
背が高くて若くて刈り上がってない奴って事になるんじゃ？
魅力が格下…

魅力って何だ？って話になるな

アニって何らかの上の立場の奴から圧力でもかけられてたのかね
「大きな流れに逆らう〜」とか「死ねって言われたら死ぬの？」とか
けどヒュンヒュンが強烈すぎてどうしても愉快犯にしか思えなくなる

もう俺の中では全て矛盾なく繋がったよ。
壁はシステムなんだよ。人類が永遠に生き延びる為の。
壁の外で増えすぎた人口は勝手やらかし地球を破壊して人類も滅ぶのを加速させる。
これを避けるためのシステムが壁と巨人。

優良人種は内地へ。劣等人種は外側へ。
いっぱいになった時に主に外側での間引きがはじまる。

並の巨人では壁は壊せない様に出来ている。
システムは壁を壊す時にアニのようなシステム側の用意した特別な巨人を使う。
そしておそらく壁を直すのもシステム側の巨人。

サシャは覚醒したら関西弁になるんだろうな
3m級のときも関西弁になったら戦闘力上がったし、これから強くなりそう

アニのセリフもこの仕組みを知ってるとすれば頷けるよ。
内地に優秀な人間が集められるという矛盾。
ー＞間引きシステムだと考えれば矛盾ではない。

大きな流れに逆らうの？
（巨人を倒す）兵士ごっこなんて茶番で馬鹿馬鹿しい
ー＞この世界はシステムの管理下にある　巨人は敵ではなくシステム側の道具

壁の中は有限。いっぱいになった時死ねって言われたら素直に死ぬの？
だから巨人と言う天敵と設定して奴らから殺される事で天災を装う。

人が壁を増設したり改築していけないのはシステムを狂わせるから。
壁に手を出さないように宗教として刷り込む。

アニは生まれたときからシステム側の巨人としての使命があるんだよ。
人として生きるのを否定されてるわけ。
時期が来たら壁を破壊して人類の定期的な間引き、抹殺の使命を帯びてる。
父親も役割をよく知ってたわけだ。この不幸な境遇に生まれたアニ
人類から恨まれてもお父さんだけは味方だって話もきっちり理由がつく。

・・・・・・。

壁が3重なのも間引きの割合を決めるもので3番目は絶対に破られない

通常の巨人では壁は壊せない。
特殊な巨人。つまり人間が変身するタイプだけで壊せる。
イコール、壁をいつどこまで壊すのかを決定するのは人間側。

あとは祈っていれば壁は直ったーとでも言うつもりである。
見えない所で巨人の手によって壁も直され神のみわざと言うわけだ。。
壁に疑問を抱かせない。壁を疑問視するのは罪である。

人間を家畜のように、しかし決して全滅しないように飼ってる壁と巨人のシステム。
地球から人間を安全に隔離した。

巨人能力を持つエレンは本来執行する側だったのだがどこかで何かが狂った。
そのキーを持つのはあの親父だね。エレンの記憶の障害に秘密がある。

>>115
諌山氏の故郷の九州弁っぽい感じだな

グリシャは中央か壁外かどっちから来たんだろうな

お

節子それ関西弁やない、大分弁や

STGゲームを作成できるフリーソフト「シューティングゲームビルダー」

・プログラミング言語を使わずに、2D（2次元）シューティングゲームを作成できる
ソフトウェアです。ゲームに必要な基本プログラムが予め用意されていて、
キャラクターやステージ、サウンドなどを構成するだけで、オリジナルゲームが作成できます。
スプライト、効果音、BGM（OGGファイル使用）、プレイヤー、背景、ステージ、弾幕、
スクリプト、キャラクタ、編隊、フォント、レイアウト編集などが可能。
・配布データの作成も可能で、さらに実際にプレイできるテスト用でもデータも
付属しており、横STGも縦STGができたり弾幕の生成機能もあるので弾幕STGも作成可能。
・自由度が高いため、それなりのものを作るには相応の工夫と根気が必要であるが、
使いこなせれば (絵心やセンスなども必要) なかなかの破壊力があるツール。

■惜しい点：キャラクターやサウンドなどのゲームの構成要素そのものを制作する機能が無く、
別途用意する必要がある

医者？のようなオッサンが毎日手から血を滲ませながら農作業をしていて、
そんな中自分が飼っているヤギを何度も何度も何者かによって殺される

人間に対する恨みと憎しみで『人類を駆逐してやる……』と思うようになり
手持ちの医療関係の器具で片っ端から人間を殺し始める







12巻付属のDVDがそういう内容になってる夢を見た

>>88
前スレの>>349と>>358でそれらしき事を書いてるが俺がスレで見たソース雑誌はニュータイプじゃなかったような気がする
アニメディアだったような違うようなスッキリしないな
前々スレには書いてなかったしそれ以前のスレは俺には見れない
今度立ち読み出来れば両方確認してみるし立ち読み無理でも1000円以下なら買ってもいいし
どんな雑誌か知らんけど多分別マガサイズか進撃巨人の画集？ビジュアルガイド？みたいなサイズどちらかだとは思うが見つけれるかが心配・・・

>>126
イルゼの父ちゃんだろうか…

>>124
あれって諌山の地元の言葉なんかね

アルミン正解を導く力とか言ってるけどこの問題は正解がないのよね。

1人類の活動圏を壁内と壁周辺に限定し人口を意図的に抑えて暮らす。
2もしくは外の世界に出て人類が世界の全て使う。

1の立場に立って巨人と壁と言う仕組みを維持している側が存在する一方で
2のそれを打破しようとする立場に立ってるのがエレンたちだ
前者のシステムになぜなったのかはわからない。
しかしおそらくは後者の失敗の経験から壁体制は築かれた。

壁体制の欠点をアルミン自信は目の当たりにしている。
だが人類が外に出て行くともっと悲惨な結末が待っているのかもしれない。
さてどっちが正しいのか　わかりゃしない

猿って日本語ペラペラだよね。エレンやユミルは片言だったのに。あの猿相当頭いいぞ
立体機動装置も今ごろ解析されて技術盗まれてるだろうな

クリスタって物凄く不自然なポジにいますよね
あんな子が巨人軍団に守られて調査兵団ですよ
彼女ぜったいなんかありますよ
後で重要な事に使うから遠からずいいポジションについてる

で、クリスタって絶対壁側ですよね　つまり反エレン
あー　てこたクリスタそのうち死ぬ展開とかきちゃうのかも
忍びないのう

こまけぇこたぁいいんだよ！
さっさと駆逐だ！

サシャって大分出身なのか

日田(大分)と福岡と熊本と北九州住んでたけど結構サシャみたいな話し方の子いたよ

少なくとも九州の訛りだね
作者の故郷大分だろう

えずか〜

サシャは落ち着いてくればお姉さんキャラ
一話ネームもそれを示唆している

>>115みたいにサシャの方言を関西弁と勘違いしてる奴をたまに見かけるな
「〜やろ」「〜やん」は西日本広域で使われてるし、サシャの言葉は関西弁とはかなり違うんだが、
関西弁以外の西日本方言を知らなかったらそんなもんか

関西弁って有名だし、サシャの喋ってる言葉はどう見ても関西弁じゃないことぐらいはわかりそうなもんだけどなあ

12月に入ったな
ワクワクするぜ

昔九州出身の友達が何々やって喋ってたんで
関西弁真似してるのかと思ってたよ
地方出身者と交流ない学生時代だったらきっとわからない

そんなもんかあ
東京育ちだけど祖父母どっちも西日本だったからわかるってだけなんかね
微妙な違いとかわかんないもんなのかな

今月はいつ頃ネタバレくるかな？
５２話楽しみすぎる！

ネタバレ回避のためにそろそろスレを離れるか

バレは木曜ぐらいじゃね

今月も情報整理回だろ作者ははよアニを出せよ

バレ退避するなら水曜朝からでいいんじゃないかな

>>144
早く読みたいね

>>132
人間が作ったものではない壁の秘密をなぜクリスタが知ることができるのか不思議だよね
クリスタにはひょっとしてちょっとあっちの血が混じっているんじゃないかと思う

>>147
順番的にはニックとヒストリアの対面かライベルユミの行方あたりじゃね

そういえばマフラー告白の時の浮いてるミカサ描き直されてると思う？

猿巨人が人間を巨人にしているという俺の予想は正解？

>>151
なんかミスあったっけ

舞空術まで身につけたのか

マジレスすると描き方が浮いてるって話だろう

>>127
確かアニメージュ？だって言ってた気がする
詳しい文章気になるからありがたいが・・・・
立ち読み・買うといってもそもそも今月号なのか？

諫山的には渾身のミカサだから
書き直しはしないと思うぜよ

あのミカサは間違った絵の上達方向

ミカサを描いてる時の諫山さんはジャンが乗り移ってるからな

>>152
ラガコ村の巨人は猿の仕業だろうけど、
壁外南から来る巨人は本編に出てた猿じゃなく猿の一族がやってるんじゃね

>>158
ですよねー

>>160
んじゃ新リヴァイ班の誰かが猿巨人に捕まって巨人にさせられるという俺の予想はあり？

>>162
人間を巨人化させる方法がまだよく分からんので何とも言えんが
猿がその気なればそういう展開もあり得るんじゃね
ミケさんの時は巨人化させなかったらから
ある程度の下準備は必要なのかもしれないが

あの可愛いミカサと、次の号の寝ているミカサとの差異は天と地
いや宇宙とマリアナ海溝と言っても過言ではない

今月号のミカサは誰だこいつレベルだった

>>160
猿の群れきたら勝ち目が・・・

猿巨人が獣の巨人っていってたがキリンの巨人とか出てこないよな

あ、先月号か

>>165
前10巻の表紙の目つき悪いミカサと作者が本当はこんな感じにしたかったミカサ？
を並べてブログに挙げてたよね

あの渾身のミカサをアニメにしたらどうなるのか
考えただけでめちゃくちゃ可愛い気がする

もうこのスレは完全にアフィ糞の巣になってるんだな
読んでるかも怪しいような

>>168
あれ？そうだっけ？
いつの記事？

>>171
いつかわからんがミカサの顔が安定しないって記事に書き直した絵が無かった？


先月号の子供ミカサがかなり上手くて、
大人ミカサの不安定さが浮き彫りに感じた
最近のミカサ凛々しい顔もかわいい顔もあれ誰だっけってなることが多いような・・・

>>172
みつけた
これだっけ
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/archives/7882943.html

愛が行き過ぎて納得いくミカサが書けないんだろう

そうそれ

一こま一こまミカサの顔が変わったり変な形になったりするので、
仕方ないから諌山の絵が安定するまではこの絵で脳内変換してる

885 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：2013/11/30(土) 13:10:55.46 ID:Fs0w1BIr0
他のスレで見かけたのでちょっと手を加えてうｐ

≪エレンの15年の人生≫
・９歳で殺人現場目撃。
見ず知らずの少女の為に成人男性２人を殺害し、同時にミカサに弱肉強食の世界を教える。
・10歳時、目の前で巨人に母を喰われる。
・開拓地で子供３人だけで生き抜く。
・立体機動装置の故障のせいで死にかける＆危うく退団になるところだった。
・15歳で超大型巨人に再会。
恐怖を抱くことなく単身で殺しにかかってわりと善戦。
・片足を食いちぎられた後アルミンを助け自分が身代りに。
片腕も食いちぎられ巨人の胃の中に収まる。
・巨人の胃の中で多数の遺体に囲まれながらも闘志を失わず。
・自分が最も憎むべき巨人の能力を身に付けるが臆するどころかそれを武器にしようとするポジティブ思考。
(普通なら自分が怖くて発狂する)
・人類の敵とみなされ兵士に銃を向けられる。
榴弾を食らうも巨人化でかろうじて回避。
・父親に無理矢理変な注射（巨人化する為の？）を打たれたことを思い出す。
・審議所地下に鎖で拘束され同志のはずの見張りの兵士にいびられた。
・トロスト区の大穴を塞ぎ人類初の勝利に貢献したのに、審議所で自分の命のやり取りを行われる。
・憧れていたリヴァイに歯が折れる程の公開フルボッコにされるも必要な演出だと理解し調査兵団に入団。
・巨人になるには少しの傷でいいのに毎回肉を噛みちぎるという派手な自傷行為を続ける。
・リヴァイ班の4人から剣と殺意をむき出しにされ言葉責めされる。
・自分を守るために大量の兵士が死んでいくが嘆く暇も立ち止まることも許されない。
・対人格闘術を教えてくれていたアニに裏切られる。
「信じて」と言われ、自分も仲間を信じたいという本心に従った結果リヴァイ班4人を殺され自分も食われる。
・自分の境遇を理解・聞いてくれて親身にしてくれたライナーとベルトルトに裏切られる。
・母親が死ぬ原因となった相手に「気の毒だと思った」と気のないことを言われる。
・両腕欠損状態でもライナーとベルトルトにキチガイ啖呵を切る。
・幼い頃から世話になっていたハンネスが目の前で喰われる。
（両腕が欠損していなかったら守れたかもしれない）
・自分がさらわれたせいでまた大量の兵が死に、ミカサは肋骨を骨折し、団長も腕食われて瀕死状態。
・座標を手に入れ巨人を操れる力を手にしまた一段と責任重大な存在となる。
・もううじうじしないと決意を固めるが、同期を犠牲にするリスクを負わされ心身共に参っている様子。

〜ここからはこの先のありえそうな展開〜
・自分の「やった！討伐数1！」がコニーの村の人間だと知ることになる。
・自分が人間を（恐らく父親）を食ったかもしれないことを知ることになる…かもしれない。

>>77
ハンジさんが真ん中とか嬉しい！
リヴァイはエレンに嫉妬して躾コースになりそう

>>77
ライベルの扱いがな…今月か来月辺りあいつら死ぬんじゃないか？

前から思っていたけど考察・仮説wikiにエレンの鋼メンタルの長文の項目っているか？
珍説・奇説の欄にあるけどそもそも考察になってないし

現状ウィキはあんまり充実してないし有象無象を載せまくって
それから削減議論でいいと思うけど

>>178
それを言ったらユミルは…

>>178
超大型は作品の顔だしユミルに助けさせてるからベルトルトは何だかんだで
ラストまで生き残りそう。ライナーはガチでヤバい

ライナーは作者が裏を書いてくることを祈るしかないね

>>179
いらないな。こういう漫画の主人公って大抵酷い目にあってるわけで。
それでも頑張ってるのは皆同じ。
考察wikiがあったとして
ベルセルクのガッツやデビルマンの明ですらそんな項目作られないだろう。
わざわざそんな項目作る意味が分からん。

>>179、>>184
追加した人だけど別にいらんと思うなら消していいよ
>>176みたいなのが何スレかごとに貼られてたから
いっそwiki収納してしまえと思っただけだし

ついでに言っとくとこの数ヶ月のwiki更新の2/3は自分だよ
以前各巻考察書いてくれてた人は去ってしまった様だ
自分はスレで見てまとまってるなと思ったレスだけ許可とってから転載してるけど
おまえら編集はしてくれしないくせにケチつけるのは好きだな

>>185
いいんじゃないの？
ロクに行動もしないやつのことなんか気にせず頑張ってくれよ

どういう編集方針でも載せないよりは載せたほうがいいだろ
あとでいくらでも編集しなおせるんだし
少なくとも少数しか頑張ってない今の状況で削除を議論するのは酷だわ
何もしてない集団がせっかく働いてくれてる人叩く構図にしかならないじゃない
俺もなるべく更新するようにするわ

>>184
エレンの精神力が作品の重要点の一つだからでは

>>185
そういう状態だったのか。
てっきり変なエレンファンが
「エレン可哀想でしょ」アピールでやったのかと思ってしまった。
善意でやってくれたのに申し訳ない。

進撃ミント、通常ならキャラ単体物が欲しいけど
これに限ってはジャンサシャアルミンきゅんの構図がよすぎる
サシャカッコよ過ぎだろサシャ
兵長微妙過ぎだろ兵長

まあ俺がネタバレスレからこっちに持ってきたのが始まりだから…

>>185
上のコピペ貼らせてもらったけど、
あのまとめコピペどこだっけって思うことはよくあったんでwikiにあるととても助かる

あの寝てるミカサちゃんはリアルだと思ったけどな
美人でもひどい病気とか疲労で表情や生気がなくなるとあんな感じかと。
ただ、岳に出てくるキャラみたいな絵だったなあ
あの人も魅せる絵と下手絵の落差が凄く
死体やグロ怪我人はうまかったな

やっぱり見える人には描きたいものはグロなんだと看破される模様

富野由悠季「進撃の巨人は読みたくないし、評価もしたくない作品」
ttp://chokumaga.com/magazine/?mid=101&vol=19

読んでもいないのに評価したくないとはいかに

俺、ハリポタ嫌いだったけど一応読まなきゃ好き嫌いの評価に口出すことすら出来ないと思って
小説は三巻、映画二作まで見た
結果、やっぱり自分には合わないと思って切ったけどさ

嫌いだから読まないけど名前を出して批判はする
嫌いだけど読まないと批判出来ないから読んだ結果やっぱ嫌い

どっちも悪害なのかもしれない

いや結構面白いこと言ってるぞ
ちゃんと見てるし

読んでないのに語るなよ
メルマガで金取りたいだけやんけ

エレンってヒロインだよな
正直言って女キャラよりもヒロインっぽい
というか可愛い

105円部分は編集と論壇批判だから読みたくなきゃ読まなくていいな

あーついでに
有料メルマガ載せんなよ

>>189
自分がwikiに鉄のメンタルの項目追加したの何週間か前だし
なんで今頃叩かれるのか不思議だったが
昨日該当ページを空更新？（差分みたがほぼ11/18のまま）した人がいたからか

どっちにしろ自分は一から自分の考察あげてるんじゃなくて
気が向いた時に転載してるだけなんであんま気にしないでくれ、拗ねて悪かったな

>>201
そうだな
URLまで載せる必要はなかった

空更新俺だわ
>>176載せようとしてミスった
騒がせてすまん

>>194
じいさんはお綺麗な漫画が好きなんだな
俺はよくある美談ばかりの漫画なんて説教臭くて面白みを感じないがな
裏で小賢しい事しておきながら、市民の前では綺麗事語る政治家みたいだ
人間の卑劣さやダークな部分を書いて、それでも真っ正面から生きてる主人公達の姿が面白いのに

ジブリ宮崎が声優は使わず自然感出すために棒読みの俳優使うみたいに偏見じゃない？
エログロがダメとかデビルマンとかアウトやん
俺はワンピースみたいに味方キャラが全然死ななくて展開が読める漫画の方は好きじゃない

富野って皆殺し大好きな脚本家ジャンか

進撃が好きな人って本来メジャーじゃないんだよね
なのにこんなに流行っちゃった
おかしい
という富野も言ってる感覚には同意してくれるかと

しらんがな

>>189
実際そういう奴がいるのは確かだしな
基本的に追い詰められた世界観で大概の奴が苦悩してる話なのに
ことさらエレン可哀想エレン可哀想と主張して
他のキャラだって可哀想だろとか言おうもんなら徹底的に否定してくるの

あってもいいけど伸びる人の漫画のように陽の当たる場所に出るべきじゃない作品
という感覚はなんとなくわかる

紅白出ちゃうけどな

過去成功した人が好き放題言って金取るメルマガだし
多少過激なこと言ったほうが食いつきいいからやってるだけじゃないの
メルマガで言ってるぐらいじゃ実害もないだろうし、あっちはあっち。こっちはこっち。

過激なのは編集が付けたタイトルだけで富野は普通なこと言ってるだけだけどね

>>207
囚われた家畜が強靭な敵に立ち向かうという構図は、今までのメジャー作品になかっただけで
感覚としてはごく普通だと思うがな
家庭、学校、会社、社会とかどこかしらに不満持ってない奴なんていないだろ

>>207
>>210
その感覚は分かるかも知れない
本来マイナーでこんなに日の目を見る筈ではない作品がここまで流行する世相は
ガンダム畑で三十年以上やってきた御大には受け入れ難い、という文脈ならよく分かる

エロやグロは認めなくてワンピースみたいな王道漫画マンセーな
ただの頑固爺じゃんよ
蛭子がいじめられてたのは知ってるけど楳図かずおとか永井はいじめられたの？

富野と諫山は作風似てると思うんだがな

俺にとっては過去の人なのでどうでもいい

なんか12巻のベリックの名前が変更になってるらしいな
ベリック→マルセルになってる模様

よくわかんない修正だな
ベリックは敵として出てくるのかな

>>218
どこ情報よ

ベルトルトとべリック被るから

>>220
Kindle版のサンプルにあったらしい

ブラウン被りに続き12巻ぶり二度目

もっとエレンとリヴァイを絡ませてほしい

マルコにマルロにマルセルか…

ベリックでもう慣れてしまったから違和感あるな

富野はツンデレ

マル系キャラはもう出ないな

今月のネタバレはいつぐらいにくる？

進撃の巨人読んでたら
作品全然違うけど何故かハインラインの『月は無慈悲な夜の女王』を思い出してまた読みたくなった

月曜日発売だから早売りは木曜日くらいじゃないかな

>>229
5日ぐらいだな

ありがとう
5日か…すぐだなw

今月は多分こうなるわ
ニックとクリスタ対面
ニック｢壁の秘密を開示できる彼らは内地（王政）にいる。ここでは言えん｣
ハンジ｢今目立つ行動をとるわけには･･･｣
クリスタ｢構いません。私内地に行きます｣二人だけで内地へ
ここでエルヴィン、ニックからクリスタを奪うためにストーカー開始
エレンがリヴァイに相談→｢兵長は失うのが怖くないんですか｣｢テメェを失うと人類が危ういから代わりに俺達が身を削ってやってるんだろ。んな心配はしなくていい｣
コニーとエレン猿について話し合う
｢なぁお前ら、あの獣知ってるか？全身毛に覆われててよ。あいつ･･･どこに行ったんだ？｣｢まさかユミルが言ってた･･･どんな姿だった？｣
サシャ｢私知ってます。それ猿ですよ。昔森に住んでたので父から聞いたことがあります。猿は人々に神として崇められてるとか｣
エレン｢ちょっと待てよ。さるが今回の一連の騒動の原因ってあいつら言ってたな･･･ニック司祭に聞く必要があるな。何か知ってそうだ｣
コニー｢お前は今目立つとやばいんだろ。俺が行くわ｣
コニー｢なぁオッサン。猿って知ってるか？｣
ニック｢･･･もう･･･あれほどの数の壁を越えてやってきたというのか？
どうやら時間がないようだ。ここで壁の秘密を言おう。壁はーーー３つだけではないのだよ｣(エルヴィンが目を見開く描写で終わり)
みたいな

次は地下室でしょう
近々地下室なんだから

せっかく今壁内でヒストリアいるのに
ニックいないという事はもう壁の秘密は聞いちゃったのかな

ニックって壁巨人に似てたよね

>>236
リヴァイがもう見張ってないってことはもうニットとヒストリアのシーンは消化済みだったりしてｗ

ピクシス指令　死ぬ臭いな
http://www.youtube.com/watch?v=DVRPqa-w1zM

富野が言いたいのは、エロゲの文法である、

死ねば泣けるやん
病弱は泣けるやん
バッドエンドは記憶に残るやん
ループなら何回でも殺せるやん

が嫌いなだけだと思う

なぜマルセル

キャラ皆殺しの富野に進撃をとやかく言われたくないぜ

富野って誰やねん
そしてなんでマルセルやねん

何で世間的に人気になったものをわざわざ公の場で批判すんのかね
読みたくないなら読まんでいいし冨野って人の評価なんか求めてないし
流行ってるから流行ってるってだけで強制的に読めという風潮じゃあるまいし
いちいち文句言うなと思うわ

老害だから若い才能が羨ましいんだろ

俺はこういうのは嫌いじゃあああ
嫌いなんじゃあああ
って言えばいいのに世間や世の中のせいにするのって見苦しいなｗ

>>238
ニットwww

>>156
亀だがサンキュー
その名前の本だったはず
間もなく本屋だ

御大がまるで手塚治虫大先生のような印象を受けるわ…
若い才能にshitとか

富野は批判してて普通だから気にしすんなとしか
褒めてきたら嫉妬してない駄作ってのが通説だよw

月一の楽しみあと少しだなあああ。お前ら発売日までに事故とかで死ぬなよ？

>>251
やめろよ…

>>249
手塚はケタ違いに凄いから
一緒にすんな
それに進撃は大人ウケ良くないのは分かり切ってる

女キャラが意味不明に素っ裸になって死ぬような作品撮ってる奴が
エログロが流行る世相を懸念しても説得力ないわな

進撃の巨人なんかグロ描写っていっても
モツ書いたのもハンネスさんが初めてなのにな
それも痛がる描写が無かったからグロって感じもしなかったし
エログロ目当てなら別の漫画読むだろ
別マガでいうなら、神様のいうとおりとかさ

とりあえず880円だったしアニメージュ買ったが職場着いて誰もいなけりゃ読むわ
表紙に諌山と荒木三万字インタビューと書いてた
ニュータイプが一万字インタビューだった
裏も表もプリキユア一色で一瞬買うの躊躇したよ

進撃っていうほどグロでもないよな。

残酷だけどグロくはない

>>251
もう進撃が唯一の楽しみなんだ！
最終話見るまでは死なねーぞ！ｗ

>>257
ねー
怖さとかは絵から伝わってくるんだけど、こう「もうこのページ一生開きたくない！」とは全然思わない（批判の意ではなく
このまえアニメのはだしのゲンをちらっと見たんだがアレがグロというものだと思ったな…
不謹慎な言い方で本当に申し訳ないけどトラウマもの

だよな、てかエロってなんかあった？
ジャンプマンガよりよっぽど露出ないと思うけど
もしかしてベルセルクかガンツと間違って批判したのか？ってレベル

富野は別に嫉妬してないだろ
市場に対しそれでいいのかって言ってるだけで

冨野も鬱屈したものを抱えてるんだよ…
種以降のガンダムが妙に腐女子向けだからｗｗ

どんだけ富野のこと好きなんだよ

いや、腐女子向けはターンAからだから自業自得

残酷でもないしグロくもないだろ

>>259
くっそ分かる
はだしのゲンのがトラウマだわ
未だに目にしたくないし、読んでた同級生が理解できない
しかし目にしたくないほどのトラウマという結果で
反戦メッセージは読まなくても確かに俺には伝わってる

グロとは違うかもだけど、
ナナバさんとゲルガーの死に方は若干トラウマ…
あとミケと

進撃って確かに鬱グロだけど
登場人物にウジウジしたのがいないから広い層に読みやすくできてると思う

>>267
あ…自分も
あまり深く考えないようにしてる
あとアニメの1話のカルラの死に方もトラウマになるわ
色つくと生々しさが際立つから

鬱屈した部分から生まれた作品がこれだけ受けていいのかってのはある
エヴァの時からそうだけど
でもそれだって元は富野なわけで黒歴史はそこから始まってるし富野とはもう別のところで成長してるからどうしようもない
それにたいして何とかしたいってのもあるだろうし年長者として現代社会に何か言いたいってのもあんだろう
エログロってのは食われてる女キャラがやたら色っぽかったりっていうような
諫山のそういうの描きたいんだって欲求を見抜いてるのかと
あと充分グロイよ？進撃は

マルコの死体はグロだと思う
口が

進撃はすごい見やすいグロだと思うな〜
だから未だに「怖いしグロいんでしょ？無理」って思ってる人達には敬遠してほしくないな
そりゃちょっとのグロでもあかんって人にはオススメはしないけどさｗ

グロっつったて絵的なグロではないと思うなあ

>>270
104期メイン所で死んだのマルコだけだろ
他で死んだのは脇役ばかり
本当に鬱屈してるなら今頃104期も半分位になってるから

>>270
エヴァなんかは鬱エロものだけど
進撃は >>268
ガンダムもエヴァも登場人物がめんどくせぇ

確かに進撃は人物に自己投影するよりかは世界に自己投影している感じがするな
キャラはあくまで役者

まぁ万人受けされる世界観じゃないから否定的な意見も別に気にならないけどな
俺は元々こういう残酷な世界観好きだから好きだよ伏線とかもすげーあって読みごたえあるし
ただ誰しもそう思うわけではないからな

あと４年は死ねないわ、ほんと事故が怖い

否定的な意見というか
誰もが好むいうわけじゃないむしろ好かれない作品が万人受けしちゃってる現状を憂いているだけだよあの人は
多分ここに集まってるのは自分も含めもともとこういうのが好きって人らなんだろうけど
まあ進撃にも万人受けする要素はあるし富野の見立ても間違ってるかもね
エヴァも黒富野もああいう残酷な世界観って実は万人受けなのかも

>>279
わかったからいちいち知らんおっさんの話題を持ってこないでくれ

マイナーな世界がメジャーになっちゃいかんと言うが
そういう道筋作ったのは自分達だろうに

富野ってホントに誰だ
気持ち悪い

グロい
キモい
（絵が）汚い
下手糞
パクリ

このへんは耐性できてる
あと女型はパンツ履いてる方がエロい

>>283
女型がパンツとかやめろギャグ漫画か

万人受けされる世界観じゃないのは確かだけど
進撃は鬱カテゴリ好きじゃなくても受け入れられる内容に出来上がってるからな
俺はリアルで残酷なとこは好きだが鬱好きじゃないし
キャラも展開もアツいから、こんな世界でも一生懸命生きてるなぁと応援したくなる
鬱なようでそうでないからここまで幅広い層に受け入れられてるんだと思うが

>>282
調べればいいじゃんw
トリトンにヤマトにガンダムにいろんな有名作品に携わってきた監督だよ

>>281
富野ってマイナーか？

>>210とか>>270みたいな意見はわかるけどな
あんま万人受けするような世界観じゃないものがここまで流行ってるのを見ると
世間病んでね？とは正直思うｗ
自分自身の好き嫌いとは別としてな

ぱっと見は鬱やグロだけど、実態は王道少年漫画だと思うんだけどな
富野は宣言どおり、ちゃんと読んではないんじゃないか

>>288
安心しろ
いつの世も終末論は好まれた
つまりはそういうことだ

>>287
ネームバリューでなくて世界観の話だよ

進撃のヒットが社会の病みを暗示しているのかどうか
それが問題だよな
いつの時代もこういうのは流行ったってのなら別にいいんだが

>>289
ストーリーは割と王道だって読めばわかるけど、グロや鬱も事実ではあるだろ

>>290>>292
どっちなんだろうな

>>288
万人受けしないのは世界観の方じゃねーってば
でもあまりそういう事気にしない方が良いかな
楽しんでナンボだし

>>292
気にしすぎ
グリム童話も本当はグロいし昔は屠殺も当たり前のようにやっていた
現代に下るにつれてグロが隠され見えなくなってきて
耐性ついてないだけ

>>292
病んでる病んでないに関わらず進撃は良い作品だと個人的には思うが
最近、世間は病んでるとも思う
特に日本は震災あったからな…
綺麗事だけで物事が解決されるばかりの話は受け入れ難くなってる所はあるかもしれないな

>>294
世界観というか、作品の根底に流れる考え方？というか価値観みたいな部分というか…
上手く言えんがそういうことが言いたかった

まあ俺らが楽しむ分には考える必要は無いわな

>>286
サンキュ

鬱とかグロじゃなくて絶望的状況からの熱い展開が好きで読んでる自分からしてみれば
作品も読んでないのに今という時代がひどいとか病んでるとか言われる筋合いはない

>>298
時代が云々病んでる云々っていうのと作品としての評価は別だろ
俺は進撃大好きだしいい作品だとも思うが、それとは別にこういう作品がこんなに流行ってる社会ェ…って気持ちもわかるし

>>298
それなんだよな
＞絶望的状況からの熱い展開
そこ読まないで鬱とかグロとか言われると反論したくなる

主人公含め作品に登場する人物の地顔が狂気に満ちていたり殺伐とした表情のキャラばかりだからな…
のんびりした回でも目が笑ってなくて怖い

少なくとも自分に解るのは日本社会がこの作品をどう受け止めてるかじゃなく自分がどう受け止めてるか
それはかなりどす黒い部分の共感なんだよね
まさに抑圧された人間の鬱屈した感情のさ

昔から世も末と言われ続けて現代に至る
何事もない完璧な社会だった時代が一度でもあったか？
なんでもすぐ「社会が病んでる」と結論づけるのは安直

>>303
つまり社会はいつでも病んでるということでFA

>絶望的状況からの熱い展開
そうかんがえると根性漫画だよな進撃は
それで自分なんかは昔懐かし感でスッと読めたのかも
昭和のあっけらかんさはちょっと感じる…ギャグとかがコマメに挟んである感じとか
その「シリアスの中にギャグ」感は、はじめはハリウッド感か？と思ってたが
どうやら昭和感というか江戸感というか
残酷で悲惨な世界でも強く生きる感だったようだ

>>304
宮崎勤事件しかりオウム事件しかり秋葉原通り魔事件しかり
病んでない年はないはな

平成の世で培われてきた漫画アニメの文脈は受け継いでないよね
それが昭和感になってるのかも
一番影響を受けたと思しき皆川は大友の流れだし

>>305
＞残酷で悲惨な世界でも強く生きる感
そこに希望を見出せるから熱くなれるんだと思う、サディスティックでは終わらない
この作品は人間の残酷さとたくましさの両面がうまく描かれているから好きだ

>>306
そそ、ずっと病んでることになるw

>>306
少なくとも近代社会はずっと病んでるな…ｗ

して、今月のバレはいつ頃に来るかね
先月は大分遅かったみたいだけど今月は5日頃には来るのか

富野監督で盛り上がってるな
現在進行中の黒歴史再開フラグ

進撃にはどこか昭和イズムがあると思う
平成の漫画にはない泥臭い感じがいい

そもそも他人の漫画批判＆いろんな人が手に取ってる漫画を批判すること自体が害悪
作者や大勢のファンが気分悪くするのわかってて書くんだからタチ悪すぎだろ
自分の作品のことだけ語ってればいいだろうに

編集者が今こういうのが流行ってますがどう思いますかって題材持ってくるんだからしょうがないだろ
批評するのの何がいかんのだ

この漫画のことは腐してないよ
このマンガが受容されてしまう社会に物申したいらしい

ネタの切れる時期だからか知らんが噛み付きすぎだろ
進撃と諌山だけほめときゃいいじゃん

読みたくないって言ってるし認めたくないとも行ってんじゃねえか

あとまあ富野は駄作だと適当に褒めるかスルーするかだから

ガンダムSEEDの時に福田監督と対談した時は、SEEDの内容には一切触れず
若手スタッフたちに向けて「若いうちはどんな仕事でも拒否せず受けなさい、その経験が糧になります」
と言った人

過激な事を書かないと金にならないだろ105円払ってまで読みたいとは思わないが

>>317
わかりやすい人だなw

もう良いだろ
そういう意見もあるってことで

ここは進撃スレだからな
批判的な記事を乗せたらそりゃ皆食い付くわ

これ「作者の作家性は認めるがこれを主流としてもてはやす今の世相は認めがたい」
ってだけなんじゃないの　進撃叩いてる人も富野叩いてる人もよくわからん

そろそろリヴァイが地下街でヒャッハーしてた頃の話が出てくるんかな
団長と出会った経緯も不明だし、都の地下の場所がどのあたりか気になる

そういう背景がわかったので納得もしたのですが、
それにしてもあれだけのグロい世界を漫画で表現することに関しては、
じいちゃんの立場で言わせてもらうと
絶対に認めがたい部分
なのです。
まさにエロとグロが同居していて、
あれは絵にしてはいけないだろうということです。

>>323
その辺はARIAで連載始まってるから外伝スレ見て来るといい

富野の言いたいことはけっこう分かる
作者のフェチズムみたいなものが透けて見えた場合
それが自分の嗜好と合っていないと読むのは辛いものがある
でもグロはわかるとしてエロスをどこに感じたのだろうか
馬のケツか？

>>325
そんなのあるんだ情報さんくす！

個人的には、巨人体から出てくる時のエレンやユミルの姿にすごいエロさを感じる

しつこいなw
結論ありきの世も末論はたくさんだ
そんなに世を憂うなら政治家になったほうがいい

>>326
幻想の中で食われるサシャ
食われるイルゼやナナバ

第一話試し読みできなかった・・・
表紙のリヴァイが窓ふきの業者の人に見えた

半沢直樹が大ヒットした時世間病んでるなと思った

>>323
リヴァイが地下街でヒャッハーしてたのは別にいいんだが、
地下街の変態の旦那と仲良かったり、ミカサを誘拐した強盗と関係してるとかはやめてほしい

>>331
あながち間違ってないよ

>>331
そうとしか見えなくなった。どうしてくれる

外伝の絵は綺麗で読みやすいが、逆に癖が無くてあっさりしてるから
オリジナル作品の漫画家としてはやっていけなそうだなと思った
リヴァイ外伝のためだけの漫画家って感じだ

>>333
関係してないから安心しろよ
20代半ばで窃盗団三人組のリーダーしてる
立体機動が達者

>>333
あぁ。ミカサが売られる先も都の地下街だったか

>>334>>335
面白そうだから今度立ち読みしてみるよ
web立ち読みがまだ出来なくて残念

>>336
よかった
関係してたらエレンがきれそうだしな・・・

３人組って今のエレミカアルみたいな感じ？

外伝の話は専用スレでやればいいんじゃないですかね
何のために別スレ立てたのかと

失礼
外伝始まる前から、「地下街」「ゴロツキ」って単語で
ミカサ誘拐への関与を疑ってたんでつい気になって

とりあえず強盗じゃなく窃盗だったみたいだな

>>305
少年漫画では時折ギャグを挟もう、なんてのはバクマンで触れられたくらいありふれたものだろ・・・
どこが昭和なの？

>>335
オリキャラ二人を見るかぎり画風を変えて進撃に会わせてくれてるんだと思うけどな
そりゃ絵としては諫山絵の方が魅力的かもしれんが仮に他作品のスピンオフが諫山絵で描かれてたりしたらそれはそれで問題ある気が

外伝のリヴァイ配下のイザベルは良いケツをしてたな

元々犯罪者だったのか
軍人ですらないなら軍人らしからぬ言動
俺はわからないとか言ったりなのも納得いった

そういえば進撃の小説が無かったことにされたってコメを何回か見かけた気がするんだが
あれはなぜなんだっけ？

>>343
ハンジさんも良いケツなんだろうな
早く出て来てくれ

>>345
一部でそうなってるだけでは？
公式ではなんとも

トンデモ展開する漫画は最近少ないからか、良い意味での古さは感じる
漫画らしい漫画というかｗ

何で冨野の話題が…と思ったら記事でてたのかｗ
あの人流の言い方で屈折してるが、これは評価されてるってことだな

エヴァ世代だが、膿んでる世界観に耽溺した作品が量産されまくっていい加減飽きてたところに
久々に現れた「強い」作品、て感じがした。しかもジャンプ的な文法とは違うやり方で。それが新鮮かつ懐かしかったのかも。

>>350
エヴァ世代って何歳の事言うの？

>>350
きもちわる

進撃のような漫画が流行る世間に憂い…というけど「進撃の巨人は読みたくないし評価もしたくない」というタイトルからして問題があると思うわ

>>347
ファンが勝手にって事か

しかしリヴァイはエレンに死に物狂いになれというが
エレンにとってのミカサアルミンにあたるやつは既に失ってるっぽいよな
新リヴァイ班の構成は守りきれなかった自分の経験から設定したもので、そう考えると酷い仕打ちかも

新リヴァイ班が半壊したらエレンがリヴァイにキレるのだろうか

>>355
切れていいと思うぞ
リヴァイもそこらへんは覚悟してるだろうしそうならないよう全力で守るだろ

いや、エレンならリヴァイ班壊滅したら…

「また守れなかった…」
「うわあああああああああ！！」
「何にもかわってねぇな！以下略」

必ず自分を責める

>>353
ああ言ってるけど禿げは相当読み込んでると思うｗ

>>355
自分でどうにもならなかったからって逆ギレするエレン…なんて
エレンの評価が下がるからやらないと思う

>>356
何でエレンがリヴァイに八つ当たりすんだよ
リヴァイの指揮がお粗末過ぎたっていう展開なら仕方ないと思うけど

「半」壊したとすれば、ミカサとアルミンがどっちにいるかだよな

まあでも基本は「同期を守りたければ力を使いこなせ」だろうが、
エレン強くならないと死にかねないのはリヴァイも同じだからな

そもそも無茶ぶりなんだよな
あのアオリからして絶対誰かは死ぬだろ

>>362
サシャ…(ﾎﾞｿｯ

>>362
人類のエレンへの無茶ぶりは今にはじまった事ではない

コニー可哀想にな

>>360
心情的には理解できなくもない…ということもないか
リヴァイがエレンのもとに集めようが集めまいが常に戦死の危険があることにはかわりないし
だがこの状況になにか思うところはあるだろう

巨大樹にいた辺りでは、エレン早くライベルユミル達と共に故郷にいかねーかなと思ってたけど
エレンが居なくなった壁内は地獄になると聞いて
エレン奪還できて良かったわと本気で思った
エレンが故郷に連れ去られたら後々人類滅びそうフラグ立ってたよな

>>362
新リヴァイ班の奴が今月死ぬのは流石に早すぎる
しかし死人は出そう
となると…

>>368
サシャが禁狩区の森で狩りをしてたら、
憲兵に狼と間違われて銃殺。

今年表いじってるんだけど
ユミルが巨人になって壁外彷徨ってたのって約60年間であってたっけ？

意外と真っ先にリヴァイが死ぬかもしれん

>>367
さすがに攫われてそのまま故郷に行くって展開は情けなさ過ぎる、攻め込まないと

>>370
そう
およそだからちょっと取り扱いむずいぞ

60で合ってる


サシャは食べ物に関連した死じゃないとダメだな

エレンはもう「確実に」巨人を操れるようになってんのかな
無知性巨人操れるならここから死人はぐっと減ることになるよね

>>369
そんなブラックジャックの狼女の話みたいな

>>368
ニックか

意外とクリスタか

>>369
新リヴァイ班はまともに作戦に入る前に解散してしまうのかw
びっくり展開ではあるけどな

ニックはレイス家か王政に殺されそう

逆に出番がもうないかも

ヒストリア「クリスタは死んだ！もういない！」

壁とか作った政府がまっ黒なんだkら
クリスタ狙撃されて死亡　フラグは壁の外に行こう発言
こいつが死ねば謎が深まる　
地下室いくしかない　

来月あたりからみんなヒストリアって呼んでそうだ
あのコマのインパクトでかかった

ライベル側の展開じゃねーのかよ
何気に壁外にいるのあいつらだけなんだけどw

次回ぐらいでクリスタの尋問シーン挟むか銃殺されるんじゃねーの
さすがにクリスタへの尋問なしに壁外出すとかはしないだろう

ライナー達ってユミルの推測によれば猿のところに向かってたんだっけ

ライベルたちが出てくるのはエレンの能力使ったときだね
地下室一歩前くらいで邪魔に入ると思う　

>>374
エレンが確実に巨人操れたら新リヴァイ班が本当の意味でただの餌になっちまう

>>386
なぜかライナーが「よう、エレン。久しぶりだな」と言いながら
白い歯を見せて仁王立ちする構図が浮かんだ

本当に気持ち悪いよ

吐き気がしてくんだよ

このでけぇ害虫が

エレンが力を操りきれないとして、
104期かリヴァイかどちらかを犠牲にしなければならないとしたら
やっぱ104期を守るかな

歯といえばこの作品のキャラは基本歯を見せないね

>>372-373
さんくす

wikiの年表をpart273の990と外伝スレの現行165を参考に一部更新した
間違ってるとこあったらしばらくスレ見てるんで指摘してくれ

サシャが目立って憲兵のお世話になる
場所がばれる
クリスタ殺害で口封じ

団長　ニックとクリスタネタを真っ先に聴いたこと
アルミン　サシャに狩猟禁止と忠告したこと
クリスタ　外に出ようと普段見せない意気込みを出したこと
リヴァイ　エレンが死にものぐるいになる班
最後の一文　英語だとこの状態は長くは続かないみたいな文だったけど
　　　　　　日本語だと死ぬことだわな

手口的にはアニのクリスタル化みたいなもんだな
引き延ばしすぎると話が進まず詰まらなくなるけど
誰か死んどけば何とかなるっていう

>>364
「できるできないの問題じゃなくやれ」だもんなｗ
持ち前の根性と努力だけじゃどうしようもできなさそうなのがまた不憫だｗ

>>396
「何とかしろ」
つうのもあったな

>>388-391
クッソワロタ
メンゴリ言われ放題だな

>>394
乙

>>364
そもそも人類が巨人に立ち向かうこと自体無茶ぶりですし

>>397
エレン…(´；ω；｀)
ハンジ班のが良くね？
少なくとも何とかしろだけ言いっ放しで投げられたりはしないだろ

>>401
ハンジ「勝手だけど……我々は君を盲信するしかないんだ。検討を祈る！」

1巻の壁外調査→何の成果も〜
5年間の補給路作り→トロスト区の門封鎖で全て無駄
イルゼの手帳→ユミルが去って手がかり0。
57回壁外調査→女型捕獲失敗
ストへス区決戦→女型を追い詰めるも結晶化で逃げられるも同然
超大型＆巨人→容疑者を絞り込むも、先手を取られエレンを誘拐されかけ、ライベルを逃す。

意地でも手柄は立たたせない。

ハンジ班に入ったら人体実験コースでは

エレン的にもこの状況だと実験も悪くないだろ
だってヒントがないとどう修行していいかわからん

今やハンジは104期以外の全兵士を指揮しなきゃならん立場だしな…

モブリットは分隊長に昇格

>>407
いや、補佐役とかはそういった方向の出世ルートからは外れてそうだ。多分

「ケイジ」なんか微妙
「ゴーグル」よく分からん
「リーゼントゴーグル」さらに分からん

つまり、モブリットは分隊長

お願いします団長！いまさら新キャラ出て来ても感情移入できそうにありません！

アニメージュ読んだ
最初に俺個人はリヴァイは女型に勝てる派だが一応ひいき目にならないように読んだつもりだが結果は
シーナ内での女型戦に五体満足のリヴァイが参加すれば女型を倒してしまう
これが全てだった
リヴァイ個人の強さは女型以上とか以下とかにはふれてなかった
要はアニメラストに参加者を増やしたいので、まずジャンが選ばれる
監督は稼ぎ頭としてリヴァイも参加させたいが諌山はリヴァイを戦いには参加させたくない
なら巨人への攻撃でなくエレン救出に使おうって話だった

別に感情移入なんてしなくて良くね？
話の粗無視して放っておかれる事が多くなると
漫画の質ってどんどん落ちてくるんだよ

>>412
お前なんかと一緒にするなぁ

受けを考えて結局視聴者が納得できない内容に改変するんじゃ本末転倒だな
そういう小ざかしさが鼻についたせいだろ後半の失速は

モブリットさんは名前がもう…

アニメは死体捨てとかラスト付近の改変もそうだが
設定無視がどんどん多くなったな

とうとう残り30分切ったな
今から並びに行ってくる

なんでいきなりアニメの話？

進撃の巨人　199体目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1385475182/

>>417
何に並ぶんだ？

>>411
ありがとう
確かにあのメンバーにリヴァイが加わったらボコボコだよな
リヴァイ一人で殺せるじゃなくてリヴァイ一人加わると殺せるってかんじの内容みたいだね

>>419
UHAミントと進撃のコラボ
12/2発売

>>419
整列して壁になるんじゃない？

>>421
いらねー

あれ別に躍起にならなくても限定じゃないでしょ

>>415
新キャラが出ないんだとしたら
ケイジとかの辺りなんだろう
今ひとつぱっとしないが
要はどっちを取る方が話題性がありより話が面白くなるか

こんな夜中に並ぶようなもんなのか

あんなもんで並ぶとか恥ずかしい
そこまで欲しいんなら通販かなんかで抑えとけよ

すごい話題が変わるんだが

ゲルガーはミケさんに敬語で話してたよな？
でもナババとミケはため口、ナババとゲルガーもため口だったんだが
誰が先輩なんだ

進撃商法が始まってんだな
ttp://livedoor.blogimg.jp/anico_bin/imgs/b/5/b51c8782.jpg

当たりはベルトルトが入ってるらしい
ttp://livedoor.blogimg.jp/anico_bin/imgs/6/6/66b83e26.jpg

>>429
久しぶりにアルミンがはぶられてるじゃん許さんで

ロールケーキは前からあるぞ

>>430
えぐいな…

悪い事は言わない
ミントの箱買いだけはやめとけ…

喉が弱くてミンティアとかフリスク中毒の俺は、
今回の進撃きっかけで新しい商品知れて良かったと思ってるけど
コーラ味とか普通あんまりないし、ミント製品と言えど「のど飴」なんだろ？
まー一度食ってみないと味が好みかどうかは分からないけどな
てことで明日朝コンビニで買ってみるわ

ケイジは感情的過ぎるから体調には不向きだな

ミケさんの死が惜しいな
リコあたりを説得して調査兵に連れて来るしか

リコって無能だから無理だろ
イアンとか生きてたらガチ有能だったのに

やっと本誌でリヴァイ出てきたのに今月で死んだら各方面が荒れるだろうなｗ
ちょっと見てみたいけど

一番の稼ぎ頭だから殺せないと思うぞ

リヴァイの生死でコミックスの売り上げってそこまで変動ないし
死ぬときは死ぬと思うけど

エレンを死に物狂いにさせる対象にリヴァイ自身は入ってるのかな
尊敬する上司とはいえ104期と比べればどうってことないかも知れんが

座標能力のチートさを考えるとエレンがリヴァイを守る展開もあり得るが、
リヴァイはリヴァイ班の中で班長であるという以外にどんな役割なんだろうか

>>441
前のリヴァイ班ではエレンを囮にして女型の誘導だから
今度は猿とか呼んでくるんじゃね？

エレンじゃ無くてリヴァイの役割な

>>443
女型の誘導はエレンじゃなくてリヴァイの役割だよ
エレンと班員は何も聞かされてなったし

>>440
グッズ方面の売り上げが半端無い

>>437
今月発売のBlu-ray6巻が丁度イアン殉職回収録なんだよ
見返して良い歳した大人な俺様大号泣
マジあいつ有能ガチで尊敬できる上司
カルラとイアンの死に際だけは何回見ても泣ける、思い出すだけで涙腺緩む

しかし良い奴ほどさっさと死んで行く…
これは創作でも現実でも同じ

言われてみればそうなるが、それは班の中でのリヴァイの役割・立ち位置というより作戦の目的そのものだな

でもコニーとエレンから猿の情報がちゃんと伝わっていれば、確かに猿の話は出てくるだろうな

>>446
確かアニメじゃ食われそうになった部下を
助けて食われたんだっけか

駐屯兵にしては惜しすぎる逸材だったな

>>445
それで本当に死なないと思う？
リヴァイより人気があって死んだキャラなんて腐るほどいるよ

>>446
上司としてかなり有能な部類だよな

駐屯兵団でこいつより有能なやついたっけ？
参考になるかわからんがガイドブックの戦闘力でもミカサやミケと同じ10だったな

>>448
そうもうそのシーン一瞬なんだけど五秒で泣ける
そしてマミられた首も地上に落ちて行くんだよ

イアンさん死亡はマジ痛手

>>449
＞リヴァイより人気があって死んだキャラなんて腐るほどいるよ
具体的に誰？
作者自身がリヴァイが稼ぎ頭って言ってるし思いつかないわ

>>440
まあどうせ殺すならもっと盛り上がる展開で殺すだろ
サシャでさえもっとふさわしい死に場所があるという理由で生き残ったんだし

リヴァイは自分の株も敵の株も下げない死に方をしてほしい

殺せないじゃなくて殺さないでってだけじゃん
つーかそこまでじゃないのにこんなに人気！って推しがウザイキャラ初めて

イアンはエレンを疑いまくってたミタビやリコを説得して
エレンの可能性に賭けた人間だったからな

正直彼が居なけりゃトロスト奪回は無理だった
あとピクシスの爺ちゃんも何気に部下がビビってもう中止しましょうと
進言しても我慢強く粘ってたな

>>453
また富野ぶり返すけどシャア
2ちゃんで専用板二つ持ってる程度の人気w

イアンのssは全俺が泣いた

イアンが調査兵団に誘われるSSは見たことある

考えたら駐屯兵団って税金払ってる国民からすれば最も重要な存在じゃないか？
イアンやピクシスレベルの人材がもっと必要だろ

イアンさんは死ぬまでアニメは何か叫んでたな。「進め！」かな。
喰われながらそう叫ぶのは12巻のエルヴィンと被って良いね。

イアンのSSって多分それ位しかないだろうよ

ここでアニメの話は畑違いかもしれんが、アニメでのイアンは部下を助ける
自分が犠牲になってマミられる
そして最後まで何かを叫ぶ
で、こんな描写原作にあったか？
俺が読んでたのは全く違う作品だったのか？
と衝撃を受けた展開の一つだった

>>458
作品途中で死んでないし二度も復活してるやんｗ

そういやイアンってミカサが死を悲しんだ数少ない人物なんだよな

進撃のおかげで今漫画家目指してるんだけど止めといた方がいい？
そんな俺みたいな奴多そう

ところで味方の戦闘法が立体機動で統一されてることについてどう思う？

立体機動でも個人個人で操作に差があって欲しいが、リヴァイ・ミケの回転、リヴァイの逆手持ちくらいしか特徴無いよな
女型戦ライナーのパワフルな動きは八百長だったし

せっかくコニーやサシャなんかは独特な立体機動するっぽいから、この機会にその辺を見せて欲しい
サシャの型破りな動きとか絵にしてくれたら良いな

ぺトラとオルオのツインストリームアタックは？

>>465
人から止めろって言われた所で止められる？

むしろリヴァイより人気ある死亡キャラと聞かれて最初に出てきたのがシャアって時点で既にリヴァイ凄すぎるような気がするが
人気で勝てるかは知らんがせめてマッシュくらいにしとけよ

>>468
話作るの好きだが絵は上手くないので認められなきゃ止める

それはあなたの画力も話し作る力も知らない奴らに相談しても回答不可なのでは

なら止めたらいい

>>466
立体機動て体重軽い方が有利なんだよな
アームストロング少佐みたいな重量系筋肉ダルマなキャラが出て来れないってのは少し寂しい

>>470
止められるレベルなら止めといた方が良いかな

うんマガジンとかに出してダメだったら諦めるわ

>>473
ライナーは？
ベルトルさんも重いぞ。

>>475
あいつらまだ細身な方

>>473
よく争われるが、
小さくて軽いと装置の扱いに有利、大きくて重いと斬撃に有利じゃね？
ミカサとリヴァイは見た目よりは重いが、体格は比較的小さめか平均で軽いから小回り効くし早い
それでいてパワーもへヴィー級に匹敵するから強いんだろう

小さめの男性か大き目の女性でリミッター外れてるのが一番だな

あと女性なら対G能力も高いらしいね

ミカサは立体機動に有利な条件をほとんど満たしてるな

マサカリ担いだミカサの最後の一コマの顔が野際陽子さんに見える

>>475
このスレでは、確か「軽いに越したことはないが立体機動のパフォーマンスに必要な
筋肉のぶん重いことには問題ないのだろう」って感じで落ち着いていたと思う。

たとえば力士やプロレスラーのような筋肉のつけかたは、地上における肉弾戦では
有利でも立体機動には向いてないわな。
ライナーはそこまでムッチムチではないから、体操選手と同じような
身体操作に適した筋肉なのだろう。

>>194
ワロタ
ガンダムとダグラムとイデオン作った富野さんには言われたくありませんｷﾘｯ

あ　ダグラムは富野さんじゃじゃなかったか
ダンバインか

とりあえずあれだ。全滅エンドは漫画やアニメにとって愚策
人気でたのに捨てる事になる。ガンダムはなんか奇跡的に全滅しなかったから人気が続いた。

今月号は壁の秘密にページ割くと思う
壁の秘密を知ることは外の世界の情勢を知ることだからユミルやライナーや猿の正体、せーの意味も分かる
座標の力で壁巨人を作った→使い方はニックも知らない→地下室へ
これでキレイに方向性が決まって話がまとまると思う

>>482
好き嫌いはあって当然だが、自分の感性に合わないものをそれが根本的に
間違ってるかのように信じて疑わないのは、感性が幼いか枯れ果てているかのどっちか。
俺はガチなガンダム世代だが、残念な限りだ。

この作品て結構、現実世界を連想させるような事をデフォルメして書いてあるわけじゃん。
現実の世界も謎だらけであり人は真理を求めてる。

もちろん現実世界の解明なんてのは非常に難しいことでこの世界が丸い事を発見したり
更にその外側には宇宙という世界がある事に気が付いたのはつい最近の事。
現実の科真理の追求の歩みは非常に遅い。

そこが漫画の世界観においてあっというまに進む快感がある。

漫画では前半は巨人が人を食らう弱肉強食を書いて見せた。
弱肉強食。ミカサたちが見たこの世界のルール。
だがこれは地面が平らだという判断のレベルでとどまっているルールである。
弱肉強食だから。みたまんまでしょ説明おしまい！

ここからなぜあのような不自然な存在である巨人があるのか。
不自然な弱肉強食が形成されている世界なのか？という
さらに奥にあるルール、いうなれば真理に近づいてきている。

現実でもなんでこの閉じていて最後には蒸発するような世界でそんなことをやってるのかと言う
真理には誰も到達していない。
なにかのステップであり物質である事を捨てる必要があるのか？とか
そもそも物質が先なのかあとなのかすらわかってない。

巨人は何かのステップなのか、本来は先に存在してたのかそれとも後なのか。
漫画の世界観の中ではあるがこういった事が劇的に解明していくのは悟りを得たようななにかを
読者が感じることが出来る。数百億年を一瞬で見たような

>>484
むしろこれは俺がやりたかった事みたいな嫉妬を覚えるような感じに見える。
ただ富野さんはいつも全員殺して満足で終わるからテーマ的には弱い。

進撃は手塚治虫の火の鳥に迫るようななんかがある気がしてる。
でもまだ終わってないから断定は出来ないが。
けっきょく発狂した者同士が馬鹿ドンパチの末に全滅エンドで富野と同じかもしれんし。

http://iup.2ch-library.com/i/i1079599-1385927318.jpg
実写版アニはこの人だと思ったわ
胸もあるし鼻筋も通ってるし目もイメージに合ってるし

>>465
やりたきゃやれ
俺には分からない、ずっとそうだ・・・結果は誰にも分からなかった
だから・・・まあせいぜい・・・
悔いが残らないほうを自分で選べ

>>486
宇宙の歴史と漫画を結びつけて考えるとはやるな、面白い

>>488
よくまとめサイトに載ってる白人ｗ

悪いが全然イメージと違いすぎて話にならん
目も違いすぎるし、鼻筋も違いすぎ小さすぎ

http://yubanasi.jpn.org

アニの鼻はもっと鷲鼻だぞ
やり直し

韓国の嫌日政策ジャパンディスカウント運動を知ってますか!?　
http://bucchinews.com/society/3508.html

【文化】 ”日本のマンガが好きな外国人を狙え” 韓国、「慰安婦」テーマでの展示決定…フランスの漫画祭★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1385890313/

【韓国】「マンファ」売り込み…日本漫画ライバル視★３[11/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1385560724/

韓国政府、「マンファ」を世界展開へ　「日本の漫画ではなく、韓国のマンファを世界ブランドにする」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1385528363/

韓国が「マンファ（韓国語で漫画の意味）」を世界に普及させようと振興策を打ち出している。
インターネットで漫画を配信する企業を支援し、漫画の英訳に補助金も出すなどして輸出の促進を目指す。
政府の担当者は「日本の『マンガ』ではなく、韓国の『マンファ』を世界のブランドにしていきたい」と力を込める。

韓国政府は、韓国の漫画を世界に売り出そうと狙う国内の出版社に対し、世界各地で開催される書籍見本市などへの参加を積極的に支援している。
出展の費用に加え、関係者の渡航費を補助する制度も設けた。
ドイツ西部フランクフルトで１０月中旬に開かれた欧州最大規模の見本市では、各国の漫画やアニメ関連の展示が並ぶ中で、韓国の出版社や代理店が共同ブースを設置した。
人口約５０００万と、国内の市場規模が日本よりも小さい韓国では、政府が１９９０年代後半以降、音楽や映画、テレビドラマなど、「韓流」の海外輸出を積極的に支援してきた。
韓流が世界に広がることで、「韓国ブランド」のイメージが向上し、家電や生活用品、ファッションなどの輸出も増えていく――という好循環を狙ったものだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131126-00001605-yom-int

>>473
ミケはー？

アニメで団長がエレンに敵はなんだと思う？って聞いたあとに去っていく後ろ姿には痺れた。団長の底が見えないところが好きだ

>>470
やりたきゃやれ
上官としては無能だが>>489は良い台詞だと思う
やって後悔すんのもやらんで後悔するのも自分だ
せいぜい悔いの残らんほうを選べ

>>484
単純に老いだと思う
海外でもゾンビものは若者中心で流行ってる
グロはエネルギーに満ちた死から遠い若者向きコンテンツなんだよ
人は老いると死に近づくからかグロを嫌う富野さんも現在は大量死やらない

なるほど納得
若い時はグロ好きで年取ったら生に執着するのか

>>484
トミノがこの手の発言するのは今に始まったことじゃねえだろ
ガチなガンダム世代とか言う割に、何を今更というかピュアなこって

この世代の名のあるクリエイター達は
他人批判から入るアクの強い爺さんが多いからな
ずっとこんな物言いのような…

俺のアニのイメージはこの人
なんか格闘強そうだし
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4707336.jpg

ガンダムも避けられない戦いから勝って生き残る事を強いられるアニメだったな。

ただMSは生身じゃないからグロく見えないだけでやってることは大差無い。
というかコロニー落しとかコロニーに毒ガスの方がヤバイ

そもそも第一話でフラウボウの家族が目の前で粉々になってる。
フラウボウは駆逐してやるとか叫ばなかっただけで。
でも一回あたしがMSに乗ってジオンと戦う！とか言ってたんだよな。
やはりよっぽど恨みあったん？

>>502
>>488よりこっちのがいいな

欝さではザンボット3の人間爆弾が一番酷かったわ

綺麗事を言っても物語とは世の不幸を想像力豊かにエンタメとして描く事だからなー
作家が他の作家を指して
あいつの描く不幸は汚いと批判するのは妙な感じがする

もうおじいちゃんだから黒歴史やそれに連なるものを否定しなければならない使命があるんだろうさ

すまんageちまった

>>495
ミケは戦闘描写が少な過ぎて、立体機動が早いのか斬撃が上手いのか強さの要因が謎
でもNO2,3はたいていでかいから、体重・体型は控えめにしたいがそれだと筋肉が足りないんだろ
両方満たすにはやはりリミッター解除しかない

>>484
まあそういうキチ具合とか強い嗜好があるからあれだけのものが作られたんだろう
トミノの言いたいこともまあわかるよ。
トミノの製作原理がセンズリズムだから
あんな巨人のちんこは誰も舐めないし、ミカサが脱いでも抜けない
がトミノの嗜好なんだろう
自分は進撃のエロスはかなり高度というかコアで好きなんだけど
嗜好は別れるだろうし。
セーラー服でマスをかく発想の人が立体機動ベルトではかけない。
マイノリティなはずの嗜好が大ヒットになるこんな世の中じゃ
ってことだよね

でも王道の飽和状態、出尽くした、読者や市場の成熟もその原因で
トミノもその一因なんだよな

ザンボットで思い出した。
ナディアのフェイトさん。
脇役にそれなりの声優がついてると思ったら…

というかこの漫画のどこにエロさなんてあるのかわからん。
ファンが勝手に想像してるだけだろ。

見てないけどきっとエヴァンゲリオンと同じにちがいないとか勘違いしてそうだ。

進撃のエロさがわからないならファンとは言えないな

どうせ巨人プロレスのへんに感じるものがあったんだろｗ
はっ裸で上になったり下になったり許せん的な

最近のミカサは可愛くないわ
訓練生時代とか岩を塞ぐあたりの頃は可愛かった

作画の変化だな
一時期全キャラ顔がおたふくだった
腫れぼったい感じ

正直エロとグロって言われて混乱した
どこにそんな要素があるんだ

>>515
巨人プロレスなんてただのロボットバトルなのに

爺さんのキレるポイントはわからん

なにか文句があるなら自分の作品で勝負すりゃいいのに

平成生まれの２０代だけど富野とか初めて知ったし
富野の作品もぜんぜん見たことねーし分かんねーわ

そいつが嫉妬からそういうのいってるわけじゃねーのは分かるが

自分も519と同じでまったく知らん
そもそも読まないとグロいかどうかもわからなくないか
1巻の表紙なんて普通のバトル漫画にしか見えない

そろそろ警戒感ましましモードになるのかな

なんか幼いやつが多いよなぁ。調べれば知ることができるのを声を大にしてレスする必要があるのかな

男版Ray HalesのAli君、21話ｷﾃﾀｰ
彼は1話からやってるから改めて楽しめる

なんで興味もない作品を調べなきゃいけねーんだよｗｗｗｗ
ageてる馬鹿に言われたかねぇわ

>>510
立体機動も早いでしょ
一人で何体にも囲まれてる状態で討伐してくって普通のスピードではできんと思う
ナナバやゲルガーは囮役分担して狩りまくったわけだし

>>526
実際ミケは早そうだよな
誰か言ってたがでかいつっても力士みたいなでかさじゃないから結構バランスいいのかもな
なんか104期も調査兵もNO2，3はでかくそれより下は平均かチビかってイメージがある

つうかサイズによって特徴が出るなら囮役と攻撃役分けるのもありかも
104期で言えばコニーが小回りで囮役、ライベルが斬る役とか

ほぼ最小のリヴァイがナンバー1で
最高身長のミケがナンバー2って
立体起動での強さと身長あんま関係なくね？
上位が小柄ばっかならアレだが。

諫山がエレン×ミカサのエロ絵描いててワロタ
何やってんだあの人ｗ

>>528
リヴァイミカサは特殊だから例外だろ
ライナーの女型の手ぶち破るのが驚かれてたり、コニーが小回りの効く立体機動って言われてるから体格で特徴でるはず
今までそれが描かれてなかったからこれからその辺が出てきたら面白いなあと

>>529
そんなんあったっけ？エログロとかいわれたからかｗｗ

>>529
kwsk
身内の情事並に気まずいんじゃなかったのか

立体機動に関しては物理的に言えば小さい方が有利
なんでかというと重力の落下速度は軽くても重くても一緒
重いから速く落ちるわけではない。それはロビンマスクだけ。

そして装置の推進出力。たぶん全部一緒。V12ターボエンジンとかはなさそう。
であれば質量が低い方が加速が早い。

減速要因としては空気抵抗　これも小さい方が有利。
そしてハゲも有利だ。やったなコニー

100年の平和を築いてる時って、壁の上から外の巨人を見張ったり
してないのかな？
どうやって、ベルさんは外から来たのか不思議。

>>529
諫山じゃないwww
諫山絵に限りなく似せたエレンミカサの18禁な
諫山絵でエロは結構イケると思った

>>532
しかし斬撃だとか、ターンの時踏ん張るにはガタイあったほうが有利では

>>533
それ自分も気になってた

>>534
そんな似てるの？どこで見れるか教えてくれ

>>531
これ
http://s1.gazo.cc/up/70718.jpg

ヒントはミカサ関連スレ

あんまり話題にすると
投下してくれた人がそのスレに来なくなると嫌なんで…

>>536
おいおいおい
言ったそばから晒すな

>>535
エネルギーは質量x速度の二乗なんだよね。
鉄砲の弾がたった数gしかなくてもでかい破壊力を持ってるのと同じ。
つまり速度の影響の方がでかい。

この戦闘方における斬撃の威力は人間のちゃちな筋肉から出る力ではなく
装置でいかに加速しておくかがとても重要なはず。

>>539
鉄砲の弾のエネルギーがすごいのは作用点が小さいからだよ
エンパイアステートビルからコインを落としても抵抗が大きくて軽い怪我させる程度

>>538
画像は消した
諫山じゃないのかｗ

>>539
なるほど
じゃあ勢いつけた斬撃の時はパワー関係ないか
しかしリミッター解除の2人が強い以上筋力は関係あるはず
パワーが役立つのは複雑な動きそのもへの耐久力とかなのかな

斬撃云々をリアルに考え出すとマントなんか邪魔で仕方ないぞw

>>534
そういうことか
興味はあるな

>>543
確かにｗｗ
まあその辺の立体機動の一人一人の違いや持ち味をみたいって話

山梨英和大学 紅楓祭 富野由悠季監督講演会

じゃあ「私が作る物語」というのは、今言った様なものを目指して欲しい。そうすると、僕が5年後に死ぬ時に、「あいつが作ったものは凄いよね」ってものを見せてもらえるかもしれない。
現在そういったもので、見せてもらえるものは去年の夏くらいまで一つありました。だけども去年の夏くらいから読むの止めました。「ONE PIECE」って漫画です（会場笑）。
最近で言うと、「進撃の巨人」も4巻くらいまでは読んだんですが、後はもうイヤ！ だけど、こういう様な物語論を持っていたり、物語世界を持っている気持ちは分かる。
気持ちは分かるが、これが50年100年保つ物語かというとそうではない。どうしてかと言うと……「進撃の巨人」のファンがいたら、その人から石つぶてが飛ぶのを覚悟で言います。
現在という時代の反吐だからです。だから「進撃の巨人」は買えない。という言い方をしておきます。……ごめんね、喋り終わって気づいたことがあります。知らない人いっぱいいるんだ、っていう（笑）。
……だったら3巻くらい読め（会場笑）！　それが学習をするという事でしょ。たかが漫画なんですけど、「進撃の巨人」、本当に見るのもイヤな漫画だったんだけども、
本当に周囲から薦められてというのは、20代30代のスタッフから薦められて「見ておかなきゃダメですよ、富野さんは」、だから4巻までは読みました。
本当に嫌いだし、絶対に言いたくはないですけども、4巻くらいまで見て、劇を作る、劇構成をする手法みたいなものを本能的に知っているというのはあります。
だからそこは僕は買います。徹底的に買います。ただ、あんなヘタな絵で漫画描いていいのかってのは、あんなヘタな絵で描くなって、それだけの話です。
「ヘタな絵」ってのは本人が言ってんだからね。……また作者の名前忘れた。

破壊力ってのが曖昧だったかな。
そうエネルギーの単位はジュール。ジュールだけで言ったら拳銃弾は別段すごいエネルギーなわけではない。
言うように拳銃弾は作用点が小さい事もあってその相乗効果で破壊力になってる。

この作用点の小ささが速度と合わさって破壊力を生むのは刃もおなじ。
腕だけで振った場合剣の切っ先の速度はたいしたことがない。
それは人間の筋肉の縮む速度の限界で決まっているから。

だが自分の体を加速させればそれがまるまるプラスされる。
腕だけがA 自身の体が既に落下と噴射により速度に乗っているA+B
この時影響は確実にA<<<<Bになる。
結局Bをいかに生み出すか、立ち回りも一度得たエネルギーをいかにロスしないか
これが機動の肝だね。でかいとエネルギーロスをして再加速時に燃費が悪いのもあるな。

>>542
もちろん筋力は皆無ではダメだと思うけどね。あればあるほどいいのは疑いようもない。
ヒット時に貫通するとしてもそれなりに抵抗はあるだろうから。
むしろ跳ね返された時がヤバイ。これはダメージが腕の方に来るはず。
女形のときは刃の方が折れたんだっけ。

ただでかいと不利な戦闘方法だろうね。機動が同等の技量ではガス先に切れて死ぬんじゃないかな。
よりいっそうの節約を強いられるはず。

>>543
あの革ジャンも動きにくそうに思える
マントも制服も漫画的な見た目の格好良さ重視なんだろうなｗ

頑固じいさんの話はもういいよ
どの作家も長く受け継がれる作品を作りたいとでも思ってるのか
一発屋芸人も大御所芸人もいるから楽しいというのに
今の世の中が嫌いなのはわかったw

やっぱミカサリヴァイはバランスがよろしいね

>>500
おっID被ってるw　初めて経験したw

>>546
この世代の「若いもんの作るものを尊重して育ててやろう」感がない感じは異常だな
実際どこの御大も後継者育てられなかったもんな
ここの世代より下の人らのほうがよっぽど、自分の後進が作るものに
新しい感覚が宿っているのではないか、という期待の視点を持っていると思うよ
そうしなきゃやってられない時代だったんだろうから、仕方ないけとは思うけど

>>553
名選手が名監督になるとは限らないしな
創作系は特に難しいんじゃないか？

その世代は自分が戦争行ったわけでもないのに根本原理が軍隊で
セリフ回しも戦う男像も戦闘のタテマエ理論も戦時の影響を受けているんだよ
それを俺含めて戦争関係ない世代は、子供のころカッケーななんて思ったわけだ
しかしながら、進撃の諌山まで行くとそこからは自由になっていて
調査兵団なんてむしろテロ組織的の実行部隊的側面もあるから
相容れなくていいんだよ、そんな軍隊理想像世代と

>>511
絵柄にもエロチシズムあるな

富野さんは子供の頃に空襲で逃げ惑った世代で
子供の体験としての戦争観と死生観がよく作品に生かされてる

諫山さんの世代はこれから戦争に大人の立場として向き合う世代なんだよ　
云わば富野さんの親世代の当事者の感覚を持つ世代になる
両者は全く違う

>>543
邪魔だし描きづらいんだよね
見映えはいいんだけど

ぶっちゃけ進撃って富野が残り少ない時間を消費してまで読む込む価値のある漫画だとは思えない
ライト層が軽い気持ちで読むような漫画だよな

先が気になるから読みたくないってことだろ
読ませた若手は残酷すぎる

完結する前に彼の人生が完結すると？

読む価値かどうかは人それぞれだからべつにかまわないけど
何かを言うのに人が一生懸命作っている作品をこき下ろすっていうのは芸がないやり方だよな

進撃のファンは他の作家が描いた漫画をdisって無いとでも？

匿名と名前だしてメディア関連の仕事している奴とでは違うだろ
馬鹿なの？

一つだけ気になった点があるねえ
犠牲無しで云々
犠牲すれば手に入る勝てるって考えは旧日本軍そのもの

実際には戦いだと犠牲が少ない方が勝つんだよ。
ランチェンスターの法則だっけ。各個撃破などもそう。

とにかく犠牲が多い方が最終的に様々な不利をかぶってなし崩し的に負けてくる。
このいかに犠牲無しで勝ったかと言う戦果をあらわした物がキルレシオ。

あの都市って人口いくらなのかな。
そのうち兵士として用意できる数は基本的には1割もない。
熟練ともなるともっと少ない。
巨人は一人で人間兵士を10人単位で撃破できる。

すると人類側の兵士の生産数が追いつくには巨人の10倍は繁殖力を持ってないといけない。
巨人の生成方法は不明だがおそらく戦い続けていたら人類の方が先に枯渇する計算。
この様な計算式で戦いの結末が予測できるわけだ。
犠牲を減らして行く、つまりキルレシオを改善していく戦術や戦略にしないと
最終的には負けになる。

>>564
あれは捨てるべき時は捨てるって話で常に捨て続けるわけではないんじゃ

>>566
長文連投野郎なんか相手にするなよ

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼ 確かに皆騙した…けど全てが嘘じゃない…
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　頼む…誰か…お願いだ…誰か僕らを見つけてくれ…！
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

〜次の話〜
　 　 　　　　　　＿＿＿_
　 　　　　　　／ノ 　 ヽ､_＼
　　　　　　／（ ○）}liil{（○）＼　　　　　　　　
　 　　　／　　　 （__人__）　　　＼　　　 悪魔の末裔が！根絶やしにしてやる！
　　　　 |　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　|　　　　　　　　
　　　　 ＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　 　.／l!| !　　　　　　　
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　.＼ |i　　　　　　　　　　
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi　　　　　　　　　　　　
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 　　l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ

>>534
何で調べたら辿りつける？

進撃に、犠牲さえ払えば勝てる手にはいなんて話はないぞ
犠牲が無ければ打開できない局面に出くわしたとき、決断する覚悟がいるという話だ
どんな判断を下しても、結果はどうなるか判らないと作中で強調してたろ…

今日友達と久しぶりに会って進撃の話になったんだが、
エレンの鍵っていっつも首に下げてなくて急に現れてるよねって話になった
（服の下に入れてるとしても首に紐がかかってるようには見えない）
でもそれだとエレンが「何で鍵が！？」って驚いてないのがおかしいし、
作者さんが紐書いてないだけなのかなって結論に至ったんだけどみんなどう思う？

どうでもいいけどまた鍵はエレンの妄想とか言い出すのはやめてくれよ？

想像上の存在説はもういいです

アニ女型厨
↓
アルミン巨人厨
↓
ライナーは座標を見誤っている厨
↓
エレン妄想厨 new!

>>553
富野がどれだけの若手を育ててきたと思ってるんだ
富野フォロワーは業界にいっぱいいるぞ
宮崎と一緒にすんな

ハンジの人もわしが育てただよな
バカバカ言いつつ可愛がってるし負い目もある

進撃のBlu-rayマラソンのあとでいいからターンエーのテレビ版Blu-ray出して

漫画が上手い絵を目指してピーク超えてから出たからな進撃は
4巻最初はアンケートも悪かったらしいし
進撃が本当に凄いと思ったのは8巻以降読んで読み返してからだ

まだ富野の話してんのかよ

時期が時期だし記事まで出てるからそれ一色にもなるでしょ

ツンデレで良識にうるさいじいさんだから作家としての努力や力量は認めてると思うよ
エヴァもだが鬱屈すぎて激しく好みに合わないってだけで。こういうのが受ける世の中の病み具合が嫌だっていう感じ
宮崎駿が最近テレビで「もし今アニメを作るなら根太く明るいファンタジーを作らないとダメだ」と言ってたらしいが、世の中のそういう流れのようなものを感じ取ってるんだと思う

少年成年用にちゃんと制御された漫画が好きなんだろう
年取ると感性がそうなるのはわかる

>>574
女型は事実だし座標見誤りはライナーがそれもあり得るって言ったからだろ

クソコテを擁護するべからず

あ、そういうコテハンがいたって話か
勘違いした

富野は年寄りだからとかそういうんじゃないから
軽侮も尊敬もしなくていい
まーたこのキチガイはしょーがねーなｗって笑ってあげるのが正しい扱い方

自分が昔作ったVガンダムをあんなの病んでるから見ちゃダメだって言うじいさんだからな

ところがそのVガンダムが面白いんだ
作った本人がどう言おうとファンからの評価は高いんだよね
だから今回の富野のコラムも、富野がどう言おうとファンは進撃を評価してるってのを踏まえた上で
じいさん相変わらず元気だなあと楽しむのが正しい

>>585
なんかみんな、困ったおっさんの扱いに慣れてないのかなと思った。
大学のセンセーとかさ、ああいう人は
困ったこと言い出すのがデフォだから
あーはいはいと受け流して、飽きるまで放置しておくのが吉。
相手がまともという前提で相手すると、身が持たない。

困ったおっさんだなと思ってても
ちゃんと尊敬するべきところは尊敬してるんだけど
こういう感覚は、実際に身近にそういう人がいないと
持つのが難しいというか
多くの人が人格と業績をリンクさせて評価しちゃうみたいだね。

ちんちんぷるぷる！ちんちんぷるぷる！

　　　(´・ω・｀)　　　　　　　 (´・ω・｀)　　　　　　　 (´・ω・｀)
　　　/　　　　＼ ﾌﾟﾙﾙﾙﾙﾙ/　　　　＼ ﾌﾟﾙﾙﾙﾙﾙ/　　　　＼ﾌﾟﾙﾙﾙﾙﾙ
　　　レ'＼　 γ∩ミ　　　　レ'＼　 γ∩ミ　　　　 レ'＼　 γ∩ミ
　　　　　　> ⊂::　::⊃　　　　　　> ⊂::　::⊃　　　　　　　> ⊂::　::⊃
.　　　　 　　 乂∪彡　　　.　　　 　 乂∪彡.　　　　 　　　　乂∪彡.

>>543
亀レスだが馬に乗るときはマントみたいに羽織るものがないとくそ寒いらしい
立体機動には邪魔だが

きつい言葉で度胆抜くのが癖になってるんだよな、あのおっさん

>>575
宮崎は庵野を急に弟子みたいに扱ったりしてるのが嫌。
作品内容的に優等生だから業界にフォロﾜｰも少ない。
声優もコキ下ろすだけで邪魔すらしてる。
禿のが偉大だわ。

そもそも進撃に影響与えたTEだって間接か直接か知らんが富野の影響受けてるだろうし。

>>590
馬上では防寒用になるのか、知らんかった
リヴァイの回転斬り＋マントは見栄え優先の演出だな

話題それるが、ハンネスの語るミカサの長所は戦闘力じゃなく戦闘「技術」なんだな
リミッター外すのが技術って事か

巨人化エレンもでてくるから単に戦闘力じゃ3人でとも限らないし、リヴァイもいるもんね
元々、圧倒的戦闘力の巨人との差を精神力や頭脳で埋めてく漫画だから敵にはもっと強い奴いっぱいいるからな
そのせいか肝心な時は意外とエレンやアルミンの方が活躍多いんだよな

>>594
ミス
3人で→3人で一番

>>592
庵野はナウシカの時から宮崎の弟子みたいなもんだよ
働かせてくださいって家借りずに身ひとつでスタジオへやってきたんだしOKしたのも駿
庵野の結婚式のスピーチも駿だ、スレチスマソ

阪神が出てくる

>>594
エレンとアルミンは各々の分野で1番取れそうなポテンシャルがあるけど
ミカサはそれこそ知性巨人の存在を考えると決して1番にはなれないからな

実写バージョンに近いアニといえば
デスバイディグリーズのニーナしかいないでしょう

http://www.youtube.com/watch?v=GQqsCsvNCzE
http://image.itmedia.co.jp/games/gsnews/0410/15/images/nina01.jpg

>>598
そうそう
しかもその知性巨人が味方にいるのもあるしなあ・・・鎧が立体機動の価値を下げたし
よく3人と上司が対比されるけど、エレンは精神力で上の奴いないし巨人・座標と役目があり、
アルミンはエルヴィンに頭脳で明確に負ける描写はないが、ミカサとリヴァイは明確に差がある

でも基本はバトル物だから前線で戦うキャラは漫画的にも重要なんだよね
実際好きだし

猿は立体機動も剣も知らなかった。壁ができてから100年以上。
かなり遠くから来た。

>>594
リミッター外せるのは技術じゃなくて体質じゃね
確か骨密度からして常人と違うんだろ？

猿は政府がバレないようにちょっと近くの壁内で飼ってるんじゃね？　
戦争行くとき壁内にいれて人間を一斉に巨人かさせて壁の巨人とともに進軍でしょ
攻撃するところはライベルたちの海沿いの国

巨人化できるとは限らないが
スパイは結構入ってるんじゃね？　

>>602
ハンネスさんが3人の長所を言った時にミカサは高い戦闘技術が長所っていってたが、
なぜ戦闘力と言わなかったのかを日本語的に疑問だったので、メタ的に考えてみただけ
リミッター外れるのは脳だから技術で、それに耐えられるのは体質って考えた

まあさっきのはハンネスどこまで知ってるかわからんが、作者はこんな感じの意図で言わせたのかなって言う推察

>>600
アルミンとエルヴィンは単純な頭脳比べなら現時点ではエルヴィンに軍配が上がるだろうけど
アルミンはエレンの親友でありエレンの人間性も知り尽くしていて信頼を勝ち得ているがゆえに
誰よりもエレンを有効に生かした作戦を立案できるという一点において
エルヴィンの上を行けるというのが大きい
この漫画ではそれが最も重要なファクターの１つだからな

http://pbs.twimg.com/media/Badw5ivCQAAi3IJ.jpg

>>606
それは気付かなかった
アルミンがチートとか言われてたし、むしろエルヴィンやハンジよりアルミンのが賢いんじゃねと思ったこともあるが、
そのせいかも知れん

ちょいずれるかもだが、リヴァイやエルヴィンよりミカサやアルミンが死に掛けてたほうが、
エレン的に守りたいという気持ちは強いだろうから、死に物狂いの餌としても上だしな

進撃ミント、見事に駆逐された後だったので仕方なくミンティア買って帰った…
商品札だけは残ってたので入荷はしたものと思われる

>>607
こうして見ると原作とアニメのエレン別人だなこりゃ

>>607
バレ来たのか…

絵の感じと色の塗り方を頑張ってアニメに寄せた印象w

サシャ・コニー・リヴァイは死ぬと思うわ。用済み・復讐・刃が鈍るのフラグ立ってるから
ジャンは最終巻あたりで死にそう

ハンネスさんがカルライーターに負けたんで思い出したが
平地で一人で巨人倒した奴いなくね？

テスト勉強めんどい

>>613
ウトガルド城倒壊後のハンジ班
塔はほとんど壊れてるしエレンの討伐数１も馬から直接行ってるし平地みたいなもんだろ

ハンネス「ミカサは悪ガキ共に飛び蹴り喰らわしても、パンチラしない高い技術力を持ってた…（残念感）」

>>605
なるほどね、ミカサがリミッターを外したきっかけが訓練などを経たものでなく
精神的なものによる突発的なものだったから技術という言い方に違和感あったが
その後にミカサが意図的にリミッターを外す術を身につけてたなら
確かに技術と言えるかもしれない

>>607
おー！かっけー！
今回表情が逆だけど、
原作エレンは冷めててキレる時は内面でブチ切れるような感じの見た目
アニメエレンは王道な熱血馬鹿ですぐ顔に出る感じの見た目
ってな感じで雰囲気全然違うよなーって改めて思った

知性巨人て子供しかなれないの？

>>607
漫画エレンさんは人殺したことありそうな顔してるな
あと諌山先生の師匠が連載開始か

>>607
左側のエレンの左手やばくね？

>>621
これ交差してるんか

>>615
まあハンネスさん特別強くなかったし正面から行ったから無理だったのか
意外とエレンやるな

>>617
あと体を完璧に支配できたって言い方が、意図的にできるようになった風だったから

バレ来た？退避したほうがいい？

まだだ
別冊マガジンのＷエレンだけ

>>607
目の色が違うと印象変わるな

>>607
右の原作エレンはどう見てもチンピラやな

原作絵のエレン頑張ってアニメ顔にさせてる感がある

進撃キャラの目の色安定しないなー

>>569
ミカサ・アッカーマンのスレ
ヒントはエロい
頑張って探せ

金色じゃなかったっけ？塗の人が決めたの？

金色だったり灰色だったり銀？だったりアニメでは緑だし
原作エレンは金色が狂気的で好きなんだがな個人的に

アニメはライナーとユミルの別人感がすごい

ライナーもユミルも原作でイケメン化が進んでいるからな

>>630
ありがとう見つけた
しかも描いたのそこのスレ住人かよ天才だろ
手の下手くそ加減まで似せんなすげー

すまんヒントくれ

>>620
実際殺してるからな…

※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください。

どんなもんかと見てみたら普通に諫山絵に似ててワロリン

原作エレンは目のハイライトが無いから表紙のはまだアニメに似せた塗り方してるな
あとアニメはアルミンもそうだけど眉毛太い

それ探してたら見つけたんだが結構これ面白い見方だな
このスレではこういう切り口見なかったなって
わかってることかもしれないけどさ
長文コピペすまん

25 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2013/11/13(水) 10:52:42.46 ID:a40NADe90
エレンってなんでもズバズバ言うしミカサに似て猪突猛進なところはあるけど
たとえ馬が合わない相手に対しても素直にお礼が言える人間なんだよな
自分が暴走したことで怪我を負わせ、更にエレンまで助けてくれたリヴァイに
感謝の言葉も無く塞ぎ込んでたミカサとは温度差を感じる

女型巨人戦の時、エレンが助かって喜んでるように見えなかったけど
結局ミカサって他の誰かじゃなく「自分が」エレンを助けることを切望してたってことだよな

27 名前：名無しかわいいよ名無し[] 投稿日：2013/11/13(水) 12:29:11.11 ID:KfmvQX+Pi
>>25 本人は無意識なんだろうけど、ミカサのこれまでの言動は明らかにエレンからの具体的で直接的な評価を求めてるよね

29 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2013/11/13(水) 19:46:26.46 ID:luM76tdJ0
>>25
結局のところ、ミカサは自分がエレンに尽くしているという実感が欲しいだけなんじゃないかな
本当ならミカサだってあそこはエレンを助けたリヴァイに頭を下げて「ありがとうございました」っていうところだよね
今回のエレンみたいにさ
自分の不甲斐なさを悔いるのはそのあと

30 名前：名無しかわいいよ名無し[sage] 投稿日：2013/11/13(水) 20:20:38.63 ID:7Q35IAjH0
>>29
「俺はまたお前に助けられたのか？」っていうエレンの問いにも口ごもって本当のこと言わなかったしな
ミカサにとって、いつの間にエレンを守ることがスコアを稼ぐことになったんだ？

目の黒目の色素が薄い外人てカッコイイけど怖さを感じるよな
エレンの悪人面に拍車をかけてるわ

馬面で黒目なら、もはやただの馬だ

なぜだ…俺がレスしたらスレの流れが毎回止まるんだ…なぜだ？…

>>607
しかし原作エレンとアニメエレンに挟まれたおかげで
進撃中学エレンの似てなさがますます際立つな

釣り馬鹿はじまったからに決まってるだろ、気にすんな

>>641
これむしろミカサはエレン助ける事を生き甲斐にしてるが
エレンがミカサに助けられたくないってすれ違いがあんのかなと思ってた
エレンは他の人に助けられても何でもなさそうなのにミカサに対してだけああだし、またミカサより浅いとか言ってたし
ミカサに対して劣等感と男のプライドを感じてそうだなと
それにしてもミカサの「私と離れなくて良かったって安心してる…」っていうブッとんだ発言は
本当に思い込み発言って解釈で良かったんだろうか
本気で言ってたとしたらキャラがブッ飛びすぎてるような気がするんだが

いやただちょっとどう返せばいいかわからなかったから…

>>641
いやエレンが助かった時は微妙にほっとした顔に見えたよ
ただ素直にリヴァイを認められなかったんだろ
自分がエレンを助けないとダメってのはリヴァイ以外には割と頼ってるからないだろうが、
自分がエレンに尽くしているという実感が欲しいってのはなんかわかる

エレンにはみんなを導く力があるの言葉通り、ミカサやアルミンはエレンの精神力を分けてもらってる節があるが、
それでも化け物ではないから、ちょっとしたことでクヨクヨもするさ

>>607
おおおおお
諫山エレンのが好きだな、なんか体変だけど

うん、今回のことは記憶から消しておくわ

巨人中学はとりあえずキャラを似せることから始めてほしい
エレンとか髪型全然違うしさぁ…

>>644
線の眉とハイライト無しの目は同じなのに何で髪型全然違うんだろう＞巨人中学
（カラー絵だとハイライト有りになってるけど）
初見だとエレンて言われなきゃ全然わからん

>>607
2800万部超えてるな

>>647
そっちのが大きいと思う
ミカサは基本エレンと一緒にいたい→エレンは死に急ぐ→守るしかない
って感じで守ること自体が生き甲斐って表現は違う気がするが
逆に今回エレンにおぶられてたけど、エレンの足を引っ張ってしまったみたいな感じにならなかったし、
自分が守りたい・守る側でいたいのはやっぱエレンのほうだろ

>>647
今のままでもいいからミカサの世話になるのだけはゴメンって事なんだろうね
愛しいからこそ守れないことへやましさを感じるみたいなのはなかったと思うけどなあ
ぶっちゃけうっとおしいほっといてくれと思ってたんじゃないか？
でも５０話でそこからちょっと成長してミカサを守ることも考えられるようになったんだろうけど
ミカサが強いから守る立場になれないことへのコンプレックスはこれからだと思うな

>>649
案外エレンがいないとアルミンとミカサはだめだよな
励ましてくれたハンネスさんもういないし

>>647
「離れずにすんだと思って安心してる」のは実際はエレンではなくミカサ自身だがエレンも同じ気持ちだと
自分に言い聞かせることでエレンに必要とされてると思いたかったんだろう
これはエレンがいつか遠くに行くのではという不安を打ち消す行為ともとれる

次の別マガって予約した方がいいかな？
最近やたら進撃話題になってるし、すぐ売り切れるだろうか

アニメ終わってかなり経つのにまだアニメコラボ続けるって事は
思ったより早くアニメ二期有るのかな

>>657
同意

>>657
ミカサってエレンがいないと不安で不安で仕方ないんだよな
重度の依存症だ
だから頭痛も起きるわけだ

早めに二期くるといいねー！
私的に９巻〜１２巻のあの怒涛の展開がめちゃくちゃ好きで
早くアニメで見たくてうずうずしてる

>>659
まだストック溜まってなくね？

エレンの方はミカサに対してはコンプレックスはあっても守ってやりたいって感情は５０話までなかったと思うな

女型殺そうとしたのもリヴァイをなかなか認められなかったのも
怒りと不安で冷静さが吹っ飛んでたんだんだろうな

リヴァイに諭されて、ようやくエレンの存在で自分を保ってる事実に気付き始めたんだろう

>>661
不安で仕方ないというよりもう全てにおいての中心がエレンだからな

>>663
1クール分なら有るんだけど無理かな

アニメ表紙来たら二期すぐって中学生みたいな思考だな
映像ソフトはまだでるんだから熱を下げたくないんでしょ

>>657
いや、妄想でしかないんだが、
「離れずに済んで安心してる」って台詞が、なんか願望っつーより、
やたらと先を見通してるって印象を受けてしまったんだよな
まるで自分がエレンを守るのは宿命で、初めから決まってる事みたいな言い草に見えて
こいつループじゃねーのと勘ぐりたくなった
勘ぐったからといってミカサ自身何回も死にそうになってるわけだし根拠はどこにもないんだが、
自信満々にこうある事が当然みたいに言ってるのが違和感だったんだ

>>664
10話…

アニメ４話でエレンが目の前で食われたときアルミンは
巨人が反応しないくらい気絶状態になったけど
あれがミカサだったならエレン食われた10秒後くらいに
江頭2：50分も顔負けのハイテンションになったんだろうな

>>667
結構サクサクっと進んでるしいろんなキャラの視点とか追加していけばいけると思うんだけどなー

>>670
そういえば一番最初は違ったんだっけな…
カルラはあれ知らなかったのかな
グリシャも言わないだろうし

50話でわざわざ回想入れてるし、ミカサのことは守りたいとは思ってるんじゃないの
それが逆に守られてばかりだから反発してる

いわゆる警察沙汰になってるんだから、母親が知らないってことはないでしょ
ってか伝聞だけならミカサも１人殺してるし、助けられつつも危なっかしいエレンをミカサが助けてたという面はその時からある

>>673
10話は砲弾から巨人化して守る回だけど、６話と勘違いしてないか？
6話はどっちかというと守るってより助け出しに行って逆に助けられた様な

>>664
いやあったんじゃね？突然守りたくなるとかはないと思う
守る側でいたいからコンプレックスが生まれるわけだし、
男らしくミカサを守って見せろって言われてなんともいえない表情してるし

実際は肝心な時は守ってることのほうが本人は意識してないんだよな

あの性格だからミカサに限らず大切な人はみんな守ってやりたいって思ってただろうな
アルミンまで強い子設定だったらエレンさんかわいそすぎたなｗ

>>676
俺も釣られて勘違いしてたわｗ

実際はアルミンこそ2人を一番助けてるがね
エレンがミカサを助けるパターンも逆より多いぞ

>>676
6話は9割エレンがやったことなのに守ったといえないわけがない
2人殺して腕ほどいて、自分の持ってきたナイフで3人目の殺害を指示した

>>656
コンプレックスの解消や立場の逆転は徐々に始まってると思うぞ
あと単純な強さは今は巨人化もあるし上回ってるから、問題は誰が狙われるかだと思う

>>669
いや、ミカサのただの願望だという事はまわりのドン引きした顔でわかるよw

>>676
ごめん
最初の方の巻手元になくて

>>664
５０話のアレが成長なのか元からそうだったのかも議論は分かれるか
守る側になれないコンプレックスがより男らしいミカサがどう振舞おうが守るという決意に昇華した
と自分は理解したが

改めて考えると幼馴染三人組ってほんと三位一体っていうか各々が他二人の欠点を補ってるいいメンツだよな
エレン（精神力・根性）→頭脳や戦闘力が劣ってる
ミカサ（戦闘力）→頭脳や精神力が劣ってる
アルミン（頭脳）→精神力や戦闘力が劣ってる

>>682
安価ミス
>>664→>>677

たまに50話みてエレンは以前からミカサが好きで守りたいと思ってた
と言う人いるが普通に男が女に守られることに対するコンプレックスだよな。

>>682
むしろ久々に直で女らしい振る舞いを見た印象

>>683
エレンの戦闘力、ミカサの頭脳、アルミンの精神力は平均以上だけど突出はしてないイメージ

>>685
姉とも妹とともつかないきょうだいを守りたい感覚だな

>>683
ミカサの精神はエレン絡みで絶望した時しか折れないぞ
アニの時も１人だけブレなかったし、ライナーベルトルトの時も呆然としてるエレンを尻目に切りかえて人間状態の二人をぶっ殺しに行ったし
劣っているというのとは違うと思う

>>681
本当だw
これはただの願望だな……
ミカサさん…すごいな、色々とw

>>686
すまんわかりにくかった
＞守る側になれないコンプレックスがより男らしいミカサがどう振舞おうが守るという決意に昇華した
↓
守る側になれないコンプレックスが、ミカサがどう振舞おうが守るというより男らしい決意に昇華した

男としての決意ったってミカサを性愛の対象とするものではなく
一緒に育ってきた家族である女を守りたいという態度だろうが

訓練の時の発言は思い込みじゃなく自分への言い聞かせだと思うんだけどな
セリフのわりに渋い顔してるし

ミカサはエレン依存症みたいになってる時点で精神が強くない

>>687
むしろ普段から大部分がエレンを支えに自分を保っている感じだから、
エレン絡みで絶望したときが本来の精神力だと思う
2人より思い入れが浅い分、裏切りには強いが


ミカサはむしろ後半刺青関係で幼少期のように自分が狙われたら
どんな反応するかが気になるな

渋い顔ではなく、私だけはわかってるわよって顔じゃね？

あの時の周りの「おまえは何を言っているんだ？」的な顔が笑える

>>689
そういうことかｗｗｗ
男らしいミカサを守るのかと思った

>>694
あれでもまだミカサを好きなジャンが凄い

現状を認識する能力があるが自分に正直だからな

ジャンは案外ミカサのキチっぷりを知らないんじゃね？

ジャンのミカサに対する思いだが
今は恋愛でなく仲間のそれじゃないのか

残念なのはお前の言語力だ

>>698
「お前みたいにエレンの為に無償で死ねるわけじゃないんだぜ」とツッコめるくらいだから
ちゃんとわかってるよ

ジャンプで進撃の巨人っぽい漫画が始まったな

>>701
それでも好きなジャンwwwww

>>702
おまおれ
まー進撃好きすぎて頭にあるから、そういう印象を持っちゃうのかもしれんけどな

これからミカサが狙われる攫われる展開がきたらやっぱエレンに助けてほしいのかな

世界は残酷何だから、終盤でいいから主要キャラ死んでほしいわ。できればミカサかな、いつも詰めが甘いし。

>>699
はぁ？もう別に好きじゃねーよ
ただなぁ、ミカサがエレンを好きだってのが許せねーんだよ
あんな死に急ぎ野郎だぜ？！俺のほうがミカサをカッコよく助けてたろ
まぁアイツも少しは成長したようだがな…
なんだよ、別にあの死に急ぎ野郎を見直したとかじゃねーからな
アイツがつまんねぇ事でビビっちまうから悪ぃんだろーが！
そんなんじゃ俺らの大好きなミカサちゃんは渡せねーよな
だから別に好きとかじゃねーっつーの！

こんな感じだろ、ジャンは

>>683
勇者・戦士・賢者って感じ

ジャンはエレンとミカサの出会いの経緯を知らないだろうから
なんでミカサはエレンがそんなにいいのか理解できてないだろうな
多分今のエレンみてまだ勝てるかもと思ってるんだろう

>>705
自分のせいでエレンが危険な目に遭うのは望まないけど、一緒にいたいから助けてはほしいだろうし、難しいな

でもエレンとミカサはどこまで行ってもただの家族ってことになるかもしれないけどね
そうなったらジャンにもチャンスがある…かも
出会いがベルセルクモデルならジャンはガッツポジかもしれないし
蝕はないものとして

>>707
お前ニセジャンだな
ジャンは昔だろうがミカサが好きだと他人に認めたことはねぇ

現代だったらミカサはストーカー規制法に引っ掛かりそうで心配です

>>707
別にジャンはエレンに対するライバル意識でミカサを好きになったわけじゃないし
そういうツンデレ台詞は吐かないよ自分に正直だから

ジャンの恋心は
エレンミカササシャコニー以外の104期には
バレバレなんだろう
でも本人はバレてないと思っている

>>708
エレン＝ヨシヒコ
ミカサ＝ダンジョー
アルミン＝メレブ
こういうことか

ミカサだけじゃなくてクリスタまで病んで来てるからな
唯一女性陣でまともなのが手癖の悪いビビリのサシャだけというのも
大概だなこの新生リヴァイ班は

ジャンは出会いの時のロングスカートで可憐な外国人のミカサが忘れられないんだよ

>>716
やめろｗｗｗ

>>715
サシャは案外気付いてそうだけどな
色気より食い気だからあまり関心ないだけで

>>714
それもそうだな
ジャンよくわかってなくてごめんよ
>>711
エレンとミカサは家族だと思い込んでるだけで、
どっかでなんかが崩れたらコロっとくっつきそうな気がするが

みんな104期が好きだってことがよくわかるスレだな
でも誰かしら死ぬのは間違いないんだよね
で、誰が最初に死ぬかって話で、まとめてなのか一人ずつなのか・・・・

エレンがミカサに庇護欲やコンプ以外の感情を向けるかどうかが鍵だな

>>710
ミカサはエレンが自分を助けてくれることに関しては素直だよな、50話とか
エレンと違って悔しがりはしない、むしろ良いことだと捉えてるっぽい
男女の違いのせいかもしれんが

>>709
ジャンって2人の出会いと50話の両方を見てないんだよな
しかしミカアルと上官以外でエレンを「強い」とハッキリ評価したのジャンだけなんだぜ？

>>711
ガッツ×キャスカ「強い！なんてうち込みだ！」
ジャン×ミカサ「きれいな髪だな」「どうも（興味無し）」

ジャンさん、好きの反対は興味無いなんやで（；ω；）

>>725
ミカサ「エレンはお前じゃなきゃダメなんだ！」
ジャン「（；＾ω＾）＜…」

ないな…

エレンが死ねばジャンにも可能性があるかもと言ってるから
つまりジャンが相手にされるのは今のところ可能性は0ってことだ

>>715
よく考えたらそれ気付いてないやつのが多いやン

>>726
どういうことだ

突然なんだがエレンの母さんが
食われるところを見たのってエレンだけだよな？
ミカサは目を逸らしたしハンネスさんも逃げるのに夢中だった
これって何かの伏線な気がしてきた

>>728
気付いてんじゃね
興味ないから何も言わないだけで

ハンネスさんは前向いて走るのに必死だったし
ミカサはもうあの状況じゃカルラ喰われると分かったから怖くて目を逸らした

…ってだけだと思う
伏線という程ではないと思うが

また4巻分で1クールアニメにすると、やや間延びするし作画も不安なので、2時間半くらいの映画がいいや。

むしろエレンはなぜあんなのをまじまじと見たんだ

諦めない精神力があだになったな

まじまじと見ちゃったから巨人駆逐の精神もより強くなっちゃった

>>730
自分のお母さんなんだから他人のグロみたいに目をそらせないじゃん

>>711
ベルセルクでいうならジャンのポジションはコルカスだろ

>>737
はるかにしっくりくるな
だがもっとしっかりしてるぞジャンは

コルカスは仲間やられてる中逃げちゃうようなやつだから、現実主義者ではあるけど
ジャンは多分指揮とって死にそう

まぁ要素的にはコルカスとジュドーの要素がチラホラ

そろそろ避難した方がエエかな

コニーはイシドロ

2012年のバレ到着日一覧
別マガ公式発売日→バレ到着日（入手法/画字来た順/最速スレ）コテの有無
3月号2/9（木）→2/8（水）　（フラゲ/字/マロン/）名無し
4月号3/9（金）→3/8（木）　（フラゲ/字/マロン）名無し
5月号4/9（月）→4/7（土）　（フラゲ/字/マロン）名無し
6月号5/9（水）→5/8（火）　（フラゲ/字/マロン）名無し
7月号6/9（土）→6/7（木）　（フラゲ/字/マロン）◆fmHCA8f5UXwl
8月号7/9（月）→7/6（金）　（フラゲ/字/マロン）◆fmHCA8f5UXwl
9月号8/9（木）→8/7（火）　（フラゲ/？/感想ブログ）-
10月号9/8（土）→9/6（木）　（フラゲ/字/マロン）◆fmHCA8f5UXwl
11月号10/9（火）→10/6（土）　（フラゲ/字/マロン）◆fmHCA8f5UXwl
12月号11/9（金）→11/8（木）　（フラゲ/字/マロン）◆fmHCA8f5UXwl
1月号12/8（土）→12/6（木）　（フラゲ/？/感想ブログ？）-
----
2013年のバレ到着日一覧
別マガ公式発売日→バレ到着日（入手法/画字来た順/最速スレ/時間）コテの有無
2月号1/9（水）→1/5（土）　（フラゲ/字/マロン/7pm）名無し
3月号2/9（土）→2/7（木）　（フラゲ/画字/マロン/3pm）名無し
4月号3/9（土）→3/7（木）　（フラゲ/画字/マロン/3pm）名無し
5月号4/9（火）→4/6（土）　（フラゲ/画字/マロン/2pm）名無し
6月号5/9（木）→5/7（火）　（フラゲ/画字/マロン/2pm）名無し
7月号6/7（金）→6/5（水）　（フラゲ/字画/マロン/6pm）名無し
8月号7/9（火）→7/5（金）　（フラゲ/画字/マロン3pm）名無し
9月号8/9（金）→8/7（水）　（フラゲ/画字/マロン/3pm）◆Kaze/GinnrrA
10月号9/9（月）→9/5（木）　（フラゲ/字/マロン/6pm、流出/全画/中華/同日深夜？）名無し
11月号10/9（水）→10/5（土）　（流出/全画/中華/11am、流出/日本語全画/したらば/11pm）-
12月号11/9（土）→11/6（水）　（フラゲ/字画/＾巨＾/5pm）＾巨＾
1月号12/9（月）→12/?（？）　（？/？/？/？）？

最速が５日の昼十一時だからまだ大丈夫

>>743
自分がラウクラに貼ったやつだ
一瞬スレ間違えたかと思った
しかしまあ我ながらこんなんまとめるなんて暇だな…

>>744
取り敢えず乙
貼らせてもらったよ
わかりやすくてマジ助かってるわ

>>744
何という暇人…
だがこういうのまとめてくれると助かるわ、乙

土日またぐなら今回も結構早く来るかな？

クリスタはいつ巨乳になるの？

改めて見てみると進撃の巨人に巨乳キャラは居なかった
立体機動で緊迫感がなくなってしまうからか

今回は^巨^がネタバレしないみたいな感じだし中華くるまでネタバレないかもね

そもそも中華来るのか？

>>747
今月のラスト見てみろよ
あれが巨乳じゃなくてなんだ

ガッツが進撃の世界にいたら立体機動使わずに地上で剣振り回すんだろうな
そんな特殊なやついたら他のキャラ達が目立たなくなるな

>>752
どっかでそんなSS見たわ

^巨^と中華、翻訳しやすいのはどっちだ…？
と一瞬本気で考えてしまった

コニーとサシャはすぐ死なないにしても故郷や家族関連でさらに何かしら酷いことがありそうで怖い

13巻範囲内では流石に死なないだろ…多分
14か15あたりで誰か怪しい気はするが

ミカサは結構身長高いんだな

エレンと一緒や
そして体重は…んごごごごごご

ハンジも身長はミカサと同じ
そして体重は…

公式扱いかどうか微妙だが
進撃のミントのサイト絵見ると
ミカサにとってはやはりハンジもそういう対象になるのか…と
今後ハンジがエレンを実験する時にもミカサ邪魔したりすんのかな

いっそミカサとか死んでいいと思った
ちょっと前に諫山絵っぽい同人絵っての見たけどマジで似ててワロタ

ミカサは筋肉が魅力だしかっこいいと思うんだけど
ハンジの体重なんてどうでもいいわ

カルラの捕食シーン
原作では握り締めて内臓破裂かなんかで殺したあと食ってたけど
アニメじゃ抵抗するカルラをよっこいしょと折り曲げて食ってたな
どっちが悲惨なんだろうか

どっちにしろ生きたまま食われるよりマシな気が
ハンネスさんもシメてから食えよとｗ

巨人は死体は食べないからカルラも生きてはいたと思うよ虫の息でも

ハンジがミカサみたいなムキムキになったら
俺は泣く

そろそろ回想でもいいからグリシャ出てきて欲しいんだよなあ。地下室とグリシャの行方が１番気になる

エレンに食われたんじゃ無かったっけ
親父さんは

エルヴィンは何よりも先にグリシャを見つけたいと思ってるんじゃないか？

“父殺し”はグリシャ神話からの一大テーマだからな
この漫画は乳も殺してる気がするが

とりあえず落ち着け

ただの予想、妄想を事実のように語るなよ

>>770
くっそこんなので

ちょうどニコニコの進撃の巨乳を一気鑑賞したところだ。

>>748
>>780
なんたる奇跡

間違えた、
>>748
>>770

グリシャ食いも散々騒がれたからなあ
結局ミスリードの可能性もあるしちょっと待てってことになったが

>>748
ミーナはけっこう乳あったし
カルラはでっかいぞ

ガッツが進撃の世界って あのガッツ石松?
サシャと仲良くなりそうだな

グリシャ食いはなぁ…
時間的場所的余裕がなさすぎて今のところはなんとも言えない
それさえなければ割と説得力のある考察だとは思うが

グリシャって巨人襲来の日に一緒にいたのにそれはないだろ。
いくら漫画でも1+1=5でしたーみたいな筋通らないファンタジーじゃ説得力がない。
そういうよくある3流漫画みたいな終わりかたして欲しくは無いな。

今まではグリシャが巨人襲来の日以来5年も行方不明なのは
どう結論しても死んだしかなかった。

あの壁の中の狭い世界では5年の長期間身元がわからないままですごすのは不可能。
有名な医者らしいし口減らしに参加させられた気配もない。
巨人の行動原理が人を殺す事のみだという性質を当てはめると死んだ以外ない。

だがつい最近新しい可能性が出た。巨人に連れ去られた。
この場合エレンを連れ去るのと似たような動機がうかがえる。

>>781
親父を食ったかどうかは別にして
（これに触れると熱心に全否定し出す奴出てきて面倒）
グリシャが失踪した1巻の頃は打ち切りに怯える新人漫画家の作品だぞ？
三流とか一流以前の話

食われてとっくに死んでたキャラが歩いてセリフまで言ってた。
つまりこれはあれだな。ぺトラも生き返れるフラグというわけだ。

諌山先生、ハンネスさんのこと忘れてたように父さんのことも忘れてる…なんてことはないよなないない
とりあえず敵なのか味方なのか死んでるのか生きてるのか気になるなー

外回りで偶々入ったローソン店内放送が団長と兵長で微妙な気分になった
仕事中に聞くとなんかすげえ羞恥心的なものを覚えるな
ちなみに進撃ミントは当然駆逐され尽くされた後だった

諫山先生外道なことばっかり書くからな
グリシャを食べたなんて絶対嫌だが、あの先生ならやりかねない

理屈で言ったら襲撃日まで新ではおらず襲撃後に死んだか連れ去られた以外ないけどな。

ただし7つ集めると願いがかなうボールを集めてグリシャは一回生き返ってるとか
そういう設定が出てくれば食われた過去があるが生き返って生活してたもあるんじゃね。

おまえは何を言ってるんださっきから？

大人の脇役二人の方がいかにもって感じにならなそうと思ったが
微妙なノリなのか

巨人の身体的特徴の差ってなんなんだろな
無知性巨人にしろ知性巨人にしろなんか法則でもあるんかいな

次の９日は別マガと12巻とBtF１巻の同時発売か

数式の話
漫画は現実の数式を無視できてなんでもできる。
けど世界観を決めたらそれからは抜け出すのはよくない。

生き返る数式の導入は死の価値を低くする。
そのうちどーせボールで生き返るんだろ！
小宇宙が再燃して生き返るんだろみたいな軽い物になってく。

いまこの作品に起きてる疑惑はこう。
どーせこいつも巨人なんだろ。人間時の戦闘の緊迫感が低下してる。

今は「謎」で引っ張ってるからいいけど
人間対巨人が戦闘のメインだった今までと違い
巨人対巨人が戦闘のメインになった時にリヴァイやミカサなんてカスみたいなもんでしょう？

そしたら戦闘のレベルに合わせるためにインフレ。
全員スーパーサイヤ人化現象みたいなのが起きない事を祈るよ。
DBの方は作者が言いたい事をベジータに言わせてたみたいだけど。
バーゲンセールかよ。

早くテストおわれ

グリシャはとりあえず回想でもいいから今後のためにキャラを立てておくのもいいかもな

グリシャを食べて知性巨人になったの？じゃあグリシャは特殊な身体ってこと？

>>784
誰？それ。

諌山「ペトラ？ハンネス？グリシャ？そんなキャラいないはずなのに読者は何を言ってるんだ？」

流石にみんな退避する頃だな

今月は温泉に行く話

そもそもキャラ自体人気なエレンとリヴァイ以外いらんだろ
さっさと不人気キャラは消えろよ

ベルセルクもはじめの一歩も長期化しすぎて読むのやめたわ。クレイモアも期待外れな展開ばっかで読むのやめた
今は進撃ぐらいしか熱くなれる漫画がないのよ

ベルセルクは休載中だし絶望的な位話が進んでない
蝕で終わりでよかっただろうと思う

主人公補正バリア持ってるエレンと幼馴染二人以外は物語の都合上どこで死んでも良さそう
リヴァイは商業的な意味で死んだら都合が悪そう

>>805
俺はこういう商業バリア主張を見るたびにリヴァイさっさと死ねと思うわ

ベルセルクはアニメ化と同じくらいにハマッて
なんて面白いんだ！と思ったものだが、休載多すぎてもう読んでない。
その時からどれだけ話進んだ？
15年くらい経つだろ・・・

絵的には進撃は皆川なのにアームズとかは話題にならないね

諌山「もうサラリーマンの生涯年収×100ぐらいは余裕で稼いだし後はマイペースでいくか」にならないといいね
ハンターハンターみたいになったりしたら泣ける

人気ｷｬﾗ故の呪い

この作品の魅力の一つに、主人公も例外なく死んでしまうと言う緊張感が中盤あたりから崩れちゃったからね

これがリヴァイ商法か
http://livedoor.blogimg.jp/isayamahazime/imgs/c/8/c8d4e891.jpg

この先主人公が交代する可能性ってあると思うか？
この漫画ならなくもないと思うが。

リヴァイやらリヴァイのホモが人気なのは勝手にしろと思うが
発狂した女読者がミカサハンジらへんの叩きまで誘発するのがきもい

>>808とっくに話題になったよ
影響受けてる漫画も皆川とベルセルクって言ってたし
でもアームス読んでる人がベルセルクより少ないんだろう

>>812
主人公が交代ってエレン途中で完全に死ぬって事？
それとも
死んだ？か失踪かして一時期別の奴を主軸に話が進むって事か
後者ならあるかもしれない

>>814
そっか
話題に持続性も再現性もないだけか

というか、いくら本人が影響受けた発言しても
皆川画との共通点が、鍛え上げているはずなのにやたら細みなキャラ造形くらいしか思い至らない

自分らは今月の５２話が楽しみなわけだが、コミックス派の人達は１２巻にびっくりするだろうなｗｗｗ
終わり方が酷すぎるよなｗ４月までお預けとかｗ
自分は一カ月待つのも一苦労だったのに

しかしこれがもし週刊連載だったら、俺の心臓はいくつあっても足りないだろうなー
いくら俺の心臓が有刺鉄線生えてるとはいえ…

進撃のCoDオンライン

エレン　猪突猛進　13秒で戦死　死に急ぎ野郎プレイは巨人じゃなかったらこんなもん
アルミン　後方ウンコキャンプで5分で戦死　killゼロ
リヴァイ　俺の腕でリヴァイ再現不可能、のでトッププレイヤーをみると40kill3deth　化けもんかこいつ

codで例えるとエレンは核街の最初の手榴弾で死亡レベル

>>812
トライガン的な展開自分もあると思ってた

けっこうリアルだったんだね。
あの初陣であっという間にやられたエレン
まじで>>821みたいな感じなんだろうな

主人公変わるなら誰に変わるっての？
まさかリヴァイ？

リヴァイ厨夢見すぎ

エレン→リヴァイ→エルヴィンとか
この三人はアニメの声優からして重要なポジションだと思う

http://yubanasi.jpn.org/

主人公は変わらないんじゃね。
弱いってのは成長度合いの幅を大きく出来るから間にストーリー挿入しやすく主人公向きだし。

すでにほぼ上限まで行ってるリヴァイだときつい。
あれ以上となると新兵器装備かエレン同様人外になるしか。
個人的には後者のはいやだな。人類の尊厳が無くなる気がする。

最終的にはたぶんもろもろのパワーアップが足されて最強になるのは
エレンだろう。これが一般的な物語の方程式。もしくは思いつかない方法で常識を破るのか。

５２話６日に更新かもしれないってさ
中華だけど

>>825
俺はリヴァイの何が良いのかさっぱりわからねーよ

ほう
5日には退避した方がいいな

>>826
＞アニメの声優からして

（腐釣り）

リヴァイは掃除が出来る　これは夫にしたいだろう。

>>815
まあ、一度は死んだと思われたしな

雑誌であれ読んで
巨人化した後、手足も生えて戻ってくる、と
予想できたやつがいたらすごいと思う

俺は「主人公いきなり死んだ　スゲー」と思った

>>834
そこがピークっていう人も多いよね

>>835
はい（挙手）

主人公死ぬ、そして生き返るって話の組み合わせのはわりかしあると思うんだけど
重要な場面で披露することが多い。

「何もしないまま」あの早い段階で死ぬのは「え？」ってなるよ。
これじゃただのザコAじゃないか　マジコイツ主人公なの？ってね。
すごく意表を突かれた。作者の才能を感じた瞬間だった。

>>837
短期連載もので２巻で終わると思った。

昔、友達に2巻で完結と言って貸してやった
しばらく本当に打ち切りエンドだと思ってた

短期と言っても何もしないまま死ぬ主人公はどーかなー
さすがに多少はなにか成果や戦果を主人公が披露するのが普通。

普通じゃねえよこの漫画！何考えてんだかさっぱりわからねえ。
慣れてる人ほどインパクト結構でかい気がする。ここの掴みが成功した部分はかなり大きいんじゃないか。
素直にすごい才能だと思いたい。

てかエレンゲリオン出てきた時中身出る前に
これエレンだろと思った奴は結構いたよな

最近進撃の謎本ラッシュが凄い数だけど一番最近出た本だと
猿の正体はサシャの父親って説だった。
的外れにも程があるわｗ

>>842
それ面白いｗ
どう論理づけしてるかが気になる

既出？
リヴァイＶＳミカサがお試し公開中になってるぞ

ttp://shingeki.net/#!/page/special_dramacd

サシャ父親猿説

・「同じ言語なのに〜」のくだりはサシャの家柄が奥地の少数民族
　なのでなまりが酷い。そのため猿父は標準語を話したつもりって
　のが上記の台詞

・馬を狙ったり投げたりするのは馬の重要性を理解しているから

・王族側からの要請を受け馬を育てる仕事をしていたと思わせる
　記述があり王政側からなんらかの接触があった可能性

・そもそも狩猟民族なので僻地にいたから立体起動など見たことも
　ない。だが狩猟民族ゆえに構造に興味がある

だそうです。

・猿は東洋人
・猿は北京原人
・猿は動物のサル

どれだろう

終盤でジャンあたりが死に急ぎ野郎ってあだ名も古くなったなとかいって
エレンより先に死にそうだな

見た目がオランウータンぽいから東洋人ではない気がする

妹に進撃読ませてみたけど、この人の絵は男が女か分からないって言ってたｗｗｗ

男と女の見分けがつかないくらいならまだいい
時々汚過ぎて誰かすらわからんときがあるんだから

あ、男か女かね。
あと巨人が本当に気持ち悪いって言ってたなー
最近巨人の気持ち悪さに慣れてしまってるような気がする

でもテラフォなんか上手くても誰が誰だかわからないぞ

新リヴァイ班と旧リヴァイ班を被せてくる展開ありそうだな

コニー「これが最善策だ！」
サシャ「私達のことがそんなに信じられないんですか？・・・信じんかい！」
↓
ジャン「なぜだ・・・刃が通らねえ」

みたいな

ここまでくると、これは誰だ…?!と考える楽しみが出てくるんだよね…

顔のパーツほとんど同じだもんなテラフォ
ゴキブリのようだ

>>844
大掃除二日に一回とかくそわろたｗｗｗ

バレでジャンなのかエルヴィンなのか分からないコマあったなｗ

買いはじめは特にハマってなかったから誰が誰でも気にせず読んでたよ
そのうち誰だ？って思う様になって面白くなって来た

ﾊﾝｼﾞとかﾊﾝｼﾞとか

正直、初期のリヴァイとエレンは本気で見分けがつかなかった
刈り上げの有無で判別してた

何も考えずに読んでると
「実は私が女型の巨人でした！」
（いや、実はっつーか、お前が誰だよ）
となる

>>860
目付きが悪いのがリヴァイで凶悪なのがエレンだ、覚えておけ。

>>817
動きは皆川じゃね？

>>862
それ大して変わんないって言ってるような(ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

普通に書き分けられてると思うけどなぁ。モブキャラになるとさすがに分からんけど

大丈夫、人間と巨人の区別さえつけば読める！…はず

>>828
まあ最終的に一番強くなるのはエレンだろうが、
リヴァイは超えられるならちゃんと先輩としての役目を果たしてからにしてほしい

こういう最強先輩キャラは主人公に超えられるとき、そして役目を果たして散る時で評価が分かれる

>>813
女読者がハンジミカサに敵対心持ってる噂聞いた事ないな
むしろリヴァペト厨が叩いてるんじゃ？
リヴァイの相手はペトラしかいないと妄信強いから怖いわ

エレンとリヴァイは求められてるものが全然違うし
上官としてならまだわかるが先輩として技を伝授とかそういう漫画じゃねーし
本当何いってるんだろう
俺には分からない……信頼に足るry

おれはもうNGしてるぜ（ﾄﾞﾔ

>>857
目の形でジャンとエルヴィンの違いを書いてる人がいて感心したわ
自分はそこまで集中して見てなかったからなおさら

>>869
兵長…きっと疲れてるんですよ…
これでも使ってストレス解して下さいつハタキと三角巾

ぶっちゃけエレンが『兵士』として活躍した場面は
「やった討伐数１」くらいしかねぇよな
それも最後コケて先輩に「すっこんでろボケ」と怒鳴られてるし

訓練学校初日から大口叩いて大恥かくわ
初陣でスピード昇格狙うぜとかほざきながら仲間を死なせた挙句
自分も食われるわ
母親やハンネスさんの仇も自分でとるどころか
巨人の助けを借りて巨人が代わりにとっちゃってるわ

ええところなしやな

あ、そーれ！ちんちんぷるぷる！ちんちんぷるぷる！

　　　(´・ω・｀)　　　　　　　 (´・ω・｀)　　　　　　　 (´・ω・｀)
　　　/　　　　＼ ﾌﾟﾙﾙﾙﾙﾙ/　　　　＼ ﾌﾟﾙﾙﾙﾙﾙ/　　　　＼ﾌﾟﾙﾙﾙﾙﾙ
　　　レ'＼　 γ∩ミ　　　　レ'＼　 γ∩ミ　　　　 レ'＼　 γ∩ミ
　　　　　　> ⊂::　::⊃　　　　　　> ⊂::　::⊃　　　　　　　> ⊂::　::⊃
.　　　　 　　 乂∪彡　　　.　　　 　 乂∪彡.　　　　 　　　　乂∪彡.

>>868
ここによく貼られてた腐女子スレ？覗いたら
ミカサはエレンに近づくな迷惑！
リヴァイに謝れミサワみたいな不細工のくせに！みたいな内容で叩かれてた
あとはハンジ氏ねとか
女読者じゃなくて腐女子に叩かれてるっぽい

>>875
ミカサはわからんがハンジしねは高確率でリヴァペト厨だと思うぞ

鷲鼻って言うとみんなアニを連想するだろうけど
実際はハンジも凄い

ここに良く貼られるという事は、貼った奴が、
貼られたスレの内容と正反対の趣向をしている可能性があるなw

むしろハンジさんて女性に好かれてるよね
もちろんハンジは♀でね
だけどここでは何故か女はハンジが嫌いだ
って言ってる人がいるんだよな〜ミカサも同じく

>>817
めっちゃキッパリ答えてるのにな
アームズ読んだことないけど
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4710747.jpg

ここは腐やカプ厨やその双方を嫌う人が結構来るから
ユミクリ萌えとかあっち方面は平和なんだがな

ハンジ自体が腐女子っぽいよね
対象が巨人なだけで
かっこいいとこもあるし

ハンジは研究者的な意味でのオタクだと思う

その昔、ハンジはオタクのテンションそのものと言われてああ…と納得してしまった

>>879
ミカサもハンジも女性人気は高いと思うけど
ネタバレスレとかに時々書き込まれるネガコメが常軌を逸してる
その印象

>>882を見て、ん？と思ったけど

腐女子＝オタク女　ではないぞ
腐女子＝BL好き女　だ

どうでもいいが腐れ女子って打ってから「れ」を消すのがめんどくさい

エレンミカサっていずれ夫婦になるとしか思えないのだけど
腐女子とは難儀な生き物だな

夫婦かは置いといて
主人公とヒロインに噛み付くのがお家芸だからな
あいつら

>>882
ホモ好きってよく女キャラを勝手にホモ応援団の腐女子に改変するのが好きって聞いたんだけど何でなん

正確にはオタク女子の中に腐女子も入るってだけだな
最近はとりあえず女オタを罵るためだけに腐女子連呼してる奴も多いが

鉄道オタに向かってガノタと呼ぶくらい違うだろと思う

ｴﾚﾝﾐｶｻは王道で良いんだけど、格闘術で仲が良いｱﾆとｲﾁｬｲﾁｬ?してるのも好きだなぁ

こういうのならユミクリ一択だがクリスタが笑顔なのはどうかと思う
実際もっと暗いだろあいつ
役に立てた時しか笑わないぞ

>>886
ふじょし=腐女子が一発変換される世の中になるのもどうかと思うぞ

アルミンはもう性格が悪いキャラに見えてくる
ベルトルトにアニが拷問受けてるとかジャンに悪人面発言
もしアルミンとアニがくっついてしまったら、ベルトルト発狂だな

ﾍﾞﾙﾄは死亡ﾌﾗｸﾞが…。

>>881
腐もカプ厨もただの厨も、キャラ叩きと妄想垂れ流さなきゃ別にかまわんよ
どの方向でもキャラに入り込みすぎた奴とは会話にならない

>>893
iPhoneの変換候補にはあるぞ、腐女子。

腐女子

iphoneなら一発変換可能

>>894
おまえゲスミンと聞いて行き過ぎたゲスミンしか思い出せなくなってるだろ
本来のちょうどいいゲスミンを思い出すようにすればそこまで性格悪いと思わなくなるぞ

おまえら本当腐女子好きだよな

そんなiPhone捨てちまえ

普通の女の子のオタは進撃の巨人をどんな目線で見てるんだい
ストーリーとかキャラ追ってるくらいかね

キャラ叩きしてこなければ別に気にしないんだけどな

腐は男男だけでストーリーは二の次

つかなんで腐の話になるんだよ
腐の話したいならそういうスレですればいいのに…
この時期になると必ずこの流れになるな

大丈夫だ
腐女子は3番目に出てくる
1.扶助し
2.婦女子
4.巫女し

>>882
人類の為を原動力に変態選んだ奴と尻穴セックス見て喜んでる奴が同じとか
腐は脳味噌膿みすぎだろw

>>905
過剰に嫌うのもわかるが…
この時期はいろいろ入り乱れるバレスレが活気づいて腐女子バレ師まで出てくるから仕方ない
何にせよ自分の主張ばかりの人は相手にする気にならないよね
腐女子に限らず

>>899
アルミンの言動見てるとゲスミンと響きがしっくりきてしまった
本来の姿ってどんなだっけ？
思い浮かべたら、巨人も倒せず口で上手く誤魔化して周りを動かしてるだけのように思えてきた

腐女子は怖いなそのエネルギーをもっと別の事に使えよ

鬼女と住人が一部被ってる時点でお察し

>>908
バレスレ、今回もまたカオスになるのかね
前回はすごかったな
本スレにまで荒らし降臨してなかったか？

>>908
いや、腐嫌いとかの話じゃなくて
本スレでなんで腐の話をずっとしてるのかってことだよ
バレが腐スレで投下されたのもここでは関係ないはずだし
もちろん腐をどーのこーの言うつもりはないよ

ゲスミンでぐぐったら公式の言葉だったのか・・・

>>812
ありえない
必要性を感じない

ハンジミカサが女に嫌われてるのはなぜ？
↓
リヴァペト厨が原因
↓
いや、腐女子が悪い
↓
腐女子考察の始まり
↓
以降、繰り返し

よし、腐という言葉を「豆腐」以外に使わないようにする

>>914
諫山先生のブログでアルミンの没絵をこっちの方が
ゲスミンとか書いたのが始まりだったと思う

もうすぐか

>>913
悪いとは思うけどまあもう時期も時期だしある程度仕方ないというか…

サシャには腐女子の素質がある
エレンへの、またジャンの遠回しな愛情表現が始まりましたよって言ってたから

>>869
ああ普通に上官としてだよ
業を伝授とかも思ってないし

おれの文面が適当すぎたな

スレチな話題をしといて仕方ないだろってのもないかゴメン

>>917
憲兵団は豆腐ってやがるのに結構人気があるよな
まぁこんな豆腐敗した世の中じゃ、考え方も段々豆腐っちまって、ジャンみたいに豆腐っちまうのもわかるけどか

>>918
没絵をゲスミン呼びした作者の方じゃなかったけ？
その前も一部のものは呼んでたが

>>925は誤読してたのでスルーして下さい

新年から1ヶ月2話掲載にしてみてみよう

一月二話厨は作者を殺す気なの？

なんでいきなり厨にされたの？

諫山が痩せてしまうから駄目だ

>>927
じゃあ1話あたりのページ数は半分な。

一番死んでほしくないのはエレンでもミカサでもなく諌山

>>929
ことあるごとに二話ずつにしろと書き込む奴がいるんだよ
お前じゃなかったらすまん

>>930
あれ以上痩せたら骨と皮だけだ

ミカサが「私と離れなくて良かったって安心してる…」
って言ってるとき、あれ涙ぐんでるよね？
なんか母親みたいだなーって。そうでなきゃ妄想狂。

むしろミカサに妄想癖がないとは思えない

>>933
なるほど、気をつけとくわ

あれも何かの伏線かなと思った。
エレンにそこまで執着する理由は、ただ単に家族だからとか好きだから
とかじゃ説明がつかない

エレンとミカサの出会い知ってる？

ミカサがエレンに執着する理由は子供時代の回想で十分に説明されてるだろ

仮に複線だとしてもミカサ関連の複線は終盤まで回収されないと思う

刺青とか含めて

むしろ犯罪者相手とはいえ、奴らを「人の皮を被った獣」と言い切れるエレンに伏線を感じた
他にもそういうロクデナシを見知っていたのかな？と…

まったく伏線など無いと分かってはいるんだがｗ

>>938
作者いわくエレンはミカサにとって教祖様みたいなものなんだって
エレンという心の支えがないと心の均衡が保てないってことだよ
あの事件のトラウマや恋心なんかが入り混じって病的なものになっているだけ

>>939>>940
もちろん知ってるし、それで十分という意見はわかる。
もし大どんでん返しを狙うなら、ミカサがキーキャラになると思うので
あえて伏線かもと書いた

グリシャが親父だとロクデナシと出会う機会は豊富そう

その辺については、いってらっしゃいエレンがあるから
更に伏線重ねる必要ないだろう

久しぶりに来たけどそろそろネタばれが怖い時期になってしまったｗ
あと２、３日は大丈夫だよね

いってらっしゃいエレンって特に意味ないんじゃなかったっけ？

ないよ今だにループ厨が騒いでるだけ

おかえりなさいエレン、とかそのうち出…る訳ないわなｗ

いってらっしゃいエレンに何の意味もないってどういうことなのだろうか

「いってらっしゃいエレン」と「二千年後の君へ」は、最後の方でつながるんじゃないの？
意味がなかったわけじゃなく今話してもループにしか辿り着かないから話題にしないだけであって

>>952
ループ以外にもエレンが壁になって2000年眠るって説もあるよ

>>950
次スレ頼んだぜ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1386076243/

ほい次スレ

>>955
乙の末裔め！！

>>955乙を忘れられる人間なんてこのスレにいねえから

>>955
乙

>>955
ストヘス区ではずっとアニが乙してるんだよ

>>953
物語としてつながりそうね

>>955
乙の向こうに早く行こう

>>955
乙する前にちゃんと誇りをもったか？
そんな意識じゃここの住民が満足すると思うか？

>>955
おつ
>>962
ホコリつながりww

「いってらっしゃいエレン」の時のミカサって１５歳には見えないんだよなー
幼少期のミカサの髪切ったverに見えるからますます謎は深まるのう

>>964
ぶっちゃけ作者の画力の問題だとおmmmmmmm

>>902
自分女の進撃オタだけど一にストーリー・考察、二にキャラってかんじ
腐関連ネタ苦手で好きなキャラはエレンとミカサの王道ップル
アルミン加えての幼馴染三人組も好き
でもとりあえず容赦ない絶望感といたるところにある伏線と王道だったり全くの予想外な魅せ方が好きだから読んでる

おっと女アピールもまずいんじゃないか？

俺はループ否定したい派なんだが、
ミカサがループ「させられている」って可能性はありそうだと思う
ミカサは何度も死にかけてその度諦めかけてるから、知っててループしてるって事はないと思うけど
だが、どっかの誰かさんの陰謀でループしているか、していないとしたら、エレンを守るよう刷り込まれているとか
「私と離れなくて良かったって安心してる（妄想）」「いってらっしゃいエレン（夢？）」生きる意味なんてどこにもないのに…→身体が勝手に生きようとするミカサ
などなどの謎言動は不可解すぎる

進撃は８巻辺りでだいぶ絵がこなれてきて良くも悪くも普通の少年漫画
っぽくなりつつあるな

>>967
ごめんなさい；

>>968
ミカサがエレンを守りたいのはそういう
並行世界とか別の時間軸の自分の影響とかじゃなくて
純粋に人間的な感情からなるものであってほしいよ
この世界は残酷だそして美しいとか最近のありがとうに感動も何もなくなる

ループの話もやべえって

キャラの感情だけは嘘にしちゃいけないよな

>>973
あの時は…気の毒だと思ったよ

ベルトルトはあんまり喋ってないから・・・・

ライナーは単に多重人格なだけだから・・・・

>>974
ベルトルさんは割とガチで気の毒だと思ったんだろうな
それを言葉にしたら……火に油だけど

>>976
むしろ腰は何気に嘘は言ってないかも
自分の意思が無いとか、うらやましいとかも本心に見える

ループはすでに否定されてるしなｗ

ループ説とかアルミン巨人説とか途中から読み出したニワカの説のひどさは異常
しかも無理やり自分の説ゴリ押しするために捻じ曲がった解釈ばかりしてるからな

いやループなんて最初期から言われてるぞ

最初はそこまで粘着してる奴は居なかったぞ　少し話題に出るくらいで
アニメ始まってから急激に騒ぎ出す奴は増えたが

むしろこのスレがループしてるんだよ
それより進撃のプールは季節的にまだ来ないか？

ループとアルミン巨人の違いはループだと思う気持ちはまあわかるが、
アルミンが巨人だと思う要素は一切無かったことだな

まあ別にどんなクソみたいな説でもいいんだよ
人にそれを押し付けるからアルミン巨人みたいに恥かく

ウトガルドあたりかな？part150あたりのアルミン巨人との戦いは忘れない
ループは時たまそれを主張する人が現れては荒れる感じ
アニメ化以降でそこまでループ説発生頻度は変わってないような気が

ループ説はまだ考察してたほうだが、それでも関係なさそうな場面でも
根拠として結びつけたりここ最近のゴリ押しはウザすぎたからな
荒木が否定してくれてスッキリしたわ

もし進撃の世界に１日だけ行けるとしたら行きたいか？

ループじゃなくて並行世界の過去に飛ばされたのでは…という説を見た
JINみたいに、少しズレた並行世界に行ってましたみたいな

無いなｗｗ

>>987
死んでも行きたくない

>>987
生き残れる気がしない
とりあえずエレン達のために穴ほるわ俺

一日で帰ってこれるなら行きたいな
立体機動盗んで帰ってくる

立体機動を盗むだけじゃなくマスターして帰ってこいよw

一日じゃ無理だわ

壁が壊される前なら良いけど、壁が壊れた後に行くのは嫌だな

大量の塩持ち込めるなら塩売って貴族になる

ああお金はムリだから塩売れるならそれで１日生きていけるか
でもシーナにしてください壁外はムリです

進撃の世界には行きたくないけど、ドラえもんの世界には行きたいよな

突如大量の塩を売りさばいたら怪しまれて取り締まられそうだ

スモールライトを持って行けば無敵
巨人を小さくすれば問題ない！

コニー爆散

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