【諫山創】進撃の巨人Part262【別冊マガジン】

※ネタバレ解禁は公式発売日の午前0時から
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。

◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/

◇既出の仮説＆FAQ
◆進撃の巨人2ch 考察・仮説まとめwiki
http://www55.atwiki.jp/shingeki2ch/
※新規さんは一読してからレスしましょう

次スレは>>950を踏んだ人が建てること。
次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。
子供向けの少年漫画の設定を過度に崇めるのも自重してください。

◇関連スレ
※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください。

◆進撃の巨人ネタバレスレ part85
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1381922113/
◆【原作】進撃の巨人スピンオフ総合2【諌山創】
※スピンオフ漫画、小説の話題はここ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1381244081/
◆ 進撃の巨人　195体目（アニメ２）
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1382350033/
◆ 進撃の巨人 ネタバレ＆考察スレ part21
※原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1381158120/
◆進撃の巨人 避難所スレ Part1（したらば）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/6738/1377708753/

◇前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part261【別冊マガジン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1382257127/

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　　　　　　/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ＼: . 个 　　 ￣￣__,,..　　 　 ′|: . : . :|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ
.　　　　　/ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ二＼: . : ＼＞ 　 　 　 　 イ 　 |: . : . :|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ

乙ンア

>>1乙だが…
クリスタはどう見ても俺に気があるよな？
実はクリスタはいつも俺に対して特別優しいんだが―

きっとそういう>>1乙の下に生まれついたんだよ…
>>4
本当に気持ち悪いよ

>>1おチュッ
>>4このでけぇ害虫が

>>4
てめぇふざけてんのか？

>>4
お前のあの正義感に満ち溢れた面思い浮かべるだけで、
吐き気がしてくんだよ

割と理由のある言葉の暴力が>>4を襲う
>>1乙と思ったよ

ﾂｷﾞｽﾚﾎｰｲ

【腐女子カプ厨】進撃の巨人雑談216【なんでもあり】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1382513330/

>>8
乙を絡ませろよこの害虫が！

ID:e1GTK0Jg0
潜在的荒らし
引っ掻き回される前にスルー推奨

>>1乙ンア…

前スレ1000
拘るよ
拷問とか人体実験とか考えてる奴はバカだと思ってるからなｗ

>>12
お前の言う通りだ
スマンｗ

>>14
謝る前に消えろよ異常者
レス飛ばしやがってマジ鳥肌たった
頼むからいなくなって

ずっとＮＧいってる異常者がいるよねー

>>15
おーい>>12読めよ自分で書いてんだろ

>>15の矛盾にワロタ

｢アイムソーリー｣と言うと強気になって畳み掛けてくる外国人だなｗ

ライナーがいるww

ラストは決めてある。後は枝葉をどうするかだけ
とかなんとか作者言っていたが枝葉伸ばし過ぎ生やしすぎじゃないかという漠然とした不安感

３馬鹿が攻めてくるでござる
つっても腰は電池切れ、ユミルは弱いので実質ライナーだけが戦力か

ユミルもどこまでライナー達に協力する気なのかもわからんね

>>1乙

作者最近ブログ更新ないね
まあ俺としては漫画に時間を注いで欲しいから嬉しいけど

ツィッターの例の事件あってから自粛してる感じも受けるな

講談社から怒られたとか

普通に書き換えで時間くってるもよう

さまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

諌山の代わりに入院中の冨樫先生に続き描いてもらえ
そしたら歴代Ｎｏ．１の漫画になる

負のエネルギーが燃料らしいから、今回の一件で大分溜まったろうしそれを糧にしてくれるんじゃない

なにそれ
それでも人間だというの

原稿終わったらブログ書くんじゃないかな
担当は毎日Twitterしてるみたいだけど

作者はネラーと原作厨嫌ってそうだよなまあいいけど

とアニメニワカがもうしております

うっかり１１巻の特装版買ったが普通版で良かった

排他的な原作厨は作者にとってガンでしかない
ファンを増やす妨げだからな

この場合の排他的って何をさすんだ？

>>36
ＮＧ機能を使うこと

11巻通常版欲しいけどネットではどこも品切れだな

>>37
それはひきこもりじゃ？

>>39
？

安価ミスだろ

それとも誤爆かな

コテだからうざいんじゃない、間違いなくこいつ自身がうざい

ああ
もういいやＮＧで

すみません！
糞コテさんに質問あるんですけど！

さすが２万円の可動フィギュアはクオリティ高いな
ttp://img.amiami.jp/images/product/review/134/FIGURE-002585_07.jpg

一瞬男に見えた

一瞬俺の嫁にみえた

クリスタみたいに可愛くて性格良いこなら
母親もそうなんだろうな

どこの貴族かしらんが浮気してしまうのもしょうがないかもしれない

>>46
ミカサは俺の嫁
サシャは俺のオカズ

>>46
服は布で凝ってるのに髪がプラだかレジンだかなのが
どうも納得出来ないわ

>>46
マントは前から風が吹いてて髪の毛は後ろから吹いてるみたいだ

なんだろう出来はすごい良いんだけどコレジャナイ感がする

なんだろう
マントの質感というかなんか安っぽい気がする？
出来は良いけどマント無い方が更に良さそう

やっぱり変よね

>>49
お前って親と同じ容姿と性格してんの？

うわｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌ
コレジャナイ
とかカッコつけすぎぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいい


言った瞬間の顔を写メして　一生ゆすりネタにしたい
　

もちろん脱いだら凄いんですよね

別途購入で着せ替え私服あれば良いのに

バービーかよ

ttp://ameblo.jp/digitamin/entry-11640526365.html

１巻冒頭で夢から覚めたらしきエレンが
「ミカサいつの間にそんなに髪伸びたんだ？」とあるんで
ラストは夢オチループだろ

>>62
しねよ

>>46
2万か
RAHの中でも高い部類だな

25000円だお

話題がマニアックすぎる

>>65
あみあみだと2万なんだよ

>>58
いちおう、RAHシリーズは脱いだら下は唯の素体だかんなw
妙な期待はするなよww

絶対腹筋ボディに魔改造するやつが出るなｗ

>>68
ちっ期待させやがってエレンだけじゃなくて俺らにも腹筋見せろよミカサ

さすがにフィギュアかう女はいないから
きもい話題は簡便

高い

妹はフィギュアいっぱい買ってるぞ
最近は女性もフィギュア集める人多いだろ

絵えええええええええええええええええええええええええええええええええ

集めてたけどホコリの脅威を排除できなくて部屋が汚くなっちゃったから全部捨てた
管理できないものは買っちゃダメだな

兵長本格的に風邪ですね
お風呂やめておけばいいのに潔癖性をこじらせて熱があがっちゃって
ほら38度もある
残念ながら私はピンピンしてますのでうつして治すは諦めて下さい

おでこのタオルかえますから肩までお布団かけて下さいね
しっかり汗かいて寝間着着替えて明日には治しますよ

そんな熱っぽいトロンとした目で見ないで下さい
すぐほだされてしまうんですから…
タオル乗せますよ…
冷たくて気持ちいいですか？
兵長は舌まで熱いですよ？
体温高いからか石鹸の香りがいつも以上です
ので
やっぱりほだされても仲良しはダメです

兵長…ダメですよ
はいおやすみなさい灯り消しますよ

…リヴァイダメです…って
明日馬上で…

エレンのねんどろいど密林で１位だぞ
最近は女でも立体物買ってる

>>75
紫外線対策、ほこり対策にフイギュア用ケース
安いのはデトルフとか

正直立体起動だけ欲しい

見てるだけで近づいてこない繊細な巨人はサシャで確定？

リヴァイの1/8なんか予約段階で完売な上に
すでにプレミアついてるしな

超大型巨人に何か一つあなたの自由に属性を付けられるとします
最底辺にまで下がった彼(中身)の株価を上げる為にどうしたいですか？またはどうしたら良いと思いますか？

>>78
場所も無いし俺はもうフィギュアの無い人生を選択したよ

>>82
簡単だろエレンみたく覚醒させてチートになればいいやん

>>82
アミを救出して告白して戦死

今スルースキルが試される

>>82
完全体になる

>>82
一人で歩けるようになる

>>82
腰はフェイクで超大型を操っているのは超絶ロリ美少女
普段は腰の腰辺りに隠れている

腰は完全体にならんのかねほんと
今じゃ普通の巨人より弱いだろうし皮膚付いて自由に体動かせるレベルにならないと

>>82
猿巨人を手なずけられる

>>82
実は今までのは全部演技だったんだよ、エレン。ライナーを操作してるのは僕なんだ（ゲス顔）

腰は異質っぽいし主人公にもなれるよ

>>77
むしろ、いまだに女は立体物を買わないと思ってる人がいるのかって驚く

一般人でちょっとアニメ見る程度の友人でさえ、ねんどろいど2体持ってた
結構フィギュアは普通になりつつある

ベルトルトは巨人組三人が主人公の作品ではメインになる

>>89
超大型の株価は上がるかもしれないがベルトルさんは個人アンチスレが随所に立つぞｗ

エレン＝ライナー　ミカサ＝アニ　アルミン＝ベルトルト？

>>95
それ一般人じゃない

>>98
シガンシナ幼馴染組とは正反対だろ

>>99
ネンドロイド買った時点で一般人じゃなくなるからこの世に一般人はいない

結婚してから気づいたが、うちの奥様ガラスケースにフィギュア保管している上に腐属性も持ち合わせていたでござる

ねんどろいどなんてもっとらんよ

エレンの反対がベルト
アルミンの反対がライナー
ミカサとアニはそうでもないが性格面ではどうだろう

もうここも腐の話ばっかだな…

密林って密林社？

フィギュアの売り上げランキングとかどこでわかるんだよ

でも
俺アニメのフィギア買っちゃったんだよねww超オタクだわw萌えーなんちゃってwwww
とか言ってる人には激怒するんでしょう

>>82
俺は調査兵団の地下室に潜入し，分隊長の尋問室に乗り込んだ。誰もいない。
くそっ，ヤツ（アルミン）はどこだっ！
とそこで，ベッドの上に鎖で縛り付けられている黒人娘を見つけた。
彼女は叫んだ「ベルトルト！　来てくれたの？」
俺にはこんな丸顔の黒人女は知り合いにいないのだが……ってアニ？

そんな馬鹿な，彼女は卵形の顔をしていたし，薔薇色の肌だった。
そして二重で勝気なグリーンの瞳を持っているんだ。
しかしそれは間違いなくアニだった。
顔と肌はボコボコに殴られ腫れて黒ずんでいて，片目はつぶれている。
左脚は膝から逆方向にまがっており，歯も１本も残っていない。

「ごめんね，ベル。分からない？　そうよね，私ここに連れて来られてから
　一度もお風呂に入っていないし，汚くて分からないわよね。

　あれからね，私ずっと何度も調査兵団員たちに抱かれたわ。
　でもね，私その相手をベルだと思うようにしたの，だってベルなら
　殴られても何をされても嫌じゃない。耐えられるから。許してくれる？

　私，鏡すら見てないのよ。
　前に思い切り抵抗したとき殴られて以来，目も良く見えなくて……。
　ねぇ，私醜くなった？」

俺は彼女を抱きしめ，唇を吸った

「いや，アニは綺麗なままだよ」

>>104
むしろ似てるかもな…
11巻のアニ対ミカサ見ても何か似てるよね、あの二人

>>108


何なの、これ？
アニの再生能力はどうなったんだよ？
そもそも調査兵団がそんなことするかい
誇り高き精鋭部隊だぞ

>>82
歩けないので立体機動で移動。

>>109
どこが似ててどこが違うかはぱっとは分からんなあ

>>104
え？つまりライナーがバカだって？

無知性巨人
奇行種
知性巨人

ソニービーンの件もあるし、奇行種は元人間なのかね

奇行種
ってのは、もはや特別な命令を受けてる無知巨人だって気がついてる奴いるよね

>>112
ミカサ:愛する人（家族？）への執着、高い戦闘技術、本当は乙女、人間性を捨てきれずミス、修羅になれる

アニ:愛する人（父）へのコンプレックス、高い戦闘技術、本当は乙女、人間性を捨てきれずミス、修羅になれない？

幼馴染みトリオを
エルヴィンリヴァイハンジ
ライベルアニ
の後釜やら比較やら対比やら言ってる奴未だに多いな

ミカサ＝腹筋というチャームポイント

アニ＝鷲鼻というチャームポイント

>>117
少なくとも幼馴染組と巨人組のある種正反対な部分は注目されてもいい
でも巨人組三人特にアニとライベル間の繋がりはかなり薄いとは思ってるからそこがな

幼馴染みトリオとか幼馴染み組とか言ってるのは腐女子
はっきりわかんだね

>>112
116後とか、あとじと目で協調性がないとか
あと、ミカサはジャンに、アニはベルにストーカーされてるとか

>>121
ストーカーとは違うだろ…

>>110
藤本ひとみが別ペンネームで書いたラノベの鬱シーンのパロだよ

いや、冗談だが…

紛らわしいゾ

男子高校生がタイムスリップしてジャンヌダルクになる話か

ちょっと考えればわかるとけどな

>>120
腐れが異常発生する前から幼馴染みトリオはそう呼ばれていたよ倉庫漁ってこい
エレミカアルなんて聞いたことないし誰かが流行らそうとしたEMAも浸透せず
他に何て呼べば満足なんだ

エレンとベルトルトは見比べれば見比べるほど正反対だな
外の世界に出たいエレン、故郷に帰りたいベルトルト
積極性の塊のようなエレン、主体性が低いベルトルト
平凡な能力努力でカバーするエレン、どれも優秀でソツなくこなせるベルトルト

それでいて「駆逐してやる！」と「根絶やしにしてやる！」とか所々被ってるし面白い

>>128
腐嫌い原理主義者だ
関わるな

>>129
女キャラのモテモテのエレン
全くもてないベルベルト

身長も成績もエレンより上なのにダメダメな腰
いったいどこで差が付いたのか？

>>129
幼馴染を好きなベルトルトと
幼馴染に好かれてるエレンも正反対だな…

と思ったがライベルは幼馴染だが
アニは幼馴染って確定じゃない可能性もある？

＞「駆逐してやる！」と「根絶やしにしてやる！」

逆にこのセリフ以外で被ってるとこってなんかあるかこの２人
正反対と言われるのは分かるが共通点が多いとか言われると全然分からん

ベルトルさんの「根絶やしにしてやる！」はむしろ主体性がないために刷り込まされた考えとも言えるかもしれないかな、って少し思う。
彼らの故郷が何なのかはわからないけど、壁内人類は「悪魔の末裔」という教育をされてたとか？
で、ベルさんは自分のことを「自分の意志がない」みたいに言ってたし、その教育通りの思想になってる部分があるから、
あの唐突な根絶やし発言がきたのかな、と。

主要トリオ、メイン３人組、幼馴染トリオと呼んでる

故郷でどう暮らしてたかがわからないとライベルアニのつながりはわからん

>>133
ライナーが必死こいて守ってる姿を見るに
巨人側の切り札というか、代えのきかない存在なのかなとは思った
もしそうだとしたら人類の切り札のエレンと被ってんなぁと

>>134
教育って言っても洗脳やマインドコントロールじゃなくて彼らなりに納得できるものだろうな
実際に彼らは壁内人類を悪魔呼ばわりせざるを得ない何かがあったと

エレンミカサアルミン→幼馴染みトリオ
ライナーベルトルトアニ→まんまライベルアニか戦士トリオ
と書いていたが
何か問題があるのなら取り敢えず腰の名前が覚えにくい打ち辛い長い
のせいにしとけばいいか

>>133
それもセリフこそ似通ってるけど出所は全く違うものっぽいよな
エレンの怒りの本質は自分の自由や尊厳が侵害されることへの本能的な感情だが
ベルトの場合はお隣の国の嫌日みたいなもんで
周囲の価値観や教育に影響を受けているだけのように思える

悪魔の末裔思想の出処やベルトルトのそこらへんの認識の理由はやはり保留にしとくべきかな
じっさい事情もわかんないし

EMAってサントラ由来か？

>>117
ライベルアニについては、別マガ側が対比構図にしようとしてるから
仕方ないところもあるんじゃないの

リマ症候群ってヤツかな？
ライベルの発想

まあ巨人組の思想のルーツに関しては今のところ憶測でしかないが
少なくともベルトルトが内に秘めてるだけで実は信念や使命感を燃やしているとは到底思えないな

対比を見出そうとすればいくらでもできるんだよな
ミカサとユミルとかそこから派生するエレンとクリスタとか
どこまでが作者の意図かわからないけど、こういうのを考えるのは楽しいよね

>>144
ベルトはそうかもしれないがライナーは戦士としてのあり方に誇りを持って…いるよな？

>>138
ライナーは「もう俺には何が正しいことなのかわからん」って言ってたな
幼少期を故郷で、多感な思春期を訓練兵として過ごして、性格分裂するほど悩んだ上でそう言うんだから
事情が壁内並みに切羽詰まってるというのは推測できる

生活苦しそうな感じはするな。豊かだったら壁内なんてほっとけばいいもん。

けどアニの父親なんか金持ちっぽい格好だよ

>>146
ライナーは基本的に極端なんだろうな
戦士としてめっちゃ誇りを持ってるけど同時に敵側にも情が湧きやすい矛盾状態
結果あのメンヘラ化

>>147
この世界に先があると思うのかって台詞は故郷のことも含んでたのかもね
ライベルたちにものっぴきならない事情があっての遣る瀬無い残酷さは後のテーマになると思う

>>146
横レスだけど誇りというよりは責任感・使命感じゃないか？

>>152
どうなんだろう
べリックの自己犠牲に感化された部分もあったんだろうけど

腰はベソかきながらも任務第一
自分の意志がないは与えられた任務をこなす以外考えないようにしているから
ベソかいてヘタレ全開にしながらもいのちだいじになのは死んだら任務をこなせなくなるから
攻読んだら4巻や48話の台詞は分かりやすいと思う
ならわぁわぁ言う前に変身しろという話だが良くも悪くも日本のサラリーマン的気質を感じる
ライナーはかっこいいんだか自棄になってないかこいつと良く分からんが鎧は文句無しにかっこいい

「本当に仲間だと思ってたよ！」からの
「悪魔の末裔め！根絶やししてやる！」は、なんかこう本当に主体性ないっていうか、
矛盾する二つの感情に振り回されてる感じに見える。
ライナーの場合はそれがあの精神分裂に現れたって感じかな。

>>49
浮気ならまだいいが、賤民の街で見つけた美人に欲情して貴族の力を背景に誘拐し
無理矢理手篭めにして孕ませたのだとしたら

>>145
ミカサとユミルも共通点多いな
こいつと決めた相手にとことん執着して尽くすところとか
それでいて周りを顧みないわけでもないところとか
ただユミルは自分本位のようでいて見返りを求めないのに対し
ミカサは自己献身のようでいて実は相手に見返りを期待してるという違いが面白い
これは２人の成熟度あるいは恋心の有無の差という気がする

つまりユミルはガチレズじゃないってこったな

アニのオヤジの言動からして、向こうの世界の大人たちは壁内に自分では攻撃できない事情があって
自分の子供たちを戦士として徹底的に鍛えて送り込んできたのだろう。
その際に彼らは長い旅をする必要があったし、その過程でベリック君はユミルに食われて死んでる。
そして少年兵たちが壁を破壊したのは弱冠１０才になったか否かの時だ。
大人が攻めてこれない理由はなんだろう。
自分が巨人になれないとしても、少年兵をサポートしてる様子すらない。

>>152
単なる使命感や責任感では超えられない任務ってものがあるだろう
無いというわけではない
それだでは到底たりない

矛盾する二つの感情ってのはライベルアニ共通のテーマだよな
主人公組との対比や相似はいろいろ挙げられるけどこの点だけは確実に違う
これからそうなるかはわからないが…そうなったとして妄想すると
なんとなくアンビバレントな心に苦しむのはエレンだけの気がする
アルミンはそれを超克できてミカサはエレンだけを見ることで折り合いつけてさ

>>155
どっちもリアルな16歳の反応だろ。主体性がないとはちがくね
メタ的に言えばゲスミンのあの煽りを腰がスルーしたらゲスミンはただのゲスで終わり
ヅラのいいとこも見られなかったからあれで良かっただろ
blogで行き過ぎたゲスミン見られただけで49話には価値がある

アニメデビューの俺が今日はじめて漫画本友達に借りて読んだけど
作画がチャチすぎて３巻までしか読めんかったorz

漫画本の段階でよく人気出たよね

>>158
何故子供かはこれからの設定次第としても完全にあっちとこっちが隔絶してて「故郷に帰る」ことが大事業のように語られるのは何故だろね
もしや本当にコンピュータシミュレーションか未来？

４巻をしのげばそこそこの絵になるぞ
４巻のタイムスリップはこいつ誰やねんってなるが

ベルさん、あんな状態のライナーに判断委ねてるあたり、自分で行動起こそうとしたら今度は自分が耐えられないなんかね。

ユミルとミカサの比較は付き合いやすいイイ女とヤンデレ過保護の差だな
それでもユミルが押し付けがましくなっちゃってるのは死の運命からの焦りとまだ語られぬヒストリアとの関係のせい
ウトガルドまでは本当に見返りを求めない献身ぶりを見せてた

察するに、ライベルアニは「壁の中」の世界の住人は相当にワルい奴らみたいな
教育を受けてきたんだろうな。で、実際にそういう忌まわしい過去が大昔にあったのだろうし、
この物語の世界においては、現在でも壁の中こそ諸悪の根源みたいなことになってる
のかもしれん。

で、ライナーは使命に燃え、ベルさんはなかば言われるがままに、アニは父親の
願いに殉ずる形で乗り込んでいった。竜王城に乗り込む勇者ご一行みたいに。
あそこは悪魔の末裔の巣窟だ、だまされるなよぐらいのことまで吹き込まれてたかもしれん。

ところが、中には教わってたのと違って、いいやつらがたくさんいた。
アニは意図的に孤立気味に、ベルさんは空気のように目立たずひっそりと、
逆にライナーは分裂しながら過剰適応を起こした。

…なんてことを思ってたら、「言ってしまえば」猿とかは「せーぎのみかた」
だとか「せーぎのしっこうしゃ」みたいなものなのかな、と。

>>158
その推理には大きな矛盾点がある

それは、ユミルなどの巨人に襲われた時、何故ライナーたちは変身しなかったのか？
変身できない理由はなんだい？
仮に巨人前だったとして、それなら家族が戦士として育てたのは人間としての戦士になる。人として育った彼らが
何故同房である壁の中の人類を滅ぼすのに納得するのか？
壁住人が利用されていたとわかるのなら、それを伝えて仲間に引き込むべきではないのか？

>>157
ミカサの場合は両親の愛をよく覚えているから現家族のエレンに記憶と同等の愛情を求めている
さらにそこに恋心も加わってエレンに対する欲求はより強くなっていってる
対してユミクリの場合はそもそも愛情を知らない上に他人であり同性だから、相手にシンパシーを覚えて執着することはあっても、相手から何かを求めるに至らない

>>162
慣れるとは怖いことだよ
原作派はアニメは物足りなく感じるさ

子供しか巨人になれないか知性巨人になれないんだろうね

>>162
まあそういわずもうちょっと我慢して嫁。
女型と兵長の対決シーンなんかは、アニメのほうがちゃちく感じるぞ。
なんか超電磁ヨーヨーみたいで。

>>171
状況からそう考えるしかないんだよなあ
となると大人になると無知性になっちゃうとか？
先の短い命って…
まあこういう考察はさんざん既出だけどさ

>>173
既出だけど巨人化か回復かで寿命を削るって考えるのが妥当かな

>>173
同じくさんざんｶﾞｲｼｭﾂな話だけど、そもそもなぜガキンチョ3人を「戦士」
として送り込んだかってところがミソなんだろうな。
子どものほうが紛れ込ませやすいっていうのも一理アルミンだが、
ちょっと弱いよな。
やっぱり知性巨人化能力と子ども〜若年ってのは、無関係ではないように思う。

違うだろーな

明らかに近いうちに壁の中へ進行し、大虐殺計画があるのをライナーたちは知っているだけさ
だからこそ暦が途中から切れているんだよ。だから先の短い命みたいな言い方になっている

大虐殺といっても全員殺すわけではない。ちゃんと数％は生き残る。
そのために王政の一部と壁教は猿たちと内通しているんだろうよ
その内通側の一族がアニの家族なんだろう

>>168
＞それは、ユミルなどの巨人に襲われた時、何故ライナーたちは変身しなかったのか？

この疑問はよく見るが、47話でベルトルトが「本当にユミルを信用するのか？彼女の巨人は小さいけど素早かった。
ちゃんと拘束しないと一瞬でやられるかもしれない。実際あいつはベリックを食ったじゃないか」
って言ってたから、素早過ぎて巨人化する間もなく食われたんだろう
練度の高い巨人化能力がある現在ですら懸念材料として挙げるくらいだし、ライベルの巨人化能力も万能じゃない

>>175
それっぽい理由は何かしらつけてあるんだうが、
ぶっちゃけた所、104期が戦える程度の相手までにレベルを下げるため、
というのが制作側の一番の理由じゃないかな

>>177
まったくいいわけになっていない

3人全員が巨人化できるならユミル程度のものがたとえ奇襲であったとしても
巨人化できる＝多少の傷では死なない以上そんな理屈は通るわけがない

>>178

そりゃ主人公と共に血と汗を流して生き抜いてきた仲間が、30過ぎの
マッチョダンディーたちじゃ萎えるわなｗ

肝心なのはそういう設定が「それっぽい理由」をつけて成り立ってる程度なのか、
「物語の核心に関係あること」ぐらいにまで組み込ませてるのかってことで、
こういう考察遊びはなるべく後者にあたりそうなことをあれこれ考えるのが
面白いわけだ。

>>177
このキモコテは、うなじに奇行種が入ってる珍種だから関わらないほうがいいぞ。
あれこれ「俺が一番わかってる」アピがうざいくせに、エレンゲの耳がとがってることに
気づいたのが数日前みたいなやつだからなｗ

ただ、ベリックがユミルに食われた時のことは、「巨人化するヒマもなかった」
よりは「巨人化能力を得る前だった」のほうがしっくりする。

つまり

ライナーたち3人がユミルに襲われた時、どう考えても３人とも人間でなくてはならないのだ
無理に巨人化可能だとするのはあまりに状況を無視しすぎている。

彼らは、ユミルに襲われたあとで、初めて巨人化し、なんらかの方法で突然人間の戻り
そしてなんらかの理由で、二人は壁を壊し、ユミルは消えたわけだ

ユミルが奪ったのって巨人化能力だっけ？知性化能力だっけ？
それに関連付けてグリシャが知性巨人でエレンが喰ったとするなら、子供だけが巨人説はなくなるんだよな

>>181
すまん、奇行種だったか…

巨人化能力を得る前だとすると、遭遇時期がわからないんだよなあ
恐らく壁外をうろついていただろう無知性ユミルと遭遇する旅装備のライナー達
旅装備の子供三人で移動する状況になるのは、巨人の襲撃を受けて逃亡するときか
巨人になって壁内に襲撃に行く時だと思うんだが、ユミルがベリックを食った時期を「5年前」と明言してるから
後者の可能性が高い。そうなると襲撃に行く3人が巨人化能力を持ってないってのは不自然な気がする

グリシャ自身が巨人化できるんならそれこそ子供で人体実験しないでお前がやれよって話になるので
年少者しか知性巨人になれない説はそれなりに説得力がある
アニの父親やライナー達の故郷の大人がどんな人物なのかは不明だが
グリシャは父親として真っ当に子供を愛していた人格者であろうことは伺えるからな

大人になったら顕在化はしなくなるけど知性巨人になれる因子は残ったままとかそんなんかもしれん

>>184
おそらく戦士として任務遂行するために壁際にたどり着いた頃じゃないかと
そうでないと人に戻れたユミルが壁内に潜り込む術が無いし無知性巨人に食われる

>>184
自分の脳内で完結してしまってるので、基本的に対話は不能だから。
言ってることもほとんど滅茶苦茶。

ただし、滅茶苦茶ななかにマトモなことや鋭いことも混じってる
ことがあるとは思う。

>ユミルがベリックを食った時期を「5年前」と明言してるから
>後者の可能性が高い。そうなると襲撃に行く3人が巨人化能力を持ってないってのは不自然な気がする

なるほど。それももっともだな。

>>180
人材不足説を押すよ。敵側はさほど人口的規模はでかくないはずだ。
洗脳して戦士にするためにあえて子供をさらって使うのは現実世界でもよくある事だし。
もしくは若い細胞じゃないとダメ説かな。

考察するなら、ご都合的な理由で作られた類の設定からは離れた方が無難だと思うけどな。
蓋を開けたら残念でした、っていう結果になったら悲しいし。
他に考察しがいのある材料もあるだろ。

ライベルユミが揃っている9巻ラスト辺り〜50話までのライベルユミクリ編でもう少し謎を明かして欲しかった
長くて内容濃かった割に肩透かし感がある
アニ水晶体でガクッだったのに今度はライベルユミルがいなくなっちまったよ
はよ地下室

>>188
若い細胞＝少年でないと知性巨人化できないって説だと、「先が短い」発言
ともリンクできるんだよな。なので考察に値するトピックだと俺は思う。

一方、あっちサイドは人材不足説もなるほどなと思う。
確かにどっかの国の自爆テロじゃ、１０代半ばぐらいの女の子が
爆薬積んだトラックで特攻かましたりしてるらしいし。

ライベルによって壁が破壊された時に無知性ユミルも壁内に入ったんじゃね？
べリックは任務中にユミルに頭かじられて即死したじゃね？
壁破り直後のガキんちょライベルは練度が低く、連続して巨人化出来なくて仲間のフォローまでは出来なかった
自分が生き残る事で精一杯だったんじゃね？

じゃね？

>>191

　　　　　　　　　　　　　 ,,,,;;;;;;;:- = 、
　　　　　　　　　　　　／　　　　　 tヽ
　　　　　　　　　　　/i , - ､　,-'",:へヾ
　　　　　　　　　　　l;j ,,r ﾆｰ､　（ f｡ｦ ﾞi
　　　　　　　　　　　 ﾞi,　f''｡ｿ ',　ヾﾞ~　 i^i　　　　　　ソレダ
　　　　　　　　　　　 r'i't｀ﾞﾞ´'r',___,2　 ､.Y,
　　　　　　　　　　　t_fi, l ,r ''ノ,.=''ゞr'' ,ハ
　　　　　　　　　　　　｀i,ヾｰヾﾆﾆﾆジ fヽ. ﾞi,
　　　　　　　　　　 ,.,r''"`ヽ、＿,,,,.,.,.,ノ　ヽ　ﾋｰ-､
　　　　　　　　　　ハ､,,__　 ﾞヽ　　　ヽ、　 i　 ｀ヽ ﾞiー――-- 、
　　　　　　　,.r''"~t__　　｀ヽ,.,.r‐=''ヽ ヽ、ﾉ　 ,rｦ　l　　　　　　 ｀ヽ、
　　　　　,r''"　　　　｀`ヽ,.,」´ヽ､'''('´ー--､,,.f='" ノ　　　　 (ヽ ヽ　｀ヽ、
　　　　 /　　　　　　　　,j　ヽ、 ） jﾞﾞ´i''フ_,,., ィ　　　　　　　｀ヾ、i, 、　｀ヽ、
　　　 ,/　　　　　　　　（　ヽ、ﾞY　　ﾉ｀~　　　　　　　　　　　　　ヾ､）　　　ヽ
　　　/　　　　　　　　　i`ヽ,,ﾉ`",r/´　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　i
　　 （　　　　　　　　 ,/､ﾐｰ-- '"/　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞi, 　 　 l
　　　ヽ　　 ,,.,ｨ''"^ｰ/　 ＞-- '/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞi　 ＿ヽ,
　　　　） _/　　,.r''"´　/ノ　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ├''"　｀ﾞt
　　　　l f ﾞi　/　　　,,／　　 l i,　／　 ,..、　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　　 ヽ
　　　　l_j　ﾚ′ 　 /'　　 　 ,i　Y　 ／,ノ　　　　　　　　　　　　　　　　,i'　　　　　）
　　　　 l　 l　　　i′　　　　ﾉ　l,,／,.　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨ　　　　　人
　　　　 lヽ,i　　　l　　　　　/　 l ,.／　　／/　　　　　　　　　　　　　/l　　　　／　 ﾞi

鹿児島で進撃始まってる！やったあああああ

鹿児島の人喰われてるのか

まさか台風の事ではあるまいな
気ぃつけろよ

いやアニメ(笑)
今までやってなかったんだよ

>>196
不憫だな。作者と同じ大分に生まれていれば…

ニコ動で見れたし、探せばいくらでも・・・・・

しかし日本のテレビってのは糞だ、主要国や台湾とかでも大体ケーブルテレビ
なのに既得権益のために未だに地方ではこんなことになってる
番組数少ない割にクオリティは低いし

>>194
ウォール・サツマで食い止めなければな。

ユミル復活のために何者かがベリックを捕まえて無知性ユミルに捧げたとか

>>198
主要国のケーブル多チャンネルは有料だし
アメリカだって無料の地上波だけだと10チャンネルもないし日本より電波悪くて見れたもんじゃない
日本でもCSとか地方のケーブル入れれば多チャンネルだしそこでも進撃もやってた
アメリカでクオリティの高い番組を作って賞いっぱいとってるチャンネルはほとんど有料だよ

ユミルは「力を盗んだ」っていうけど
それとは別口でユミルの出生にも何かあると思うんだよな…
クリスタへの自己投影やユミルの民の件もあるし
「存在するだけで憎まれた、生まれて来なければよかった」っていうのは先天的な要素じゃないとあんまりしっくり来ない

ﾂｷﾞｽﾚﾀｯﾀﾖｰ

【腐女子カプ厨】進撃の巨人雑談220【なんでもあり】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1382546169/

>>198
探せばってなんだよ・・・まさか違法動画の話じゃないよな・・・

>>198のことではないが違法サイトで見るのが当たり前って感覚の奴マジでひくわ

初期の絵のほうが綺麗な作家って諌山くらいだろうな
初期の絵とフォント遣いがワンピ意識だったからか

>>204
ニコニコ動画では普通に公式で配信してるよ
各話最初の一週間だけ無料で後は金払えばいつでも見れる
他にも期間限定でネット配信していたりするし
地上波は無理でもＢＳ１１で放送してたよ
ネットでの視聴が違法とは限らないから次はよく調べてアニメスレで語ってね

正直>>198の書き方が悪かったとしか言えない
有料配信なら>>206みたいに具体的に書けばいいだけだ

>>206
＞ニコ動で見れたし、探せばいくらでも・・・・・
＞探せばいくらでも・・・・・
＞探せばいくらでも・・・・・

ニコとギャオだよね？？？

違法動画もあるにはあるが、画質は悪い
本作品はハイデフで視聴しないと真価が分からない

非常に細かく作り込まれてる一例として、
第四話でエレンがジャンに足払いを喰らわせて「お前、それでも、兵士かよ！」とやり込める場面、
アニはこの騒ぎに視線を注いでいる一方、ライナーはアニを見ている
まるで「お前もだ！」と言わんばかりに

まぁ>>198の書き方だと勘違いされてもしかたない

いくらでも、の後の・・・・・を見るに違法動画だろ

そこまで細かいことではないが、岩で壁をふさぐためにエレンとミカサが立体機動で
移動するシーンなんかすごかったな。
エレンがバタついてるのに対してミカサは一切の無駄がなく、よく描き分けられてたと思う。

>>208
>>198に聞いてくれよ
ネットだと自分はニコニコとGyaOと海外での配信しか知らないが
情報は探せばちょうどよく放送している局が見つかったりする

グーグルっていう便利なサイトがあるらしいぞ。

また「違法視聴はいけません＞＜」な展開かと思った

カルラの方言って実はサシャの父親も言ってるんだよね。

つまりカルラは狩猟民族出身者ってことか

オオイタケンヒタシ出身！カルラ・イサァーヤマです！

グリシャがエレンに打った注射ってエレンに座標の力を与える物だったのかなって思ったんだけどその話ってもうこのスレで出た？

>>219
そして二千年後、大分県日田市にて病弱で引きこもりがちな少年、諫山創が
著者・アルミンアルレルトと書かれた古びた本を拾う
その本の表紙にはタイトルであろうか、「進撃の巨人」と書かれていた…

みたいなオチはやめてくださいね

>>220
かなり前から出てる

二千年後の諫山へ

二千年後の講談社へ

>>221
逆さカタカナ文字はこのための伏線だったのか(棒)

メタ展開だったら逆に面白いなｗ
今までに無い終わり方だろう

>>222
やっぱりそうか

ユミルが60年さまよってて、ビフォー〜が70年前か(読んではないけど)

>>217
ユミルが「よう知らん」って言ってたのは方言？
サシャの村とコニーと言葉違いすぎるけど
入植してきたときの元の故郷とかルーツが違うのかな…。

>>228
諫山は言葉は余り強く無いらしいし、｢よう知らん｣なんて東京でもみんな普通に言ってるから方言とかルーツとか計算してる訳でなく
単に性格付けだろ

東京を知らない人がよく東京人が｢標準語｣で話してると誤解してるようだけど、東京人も微妙に東京弁だからねｗ
公では｢標準語｣を意識してるけど

いや、標準語でみんな話してるとは思わないけど
元々はよう、とか知らん、ってのは西の言葉だからね。
普通に使われても違和感ないのか、ってのが気になっただけだよ。
諌山にとっては違和感ない言葉だからポロっと使っちゃったのかな、とかさ。
自分は九州→関東よりの中部、だけどわざと関西弁っぽくする以外で
周りに「よう知らん」とか使ってる人はいないから。
ましてや書き言葉や漫画の中だと普通は標準語がベースだからあのセリフは浮いて見えたんだよ。

よう知らんなんて東京だと普通は言わないよ

俺は東京以外で生活した事ないから他の地域は分からんけど、仲間内なら普通に言うよ
恐らくルーツは西なんだろうけどね

つか、違和感に関して言えば｢キャラ付けなんじゃない？｣と言うとるがなｗ

方言じゃなくて話し言葉だよな

ダウンタウンみたいな芸人さんが多くTVに出るようになってから西日本の言葉は広く拡散したイメージだな
ただ「よう知らん」はオッサンの言葉だよねｗ
ユミルは乱暴な言葉遣いという設定なのかも（関西の人ごめん）

>>234
全くその通りだと思うｗ
俺、おっさんだしｗｗ

ユミルは気取らないぶっきら棒な性格って事か

いいかげんスレチなんだよおっさん

｢よく知りません｣のキャラ別台詞違いの俺的イメージ

エレン｢は？そんなの知るかよ｣
ミカサ｢分からない｣
アルミン｢ごめん、僕にはちょっと｣
ジャン｢は？知らねーよ｣
コニー｢さぁ、俺には分からねーな｣
サシャ｢私にも分かりません｣又は｢分からんかい！｣ｗｗ
クリスタ｢私には分からないけど○○じゃないかな？｣
ライナー｢いや、俺にも分からん｣
ベル｢僕にはちょっと…｣
アニ｢さぁね…｣
オルオ｢理解出来ないのか？それはお前が俺の域に(r

で、ユミルは｢よう知らん｣ってキャラ設定なんじゃね？

>>236
俺は答えた側なんだが？

で、何がスレチなんだ？
考察だけがしたいならお前が｢考察スレ｣に逝けよスレチ野郎

分からんかいは分かれ（命令形）かと思ってた
方言ﾑｽﾞｶｼｲﾈ

ユミルは元々粗野な育ちなのか厳格に教え込まれた事を否定してるのかどっちだろう

｢分からんかい！｣は｢分かれ｣だよｗ
｢走らんかい！｣に被せただけ冗談

下らん事書いてすまん

ﾂｷﾞｽﾚﾀｯﾀﾖｰ

【腐女子カプ厨】進撃の巨人雑談221【なんでもあり】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1382582233/

獣ってケモノとケダモノって読み方が出てる
ケダモノの人ってケモノの巨人に似てるかなって思ったりもする

よう知らん
普通に仲の良い人との会話では関西のJCJK使いますよ？

>>240
冗談説明させてすまん
>>243
主にオッサンかなと他地方出身者が思っただけです、すみません

ところで進撃の巨人って
ジャックと天空の巨人って映画に似てるから見てみるといいよ



絶望感が素晴らしい映画だ

ジャックと豆の木は知ってるよね？

最近のやたらアクション的にリメイクシリーズでしょ？
パクられたんじゃね？ｗ

ジャックと天空の巨人ってまだ見たことないが諫山の映画ランキングだと
クオリティは高いがあまりに｢無難｣って理由でガッチャマンより下の最下位になってるんだよなw

無難なのにガッチャマンより下ってすごいことだな…逆に見たくなってきた

ハリウッドがゴーリキより下だと！？

>>239
ユミルは後者だと思ってる
いいとこの生まれでしっかり教育もされてきたんじゃないかと
反骨精神でシニカルな喋り方してるだけで

ユミルお嬢様→盗賊ユミル
ヒストリアお嬢様→女神クリスタ

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4608484.jpg

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4608499.jpg

スピンオフスレのほうが勢いある件

（厨）深夜までお疲れさまです。諌山先生は、リヴァイに女性ファンが大勢いることは予想されてたのでしょうか？お聞きしてみたいです、、！

（バック）そうなってほしいと願って出したキャラクターみたいですよ。

>>252
ん？
スピンオフでリヴァイ貴族っぽい話でも出てきたの？

>>254
気になったら見に行けばいいじゃん
正しく知るのならそれが一番

いまさらなんだけど
超大型って歩けないのか？

いまさらすぎや

ｵﾏﾀｾｽﾏﾀ!!

【腐女子カプ厨】進撃の巨人雑談222【なんでもあり】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1382598541/

超大型は歩けないと確定事項のように言われているが
壁に手をかけた状態でしか登場した事が無いだけで
自立や歩行できるかどうかは不明だろ

壁に手をかけてるとはいえ開閉扉蹴るとき片足になってるんだし
まったく立てないことはないと個人的には思うが

>>256
いまさら過ぎだが、飽くまで歩けない説が濃厚って感じ
予想に反していきなりランニング始めたら笑うけど

動けるさ。じゃないと困る
俺は壁巨人どもが一斉に散歩を始める様を目撃したいんだ！

>>259,260
考察も含めありがとう。
現時点で公開可能な情報でよくわかりました。

あれだけ足が太い設定にしてて歩けないってのも変だけどね

個人的には歩けるけど、うちの爺ちゃん並にトロくて、時速１０mとかだから
立体起動ですぐ足を削がれて倒されるだろうという予測で移動は控えてるんじゃないかと思う

>>117
幹部三人については最終回のエンカでそれっぽいなと思ったが

普通の巨人は１５ｍで
超大型は６０mなんだから４倍だからパワーが回らないんだろ

さすがに削ぎきれる太さじゃないだろ

タイトルでスレ検索したら801スレがあって
巨人同士（モブ含む）が絡み合うスレかと思って
うわあ、さすがだな腐女子ってすげー、とかwktk覗いてみたら普通だった
あいつらどんだけマニアックなんだよ、ハンジさんも真っ青だよとか思ったのに

>>261
壁巨人一斉散歩は見たいよな
壁巨人一斉ハイハイは嫌だw

60mのボディプレス！を見る限り使い方によっては相当な破壊力で驚異なんだが
使いどころが余りにも限られていて正直あまり恐くねーなと思ってしまう
他の巨人と違って生き物というより完全に道具だな感も強い

超大型巨人も走れるとしたら…
そうなると超大型巨人無双になって終了じゃない？

あいつら悪魔の末裔だから滅ぼしたれー突撃で、立体起動は熱風で吹っ飛ばして
ボッコンボッコン門に穴を開けて走って回って離脱すればいいし

最近の様子を見るに短時間の再巨人化は出来ないみたいだし

>>259
＞壁に手をかけてるとはいえ開閉扉蹴るとき片足になってるんだし
まったく立てないことはないと個人的には思うが

え？
何を言ってんの？
片足になるから壁に手を置いて支えてんじゃん
それに歩けるかどうかと、直立出来るかどうかってのは微妙に違うぞ？
設定見ると脚が異様に太いから直立だけなら出来そうだな

>>272
超大型が直立すらできない前提だったら
例えだけど足腰よぼよぼのじーさんが壁に手をかけても
片足立ちで蹴るのは難しいと思ったからだよ
それに俺は直立と歩く事を関連づけては書いてない
作中で描かれていないと書いたまでだ、よく読んでくれ

巨神兵が持ってるようなデカい槍だか杖みたいのがないと歩けないに一票

壁巨人が一斉に目覚めて、隣の奴にもたれ掛かってそいつがまた隣にもたれ掛かってで最期は誰かが倒れた瞬間に将棋倒しで呆気に取られた壁内人がハッ！？と気付いて一気にうなじ削ぎ

そこまで想像できた

>>275
輪になってるんだから大丈夫だよ

>>268
壁巨人が這いずり回ってるのも恐ろしいな

壁の中ですでにみんな肩組んでんじゃないの？
一体ずつバラバラではなさそう
扉のところはよくわからんが

壁教信者みたいになってると予想されてる

>>273
＞超大型が直立すらできない前提だったら

知っとるわｗ
その前提がどっから出たんだっつの


>>276
壁巨人達｢離すなよ、離すなよ…｣

壁巨人起こしても地下にいるやつは起き上がることができるのだろうか

壁巨人って地下巨人にガッチリ足首掴まれてなかった？

>>280
俺が自立できると思った推論の根拠だよ
話が通じないみたいだからレスはいいよ

>>283
だからそこで｢直立と歩行は違う｣って話に繋がるんだろ

直立できたから何なん？

奇行種ＮＧ討伐完了
奇行種というより寄生虫だな
お前毎日スレに張り付いて荒らしてんじゃネーよ
頼むから死んでくれ

・二足歩行できないよ
・何かに掴まってないと立てないよ
・完全に閉じている扉を壊せるのは超大型だけだよ
・チャージにめちゃ時間かかるから中々変身できないよ
・元々は壁仕様だったんだよ

この辺りを目にする事が多いが確定事項では全くないんだよな

動きが鈍い、パワーが半端ない、熱風蒸気はアンカーも弾く、中身が腰
これくらいか？確定と思っていいのは

壁巨人が一斉にコサックダンスするんですね

5年ぶり超大型巨人さんのうなじをエレンが削ごうとして
すごい蒸気出たと思ったら姿が消えてたけど
あんな短時間で完全に巨人体を蒸発させられるもんなのか
エレンの巨人体はエレンが離れてもしばらく残ってたが

＞・完全に閉じている扉を壊せるのは超大型だけだよ

これに関して言えば、限定的に不可能かもって事で、一枚割って一度助走距離を取り直してからもう一度突撃すれば可能だと思う
モタモタしてると壁内人や雑魚巨人に狙われるから時間は無いし避難民に紛れて隠れなきゃいけなかったからな

地下に巨人が埋まってるって確定みたいに言う奴もうぜーよな
鉱物資源の件とか井戸の件とか矛盾点がいっぱい出てるのに
むしろ巨人は埋まってなくて、坑夫は壁の基礎にぶち当たっただけっていうほうがよっぽど理に適ってる

アレはネタだろ

超大型の瞬間消滅はもうあれ技だろ
巻き込めば大ダメージ与えられるし

巨人が埋まってる説はネタだったのか・・・
顔真っ赤にして書き込みしてしまったorz

>>293
ごめんネタ画像とはまた別か
それでもそんな強硬な姿勢で主張してる人見たこと無いぞ

>>293
すまん
さっきの｢足首を〜｣ってのはネタ画像の話だｗ

どんまいｗ

基礎で思ったけど硬化で無機物らしくものつくれちゃうんだな
今までだるんだるんな巨人ばかり見てたからすごい違和感

壁教の目的は壁内に巨人を閉じ込めること？

>>297
よく分からん
ライベルの勢力の外部組織かと思ったら人質を取る位には敵対してるみたいだし

けど足が１０m位うまってるんだとしたら超大型と特徴が完全に一致するんだよ
確か自身の何倍かまで掘ってだめとか書いてなかったか、濃厚じゃないの

壁教とライベルたちは同じ目的で壁内に巨人を閉じ込めること
そう考えると辻褄が合う気がする

単純にベルさんは壁巨人の子孫じゃないのか？
あの壁の中のどっかに奴のひいじいちゃんかひいばあちゃんあたりが居眠りしてんだろ。

>>300
それが人類絶滅より大事？

>>302
壁教はライベルと同じ5年前に壁内に入ってきた
故郷が同じく巨人に襲われているなら全部壁内に閉じ込めて故郷を救うことができる

そもそも巨人が都合よく壁に入るだろうか？
一枚目壊して五年かけて巨人を入れて…もう一枚を壊してまたさらに五年かけて巨人を入れて…
そして大半が壁の中に…
そんな複雑な工程も座標で操作しちゃえば簡単に…

なんてこった繋がっちまった

壁は女型の硬化した物質と一緒だから後からサンドしたいんじゃないの
どうやって足埋めたんだろ

壁巨人てやっぱ知性型巨人だよね
もし壁巨人を座標の力で命令して壁化させたなら
座標の力で知性型も命令できるのかもな

壁教の秘密ってやっぱ座標関係なのかな
座標って言葉自体ライベルから聞けてないエレンが
どうやって座標について知るんだろうと思ってたが
もし壁教から知るとかなら…展開の流れうまいなー
作者こういう展開うまいよなｗ

マリアとローゼを巨人隔離地域として明け渡す代わりにシーナの安全を保障
壁外とシーナは巨人の脅威から解放されてハッピー…

グリシャはユパなのか？

>>307
そうなると王政もグルということになる
成績優秀の憲兵団で身を守っているのも納得

シーナに民間人入れてる時点でそれはないだろ

座標があれば全てが簡単だしエレンのような人間に渡れば全てが御破算なのも理解できる
この説いけるかな…

これを本気で考えてるのなら　信じられないほど頭が回らない連中になるんだけど

冗談だよね？

>>308
ユパってなに？

>>313
風の谷のナウシカに出てくる白ヒゲのおっさん

じゃあグリシャはエルヴィン化したあと死ぬのか

ふと、思ったんだけどウォールマリアのシガンシナ区以外
の３つって作中で言及ないよね？。
他３区って閉じ込められる形なら、巨人入ってこれないから、
生き残りとかいないんだろうか・・・
まーストーリと関係ないから言及されなさそうだけど・・・

デジャヴを感じる

>>316
五年も経過してるし大半は避難済みだと思うが少人数ならいるかもね

閉じこもっても年内にレニングラードになる

>>306
どっから知性巨人っていう話が出てきたの？
知性巨人ってことは中に人間がいるわけで、その人達は100年もずっと壁に埋まってるの？
それにエレンの命令にライナー達が従ってないのは最神話で描かれてるわけで・・・

>>320
最神話ワロタw

壁教の重要人物であるクリスタが手元にいれば座標が探しやすくなるというライナーの台詞から
壁教は壁巨人の存在だけでなく座標がなんであるかも知っていそうなんだよな
エレンがそれだったと気付かれた場合どう扱われるのだろう

エレンを処分しようと提案してたよねぇニック
うーんやっぱりライベルと目的からして違うのかな

>>316
ストーリーに関係あると思うよ
ちゃんとその辺を隠れ家的に使う計画なのは確か
「誰の、とういった勢力の」かは作者次第だけど、まぁ予測は出来る

>>320
ああ、ごめん書き方が悪かった
あの壁巨人が知性型巨人だったらってことね
ライナー達が命令に従わなかったのは錬度とかも関係ありそう
ビリっとはきてるしね

＞知性巨人ってことは中に人間がいるわけで、その人達は100年もずっと壁に埋まってるの？
これはもし座標の力なら別に中に人が居なくてもいても関係ないんじゃないの？
ユミルだって60年無知性で姿変わってなかったんだから

モチロン全部もしかしたらってことだからね
推測

別に無知性でも問題なくね？

>>323
座標はニックの「知り得ない真相」の一つなのかも

無知性が硬化能力を使うのか？

>>328
座標の可能性が示されていない以上それも可能かもしれない
まあかもしれない論で有知性のほうが可能性高いのは確かだが

>>328
だから、洗脳って手段があるんじゃん

＼
　 ￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　｀'ｰ '´
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　　　　　　　 　 ´〉,ﾍ　､ ＼"　 　 　 " }１ 八　　　 　 ,，　'‘´ '‘´
　　　　　　 　 　 {人 ｀ ｰ⌒　　⌒　 イ ﾉﾊ __ ,，　'‘´ '‘´　　　　　　…と思うミカサであった
　　　 　 　 　 　 , -─==ミ〕=─=彡'7´＞　ィ〉‘´
　　　　　　　　 / r=ミ ､　 ｀ ｰｧｔ‐=ﾍ_〉イ´ ,ﾉ
　　　　　 　 　 ヾミ 　 〉 ｰ一１ ｛ 八 ｛込ノ
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　　　　　　　　　rく⌒Y∨V三三三三}//　｝
　 　 　 　 　 ｘ≪／｀7　∨ﾏニＹﾆﾆ7､/ー'′
.　　　　 ｘ≪　／　　｛＿ﾉ 人　:}　 /
_,，　'‘´ 　 ／　　　 　 　 ｛:::::｀7:ーｧ
｀ ー─一'′　　　　　　 　 ー/:::::::;{
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　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ゝ:::::::::》

>>330
洗脳で硬化能力が使えるのか？

「硬化するのだー！」とかか

>>332
おそらくね

俺の予測では火炎化も伝達可能だと思われる（エレンのみが指令になった場合だけ

座標が命令することで巨人を使って壁に出来るんでしょ
知性があるとかは無関係じゃない？

壁の表層が巨人のそれなら
壁工事団の人たちは硬化能力を使えたのか・・・！

>>331
なにこれかわいい

硬質化は、融合を経て細胞同士が結び合ったあとで伝達可能なのだろう
それがアニの能力

アニは壁教側の一族だったはず、今もその仲間なのかは不明。壁教も分裂してるみたいだし

>>335
おぉ！つまり洗脳があれば最強だな

無知性でも、硬化能力&炎能力が身に付いて最強になるな

>>336
　　　　　　　　　　　　　 -='´￣二ﾆ=-
　　　　　　　　　　　　´　　　　　､　 　 　 ミ=-
　　　　　　　　　　/ /　 /_ﾍ　　　＼　　 　 ヽ　
　　　　　　　　　 .′ 　 {厶ﾆミ､ 　 ,エ、､ ハｊ　　　　　　　　
　　　　　　 　 　 {　{　　{　うツ　｀＾うツ　)､ }　　　　　
　　　　　　　 　 ´〉,ﾍ　､ ＼"　 　 　 " }１ 八　　　
　　　　　　 　 　 {人 ｀ ｰ⌒　　⌒　 イ ﾉﾊ

だけどこれだけなら俺は綾波レイにしか見えないがな

>>335
大外は流石に材質が違う。あとで人間たちが覆ったんだよ
それに又の間や、手と手を繋ぐ真下箇所は硬質素材ではないもので埋めているはずだ
いうなればそこだけは穴をあけれる

>>338
超大型巨人にもなれるわ

>>299
壁に沿って穴掘ってたら底があって壁と同じ素材だったらしいが
底ってのは壁巨人さんの足の甲だったわけだな
納得した

>>342
外側から内地側の壁を掘ったのだから、足の甲は内側向きになるはずなので
それは確率が低い
わかりやすくいえば、カカト側を掘ったわけだ

どうでもいいネター
エルビィンの索敵陣形じゃシガンシナに行けても
長期滞在は不可能。それなのにエレン登場以前の
調査兵団はなぜシガンシナへの兵站なんて作って
たんだろう・・・
例えば、マリアの東西の他２区のどっちかを掌握
その後、壁伝いにシガンシナ見に行ったほうがま
だ直せる可能性高そう。

>>344
それ結局同じことだよね？

距離変わらんやろうしな

>>344
まずどこに穴が出来たのか？
その規模を把握するのが先決

まずエルビィンて誰だよ

まず、エレン登場以前から穴を塞ぐ技術がない

俺だよ

>>343
んじゃ膝立ち状態で埋まってるとか

>>345
>>346
毎日シガンシナとトロスト往復とか
調査兵団何ダース死ぬんだ…と思ったのが始まりだ。
他の区に食糧保存およびそこでの生産？で長期滞在
出来ると思わない？壁の上にトロッコでも通してｗまー妄想です

>>347
それはそうかも・・・・
>>348
ヴですねはい・・・
>>349
そうだからなんでシガンシナ区めざしてんの？見学しに？と思った。

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼　確かに皆騙した…けど全てが嘘じゃない…
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　頼む…誰か…お願いだ…誰か僕らを見つけてくれ…！
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

〜次の話〜
　 　 　　　　　　＿＿＿_
　 　　　　　　／ノ 　 ヽ､_＼
　　　　　　／（ ○）}liil{（○）＼　　　　　　　　
　 　　　／　　　 （__人__）　　　＼　　　 悪魔の末裔が！根絶やしにしてやる！
　　　　 |　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　|　　　　　　　　
　　　　 ＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　 　.／l!| !　　　　　　　
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　.＼ |i　　　　　　　　　　
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi　　　　　　　　　　　　
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 　　l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ

今さらだが、５巻〜６巻を読み返してみた。じっくりと。
エルヴィンの調査兵団への入団希望者を前にした演説後に
主要全キャラのアップコマがあったけど、ベルトルだけ
どっか見て汗かいてる。
最後の引きの大コマでその場（調査兵団希望者は残る）を
離れていくアニの描写があって、背景にそれをみつめるベルトルｗ

このころからベルトルはアニ好きって設定決まってたのねｗ
他にもそんなのないのかなぁ？

>>352
普通そこまで来たら分かるだろ…

調査兵団は王政の遊び道具

泣きながら人間を食べる巨人もいるよ

>>354
それはアニが好きっていうのじゃないと思うぞ

>>353
追い詰められて同情を買うために言ったセリフと本音の差だろう

>>358
どっちも本音じゃん

>>354
どっか見て汗かいてる。

この描写はライナーさん・・・マジやる気満々の顔してるよ・・・
調査兵団で活躍してやるって顔してるよ・・・・
はぁ任務・・・・
って描写だと思ってた。
あなたのような解釈もありだとも思う。

アルミンは浅知恵

洗脳ってギアスみたいな能力って事？
巨人だけに有効なのかな?
子供の頃にミカサに戦えって言ってたくだりとか洗脳能力があるってフラグだったのか？
てかミカサ自信が戦えって洗脳されたとかはないの？あの強さ異常でしょ

>>357
俺も恋愛感情とかそういうのじゃないだろと思ってたが
5巻発売時にあれ見てベル→アニを予想してた奴もいるらしいから真相は作者しか分からん

今の所、小さいコマでも違和感があれば全部意味があったりするんだよな。
そうなると立体起動検査されてる時のサシャの意味深なコマは何だったんだろ。
殺す予定だったなら何の謎も持ってなさそうなキャラだが。

>>303
アニメ版ではあるが、第1話で壁を壊される以前の段階で壁教のやつが
布教活動をしている描写がある。
ライベル側が侵攻を開始したのと壁教が台頭し始めたのが同時期というのは
無関係とは思えないが、壁が破壊されてから入り込んだということではないはず。

リバァイ

前スレでも話題になってたけど、アルミンの祖父ってバレたら投獄もの
の発禁本を持ってたんだよな？
アニメではエレンに「僕の両親が今度壁の外に行くんだ」ってばらして
たけど、アルミンだけ留まったのかな？その後、なんにも出てこないし。

あと、お留守番してるリヴァイが交戦中の報告を聞いてるとき傍に神父が
いたけど報告を聞いてる神父のアップシーンが妙に印象的だった。
この神父、来月号で秘密しゃべる？それかお留守番中のリヴァイになんらか
のリークをしてる可能性があるね

>>364
上官の食料庫から肉盗んだのがバレないか不安だったとかw

今までの本筋で予想すると、裁判ではエレンは今回の壁外調査で
成果が見出せなければ、また裁判するってことであったので、
町へ戻ってからのエレンは内地の連中にしたら「成果なし」って
評価なのだろうか？それとも失った片腕とともにエルヴィンが
「3名の裏切り者を焙りだすことに成功したのはエレンです」って
言うのだろうか？

>>367
ニック司祭っつうか壁教の幹部連中は、自分たちに課せられたルールみたいな
ものは命よりも重んじているので、「こっそりリヴァイたんには教えてあげる♪」
なんてことにはならないと思うよ。
リヴァイが「あ、俺フルネームがさ、リヴァイ・レイスっていうんだけどね？」とか
いうことでもないかぎり。

>>370
そこだよ。まさに。
俺は勝手にリヴァイの本名が明かされるんじゃないかって
思ってるんだ、来月号で。

ここ数話は思わせぶりなキーワードや新たな謎ばかり出て
決定的な伏線処理や解明が出てないから、そろそろ中ボス級
の謎解明が出るような感じがするわ。

調査兵団の成果とはなにか？
巨人の秘密を解き明かすことだ。

アニは水晶化、ライベルは逃がした、ユミルも去った。つまり成果なし。
ついでに戦力足りないから、憲兵団も駐屯兵団も借り犠牲にしたよ。

じゃあなんで今まで黙ってたんだリヴァイレイスさんはって話だよ
ニックへの言葉がちゃんちゃらおかしいものになる

もし本当にリヴァイ・レイスだったらクリスタ死亡フラグだな
それはいやだ

リヴァイって逆さから北欧語で読むと
レイスって読めるな

>>372
ライベルが正体明かしても連れ去りたかったエレンは取り戻したし、
後はクリスタが壁の秘密バラせばウヤムヤにできる

エルヴィンがクリスタユミルを総スルーなのはなんで

>>377
エルヴィンは8巻の反応を見るに既に壁の秘密を知ってるんじゃね
秘密をバラさないのは秘密を知っていることがバレたら王政府に消されるから
時が来るまで明かさないことにしているとか

>>378
ピクシスが言ってた古い慣習？かな
慣習ってことは壁の秘密はなんども繰り返すモノ
なのかな？

ヅラが秘密を知ってるのか知らないのかはかなりでかいな王政とも関係してるから

>>371
そのセンは可能性の一つとしてはありそうだな。
リヴァイについての説は、いまのところ
�@「リヴァイはレイス家の人間だったよ説」
�A「リヴァイは隠れた東洋人の末裔だったよ説」
だけど、これらを複合させて
�B「リヴァイはレイスの血をひいてるし東洋人の末裔でもあるのだよ説」
もできそうだな。（既出？）

東洋人は地下街で高く売れて、ミカサ・オッカーサンが最後の一人である
っていうのは、言い換えるとそれ以前にも東洋人の女がいて、地下街で売られていた
可能性がある。
で、その地下街のいかがわしいクラブみたいなものの会員に、レイス家の
放蕩野郎がいて、そこで高価な東洋人女性を身受け（住居も与えて専属にする）
をしていた。そこで生まれたのがリヴァイ、てなのはどうかなと。

来月号でこれ全部きたら神回認定だな。

１）アニ復活
２）リヴァイの本名
３）新キャラ登場
４）主要女キャラのお色気シーン
５）ついに地下室へ精鋭部隊を組んで出発

可能性があるのは135かなアニ復活はまだないだうな処理がめんどくさそうだし

>>382
サシャ再登場がないんだが

リヴァイの過去編を他作家に描かせちゃうぐらいだし
リヴァイにそんな複雑な過去背景もたせてるとは思えないけどなあ
単にスラム出身孤児だから苗字がないってだけなんじゃ

>>378
エルヴィンが既に壁の謎知ってるならあの場で初めて知ったハンジがバカみたいじゃないか
先に締め上げるべきはニックじゃなくてエルヴィンだったなんてさ

>>381
たぶん近いうちリヴァイ×クリスタ×ハンジの絡み回で
リヴァイの本名、レイス家の謎が語られると思う。

ライナー、ベルトル、ユミル、エレンの4人のクロストーク
みたいな感じで。でもかなり地味回になりそうだ

やはり進撃はワーワー展開じゃないとな

>>371
リヴァイのスピンオフは再来月からだし、来月本誌でなんか分かるってのもありかも

>>385
同意
しかも少女漫画だしな
夢見すぎだろリヴァイに

>>387
レイス家のことにリヴァイがからんでくるのかは正直わからないが、
ここ数回がしっちゃかめっちゃかな大混戦だっただけに、
静かに展開していくセンが強いだろうね。

まあ緩急あったほうが読みやすいよ。

ていうか、BD特典をマンガにしただけ

エルヴィンは壁の中にいる敵を〜って壁教にいってたから
あれはお前ら内通者だろってことだと思ってた

>>381
ミカサ・オッカーサンじわじわｗｗｗ

ローゼ突破並みの大波乱もあり得るか？
今月の終わり方だとどうなってもおかしくない

>>385
そうそう、俺はリヴァイのスピンオフ読んでないのよ。
スラム出身の孤児ってことは確定なのか。なら、苗字がない理由は
純粋にそれだけなんだろうねｗ

>>386
身近な人間が重大な秘密を隠してたというのはよくあることだ
父親が身内に内緒で地下室に重大な秘密を隠すとかな

>>377
クリスタに関してはマジでおかしい
壁の秘密を解き明かす重要人物なのに前線に連れて行くとかあり得ないと思う

>>395
スピンオフじゃまだリヴァイの過去はほとんど明かされてないよ
12ページのプロローグだけだ

>>397
そこはこれから回想シーン来るんじゃね？
アニを地下室に連れて行こうとするアルミン→実はアニ捕獲作戦でした！みたいな感じで

>>398
そうか。じゃあまだリヴァイの出自考察でもしばらく楽しめそうだあね。

>>382
アニ「うう、私は一体・・・？」
アルミン「やっと目を覚ましてくれたね、君は・・・」
リヴァイ「待て、その前に言っておきたい事がある。俺の本名はリヴァイレイス。」
アルミン「え！？」
???「やれやれ調査兵団ぼろぼろらしいな。ここは俺様の出番か。」
アルミン「あ、あなたは？」
リヴァイレイス「こいつは分隊長のジョー。
　　　　　　　サボり癖があって討伐数こそミケに劣るが実力は俺と五分ってところか」
リコ「これで戦力もそろ・・・あ、メガネ落としちゃった。（屈んでおっぱい丸見えのコマ）」
（アルミンのゲス顔）
エレン「よーしこのメンバーで地下室出発だ！」
リヴァイレイス・ジョー・アルミン・リコ「おーーっ！！！」

煽り「エレンの勇気が世界を救うと信じて・・・」

来月号（最新話）予想

「地下室へ精鋭部隊で乗り込む」（大本命）◎
「新キャラ登場」（有力）○
「壁教の真相」（有力）●
「リヴァイの本名」（微妙）
「レイス家の真相」（微妙）
「サシャ再登場」（大穴）△
「王政や王族が描かれる」（大穴）▲
「アニ再登場」（ないわー）
「帰路につくエレンたちを猿襲撃」（ないわー）
「猿の正体」（ないわー）
「エレン父登場」（ないわー）
「ライベル、ユミル、エレンでまたグダグダトーク」（絶対やだわー）

>>401
なにこの糞展開
吐き気がする

>>401
リコさんのくだりは採用しよう

>>401
全部入ってるけどリコのポロリは嫌

大分のローカル雑誌か何かで諫山のインタビューが載ってるそうだが
購読してる奴いないのか
買おうと思ったけど手続き面倒だわ

>>399
ん？
何か噛みあってないのか？
お前の言う回想シーンがどう言ったことを指してるのかわからないが、
ニックの話を聞いた上でクリスタを前線に出すのがおかしいと言ってる
万が一死んだらそれまでなのに、情報を得る前に前線に出すとかおかしいだろ？
人類側の状況はひっ迫しててクリスタの意向を考慮する余裕などないはずなのにさ

てかアニが目覚めたとして殺されんのかマインドコントロールされんのかどっちなん
ただエレンより数倍強いし殺すのはないか

>>408
そら拷問拷問アンド拷問よ

調査兵団何人も殺されててリヴァイ班壊滅させたアニを許す展開はありえんと思うがな

アニへの拷問なんて少年誌でできるわけねえだろ馬鹿

>>400
まぁ、特に深い意味は無いだろうがスピンオフではリヴァイはまだ誰からも名前を呼ばれてない
普通キャラの紹介がてら名前呼ばれてもいいもんだと思うが

大韓航空機を爆破した金賢姫と同じ待遇と予想

リヴァイ・フーバーでもいいじゃない

アルミン「見せられないよ！」

アニはアルミンが懇ろに懐柔して寝返らせると予想

頑なだったアニもアルミンの優しさに陥落

アニは今頃エレンのギアスでビリビリして目を覚まして
見張り殺して逃げてるよ

そもそもアルミンの失策はエルヴィンという愚将にアニが女型巨人だということを報告してしまったこと

>>417
ないこともないかな

アニは拷問するなら情報を聞き出すための拷問をしてくれよ
ただ拷問して苦しませて殺すだけなら生け捕りした意味がないからな

でも実際、巨人化能力者の管理とかめっちゃ面倒臭いだろうなぁ
ちょっと舌噛まれただけでもアウトだから食事させるのも一苦労だ

そりゃ拷問なんだから吐くためにやるだろ

ベルトルトさんがアニ救出のために乗り込んできそうだな。

>>421
そのためにできるだけ深い地下室に幽閉してあんだろ

アルミンとしては、アニに対し、あくまで憲兵団での地位を保障した上で友人ベース（あるいは恋人ベース）で接し、彼女から重要なネタを得るべきだった
アニはライベルと立場を異にし、もともと任務に懐疑的だった
黒田官兵衛ならごく普通にやってのけたはず

ライナーとベルトルさんがアニ救出に向かう場合ユミルはどうすんの？

>>412
名前が呼ばれないのは不思議だよな
スピンオフの副題が「Birth of Levi」だから
実は本名は別とか名無しで入団を機に名前も新たにゴロツキから
兵士「リヴァイ」として生まれ変わったとかいう可能性は…ないなｗ
普通に人類最強はいかにして誕生したのかっていう意味だよな

あの二人にそんな芸当ができるはずもない

ユミルは戦士に喰われてるよ

>>424
他はそれでいいけどベルトルトは余裕で突き破っちゃうな

ほんとうに太陽光がないと巨人化できないのかね？
乙女は暗闇が恐いとか言ってたけど…

ユミルって元イルゼじゃないの？

ライナーとベルトルとはもういいよ…
あの2人が出るとワーワーになっちゃうんだもん

>>431
その説まだ残ってたのか。
ごく普通に一般的な無知性巨人が活動できなくなるってぐらいのことだと思うんだが。
ライベルだって日が暮れてから逃走を再開しようとしてたわけでさ。
まさか人間のサイズで走って逃げようとしてたわけじゃないだろうし。

>>421
口にくわえさせて強制的に汚物食わせる拷問器具あるじゃん
あれ使えば食事と拷問両方できて一石二鳥

来月号では岐路につくエレンたち…じゃなく場面が
全然かわって幽閉されてるアニからスタートってことも
考えられるね。
今回のエレンの覚醒で「何か」を巨人たちに感じさせる
能力だってことなので

エレンの咆哮…アニが目を開け目覚める…見張り「なにっ！コイツ
目覚めてるっ！」と上司に報告しに行く…結晶化を解いて残りの見張りを
気絶させてアニ逃走

アニ捜索隊にアルミンが名乗りを上げるって展開。あぁまたワーワーだな。
伏線回収も謎解明も遠ざかるわ

>>433
しかしあの二人も放っておくわけにもいかんだろ

てか1巻でライナーが門にタックルかました場面て普通に夜だったよな

わーわー言うとりますが

ライベルアニはしばらくの間フェードアウト、
エレンたちが世界の真実や巨人の目的について知った頃に再登場し
そのまま最終決戦って感じだといい

>>438
原作だと夜っぽいけどアニメだと夕方だよね。

>>440
アニずっとフェードアウトもありえるな

アニさんなら最終話まで眠り姫
ベルベットさんのキスにより目覚めるよ


まあ途中でライベルアニは死ぬだろうけどな

アニメはアニメだからな

アニメが原作だからな

>>441
ああいうアニメで設定変えられた所って、今後の漫画の展開からより辻褄が合うようにという意図があるんだろうか。
夕方タックルとか、団長演説時の兵士の死亡率とかも変わってたと聞いたが

直近の目標がクリスタ連れてこいだから
まずそこから整理しなきゃね

時系列を弄って、地下室に向かう作戦遂行の中で
回想シーンでニックやハンジやら入れてくる定番の流れなのかな

夕方なのはアニメの映像映えだろう。夕方って印象的だからね。

最終話の後日談で、アニが「故郷」の首相に就任と予想

んだな　深い意味ないだろうな

>>446
電球とか街灯などの設備のない街中では普通に絵にならないし
何より壁こわしても夜だともうすぐとまる無知巨人がどんどんとまらないで
入ってきたら、その映像だけで問題になる

>>446
そうそう、わざわざ夕方に変えてあるのなんでかなー？ってちょっと思ったのよ。
原作の補完の意味があるのかもしれないって。まあ特に意味はないかもしれないし、
自分も知性巨人は夜も動けるだろうと思ってるから。

なんか無理やり改変＝設定変えたと主張する輩が多いな

>>452
そんなの簡単よ

アニメだと夕方の方が見やすいから
夜で真っ暗だとアニメ的にみづらいだろ

>>454
なるほど。やっぱそんな深い意味はないよねｗ

巨人にとって夜か夕方かって結構重要ぽいんだけどね…
でもライナーは木の上で夜になったら移動するって言ってたから
夜でも動けるタイプなのかな

てか川に沿ってレールみたいなのひいてあって
そこを滑車（ベルト）みたいなの回して船動かす仕組みなんだな

知性巨人は自分の体力依存だから、夜は関係ないと思うぞ。

まずライナーもユミルでさえもアニ水晶化を知らないはずだから、
３人助かった場合、アニ奪還に動くはずなので（拷問されていると思うから
アルミンもその事を予測して対策を取るように進言するだろう

そこで罠を張るんじゃないかなって先は見える

>>456
その発言で答え出てるやん　夜なったら移動と言ってるし
1巻でもタックルかましたのは夜
それなのに色々ぼくのかんがえを押し付けるやつが多すぎる

>>456
夜でも大丈夫と蓄電式である程度大丈夫
夜じたいがキーではない
と3パターンの主張をここでみた

猿や猿が巨人化させた連中も動けるからな。
言い換えると夜動けなくなるのは、一般的な無知性巨人だけなんだよ。
完全に巨人になっちゃうとそうなるのかなと思ってるけど。
猿のは、まだ巨人になりたてで人間の部分が残ってるのだろう。

夜も動けることは動けるけど、体力消費が昼間より大きいっていうのがあるかもしれないね。
だからなるべく夜は動きたくないけど、ライナーの場合は急いでいたから仕方なくって感じかな。

>>460
お前は何をいってるんだ？

>>453
アニスマイルの件もあるからな。
死亡率なんてそのまんまで良いのにさw
勘ぐりたくもなるって

巨人の本能：寝る、食う。
猿や座標はこの反復しかできない巨人に命令をすることができる。

ただエレンも食えって命令したわけじゃないのに食って邪魔させてるし、猿も食ってる途中のやつを命令で止めるのはなかなかできていなかった。

アニがあそこで泣こうが笑おうがストーリーになんら影響ないけどな

>>463
そう思ってるならそう思ってればいいじゃん
いちいち妄想は口に出さなくていいよ

進撃の巨人占いのキャラ診断で入力したら
俺、ストヘス区出身の冷静な参謀役だそうだ

なんか考察や根拠なしに自分はそう思うとか妄想や想像語る人増えたよね
アルミン巨人厨と似た匂いがする
最低限なにか説唱えるときは作中の根拠を示して欲しいもんだ

いやいや

漫画での矛盾点を少しでもなくすためと、夕方のほうが絵になるのと両方だろう
知性巨人は自己の体力削って動くのとアニのように光合成を利用しながら体力
温存して、２度も変身できるようなタイプもある。
アニはハイブリッド車だと思えばいい。アニだけは巨人知識においては郡を抜いている

ライナーは普通に自分の体力を削って変身を保つ方法しか知らないので
夜でも動けるかわりに持続力はない。

無知巨人も無理に動かせれば動けない事もないが、破壊力は著しく落ちるし
命令がない限り停止していく

>>463
こういうのが　ぼくのかんがえ　ってやつだな

ところでクリスタ・ユミル・サシャの井戸での会話から始まるユミルとクリスタの掛け合いなんだが
サシャ=作った人格へ逃げてる
クリスタ=追い詰められた結果死に急ぐほどに献身的な人格を選択
ユミル=決して自分を偽らない

でサシャはあの時点でユミルに感化されて逃げない人格を選択できるようになったんだろう
クリスタはウトガルドの塔の上で雪山のことを思い出し似合わぬ自己犠牲で自分を曲げるユミルに啖呵切って変われた
そして選択せざるを得なかったクリスタという人格を捨てヒストリアとなった彼女は自分のために生きると決心する
ユミルを見習うように
しかし当のユミルはすでにどうしようもない運命に捕らえられてしまっていて自分のことは考えられない状況
クリスタを助ける＝自分のためと言っていたからクリスタを助ける限り自分のために生きてるんだろうが…
ヒストリア的にはそれはダメなんだろう
だからヒストリアは自分のために生きようとユミルに語りかけるがきっともうユミルにヒストリアのためでなく自分のために生きるチャンスないんだろう
そんなユミルを救うためにはヒストリアがユミルに教わった元の自分で生きろ！との考えを捨てて
クリスタに戻ってユミルにもう元の自分からも自由になるべきとさとさなきゃいけないと思ってたが…
ここでユミルが死んでクリスタはヒストリアのまま人類のために生きて行くってのもありなのか？
クリスタはヒストリアにならずにクリスタのままの方がイカした人生送れると思うが
ユミルもユミルという運命から解放されれば自由になるかと思ってたが
そうじゃないのかな

三行で頼む

>>237
オレオさん流石っすｗ

463だけど、昼間と夜の変身の体力消費の話とかは過去スレにもあったから。
だから、ぼくのかんがえとかじゃないからな。
過去スレ読み返すなんて時間がなけりゃ無理だから、それを示さずに妄想のように書き込んだ自分の書き方が悪かったわ。
すまんな。

一度フェードアウトしたキャラって再登場が死亡フラグになりそうな気がする
グリシャ、アニ、猿

>>474
ユミルがイカした人生送るなら元の自分じゃなくってもありのままの自分でいればいいんじゃないの？クリスタが言うように
クリスタはユミルに感化されてヒストリアに戻ったけどそれって本当に自由になることなの？
ユミルとクリスタは二人でもっかい変わって自由な道を選んだ方がいいんじゃないの？

過去スレにあったから何？
それ自体が妄想の類だろ

＞座標が命令することで巨人を使って壁に出来るんでしょ
＞知性があるとかは無関係じゃない？

これも　ぼくのかんがえた　ってやつだね

ﾂｷﾞｽﾚﾀｯﾀﾖｰ

【腐女子カプ厨】進撃の巨人雑談225【なんでもあり】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1382626734/

11巻でピクシス指令を殴って起こしてる美女って名前ある？

猿が人間を巨人に変えた後の深夜に巨人どもが動けたのは
まさに背中の肉体がまだエネルギーとして使える状態だったからだろうな

>>478
消極的な理由でクリスタを選ぶのと積極的にヒストリアを選ぶ
の差じゃないかな？まー自由の概念をどこまで広げるかで
話はいかようにでもなりそうだけど・・・・

>>473
ぱっとみ
カタカナおおい句読点無し文章そんな長文で読ませようという気持ちがあるなら少しは工夫すべきだと思うんだわ

何か殺伐としてるというか突っかかってくる奴も増えたな
そしてキャラオタも…
好きなキャラを少しでも悪く言うと許せないみたいな…
何というか議論ができない流れ


もうアニメ前のスレの流れになるのは無理だな

>>482
アンカ・ラインベルガー「人間が恐怖を原動力にするのには限界があるわ」

104期調査兵団勧誘の時のヅラの演説中ライナーが「地下室だと…？」と意味有りな顔で言ってたよな
でもその後ライベルどちらも地下室のことなんて口にしていないし気にしている素振りも見えない
あれ何だったんだろう

アニメ以降から入った人のスレでも立てるしかないかねもう

ぼくのかんがえた
で別に良いじゃないか

アニメ前だってアルミン巨人とかいたよ
スルー推奨

>>484
今度は積極的にクリスタを選んで新しい自由な生き方を〜って
妄想かなあ
少なくとも今のユミルとヒストリアが幸せになれなさそうで…

アニメから入ったにわかが悪いみたいに決めつけてんのもどうなのよ
アニメ前は荒れたことがなかったわけじゃないだろうに

>>487
サンクス

>>476
＞昼間と夜の変身の体力消費の話

これが原作の中に何も根拠が無いから　ぼくのかんがえ　って言われちゃうわけ

アニメ前のスレで定期的にミカサのエロい一言言ってるやつを
荒らしといってた頃もあったな…
平和だった

>>492
アニメ前は推理レベルがそれなりに低かったんで住みやすかったんだろう
んで高くなるにつれて居心地が悪くなったんで
荒らしだと思いたくてしょうがないわけだ

>>492　荒れてたと言ってもここまでひどくなかったし
作中の根拠や考察もしなで自分の想像ばかり持ち出す奴多いから違和感バリバリだわ
アニメ始まるまで3年以上そんな奴らほとんどいなかったし

ゴミコテがいるから荒れてるんだろカス

推理＝作中で根拠がないのに自分の感想を述べること
でOK?

>>496
アニメ化で推理レベルが上がった(キリッ

>>496
推理レベルが低いってお前のこと？

>>491
消極的にクリスタは妄想かもしれない
でもヒストリアを選ぶ件は作中でも２人いればこわくない
私の名前はヒストリアなの等結構あったと思うのだが・・・
私は積極的にヒストリアを作中で選ぶ対比にクリスタという
人格があったと考えた。

アルミン巨人厨みたいなのがレベルの高い推理なのか・・・
すいぶんレベルの低いところで生活してきたんだな

このままユミルとクリスタは今生の別れでとうとうクリスタはユミルに何もしてやれないまま終わる？
そんなわけないだろ！！それでいいわけないだろ！！そうであるはずがない！！

>>504
世界は残酷だから

>>492
アニメ前は殆ど荒れてなかったよ
むしろ平和だった

>>494
状況証拠そろってるだろ

夜は巨人どもの動きが鈍るのは周知（あの世界）の事実で
壁の穴を発見するのにはわざわざ夜中を選んでいる
２匹の巨人を捕まえると、両方とも時間差はあれどおとなしくなっている

知性巨人の場合はベルトルトがなかなか変身出来ていない
エレンだって体力＋意志力がそろっていないと変身できなかったし
４人が木の上でそろった時、会話でライナーも体力面の話をしていた

ユミルはまだ仲間に戻る余地は残してそうだが
壁こわした張本人二人はどうあっても許される気がしないｗ

ID:FKswQlUT0＝ ID:FJm+H++w0か
ならこの馬鹿さ加減もうなずける

>>492
大ヒット作だ
人数増えりゃ荒れることもあるさ
古参にとっては、ニワカが入ってきたせいでって気分になるのもわかるだろ
そこ度外視してアニメ化のせいにすんなって主張は辻褄合わんよ
よくある現象だからニワカはおとなしくしとけ
俺もニワカだけどな

>>502
いや消極的にクリスタってのはうまい言い方だと思うよ
家から放逐されて兵士としての生活で無用に女神演じて献身的自殺願望を境遇から強制されてそれを自分で引き受けちゃった
でもそこにもクリスタという仮面だけでなくヒストリアの本質もあったかなあとは思う
自分はクリスタでいいんだ！ユミルは元の名前に縛られて却って自由になれなくなってるよ！
というのを妄想していた

あー、スルーすべきだったわ。関わってはいかんかった。
殺伐となってしまって、本当にすまない…。

一番生きる力を持ってるのに死の運命にがっちり掴まれてるユミルが不憫でならない
ユミルに何処か間違いがあるならそれはクリスタへの執着？だがああしないとクリスタは早々に「自殺」してた

アニメから入ったとしても上手く順応してる奴もいれば変に浮いてる奴もいる

>>513
ユミルは60年前に一度死んだと思えば、あるいは…
5年だったけどボーナスステージもらったわけだしさ

今後どういう展開になったらユミルは生き残ってまたクリスタと出会う事ができる？
という妄想はここではやっちゃいかんのかよ？

>>402
まとめありがとー

>>516
僕はやります
ユミルとクリスタが好きだから

んじゃ改めて言っておこう

ライナーが壁を壊すシーンが何故夜から夕方になったのか？

それは、無知巨人は製造期限が長くなればなるほど夜間に動けなくなる
中の人の体が完全に消えると光合成でしか動けなくなるんだろう

その設定もあって、夜中にライナーが壁を壊してもその後で、ワラワラと
無知巨人が進軍してきたらおかしい話になってしまうし
かといってライナーだけ暴れるとなるとずっと朝までその入り口付近で
人間たちが穴を塞がないように見張ることになるってシュールな絵図にな
ってしまいそうだから

それ＋夕方なら見栄えもいいし辻褄もあわせれる

以上が設定を変えた理由だと思われる

マジでなんでクソコテに構うんだよ

>>516
二人を説得して壁側と協定を結ばせる。

ヒストリアはライナーとユミルを魅了してるわけだが
どちらも巨人であることと無関係じゃないんじゃないか…？

フジのほこたてのヤラセがバレて打ち切りになったらしいね。
そんで思い出したのがフジが漫画テルマエロマエの実写映画化をして
興行収入が何十億もあったのに原作者には100万円だけ支払ってポイ

この進撃の巨人も今や日本を代表するコンテンツになりつつあり
映画化の話も出てくるだろうが
進撃の巨人が好きだからこそ諫山氏はフジや電通みたいなヤクザに
騙されること無く映画化するならキッチリそれに見合った原稿料を
取って欲しいね
フジや電通みたいなメディアヤクザはハナから漫画やアニメを
なめてかかってるから絶対に言い包められない様にして欲しい

仮に俺がユミルであったなら

アニを救出するのに下手にまた忍び込むような提案はしない。
白旗をあげて、使者を送り交渉の場を作る。
交渉はユミルだね
条件としては、アニを差し出させるかわりに共同でマリア奪還作戦を
行うし、今後も協力してくといった内容で取引をもちかけるね

>>524
アニ差し出した瞬間反故にされる可能性が濃厚だから
壁内人類側からすれば却下だろうな

じゃあ兵団の死亡率は？
何でわざわざ変える必要あんだよ⁉

ミカサ
クリスタ
アニ
サシャ
ユミル
ハンジ
ペトラ
リコ
カルラ
ミカサママ

どれと結婚したい？

>>525
また壁のとびらを壊すって方法があるんだよあの3人にはね

質問
グリシャ「（巨人の能力）の使い方は彼らの記憶が教えてくれるだろう」

エレン「きっかけになるのは自傷行為です」あれ、なんで俺はこれだけは知ってるんだっけ

そしてアニの指輪の刺による自傷行為での巨人化の瞬間を見る

てことはグリシャの言う彼ら＝ライベルアニ　記憶＝３人の巨人化の瞬間の記憶ってことかな？　

てことはループなのかな、予知夢なのかな？

こんな塔守って死ぬくらいならぶっ壊せってのはクリスタ人格との決別の暗示にも見える
やっぱりもうずっとヒストリアなのかなあ

戦士ライナーがクリスタガン無視で優先度がエレン＞腰＞自分＞その他なのって兵士人格が消えたから？
兵士のときはクリスタ大好きっぽかったのに戦士ライナー酷いな

ユミル喰ってクリスタ天使巨人化でFA

>>529
そう考えるのがやっぱ自然だよな
疑惑も多いしループなんだろうな

>>531
巨人になってる時にまで兵士人格が出始めたら完全に末期だね

>>530
個人的にはヒストリア・レイスという過去を捨ててクリスタ・レンズとしての生を生きる！っていうのもアリだと思うんだけど
ユミルの「本当の名前で生きろ」という主張を受け入れた以上もう自分ではクリスタを名乗らないだろうね

マルロ「俺達に任せろ！！」ｶﾞｯ

もちろん、もしユミルが交渉に来たら壁側は飲むしかないだろう
また壁扉を壊されたらもうどうしようもなくなるし、2箇所同時に壊す事も出来る
からエレン一人では守りきれない

多分、アニを返すのはマリア奪還後にって条件をつけるが水晶化している
事実は伏せるだろうな

んで、マリアの壁穴を埋めた時期に、猿姿の巨神兵が横並びに進撃してくると言う
最悪の地獄絵図

>>527
カルラ

そもそもユミルの行動原理とは？
クリスタの行動原理とは？
いったい彼女達を何が駆り立てているの？
友情？愛情？そこがわからないから
まー妄想でもいいじゃないｗｗ

>>527
ミカサならキチガイだけど養ってくれそうだから好きじゃないけどミカサ

ユミルの行動原理って
ユミルは機械でもなんでもなくこの世界全体がどうなってるのかも
わかってないただの迷い子だろうよ

だからこそ行き当たりバッタリで目標というものがコロコロ変わるし
自分が何をすべきかわからないでいる

ただ、あのままライナーをほうっておいたら、ベルトルトは確実に死ぬし
作戦失敗したライナーは無計画に行動に出て自滅してしまう
それをなんとなくわかったヨミルは助けに行っただけだろうさ

助けた後、どうするかまでは考えてない。
たたし、二人が助かったらかならずアニ奪還を言い出すだろう
んで、ユミルは仕方なくそれに知恵を貸すしかなくなる

>>531
戦士モードで女優先してたら戦士失格だろ

戦士ライナー「俺は戦士だ　ｷﾘｯ
　　　　　　　安心しろ
　　　　　　　クリスタがかわいいってこと以外にもこっち側に連れて行きたい理由はあるだろ　ｷﾘｯ」

ライナーが任務放棄してまでクリスタを守る訳ないじゃん
兵士のときも単なる淡い恋心で（結婚したい）もその場のノリ程度かと
クリスタに夢中だと思ってる人はSSの読み過ぎじゃないか

>>527
クリスタだな
どんな無茶な要求にも応えてくれそうだし

バレ
アルミン「ほら食え。まぁいつもの野戦糧食しかねぇが・・・」
ミカサ＆エレン「・・・」
アルミン「うん・・・まずくもうまくもねぇ・・・いつもどおりだ。」
ミカサ＆エレン「・・・」
アルミン「まぁ、いつもの ことじゃねぇか。あの役立たずの飲んだくれ兵士がヘマやるなんてよ・・・」

>>546
こんな時間まで起きてるせいでこんなので笑ってしまったから寝るわ

>>546
くっそｗｗｗｗｗ

>>544
任務放棄するレベルかはともかく戦士ライナーの時も攫いたい理由の一つに
可愛いからってのを挙げてるやん

来月はマルコが出るな
気絶したジャンがマルコの幻覚を見るギャグシーンが来るぞ
死体状態のマルコが倒れないようにって体になんか棒刺してそれはそれはおぞましい姿で
「お前の死体は欠けてなくて羨ましいようふふこっちでまた楽しくやろうぜ」ってあの歯茎剥き出しの顔でニタァッとして
ごめん寝るわ

http://youtu.be/f1Ob9IGLlbk
おやすみ〜

ねえ、どうして作者はブログ更新しないの？
ねえ？どうして？なんで？
前はもっとこまめにやってたよね？ねえ

>>552
別アカでゲーム批判して自粛してるのと原稿を仕上げるのに忙しいんだよ腐女子

ﾂｷﾞｽﾚﾀｯﾀﾖｰ

【腐女子カプ厨】進撃の巨人雑談227【なんでもあり】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1382645007/

ユミルは巨人化能力やらを盗んだって言ってたな
ユミルはライナー達の故郷にいって殺されるらしいけど、
盗んだものを返してから殺されるのかな

かつてグリシャが盗んだ座標能力も返さなければいけないっぽいな

盗んだのは座標の力
過ぎた力のせいで世界から憎まれ死を選ぶがその後力は壁内人類に渡っちゃった

ユミルが座標を盗んで、べリック食ったあと人間に戻り、
王都周辺でカッパライをやりながら生活してた。
何らかの原因で流行り病を治せると噂のグリシャと出会い、治療をしてもらったが
その際にサンプルで抜いた血を冷凍保存しておいたわけか。
イルゼ様のくだりから
まだユミル自体にも多少は力ああるのかな

サシャ水汲み時

　ユミル＝サシャとクリスタに自分を偽らない誰にも縛られない生き方を提案
　クリスタ＝サシャの偽りの人格を肯定することで今の偽りの自分の肯定

雪山時

　ユミル＝サシャにはまあいいかで済ませた自分ように生きることをクリスタに強く主張
　　　　　　なぜならクリスタはそのままだと偽りの自分と心中しそうだから
　クリスタ＝初めてユミルの考え方を受け止め始める

ウトガルド時

　ユミル＝クリスタには他人の犠牲になるなといいながらクリスタのために死のうとする
　クリスタ＝巨人化により周りから恐れられ疎まれ始めたユミルに自分を重ねる
　　　　　　　　塔を壊せとは他人のための最善策なんか選ばなく低位ということでありクリスタ人格との決別

追いかけっこ時

　ユミル＝なおクリスタのために自分を犠牲にしようとする
　ヒストリア＝他人のために死ぬクリスタを葬り自分の人生を生きることを決断したヒストリア
　　　　　　　　　それを教えてくれたのはユミルなのに当のユミルはクリスタのために…


ヒストリアがクリスタに戻る要素あるのか？

またユミルクリか
最初にクリスタに戻るって言い出したの誰だよ
妄想じゃん

>>560
ごめん俺です
ユミルを救うにはそうするしかないかなと思ったんだけど別にヒストリアでも出来るよなって
ただヒストリアでいると色々過酷な運命が降りかかってくるとは思う
クリスタになってそれを避けることのほうが楽だと思うんだが…
逃げて楽する生き方はユミルの生き方じゃないとでも思ってるのかね
そう言うのは尊敬できるが…二人の気持ちに関してはまだまだ分らんことが多い

ユミルはお役目から開放された第二の人生を歩んてたんでしょ？
それでも自分より大事なものができちまった
だから自由な人生を捨てて過酷な運命を引き受けた
クリスタにヒストリアとしての過酷な運命を引き受ける覚悟があるのかってこと？

本格的に本スレのここと
初心者スレ　妄想スレみたいなのに2 3個に分けたほうがいい気がする

もうこれ以上の分割は迷惑だし現実的じゃないだろ

SNSと勘違いしてる奴が痛い

もうこのままやるしかないんじゃないの？ていうかいつも月末はこうだし
コテとか荒らしなんかNGでいいんだし

変な流れも雑誌発売日になれば全部押し流されて消える　先月もそう
今の流れがどうしてもダメなら避難したほうがいい　多分みんなそうしてる

じゃあ今ここにいるのは選ばれた…何かなんだろうな

>>526
原作の消耗率だと兵員の補充が難しくなるよ
原作の設定だと1回壁外調査するたびに未経験者の半分が死んでしまうが
その設定で常識的に考えれば遠征グループが一つにつき年に1回の遠征しかできないよ

いや原作ではいままで9割死んでたけど
エルヴィン陣形で生存率伸びたって話だろ

この糞コテ推理レベル結構高いと思うのは俺だけ？
どれくらい高いかと言えば猿岩説よりは少し劣るくらいかな

>>571
名前欄忘れてるぞ

あいつの中で評価できるのは北欧神話関連だけ

>>572
いや俺は他人やし考察レベルも低い
僅かに予想範囲内だったのは女型の正体がアニかミカサかカルラの誰かだろうって事だけ

>>574
そうかアイツ扱いしてすまん
でも考察レベルなんか二の次で態度が悪かったりこっちの暗黙のルール無視したりで
スレの雰囲気悪くするのはやっぱり許しがたいよ

>>527
ナナバが居ない…

>>563>>565
逆に此処の特色は？
アニメ、キャラ、カプ、考察、スピンオフ、アンチがスレチってのは分かるが

今の話題枯渇と退廃の極地の状態で言っても始まらないよ
個人的にはバレスレで考察が終わっちゃって本スレがバレスレの既出話題避けてその残りかすみたいになってる方が問題と思う

>>527
カルラ一択だが
むしろエレンになってカルラの子宮で十月十日過ごしたい

スペリオールの西原の漫画で画力に自信がないの
西原に世界中の人が知ってるよ一生上手くなんねえからな
って言われてたｗｗ

>>578
なら俺はカルラ母になって十月十日自分の腹でカルラを育てて産みの喜びで涙したい

>>576の｢考察スレチ｣ってのは飽くまで考察だけに拘って他の話題は一切すんなレベルで考察に拘る場合って意味で此処で考察話しちゃいけないって意味じゃ無いです

ここで考察しなかったらどこでするのって話だしなあ
さすがに長文は勘弁だが
俺が言うのもなんだけど

>>577
バレ投下が段々早くなってきたからあっちでの考察がかなり進んでしまうんだよな
前は２日前くらいからだったのに

アニメから全巻買いの別マガ購読派になったんで此処来て半年くらいなんですが、
基本は考察的な漫画の内容の話がメインでアニメやキャラ話はちょっとくらいならアレだけどガチで行く気なら専門スレ行けって幹事で、
カプや腐、アンチはＮＧって感覚だったんだけど合ってます？

>>581
長文読んでみたら只の妄想だったってのも最悪ｗ

バレスレのほうが考察がいい感じだモンな…
アニメ中はアニメバレスレが一番まともに考察してた

>>583
節度とその場の雰囲気によるＮＧ話題さえ避ければある程度なんでもおｋなんじゃないかな
前はアルミン巨人やループの話しが少しでも出ると荒れた
もっと前だとアニ巨人論争とかな
今は腐やカプがその対象だな
避けるべき話題は避けるべきだろう
他はそれだけでスレが占領されない限り無害だし他の話題出せば流れ変わるし大丈夫だろ

>559
＞クリスタ＝サシャの偽りの人格を肯定することで今の偽りの自分の肯定

これ、ちょっと違う気がする。
何をもって「偽り」とするかって問題でもあるけど。

「別にいいでしょ　サシャは今だってありのままじゃない
　人には人の数だけ考え方があるんだから
　サシャが考えて選んだサシャの言葉を使って話せばいいよ！」
　　　　↓
「やめなよ！　人に言われて話し方変えることないよ！
　サシャにはサシャの世界があるんだから
　今だってありのままのサシャの言葉でしょ？　私はそれが好きだよ！」

わざわざコミック掲載時に台詞を書き換えたところを見ると、
それなりに作者のこだわりどころなんだと思う。
偽りの自分を現状肯定というより、ユミルの意見へのアンチテーゼでもっと積極性があるように感じる。
貴族の妾腹としてのヒストリアにどんな生活があったのかは分からないけど、
レイス家令嬢としての役割が済んで一連のゴタゴタが済んだら、
「兵団にいる今だって、ありのままの私。家のためのお人形じゃない。
　私には私の世界がある。それが好き。私が考えた私の名前を使って生きる！」
となってもおかしくはない気もする。

>>585
そうなんだよね
そういう意味では今のユミルに影響されたヒストリアから再度脱してクリスタに戻る可能性はある
ユミルを再度自由にするためにも
でも考えれば考えるほど現時点ではそれは妄想のような気もしてくる

>>582
今月は５日前にもうハンネスの接続ケーブルみたいなのが飛び出してるってバレ来てたからね
今後、何日前に退避すればいいのか…

>>584
了解ス
大体合ってたのとまぁ、一番はその場の空気ですね

5年前は巨人1体につき30人

いまは１人で巨人バッタバッタ

これは人間側が優秀になったってことなのか

本誌発売直前は一番荒れるしバレ喰らうリスクとここの雑談はリスクとリターン釣り合ってない退避余裕

>>585
なるほどねえ
クリスタの考え方はユミルのアンチテーゼに否定されるテーゼでありながら
より高い次元へ到達出来るジンテーゼでもあると
おもしろいなあ

いや、ユミルの方をアンチテーゼって言っちゃったわかりにくかったすまん

ヒストリアもユミルも本当に自分から選んだアイデンティティじゃないしね
二人が運命から本当の意味で自由になれる日が来るのを望む
それがクリスタであることであろうがヒストリアやユミルであることであろうが
そこはまだまだ今予想を確定するのは拙速のような気がする
>>585みたいになるだろうとは思ってるけどね

>>587
接続ケーブルw

ﾂｷﾞｽﾚﾀｯﾀﾖｰ

【腐女子カプ厨】進撃の巨人雑談228【なんでもあり】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1382665341/

>>588
そりゃ壁壊されたのだから平和時に比べて進歩するのは当然だろ
巨人に対する研究や開発も行われてるだろうし

30人って奪還作戦時のキルれしおじゃなかったっけ

ケチをつけるわけじゃないが巨人１体３０人ってどういう計算式なんだ？
人間にしろ巨人にしろものすごい個体差があって
・人減らしに無理やり突撃させられた避難民１００人＝無知性巨人１体
・平均的調査兵５０人＝第一巻冒頭の何か落ち着いた巨人１体
・平均的調査兵１人＝無知性巨人３体
に見えるんだが。読んだ感じ自然にその位だと感じる。
調査兵団幹部になると又全然違う計算式になるような。

・コマにあまり描かれないようなシタッパーズはそれなりに食われてる
・5年前の破壊から壁外調査の機会も増えて経験や技術上がったと思われ
・5年前の壁破壊から、やる気とかある奴が少しは増えたと思われ
・奪還作戦の30人に一人は、口減らし含めて素人の付け焼刃大量投入
・おそらく奪還作戦は口減らしと、奪還が名目だから撤退も遅かったと思われる

「技術や戦術は上がって人材も育った」
「30人で一体は素人なみの奴らも含めての平均値」
「一人でバッタバッタというほど倒してるのは特殊な人たち」

そうか・・

思われとか戦争状態入ってるのに技術進歩なしとかありえんから

個人的に感じた違和感をもうすこし解りやすくいうと人減らしに投入された避難民たちは
おそらく巨人からみて畑に埋まってるニンジンみたいなものだったはずだから
分母に入れて計算しても仕方ないんじゃないかと言うことなんだな。

30対１って口減らし奪還作戦の時の数値だと解釈してる
28人くらいの一般民が喰われてる間に２人くらいの兵士が隙みて攻撃みたいな

まさに地獄絵図。よく反乱しなかったな。

立体機動装置含め兵器等の技術は全て政府が押さえてるんだろ
小説の設定ありきだったら工房が中央に集まってるとか

マリア奪還作戦ってよく考えたら強烈な地獄絵図だよね
全人類(壁内の)の２割って数十万人が生きたまま食い千切られて悲鳴と絶叫が鳴り止まない状況
で、何処まで進んだのか知らないけど、壁外出てすぐの場所でやってたら、人間の死体は蒸発しないし巨人は死体に反応しないから
壁の上からマリア内を見渡すと腐っていく数十万の死体が何ヶ月も散らばっててその後は今でもマリア内には数十万人の人骨が散乱してるんでしょ？

ID:CNjDzxem0 はスレッドを住処にでもしてるのか？
雰囲気だの暗黙のルールだのといったいどんな妄想してるんだ？

しかも許せないなんていっている
この言葉が出るのは自分がスレッド自体を私物化しているかまたはそう思い込んでいる
証拠じゃないのか？

ちなみにネタバレスレッドなどは業界関係者と内通している奴も数多く
バレ投稿してくる場所でもあるから、そんなのは考察とはいえない
単なる暴露の場だぞ

ふと思ったんだけど初めてエレンが座標の力を発揮したシーンって、7話でエレン巨人が無知性巨人を殴り倒したシーンのミカサと被るよね

>>599
戦争なんかしてないよ
ローゼまで撤退しただけ

>>601
反乱も逃亡もあったでしょ
でも門は閉められてるし逃げ回って捕まって喰われるしかない

>>603
もしかすると結構生き残ってるのかもしれんな

それがライナーたちみたいになってるとか

>>606
戦争状態と同じだよ　100年以上無事だった壁が突如破壊されて
またいつ破壊されるとも限らない状況だからな（まあ実際5年後にまた壊されたわけだが）

>>607
それは無いでしょ
５年間巨人だらけのマリア内で今も？
ライフラインも死んでるし

>>608
人類に巨人と戦う意思なんか無いよ
調査兵団みたいな一部を除いては

戦争だって軍や政府以外の民衆は戦うことを望んでない場合がほとんど

もう壁内の連中、特に一般市民たちは壁の中で巨人が突然現れたのを知っている
これはとてつもない恐怖だろう
兵団の一部は情報を知っているからまだ耐えられるが、市民はそうじゃないからね

このあたりの市民たちが抱え込む事になった未曾有の恐怖を作者が捕らえきれて
ないままに話を進めていったとしたら作品自体に亀裂が入る事になるから心配だ

噂というのは一人歩きするものだし、
ましてやあんな巨人が街中で大暴れしたのなら、政府側が何らかの説明を発表
しないと事態は収まらない

最近緊張感なくなってきてるよな
104期生は無敵補正かかってて死なないオーラばりばりだからつまらん

>>610
政府(王政)と軍に戦う意思が無い
調査兵団みたいな一部を除いて

>>611
そうだろうけど、アニが暴れてからまだ１日か２日しか経ってないからなぁ
戻ったら大変な事になってそう

逆にストーリーやイベントを引っ張ってきてるキャラが死にすぎると
それだけで話の腰が折れてしまうので
物語自体が薄まってしまう

>>613
この作者が政治的な流れを熟知していたら、ハンジの表立っての首もありえるね

政府は今回の騒動を秘密裏に捕獲していた巨人が地下街がら逃げ出したという
発表にするぐらいしかないだろうし、その逃がした責任を追う人物も上官から出す
しかないだろうから、ドロをかぶるのはハンジになりやすい


なにせ壁の中だから政府に反乱する組織の差し金だとして嘘もいえないからね
巨人を捕獲できるレベルの大掛かりな組織って現実的じゃない

用済みをどんどん殺していこう

アルミン・ジャン

アルミンとジャンこそ最後まで生き残る気しかしない

チート頭脳アルミンは、人間性を捨て始めてるから
死亡フラグに見えないこともない
ジャンは作者のお気に入りだから大丈夫だろうけど

ジャンじゃん殺そうって面白駄洒落を、今思いついた

惜しいことをした…

クリスタもお気に入りだから死にはしないだろうな
サシャがやばめ

次に背表紙から消えるのはコニーかサシャだろうな

コニーとサシャはやばいね

兵長今日はまったりした一日でしたね
お天気もはっきりしませんでしたし…洗濯物がパリッと乾いていないのは私のせいじゃないですよ
イライラしすぎると眉間のシワが増えますよ

兵長ちょっと私の名前にちゃんを付けて呼んでもらえますか？

う…

ちょっと新鮮でドキッとしますけど…なぜだかアララギ君に呼ばれてるみたいで
頭上にひよこがぴよっぴよっと何匹か浮かぶ感じですね
多分よそ様の兵長はもっと日頃からちゃん呼びが似合うような甘々なんですよ

所でマチキャラってなんですか？とおもったらdocomoだけなんですね
私iPhoneなんです…こっちの世界の話ですけど…
だからマチキャラ兵長には会えなくて残念です
その分兵長が仲良ししてくれますよね

いえ…あの…だからといってちゃん呼びはもう…
イク時に使うなんてずるいですよ…ずるいずるい

ペトラさん早く成仏して下さい

真実を知ったコニーが母巨人に会いに行く→人間だった頃のことを思い出してもらおうと話しかけるがあっけなく頭から喰われる
って死に方思いついた

こうならないよう祈る

>>623みたいな奴は本気で死んで欲しい人間の一人だな
現実でもネットでもカス扱いって生きてる価値あるのかお前？

>>625
オアエリどころか胎内に戻されるレベルか…；
伊集院の最期吸い込まれるネタ思い出した；

エレンは死にそう
ミカサも場合によって死にそう
アルミン一番長生きしそう
ジャンとクリスタも生き残りそう

>>612
そんな事言ってると再来月辺りサシャかコニーが...と思ったらみんな同じようなことをw

サシャは生き残るだろう
繊細な巨人として

アルミン以外全員死にそう

>>626
気持ちはよくわかるが、いつもの腐女子考察豚の犯行だからスルーで

コテとか基地とかスルーしようぜ

クリスタの母親は娼婦とかじゃなくて、貴族家に仕える馬番とかだったりして
クリスタは馬小屋で産まれた聖人。

預言者、クリスタ＝キリストのイメージで繋がる。

>>633
なんか納得しちゃった
それならキリストになるためクリスタに戻るかも

あ、あとなぜか馬に好かれる、ってのもあったから
ふと思った。

好きだから死なないとか嫌いだから殺すとか無いでしょ

ヤムチャじゃ無いんだからｗｗ

足を食ってた巨人が、あの女の子の父親とか
あの母親の主治医とかじゃないといいなぁ。

足の悪いところを治したいっていう重いがあの足からハムハムになったのかなぁなんて。

>>637
それで遠方からまっすぐあの村に？

11巻単行本予告
希望の日が沈みゆく・・・
結局沈まなかったな。粘ったな日

作者のお気に入りだから死なないとか、馬鹿らしくて茶化したくなる気分にはなる

バレ

エルヴィン、帰路途中で意識を失い馬から転落する
やはり壁内に戻るしかない雰囲気に全体が包まれる中
アルミンが進軍する事を提案
しかしやはり負傷者や団長を治療しなければならないので、団を二手にわけてエレンアルミンミカサクリスタ達はマリア内地下室に向かう事になったが
やはり人数が心配なのでコニーは団長、ジャンや負傷者を戻したあと再び新たな部隊とともにエレン達を追って壁外へ出る事を約束する
と、そこへ早馬がくる。
「壁内に巨人がわんさか発生した、一人でも精鋭、兵が必要だ！すぐに戻って来てくれ」と。
再び返るかの決断に迫られるエレン達。
しかしエレンはやはり進軍する事を決断するのだった

>>640
お気に入りだからこそ、劇的な死に方するかも知れないしね
実際かっこよく死んだキャラは永遠の人気者になる場合も多いし

>>641
一応読んで無いんだけどまた関係者のリークか？
逮捕されろよ

進軍　進軍でどうみてもネタだべ

進軍は見えちゃったけど、結構前に年内に地下室行けそうって逝ってたって話があったからこのままエレンの家は有り得ると思ってるから

じゃ、帰ろうっていっても帰るのも簡単じゃない距離だろうし、今回進んだ分を全部無駄にするかねぇ…
２０巻前後っての考慮すると、地下室まで言って凱旋して壁内って方が有るような気がする
此処で一旦引き返しちゃったら、エレンの地下室でエンディングになっちゃいそうじゃん

>>644
地下室目指してるとは言ってるけど年内に行くなんて言ってないから
伝言ゲームで勘違いしてる人多すぎ

>>641
30点

近々地下室ってだけで年内なんて言ってないよなあ
それと嘘ばれはばれスレでやってくれ

アニメ化が終わってから落ちつくかと思ったら
原作厨が萎えてアニメから入ったキチガイが残っただけだな

年内はガセだったかｗ

でもストーリー的に時間は無いし、残り８冊で仕切り直してる時間も無いと思う

フライデー

〉漫画は、現在、今まで広げた風呂敷を少しずつたたんでいる段階。
僕は、性格上、すぐ謎解きしたくなっちゃうんですよね（笑）
今、エレン達は、巨人や世界の謎がわかるという地下室を目指しています。
そこに行ったときひとつの風呂敷はたたまれますが、また新たな謎が広がるかも……。
今後の展開を楽しみにしてほしいですね。

>>650
その前の部分じゃね？

>>649は
地下室がゴールでエンディングなら構わないけど、
そこで得た秘密で話を展開させたいなら、
もう早々に地下室行かな…って意味です

>>646
90点以上はどういった考察になるの？

蒸発したカルライーターの腹の中から出て来たＢパーツにＡパーツから飛び出た接続ケーブルを繋いで
ハンネス再起動

>>654
日本語でOk

あのまま地下室に向かうのは厳しそうな気がするんだがなぁ
日が暮れるし

日が暮れたら巨人寝るから移動のチャンスとも言える

エレンの能力次第では来月の頭が
アルミンのモノローグorジャン（負傷でシガンシナへ行けない）への説明で地下室行って帰ってきて資料分析中なんだよ〜
は十分有り得ると思うｗ

でも夜行軍するつもりだから猿や敵斥候の遭遇エピも入るかもしれないし
最近の話の詰め込みを見ると地下室に焦点を合わせた話作りしないかもとも思う
来月楽しみだなあ

>>370
亀レスすまん
リヴァイがレイス家の者だって言ってるが、ヒストリアと似てないよな？

来月はさすがにローゼ内に戻って情報整理交換して欲しいかもなあ。
壁教とクリスタのこともあるし。
あとみんなちょっと寝なきゃいけない。

戻るのと進むのに分かれるってのも有るかも
戻り組が戻ってみると猿強襲又は壁内パニックで暴動とか

夜間強行をするにしても地下室に何があるのか分からないのだから
最低限の下準備は必要だと思うけどな

今号の雰囲気からして何をするにしても戻ってからだろ
みんなだってエレンだってもうつかれきってるはず
けが人多いし

リヴァイを祀り上げるあまり貴種漂流譚（きしゅひょうりゅうたん）とかどこまで腐ってるんだ。
この漫画はエレンが主人公、ＯＫ？

>>664
わかったから黙（だま）ってろ

不毛（無駄なレス返すな）

撤収ってのを否定したい訳じゃ無いけど、
目的果たせずエレン奪回して一目散に逃げ帰るって
女型の時と丸被りなんだよねｗ

それに壁内状況は悪化してて｢一度戻って態勢を立て直す｣なんて余裕が有るのかも微妙

>>666
エルヴィン｢！？(ビクッ｣

態勢を立て直すも何も巨人と戦える兵士という最大の物資が減りすぎてなｗ
立体機動装置&ブレードという物質資源や遠足で使われてる特別な馬は数大丈夫なのかね

物質は底はあるけどゼロになるまではすぐ収穫出来るが兵士育成は年単位で時間が必要だから
何よりも大事にすべきだと思うんだけどなぁ

地下室にたどり着いた奴らが全員感染して巨人化し始めるだろう

馬車連れて大掛かりにするには人手が足りないから最低限の食糧持って駆け抜けるんじゃないかなあ
アルミンハンジを派遣してその場で分析と資料の取捨選択させて戻って来るみたいな
壁内状況次第ではエルヴィンは負傷関係なく遠征できないと思うしね
トロスト防衛以前の奪還ルートがどこまであるかで変わりそうだけど

70％以上の確率でエルヴィンは団長職を辞任すると思われる

アニが暴れた責任を負うのと片腕ではもう指揮は出来合いという理由だね

分かってるけど、次のチャンスなんて有るような状況なのか？って話

>>668
団長、落ち着いてください。ちゃんと両脇にはあるじゃないですか！

つまんね

地下室ってエレン自身が行かないとダメなんじゃなかった？

面白い

実はあの後サクッとシガンシナのエレンの家に行ってきたんだ
地下室は岩の重みで壊れていて捜索しても何も出なかった
でもそのすぐ後からみんな傷口から煙が出始めて…

”巨人兵団”降臨。

>>659
リヴァイがレイス家かどうかは知らないけどクリスタは妾の子じゃなかったっけ

つまりレイスケは黒髪で情婦は金髪と

リヴァイがもし貴族だったらダッサいと思うんだが…

普通に名も無きゴロツキの方がいい

>>680
なんかレイス家がヨネスケに近いものに見えてきたｗｗ

>>673
憲兵団は及び腰
壁教は現状維持
駐屯兵団のピクシスはエルヴィン寄り
となるとなし崩し的にエルヴィン続投orピクシスが名目上就任しそうではあると思う
一応ピクシスは最防衛線であるトロストの司令だから
この状況で確実に敵意を持つ巨人がいるとわかってるけど王政が全く前に出てこないからどう転ぶかわからんね

ヒストリア・レイスケ

　　　　　　　　,. --△-- ､
　　　　　　　/　　　　　　　ヽ
.　　　　　　 l　　　　　　　　 l
　　　　　　__iｺ ⌒　　⌒　ﾋi__
　　　　ｉ,￣ ｊ`　"ﾟ`,__,"ﾟ`　"i, ￣,i 　
　　　　ｌ ＼`ｰｉ､__ '=' ___,,i-" ／ｌ. 　 　　　
　　　　 'ｙ' `ﾞ!､_>､.▽. ,<_ﾉ''" 'ｖ' 　　　
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大喜利やめいw

とりあえず進撃アンチスレのキチガイ共が早くしんでほしいに一票。

【腐女子カプ厨】進撃の巨人雑談229【なんでもあり】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1382687775/

リバイ身内説ならユミルと似てると思いました。

リヴァイアッカーマンが一番可能性ありそう

３巻の冒頭リヴァイ特別編で
巨人に遭遇した父母の腕の中でレイプ目してた子供が
リヴァイじゃないの？

あれがリヴァイだったら超すげえ才能で生き延びたんだな
ニルヴァーナの赤子並みだな

リヴァイは壁外から流れ着いたとか
で本人は知らんが一族の後継者にエネルギー集めるために
成長分を持っていかれるから小さい
一族の名前はフーバー

リヴァイは丸型の小さな乗り物から出てきました
当時は尻尾が生えていたそうです
くしんぼうで手のつけられない暴れん坊でした

リヴァイは後に頭打って死に掛けてから素直な良い子になってキンタ枕にパンパンするのか

>>672
エルヴィンが辞任したら、次の団長はハンジだろうな
リヴァイは指揮官には向かないだろうし

エルヴィンは地味に死にそうな気がしないでもない

団長を辞任して教官になるとこが見たい>エルヴィン

恐らく物語が終わるから教官になる必要は無いでしょ

キースとか教官のままなのかね
グリシャと関係ありそうだけど

分らんぞ
来月で一年後十年後になってるかもなんだから

>>699
間違えた
仮に巨人の駆逐に成功しても兵士は必要か

教官になるとしたら最終話のEDテーマとともに台詞無しで1、2秒流れるって体だろうね
そこそこ平和な日常が戻りました表現で
まあ最悪の結果になる気しかしないからそんなことはないだろうけど

勘違いしてた忘れてくれ

>>696
ハンジはリヴァイ以上にどう見ても指揮官には向いて無いだろ…

地下室の前にクリスタとニック会わせるよな？もうニックレイプ目だったからクリスタがGOサイン出したらいよいよ喋ってくれそう
んで皆少し休んでから地下室行ってほしい
メンバーには謎解き要員としてアルミンは勿論ハンジも入れて欲しい

ハンジは意外に冷静で狂って良い時しか狂わないタイプだよｗ

どうでもいいけどサシャって今後絶対巨人化すると思うわ

むしろ既に…

キースって作品内の時系列のリアルタイムで出たことってないよね？
既に死んでたりとかって可能性はないの？

>>705
俺はハンジ先生にぜひ教わりたいけどなぁ

不意に胸もんでも許してくれそうじゃん

キースとグリシャの2人はこのまま最後まで再登場せずに
「ああそういやそんなやつ居たな」で終わってほしい

>>710
最後の成績上位発表の時ってしゃべってたの誰だっけ？

>>713
俺だよ俺

立案だけなら現場いかなくても出来るがな
通信手段的には現場行かないと指揮や指示は無理だろうが
エルヴィンさんの優れてて他のやつらに見込めない能力に政治力があると思うんだよなあ

少年漫画板なのにアニメ終わったらスレの勢いもの凄い落ちたなあ

まんだらけやブックオフから進撃の巨人が消え失せてて参ってる

>>716
アニメで増殖した他板スレに吸い取られたのと結構元住民はみんな荒れたので嫌気さしてるのと月末なのと
あると思う

兵長は特別枠なんじゃなかったっけ？
エルヴィンにはまだまだ頑張ってもらいたいが、ダメだってんなら仕方ない。
分隊長はハンジしかいないんだろ？
ならくり上がって彼女が団長になるのが一番自然。
他兵団から人材持ってくるとか何でそんな発想になるのかわからん。

>>705
えっお前・・・もしかしてアニメから入っちゃった人？
女型戦で指揮放棄したリヴァイと比較すりゃ10〜11巻で各班に指示飛ばしてたハンジのがマシだと思うが
有事の際は分隊長は団長代理になるという規定が明かされたし
そもそも兵士長は指揮系統に入ってない件

来月の発売近くなると今と空気が全然違うからなあそれはそれでいいが

11巻は未だに品切れ状態みたいだね
いつまでこの勢いが続くだろうか

ごろつきなんだから頭なんてないだろうし
もうおっさんだしリヴァイは指揮官はねーわ

リヴァイは義経的な天才兵士であって使われてこそ価値があるもの
作戦立案で使う側のエルヴィンの代わりはハンジかハンジも重症だとアルミンか
どこかで制作側がアルミンがもの凄くなる経過を描きたいとかいってたんなら
まさかの新人指揮官もあるかも

アルミンは参謀
それも二流の

指揮官の器ではない

それ以前に、15歳の新人指揮官なんて兵士が従わん
いくら何でも今のままアルミン指揮官は無理だろ
いわゆる少年漫画だからと言われたら、そうだけど…と返すしかないけど

>>724
人間性を捨てたゲスミンの指揮の元に下るのか…
嫌だ。やっぱりハンジがいい

この期に及んで最善策に留まってるわけないだろ！
ゲスミン先生がさらなる形態に進化しないとも限らない
読者がどう思ってようが制作側がアルミンをもの凄い存在にしたいとかなんとか口走ってたなら
そうなっちまうってことだよ
まあまだ必要な手順はこなしてないかもしれないが

アニメ二期は全国区でやってほしい
フジテレビとかで
スタッフは全く同じで

ウジテレビだとミカサは朝鮮半島出身にされそうだから別のチャンネルにして

>>717
大阪まんだらけなら11巻あったよ1050円
通常版11巻は覚えてないが多分全巻通常版はあったと思う
違う地域ならスマン
〜の秘密や〜の最終研究みたいなのもあったがどれがいいのかわからず手荷物の関係で買うのやめた
秘密やアウトサイド等のこれらの本に記載してる事って確定事項としてスレ内で話していいのかな？

小林靖子は乗り気じゃないみたいだな
リップサービスすら拒否したくなる理由は何だたんだろう
ラストまでのストーリー内容聞いてるだろうから、
今後の展開があまりに残念なものだったのか…とか考えてしまう

リヴァイは目の前のことには頭回るけど大局見えるタイプじゃなさそう
軍曹タイプというか
現場で小チームとかその場のこと指示する感じかな

>>733
同意
リヴァイは前線でこそ生きる戦闘員
作戦立案指揮に加えて憲兵団や駐屯兵団との調整もこなすエルヴィンの後釜は無理
そう考えると、古参メンバーで言うとハンジしか残らない
キースや新キャラが出て来る可能性もあるが

じゃあアルミンが脂乗った年齢になればいいんだな？
来月の時間経過は一気に20年後だ！

>>732
やっぱりお気に入りのエルヴィン死んでしまうん…？（´：ω；｀）

給与係兼ねた分隊長があと2人いるはず

>>736
死ぬよりニート…いや、いやいや大丈夫だから！きっと！

団長　ハンジ
参謀　アルミン
兵士長　リヴァイ
分隊長　モブリット
分隊長　ケイジ
班長　ジャン
リヴァイ班　エレン　ミカサ
一般兵士　クリスタ　サシャ　コニー

こんな感じかな

みんなそんなに昇進して参謀だの団長だのになったキャラが見たいの？
自分は出し惜しみされてる謎が早く解けてくれればそれでいいわ

アルミンは人徳がないから、万年参謀

>>717
ブクオフは安値買取だし買われる率が高いから品薄だよ
古本市場とか近所に無いのかい

敵とはいえ、女であるアニを汚い罠に嵌めたことで、アルミンは自らのキャリアを潰したも同然

>>737
変動制だからいないんだってさw
俺も多分出ないと踏んではいるんだけど。
あれ兵団300人規模で妥当なのが4ていう意味じゃないのか？
何故かやたら新キャラ出るの怖がってる人いるみたいなんだよなぁ

この漫画、指揮官に向いてそうな奴が真っ先にどんどん死んでいくからな

ていうか今はポジションがどうのこうの言ってる状態じゃないしね
極端な話巨人の前では調査兵団も憲兵団もない

>>733
同郷トリオを除けば、指揮役に必要な才能もちはこんな感じだろうか。
（Cが通常。104期は新兵ということも勘案して）

＜大局が見えてるねランキング＞
S：エルヴィン、アルミン、ピクシス
A：ハンジ、エレン
B：リヴァイ、イアン

＜人を引っ張る力があるねランキング＞
S：エルヴィン、リヴァイ、ピクシス
A：エレン、ジャン
B：エルド、イアン

＜とっさの機転が利くねランキング＞
S：アルミン、サシャ
A：リヴァイ、ジャン、エルヴィン
B：エルド、マルコ、ハンジ

>>746
長距離索敵陣形を考案できるくらいの頭脳と
憲兵団を出し抜いたりリヴァイを飼い慣らせるような人格を持った
人物はいないと困る

この世はゲスミンだから…( ´ω` )!

イアンやネスは惜しい人材だったな
リコはいらないけど

>>747
ミケ…は…？

>>740
もう早晩、○○兵団みたいな組織とか関係なくなるようなカオス状態に
なると予想するけどね。

>>751



あ

ミケさんパラメータのバランス一番良いよね

ミケは鼻の利く能力と戦闘力は評価できるが
死に方で株を下げた

エルヴィンは団長の座を退いたとしても作戦立案には関わるよね
死んでなければ

ミケさん指揮官っぽい活躍描写あんまなかったから…（震）

C・B・A　ってところだろうか？

にゃんこかわいい

ミケが一番独特なオーラを感じた

ミケは指揮役に従うか単独行動に向いてそう
やっぱりエルヴィンがいなくなったら詰むわまじで

それぞれの役職に必要な要素を上の分類であてはめてみると

指令・団長：「大局観」「牽引力」、プラス「機転」
参謀：「大局観」「機転」
現場指揮官：「牽引力」「機転」

ってところだろうか。

ヅラの万能ぶりは進撃の世界では異常

エルヴィンはウォールマリア奪還作戦を企画実行したキチガイと同じ匂いがする
アルミンが真の賢者なら絶対にエルヴィンには女型の正体がアニだという情報は報告しなかったはず

>>763
何かを捨てる事の出来ない人間は〜　以下略

>>762
釣りか本気か審議中

>>763
確かにキチガイじみた暴挙だけど、あれやんなかったら壁の中で人間同士が
略奪や殺し合いを始めただろうな。
エルヴィンやピクシスなら当然、20年後ぐらいのアルミンも実行すると思うよ。

ID:OuQ+TlHL0こいつただのアルミンアンチのアニ厨じゃねーか

>>748
アルミンは頭脳は秀でてもカリスマはいまいちだからな

エルヴィンが五体満足で帰っってたとしたら憲兵団からの責任追及という展開になるところ
重体で帰ったことでしばらく時間稼ぎができることになったという逆転の発想をしてみる

やっと壁の秘密を知る方法を手に入れたのにハンジは何でクリスタをニックのもとに連れてかなかったんだろう？
あんなにニックに対して熱弁を奮っていたぐらいだから壁の秘密はすぐにでも知りたいはずだし、クリスタを前線に出すなんてあり得ないと思うんだが
あの場面で「よろしくねヒストリア」の一言で済ませた意味がわからない
壁の秘密＜地下室ってことか？

　　　　　　大局　牽引　機転　戦闘
ミカサ　　　Ａ　　　Ｂ　　　Ａ　　　Ｓ
ライナー　　Ａ　　　Ａ　　　Ａ　　　Ａ
ベルトルト　Ａ　　　Ｄ　　　Ｃ　　　Ｂ
アニ　　　　Ｂ　　　Ｄ　　　Ａ　　　Ａ
エレン　　　Ｄ　　　Ｃ　　　Ｂ　　　Ｂ
ジャン　　　Ｂ　　　Ｂ　　　Ｂ　　　Ｃ
コニー　　　Ｃ　　　Ｃ　　　Ｃ　　　Ｃ
サシャ　　　Ｄ　　　Ｄ　　　Ｂ　　　Ｃ
アルミン　　Ｓ　　　Ｄ　　　Ｓ　　　Ｄ

>>767
＞アルミンアンチのアニ厨


こうなった以上、アルミンはアニの残された生涯を共に背負うべき
つまり嫁にするべき

それが男の責任

>>771
コニーは機転はAで戦闘Bくらいあると思うわ。

>>772
ベルトルトさんがいるだろ

ライナーは評価されてるのに腰ベルは名前すらなくて吹きそうになるな

　　　　　　　　　　　　大局　牽引　機転　戦闘
ミカサ（エレン危機ver）　E　　　E　　B　　Ｓ＋

ミカサが大局観もってるようには思えないんだよな。
別にミカサがアホだといってるわけじゃなく。

逆にエレンは早い段階から「内地で快適なんて言ってるやつは脳内が快適」
っていうことをわかってたわけで。

団長も頭丸めるんですか

>>776
ミカサってエレンがいるときむしろよわくなってねーか
まともな描写は石運びでおわってるきが、寧ろ足をひっぱってる戦犯ってイメージしかないな

>>777
基本的にエレンが一、自分はそれ以降だからね
理想は大局が一、自分はそれ以降 みたいなタイプなんだろうけど

ミカサは大局が見えてないというより大局とエレンを比較していつもエレンを選んでる感じ

>>778
その前に無くなります

エレンに生きる方法教えてもらったとか言ってなかったか？
ミカサの視野はやや狭めだよ

>>780
そうそう、そんな感じ。
志向の問題やね。

>>770
「よろしくねヒストリア」の時に最優先でやらなきゃならなかったのはライナーとベルトルトの隔離だから
まさか二人の前でクリスタが壁教の重要人物だって話をするわけにもいかないだろうし

ミカサと共闘した時やペトラ達部下に
「お前は下の兵士を介抱しろ、残りの全員は〜」
と指揮してるのを見ると
リヴァイはエルヴィンのような作戦立案じゃなくて、
前線で敵と戦う上での指揮役だと思うな

何故か「俺にはわからない」のシーンだけで
指揮力無いみたいな事が言われるが、あそこのシーンは
作者も言及してたみたいだし

＞大局とエレンを比較していつもエレンを選んでる感じ


そんな小難しく考えなくてもミカサは単にエレンが絡むと冷静じゃいられなくなるってだけの話じゃないか
そういう意味では決して馬鹿ではないけど頭に血が上ると衝動的に行動するエレンと同じ

トロストの時のエレンを切り捨てようとした上官たちを攻撃しようとしたミカサのあの行動が
「ちゃんと大局も見えてるけどエレンを選択した結果」による判断だと思うか？

ミカサが私情が入りすぎって他のキャラからいつも突っ込まれてるのは良いと思うな
他のだとそういうのない漫画もあるから

リヴァイの「俺にはわからない〜」ってセリフすごい好きなんだけどな。
そのセリフをエレンが思い出したタイミングがすごい神がかってたと思う。読んだとき鳥肌立ったし。
でも指揮力ないみたいに言われてもいるのか…(´・ω・`)
まあ自分もリヴァイは前線に立ったほうが生かせるタイプだと思うけども。

しかしその私情を容認されがちなのがミカサでもある
期待の大型新人だからなのか

別マガ発売まで約2週間後か

ライベル隔離より最優先は穴ふさぎだったけどな
そこらへんの混乱を衝かれた感じ

ミカサのストッパーになれる人間いるの？
アルミンは思うところあるようだったけど結局言わなかったし
まあ今回は敵となったライベルを殺すことをためらわないという決断をしたミカサを
それをためらう自分がどうこう言う資格なしと感じたんだろうけど

最近はどこかで見たような無難なキャラばかりミカサは面白いがモテるのに性欲が全くないエレンが一番面白い

>性欲が全くないエレン

偉人はたまに脳が振り切ってて性の目覚めが遅いとか聞く（30代以降に初恋とか）
CSIでは性欲が全くないのは本物の変態とかいわれてた

言ったろう
エレンは繁殖意欲というものがないって

>>771
コニーが過小評価だな
それと、腰に大局観があるとは思えん

>>778
リヴァイ班や、ハンジの部下の信頼ぶりを見るに
リヴァイもハンジも、場の状況を判断して、
部下を指揮する力は長けてると思うよ
指揮力皆無な上司には、誰もついていかないし

え？
コニーっていたっけ？

8巻までならコニーの評価はそんな高くないけど、9〜12巻部分で本当のスペック見れる感じ。

まあエレン重視でも今のエレンの重要度を考えたら結果的に人類の為にもなってる
ヅラは腕を失ったまで守ったくらいだし

>>789
それはあれだ
たとえヤンデレだろうがヒロインが主人公へ向ける恋心は絶対的正義だからだ
これはどんな漫画でも覆されることのない真理

＼
　 ￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　　　 .′ 　 {厶ﾆミ､ 　 ,エ、､ ハｊ　　　　　　　　　　　　　 ,，　'‘´ '‘´
　　　　　　 　 　 {　{　　{　うツ　｀＾うツ　)､ }　　　　　　　　　 ,，　'‘´ '‘´
　　　　　　　 　 ´〉,ﾍ　､ ＼"　 　 　 " }１ 八　　　 　 ,，　'‘´ '‘´
　　　　　　 　 　 {人 ｀ ｰ⌒　　⌒　 イ ﾉﾊ __ ,，　'‘´ '‘´　　　　　　…と思うミカサであった
　　　 　 　 　 　 , -─==ミ〕=─=彡'7´＞　ィ〉‘´
　　　　　　　　 / r=ミ ､　 ｀ ｰｧｔ‐=ﾍ_〉イ´ ,ﾉ
　　　　　 　 　 ヾミ 　 〉 ｰ一１ ｛ 八 ｛込ノ
　 　 　 　 　 　 　 　 / r‐ｖ＿}　{＿人__ｱ
　　　　　　　　　rく⌒Y∨V三三三三}//　｝
　 　 　 　 　 ｘ≪／｀7　∨ﾏニＹﾆﾆ7､/ー'′
.　　　　 ｘ≪　／　　｛＿ﾉ 人　:}　 /
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｀ ー─一'′　　　　　　 　 ー/:::::::;{
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　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ゝ:::::::::》

>>799
ライナーはエレンに座標があることに対して最悪だ・・・っていってたけど
ユミルはエレンに座標があるなら壁の内側にも希望があるみたいなこと言ってたね

壁内の人類にとってはエレンがいたほうがいいんだろうな

思い出したけどヘニングってニシンって意味だよな？

そういや講談社に例のアカウントが諫山創本人の物かとメール送った人に返信があったようだ
文面がネットに上げられてたよ
それによるとあれは諫山創の物ではないとさ

え？まじで？どこで文面読めるん？

へリングだった…

>>802
ユミルはクリスタさえ無事なら何でもいいから壁内人類全体にとっても
有益かは分からない

>>805
ツイッターにて すでに800近くリツイートされてたから
多分諫山か諌山でツイート検索すればたどり着けるんじゃないか

女型戦でのリヴァイとミカサを比較すると、兵長の強さを１０オルオとした時、ミカサは４オルオくらいだな
半分にも満たない

オルオさん早く成仏して

俺には分かってたぜ
でもな、そこをあえて答えなかったんだ
お前らにはそれが何故か分かるか？

はぁー なんだ分からないのか…
ま、分からなくて当然だ
お前ら…まだ俺の域に達してないからだ

>>809
単位がオルオで吹いたクソこんなので・・

http://l2.upup.be/LOc6vUE7tD

信憑性は知らん

>>807
クリスタが生きていくための環境やコミュニティは必要だし
文字通りに世界が滅んでもクリスタだけは〜なんて不可能だよね
それこそ結晶化とかすごい巨人化とか、クリスタを人外の存在にしない限り

壁内人類存続の可能性が見えた以上いたずらに被害をもたらすとも思えないんだよな

まあ一般人には確証のとりようがないから、どうとでも言い逃れはできるな。
「諌山創先生の非公式ツイッターアカウントではありません」
（【本名】さんのごくプライベートなツイッターアカウントです）
みたいにな。

>>813
　　...＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜>>813んなわけねーだろ　　　..｜
　　.
　　　　　((((((((((((((ノノノノ〉
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　　　　(・　ヽ　ヽ　　　　　/＜ナワケアッリマセーン。..`）
　　　　ノ`ー′　　　　　...|　.／≧／＞｀?′
　　　（。　　　　　　　　　.|../　　　　　}　　＿＿＿＿＿_
　　　　`ー、　　　　　　.ノ..|　　゜々。/＜´　ナワケネーダロ。）
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　　　　`ー??一′　　　〉　　　　〉
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　　　　　　　　　　　　.（　　/..（　　　ヽ　（ー?一）　　＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　..|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と＿ハ　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ＿つ

大分ローカル誌「シティ情報おおいた」のインタビューによると

もともと1巻に登場する人などは死ぬ前提で生み出されている。
ちなみにマルコはまだ死ぬ予定では無かったが、キャラが立たないので早めに死んでもらった。

など結構重要そうな事を言ってる模様
Twitterで見ただけだから全部は知らん

じゃあ全滅やんけ

(天寿を全うして)死ぬ前提

>>810
ニホンゴムツカシイ

ボケてアンカーミスるとか恥ずかしいわ
>>820は>>819

この作者は全キャラの死に様をどういうものにするか最初から決めてるんだろうな
マルコやサシャのように時期が前後することはあるようだが

リヴァイ班も死ぬ前提ですよねえ

壁が襞に見える・・・・ヌいてくる

>>808,813
トンクス！
これで少し落ち着けばいいな

>>817
まじで？？
最近ミカサも死ぬんじゃないかなと思ってる
にしても喋りすぎじゃないか…

>>788
リヴァイのあれは、自信の後悔の念も含んでいると思う
リヴァイ班の死を見たときの表情とか、ミカサの幼馴染みに反応したり
過去に親い人を無くした可能性

>>817
その件で腐女子が内部抗争し始めて大変ですよ
キチガイたくさん飼ってるんですね

>>824
俺は「壁内に侵入」が時々「膣内に挿入」に見えるときがある。

それはさすがに目の病気ｗ

内部抗争？？？＋

>>827
どこらへんに腐が発狂する要素があるんだ…

内部抗争ワロタww

なにその真っ当な組織内での争いみたいな表現？w

>>831
マルコ可哀想…→可哀想とかいいだす信者痛い！→必要なのはわかってるでも悲しい…

長文に置き換えてお考えください

いいよもう彼らは

>>817
ジャンが特別マルコの死にショックを受けるのは描写不足な気がしてたから
死期を早めたなら腑に落ちる気もする

腐女子ってマルコ好きなんだな。ジャンと仲良かったからか？

作者にとってはキャラはコマでしかなく

読者にとってはキャラは家族だったり自分だったり知り合いだったりする

キャラでストーリー作るような作者じゃないっぽいしな

>>831
腐じゃないけどキャラ立ちとかで殺されたのは可哀相だなと思った
キャラを駒として扱っていてクールでかっこいいという事なのかもしれないが

腐女子さんてここに何人ぐらいいるのかな？
正直に　ノ　してくれたら１０００円ウェブマネーあげよう

ユミルは60年ほどさまよって5年前に人間を食べて人間に戻った
それはベルトルトとエレンも同じだといってる
では、ベルトルトとエレンはいつそれを行ったのだろうか

山場で誰かが死んで次の章に、という流れが多いからそろそろ変えて来そう
50話でハンネスが死んだからしばらくは安泰と思ってるところに51話で誰か死ぬとか
エルヴィンが死ぬ展開は普通すぎるから104期とか

腐の話はそういうスレでいい加減やれよ
気持ち悪い

60年間無知のまま彷徨っていたのなら
その出来事は覚えていないはず
なのに地獄だったと感想をいったのは何故なのか？

そもそも６０年とはほんとうなのだろうか？

はいシンキングターイム、どぞ

キャラが立たなくて殺されたんだったら
今後の展開的に別に重要でも何でもないってことか
一部の奴が唱えてたマルコ黒幕説・巨人説は完全に消えたな

>>843
ここはそーゆーすれーです

全部のキャラを駒として割り切れるならいいけどな
人気キャラや美形キャラは当初の予定を変えてでも生き残らせる予感が

>>844
自分の意思では動かせないけど、意識はあるというのが無知性巨人なのでは
人間を食べるにつれて自分の意思も働き、奇行種、知性巨人となっていく

>>848
ところが、３人とも人間にもどる直前の記憶からまったく覚えていないとさ

エレンも同じだから４人になる

>>847
人気キャラを殺さなかったり、
話に関係ないのに人気が出たキャラが沢山出てきたりすると
途端に面白くなくなるんだよな…

そうならないでほしい

キャラをコマとして扱う漫画家と感情移入する漫画家の中間のような気がする

>>844
知らないから怖いのではないだろうか？

>>849
覚えていないのは人間に戻るとき誰を食べたか、では？

>>847
＞人気キャラや美形キャラは当初の予定を変えてでも生き残らせる予感が


何のこと？
まさかアニの水晶化のこと？
あれは物語の展開上重要な意味があるだろ
まったく違和感なし

>>852
その場合言い回しがまるで見てきたような言い方になっているのが不自然となってしまう

作者が自覚的な人気キャラなんてリゥァイだけだろ

問題は何の関連死なのかっつう事ではないだろうか＞マルコ

人気があるから殺さなかったのか
もともと殺す予定ではなかったのかは作者にしかわからない
でも読者には媚びらないみたいに言ってたから、作者が考えていたとおりの作品に仕上げてくれると思う
そしてこの作品は特定のキャラにはまらない方が楽しめる気がする

>>858
らぬきは沢山あるがらいれとは...

>>817
一応画像拾ったから貼っとく
http://i.imgur.com/uDmuv7D.jpg

>>860
別にショックを受けるような内容でもないじゃないか
キャラ萌え連中はそうでもないのかｗ

僕、漫画のことで上から目線はやめなさい

これもしかして既存じゃなくてモブたちのこといってるの？

一巻に登場する人死ぬってアルミンも？

（血縁か何か？で伝わる）座標は元々は知性巨人側の陣営に属していた。
↓
王政側が何らかの方法で座標を奪取していた。（何かに利用していた？）
↓
知性巨人陣営は壁の内側に座標がいると潜在的脅威になるため、845年の混乱に乗じてライベルアニを送り込んだ。
３人は憲兵隊と調査団に分かれて入り込み、壁破壊やスパイ活動を繰り返して座標ごと壁内の人間を悪魔の末裔として皆殺しにするつもりであった
スパイたちは当初より戦闘技術に優れており、入団の際のいわゆる通過儀礼も全く必要なかった（成績２、３、４位）
↓
ライベルアニは壁内の人間たちとの付き合いを通して感情移入していった。
アニは親しい者達に対しては見逃したり助けたりしているが、そうでないものはかなり残虐に殺している
ライも親しい者達はかなり体を張って守っている
↓
３人はエレンという座標を見つけ、壁内の人間を皆殺しにするよりも連れ帰る方向へ行動が傾いていく
↓
ライはエレンを「お前さえ来てくれればこれ以上壁内の人間は死ななくてすむ」と説得し連れ帰ろうとする
↓
ライベルは力づくで連れ帰ろうとするが戦闘の末、エレンは座標としての能力が発現、自覚し、再び仲間と共に壁内に逃げ込まれる

>>860
ありがたい
今フライデーとプレイボーイのインタビューもある
まとまったらWikiに載せるわ

10位以内以外の人でしょ

>>860
最初の頃冗談で
ベルトルトと似すぎてたから死んだんだろとかスレに書かれてたけど
だいたいあってたな

トーマスもジャンとライナーと似すぎてたからとか言われてたような

>>860
GJ!

むしろ凄いよこの作者
キャラは紙に書いた絵という感覚なのか…
漫画家はキャラに感情移入する人のが多そうだけど


つか1巻に出てないキャラはまだ死なないてことか？

基本は伏線回収段階だから作者の構想どおりにストーリーが進んでいくんだろうと予測できる。
これから誰が死んで誰が生き残っていくのかいまいち自分には予想つかんが、意外なとこでリヴァイとかアルミンあたりが逝きそう、もちろん根拠はないが、ストーリー的には盛り上がりそう。舞台はイェーガー家地下室捜索あたりで。
ラスト残るのはミカサのみ…なんてなｗ

元々諫山はキャラに入れ込まないタイプだって担当が言ってなかったっけ

この漫画は血がキーワード
自傷行為により血を流すことで巨人化したり
貴族の血を引くものや、一族に受け継いでいくもの、王族、狩猟民俗
ライベル一派の知性巨人も血の繋がりがあるかもしれない

>>869
別に凄くない
キャラを駒と割り切っている冷静な俺自慢をする漫画家や小説家は世の中に沢山いる
そう言いつつもお気に入りキャラは優遇するのが大半だが
この作者もその例には漏れないようだ

>>869
1巻に出て無くてもガンガン死んでるじゃないですかー

>>872
そだねー
ちなみに俺のキーワードは愛と正義と真実だ

入れ込まないにもいろいろあるだろ？
純SFはキャラは完全にコマだから入れ込み様がないし純文学は登場人物は作者そのものの場合が多いし
諌山は駒でもキャラ立たせるし移入する部分はあると思う
覚めてやってるだけで

>>876
ああ、確かに覚めてる感じがする
淡々としてるよね

「キャラに移入する自分」を客観視できるんだろうな
だからキャラに縛られない

>>861
批判しているのはキャラ萌えだって決めつけるのはどうなんだ
物語に作者の手が露骨に見えると興ざめするって人もいるよ
死んだのは作者の意図だから、ではなく
物語の中で必然性のある自然な流れだと思わせて欲しいというのは別にキャラ萌えじゃないよ

それに今のところ腐や萌え豚に人気のキャラは全員無事だしな

夜間に壁に穴が空いてないか調査してたけど、巨人は夜動けたし、
急にガブっとやられなかったのは運が良かっただけなんだよな？

>>880
動けると動けないように１か０かで世の中出来てないんだよ僕

別に誰が死のうが生き残ろうが面白ければいいけど

ﾌｫｵｵｵｵｰ

【腐女子カプ厨】進撃の巨人雑談233【なんでもあり】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1382713848/

>>879
作品の裏が見えるのが嫌な人は作者インタビューとかそういう類いのものに興味を示さない
そういうの知りたくないと言いながら作者インタや担当のツイ見て怒ってる人はただのM

アルミンは目的と手段を取り違える気がする
巨人を駆逐することではなく人間性を捨てることが目的となり
やがて大きな失敗をする
アルミンのミスで大切な人間、リヴァイもしくはミカサあたりが死にそう

>>885
流石にそこは間違えないだろ
周りから見れば人間性を捨てるために人間性を捨ててるように見えるかもだけど

出番がそれなりにあって死んだのってマルコの他にはハンネスとか
如何にも死にそうなキャラばかりだしなあ
アルミンジャンクリスタの中から一人でも死んだら
本当にキャラに思い入れがないクールな作家だと認める

>>887
ダズは死んだっけ？

>>885
人間性捨てる厨なのはアニメアルミンだけ
ところでジャンの立体機動トップクラス設定って原作であったっけ？
アニメ設定？

>>888
ダズはどうでもいい名ありモブだから消息不明のまま放置だそ
ページ割いてその後の経歴描く必要もないだろうし
アニメのイベントで死亡確定されたハンナみたいにサクっと死んでるかもしれないし
ちゃっかり生き残って駐屯兵団あたりにいるか兵士やめて実家にかえってかもしれない

>>887
別に認めなくていいよｗ

GONG格闘技の対談で
「重要人物が小さいコマであっさり死ぬのがリアルでかっこいい」みたいなこと言ってたから
ハンネスの死はある意味作者の美学にのっとった死の見せ方かも

ハリポタで人気ある脇役が大した描写もなくあっさり死んで作者容赦ねーなと思ったの思い出した

自分ひとりで表現できる手段として漫画を選んだんだろうけど、本来やりたいのは映画監督じゃないかなと思う。

>>892 おお、そうだね。イアンとかも同じ感じかな。

>>882
同意
誰が死ぬかわかんないから楽しいんじゃないか
この好きなキャラいなくなったらもう読まない、ってなりがちな漫画が多い中、
この漫画なら殺されて構わん、むしろ死んで欲しい、その方が面白そうだと感じる

ハリポタは人気の親世代を一掃したからな

リヴァイハンジエルヴィンの上官一掃が怖い
既にリヴァイ班ミケゲルガーナナバは駆逐され済みだし

サクッと死なせたい病は作者は気分良いかも知んないけど
受け手側は、はあ？になる時があったりするし物語が失速したりするし
本当うまくキメるのは難しい
でも終わりが決まってればハリポタみたいに加速してうまく決まるかもね
長編でだらだらの時はだいたい悪手になる

作者が描きたいのはプロレスでキャラに思い入れは余りないと担当も確かアニメPも言っていたが
その割にジャンが一番好きミカサは自分の萌えの塊ハンジを書くのが楽しい最近ユミルとライナーが好きになってきた
とちょろちょろ言っているよな
プロレス描きたい。は本心だろうがキャラに思い入れがない人がんな事言うだろうか
一番好きなキャラですか？特にいませんが強いて言えば…○○ですかね
程度ならまだ理解出来るのだが

>>870
ドカベンの水島新司は、
「山田太郎、またホームラン打ちましたよ！すごおおおおおおいいいい！！」
って自分で描きながら熱狂してたらしい。

キャラの人気とか関係なくストーリーの為の駒として描いて欲しいね
特定のキャラに傾倒してるキャラ厨に媚びたってロクな事がない

>>866
wiki編集ありがとうございます

>>899
馬鹿な女とかって他人を型にはめてみたがるよね

人気が出てきて四方八方から取材を受けて様々な質問を受ければ
常に一貫するのは難しいもんだろう。
要は漫画が楽しめればいいよ。

>>899
なんでそんなインタビューに固執してるんだ？

シティ情報大分に出てたのか
実家の親に頼んで送ってもらおうかな

>>899
エレンの扱い見てたら、キャラに思い入れてはいなさそう
ストーリー展開上、必要な時が来れば好きなキャラでもあっさり殺す感じがした
自分も好きなキャラいるけど、そのキャラの活躍を望んでるってより話が面白いと思って読んでるから
必要な演出なら死んでも構わないな

ここらで一旦街の中の様子をじっくり読みたいな
リヴァイと神父が疎開中の集団と出会っていたが、実際どうなんだろう
竹島で軍事演習されても気にも留めない平和ボケ日本人みたいなのは絶対にいるはず

平和ボケの人間が、危機感を持ったり、後悔したりするのは、全て終わった後、取り返しがつかなくなってからなんだろな

そう、
あの、調査兵団に向かって「税金ドロボー」言ってた奴は今どうしてるんだろ

キャラに思い入れるのとそれを生死などの処遇に関係させるのはまったく別物

>>900

水島新司、いい加減引退しろや。

壁破壊されて調査兵団に対する認識変わったっけ？

インタビューに固執しているだとかではなく
キャラに思い入れが全く無いとは思えないんだけどなって話だよ
最近ライナーからゴリラっぽさが消えて二枚目化してきたしユミルもイケメンになってきた気がするな。代わりにエレンと腰がやっつけ仕事に見えるな
と思っていたらライナーとユミルが最近好きというコメントを見てああそういう事かと妙に納得したんだ
作者にはキャラに思い入れが無い。がデフォになっているがそうでもないんじゃねーの？と
長く付き合って懸命に描いているキャラに愛着出てこない訳ないんじゃなかろうか
かと言って好きなキャラを贔屓するとか好きだから殺さないとかは思わないからな

>>909
税金ドロボーなのは事実や。

全く思い入れがなかったら逆にこわいよ
そこそこ気に入っているキャラでも容赦なく殺しそうな所がいい
でもリヴァイはどうかな
ドル箱スターになり過ぎたから大人の事情で殺すの難しそう

>>912
3巻に金や人材が集中したとある。その程度には期待されている。
相変わらず大した成果上げられないから、帰ってきたら罵倒の嵐だけど。

罵倒してもらえるだけマシだけどな。期待の裏返しだから。

なんか思い入れがどうだとかって、
どっかの海賊みたいなダラダラやってる漫画ならあるんだろうけど
料理人が料理作ってて、最近はこのメニューをよく作ってて手馴れてきました、ぐらいの感じだろ。
だからってそのメニューが一番好きかってそういう問題じゃない。
格好つけてるけどこのキャラが好きなんだろ！実は好きなんだろ！っていう感じがすごく腐臭がする。

>>902
もうまとまったのかと思って久々にwiki見に行っちゃったじゃないか
まだ誰も編集してなかったからとりあえず>>860をはしょってのせといた
原文の方がいいなら上書きしてくれ
他のインタは>>866に任せよう

物事は言い方一つ
楽屋裏は見たくとも目に入れたくないものもある
言葉替われば品変わる

>>915
リヴァイ好きなキャラなんだけど、大人の事情で死なないかもなって思うと、ちょっと残念なんだよな…
それって進撃のドル箱としての役割でしかなくて、物語にはいてもいなくてもいい存在なのかなと思う
これだけ敵との圧倒的力差がある中で、最強設定キャラが死ぬなんてバトルものではめちゃくちゃ切迫したアツい展開なのにな
無駄に殺したいわけでもないけど、もったいない感はある

>>918
助かるわ
自分もメモがあるんだが長すぎるしどうまとめたもんかと

>>920
サシャが本来死ぬキャラって聞いてああもう居なくてもいいんだなっていうあの気持ち
現にサシャいなくても普通に話進んでるしな…好きだけどなんか空しい

かといってとにかく殺されてもな

話の上での役割はまさに駒そのものだけど瞬間瞬間の生き生きとした感じは駒のそれではない
そういう漫画家なんだろ

>>924
話の大枠ができてて「以下に枝葉を面白くするか」って考え方だから自然とそうなるんだろうね
キャラは駒でもあり作者の一部でもある
もちろんどっちかだけに振り切れてる作家はいないんだろうけど（分身系は振り切れてる人たくさんいるか）
諌山は両方がはっきり混在してるのが特徴だよね

キャラへの思い入れ！とか一人で主張してる奴から腐った臭いがする

>>920
アニメみたいに厨の声がデカいキャラを贔屓とかしないだろうから安心しろよ

諫山さんは一挙二話掲載の為にブログをお休みしています

みんな余裕持とうぜ

ラノベとかそういう漫画が好きな人たち向けの作品って、
「このキャラはこういう設定ですよー」ありきで全部作られてる感がありありと出てるからな。
普通は「この人がこうなってこういう為に出てくる」って物語を組み立てるはずなんだけど。
そこに思い入れの有り無しは関係ないしな。
進撃はそこが明らかに違うから受け入れられないんだろうか。
リヴァイは最強っていう設定があるからには相応の最期を迎えたり、ラストまで生き長らえて何かしたりすると思う。
そういう層向けの餌として作ったのかもしれないと思ったりもするけど。

>>889
4巻18話 ハゲの教官の評価
「立体機動装置の理解が深く その性能を引き出す術に長けている」
これの拡大解釈だろ

あとは公式ガイド抗のジャンの解説ページ
「立体機動装置の腕前はピカイチ！！」
〜その腕前は訓練兵時代、動機が教えを請いに来るほど。

>>920
誰が死ぬかなんて、唯の「予想」にすぎないのに、
リヴァイが死なない＝大人の事情ってなっちゃうのはどうかと思う
リヴァイは死ぬ確率も高いが、
自分の限界を知ってるという面では、生き残る可能性もあるぞ？

20巻終了目標で描いてるのだから、もう物語の大筋は決定してる
読者の声なんか気にする人じゃないだろう

>>930
キャラ設定・デザインはアニメ漫画ラノベの文脈じゃないよな
洋画的
アニメはアニメアニメしちゃってるけど

>>931
立体機動を駆使する試験が一番点数高いんだよな確か
その立体機動装置の扱いに長けているジャンが6位って座学がコニー並に弱かったりしたのだろうか
今となっては4巻教官の評価は笑える程あてにならんがな

こうやって進撃の巨人について夜な夜な２ちゃんで語ったりできてる
いまの俺らは、じつはすごい幸せなんだなと。
2年前の3月を思い出しながら、聖者モードに入ってました。

>>934
その立体機動の実技テストで
コニーとサシャのバカだけど柔軟な発想がある二人が
馬鹿正直に張りぼてを狙ったジャンを出し抜いたから
実技テストの結果としてはジャンはこの二人に負けてんだろ

>>860
サシャは逆にいいキャラになって人気も出たから
ここで殺すべきじゃないとなったんだな。
なんかこの漫画、最初から全部決まってるかのようだが
主要キャラ以外は行き当たりばったりなんだな。

ロングプロットなんかは決まってるけど、プロットに従って各々キャラがどうやって動いていくかなんかは最初から決まってるわけ無いだろ。

女ってあのキャラはどうなのこのキャラはこうなのって話ばっかだよな
この世界の構造とか歴史とか、そういうのに興味ないんだろうな
だろ？
このスレ見てる腐女子ども

お前はなぜそんなにこのスレ見てる腐女子に興味があるんだよ…

>>936
なるほど。立体機動訓練はあの一回だけではないだろうが
扱いに長けてはいるが斬撃の深さがいまいちだったり他の模擬テストでもちょいちょい出し抜かれていたという感じなんかな

>>935
＞2年前の3月を思い出しながら


さっきの地震もかなり大きかったけどな

女子の生態観察は紳士のたしなみだからな

>>939
＞この世界の構造とか歴史とか、そういうのに興味ないんだろうな


馬鹿かお前はw
これは作り話
それも、やっと２７歳になった程度の若僧の手になるものだぞ

ほんの些細なことで腐女子認定する奴等が増えすぎだ
腐れそのものよりそっちの方がウザくなってきた

>>942
(´・ω・｀)

キャラありきの漫画でキャラを語ったら腐女子認定って…

ぶっちゃけ進撃っていい男いなくね？
腐女子もそんなに多いとは思えないんだが
俺が男目線で見てるから違うのか…？

エルヴィン団長がいるじゃねーか
俺なら心臓を奉げるね

でも　いい男　ではないのかもな！

確かにズラおじさんは同意できるな
でもそれくらいだろ

イアンさんとかネスさんはいい男だと思う

次スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1382731165/l50

当たったの初めてなんで不手際あるかも
すみません

>>952
乙

>>951
2人ともいい男だったな……

>>952
乙朝早いのに有難う

>>952乙

ハンネスさんも乙

エルドが諫山絵ギリギリのイケメンだと思っていた
もう俺には何が正しいいい男なのか分からん…
ただ俺がすべき事は早朝からスレ立てしてくれた>>952に乙することと、日本シリーズでは巨人が進撃しないことを願うのみだ

>>952
聞いて、伝えたいことがある
〜中略〜
次スレを立ててくれて、ありがとう・・・

>>932
途中から大人の事情入って設定変更してて人気取りの餌キャラになってたら残念だなって話
設定が生かされていればどっちでもいいんだけどさ
>>949
エルヴィンはいい男だな
腐ウケするかは知らんが
>>952
乙

今まで人気投票一位のキャラを殺した漫画ないよな。
完全に物語から退場したやつ。

もういいから朝飯食ってこい

いい加減主要キャラ殺せよ
絶望感全くないぞ
この状況でキャラに思い入れがないから殺せるって言われてもお笑い草

104期は通過儀礼受けなかった組とクリスタ以外なら誰が死んでもストーリー上支障はないな

　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、黒アルミンちゃん！
　　　　　　　 ＼　　　 ／　　└────────────
　　　　　　　_／ ＿＿ ＼_
　　　　　　（＿／　　 ＼＿）
　　　　　　　　 　　ｌｌｌ

>>962
アルミンが死ぬとゲスな展開が来なくなるじゃないか

>>962
コニーはオアエリ回収まで生きていてほしいしサシャも死ぬとしてもまだ先ぽいぞ。クリスタもまだ役目ある
通過儀礼受けたがアルミンジャンは生き残りそうだし死ねばいいというものではないのでは無いだろうか
背表紙初めは良い演出だと思ったが意外と枷になってないかと今は思う

ｵﾏﾀｯｽﾙｪｰ

【腐女子カプ厨】進撃の巨人雑談234【なんでもあり】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1382725146/

オアエリは無理に回収しなくてもいいんじゃないかな
人間が巨人化する伏線の一つとしての役目は終えてる
コニーが死ぬ前に｢ああ、あれはやっぱり母ちゃんだったんだ、
気付かなくてゴメンよ｣と悟るぐらいで

腐はNGワードでいいな
酵母の話の時くらいしか困らねぇだろ

>>967
やめろーーー
容易に想像出来てしまって朝から鬱だ泣くわ

>>961
この状況でっていうのは、「主要キャラが死なない」状況？
主要キャラは104期のことだと思うけど
どの漫画だって、物語に関わる主要キャラは簡単には殺さないよ
だから主要キャラなんだし

謎は多いし、本当の敵はわからないし、
今の状況で主要キャラを「そろそろ殺せ」ってなるのも
どうかと

半ネスと半ネスが合体してネス復活来い！

ネスなら俺の隣で寝てるよ

人が死なないと楽しめいないってこともないだろ
もっかい考えなおせ

>>961みたいなこと言ってる奴って
いざ主要キャラが死んだら今度は「殺し方が悪い！」
ってギャーギャーわめくんだろうなぁ

半ネス「PKファイアー！」

絵：２
キャラ：４
ストーリー：７
構図：８
独創性：８

漫画賞の時の評価だが納得だな。
このバランスのまま全部がグーンと伸びた感じ。
この漫画の最大の魅力はキャラじゃないと思う。

俺はキャラと設定と人間が好きだけどね

俺はおまえが好きだけどね

>>978
そういうノリはマジでキモイからここではやめてくれ

俺は…うれしかったヨ////////

おまえのことも好きだけどね

きもいよ・・(´；ω；｀)

しっかし10巻のエレン不細工すぎだろ…
アルミンなんてオバちゃんみたいだし
ベルトルさんの上着の塗りがテキトーなのも印象深い

>>967
同じくやめろー!!
母ちゃんだったって悟った時のコニーなんてマジで絶望だろ
有能幹部全員負傷で無能が一時的に代理で来るとかも絶望だけど、
母ちゃんネタでこられると…身近過ぎてヤバイよ

>>984
コニーは母親を助けれると知ると裏切ります

バレ


サガ2のビーナスの世界

コニーの性格的にあれは母ちゃんだったのかそうか で済ますとは思えないが
もう一度あの村までは行くんじゃないかな

10巻絵のクリスタは生々しくていいよな
二次創作のクリスタは2巻の綺麗なクリスタを参考にしてるんだろうな

意志の強そうなクリスタがいい

ヒストリアになってさらにいい

最強は頭突き合戦時のクリスタ

でも一番はアニ

1000ならコニーに毛が生える！

1000ならハンジさんが毎日風呂入る

が……ダメっ……！

996なら次号でサシャ登場

それ死亡フラグじゃ・・・

ﾂｷﾞｽﾚﾀｯﾀﾖｰ

【腐女子カプ厨】進撃の巨人雑談236【なんでもあり】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1382762643/

1000ならピクシス美女に食われる

リヴァイ×エレンのBLドラマ
http://www.youtube.com/watch?v=aT0h1ntTrpc

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