【諫山創】進撃の巨人Part265【別冊マガジン】

※ネタバレ解禁は公式発売日の午前0時から
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。

◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/

◇既出の仮説＆FAQ
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki
http://www55.atwiki.jp/shingeki2ch/
※新規さんは一読してからレスしましょう

次スレは>>950を踏んだ人が建てること。
次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。
子供向けの少年漫画の設定を過度に崇めるのも自重してください。

◇関連スレ
※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください。

◆進撃の巨人ネタバレスレ part86
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1383309632/
◆【原作】進撃の巨人スピンオフ総合2【諌山創】
※スピンオフ漫画、小説の話題はここ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1381244081/
◆ 進撃の巨人　196体目（アニメ２）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1382835645/
◆ 進撃の巨人 ネタバレ＆考察スレ part21
※原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1381158120/
◆進撃の巨人 避難所スレ Part1（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/6738/1377708753/

◇前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part264【別冊マガジン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1383024131/

…あの時は…>>1乙だと思ったよ

>>1乙

どっちだよ
ここでいいのか？

こっちは3日後くらいの再利用では

>>1
スレ立てしてくれてありがとう乙

>>4
>>5
自演乙

>>7
暇だからなんで俺が自演だと思ったのか１から説明してみろ
過去スレちゃんと見てないんだよ

>>8
やつがそうするからだよ
人違いのリスクより指摘するメリットの方が大きいと判断した
スレ分裂の危機の現場だからな

おれはこっちでいいや

>>9やつって名前欄がライナーがなんたら主張してるやつ？
あいつ荒らしなのか。先月ぐらいにも見たな

>荒らしは完全無視・徹底放置しましょう
>駄スレは放置してdat落ちを待ちましょう

これ必要だったか

そんでもって
その後の>>1乙なんだが・・・
ありゃどう見ても俺に気があるよな？
実は>>1はいつも俺に対して特別優しいんだが―

>>12
必要かどうか議論したあとでなら
勝手につけ加えたらアルミン巨人や件のそいつと同じ

だいたい前スレ立てる前に１回立ってて、既に放置を選ばれたスレだしな
重複でどっちか先に消化なら前スレより先に消化しなきゃいけないのにそうならなかったんだから、もう１回結論は出てる
荒らしが立てたスレだから破棄

削除依頼かうめか

荒らしが立てたスレの方は削除依頼が出てるぞ

こっちでいいんだよ

荒らしが立てたスレじゃないんですけどね？

↑こいつシカトなの？

>>19
NGしろよ

月曜休みだからバレは火曜まではナシか

>>21
多分そうだろうな

では月曜休みというのはナシで

>>1
なんって乙だ…てめぇそりゃあ

人類の英雄を巨人が進撃してるぞ

>>1
おつー

巨人に対して歪んだ愛情を持ってるハンジさんが
巨人の秘密を全て知ってしまったらどうなるんだろう

次は何に興味を持つのか

あの人って巨人を憎みながら愛情あるかのような感情表出してるんだよね
割と大丈夫じゃないはず

なんか勢いいつもよりあるけどバレキタ？

ネタバレ

巨人が逆転

>>29
ごめんちょっと俺がスレ立て時に指令能力＝座標（最終目的）　とか決め付けてる側を
からかって遊んでたんだよ

何だよ期待しちまったじゃねぇか
まあバレは見る気ないけど

>>30
マーク・ブサイクが駆逐するから黙って見てろ

焼き豚が進撃してきたか

http://i.imgur.com/bSPAb93.jpg

>>30
進撃というより一進一退という感じだな

>>30
思わずテレビ見ちゃったじゃないか！
楽天勝ったらセールで買いまくる予定があるってのに…

>>28
普段爬虫類嫌いだけど自分のカメレオンだけは可愛いとかそんな感じに見える
でも巨人をカメレオンに例えたら人間は蝿なんだよな
そう考えると、巨人が怖くないってすごいよな

食料じゃないからハエじゃなくね？

>>30
熱い展開だ

っていうかエレンにあんな能力ついちゃったら自分自身で格闘する必要性なくならねえか？

今日はリヴァイ（田中将大）が
巨人に食われてしまって東北が絶望ムードだな

>>41
不完全かなんかで使いこなせないと予想

エレンに渡ったなら
以前は誰が持っていた？

>>44
グリシャ　ユミル　王様　猿
好きなので予想してみて

>>44
1 グリシャ
2 ミカサ（というかミカサが座標でエレンは使用者）
3 歯茎の巨人（カルラ→歯茎巨人→エレン）
4 その他

ライナーが奪い返さねぇとという言葉を使っている
壁内出身だと思われるミカサや故郷サイドではないユミルって事はないんじゃないか
グリシャがやはり怪しい地下室はよ

ライナーはエレンが座標でなかった場合にクリスタがいれば探しやすくなると言ってたが
壁教一族が座標に関する情報を隠してると思ってたのかそれともクリスタ自身に座標を
引き寄せる力を持ってると思ってたのか

クリスタにだったら我々も知らないことも知ることが出来るて言ってたから
ある人物から座標関連のことも教えて貰えるのかもしれ

>>41
壁内人類が敵に回れば話は展開していく

壁内人類が敵に回るってどういう状況だ

座標の力があまりに強大なので畏怖する展開はあるかもな
王政がエレンと調査兵団を切り捨てたら壁内人類の多くはそれに従うしかない

>>41
無知性巨人に対してはもうないだろうけど、猿巨人や知性巨人に対しては無知性が周りにいても、エレン自身が戦うしかない場面になるんじゃないか。

というか知性巨人（ライナーやベルトルト）を前にして、冷静に無知性巨人任せにするエレンが想像できないｗ。

そういやいつも通りならあと三日でバレきそうなんだな
今までの経験上4日も待ったらバレ回避不可能

>>46
ミカサも歯茎の巨人もないと思う
ライナー達がエレンが座標だと目をつけたのは知性巨人だったからだろう
座標の能力使用時に巨人化と同様の跡が出来てるし
たぶん座標である条件が知性巨人なんだと思う

ミカサはループしてる

この作品、タイムトラベル的がループをはめ込んでもサプライズにならねぇと思う

>>55
ライナーのセリフ
「つまり、俺達の探してる『座標』が・・・エレン自身でなければ、俺達の任務はまだ終わらない」

ベルトルトのセリフ
「今度またここに来る時は・・・アニとクリスタとそれを持って、故郷に帰ろう」

から、座標はエレン自身ではなく物であった可能性もあると思う
ので、「座標である条件が知性巨人」ってのには疑問がある

・ライナー達がエレンを座標だと目を付け捕獲に動き出したのはエレンの巨人化後
・エレンが「座標」の能力を行使したとき巨人化の際にできるものと同じ痣が発生している

座標とは巨人化能力と密接に関係していると推測するには十分な材料じゃないか？

>>58
エレンが持っているものと言えば地下室の鍵くらいか？

座標ってライナーたちにとってはマジで正体不明で幅広いものなんじゃ？

予言者「その時壁内から座標が現れ天地は裂け…」

故郷の人「な、なんだって〜〜〜！！すぐにスパイを送り込め！」

ライナー「なんだかわからないものを持ってくるなんて無理ゲー」

そこでピンときたのがエレンの巨人化だと
少しでも変わってるものなら何でもかんでも座標認定
モノも人も

>>60
それはエレンしか持ってないものだろ

>>62
だからグリシャからエレンに渡ったのかもしれない
そうなるとグリシャが人類を襲わせていたことになるが

>>61
まぁそんなもの

１００％　預言者による未来予知からくるような情報でしょうなー
そしてライナーたちはその予言を直接聞ける立場じゃなく、下の下なので
座標という曖昧な呼称でしか相手をしらないんだろう

予言者説なら、ライナー達が５年も潜伏したのや猿がこのタイミングで出現した理由も説明できるな
つまり、５年後のこの日に行動を起こせって、あらかじめ指示されていた

>>58
単純に「それ」っていう言い方は
座標の能力が宿った「A」を指して言ってるのではなく
Aに宿った「座標の能力」を指して言ってるのだと思うが

予言といってもそこまで細かく見通せるものではないだろうねぇ

俺の説ではだけど、その予言ってのは神その物の信託だから予知ってぐらい信頼高いんだろう

５年待った理由知りたい

一回目の攻撃目標は座標ではなく、ライナーとベルトルトが戦士に格上げされるための試練だった

だが途中でアニが加わり、目的が座標に転向。５年の猶予を与えられたと見ている。
もちろん勝手な発想

んで、新たな絶望とは期限切れってこったな

５年は長いよなぁ、エレンたちはいいけど、ライナーたちの５年は如何ほどのものか・・・

アニが諜報活動してたみたいだし、黙っていても憲兵団に入れただろうに
なんであの日にやったんだろうな

予言＝未来の予知
預言＝神託

ごっちゃにしたらあかんでえ

ライナーの精神状態が不安定だったから解散式後に早めにやっときたかったんじゃね
ちょうど調査兵団もいないし

>>68
しっくりきたのはマリアに巨人が十分満ちるのを待つためとか
こういう考察もwikiにまとめたいな

地下室まで待ったなし

・座標である条件→エレンを座標と推測
・座標が故郷から壁内に持ち込まれたものだということ→取り返すというライナーの台詞
・（ある程度の）座標の能力→エレンが覚醒した後、座標だと確信を持ち、かつ絶望した
・座標を取り返す方法→取り返す目的である座標に巨人を投げつけてたことから、食われても座標は消失しないと知ってる

預言だったとしてもだ
少なくともこれらはライナー達が知ってなくちゃおかしい

>>71
内地に入る前にローゼを巨人で満たす為なんじゃね？

そっかあ
憲兵団になったらシガンシナでの工作は厳しいからな

アニがソニーとビーンを殺した理由は
エレンと巨人を接触させて「巨人を操る能力」が発覚したらまずいから
って事でいいの？

憲兵団に入ったとしても、配属が不明だからな。
一人がユトピア区、一人がトロスト区、一人が王都配属とかなったら、
連絡手段が乏しいからまともに集まることも難しい。

>>79
それだと辻褄が合うから納得出来る説だけど
まだ決まったわけじゃないから

アニは仕事してますなぁ

アニって巨大樹の森からシーナまでどうやって戻ったんだろ
女型化状態のままローゼの辺境の壁までたどり着いて立体起動装置で登って
予め用意しておいた馬で帰った…とかそんな感じか？
往復一日じゃ無理そうだと思うが、いくら憲兵団といえども
新人が壁外遠征時に合わせてそんなに簡単に休暇をとれるもんなんかね？

そういや王様ってどんな人なんだろ

勤務体系が分からんけど、交替制で非番の日くらいはあるはず。
前もって遠征の日は分かるからそんなに難しくはないと思う。

アニの巨大樹出張はどう考えても壁内に協力者がいるよな

座標って能力は食べることで代々引き継がれてきたんだろうな

ﾂｷﾞｽﾚﾀｯﾀﾖｰ

【腐女子カプ厨】進撃の巨人雑談286【なんでもあり】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1383413004/

腐の大好物ワード最新版

ぐずぐず
はくはく
ぎちぎち
ぬちぬち
リップ音
長サンド
ひっ
ﾊﾞｯ
なにこれすごい
グロテスクなそれ
全裸待機
巨人待機
ケツマン
女なのに一人称「俺」
語尾がやたら「〜だが」
さて全裸待機といきますか…
半勃ち
完勃ち
深いぃっ！
前立腺
らめぇ
こぷこぷ
ごぽぉっ！
トロ顔
空イキ
ぱちゅぱちゅ
ミチミチミチミチィッ！

リヴァイ×エレンのBLドラマ
http://www.youtube.com/watch?v=aT0h1ntTrpc

>>86
ストへス区と壁外間の安全な移動手段の確保
調査兵団の制服の入手
補給済みの立体機動装置一式の入手
今回の壁外調査に使う信号弾の入手
今回の壁外調査の陣形の把握
軍務をサボる口実

調査兵団所属のライベルがいるからある程度は何とかなりそうだが、移動手段と立体起動装置は厳しそう

ある程度は右翼側索敵班の装備を奪えばいいと思うけど
軍務サボりはなあ

壁外遠征からアルミンがストヘス区のアニを訪ねるまで数日は経ってると思うし
その間ずっと体調不良だったってことになる
もともと無理のある計画だったのではないかな

女型戦から調査兵団が帰って来たのは昼前だから
アニは1日休みとれば大丈夫
アルミンがアニを訪ねたのはその翌日じゃないか？

>>91
エレンを確保出来ればストヘス区と巨大樹の往復なんてしなくても済んだのにな
片道行程の覚悟でストヘス区を出ただろうにリヴァイのせいで往復せにゃならんハメになったわけだ
あの涙は復路のダルさをフト考えた時の疲労の涙だったりしてw

>>93
カラネス区からストヘス区への移動だけで半日仕事だろ
そもそも、ストヘス区にアルミンが行ったのは、エレンが王政に呼び出し食らったタイミングに合わせてだろ
少なくとももう1〜2日くらいは経ってると思う

数日経ってるよね。そもそも王都への召喚も、内地への連絡の行き帰りだけで数日掛かるし。

>>94
片道のつもりで作戦立てるならライベルも持ち場捨てて手伝えよと思ったｗ
3人掛かりでエレンを引き摺って故郷とやらに行けばよかったのに…エレン確保以外にも壁内での役割があったのかね？

しかしマリア・ローゼ間だけで約100キロ、それにマリア・巨大樹の森間と
ローゼ・ストへス区間の移動距離を合わせるとアニは強行軍どころの話じゃないな

カラネス区からストヘス区へはおよそ130キロ
早馬でめいっぱい走って片道2時間くらい
さらにストヘス区からシーナの中央地区までは250キロ

つーわけで
57回壁外遠征大失敗の報が政府に届いたのは当日夕方から夜
エレンとエルヴィン達への召還状が届くのは最速で遠征翌日だろうよ

遠征直後の疲弊した部隊が急いでシーナ近郊まで戻る理由もないだろうから
カラネス区からそう遠くない拠点で休息&待機してただろうし

眠い

アルミン「今アニは極北のユトピ悪で拷問にあってるよ」
ベルンガ「この悪魔の末裔が！」
アルミン「僕達に協力するなら拷問は君にまかせるしアニの事は君の好きにしていいんだよ」
ベルギー「・・・」
ライナー「おい・・・ベル！目的を忘れるなよ」
ベルビー「すまないライナー・・・」
ライナー「この裏切り者があぁぁぁぁぁ！」
アルミン（笑）

ストヘス区でエレンが女型と戦ったのは
エレンがエルヴィンから女型の正体と捕獲作戦を聞いてから２日後

あそこら変だけ経過日数不明だから作中時間を日割り単位では正確に把握できない

levi x eren youtube　とかそういうキーワードでググると腐女子って世界中に居るのな？
levi x petra とかで試してみるとリヴァペト厨と言う連中が世界中に居ることもわかる。

腐ってるなあ世界。

>>92
＞軍務サボリ
腐りきってる憲兵団だし上官に賄賂渡せば何とかなるんじゃね

>>104
お金はあまり持ってないだろうから、体で払う・・・とかだったりして
そしてあの日に寝坊したのは壁外遠征の疲れではなく、前日の夜に支払いを行ったから

>>105
またイイこと考えるじゃないの

そりゃ全てを拒絶して引きこもりますわ

緊急事態でもないんだから、中央へ連絡するにも早馬飛ばす必要ないわ。普通に2、3日かかる。

私は、拒絶する！

>>109
それなんだっけ？

アニは夜はライベルの元へ往復してたんだろうな
夜間のあの暗さだと巨人で走り抜けてもわからなさそうだ

>>79>>81
亀レスだがアニはソニーとビーンを殺していないと思う
エレンがハンジの生態調査に参加する事になった時はその場にリヴァイ班しかいなかった
よってアニはエレンが参加するのを知らない
もしアニがエレンが生態調査に参加する可能性を危惧したというなら
アニの性格を分かってない　アニはやさしい
アルミンの立体起動の手練発言から浮かび上がるのはリヴァイ

何を言ってるのかよくわからん
解説求む

>>111
ということは、アルミンの推理は的外れだったって事になるな
アニ捕獲作戦を決意した最大の根拠だったのに・・・

>>79
んなわけないじゃん

エレンが調査兵団の手に渡ると知れた時点でそういった予想はできるだろ

>>110
ブリーチの織姫だったかな

>>111
なんでリヴァイ

優しいから犯人じゃないとかミカサの顔が似てるから以下の根拠じゃんw
つか、任務の為に兵士殺せるんだから巨人だって殺せるだろ
実際、補給所では殺ってるんだし

二人以上の計画的犯行、と推測されてたからだろ？
もしも一人でやったとしたらリヴァイしかいないって推理でしょ。

けどリヴァイとアニが内通してたとしたらいくらなんでも
辻褄が合わない部分が多すぎるだろ。

俺はアニにが共犯者がいたとみてる。勿論リヴァイではない。

>>118
ソニビン殺害はアニ+ライベル共犯の疑いが濃厚って攻に書いてあった

もし、壁内側に自分がつかまったらと思うと
ソニービーンがむごく見えてしまって我慢にきなかっただけだろ

つまり無計画であって、それ以上理由はない

そんなリスク負うならいっそハンジをやっちゃいそうだけどな

アルミンはアニなら二体同時にやれると判断したから
マルコの立体起動装置を身代わりして自分のを使ったと言ってたんだろ
見張りならともかく二人以上でやるなら
拘束された巨人削ぐのに高度な技術はいらないだろ

>>121
ハンジやるよりは巨人二体やる方が楽だろ

ガイドブックはひとまず保留で

俺もアニみたいに最高レベルの引きこもり環境が欲しいよ

ハンジ殺せば実験がとまるって発想がむしろ・・・

>>125
アニは働きすぎからの燃え尽き症候群だぞ
競争の激しい訓練兵団で好成績を修めながら壁教へのスパイ活動もこなし、壁破壊時には巨人集めでアシスト、ソニービーンが捕まれば即時に処分に行き、憲兵団（新兵は雑用で忙しい）をしながらエレン誘拐、などのハードスケジュール
天然ニートとは違う

アニの出番まだあるよな？

>>127
ブラック過ぎわろたw

なぜライベル達は壁破壊して５年も待ったんだ？

>>130
俺には分かってたぜ
でもな、そこをあえて答えなかったんだ
お前らにはそれが何故か分かるか？

はぁー なんだ分からないのか…
ま、分からなくて当然だ
お前ら…まだ俺の域に達してないからだ

>>125
ネットはおろか身動き一つ取れない状態で怨嗟と恐怖の目から
24時間絶えず監視されたいのか？

>>130
五年前は壁内に入ることが目的でそのあと壁内をいろいろ調べるのに五年かかったのか…五年間上からの指示が何もなかったのか

人間にとっては長い5年
だが神のような長寿にとっては一瞬

>>131
リヴァイ班みんなわからないって言ってたとき
オルオさんも知らんっていってたよね
知ったかぶりオルオさんかわいい

憲兵に入り中央を探る目的なら5年間かけてもおかしくないよな
ただトロスト区事件があまりにも唐突でわけがわからない
やっと憲兵に入れるようになったのにどうして5年を無駄にするような手段に出たのか
何度も言われているが謎だよな
解散式の晩に何か起きたのかな？

>>136
ベルトルさんの暴走かもな
ライナーさん兵士モードでやる気ないから目的思い出させるために発破かけたとか
逆効果だったけど

すごく初歩的な質問なんだけど、アニが座標を持ってたって線はないの？
ライベルたちはアニの存在は知ってて一応仲間なんだろうけど、あの三人ってそんなに仲良く見えないような
むしろアニはライベルとは別の考えを持ってて、その場限り協力してやってたみたいに見えるし
水晶化した時に座標がうつったとか

>>138
ライベルはアニが捕まったのを知らなかった
ライベルは座標を探してた

アニが持ってたなら、とっくに故郷に帰ってる

>>138
エレン捕らえようとする理由がなくね？

>>138
指令能力は座標ではない

水晶の中でおしっことかどうしてんだろうね
巨人はまだ短時間だから我慢できそうだけど

>>140
エレンもしくはエレンが秘めている力こそが座標。　指令能力なんてちゃちな力ではないだろう

>>140
それもそうか
やっぱライベル達と共通目的で座標を探してたって考えるのが自然だよな
あの三人の仲良く見えなさに変な深読みしちまった

預言がひどくあいまいだからこそ、エレンが生まれるまで壁の中では、殺されて繁殖しての繰り返しだった。

いつ生まれるのかさえもわからない、巨人と人間との戦争中にそれは発生するというだけ

そこで偶然にもアニ勢力は壁の外の連中が欲しがっている獲物の存在を知り、それを売る形で助かろうと交渉した
それが５年の猶予だと推察
アニ勢力はエレンを売ったのだ

しかし月刊誌というのはどうにかならんのかね・・・
アニメからハマったけど
一ヶ月も期間が開くと熱が冷めてしまうよ・・・

>>142
そりゃ冬眠中のクマとかと一緒だろう
クマは冬眠中に摂食・排糞・排尿などは一切行わない

人間の構造上の呼吸すらしてないでしょ

>>146
そのうち慣れる
慣れなきゃそこまで

>>146
その熱を持続させるために次はテコ入れ回だろうから
もう少し楽しみに待ってろよ

諌山ブログ更新ねーなー

週刊誌の細切れ展開の方がやだよ

>>152
今週の週刊マガジンのはじめの一歩とか酷かったよな
頭振ってるだけで終わった

週刊のほうが定期的に話題を提供できて耳目も集めやすいんだろうけど
作品そのものに関しては月間誌のほうが良い漫画になりやすいよね

一話18ページに毎回盛り上げどころ作らにゃいかんとか大変
しかも一週間のタイムリミット付きで

うーん、いい作品になりやすいかどうかは難しい
読んでて盛りあがる作品は週刊誌の漫画のほうが多い
月刊誌の多くは纏まってても勢いのない作品が多いイメージ

纏まってたり粗が少ない作品が良い作品とは俺は思わないな

>>151
ブログやツイッターとかやってる暇があるなら絵に力入れるべきだろ

1ヶ月まってるのきついから進撃のスピンオフ早く連載してくれないかな
あっシリウスはもう連載してるのか

別マガ慣れた後だと週間誌のが内容進まんし短いからだんだん離れてったわ

>>156
それは失礼だろ
と思ったがTwitterがあれだったから強くは擁護できん

でも絵を描く為に自ら引き込もってた三浦は寂しい寂しい言い始めて
壊れちゃったじゃん
息抜きや交流も人間必要なんだよ

鍵付きで交流してるだろうから問題無し

ほぉれほれほれほれｗ

【腐女子カプ厨】進撃の巨人雑談288【なんでもあり】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1383456219/

あのブログの状況じゃ開くのも嫌になりそだな

>>156
真面目に一番雑じゃない時が7、8巻ぐらいだった気がする

進撃のファンは変なの多いからな今月もまた荒れそうだ

俺らも含めてかな？
アニメ終わって何かが変わると信じよう

アニメから入った変なのが消えてくれれば落ち着くんだがな

入ったときは変でもそのうち落ち着いてくれれば全く問題ないんだけどな

そのうち落ち着くから大丈夫だよ

のだめカンタービレの時もにわかクラシックが湧いてきて
コンサートホールのマナーが悪いだのなんだの
昔からのクラシックファンの愚痴があったけど
そこから新しいクラシックファンと他に流れて行った層に別れた

結構どこにでも現れる現象だな

アニメを普通に楽しんでる人を浅い層とかバカにしてた奴や
設定を犠牲にされた〜とか作者のブログに凸してファビョってた奴は
アンチや軍オタの指摘には漫画だから〜、設定内で考察してるから〜とか
言い訳して逃げずに、ちゃんと反論すべきだけどね。
本当に漫画を深く読んで考察していると自称してるなら。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1377226764/l50

ライベルアニは謎が多いというか、つっこみたくなるような行動が多いな。
壁外出身で別々の出身者と仮定した場合、何故３人とも同じ戸籍にしたのか？(そもそも同じ出身者だとしても揃える必要があるのか？)
クリスタが壁教の重要人物だと特定していたなら、何故ライベルはロミオトラップを使って味方に引き込まなかったのか？
王都召集されたはずのエレンがウトガルド城に来ているのを見てライベルはアニの身に危険が迫ったことを想像しなかったのだろうか？
エレン誘拐後、ハンジ等調査兵団を皆殺しにしなかったのは、何故なのか？(無知性巨人十数体に教われても平気な鎧の巨人なら怪我人潰すくらい余裕なはず。)
下手するとエレンやミカサ以上に危険人物であるアルミンを驚異認定していないのは何故なのか？
(女型戦のときライナーはアルミンの恐ろしさを感じたはず)

理系、軍関連の考察は知識と学がいるから
女や少年漫画読んでいるような層には難しいんだよ

>>171

何を今さら
ライベルアニの頭脳が優秀じゃないからに決まってるだろ

>>171
諌山が登場人物は頭悪く設定してあるって言ってたし
どんなミステリーの登場人物もそうだけど
現実世界の人より頭悪いから気付かないでFA

iPhoneならね

＞ロミオトラップ
ユミルががっちりガードしてるから無理ぽ
そもそもゴリラと腰巾着では女神相手に荷が重いw

描写見る限り、潜入工作のプロではまずないからね。

まあ、マンガを大真面目に考察しながら読んでるとか言っている時点で
恥ずかしいと思うけどｗ
そんなものは中二で卒業するもんだよ

諫山「そうすかネ。まぁどう見ても兵団って素人集団ですから。
　　　軍の形式っぽくしてるけど、軍じゃないです。軍隊にしたくなかったんです。
　　　だいたいアニメ誌なんかがエルヴィンやリヴァイのことを“有能な軍人”とか書いて枠にはめてしまうから、
　　　おかしくなると思うんです。あれのどこが有能かなぁと思っちゃいますよ。
　　　あれで有能な軍人なら、軍人さんに申し訳ない。どう見ても行き当たりばったりですよ。
　　　全部まぐれ当り。まともな作戦らしきものを立案してるキャラはいません。―― 」

>>178
おれもガキのころそういって大人とやらの考察を馬鹿にして
逃げてた時期があったね

>>179
エヴァの庵野発言の改変だっけ
コピペにマジレスだが進撃でもあんま違和感ないな

>>171
ロミオトラップとアルミン驚異以外の所は概ね同意

179は元は庵野のニュータイプの発言らしいよ

>>171

自身が、鎧の巨人なんだから、女型の巨人の尻を「いいケツ」と言ったりする
こと自体が、キャラ設定に一貫性がないんだよなぁ。
この漫画。

座標エレンを見つけたから人類を殺さなくて良くなったって言ってたから、兵団皆殺しなんてしないだろ

>>180
進撃を連載してる雑誌って大人向けだったの？ｗ

>>185
残念それはライナーの言い分
ライナーはまだ子供だし、作戦を立案する立場にはいないことはわかるな？
どうせ、エレンを手に入れたら壁内の人類には利用価値なくなったとして、全滅させにいくよ

エレンの同期生が、巨人化するネタは、もうやらんのかな？？
来月号からは。

>>184
いやそれは単なる下ネタだし別に問題ないだろ
巨人のケツが云々は補給所でも言ってるし

>>185
でもあの状況なら殺しとかなきゃ追っかけてくるって普通思うだろ。
身代金目的の誘拐犯だって大抵は人質殺してるらしいし。

雑誌が大人向けだろうが子供向けだろうが考察しながら読むのも物語の楽しみ方のひとつで
子供っぽいとか大人っぽいとかは関係ないと思うよ

>>186
少年と言葉は打ってるが微妙な所なんじゃね？

>>189訂正
×下ネタだし→○下ネタの軽口だし

エレンって眉毛薄いじゃん
少年漫画の主人公の造形としては何気に斬新じゃないすか？

>>189

　女型の巨人に襲われたときの慌てようは、
　あれは、三文芝居だったのか？？

>>191
>>192
少年マンガは基本、未成年や男が読むための漫画と言う自覚は持っとけや
少年マンガに群がる女は少女マンガに群がってる豚と変わらん

>>195
10巻読みましょうね

>>192
ウィキ読む限り高校から大学って感じっぽいね
すくなくとも小学生が面白いって思うような編集体制ではなさそう

>>195
芝居でもあるし、もしかしたら所々で兵士ライナーが顔を出してたかもしれない

大人が読む漫画で進撃の巨人はないだろ
せいぜいナニワ金融道みたいなのならわからんでもないが

今までのスレの流れを見てきて思うのは、進撃が子供向けかそうじゃないかの話してるやつの多数は、
結局ジャンプの文法に則ってるか則ってないかでしか判別してない子供ばっかじゃないか
どっちの子供向けだよ。俺も進撃の巨人を楽しんでるから悪い意味じゃなくてね

触るな

>>171
初期の腰はまあイケメンと言っても言い過ぎではないだろうしロミオトラップ行けたかもなと思ったが性格がアレだからやっぱ無理ゲー
アルミンはなあ
女型と同時期に交戦した(フリだけど)自分は隔離、アルミンジャンが居ない時点で気付けよライナー
ボディプレスで皆が壊滅的ダメージ負っている時や先月号で頭にのんびり乗られている時点で潰せよｗ
が、アルミン死んだらお話が終わるから無理なんだろうな
なんかモヤモヤというかイライラというか

別マガは非リア充の中高生向け雑誌だよ
少なくとも作者は、そう思っているような発言してる

>>198
アルスラーン戦記なんてわざわざ引き入れて来るんだから、もしかしたら年齢のターゲット層は高めにしたいのかもな

【腐女子カプ厨】進撃の巨人雑談289【なんでもあり】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1383463553/

ライナーが同期殺しの覚悟決めることができたのはゲスミンショック以降だろ
切れたベルトルトが何か言ったんじゃないか？

ライナーは戦士の時でも同期殺しは避けたかったんだろう
鎧の耐久力ならうなじに刃が通らないから群がる兵士を殺さなくても
問題ないという驕りも入ってるだろうけど

　 　 　　　　　　＿＿＿_
　 　　　　　　／ノ 　 ヽ､_＼
　　　　　　／（ ○）}liil{（○）＼　　　　　　　　
　 　　　／　　　 （__人__）　　　＼　　　 悪魔の末裔が！根絶やしにしてやる！
　　　　 |　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　|　　　　　　　　
　　　　 ＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　 　.／l!| !　　　　　　　
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　.＼ |i　　　　　　　　　　
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi　　　　　　　　　　　　
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 　　l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ

壁の上での戦いではまだライベル共に直接人間を殺すのに抵抗があった
でもゲスミン以降は吹っ切れて全滅狙いのウンコ投げ決行した
ってことだろ単純に

>>155
某漫画家が漫画は駄菓子、ジェットコースターのようなもの、
読んでいる間が楽しければ良いとか持論を述べていたけど
俺も読んでる間は盛り上がって楽しめる漫画を読みたい。
設定がアバウトで粗だらけでも、話のオチなんて別にショボくても良いから。

>>208
ゲス顔不可避

人間が悪魔の末裔で巨人が天使の末裔なこんな世の中じゃ

アルミンの嘘はちょっと考えたら嘘だと気付けるレベルだよな
特にライナーは硬化のエキスパートだろうし

足手まといでも役立たずでも一応仲間だった奴が騙されてエルヴィンに斬られたから怒ったんじゃね

ベル爆発がなかったらエレンに負けてたのに役立たず扱いされる腰

【腐女子カプ厨】進撃の巨人雑談290【なんでもあり】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1383470936/

ウドガルドでも活躍してたのにな

>>179
合ってるな
エルヴィンも意外と行き当たりバッタリだしな

言われてみたら腰も活躍してたか
最近の泣くか叫ぶか守られるかのイメージが強くて悪いこと言っちまったな

12巻の嘘予告が
（やりすぎた）ゲスミンの大量発生だったら
嫌だなあ…

>>209
そうなんだろけどさ、エレンも調査兵団も自分ら殺そうと向かってきてるのに余裕かましすぎだろ、ライナーさん。
腕折られる前に２回もKOしてるし、ぶっちゃけエレンのこと嘗めてたんだろうね。

>>171
つか今さら気づいた
×驚異
○脅威

>>220
エレンを攫う目的さえ達成できればある程度ダメージ与えとけば
無駄に血を流す必要もないと思ったんじゃね

最初の目論見ではあんなに早くエルヴィンが索敵陣形を組んで
追ってくるとは予想してなかったみたいだし

>>179
それいつ頃の記事？

>>223
月刊ニュータイプ９６年６月号　映画化決定記念特別インタビュー

ぶっちゃけ出来るだけ相手を殺さない戦い方って悪く言うと相手を
全力で戦わなくても勝てる格下と思っていること前提の戦い方だよな
ライベルはゲスミンの発言でアニ＝女型とバレたのが確定して
ようやく人類を嘗めていたら知性持ち巨人でも足をすくわれると自覚したんだろう

まあでも、もし自分が知性巨人だったら、やっぱちょっと人類なめるかも
現代じゃそうもいかないけどあの時代ならなおさら、哀れでちっぽけな蟻みたいなもんじゃん

強力な巨人としての驕りがあって、かつ同期に対する情にまみれた状態なんだろうなぁ

アニがアルミン助けてジャンを殺ろうとしたのはジャンの実力を認めてたから？

>>224
ガセかよｗｗ

>>229
すぐ下にエヴァの改変てあるやないか

１２巻の初回限定版って予約しなきゃダメなんだっけ？
よかったら期日いつまでか教えてもらえると助かる

>>231
相当昔におわってるはず、しかも7000円かかってたはず

え？予約制なの？
DVD付き程度なら普通に本屋に売ってないか？

>>228
女型は鎧と違って常に全身を硬化できない分鎧よりも
油断したらうなじを削がれるという危機意識は強いんじゃね

並んでると思うよ

ジャンはいつも不幸だろ

>>231
１０月１４日までだったけど期間延長してる

2980円じゃなかった？

アマゾンで一回解約して気が変わってもっかい頼もうとしたら無理で絶望したけどこの前また頼めた

どうせ本屋で買えるよ

イルゼの手帳がおまけかぁ
ガイドブックがあれだったからどうなるかな・・・

円盤は買いに行くのめんどかったけど本屋に売ってるなら余裕で買う

追加エピソードが充実してんなら即買いなんだけど
原作通りなら別にいいやって思ってしまう
アニメ良い出来だったから期待できそうだけどあんま食指が動かないんだよな

>>228
ジャン以外でも邪魔する奴は迎撃するだろ
なんで無理にジャンを評価するんだよ

>>225
情に流されれば流されるほど足元掬われる巨人サイド
非情になればなるだけ逆転の糸口を掴む人類サイド

「仲間への情」を肯定的に描く漫画が多い中、この対比は面白い

どうせリヴァイの追加描写があるから一応期待しておく
あああとイルゼの放送コードのない食われっぷりも期待

なんかあらすじからするとハンジがイルゼの手帳拾った後になんかするエピソードが追加されるっぽいな

エルヴィンのユミルスルーについてなんかあればいいなぁ

エピソード追加なら買いだな

エルヴィンがとか言ってたから追加は確実じゃないかと踏んでる

あれ？12巻と円盤て両方エルゼだよな
同じやつか？？エルゼ観たさに円盤予約してしまった
既出ならすまん許せ

何を言ってる

>>228
つーか、女型がジャンを殺さなかったのはわざとじゃないの？
あの時アルミンが名前を叫んだから戦ってる相手をジャンだと認識して攻撃を止めたんだと思ってた

>>251はわざとやってんだろ

>>200
同意
俺も面白いから読んでるけど進撃を大人向けとはとても言えんわ
本格的に作り込まれたミステリーやファンタジーなんて
わざわざマンガで読みたくないし

流石に大学生以上でで少年漫画を語れるのはネットだけだよ
エヴァの時は職場がその話題で埋まったらしいけどね

ベルトルさんがアニが好きなのは分かったが、ライナーはガチホモでいいんだな

戦士ライナーはホモ
兵士ライナーはノンケ

ナニワ金融とか　カイジとか？
あれこそガキが喜ぶ漫画じゃね？

大人向けかどうかはともかくあらゆる世代に読まれてるのは確かだな

>>257
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.../. /./　　　{i.i.i.i.i.i.i.i.＝=､､ ｀"''‐ﾚ'　　 /／i.i.　　　　　　　　　 　 　 が
/l　 l/　　 　 〈i.i.i.／ ｨｴﾖヽヾi.i.i.i.i.i.i.i.i.i.i.i.i.i.i.i.i.　　　 　 　 　 　 　 　 そ
. . . /　　　　　.》i.{　〈.:.:.:o:.:.} |i.i.i.i,i. . i.i.i.i.i.i.i.i.i.i. 　 　 　 　 　 　 　 　 う
　 ,'　　　　　 廴i.i≧乂.:.:.ノ_」.i.i./:.:.:.:/i.i.i.i」LLl 　 　 　 　 　 　 　 　 思
　 l.　　　 し　　 ヾi.i.i.i.i.i.i.i.i.i.i.iノ　:.:./i.i.i.i/ｨェｪ　　　　　　　お　　　　う
　｜　　　　　　　 }}i.i.i.i.i.i.i.i.i.i.l　　:.:l.i.i.i.〈 l.:.:o.:　　　　　　　前　　　　な
　　l　　　　　　_,.ｲi.i.i.i.i.i.i.i.i.i.ﾉ__　.:.:l.i.i.i.i.i. ﾞｰ-'　　　　　　　ん　　　　ら
　　',　　lj 　 ,.←､i.i.i.i.i.i.i.i.i.i.'´　 ミ､l.i.i.i.i.i.i.i.i.i.i.　　　　　　　中　　 　 そ
_∨∧　　　 マ.i.i.i｀ ､　ヾi.i..＼ _ ノ〈 ｀ﾞ''､i.i.i.i.i.　 　 　 　 　 で　　 　 .う
　l∨∧　 　　 ﾞﾏ人_ ｀ヽ､l.i.i.i.i.i.i.i.i.i丶 　￣ｱi.　　　　　 　 .な　　 　 な
　lVV∧　　　 　}Λ_｀'‐､_｀ﾞｰ- ,,_i.i.i.i.i.〉　/.i.i.i/　 　 　 　 　 　 　 　 ん
　∨∨∧　 　 ﾉ＼:...｀ヽ､_｀＞‐'´i.i.i.i/　/ii／.:　　　 　 　 　 　 　 　 だ
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【腐女子カプ厨】進撃の巨人雑談291【なんでもあり】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1383480029/

漫画は小説より情報量が少なすぎるから話より絵を使って魅せるしかない。
ぶっちゃけ進撃から巨人とバトルを取ったら
絵のヘタクソな幼稚な設定の漫画でしかないから、俺は読んでないｗ

戦闘取ったら何も残らんてこともないだろ
演出は光ってる

>>263
けっこうそれ、

究極の引きこもりじゃない？

>>179
違和感ない改変ｗ

諌山がここまではっきり言ってたら怖いよw

>>264
巨人さえいればね。
作者の公開されていた時のツイッター見る限り
巨人のパニックホラー描いてるつもりのようだから。巨人こそが真の主役。

そうか
見方の違いは相互理解不能だと知ってるからもう何も言わんよ

巨人に勝った。

巨乳に勝った。

まーくん頑張ったな

ま、まーくんって誰t

マルロー

今日はじめて　人類が巨人に勝ったよ・・・！

そっちの巨人かよ！

楽天も同じ「翼」を持つ団だから
今年のアニメ化はフラグだったのかも

進撃の楽天兵団

楽天にミカサがいれば完璧だったな

恋人や家族の為に戦うのが戦士

それを実践した人間は座標になれる。

そんなロマンチックか〜？
非情・残酷寄りな方がいいな
現実は非情だよまったく

今日国道走ってたら歩行者もたまにしかみない歩道で前屈みでゴソゴソしてる怪しい奴がいて
なんだあいつは？ちんこ出すのか？とかいいながら追い抜きぎわによく見てみたら
（それまでは後ろ姿でケツ〜足までしか見えなかった）
調査兵団のコスプレした奴が太股のベルトをなおしてたよ
なんか、日常の風景であんなかっこでどうしたいんだよ、怖すぎるよ
イベント会場まで仲間にピックして乗せてもらう予定とか降ろされたあとなのか？
あのまま家から出たり帰るの？なんなの？

恋人なんてあいつらにいないだろ

座標の正体は愛だよ！
お前らも愛を目撃したはずだ！

愛がなければ見えない

酷い流れだな

既出だと思うけど言いたい

女型の巨人を誘導した巨大樹の森あるじゃん？
新兵はほとんど入り口で待機させられてたけど、それって女型の協力者を森に入れないためだったんじゃ

まあそれもあるだろうな
既出じゃない気づきだ

そろそろ中国人が動き出す頃

たった一言の真偽不明バレで向こうのスレ進んでてワロタ

>>287
それもある
あと、巨人は大勢の人間がいる方へ引き付けられる性質があるので
モブ巨人を森に入れない（同時に森の中にいる巨人を外側に誘導する）意図もあっただろう

イルゼの声ってもう発表されてる？

アニがベルトルトを「心底」嫌っていたのは、彼が馬鹿正直に任務（＝壁内人類抹殺）を遂行しようとしていたから
この種の「真面目さ」を危険視する聡明さがアニにはある

アニ（マルロに向かって）「どうだろ、アンタみたいな『良（い）い人』が体制をを占めちまったら、それこそオシマイだと思うけどね…」

例えば、この台詞

>>293
まず前提からして何の根拠もないわけだけど

>>293
お前はなんのマンガを読んでるんだ？

>>293
わりぃけどそれ逆だぜ

アンタ＝エレンみたいな正義ものをかざすアホは嫌いじゃない

ベルトルトは自分じゃ何も出来ない（判断できない）臆病者だからアニは嫌っていたんだよ

作者はやはり女心をよく理解していない

アニを考察すればするほど、アニが思う王子様ってエレンのそれだと思う
エレンの生き方こそアニの求める男性像だろう
なのに作者が恋愛感情を否定した

アニを考察って例えば>>293みたいなのだろ？
笑えるわ

作者が否定したのはエレン→アニのラインだけじゃなかったっけ？
逆は特に言及ないのでは

アニは対人格闘技の訓練でも「真面目」な取り組みを自分に強要するライナーにウンザリしていた

>>300
そのわりにエレンの回想ではよく相手してたな
エレンとミカサをからかって楽しそうだった

格闘技の訓練を誰よりも真面目にやってたと見受けられるのはエレンだけどな

ライナー「いや、俺は（お前がこんなに強いって知らなかったから）」

あんまり本気出しちゃうとケガさせちゃう人が何人かいる模様

>>300
あれはスパイ仲間だってバレちゃいけないのに、それをすっかり忘れて兵士モードになったライナーが
気軽に声をかけてきて、しかも上から目線で意味不明な説教してきたからだろ

>>297
その通りだと思うけど間違ってるよ

アニが戦士になりそこねた理由は？
ライナーやベルトルトがクリスタやアニを求める理由は？

ライナーの結婚ネタは今後出てくるのだろうか？

やさしいからじゃね？
まあリヴァイ班は容赦なくグシャミソだったけど

>>307
＞アニが戦士になりそこねた理由は？


アルミンきゅんの余りの可愛らしいさ
女は可愛らしいものを好む
アニも例外ではない

>>307
この人類に情を移したこと

>>308
真面目に寂しいぜ

猿巨人と巨人と人類ってどの種が先に生まれたのかよくわかんない。

なんかそういう考察あったっけ？

巨人って家とかないのかな

金髪青い目の、まるで天使のようなアルミンきゅんに、
「アニってさ、実はけっこう優しいよね、
でも協力してくれないなら、アニは僕にとって悪い人になるね」
と来られれば、たいていの女は落ちる

>>313
北欧神話や聖書ネタなら

>>310>>315
アルミンが小学生位ならともかく、
同年輩の可愛い系男子が女心くすぐるもんなんだろうか

対オランダ戦サッカーのTVCMの楽曲が進撃のアニメサントラの曲に聞こえる。。。

>>317
性癖次第
でも、あの時のアルミンの頼み方はずるい

>>318
オランダを駆逐するフラry
出来るわけ無いな

アニはアルミンを疑ってるから指輪をつけたんだし
エレンを奪う最後のチャンスだから話に乗っただけだろ

前半のマルロとのエピソードはアニが本気でエレンを助けようとしていたことを示す伏線
指輪はイザという時、追手の憲兵団を蹴散らすため

>>321
だが、後から冷静に考えると、仮にストヘス区でエレン誘拐に成功していたとしても
あそこから壁外まで逃げ切るのは不可能だよな

多分エレンがアニに、付き合ってくれ（性的な意味で
って言ったらOKするだろうな

マルロとのエピソードは卑下含む拙い自己弁護と「特殊な人」への憧憬を語ってただけでは？

>>297
特定のキャラのオタに媚びなくても面白い漫画は描けるんだよ
キャラを一番理解してるのも読んでるだけのオタク連中じゃなくて作者

>>326
何十も前の稚拙な勘違いのレスに大真面目にレスすんなよww

>>323
ハンジが壁の外に逃げられたら馬用意してるけど不利だって言ってたじゃん
アニが馬より速い巨人であることを考えると、情報の伝達であれ先回りできる要素がない
アニに壁外まで走りきれる体力さえあれば逃げ切れたんじゃないかな

>>320
関係ないけど日本とオランダって格闘技で深く繋がってるよね

創造主に自分のオナニーを押しつける連中ほど見苦しいものはない

>>330
そりゃ他人からすれば見苦しいんだろうが
している本人は気持ちいいからな
するなと言われても止められない

>>328
あの時のハンジは巨人に体力がある事をまだ知らない（アニが寝込んだことを聞いて推測した）からな
女型は鎧よりも効率よく動けるんだろうけど、それでも230キロ（シーナ→ローゼ→マリア）を一気に走り抜けられるとは思えない
途中で休憩してると、エレンも回復しちゃうしな

>>321
疑われていると勘づきながらもアルミンに悪い人だと思われたくない気持ちがどこかにある
実は疑われていないというほんの僅かな可能性にも懸けてみたい気持ちがあった
でもまず疑われているだろうから指輪はしておいた
かなり複雑な感情が入り乱れていたんだろうよ
そしてやはりアルミンが賭けに勝ってアニは負けた

18歳JDです。どうしてアニはエレンとの戦闘でとどめをささずに
壁を乗り越えることを優先したのでしょうか？

アルミンってアニのこと
心がやさしいとかなんとかって言わなかった？

>>332
エレンがアニの手に渡った時点で人類終了って感じだったけど
こうして見るとむしろアニの方が分が悪いんだな
そりゃ何もかも放り出して逃亡選びますわ

>>334
とどめさしてどうするんだよｗｗｗ本末転倒じゃねえか

あれ？ベル腰ってアニに嫌われてるのか？
嫌われていたらブチ切れ→敗北がより哀れになる

腰がアニに嫌われてる描写なんてない

>>334
＞どうしてアニはエレンとの戦闘でとどめをささずに
＞壁を乗り越えることを優先したのでしょうか？


エレンに殴られて壁教の教会に倒れ込んだ時に、崩落した落下物の下敷きになった信者たちの無残な遺体を目にして戦意を喪失したからです

>>338
どうしてもアニが腰を嫌っていることにしたい奴がいるってだけ
腰アンチかアルアニエレアニ厨の仕業じゃね
会話してる場面すら書かれていないのにアニの腰への気持ちなんて分からねーだろうに
個人的には腰の片思いでアニは気付いてすらいないと思ってはいるが嫌っているとまでは全く思わない

なんでそんな必死なんだよ
心配しなくても腰とアニの描写はこれから来るだろ

>>339>>341
そうか良かった
腰やライナーは罰は受けるべきだが仲間に嫌われていたとか悲惨ってレベルじゃないもんな

つ第一巻の解散式の夜

アニは隣の席のベルトルトに完璧に背を向けている

あの席の配置でジャンから顔背けたくてベルの方向いたらアニらしくないじゃん

案外アニは腰みたいなタイプには優しいかもね

ちなみにジャンが席立った後は普通に正面向いてるからな

>>293
これをどっか別スレにコピペしてるのさっき見た
こんなんを純粋に信じてしまう奴も中にはいるのだろう

あ、ゴメン席立った後じゃないわ、椅子ごとエレンの方向いた後ｗ

恋愛的な意味では好きでも嫌いでもなさそう
ベルトルトもその辺分かってるから本人に言うつもりはないのに
ライナーさんが無駄に発破かけるから

ベルトルトには、読者のトラウマに残る、残酷な最期を迎えてもらいたい

壁に飲み込まれて、行きたまま未来永劫壁から出られない、とかね
誰もその事を知らないので助けもこない、とかさ

笑うセールスマンとか、世にも奇妙な物語とかに出てきそうな、理不尽で救いの無い生き地獄を与えられるキャラだよ


ベルトルトの最期、楽しみにしています

そのシーン確認したら腰さん「僕は憲兵団を志願するよ」って言ってるな
その後のエレン巨人化発覚で作戦変更したのか

４巻の訓練兵団初日にエレンが超大型巨人について語っているシーンにも
ベルトルトの隣にアニっぽい子が座ってるね

そもそも先の短い殺人鬼発言をそのまま受け止めたらあいつら任務成功して故郷とやらに帰れたとしても長くなさそうじゃね？
告白に何の意味があるんだ。短い時間でも幸せになれ、あわよくば子供作れとかなのか

日本昔話の「吉作落とし」みたいな絶望ENDか…

ぶっちゃけベルトルさんは不憫なのが似合うと思う
結構好きなキャラなんだけどなｗ

てかアニの席からジャンの位置は左前にあたるから、横むいてそっぽ向きたかったらそりゃ右向くよ

>>355
死んじゃうなら
せめて想いを伝えとけってことか？
先が短いって生い先短いって意味でいいのかな

好きでも嫌いでもないが作者が短い時間で何とか腰のキャラ付けをしようとしている懸命さと
腰本人も必死なのは伝わってくるがそれが絶妙に空回りしていて毎月楽しかったので
しばらく出てこないっぽいのは少し寂しいな

>>355
たとえ任務成功で故郷側が大勝利したとしても
人類殺した罪悪感で精神すり切れてるあの３人が今後幸せを感じられるとは思えない
あいつらはスパイとして送り込まれた時点でもう人生終了してるようなもんだよな

この数ヶ月の間に数々の名言迷言残してくれたトルトさん
別れとなるとやっぱり名残惜しいわ

反面ライナーはどんどん影薄くなっていったな
あのメンヘラ設定は何だったのか

>>362
仮面ライダーかと思ったw

バレはまだか

バレは連休が明けてからだろうな

何このライベル死亡バレ来たみたいなレスの流れ・・・

>>358
つか、本気で嫌ってたらアニの性格なら
隣にすら座らずにさっさとよそに移るよな

今度出る一番くじラストワンの調査兵団ミカサがヤバい

ラストワン以外が糞すぎてヤバい

アニの内面描写がお父さん一色だったからそこから恋愛に持って行くのはよほどの事が無いとねｗ

アルミンの巨根でおk

>>360
今まで意識して避けてた人物のキャラ付けを急がなきゃならなくなるとか大変だろうな

>>369
同期仲間への情はあったみたいだからベル→アニの時みたいに
ポロッと出てくる可能性はあるかもね

ただ予定通り20巻程度で終了するとすれば
余計な寄り道はできないから流す程度で深く踏み込みはしないだろ

想像しかできないけどエレンやアルミンみたいな自分の信じること突き進んだりちゃんと自分で選べる人が好きなんじゃないかな
命じられたままやってうだうだ悩んでる自分たちを憲兵団目指す奴らへの揶揄に仮託してクズとも言っているし
故郷での立場も人間関係もわかんないし恋心とあこがれは別なんだろうけど…今出てる描写からはそう感じた

>>372
この先ユミル除く巨人組は背景になりそうだしね
向こうの状況がわかってだからこういう事言ってたのかという伏線でしかなさそう

でもこの漫画背景のキャラにもいろいろ主線からは外れてるかもしれないが
思惑がありそうと思える書き方で好きだなあ
モブにもモブとしての人生があるというか

アニ、どんどん鼻が出てきてるよな。
初登場時はまだ可愛い鼻だったのに
31話の2コマ目なんてパクノダ。

アニ以外もみんな初登場から顔変わってるだろ

長文は全て腐
短くまとめられない腐はこちらへ

【腐女子カプ厨】進撃の巨人雑談294【なんでもあり】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1383501520/

>>374
ちょっと群像劇っぽい感じだよな
掘り下げようと思えば掘り下げられそうな

一番顔が変わってないのは作者にキャラが立たないと言われたマルコだな

マルコは原作どころかアニメでも顔変わってなくて凄いと思った

モブが使い捨てじゃないのがいい

マルコ、アニメ顔は大人びてるよ
原作はもっとガキっぽい

アニメは陰影がしっかりつくから総じて大人びた印象だな
エレン、アルミンに比べてライナーは20代でも通じる雰囲気が出てた

今後ライベル並に感情移入できるキャラ出てくるかなあ
それともあくまで現場で完結するようなシーンしか描かれないだろうか

ライベルに感情移入はできなかった
ライナーが病気すぎて正直よくわからないし
ベルトルトも本質がよくわからない

時系列をまとめたサイトないですかね？
アニ捕獲作戦から最新50話てどんくらいの時間たってます？

もうすぐ1週間ってところだったと

ttp://www.tbs.co.jp/f-hakken/

いや、24時間経つか経たないかってところ

ライベル追跡がアニ捕獲＝ローゼ突破の報せの翌日昼から夕方

腰ベルトは臆病で情けないからモノローグきたら感情移入できる気がする

中華バレ


エルビンの先に助け、エレンに暴走をストップの???ライナとユミルが逃走
ｱﾙﾐﾝのエレンでストップ???がきかないところにクリスタが走ってきた！失神する寝たエレンを見たエルビンは笑???エレンたち帰る
クリスタが真実を話す始めるとき、リバ???イとニックの話に進みリバイは難民の中に昔の調???兵士を見る…

アニ捕獲日の翌朝＝討伐数１！と覚えるとわかりやすい

女型戦からカウントしてたわ

>>392
クリスタ「私も討伐数１！」
コニー「俺もだぜ！」

あれ？ｸﾘｽﾀ討伐数2体以上じゃね？
今月号も倒してるよね、巨人
補佐かもしれないけど

>>391
……何だこの文字は？俺には読めない

>>396
そのIDはNGに入れとけ

連鎖あぼ〜んしてしまった

>>395
補佐だと討伐数にカウントされんからな
クリスタは討伐数１・討伐補佐１かな

>>395
あー、そうかもしれない
見直してみたら、コニーの斬撃はあきらかに浅いから倒せてないな
その後にクリスタが斬りかかろうとしてるから、クリスタがやったのか、もしくは逃がしたのかもしれない
倒せてたとしたら、馬に乗るシーンで巨人の蒸気が描かれていないのがおかしいから、逃げられた可能性が高い

ふと思ったんだが
人間が巨人になったときはまず中の人のエネルギーが動力になるんじゃなかろうか
で、それが切れたら日光に切り替え
これなら

・知性巨人の人らが巨人になった後憔悴
・（城に来た巨人は猿がラガコの人を変えた前提で）変えられたばかりだから夜も動けた
・↑についてうすうす勘付いていそうなので「そんなことお前ならわかってるんだろユミル」

の辻褄も合いそうなものだが
既出ならスマソ

壁の中巨人は知性っぽいのになんで日光当てるな的な扱いなの？

>>402
知性ぽくないと思う
逆にどこが知性っぽいの？

>>402
知性っていうのはとりあえずライベルアニエレユミだけを指したつもりだったんだが
猿は謎が多いし壁巨人はずっと動いてないし

それとも記述不足？

ネタバレまだ？

皮膚無しは全部知性持ちだからだろ今までを見るに

>>406
そんなに皮膚なしいっぱい出てきたっけ？

今月は担当も原稿の内容とか進み具合についてツイートとかなかったから全く予想つかないなー

皮膚なし
超大型
鎧(2回目から)

エレン、アニはカラー表紙から皮膚あり
(7巻8巻)

アニのアレは皮膚があるんだかないんだか微妙だったか

超大型に皮膚がないのはデカすぎて生成が追いつかないからとか
どっかできいた
ネタかマジかはしらん

>>401
既出だが俺もこの説を自分の中で推してはいる

>>408
地下室行くにも怪我人だらけだしなー
クリスタはピンピンしてるからまずは壁の秘密なのかね

知性持ちは皮膚なしというより筋肉と骨格が強調されてるよね

>>408
担当もそんな感じってことは例のツイッターの件は内部で結構問題になってるんだろうか

ここまで音沙汰なしだとホントだったんだなあと…

>>415
任天堂VS講談社の大人の戦い
ただ圧倒的に講談社側が分が悪い

>>232
でもあのTwitterのアカウントって諌山として公言してやってるわけじゃないしいくらでも言い逃れ出来るのになw

だんまりってのがなんかね
任天堂も最近調子悪いしね
講談社としてはキラーコンテンツだから死守したいだろうけどね

ゲーム買うからさ
プレイ動画みたら結構面白そうだ
この騒動はそろそろ落ち着いてくれよ

別に釈明するような事でもないだろ

バックも何も書いてないのか
騒動後にゲームのフォローツイートしてたけど
まあそら怒られるよな
ブログは単に忙しいのか自粛なのか
そのうちしれっと戻ってきてくれるといいな
しれっとゲームのプレイ感想（建前用）書いてもいいんだよ

>>421
勝手に騒いだのはあくまで外野だからね
ぶっちゃけ個人的にゲームとかどうでもいいし
ただ任天堂は怒るだろうし大人の事情的に良いこととは言い難いのも分かるからね

つーわけでそろそろ通常運行に戻って欲しいわ

ブログで何事もなかったようにしれっとゲームの宣伝すれば上手く収まると思うけどな
諌山のTwitterなんて一部しか知らないわけだしさ

開発も販売も任天堂じゃないんだろ？

皮膚について言及してくれた方ありがと〜謎が解けた

まぁ公式垢と認めてないから何とでもなるな
諫山ならゲーム発売直前にブログにしれっと絶賛記事書いてくれるだろ
誰がなんと言おうと大 成 功 で すと
担当が原稿内容について触れてないのはやっぱガラっと展開かわるかな

まちがた
公式垢とじゃなくて公式が諫山の裏垢と

何で鍵かけてなかったんだろうな
自分で馬鹿発見器とまで言うくらいなのに

ガラッと展開変わるとしたらやっぱまた絶望展開なんだろうか

分かるやつにだけ分かってもいいアカウントだったんだろ
晒した奴は打ち首もんだわ

>>425
開発はチュンソフトだな
昔ドラクエ作ってたとこだから会社でいえばかなり有名

山場が終わって気が抜けたのかまったり展開描いたら
雑誌で人気が落ちたって言ってたのどこの部分だっけ
104期の回想部分のことかな
来月ものんびり展開はないんだろうなー

ネタバレは何処の板？

作者は19で漫画家なってそのままきてたら
一般常識はなさそうだな。
売れっ子になって回りは金目当てのイエスマンばかりの糞環境だし。

社会経験ない奴は駄目だわ

>>427
まるでアニメまでそう言わされてるような言い方ですねえ

>>434
一般常識なんて思い込んでるのは、実はその人個人の環境。
売れ始めれば編集がいろんな知識を与えてくれるし、場合によっては体験させてくれる。
漫画を書くには大いなる財産になる。

チュンソフトって人気あったチョコボとかトルネコとかシレンシリーズ作ったところなんだけどねー、あとかまいたち
スパイクが悪いのかチュンが悪いのか

>>430
晒されるようなこと書きすぎたんだよw
未発売のゲーム批判、読者(ブログ読者？)釣られてやんの、ワロスww、あの国のこと書くなんて
どうかしてる。油断しすぎ

一般常識かどうかはともかく言ったらまずいことかそうじゃないことかくらいは19くらいなら分かる奴のほうが大半だ
たぶんいくつになっても変わらないと思うよこの人は
嫌いじゃないけどブログとかツイッターはやっちゃいけないタイプの人だわ

作者は調子に乗ると周りが見えなくなるんだろまあ進撃の世界だと巨人に喰われるな

有名になるってことは、公共の場で好き勝手出来ない立場になるって事だからな
ブログもツイッターも個人の感想を書いていい場所ではなくなってしまうのは、元オタとして悲しい事だろうが仕方が無い
何かを大きく変える事が出来る人間は、必要に迫られた時、オタ性をも捨てる事ができる人間なんだってアルミン先生が言ってた

上のほうでライベルのこと書いてたけどさ
自分的にライベルは大好きなやつらだったから、裏切っても暫く事実を飲み込めないと言うか、寝返ってからもずっと甘い目でしか見れなかった。
内心104期は大事に思ってるんじゃないかって、そんな淡い期待をもって来た
11月号のうんこ投げで身近なやつにに犠牲者や負傷者が出て、よくわからないライナーの心の声を聞いて、やっとこいつらは敵だ、憎いって思った。

ハンネスさんと団長の腕返せ馬鹿ゴリラ、腰巾着。
エレンがいってたように苦しんで苦しんでさいごを迎えてくれ。

アニメが原作、進撃の完成版発言に発狂したメンヘラ信者が
傷つけられた〜、人の心を思いやれ〜とかブログで痛いコメントしても
完全無視するぐらいの大人ですけど？ｗ

漫画だぞ

言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

大人でも油断したとか魔がさしたとか
そういう瞬間は誰にでもあるだろ、人間だものみつを

>>441
目につかないように気を付ければ捨てなくていいんだべ。
今回も鍵をかければ見つからなくてよかったし
毒吐きたかったら、2や別の場所で匿名の兄さんとして吐けばよかった話。

>>443
無視したかどうかはわからないだろ
あれから実際に更新滞ったんだから
コメント読んだのが最近でその時から更新しなくなったのかもしれない
まあ所詮想像だけど可能性として

ウェッブルールなどくそくらえ
俺が嫌だと言っている
くらいはっちゃけてもいいよ

>>442
ライナーとベルは最期の時が近いのかもと思う
良い奴のまま殺すのは、好きだった読者にとっては辛いだろうからな

>>441
売れ出してもエロゲ大好きを公言してるし
ブログでも度々コアな格闘技話してるし
オタ性なんか全く捨ててないようにしか見えんがｗ

>>449
諫山さんが炎上やえらいひとからゴルァされても気にしないなら大いにやってくれww
面白いし

>>447
ここはここで意図せず見つかる可能性あるけどなｗ

>>442
自分的にはあそこでまだためらってる方がカチンときたかもなあ
何か目的があるにしろあそこまで大量殺人やったやつらだしそろそろ完全な敵にならないと
まあ腰のビビりっぷりはあれだがなｗ

>>448
次のUFCのタイトルマッチかアンデウソンの再戦あたりで
大喜びで更新するんじゃないの？ｗ
諫山先生が、声だけはデカいキチガイを無視できる大人で良かったわ

>>450
自分的にはいいやつのまま終わってくれたほうが嬉しかった、ライナー、いいやつだったのに…とか色々夢持ててw
もう敵ってしか思えないっすわ…

せめてジャンやミカサは怪我、後遺症とか大変なことにならないでほしいな

ジャンのこったから頭打って新能力覚醒とか来るだろ

ライベルは大好きだが死んだ二十万やリヴァイ班や兵士やマルコやハンネスさん返せよｵﾗって思う
ただし団長の腕はあんな無茶苦茶な作戦立てた団長の自業自得だとも思う

>>443
自分の作品sageてアニメageんなら自由だし（逆はやばいけど）
>>451
エロゲや格闘技なんかは個性でいいだろ、アイドルじゃなくて著名人なんだから
ただ、>>449みたいに振り切れるんであれば、面白いから多いに結構
それはそれで個性

ﾎﾟｲｽﾞﾝ

>ただし団長の腕はあんな無茶苦茶な作戦立てた団長の自業自得だとも思う


(ﾟДﾟ)ﾊｧ？

調査兵団の死因や生存率は団長の陣形や作戦で決まるからね
ハンジのとこにいた部下達しか戦力が・・

戦士は与えられた使命をはたすこと。
兵士は自分で決めた使命を遂行すること。
3人とも向こう側の世界で英雄になりたかった。
ただ、アニは親父さんの願望で戦士になった。

エルビンは腕広げすぎなんだよ

任務失敗→人類に殺される
任務成功→先の短い殺人鬼発言
どっちにしたってあいつら未来無さそうだから死ねとか思わん
初めから死ぬ前提のキャラぽいので
3人揃って水晶化したら流石にキレるかもしれんけど

>兵士は自分で決めた使命を遂行すること。

兵士は命令された作戦を遂行するんじゃ？

エルヴィンの腕は憲兵団の犠牲とその報いみたいに感じたな
憲兵団だけじゃないかハンネスとか調査兵団もだ
五体満足で作戦成功よりはよかったのではないか

諫山は戦士か兵士

どっちだ！！

>3人揃って水晶化したら流石にキレるかもしれんけど

見ざる言わざる聞かざるでなかなかいい感じになりそうだ
鑑定団に出したら高値が付きそうだな

>>467
ごろつきです！

>>454
ああ
本当に好きなものに気が向くんならそれでいいよね

>>468
アニはともかくゴリラとﾉｯﾎﾟの水晶は誰得だよ

>>471
もしかしておまえは世の中が萌エロだけで回っていると思っているのか

実はSFで、巨人は大気に満ちてるナノマシンが構築
太陽光をエネルギーにできる、という妄想

太陽光だけじゃ足りないけどね
電池切れしてるかどうかの違いかもしれないが

>>463
散々言われているが手綱持ったまま叫ぶかせめて上に挙げていりゃなｗ

>>473
キューティーハニーみたいだな

>>436
社会派の漫画でも描くなら一般常識もいるだろうが
中高生向けのファンタジーやSFの空想世界の漫画には
一般常識なんか別にいらないよ

諫山と親しい漫画家がツイッターで芸能、スポーツ関連で才能を見せる人は
頭が逝ってるのが多いから人格と作品、実力は分けて見ろと発言してるけど、その通りだわ

>>477
普通にいるから

多少は一般常識ないと、外人が頑張って描いた日本、みたいなpgrシーンができてしまうだろう

>>477
先生乙
人を不快にさせないある程度の配慮や知識くらいは身につけてくださいね。
できないならさらけ出さないで下さい。
目につかないとこで好きにやってればよろしいです

いや俺が諫山だ

いや俺だ俺

俺だ俺だ俺だ

黙ってたけど俺が真の三番目に強い諫山なんだ

何このカオスｗ

諌山が増殖中だなｗ

俺が、俺達が諌山だ！！！

諫山はわたしなのよ

>>480
このスレに限ったことじゃないけど、本人乙とかマジで言ってんの？
諫山本人だと本当に思ってんの？
証拠でもあんの？
証拠もなしで言ってるなら相当頭おかしいよアンタ
アンタこそ妄想乙としか言い様がない

>>480
読者に絶望、嫌な思いをさせたい、傷つけたいというのが
進撃のコンセプトにあるとか言ってたから
アニメ大絶賛で原作厨を発狂させたり、ファンが作者の発言や行動に失望したり
不快感を覚えるのも実は作者の思惑通りだったりしてね

>>489
ネタをネタと見抜けない奴は(略

諫山はエレンみたいに他人の好意に興味なさそう
エロゲは好きそうだけど

>>490
なんだそのコンセプトはw
ひでーな

>>491
俺はネタだろうがなんだろうが本気で相手をする

芸能人だって本気でふざけるだろ？

作者はエロゲオタクのおっさんだろあんまりいろいろ求めるなよ

作者の性格なんて血液型と同じくらいどうでもいいと思います！

エロゲオタクのおっさん？　俺のことだな

はやいとこエロ漫画かけよ〜
次回は乳首だせよ

>>497
おまえ漫画描けよ、売れるぞ

>>493
そこが良いんだろ。
読者に迎合した、ワンパターンなメジャー路線より、
同人誌的な尖ったところが。

>>479
しかし進撃は史実や現実世界が舞台の作品でもないしな

>>494
よくわからんがご自由にどうぞ

へのつっぱりはいらんですよ

>>502
一応言っとくけどやめとけよ

>>504
そうか、じゃやめとくわ。
用事で暫く消えるからスルーしてくれ。

やっぱり展開が早い漫画と、ミステリー要素っていい組み合わせだなー

諌山先生はここを見ている、見ていない？

俺は毎日チェックしていると思います

常識が不要だとは言わんが、
あまり拘ると漫画なんて描けなくなりそうだな
リアルそのものを描いた漫画なんて糞つまらんし

>>500
言い方はあれだけど、この漫画は色々衝撃的で次が予測できないところがいい
ハイハイこの流れなら次死ぬのこいつ確定ね！みたいな漫画は面白くない
展開も早いしどっちにどう転ぶかわからんからハラハラする
いい意味で裏切られたいドM読者にはもってこいだよ

ハンネス死は予想されてたけどなんか予想通りとかじゃないよな
ああいうのはうまいよな

ハンネス死亡があっさりしすぎなんだよな。死に際の台詞すらなかったし。

ジャンプならハンネス死亡で回想も使って３話はやってるわ

ハンネスのは演出といえばそうなんだろうが
先月号はミカサの絵の浮きっぷりとか
コマが飛んだような唐突感とか色々変だった
コミックスでは大幅に修正してほしい

>>512
ボツって大幅に手直ししたんじゃなかったけ？

>>512
それはあったな
まあ絵の問題なんだしいくらでも治せるだろ

予想通りの展開なのに予想外の流れになるのが上手いと思う
ライナー鎧は予想通りだけどバラしかたは予想外だった

１コマの描きなおしで全然進まなくなる事あるらしいから
作者に余計なプレッシャーかけないでくれ

中国版ネタバレは明日かな

>>515
何であんなあからさまな明かし方だったんだろｗ
エレンだけじゃなくてユミルも巨人って分かって強気になったんだろうか

>>515
逆もうまいな
それなのにストーリーやキャラは大方の予想通りというか、ぶっ壊れてない範囲内で動いてるからすごい

>>511
死ぬのは確定だが、何か一つくらいは派手な見せ場があるだろうって思ってたけど
結局、なにも活躍しなかったのは意外だったなw

>>520
ハンネス「歯茎の指切ったことを時々でいいから思い出してください」

＞読者に絶望、嫌な思いをさせたい、傷つけたいというのが進撃のコンセプト

アニメ終了後の2chやブログでの原作厨の発狂ぶりにはｸｿﾜﾛﾀから
漫画も腐やカプ厨、考察厨が絶望して憤死するぐらい無茶苦茶やって欲しいねｗ
俺は漫画なんてとりあえず面白ければいいから
話や設定、キャラなんて幾らでも破壊、犠牲にしてもOK

最近のマンガは画力に頼りすぎでいちいち魅せたい場面が多くストーリーの進みが遅い
進撃は絵は未熟なままでもいいから（上達するに越したことは無いが）
話をもっとどんどん進めろ
昔のマンガはとにかくハイテンポで話が進んだから飽きずにのめり込めるんだ

昔の漫画と比べたら進撃もテンポ悪い部類に入ると思うぞ
全20巻予定って普通に長いわ
jojo一部は全6巻であの濃さだ

>>521
あそこでハンネスが庇わなければエレンかミカサが食われてたかもしれないしな

>>524
うんだからもっと進めろって書いたんだよ

>>525
それはどうだろう
仮にミカサが捕まって食われそうになったとして
エレンが「やめろ！」って叫んでたら
巨人はやめてたんじゃないか？

それまでのエレン覚醒してなさそうだからミカサ食われたままだと思う

作者死んだのか

>>524
だってJOJOは一応舞台はファンタジーじゃないから、その辺の説明すっとばせるだろｗ
と言うか一部と二部はセットじゃね

シティ情報おおいた届いたけどもう不要？

>>531
お願いします！

停滞してたのは１２巻部分だけだしその停滞もダイナミックに動く部分以外の謎関連でしょ

>>531
折り返し地点過ぎたとこで作品を早く畳みたいってとこ以降の記事で
面白そうなとこあったら頼む

気になるとこだけ

昔はキャラを作るのが苦手だと自覚してたが、最近は勝手に動き出す。
新キャラも登場するのが決まってたような。
僕の作品の場合、必要がないキャラは死んでいくので。

この次の質問でもともと1巻に〜

折り返しを過ぎたかな？という感じ
作者としてはこの作品を早くたたみたい。ベストな形でベストな尺で完結させたい。
漫画は引き延ばしてもいいことないかな

>>535
乙
やはり、サシャにはまだ役割があるっつーことか

>>535
GJ!!

新キャラ出るのか！

わざわざ新キャラっていうくらいなんだから
モブとかマルロヒッチ程度の出番のキャラじゃないだろうな

>>535
情報ありがとう
新キャラでるのかー！
楽しみだ

パトロールと称してネットに限らず色んな情報は収集してる
それらをいったん飲み込んで取り入れられるのは取り入れる。
特にネットはチェック機能として非常に優秀なので、矛盾点や客観的に見られてなくて伝わなかった部分などを
補完するようなことはある。

食事はとれるのにあまり取って無い。気づいたら時間がたってるから常にラマダン状態(笑)
僕の場合最後にものをいうのはアドレナリン

今後は梅酒の商品展開なんかもできたらいいな

>>535
情報ありがとう！

やっぱり食事とってないのか…
今はまだ20代だから大丈夫だけど30過ぎてからが心配だ
本当に余計なお世話だけど長生きしてほしいよ

食事とってない方が長生きするだろ
うちのばあちゃんは94はいったぞ

即身仏になるつもりか

>>543
おばあちゃんに食事あげなよ

水木しげるが「手塚さんや石ノ森さんは徹夜ばっかだから早死にした」と発言してたぞ
あの二人の仕事量は作者と比べ物にならないがそれでも不健康な生活は少し不味いかもな

あと３年はもってくれ、作者死亡だけは勘弁

いや３年じゃなくwずっと長生きして欲しい。
次回作も読んでみたいしね。

作者まだ二十代だろ
三年はひどい

作者が生まれつきガリガリだからって、
3年はひどいよ…

人食いの漫画描いておいて本人は食欲が低くてガリとかちょっと心配になるけどね
他人事とはいえ

ありがとう。梅酒飲みたくなった

満腹になったら眠くなるからある程度飢餓状態の方が集中力が研ぎ澄まされるんじゃないの

漫画家の死亡とかたまにきくからな
油断するなよ先生

エルヴィンとかリヴァイはコマの遠景で小さく死亡がいいかな
そのあと出てこないからやっぱ死んだんのかなあみたいな

リコ生きてるのかな……

そろそろバレくる頃か

>>555
もしエルヴィンが死亡なら〜とか、もしリヴァイが死亡なら〜、実はまだ生きてて〜…って考察が複雑になるからやめろw
腐も湧いてでて来て死んだ死んでないいや死んだの大問題が最後まで続くことになるぞw

>>557
明日の昼は確実な模様

中国の人に頑張ってもらわなきゃな

中華来るとしたら今日の夜じゃね
バレスレで明日の昼って言ってたのは早売りの人だし

中華には６日に来るそうだ

コニー村のフラグ回収かな？

憲兵まで連れ出して壁の外でライナーとやりあってるうちに
コニー村の巨人が王都落としてたら笑えるのに

その展開いいな

>>266
本気にしていたorz

漫画は読まなくてもいい、ただ展開が知れればいいと思ってる自分は物語だけを単純に楽しんでるだけなのか、読む程でも無いと思ってるのか自分でもよく分からん

何はともあれバレたのしみ

【発売日10日前】「どんな展開になるんだろ」
【発売日5日前】　「おいおい嘘バレ多すぎｗｗｗ」
【発売日3日前】　「こんな展開だったとは！（バレ読んで）」
【発売日当日】　　「うんうんなるほど…（別マガしっかり読んで）」
【発売後】　　　　「よし、俺なりの感想をカキコしてやるぜ」

実質2週間くらい進撃楽しんでるわｗ
こんなにバレが楽しみな漫画は久し振りだ

中華バレは6日って予告されてるよ
明日じゃない
ただここのバレ見たくない人は明日は怪しいので
退散したほうがいいかも

嘘バレ読んで吹く→バレで展開だけ読んで納得→コミック発売まで待って通しで話と絵を見て納得→全巻読み直し→アニメ再生→バレを待つ
このループなのに全く進撃に飽きてない不思議
バレ日とコミック発売日が社畜の一大イベントだよ

職場では大人しいのにバレが来たらおかしくなる奴がいるからなあ勘弁してほしい

>>569
明日は雑誌入手できる人がうpるとかどうとか

中村昌也母「世界中の全員が敵になっても、オカンだけは味方やから」

流れと全然関係ないんだけど

９巻以前でサシャ関連の伏線ってソニビン殺しの時に微妙な表情してたところぐらいだと思うんだけど
これってサシャが何かをしたかまたは何かを見たかのどちらかだよね（ミスリードかもしれないけど）

でもサシャって９巻で死ぬはずだったって公式に言及されてるわけだから
サシャが単独で何かを見たって線はなくなるよね、だって死んじゃったら伏線回収しようがないし

そうするとやっぱりソニビンの時のサシャは何かをしたってことなんじゃないかと思うんだ
作者も物語上の役目を終えたキャラは死んでもらうみたいなこと言ってるし
ソニビンの時に重要な何かをして役目を終えたのかなーと

なかよしに出るって
ttp://natalie.mu/comic/news/102772

>>575
個性の強い絵をかく諌山さんが描き方を指南するのか
ちょっと興味が沸くな

講談社は頭おかしい（ほめ言葉）

サシャと繋がりがあるのはクリスタとユミルだからな
そっちでなにかないと違和感を感じる

新キャラかー
レイス家関係者出てきそう
ヒストリアのパパとか

>>574
描いたときは深い意味はなかったけどこれからあとづけるとか

>>579
レイス家は出てくるだろうな
他貴族もありそう

>>579
ヒストリアの両親はどんななんだろうな
巨人組の親も気になる

え？そのインタの新キャラうんぬんって過去に新キャラ出した時の心情のことじゃないの？

アニメ終わったしそろそろ
貴族の歯が光ってるイケメンでテコ入れくるか？

件のサシャは小心者があの雰囲気にびくびくしてただけ、でも説明がつくと思う
何か理由があるっていうのももちろん一説だけど個人的には何もないに一票

なんで中国の方が日本より速く情報が出るんだよ…

>>584
歯が光ってるイケメンってどこの名前に３が入ってる男だよ

>>574
あの犯人探しのコマは少し違和感あったな。
俺はユミルとクリスタがソニビンを殺したんだと思う。んでサシャは
その馬鹿さ加減から利用できると踏んでいたユミルに借りを返すハメ
になる。女形襲来後、馬なしで危機一髪のアルミンたちの前に単独で
クリスタが現れたのはご都合主義の女神展開だけじゃないはずだ

>>586
あれ繁体字だから台湾版だよ。
刷ってるのは大陸くさいが。

>>567
とりあえず勝敗と点数を知りたがる野球ファンのオッサンみたいだな

>>588
ユミルはともかく、クリスタがソニビンを殺す理由は？

ユミルとサシャが、というならしっくりくるけど

>>586
それも気になっていた。
講談社って中国の出版社と業務提携してたっけ？
もしくは刷版関係や在庫関係の業者に中国人がいるとか？
社内の中国人スタッフってこともあるけどね

いずれにしれも刷版や物販関係の倉庫係は出入り口で所持品
念いりにチェックされるし内部にもカメラあるよね？

>>588
なんかその説みたことある

>>591
クリスタは何か隠してる気がする。清廉潔白に生きてこれる
わけがない（と思う）
単独で馬つれてあそこに現れた理由から、そう思った。

>>592
だから台湾の出版社から別マガ出てるっての。
日本の人気漫画や書籍の多くが台湾版出てる。
台北のオサレ書店・誠品書店なんか日本の本ばっかしだよ。

そんで、コストの安さから印刷は大陸にまわしていて
その大陸の方がセキュリティがユルユルなんだろう。

>>594
クリスタがあそこで現れたのはいい人だと思われたくて
そんであわよくばそのまま死ねると思ったからじゃね？

>>575
20年ぶりになかよし買うか

ユミルは「生きる」ために貴族たちからお宝や情報を
集めては現金に還元してきたのだろう。なにしろ60年
ぶりに人間に戻れたときはスッカラカンだったんだからな…。

とうぜん売春やそれに近いことはしてたのだろうな。
絶対に描写はされないのだろうけど

>>582
アニ父はちょっと出てたな

104期女子（サシャ、アニ）は父親とのエピソードがあったから、
ヒストリアも父親との因縁が描かれそうな気がするんだよなー、お家問題絡めたりして

あーそういうわけなんだ中華バレのからくり
日本の出版社が中国で印刷するわけないもんな

台湾の出版社「東立」な。
http://www.tongli.com.tw/
聖おにいさんとかナルトとか、人気のやつは一通り台湾版出てるわ。

印刷したものがスキャンされるんではなく、印刷前のデータが流出してるからたち悪い。

>>596
台湾でも早売りってあんの？
そうじゃなければ印刷工場や刷版工場で抜いてるんだろうな

>>594
ユミルに自分のために生きろよ！ってセリフ吐いて、やっちまえユミルーって城の上で小躍りした時点で、清廉潔白ってイメージは飛んだけどなあ
意外とただのかわい子ちゃんでもないんだな
単独で馬連れて現れたのは俺も気になったけど、一応それジャンも同じだからなぁ

>>602
そうだね。同じバレでも後者のほうが重大だよ。
コレが出来るなら、いろんなものに利用できるわな
ライバル出版社同士でな

ユミルへの友情が清廉さを汚すものであるはずがない
あれくらいお嬢さまでもできるさ

俺の中での進撃女子キャラランキングは…

1位　「エレン母」
2位　「ミカサ母」
3位　「ハンジ」「ユミル」

しかし薄い本ではこれらのキャラの使用率はほとんど無い…

マザコン乙

1位　「ネームサシャ」
2位　「ユミル」
2位　「サシャ」（実は母性キャラのはず）
3位　「エレン母」

バレって印刷前のデータだったのか
どうりでめちゃくちゃ画質いいわけだ

進撃は少年漫画では今、最も勢いと人気のある作品の一つの割に
薄い本は、そんなに出てないね。漫画の売り上げ部数とコミケの腐サークル数の
比率を割り出した腐れ率と言う指標があったけど、それも大した事無さそう

印刷前のデータをどうやって手に入れるんだ？
作者か編集部の一部の人とか
極一部だろそんなの見れるの・・・

印刷所の人じゃないの
日本人じゃなさそうだが

>>609
進撃の主要な人気女子キャラって全員ファザコン臭くって
あんまり魅力を感じないんだよな
アニやサシャ、クリスタはもちろん、ミカサでさえ実は
ファザコンみたいな感じがする。幼くして父親と別れた
もしくは思い入れエピのある子はファザコンになりやすい

新しい一番くじ入荷するとこ少なすぎだろ
調査兵団ミカサは全力でいく

>>612
台湾の出版社に送られたデータをその会社が中国の印刷に送ってるみたい
セキュリティ意識の低い中国の会社にね

出版社が支那の業者に印刷を委託してるんだろう

ミカサ、サシャ、クリスタが人気ね
二次

日本の出版社はさすがに国内印刷だよ

>>612
印刷前のデータは、アナログだと刷版という透明の印刷する
ための元版にする。それを元に刷って大量印刷する。
その段階では作業着を着たむさくるしい男連中が機械で黙々
と作業するから出版社や制作スタジオのような小キレイな環境
ではない（失礼！）

>>617
語弊のないよう追加させていただくと…
日本の大手出版社はすべて国内の印刷工場へなかば専属契約
の形で発注かけてるはず。万が一、他の仕事とかぶってしま
うことのないように。印刷会社は大手出版社１つとの契約で
十分うるおうって話だよ。

バレスレよりバレスレらしい話題してるな

とらのあなとか行ったらほとんど腐向けだった、ご丁寧にカップリングまで区切られてw
男性向けは少しだけあったけど

発売前のネタバレはどうしたって防ぎようがないんだろうな
ハリポタの最終巻なんて発売元がセキュリティーに26億円もかけたのに、結局流出していたし

腐もエロ同人もここでする話じゃねーんだよそういうスレでやれ

>>621
おまい詳しいな
あっ・・・（察し）

流出はしかたないとしても
なんで日本語バレより中国語のバレのほうが早いんだ？
元データは日本語のはずだろ

>>621
これって誰がバレ流してるか特定できないもんなの？
中国人だってのはもう分かってるだろうし

>>627
働いて流出させてる人が中国人って事でしょ

中国でビジネスやるには最初からそういうリスク前提なんだから
しょうがないだろ
自分が得すれば何でもやるお国柄なんだから

発売日が土日だと繰り上げで早くなる？

>>621
さぁな。しいて言えばせー○、おっとゴホンゴホン…！
個人で流してるんであれば、出版社側が捜査依頼してログ解析
すればすぐわかるだろ。警察へは「損害賠償請求するから」って
形で通報すれば一発じゃね？

もし台湾の出版社から台湾国内の工場へ発注する段階でのあちら
の方が流したものであれば、どうなるかは難しいだろ。

つか、ここの皆様はある程度バレの恩恵を与ってるわけだし複雑
だよなぁｗ

>>631
中国語バレの人間が本当に台湾ルートでやってるんであれば
振替休日は関係ないと思うよ。あっちに文化の日があるとは
思えないんでね。

さてね、俺にはこれ以上はようわからん（ユミル風に）

>>627
データを握ってる日本人にそれを流せとでも？

くだらん話ばかりだな

しかし、いまって中国で印刷してるん？
それを航空便で持ってきてペイ出来るって
すごいなぁ。

いや、中国で売るヤツは中国で印刷してて、そこから漏れるって話じゃなかったか？

…
リアルでも仕事できなそうだなお前

女のキャラがエロゲーのキャラに出てくるのまんまだよな

バレで楽しむのはいいけど　一応違法だということを頭の隅に入れとけよ

>>636ね

作者としてはエレンが自分の好きなエロゲの男主人公っぽいらしいけどねｗ

>>642
そんなのどこで言ってた？fateかもしかして

あんなエロゲの主人公がおるか！

壁内と壁外どっちで話が進むのかわからんけど、どっちかは当分フェードアウトかなぁ
ネタバラシ爆弾多すぎるから多分壁外か

>>642
あーーーーー確かにエレンってエロゲ主人公っぽいと言えなくもない

>>643
マブラブの主人公みたいに成長する男の主人公が好きとか
ハルヒの主人公も好きらしい

俺はアニメは１話以外、全部翌日に違法アップしたので見てたぜ！
単行本１冊だけは買ったから許してくれよな！

>>647
キョンて成長してただろうか
マブラブが好きなのは知ってるがそれがエレンっぽいなんて言ってたのか？

ジャンは結局頭打って気絶したまましばらく戦線離脱か？
そろそろ彼の活躍も見たいけど
この漫画は活躍の場＝死亡フラグだからな

ジョン鼻血いっぱい出てたけど大丈夫やな？漫画やもん
わい鼻血出した事ないからどのぐらいがヤバいかわからへんは

>>650
じゃあクリスタとかも死亡フラグ立ってるのかな…？

まだ重要な役割があると思うか死なないか

どっちかつうと最近のコニーの方がエロゲ主人公っぽい気がするｗ

>>652
思うか➡︎思うから

>>651
一度もないのか？すげーな
一般的には鼻は大したことなくても血がたくさん出るな

>>655
ありがと変な書き方してゴメン
鼻骨折した時も鼻血出なかった丈夫な鼻

>>651
鼻からは大量に出ても動じない

粘膜強いんだな

やっぱ進撃のファンはエロゲとやらにも詳しいの？

マブラヴの武ちゃんか…　似てるけどほんの少しだけだな　

エレンがエロゲの主人公なら諌山は感情移入できるはずだろ

>>636
日本はしてない
やってるのは台湾

>>660
作者、何でエレンに感情移入できないの？

>>651
マジレスすると、もし脳震盪起こしてたと仮定して
現実では数分でも意識を失えば重症
1週間の絶対安静、1ヶ月はスポーツなども禁止

まあ漫画だし平気じゃね

>>662
まだキャラを掴めていないかららしい

>>651　昔公園のトイレの屋根から飛んで頭を花壇の地面に打って
鼻血すげぇ出たけど大丈夫だよ

ポップコーン何味がおいしいの

>>665
過去のお前に一体何があった

誤爆

キャラメルにきまってんだろ

>>664
そうなのか
何年も共に過ごしてるのに掴めてないなんて
よっぽど変なキャラなんか？エレンはw

>>666
バター醤油

>>663
壁内人類は片腕斬られても元気に立体機動できるくらいに頑丈だから大丈夫
たぶん馬のように品種改良されてる

作者は絶対厨二をこじらせてる
普段のキャラは少しぎこちないのに、戦闘や展開が乗ってきてる時だけまるで頭がさえてるよう

>>673
ブログのタイトル見て来いよ

チョコバナナ味も、んまいよ



団長のあれは火事場の馬鹿力ってやつ？

>>667
たぶん立体機動の訓練中の事故だろうな

>>676
ちょっと金具の具合見てくる

>>670
物語の奴隷でかつ自分と共通した部分がないからとか
親近感がないということなんだろうな
掴めない一方で勇敢さなどは理想とも言っている

>>678
痛いからやだよ、のとこは共通してると思うなw

>>670
イサヤマンに限らず漫画家というのは
意外と主人公に感情移入しにくいもんじゃないかな
大なり小なり物語の奴隷だし、
いきなり強くなったり弱くなったりというのも主人公にはよくあること

>>680
んなわけないっすw
自分が知ってるなかで諫山先生みたいなことおっしゃってる漫画家さんは知らない。
似たような感じでは主人公が動かしづらいとおっしゃった方が一人。

諫山センセイもかっこつけマンだなと思う
あれだけ気合入れた処女作の主人公に感情移入できんとかちょっと考えにくい

諌山はベルトルトの方が感情移入できるんじゃねーの
あの情緒不安定と普通人ぽいヘタレぶりと負の感情は妙なリアリティがある

インタビューで作者心理の真実を語ってるとは限らんからな
エレンが優等生系主人公だってのは否定しないが

安心するのはジャンだとも言ってたな

まあ作者が常に本心を語ってるなんてことはなくて、話半分で聞くしかない。
作品見て感じられるものがやっぱり本心

>>667消防だったから無茶したんだエレンみたく
外傷はなくて幸いですた

もしちゃんと感情移入できてたら
あれだけエレンをめちゃめちゃにして
絶望のズンドコに叩き落とせんわな、と思う

やっぱり苦手キャラなんかね。

最近はユミルとジャンとか描いてて楽しいらしいね

>>680>>681

俺も結構漫画家さん知ってるけど、とある漫画家さんが言ってた。
「漫画描きには2種類あって、主人公に憧れる人物像を投影する人と
俯瞰的に見て実験的に動かす人」って。
ちなみに年配の古いタイプの漫画家ほど「キャラがどんどん走っちゃって
自分の当初の構想とは違う展開に〜」ってのが多いみたい。今ほど編集や
ブレーンと会議やって伏線やら読者の反応やらメディアミックス展開やら
を意識せずに独断で感情まかせにやってた名残りだと。

エレンに感情移入してたら、あんなキチガイじゃなくなってただろうな

>>688
絶望に叩き落とすのが好きなタイプもいる
Ｓっ気のある人間はそうだ

>>691
キチw駆逐駆逐言いまくってるからか？
アニメエレンくらいにはマイルドになっててもいいよ

>>661
なるほど。少しでもチャイナで売ろうと頑張った結果
データ漏れって中華は本当に嫌なるな。

エレンて優等生系かね
とにかく巨人をぶっ殺したいですってセリフも、その時の表情とかも
怪物的で、ただ母親の仇だからとか人類のためとかを超えてるし
正統派主人公じゃないよ。後敵と戦う理由が愛とか友情とか
まっとうな少年漫画の主人公でもない

この作品って、ことエレンとミカサについて
作品読んで受ける印象と作者インタで語ってることの乖離が大きいと思ってるんだよね
あくまで個人的な印象であって明確な根拠はないんだけど

エレンは完全な自己投影キャラではないとは思うけど
インタで言ってるほど作者的にわけわかんねーキャラでもなさそう
ユミルとジャンっていう、エレンの背中を押す系のキャラが楽しいっていうのが傍証

>>692
つまりイサヤマンは危ない趣味の持ち主だと(

>>695
動機が敵討ち、ってのはわりとよくある気がするべ

むしろミカサの方が作者の願望みたいなのを投影してるように感じるが。
華奢なのに腹筋割れてて凄い能力がある最強クラス、容姿もよく
性格はともかく一目置かれてる、と。
格闘技ファンだけどそんなに運動能力高そうじゃない作者ならいかにも
理想にしそうだけどな

>>695
ｶｰﾁｬﾝの敵ぶっ殺すとか人類の敵の駆逐とかヒロイン背にして決死の一撃なんて
定番すぎるくらい定番じゃね

>>688
物語を運用していく中心のキャラとして主人公のエレンがいるわけで
まず物語ありきだから苦手とかそういうことではないと思う
この展開だと感情移入して＝自分て視点で考えると辛いだろうから
してなくてよかったんじゃないかな

悪者なら人間でも殺しておｋをガキの頃に躊躇なく実践できる

…まぁ正当派主人公とはいえない罠

ユミルとジャンは嘘をつかなくていいキャラで思った事を何でも言えるのが気持ちいいから好き
エレンは初期はあまり好きじゃなかったけど、
アニメなどのおかげでキャラがはっきりしてきたから最近は好き

>>701
俺諫山センセーとほぼ同世代なんだけど
子供の頃読んでた漫画で
悪者でも相手が人間だと殺すのに躊躇する主人公の出てくる漫画をいっぱい読んできたんだよ
んで「うだうだ言ってないでヤッちまえよ漫画なんだから」って主人公に対してイライラしてたんだよ

だから6年前の事件のところ読んで
作者も俺と同じような漫画の読み方して育ってきて
そんな主人公群にうんざりしてたんだろうなってピンときたんだよ
根拠はないんだけどさ、多分当たってると思ってる

>>702
ユミルが正直なのってクリスタ関連だけじゃないですか

>>700
そうだね。
感情移入してたら躊躇して与える試練がショボくなったり
かわいそうで描けなくなりそう

俺の理想の強くてかっこいいエレンなら、俺が用意した試練なんて簡単に突破できるよね(ニヤニヤ
ってことで毎月サディスティックに苛めたおして楽しんでることにしとく

アニメ見てた時、アニ殺せよ！早く！何やってんだよバカ野郎！
てみんな思ったはずだ

>>699
動機だけ見ると定番なんだけど、リヴァイが「こいつは本物の化け物だ、
巨人の力とは無関係にな」と言う通り従来のヒーローに納まらないものがあると思う

>>706
ノシ
そらぁもうw
あのときのアニは憎くて憎くてたまらんかったわ
ペトラさんとリヴァイ班返せバカ
ペトラさん好きだったんだよ

>>698
自分もそう思うね
作者の投影というかこうありたいみたいなキャラは
ミカサとかリヴァイとかあの辺にありそう
絵の上では二人とも華奢だけど、紹介文の体重を含めて
見ればあれは大層な筋肉質ですわ

進撃の巨人は諌山先生のオナニーだからな

エルヴィンも作者の理想の男って感じだね
お父さんがあんな感じの人だったりして

>>710
自分で言ってたらしいね

公衆の面前で口に出して言う台詞じゃねーw

ミカサみたいなお母さん……

造形テーマふくめて一番好きなのはユミルだな
本人が強く振舞う裏に漂う死臭と悲哀がなんともいえん

直接描かない部分で含みの多いキャラだと思う

ハンジは？
巨人モードのハンジさんはどう感情移入してるんだろうw
ももクロを目の前にしたときの先生？

>>713
美人だし命懸けで守ってくれるし普通に家事能力ありそうだし
完璧なｶｰﾁｬﾝでないか

ちょっと作者は口を閉じた方がいいんじゃね？と思う時はあるな正直
要らんこと言い過ぎだ

テレビ出演で体弱くて川飛び込めなかったとか聞くと
アルミンはある所弱かった自分の投影なのかと思う。
でミカサは憧れ入ってるな、本人は萌え詰め込んだと言ってるが

作者はエレンとミカサで自分の少年時代のやり直しをしてる
そんなところかね

あんな細い体で相撲取らされて心折れずに悔しさ残してるのが
やっぱりエレンだよなと思った

>>717
確かにね
お願いだから黙ってろ！黙って原稿やってくれ！
って思うこと言っちゃう人だよね。
詳しくは書かないが、諫山先生が明らかに調子乗ってる時のインタビューや生放送があった。その情報見るたびに
進撃への好感度下がっていくの感じたよ
初めて見たときは狂ったように好きでハマってたけどw
今はいい感じに冷静に好き、になったかな

>>717
ブログ止まってたんだなぁ。しらんかったわ
ブログはブログとして、しれっと更新すりゃいいのにな
うざいコメはばっさり削除すりゃいい
公人になってしまった面倒くささを、ツイ自爆で思い知るのが
いまどきの若き成功者だなと思うねｗ

>>719
(凄い血生臭い少年時代だなあw)

早く発売日こい！待ちきれない！

>>724
あと４日もあるな

>>722
あのかの国がらみの荒らしは毎日毎日同じ人がやってるのかね。
だったらその人アク禁にしたらいいだけで楽なんだけど

>>723
厨二そのものだよなww
作者も自覚あるからスカして「エレンよく解らない、ミカサよく解らないけど萌え詰め込んだ」とか言って
スカしてんのかねw
全部勝手な想像だけどwww

黒歴史で厨ニなら、10年くらいに進撃の巨人を読み返して
クッションに顔埋めてバタバタするんだろうか、先生w

はあ、ねてる間に四日たたないかな。

>>729
冬眠
タイムマシン
ヘイスト
平行世界へ
バレ見る

>>717
ツイッターのあれが色々あったから？

>>717>>721
読者を絶望、嫌な思いをさせたいんだから
そんな反応は逆効果だろうなｗ

諫山先生のブログ、更新されない期間今までで最長なくらいだよ
会社の偉い人からお灸すえられたのかな

きっと今頃、昨日のアルバレスｖｓチャンドラーの試合の採点でもしてるんだよｗ

>>731
Twitterのあれの前から痛いこと連発してたかんな
その1、2週間前くらい前、引っ張りだこだった時期だよ

>>733
任天堂とチュンソフトにに泥塗ったのはまずかったかなw

まあとどめは間違いなくツィッターの件だろうな
発売前のゲームを作者本人が買わないほうがいいってのはまずいだろ

言わずと知れた任天堂と昔ドラゴンクエスト(5まで）の開発を務めてた
老舗開発会社チュンソフトに喧嘩売ったようなもんだからな

ゲーム売れなかったらいくら内容がクソだろうがなんだろうが作者のせいにされるんだろうな

アシとつるんでブログ見てる読者釣った発言の方が嫌だった

>>735
もしかしてアニメが原作だーとかのこと？
ツイッターから１，２週間前になんかあったっけ？

もう細かいこといいから、面白いマンガ描けばいいんだよ
そうすりゃ過去の間違いは取り戻せる

>>740
読者をなめてるよな
腹が立ったわ

元々、ネオ麦茶とか加藤みたいな事件起す奴を他人とは
思えませんとか言っちゃう人やぞｗ
作者を聖人か何かと勘違いしてないか？

>>741
個人的な意見だから気に入らないならスルーしてくれてかまわない
アニメが原作も一員だな。
何年間も原作を応援してくれたファンを何のフォローもなく実質切り捨てたのも残念だった。
ラストがあれだけ違ったら馴染めない人だっているのに(自分はスルトエレン好きだし原作、アニメ両方好き)
口座がバグったやらブログで絵が下手なことを長々書いてたりしたことw
など色々あった

あと特にがっかりしたのは
ファンを傷つけたい、嫌な思いをさせたい(＝キャラを救うつもりはない、という意味だよね)ってことを言ったこと。
あといつ言ったか時系列は忘れたが社会への(リア充への？)復讐がしたい、犯罪者に共感する

からのあの釣り発言でかなり本心で↑のことを言ってるんじゃないか、と
そういうことがわかってさめてしまった
みたいに色々あったんだ。
社会への〜は昔の発言だったかも。

>>740
あれは笑ったけどなあw
こいつら他人が描いたとか考えないのか？ｗみたいな
釣られた奴らをバカにするようなコメントも合わせて

面白い漫画を読むことと
できるだけ美しく再現されたアニメを見る以外
大して気にもしてないから別にどうでもいいな。

ただ朝鮮人には気を付けて欲しいな
あれはしつこくてうざいから全く相手にしない的な意味で
関わらない方がいい
どこまでも付きまとって漫画に影響が出かねんぞ

>>744
普通の人くらいに思ってた。
じゃなくこの人危ない人じゃね、ってことがわかって怖かったよ。

反社会的なこと言い過ぎ、自重してくれw

まぁ結婚しよ、もミスリードも言ってしまえば読者を釣ってるわけだしね
もっと釣られた、釣られなかったことを楽しめよ

>>739
ヒット漫画に駄ゲーは付き物だが、購入側に
熱量のある信者とニワカがいないと売れないね
それをクールダウンさせるには充分な発言だったから
デベロッパーは恨んでるかもなｗ　
コナンの作者なんて、十数年単位で冠タイトル付きの
駄ゲー黙殺しとるぞ。これを機に見習おう！
　　

普通の脳みそしてる人間がヒット漫画なんぞ描けるはずないんだからキチガイだろうがどうでもいいがね
そんなこと気になる人間が多いんかね

駄ゲーの警告なんぞファンにはむしろありがたいんじゃねーの？と思うし
まああれはサラリーマンたる担当編集者がもっと早くに口を塞ぐ措置をとるべきだったと思うが

伝説となった映画デビルマンの原作者も
公の場では悪口は一切言わなかったよねｗ
鳥山もDBのハリウッド映画版はクソすぎたと思っていたようだけど
それを公言したのは公開されてから数年後だから時効に近い

>>750
ブログ米にも買いません、とか駄ゲーに決まってます、とか結構書いてるから
本来買ってくれたお客さん確実に減ってるよね

てかチュンソフトってドラクエ、不思議のダンジョンの会社だったのかw
チョコボ大好きだったよ。
えらいとこ敵に回したな。
任天堂もニンテンドーダイレクトで任天堂の社長さんが進撃ゲーム紹介のためにわざわざ出演してくださったのにね

>>752
鳥山の件は映画公開時のコメントで既に別物として楽しんで下さいとか匂わせる発言はしてた。

>>751
版権ビジネス糞食らえなら
それでいいけどな
デモの段階で腐して、発注からして駄目にした漫画家
初めて見たわｗ
ともかく、読者とネットを通じて距離近すぎたね
もう雲の上に行かないとアカン

口座がバグるくらいの大金稼いだんだからいいんじゃね、売れようが売れまいが

>>755
うんまあそれは判る
作者には全く呆れるけど
あの騒動の最大の問題は編集者の怠慢だと思う
才能にぶら下がって商売するならキチガイがバレないように管理をするのが編集者の役目

>>745
>>ファンを傷つけたい、嫌な思いをさせたい(＝キャラを救うつもりはない、という意味だよね)ってことを言ったこと。

これは初めて見た
普通「ファンを良い意味で裏切りたい」とか言うよな

>>757
個人的なTwitterとかは編集さんも止めようがなくね？

>>745
自分の漫画は公開するオナニーって言ってるんだから
他人のオナニーに過度に依存する方が悪い
ファンじゃなくて自分のために進撃を作ってると言っているわけだから

庵野みたいに散々、エヴァで引っ張っりまくってオタクから金稼いで
最後はオタクは現実に帰れとか逆ギレするクリエイターより、よっぽど良心的だよｗ

口座バグったって話はブログの記事なの？
十億ってマジ？

単に先生がどのくらい稼いだのか気になる

>>759
完全に勝手にやってたならまた話は別だけど
あのTwitterは止めようがあったんではないかと思うが
既にバレてるレベルだったし

>>756
金銭的な問題はどうでもいいかもしれんが、自らがtwitterの馬鹿に
なって恥をかいたという精神的ダメージは大きそうだ
正直んなことに関わってる暇があるなら、下手と公言してる
作画上達に少しは専心してくれよと思うが…

一億円くれないかな

>>761
口座バグはアニメイベントでの発言、でもあれは雰囲気暗かったからちょっとジョークを言っただけだと思う
事実、笑い取れてたし

なんでバレが来るか来ないかのこの時期のそれも深夜にこんなに伸びてんだよ
バレスレのくすぶったやつらが書き込んでんのか？

たとえ人間性最悪だとしても漫画が面白ければいいや
手塚治虫とかもクズエピソードいっぱいあるけどすごいし

>>758
だよね。なんか読者やファンを嫌ってるんじゃないか、って思ってさ。
だから釣りとか本当に本心でやったんだろう

思い出したけど、事件の1、2週間前に諫山先生は

はやく進撃の巨人をやめたい。
ストーリーテラーになりたい。(多分絵がうまくないから絵は書きたくない。)
ともおっしゃっててそこもがっかりしてしまった。
稼いだからもういいのかよ、逃げに走るのかよーってひねくれた見方をしてしまったず。

>>761
この半年で印税だけで数十億下らんだろう
半年でこれだけ急に稼いだ作家は日本史上初かもしれんな

さすがに数十億はねえよ

>>763
自分の大好きな漫画家さんで、めちゃめちゃ下手な絵(でも好きなんだよw)から萌え系漫画に成長なさった作者さん知ってるから(キャラめっちゃかわいい、背景とかめっちゃきれい)
諫山先生の嘆きは頑張れば克服できると思うんだな

>>769
史上初はさすがに大げさだと思うぞ
アニメ化前との差だったらハガレンのほうがすごそうだ

よく社会人の身で身元をさらして自分の内心や
誰でも持ってるドロドロした部分を晒せるなあとは思う
そういう意味で若者は脇が甘いと言うがほんとそういう凡ミスが目立つ
こんなつまらない話に作品の足が引っ張られるのだけはもったいないから
こんな話は気にしない上で今後は脇を固めて欲しいと思うばかり

>>768
＞はやく進撃の巨人をやめたい。
＞ストーリーテラーになりたい。(多分絵がうまくないから絵は書きたくない。)
＞ともおっしゃっててそこもがっかりしてしまった。

大勢の読者の期待を負って疲れてるんじゃないかな
これだけ色んなとこで宣伝や持ち上げされたら重圧感じてもおかしくないと思う
売り上げ伸びるとか恩恵もあるけどさ

>>771
本気では嘆いてないってブログで言ってたじゃん

漫画家はもはや芸能人だな
パパラッチされる
一挙手一投足が関心事

漫画内で騙されたり釣られたりは大歓迎だよ
絶望させられるのもな
作品が面白いうちは言動が痛くても読者には許されるよ

>>771
ボーボボの作者か

>>768
＞はやく進撃の巨人をやめたい。
＞ストーリーテラーになりたい。(多分絵がうまくないから絵は書きたくない。)

物言いには気を付けるべきだとは思うけど、
これは作者としちゃある意味当然の発想だと思うんだよな

進撃はデビュー作にしちゃ売れすぎた
もう「僕一人の作品です」なんて言えなくなってる
何だかんだでプレッシャーも凄いだろうし、
楽したい気分になるのも分かるわ

こんな深夜に盛り上がってると思ったら…

作品とかインタビュー記事とかだけじゃなくて己の人間性でも話題作れちまうのか…
ほんと良くも悪くも凄まじい吸引力あるわ…諫山先生

ヘタな絵の漫画というとボーボボやラッキーマンのほうが当てはまるよな

>>779
今時漫画家はジャパニーズドリームの体現者だからな
求心力そのものだよ

進撃はオナニーでやってて気持ちいい
アニメで興奮が最高潮で射精した
今は賢者モードでオナニーしても苦痛でしかない

ガモウみたいになりたいってことか？諫山センセ
ガモウと違ってちゃんと見れるレベルの絵だと思うんだがなあ

エロゲやりながら格闘技や、ももクロでも見て
しっかり充電して欲しいね

>>783
巨人の恐ろしさは漫画のほうが怖いしね

一話歯茎とかさ

誰しも常識にそぐわない感情や思考はあると思うけど
それは人目に触れないように押し込めとかなきゃいけない物
作品内にならいくらでもぶちまけていいけど作品外でも蓋ができなかったんだな

発散するにしても見つかりようのない内々のメールとかにしておくべきだったね
自分がやったらバカ発見器になるって言ってたのにな

何故伸びる…
お前ら絶対さっきまでバレスレにいたろ？

ストーリーテラー発言は虚淵になりたいのかと思って読んでた
あとアニメに関われたの楽しかったんだろうなーとか

>>787
俺はいなかったよ！一瞬しか

如才なくてもつまんない作家よりは

うかつだけど面白い諌山んを応援するよ

今はネットで何でも簡単に広まるからあれだけど
昔の大作作家にも反社会性の高い人や犯罪者すれすれの人は
少なくなかっただろうな
広まる手段が無かっただけで

作者はKYで厨二な俺アピールしたいのか知らんが
自分だけの作品ではなくなった事実をもう少し理解した方がいい
進撃終わった後にストーリーテラーやりたいなら尚更だ

進撃は好きだから進撃を応援するよ

そういやエレンがライナー達を前にして
感情をかみ殺して、情報を引き出そうって思ったのに
メンへライナーが人格変貌したのにキレて無為に終わっちゃったよな…
まぁ、無理もないかもしれんが

ライナーの記憶障害？って今も治ってないの？
あんな明確に裏切り起こしといて、また平然と兵士人格に戻るとか怖すぎる

どうなんだろうな
コニーとジャンに思い出話された時鎧の中だったからライナーがどう思ってたかは知りたい

>>793
ライナー「お前ら遅かったな！先に壁内に帰ってたんだ。無事でよかった！
ミカサ、ジャン！どうしたその怪我は！巨人にやられたのか？
…なんだよベルトルト、早く逃げようって何を言ってるんだ？俺達の家はここだろ？」
とかいったらぶっとばされるな

作者発言からどうせこのキャラたちや人類を救うつもりないんだろ？
どうせ期待しても絶望させて楽しむ展開が来るんだろ？
って思ってしまって嫌だなあ。つまらない。
いきるかしぬかの攻防が好きだったのにしぬ選択肢しかくれないのってつまらないわ。

>>795
理由しかない暴力でフルボッコされるなｗ腰にすらやられる

それにしてもあれだな
漫画とかアニメって本人にはいる金が多いのな

音楽は事務所にめっちゃ取られるけど

>>797
ベルトが暴力とかよっぽどだなw

ベルトさんはいつも兵士ライナーの件で胃に穴を開けてきただろうな

>>798
アニメは基本そんなに入らない
アニメで知名度上がって本が売れたら入る

>>798
どのくらいはいるのか知らないけど
コミックやアニメ関連商品合わせたら凄まじい数だもんな。
凄まじい金額はいるだろうね
そら口座バグるっすわw

>>800-798
原作本除いた額って大体どれくらいか検討つく？
本だけぬいた、グッズとかの額

テルマエなんて１００万ほどだったような
制作会社じゃね儲かるの

>>802
よくわかりませんが、パンと芋、どのくらい買えますかね？
あとお肉は買えますか？
みんなでパンに挟んで食べる約束してるので

お前は税務署か

>>805
成功者の懐は気になるもの

桁数は知りたい
国家予算並みだったりして

まさか億はいってるだろうけど

億とかどうやって使うのん
使っても使っても毎月増えるから使いきれないな！

諌山で国家予算なら尾田はどんだけ稼いでるんだって話になるわｗ

>>809
家とか車とか買えば結構簡単に使えると思うが

だね。ただしおいしいものは全然食べてないみたいだけど・・・

お洋服もね
あの服よれよれだけど気に入ってるのかなあ

才能のある人間はどっかズレてたりおかしかったりするもんだろ
普通の感性しててごくごく常識的な人には傑作は描けんよ
作者の人間性云々と作品の評価は分けて考えるべきって誰かも言ってたしな

あと金入ってるなら美味い物でも食べて体丈夫にしてくれw

美味い物食ったら金持ちは金に糸目がないから通風になる

美味い物でも食えってのはその時１回分しか食えなさそうな貧乏人に向ける台詞

>>814
作者の発言は作品そのものを楽しみたい俺に取っちゃ雑音だから
積極的に見に行くような真似はしないが
ここ見てると嫌でも目に入るしな
嫌なら見るなって言われそうだけど皆の考察見るのは楽しいし…
分けて考えたいけど一度見てしまったものは記憶から消せないジレンマ

面白い漫画書いてこれから公の場では絶対にいわないようにしてくれりゃ構わないよ。

じゃあ栄養のある物食って規則正しい食生活してくれ

>>817
余計なことは、が抜けてた
変に先を予感させられる発言とかはしないでほしい。面白さ半減するからさ

おっとリロってなかった

>>816
まあわかるけどな
ただ作者がそういう人だからこういう作品を生み出せたんだってのは理解しとくべきだと思ってさ
気に入らない発言は頑張って忘れろ

作者の人柄好きだけどなあ

第三者の発言なら戯言でスルーできても
作品を綴ってる作者本人の発言は作品にリンクして当然だろ
「アニメが進撃の巨人の完全版だ」
と言い切ったのも諫山本人だからな

書けるかな

モーツァルトは性格破綻者
クリントイーストウッドは一夫多妻生活を送り
ロマンポランスキーは児童買春
マイケルジャクソンは小児性愛

クリエイターの私生活気にしてたら何も楽しめないな

作者の人となりなんて本来どーでもいいことなんだよ。
いつの頃からか作者自体がアイドル化してくるような流れになってきてる感じがするよね。
進撃は違うけどさ、ちょっと作者の人間性にまで口出しが多い感じだなブログコメ見てると。

両鼻から謎の液体をぶぼあーってアルミンにぶっかけてたライナーがなつかしい

確かに作者の性格や人となりなんてどーでもいい。漫画が面白ければいい
だが>>822のように「アニメが原作です。僕はアニメのコミカライズです」は流石にプロの漫画家として言ってほしくはないな
面白いと思って読んでいる原作を否定されているような気分だし原作が面白くなかったらアニメ化はされなかったんだからよ

>>795
想像したらﾌｲﾀw
それくらいイカれサイコヤローのが面白い笑

>>824
マイケルは子供好きだけど小児性愛ではない
金目当ての親子に無実の罪で訴えられたり
マスゴミが何かにつけて面白おかしく報道したから変なイメージついてるけど

作者が感情移入できない理解できないくらいのキャラでいいよ
定型の主人公なら他でいくらでも間に合ってる

だから作者が日和って整合性を考慮してアニメのマイルドなエレンを賞賛し
今後別マガも定型主人公の正義感と性格にシフトしていくならば残念だ
物語の奴隷がそうであるならば、物語全体もおきまりのルートに入るってことであってもう追わなくなるな

人気商売ってのも面倒臭いもんだね

一体その発言の何が琴線に触れたのかわからんけどアニメクリエーターからすればこの上ない褒め言葉だと思うけどな
実際クオリティーは非常に高かったし
何千枚も作画してキャラをアニメーションで動かしてもらい、
漫画でこうしておけばよかったなんて部分もアニメで修正したりしてもらったんだろ
完成度が嬉しくなるほどのものならそう言いたくなる気持ちもわかるけどね
有名になるとどうでもいい発言までいちいち揚げ足取られて大変だな

諫山先生は自分の作品をもっと見て欲しいっていう熱量が多分…どの作家さんよりもずば抜けて強いのかなと。
それゆえ加減せずに(わからずに？)赤裸々な情報だったり
聞いたこっちが動揺するような心情を読者にぶつけて来るんだと思う。
10で良いところを10000くらいの出力で来るもんだから受け止めるのが大変な人も出てきてる現状…
…なのかなとスレ読んでて感じた。

ある意味そういうところも進撃の醍醐味だと昇華させられたらもっと楽に楽しめそうだけどな…

…まあアレだ
みんな楽しんで進撃読めますように。

品行方正なだけの単純な人間に面白い話なんて作り出せる訳ないわな
現実と解離したお上品なだけ話の何が面白いのかって
内面の複雑さが作品の複雑さに反映されてくる

媚び売ってくる読者に対して慣れあってるだけじゃなく含むとこあるだろうなあと思ってたから別になんとも

>>825
結婚すればそういうのほっといてもらえるようになる

尾田が結婚したとき僕個人に対するファンレターは8割くらい減りましたって言ってた
けど漫画の売り上げは全く減らなかった
売れてる漫画家には作品より作者に興味持ったやつがたかってくるようだ

漫画家はあまり喋らない方がいいな
カイジの人くらいだったら本人もファン層も大人だから問題ないけど
荒川弘や三浦健太郎やクレイモアの人とかってメディアに出てこないよな殆ど
その方が無難じゃね。ネット世代なら分かると思うのだが

>>830
最初は主人公に全く感情移入できなかったが今では慣れてきて普通に主人公じゃねと思い始めてる
アニメでも原作でもエレンの性格はマイルドではないと思ったけどな
ガキの頃から今のライベル編にいたるまで一貫して駆逐脳だろ

既にバレ投下されてる可能性があるから何も読まずにただ書いて去って行くけどごめん
最近バレスレの盛り上がりがすごい白熱しててそれはいいんだけど本スレが静かすぎる
いや盛り上がらないわけじゃないけどバレスレで散々話題になった考察が本スレで出ないってのはなんでだろう
多分バレスレにいた人が本スレに戻ってももうバレスレで散々語られたことは無意識に話題にしないからだと思う
それだと自分含めたバレ回避してる人がちょっと損というか
バレスレで出ていようが出ていまいがどんな話題でも語りたいっていうのが人情じゃない
だからお願いしたいのはバレ解禁になった後も意識的にバレスレで散々出たことも話題にして欲しいってこと
どうかお願いしますではまた九日に

ツイッター問題だいたい把握した。
やっぱり売れると勘違いすんのかねえ。

むしろ作者自身は大して変わってないが
売れたせいで発言を注意しないとアカンってことじゃね

>>838
確かにバレスレの方が楽しそうではあるけどここはいつもどおりだろ

司馬遼太郎は人前では決して他人の悪口を言わず人徳者と言われていた
が、家に帰ると妻に他人の悪口を全部ぶちまけていた
王様の耳はロバの耳

作者はきっと昔からそんなに変わってないと思う
変わったのは彼を取り巻く環境じゃないの？そこは本人がもっと自覚しなきゃな…と思う

個人のやり取りぐらい好きにさせてあげてとしか思わないなあ
不用意な発言が叩かれるのは有名でなくとも同じだからある程度は許容範囲というか

アニメが原作発言はただでさえアニメは個人の補完部分と違うから何かに触れた人がいても仕方ない
特に後半はオリジナル多かったしね
個人的には原作の延長上にあったから違和感あまり覚えなかったけど個人の感覚だから仕方ないのかも

漫画の原作者が勝手にブツブツ言ってることまで注目すんなｗって思ってそうだな
黙るのも圧殺されるみたいで面白くないんだろうがネット社会じゃ暇な連中が山のようにいるからね

発売前のゲーム叩きは許容範囲超えちまったけどな
まあツィッターの件でブログのコメントは外向きのコメだとは思うようになった

すみません、作者のゲーム買うな発言やその反応はどこで見れる？

アニメや諸々のことでちょっと違うんじゃねって思っても
まだはっきりと言えないことはあるかも
ベテランになると作品守るのにきっちりするんだろうけどさ

作者としてはこの作品を早くたたみたい。ベストな形でベストな尺で完結させたい。
って言ってるのを
「早く進撃終わらせたい」（もう進撃描きたくない）
ってとらえてる人大杉でうんざり
ウラケンみたく引き伸ばすよりずっといいだろ…

ジャンプで描いてたら絶対引き伸ばしだよなーｗ

>>849
口座がバグったこと、進撃をおわらせること、次の作品かやりたいことはストーリーテラー、これをセットで語られたら、やめたいんじゃないかと、そういう風に捉えてしまうよ。
ちがったなら嬉しいんだけど。

伝聞で「早く終わらせたい」だけが独り歩きしてる感じだね
実際のインタビューを見れば思うようなニュアンスではないことは分かろうもんだけど

早く終わらせてもいいけど作者ははよアニを結晶から出せよ何ヶ月閉じ込めてんだよ

>>852
自分は生放送を仕事で見れなかったから、当時の住人に聞いてみたんだけど、(やめたい、なんて信じられなかったから)誰にいつ聞いてもやめたい、という発言に理由やフォローがなかったもんで言葉通りの意味でしかなかったんだとがっかりしたんだ
生放送でどう言う経緯でおっしゃってたのかご存知なら教えてくれないか？

>>853
物語上ではまだ一週間も経ってないぞ

>>851
諫山的な皮肉ジョークにしか聞こえんなあ

前に自分の漫画は自分が一番面白いと思ってる…というような事書いてたけど
キャラ的に自分の作品を自分で褒めるタイプじゃないからツンデレ表現になっちゃうんだろ
「ファンに嫌な思いさせたい」みたいな発言にしても、
マブラブで自分が持ち上げて落とされる経験をしたからというのを受けての発言じゃなかったっけ
そこだけ切り取ると嫌な印象になっちゃうけど

遺体捨てに思うところがあった発言にしても
本気で自分の漫画やキャラをどうでもいいと思ってたらそんな発言しないだろうな
つかJb85qmUPOはちょっともちつけ
諫山さんの色々ぶっちゃけるとこ結構好きだ

獣の巨人戦描きたいって言ってたし
描くのやめたいわけじゃないだろー

>>854
情報元も知らず伝聞程度で失望してる自分をまずかえりみるべきじゃないかな
nottvは自分も見ていないから何とも言えないけれど
大分の情報誌やサイン会の際のインタビューで「早く終わらせたい」
と発言した時には必ずセットで引き延ばしはしないと発言しているよ

口座バグった発言に噛みついてる人がいるのが驚きだ
まあ多分実際聞いてない人なんだろうけど
最終回先行行ったけどただのジョークって感じだったから、発言を実際聞いた人はそんな風に捉えない

言葉足らずだった

引き延ばしはしたくない という言葉を踏まえれば
モチベーションが下がってもうなんでもいいから終わらせたい みたいなニュアンスではないことは分かるだろ

とにかく噂程度で騒ぐんでなく自分の目で確認して
それから失望すればいいよ

バレ以前にうちの近所のセブンイレブンは毎回
販売日の二日前の夜には置いてあるんだが通報したほうがいいの？

書くとこ間違えた

進撃ってエレン巨人化したときファイブスター物語みたいな感じのマンガ
なのかなーって思ったな
巨人を巨大メカと捉えれば
人間も中には生身で最強クラスのやつがいると

早く書き終わりたい
ってのは次の作品がどんどん頭にわいてきていて
現作品が完全に脳内でできあがっていてアウトプットするだけの状態に
なっている作家なら誰でも思うことだろうが
作り手の感覚わかってねえな

なんか昨日夜からさあ
今までにない雰囲気で伸びてねえ？
諫山本人の話ってのもあるしそれひとつの話題が続き過ぎだしバレ退避の時間なのに伸びてるし
何が起こってる？

>>859
無知でごめんだけど、口座バグったってどういう意味？

>>865
平常運転です悪しからず

>>866
残金９９億９９９９万９９９９円より上ってことでしょ、小室もこの状態になってた

>>867
いやいや先月は退避してたからわからんがそれ以前の記憶では今くらいは過疎の極地だった
アニメ終わって人が減るからまたその傾向が強まるかと

>>868
いやさすがに小室ほどではないだろ
小室の時はカンストした人はじめてって話だったから
それじゃもっと売れてる漫画家はみんな小室状態になるだろ

というかブログコメント欄でで鍵かけたほうが良いって何度か言われた後に
あの発言じゃなかったっけ？
かまってちゃｎかなーとは思った

>>870
聞いたこともないような漫画家だってちょっと売れたら都心にビルが立つ
けどまあ99億はないとは思うｗｗ

今月おそいなーまだネタバレきてないんだね

>>575
また転売厨に買い占められて
普段購入してる幼女が被害にあうのか

バグみたいに０が増えた、じゃなかったか

何にせよ作者は来年の確定申告に備えて良い税理士を確保しておいたほうがいいぞ

この不自然な擁護の多さｗ
●流出で講談社がアカウント持ってるのばれたから
スレの不自然な流れも客観的に見れるようになったで

今月は確かに不自然だけど講談社は関係ないだろ

休載とかだったら笑えない

>>745
原作応援してくれたファンって自称ファンの腐やメンヘラの事か？ｗ
こういうキチガイにもコメントを削除しないで書かせてやるのが
作者の温情だと思うがｗ

201. びびび2013年09月30日 17:22
あなたの過度な謙遜・卑下で我々は現実に傷ついています。

260. にわかファン2013年10月01日 05:39
アニメ「進撃の巨人」はたしかに良い作品だったと思います。
しかし大成功ではありません。

たとえ先生が成功と仰っても、それは違うと思います

366. 　2013年10月05日 03:40
先生はまだお若くてあまり人生経験（特に人間関係）があまり充実されていなかったのだと思いますが、
こういった立場になられたのであれば、もう少し発言内容を考えたほうが良いと思います。

原作ファンはあなたの奴隷ではないのです。
もう少し人の心というものを思いやってください。
この世は進撃の世界とちがってそれほど残酷ではないのですから。

>>880
一番上はちょっとわかる

>>745
こういう常軌を逸しているクズなカキコミは
諌山ならずとも世の中の誰も相手にしないよ

まちがえた
882は>>880

>>791
作品と言うのは基本的に作者の所有物だよ
少なくとも作品の権利は全面的に作者にある
作者が言うならともかく、読んでるだけのオタクが何を言ってんだ？

>>880
毎日毎日まともなログが流されるくらい政治コピペを繰り返すやつらに比べればかわいいもんだと
最近思ってきた
あの荒らしはなんとかならんのかね

>>866
司会がアニメ化で原作の売上が倍になりましたが何か変わったかと質問して

諫山「お金が…ゲームのバグみたいに口座にドンドン増えて(笑)」
担当「講談社も潤いました」
梶「ちょっwお金の話ばっかり」
井上「大人って怖ーい」

こんな感じだった

>>822>>827
作者の、その発言にファビョってしまう時点で精神疾患の疑いがあるから
通院した方が良いと思うぞ？
既にしてるなら悪いけどｗ

>>880
もはや彼らは原作者である諌山先生の先を行っちゃってるんですよ。
同じファンでも立っている場所がすでに違うわけです。だから議論ができない。
好きな芸能人に熱愛が発覚した時に、勝手に裏切られたと騒ぎ出す人たちと
同じ心理だと思いますよ。結局放っておくのが一番です。
勝手に好きになって、勝手に離れていきますから。

>>884
あのな、そういうことじゃなくて
アニメ化ゲーム化関連商品等々で関わっている企業や人間が膨大に増えたわけだ
それを作者が失言で潰すようなマネをすれば泥を被るのは誰か分かるだろ

ヒット作連発する大先生になれば奇行も目を瞑ってもらえるかもしれんが
作者はまだ一発当たっただけ
ストーリーテラーとして今後もこの業界でやっていきたいなら
不用意な発言は賢明ではない

>>889
進撃のパチンコ化も断ったらしいし、
そういう関連商品をどうこうする権利も最終的には作者にあるんだよ
出来の悪いゲームもその気になれば発売中止にも出来た

しなかったんでしょ

>>890
ならば尚更、ツイ発言が本当なら
許可したものにゴチャゴチャ言うのは賢明ではないという話

パチンコ業界を取材した某漫画には
製作に○億かけたのに原作者の一存で急きょ中止になって
ブチ切れて机をひっくり返すメーカーの社員のエピソードがあったｗ

>>890　無理じゃない？　製作に一旦GO出して動き出した後で撤回は原作者でも契約上無理でしょ。
いいひとの作者が不本意なドラマ化されてこじれてた。

作者は厨2病だから
現在黒歴史を更新中なんだよ
気に入らん発言や行動があったら
厨２乙って笑ってやればいいんだ

契約次第だろうけど法律上は著作者の一存でなんとかなるだろ

>>886
質問が売り上げが〜だからというのもあるけどこの作者は自分の作品を世に知らしめたい願望が本当にないよねｗ
誰かに見せたいよりも描きたいが先にきてるんだろうな

まあ、作者が進撃を完結させるまでの間に法に触れることしなければいいよ
その後の作家人生がどうなろうと知ったこっちゃないわな

お前らの大好きな作品も、作者にとっては所詮は公開してるオナニーなんだよ
>>880のコメントしてるのは他人のオナニーに興奮して喚く変態

八木「作品で何か伝えていきたいという想いはあるんですか？さっき復讐という話が出ましたけど」
諫山「はい、そうですね。何か人にいい影響とか、こう人を変えてやろうという気迫でして
　　　　人との繋がりを、僕はBETAみたいなもんですけど、ひたすら自分の怨念を発散させるオナニーでありたいなあと」
八木「なるほど。まさに公開オナニーですねｗ」
諫山「そうですねｗ」

諌山先生そろそろブログ更新して下さい

>>898
作者あんまり可愛い女の子描けないし
売り上げさらに伸ばすためにも
女子高生に体張って取材しようぜ

契約切ってもいろいろとこじれるから基本的にはできないでしょ
お金が絡んでるからな

荒れてんなあ

>>901
それいいな
だが残念なことに成果を表す対象がクリスタしかいない

この時期にネチネチした荒れ方で面白いなwwwwwww
おまえら作者に期待しすぎwwwwwwww
20代の中2のエロゲ好きなおっさんだろwwwwwww

ひたすら自分の怨念を発散させるオナニーでありたい
ひたすら自分の怨念を発散させるオナニーでありたい
ひたすら自分の怨念を発散させるオナニーでありたい

つまり萌え豚や腐を発狂させたいと言うわけかｗ

>>905
なんでこうなったんだろうね

>>907
失望した書いてる奴が雌臭くて気持ち悪い

バレスレから漏れた腐臭というわけか

そういえばパペラキュウ意外に面白かった
逮捕はカンベンだわ

何者にもなれない２ｃｈねらーがエラソーに
上から目線で諌山氏のことをあーだこうだとｗ

まずお前らの生き方から見直せよ

>>911
先生！お疲れ様です
毎月別マガ楽しみに読んでいます
叩いてるのも遠回しな愛情表現なのでこれからも頑張ってください！

>>911
諌山先生ブログ更新よろしくお願いします

流石年収億越えの諌山さんは違うな

さん　氏　先生　　とかわざわざ敬称つけるなよ

バレスレは腐れの井戸端会議
ここは作者の性格に関しての井戸端会議か
エレンの能力にいつ誰が気付くとかのが気になるのだがな
俺はアルミンだと思う

イサヤマッチ

>>911
同意。
いい年こいてマンガに依存して
作者に傷つけられたとか言ってる奴は頭大丈夫かと思う。

>>916
エレン自身かも

マンガしか生きがいがなくてそれがなかったら殺人鬼になってた人もいるんですよ！！
諌山とか

はじめちゃん

>>919
ああその可能性全然考えていなかったな
謎解きは全てアルミン時々ハンジよりそっちのが面白いかもしれない
が、エレンに制御できっかなあ

>>916
エレンの変化なら些細な事でもミカサにお任せ！

>>922
煽り耐性低いけど馬鹿ではないから…多分大丈夫…

>>886
ありがとう！面白い表現だねw

バレきた？

>>926
バレスレの勢いだけ見てそう思うのはわかる

>>926
まだだよ

サンクス
また明日の朝にコンビニで確認しよっと

エレンの能力って声なのか？
効果範囲は声の届く距離か？

あと、ミカサアルミンクリスタはビリビリしなかったから、やはり巨人ではないな

>>930
ギアスです

>>930
＞エレンの能力って声なのか？
＞効果範囲は声の届く距離か？
＞
＞あと、ミカサアルミンクリスタはビリビリしなかったから、やはり巨人ではないな

おお、そういう考察もできるのか

エレン、あんな力が手に入っちゃったんだから、調査兵団に頼らずに一人で何とでもできるようになっちゃうな

そもそもエレンの目的って
・巨人を駆逐する
・外の世界に出る
・人類を勝利に導く
のどれが一番強いんだ？

しっかしバレスレの流れは何だありゃ
いつも以上に酷いな
あれじゃバレ落としに来る人もいなさそうだ

>>933
巨人を駆逐する以外ありえない下2つはおまけくらいだよ極端に言えば

エレンは自由を渇望してるんだろ
自由になるための手段として巨人駆逐があるんじゃないのか？
ただ暴走モードのエレンゲは巨人を殺したい欲求もあるみたいだな

バカ「スタッフは諫山が天才だということ忘れてない？
　　　その天才が描いた部分をカットしてオリジナル入れるってどういうこと？改悪ばっか！アニメはクソ！」
諫山「僕もアニメ制作に関わってます」
バカ「･･･え･･･！？」
諫山「僕が監修してるんです」
バカ「･･･う、うわあ･･･ああ・・・ああああああああああ(イスから転げ落ちる)」
諫山「どうかしましたか？」
バカ「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(足が震える)」
諫山「やだなあ、そんなにびびらないで下さいよ。アニメが原作だと言っただけじゃないですか」
バカ「ああ・・あ・うんっ・ああ・・・ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ(小水を漏らす)」
諫山「誰がどう見てもアニメは大成功だと断言させていただきます！」
バカ「あんっ！ああん・・らめ・・・もうらめえ！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ（失神する）」

>>935
オマケ扱いは無いわ
駆逐宣言前から外の世界に興味を持ち人類が巨人に屈してる現状に不満を抱えてたし

>>933
微妙だな
自由になれれば何でもいい気がする
ただ自由になるために人類滅亡は望んでない気がする
アルミンの立ち回り次第でエレンが決まるな

>>939
エレンの基本スタンスは
自由を手に入れる為なら命も惜しまず戦え！だもんな

えれたその可愛くてこぼれ落ちそうなお目目ペロペロしたい…
あの健康的な褐色肌も余さず舐めたい
えれたその香水思わず一気飲みしたせいか昨日から腹痛がヤバいんだがww
病院行ったほうがいいのかな…

えれたそ看病して〜

>>939
アルミンの立ち回り次第で変わるのはエレンだけではなく漫画そのものだと思います

アルミンなら毛糸洗いに自信が持てます

>>933
当然巨人を駆逐することだろ
外に出るとイコールでもあるが駆逐は前提条件だろう

母ちゃん死亡で駆逐に偏りはしたけど原点は外の世界に行くことだろ
原始的欲求

ピグミンなら食べられても増え続けるが

外へ行くことが原始的欲求ってのはおかしい
どうみても現状での目的は駆逐

外へ行きたいという異端な思考は「彼らの記憶」の一部なのでは･･･

原初的欲求なので

母死亡で駆逐に偏っただけで元々は家畜が嫌って事だったと思う
外の世界に行きたいって言葉はアルミンの受け売りだったけど、根本は囚われてる事が嫌→自由が欲しい、だったんでないかな
巨人化して爆走モードのエレンは駆逐魂に満ちてるけど、あれはただの駆逐脳というより破壊願望に近い
人類側につくかどうか、駆逐心を止められるかどうかあたりはアルミンにかかってるよ
しかし、作中最弱のアルミン先生が、作中最大のキーパーソンとは……改めてこの漫画すごい

バレ回避しないで見ちゃおうという時に限って来ないんだな
先月、先々月は回避失敗したのに

アルミン先生〜なんとかしてくれ〜
それにしてもやっぱり50話は凄かったわ
いざというときに頼りになるアルミン先生があの状況だから詰んでる感半端なかった

エレンの1番の渇望は自由を手にすることで間違いないはず
かといってほかの人間の願いを踏みにじってもいいとは思ってないので
そこが今後のエレンの選択の分かれ道になるのではないかと予想している
自分の望みのために生きるのか、他人の幸福のために自分を犠牲にするのかという

あんな能力持ってる限り他人がエレンに自由を許すはずがないからな

ユミルみたいだな

>>950次スレよろ
あと次スレは無理かもしれないが次々スレ位からテンプレに
進撃の巨人ネタバレスレ＠クラウンpart1
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1383308149/
も入れてもらえないか？
マロンのバレスレが荒らされてて住人が若干移動気味

自由自由っていうけどエレンってそんなに自由人か？
兵団というガチガチの組織に身を置いてその中で巨人の力を有効活用するのが一番だと言ったのは
他ならぬエレンだろうに

我は強いけど度を超えた無茶や暴挙に走ったことはないし
自由人どころか、少年漫画の主人公にしては人の話をちゃんと聞くし
思考も論理的なほうだと思うんだがな

>>941
愉快犯の誤爆乙

137 名前:名無し草 [sage] :2013/11/05(火) 20:22:28.73
本スレにえれたそ誤爆してきていい？

674 名前:名無し草 [sage] :2013/11/05(火) 21:19:38.81
本スレにえれたそ誤爆してきたったｗ

ごめん、立てれなかった
誰か頼む

>>956
現段階では駆逐が最優先だからね
全てが終わった後は色んな責任ほっぽり出して壁外ダッシュしそう

じゃスレ立て行ってみる

【諫山創】進撃の巨人Part266【別冊マガジン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1383654486

>>961
乙ぺちん

>>961
本性

943 名前:ライナーは座標の本質をしらなかった [sage] :2013/11/05(火) 20:39:06.04 ID:tKKLcnDk0
アルミンなら毛糸洗いに自信が持てます

>>961
乙トン

>>961
乙です

>>961
乙�d

>>961
乙だけど宣言してくれよ
重複させるとこだっただろうが

>>961
何度でも乙してやる

今日の夜は祭り？

>>952
「何も捨てる事ができない人には何も変えることはできないだろう」
とか言っておきながら、ジャンを見捨てることができなかったアルミンはまだまだだな

>>970
まだ中３〜高１なんだ許してやれ

人間性を捨てる＝仲間捨てるじゃないからな

>>970
あの状況でジャン見捨てたところで何も変わらないだろ
言葉の意味勘違いしてないか

ジャンが怪我してたら捨てるって選択肢が正解だったかもな
ってかジャン脚潰れてないよな？絵だけじゃ判断つかないぞこれ

>>970
所詮15歳の少年だもんな頭で理解出来ても実行する
となると難しいだろ。というか実行されるといい意味でも
悪意味でもアルミンの見せ場なくなって退場させられてしまうｗ

>>955
いつの間にクラウンにも立ってたんだ

ジャン見捨てて壁内人類を守れるならジャン見捨てたんじゃね
アルミンは自分の頭が並の兵士100と等価なんて思ってないからな
必要に迫られれば仲間のために死ねるんだろうよ

>>970
人間性を語ってもまだ所詮15歳

>>977
目的としてはエレン奪還なんだから
ジャンなんかほっといてエレンをさっさと馬に
乗せるのを優先すべきじゃね？

今回のでお馬さん何頭死んだのかな…

ジャン捨てたってあの状況でエレン拾って逃走は無理だろ
エレンミカサの目の前にカルライーター、周りにも巨人うじゃうじゃいる
指揮官も馬から降りているしどうしろというんだ

>>874
>>575って「なかよし」に付録がつくって意味じゃないような？？

ベルトルさんは巨人化の溜め時間相当長いのに
ライナーとアニは溜め時間ないよな

エレンとユミルも溜め時間あるみたいだし、なにか基準でもあるのかな

やっぱエレンの目的については読者によって思うところが違うようだね
ありがとう

私はとりあえず自由のためってことで決着つけたよ

ライナーがお前らが巨人になれんと説明してくれただろ
時間というより損傷、消耗度合いによるんじゃないか？

>>983
超大型は大鑑巨砲主義で使える状況が限定されるから巨人化しなかっただけじゃね？
悲鳴上げるしかないならとりあえず巨人化しとけよとも思うが

てかライナーはなんでヘルベルトを口の中に入れなかったの？
あの状況なら口の中が一番安全だろ

デカイ男口に入れたくなかった

乱戦で噛み締めたら・・・・いやぁぁぁぁぁ

>>987
汗汚ない

口内に大量の触手が生えてるから

>>984
原初的欲求の回でそう言ってるしそれでいいんじゃない

>>992
「俺達は生まれたときから自由だ」

>>987
口にでかい物を入れながらスポーツすると、呼吸がしにくくってけっこう大変だぞ
まぁ、巨人が呼吸してるのかは不明（アニメだと最初のアニ戦でエレン巨人がぜーはーしてた）だがな

1〜4巻はこの作品でやりたいことが提示されてる。

>>994
ハンジ「発声器官があっても呼吸を必要としない」

>>995
1〜4巻以降もそういうの引っ張ってきてもいいかもな

>>1000なら明日発売

>>1000なら明日発売

>>1000
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