【諫山創】進撃の巨人Part261【別冊マガジン】
3 :
作者の都合により名無しです:2013/10/20(日) 17:57:36.64 ID:o1Z0GipwO
4 :
作者の都合により名無しです:2013/10/20(日) 18:05:49.38 ID:KuGzGSIk0
>>1
乙
獲 物 を 屠 る
,r、 /\ | |!l |
/ ヽ/ \ | l! !l |
, -‐──'──' \ .i!| l|!l |!i
/ニニニ \ l!| | |!l
r'" ./,ニミ、 ヽ ..l!| l! !l |!l
ヽ { { j } =、 ヽ ...li| li|il |il
.,-‐' ヾニノ ゛ ', ....li| li|il |il
{ __ ゙i } !i| l|il |i!
.ゝニ´`ヽ、_ ,ノ i .| |il |
ゝ-`‐^ | ! i .|il
ヽ-‐' ′ .! ─ -〈 |
,'´ ̄` ′ ノ / ":∵ ::´: :. .; .;: :∴:
{ ,__ノ -‐'" ̄´ /.:':´.;∴.;..``:;
`ー 、´  ̄ ̄ 丶
ヽ !
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./ ′ヽ く○
>>1乙
┃
イ ェ ー ガ ー
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,. -‐……‐-ミ _____
/ __≫-─-ミr‐─…ァ ,.:..:´..:..:..:..:..:..:..:..:.`:..:.、
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.' | i ∨ . . . . . . . . . . . . . '.:..:..:..:..:./.:..:../.:..:..:..:..:..:..:..:..:..:.i
| }l :i| }\.′. . . . . .{. . . .!. . .|:..|:..:.,イ.:..:,.イ.:..:../!:..:..:..l:..:..:..:.|
|! :! 从八ノ ` {. ,: . . . . .∧. . .ト、. . |:..:.|/ }/ /..:,メ、| :..:.. |:..:..:..:.|
八 iト、{ r=V. ,: . .l. .| \{ \|:..:.|、__ //、__|:!:..:.|:..:..:..:.|
、从 r=ミ , '' V. ,: iト、{ ` |:..:.} {__), {__)|: |:..:i|:..:..:..:.|
\八''__ ー 'r<V. 从 __,ム込.'' ー ''' 川:..:リ.:..:..:..l|
ヽノ⌒´ レiヘ|乂ハ ー‐' , ,, 乂:.{≧=ニ三三厂:!:/.:..:..:..!:||
_| |__!..! 个ー、‐‐ァ尺彡'.... / i `ト≦三{:..:..}′/.:.. 川
〈 、 ||....|.......∨/ キ/.....j / 、| ∨ |三|!:..ノ.:./.:..:..;ハノ
/`く^Y jr'´ ̄`YT´ |. /..! :| V仁弐⌒´~⌒´
r‐vく _,x仁ア八r┤:..:乂___|../ ._|_r‐┴-ミ《 | `Y
└┴'´ r‐-√ ̄..:..:..:..:.》く./::r‐} }うr}ー'′
└‐┴… ¨~ ̄`¨^⌒¨`ー‐一''"⌒′
「そんなもん何度でも巻いてやる」っていってるときの
エレンの顎が長くてしゃくれすぎ
4巻くらいのあっさり感が好きだわ、絵柄って変わったら戻んないよね
来月もまた怒涛の展開で整理されないだろ
アルミン襲ってる巨人はダズで確定?
>>9 誰かに似てると思ったら金田だと思った
顎はともかく金田が歯食いしばるとあんな顔だ
作者アキラから影響受けてないかなあ
15 :
作者の都合により名無しです:2013/10/20(日) 19:52:08.43 ID:PM4X/PaJ0
最後まで「王政」も「故郷」も出てこない
そこまで考えてない
16 :
作者の都合により名無しです:2013/10/20(日) 19:52:20.17 ID:Lm53Ehqf0
「巨人を倒す」話なので、読売巨人軍とのコラボはしにくい。
ここは「巨人・大鵬・卵焼き」の線を狙って
チオビタの大鵬薬品、卵焼き屋の例えばテリー伊藤の実家の丸武あたりと
手を組むべき
マルロとヒッチは104期?
だとしたらなぜアニの作戦のときに隔離していないの?
>>18 だってトロスト区訓練所出身じゃないもん
エレンの秘密を知ってるトロスト出身でかつ同期に巨人がいた104期生だけ
イライラする
進撃ってエルゴプラクシーみたいな終わり方しそう
>>7 9枚目のカーテンから覗いてる棒みたいなのがなんかこえーわ
あと20日
あなたの命は20もない
トロスト区の訓練所と同じ規模のが全部で8ヶ箇所あるんだっけ?
そうすると毎年1600〜1800名の新兵が入隊することになるよな
壁直しが約3万
憲兵団が約三千
調査兵団は約三百人だっけ
キャリア40年として64,000〜72,000が兵士の総数か
ユミルはもう兵団へ戻ることはできないんだね
団長ははユミルの巨人になった姿を知ってたのか?
そもそもユミルに会ったことがないような気がする
北欧神話ぽいけど
2000年
猿
ユミルの一度死んだ
悪魔の末裔
ログナロクぽいことが起きた前なんだが後なんだが
判断に迷うなー
まーそんなもん起きないのかもしれないけど・・・・
エレンの壁巨人に間違って動けって命じちゃううっかりラグナロクはいつ起こってもおかしくないという説は既出だ
そろそろ新キャラのテコ入れをする時期だと思うんだ
>>29 あれ数多くね?の今考えた言い訳
トロスト区は最前線だから訓練兵団の規模が大きい
巨人が攻めて来たんで、防衛強化のため兵士増加中
出世できない兵士はある程度の年齢で除隊させられる
まー調査兵団300人設定マジなかったことになりそうw
志願者増加が一番有力かと
うっかりギアスか
懐かしいな
>>35 あーそれもあるか
それと女性の団員は妊娠で退団ってケースもかなりありそう
死人は出ないだろうし主な退団は女性だけかもね
壁内に未来がないのは猿が来て人類を巨人にするから?
壁巨人が散歩するから?
壁内に未来がないってライベル、ユミル共通認識みたいだから前者のほうかな
ライベル勢力なら猿に対抗しうる力をもっている、と。
>>34 上官はきちんと死んでるし
彼岸島みたいにモブ兵士沸きまくるなんてことはないやろ・・・多分
歴史じゃなくて暦だが
いや、シーナの訓練所4つは志願者が少なそう
>>37 警察役もやってた気がするし
タチの悪い強盗団とかとやりあって殉職とか時々あるんじゃね
44 :
作者の都合により名無しです:2013/10/20(日) 20:52:42.79 ID:KuGzGSIk0
壁内に地獄が訪れるって言うんだから人類が巨人になるっていうのは違う気がする
>>32 壁の中の巨人が動き出すのをログナロクと捉えていいのかな? そりゃ人類は滅亡の危機だけど他勢力にはあんま危機ってほどでもないじゃん。
シーナに住んでるからといって、日々の生活が安定するわけじゃないし、
憲兵になってエリート街道登る人もいるだろう。地位も上がるし、安定した公務員だし。
デビルマンが悪魔狩りで疑心暗鬼になってたけど
あの壁内はそういう動きは起きないのかね
デビルマンなしじゃ語れない奴いい加減だな
もっとほかの話しなよっていう
うっわ、クソコテ名前変えんなよ
憲兵団の統制のとれてなさが吉か凶と出るかな感じ?
結構マルロやヒッチは命の危険が迫っている気もする
ただシーナの突出区に巨人出現でそれどころじゃないかもね
避難民どれだけになってるんだろう
シーナでも突出区にいるのは嫌だよね
王様がカリスマばりばりで事態を納められるはないよなあ
そもそも104期憲兵団は
アニ以外は全員明らかにザコだもんな
さすがにそろそろ王政関係のキャラがくると思いたいな
>>18 そもそも隔離されたのは調査兵団に行った20数人だけなんじゃないか?
四班編成に別れた時、とても200人以上いるようには見えなかったし
調査兵団に憲兵団や駐屯兵団に行った新兵達を勝手に隔離できる権限があるとは思えない
それに、各地に散った新兵達をかき集めちゃったら目立ちすぎるだろう、極秘作戦なのに
そもそもトロスト区にいなかった奴に嫌疑はかからん
>>44 人類みな無知性になったらそれはそれで地獄だと思うが
猿が威力偵察をしていたことを考えると近々大規模な
壁内人類巨人化は必ずあると思われる
>>56 いや、トロスト区の104期出身でも、駐屯兵団行った奴等は隔離されなかったんじゃないかって話
>>59 ミケが
「104期調査兵団に巨人はいなかった」
ああ
そう言う話か
そうだろうな
エルヴィンの権限の範囲では
だが地下室って情報で食いつくだろうとは踏めるし調査兵団の104期にいる可能性は高いと考えられる
そう言う意味ではアニは予想外だったんだろうが
どれか統合するか登場なしで終わるよな
新キャラ?
・王政
・猿の軍団
・故郷の人
再登場?
・壁巨人
・グリシャ
・アニ
あと約8巻で地下室とか他にもやってたら間に合わん気がする
なるほど、それがあったから「後退後は104期が初」っていう考察があったのか…
地下室である程度の謎が解明してまた新たな謎が広がると言っていたから
地下室はそろそろ行くだろうし
そこからまた一展開あるんだろうな
じゃあ次は地下室なのかな?
心配なのは仕事場にTBSラジオを流してるということ
ラジオ聴きながらで考えがまとまるのだろうか?
地下室年内というのはデマだからな
いい加減インタビュー全文さがすか
>68
まずは地下室ですって言ってたのはフライデー
フライデー持ってるけど年内とは言ってないね
そういえば壁内人類がみんな巨人化しちゃったら
もう壁の意味がないな
まあ今年中はさすがに無理だと思うが
来年くらいには地下室行ってそう
そんなら音楽聴けよ
また4巻構成なら、壁内のゴタゴタと地下室行きで16巻じゃないのかなと。
くそ
インタビュー全文見つからん
Wikiにインタビュー全部まとめるとかいうのは土台無理だったのか
>>74 人が喋ってるのがいいんだよ
まぁわからんやつにはわからんだろう
地下室は巨人で守られてるってネタバレした中の人いたけどな
>>77 どのインタビュー探してるか分からないが
監督、声優の名前とかイベンとの名前とインタビューって検索してみると
結構全文見つかったりするよ
作者のもまとめで出てきたりする
>>81 まじか
もっと探してみるわサンクス
いつかはすべてのインタビューをまとめてWikiを充実させたい
>>82 頑張ってくれ
自分も結構探してるんだけど最近追いつかなくて…
>>82 期待してる、頑張ってね
最近ハマったから昔のインタビューしらなくてさ、充実させてくれたら助かる
>>29 もっとも訓練所が8箇所になるのは城門が壊されてからでそれまでは訓練所は4箇所だった
そうすると昔は毎年1000名前後が入隊ということになる
その場合兵卒は45歳で除隊するなら総兵力はおよそ33000名(訓練兵込)になる
訓練所が8箇所になったのは第100期以降だろうから
エレンが卒業した年の総兵力は43000名弱(内訓練兵5400〜5700名)で
実兵力は37000名程度(いずれも戦死者は考慮せず)と思われる
>>79 攻の“きょじんづかん”の事?
あれってどこまで信じていいのw
あ、そーいやハンナはアルミンに見捨てられて死んだそうだが、ダズの名前がないってことは生きてるのね
新キャラのテコ入れはやっぱ猿だよなあ
ショタか長身イケメンか…ゲヘヘ
ダズ=劣化型オルオ
>長身イケメン
ベルトル「呼んだ?」
猿はマルコ
>>88 不細工な冴えないおっさん
又は猿は猿であってそれ以上でもそれ以下でもないつまり猿の中身などなくてアレが本体
かもよw
調査兵団は主力が離脱しそうだし、今後しばらくは兵団から離れて新しいメンバーと対峙していくかもな
>>75 頭悪いと雑音が一々気になるらしいがお前が実証してれたよ
ありがと
96 :
sage:2013/10/20(日) 23:55:29.09 ID:+sKcCOvn0
ここ数話のストーリー進まないっぷりは異常だよ。
ワーワーやってんなーみたいな感じで謎や話の進行は
一切ないんだろうな次回も。コミックス全体でみたら
平均80点くらいだが、11巻〜12巻は40点くらいだわ
来月号だとミカサを看護するエレンが見られるのだろうか
>>38 ライベルは、猿が現れたことで「もう少し」「もう壁を壊さなくってもいい」
って言ってるっぽいから、猿がらみだろうね。
ライベルアニは先遣隊みたいなもんで、本体が来てくれたって感じなのかもしれん。
ユミルも猿がどういう存在か知ってるみたいなので、まあ猿(とその仲間?)が
壁の中の人類を巨人化していくんじゃねえかな。
目的は知らんが、そもそもなんで巨人は人間を食うのかって謎と密接に
関係してくるのだろう。
>>98 どうせ次回も話は進行しないし謎解きも伏線回収もないよ
いつものワーワーだよ
来月号も誰かの回想から始まりそう
謎解きは16巻からでしょ。
クリスタの貴族時代の回想とかいいね!
クリスタに本名告げられた時のユミルの至福の表情がたまらん
血をダラダラ流して朦朧としてるとこからのあれ
ずっと厳つい顔ばかりしてたし報われた感がひしひし伝わってきた
どんな謎な行動をとってもクリスタのためと確信できる絶対の根拠だと思うわあのシーン
来月号はたぶん傷ついて岐路につくエレンたちがワーワー
言い合いながらクリスタがユミルに対する思いとか過去の
出来事を振り返りながら…くらいだから、やっぱ進行しないわ
来月号は2000年後でいいよもう
なにをもってして2000年なんだろうな
その数字が出てくる神話かなんかがあるのか?
俺にはせいぜい現代の西暦くらいしか思いつかなかった
アクエリオンの歌詞の二千年前しかしらね
クリスタは冷や飯食わされて、貴族らしい暮らしは経験してない気がする
ベルセルクのセルピコみたいに
来月号でもここでワーワー
ここ数話の遅進行っぷりを挽回するために、来月号では
「ミカサの頭痛」→解明!
「最後にユミルがクリスタに言った言葉」→解明!
「次の巨人化キャラ」→伏線
「猿再登場」→ワーワー
このくらいの激動回じゃないと…
あと2000年後、西暦4000年くらいじゃないの?
そしたら考察で出る、巨人が兵器だの、薬物投与で巨人とか
SF的なところも結び付くかも。
なんか昔あったゾンビ映画みたいだな。
軍の作った薬品で町中偉いことになるやつ。
113 :
作者の都合により名無しです:2013/10/21(月) 00:38:10.99 ID:QzT2SNwa0
>>96 つまり11、12巻がもっと進んでれば平均上がってたな
エルヴィンの片腕飛んだりエレン覚醒したりアルミンゲスったりハンネスさん死んだり
ベルトルトの気になる発言とかユミルとクリスタ結婚したとか
個々の部分で見ればかなり色々あるんだけどな
でも大筋では鎧と追いかけっこしてただけだし
もどかしいというのももちろんわかる
何を持って進んだかってことだよ
ライナー達が逃げる同じ場面が多かったからそう思うのかな
個人的に人類側にこれだけ被害が出て
巨人側はまだ誰も死んでないのが温さを感じるね
116 :
作者の都合により名無しです:2013/10/21(月) 00:43:47.36 ID:bFThpoZt0
ストーリーがサクサク進むってのも人気漫画の条件だよな
16年間ひとつの財宝を目指してる漫画があってな・・・
次号はかならず何らかの新キャラや新しい物が出てくるだろう
でないと面白さが保てないからねぇ
その辺狙ってくるだろうな
次号は猿が大暴れ
来月号はいきなり数年後に飛んでてもいいよ
エレン家の地下室に辿り着くシーンから始まるとかね
数年後は嫌だな
キャラの見た目老けちゃうし
ようやく座標の能力の一端が明かされたのに進んでないってことはないでしょ
追いかけっこも今回で終了だし次から新展開だと思うけどな
当初の目標であるクリスタがいるんだから壁の秘密が明かされるんだろ
結局
エレンの「この世のすべてを破壊してやる」って完璧にスルトの意思だねぇ
もう話の本星きまったようなもんだ。アニメでこのタネ明かししたのなら雪雪崩方式で
ドバドバっと加速していくはずだがな
>>121 老けるってエレンたちが今何歳だと思ってるんだよw
せいぜいエルヴィンの毛がなくなってるくらいだろw
年月によるが、経過したとしても
主人公世代はちょっと大人びるくらい
大人は多少渋くなる程度じゃないの
童顔キャラの顔が引き締まるくらいの変化は楽しいと思う
ザックレーやピクシスの頬肉が落ちてたって悲しくはないだろ
キースは2年で禿げ上がってるんだぞ
巨人中学とか連載してるから何年後はないと思う
リコとかハンジとかババアになっちゃうし
ピクシスなんか介護されてるかもしれんだろ
ザックレーって誰かと思ったら仔鹿か
今月号見る限りエルヴィンの頭皮2年はもつだろ
>>131 ザックレーは審議所で出てきたヒゲでモコモコのお爺ちゃんだよ
>>131 子鹿はキッツ・ヴェールマン
ザックレーは審議所で出たケンタッキーおじさんの方
>>132 あああそっちか!サンクス
どうもピクシス以外のジジイキャラの名前が覚えられないわ
次回数年後からの展開いいな
エルヴィンの右腕が大砲になってる気がする
ミカサは片目にアイパッチ付けてて
コニーの身長が2メートル越えてそう
本作品における猿とは、ドラゴンボールにおける魔人ブウに相当
今後作品の緊張感は徐々に弛緩していくものと予想
>>135 数ヵ月後にヒロインが独眼竜になってた漫画思い出した
そういえばあれの主人公は最終的に片腕片足指数本なくなってたわ・・・
それは?
139 :
作者の都合により名無しです:2013/10/21(月) 01:39:22.14 ID:fM8zg7MR0
今さっきアニメ見直してて思ったんだけどさ
グリシャがエレンに注射打ったシーンあるよね
あれっていつ、どのタイミングで打ったのか
分かる人いません?
アニメ見てる限りの時系列的にはこうなってるんだが
1、超王型巨人壁破壊
2、巨人侵入
3、エレン、ミカサがハンネスに担がれ救出される
4,ミカサ、アルミンとともに船で脱出
5、グリシャが馬で森のなかを急いでる
ここでエレンの夢の中のシーンのように例のシーンが出てくる
6、エレンがうなされながら目を覚ます
そしてエレンのセリフ「父さんにあっていたような気がする」
ミカサ「気のせいだよ」と答える
7、パンの配給のシーン
この流れで行くと船でローゼに避難してから、パンの配給シーンの間に
エレンとミカサが離れ離れになったってことになるけどそれなら上のセリフ
「父さんにあっていたような気がする」
「気のせいだよ」
がどうもしっくりコないんだが。
そもそも”グリシャがエレンに注射打ってエレンが巨人化能力を手に入れた”
というの公然の事実みたいになってるけど、これってホントにそうなんですかね?
>>139 アニメスタッフいわく注射のシーンはここかな?というタイミングでいれた
つまり作者からも明確な指示はなかったということ
だれにもわかりません
>>139 いつグリシャに会って注射されたのか、何の注射だったのかは謎。ここでも何度か議論されてる
ミカサに関しては記憶混乱系の薬物を投与された説もある
もうすぐ壁内は地獄になる、未来はないって言ってるんだから
いきなり数年後は無いだろ
時間は飛んでも数日
猿がなんかやってると思うな
>>126 主に女の子キャラが確実に可愛くなくなる
4巻のミカサの可愛さを見てほしい
ロリコンとかではないぞ
145 :
作者の都合により名無しです:2013/10/21(月) 01:48:21.93 ID:n09iYxKB0
エレン、ミカサ共に注射によってグリシャに記憶や
無意識下の行動をコントロールされてるんだろ。
アニメ版ではその伏線が強く示されている。
>>126 むしろ増えてるかもしれないじゃないか。
グリシャって本当にエレンゲに食われたんかなあ
もしまだ生きててこの先物語中で死ぬとしても、最終回近くに重要な情報を息子に託してからとかにして欲しい
148 :
作者の都合により名無しです:2013/10/21(月) 01:51:46.72 ID:n09iYxKB0
って言うかむしろ、そういうエレンの記憶のつじつまのあわなさとかは
見てる人の誰もが気が付くように強調されてる。
このスレ金魚みてーに口パクパクさせてエサをねだる信者しかいねーな
150 :
作者の都合により名無しです:2013/10/21(月) 01:55:31.21 ID:fM8zg7MR0
>>140 このシーンはということはそんなに重要な要素ではないといこと?
>>141 船で脱出中のエレンの首には地下室の鍵がなかったけど、
グリシャの注射回想シーンの後にかかってたってことは
ローゼ避難後、パンの配給シーンの間だよね
じゃあその間ミカサはどこで何してたんだろ
しかも
「父さんにあっていたような気がする」
「気のせいだよ」
のセリフ回しが不自然すぎるような気がする
>>148 となると、ミカサの記憶の辻褄もあってないような気がするんだが
>>147 一応手紙という手段もあるぞ。
地下室にでも書き置きしておけばいいわけで。
エレンへ
お前がこれを読んでいるということは、私はもうこの世にはいないのだろうと思う。
みたいな書き出しで。
>>127 展開予想はさすがに出来ないだろなぁ
どう持ってくるかは作者のセンスだから
まぁ適当に妄想
俺ならヒストリアが壁教から真相を聞くとき、ヒストリアの計らいで
アルミンやハンジらの主要人物を招いてその場で暴露させるって方式をとるな
そして公の場でおおやけにするかはアルミンが決めるんだろう
(エルヴィンにはハンジから話されるだろうな
エレンはよばれないかもしれん
ミカサは戦線離脱。だけど入院中に何者かに拉致される可能性
その時に新キャラでるかも
あとは、地下室の扉の前まできてENDだな。
次回は人類は家畜でしたってのがメインだろう
>>151 新世界よりみたいだな
対巨人最終兵器の在り処を息子に託してあぼん
今更すぎるが前スレ
>>992の
悪魔め〜 がジワジワくる
「力」で取り返しのつかないことやらかすか(巨人全滅させよう!→実は…)
グリシャ食っちゃってるかのどちらかは確実にあると思う
主人公が正しい!主人公が正義!って作風じゃないし
アニ幽閉の独房へ→ アニ目覚め再登場→ クリスタの秘密解明
→ ミカサの頭痛解明→ リヴァイの本名発覚
次回ここまでやってくれたら日本漫画の金字塔やっ!
手塚とは言わんまでも石ノ森、松本、永井豪クラスの天才作家襲名やで
てかアニ目覚めたとして何するんだろう
拷問して処刑するのか?それとも洗脳して武器として使うのか?
ユミルがライナー達を知性巨人だと考え出したのはどこがきっかけなんだろう
訓練兵当初から/エレン巨人化から/女型遭遇時/ニシン缶詰/猿巨人遭遇時
読み直してもわからんからその辺もこれから明らかになっていくのかな
アニはもう1回、エレン側(ミカサ)ともめるんだろな。
そこでエレンが格闘術のくだりの続きを思いだす。
>>158 俺はユミルがいつからライナーたちを意識してたかより
クリスタへ執着する理由がわからん。明らかに執着しているし
2人の間に「何か」が芽生えてるのも確実なんだが…
>>158 知性巨人って見た目はまったくの人間だし
訓練兵時代の生活で「こいつ巨人じゃね?」って見出せる要素はなさそう
(怪我の治癒を見られた、巨人話を聞かれたみたいなオマヌケはない前提で)
対人洞察に定評のあるユミルさんなので「こいつらは何かある」って勘付きはあったかもしれない
人格割れちゃったライナーは置いといて、ベルトルトとアニは明らかに空気が違うし
ユミル曰くクリスタと同じような境遇だったらしいから
内地で金品かっぱらってた時にクリスタの事盗み聞きして
放っとけなくなったんだろ
ユミルは自分の為に生きようとしたけど
本質は自己犠牲精神というか、放っとけない精神の塊ではないかと
>>162 じゃあ訓練兵時代にサシャを助けたのも
恩を売るとかは口実で本当は放っておけないから助けたのかよ
そんなツンデレ姐さんは俺のユミルじゃない
>>159 補足
異常なまでの執着はおそらくだが
多感な時期に同性同士で秘密を共有する仲であり
雪山訓練やウトガルド城など命がけの経験もした
しかも壁内に先がないらしいと来れば
せめてクリスタだけでも、となって、執着に変わってもおかしくない
>>165 そんな短期間であそこまでの執着心芽生えるか?
クリスタ追って訓練兵になったくらいだし何らかの繋がりはありそう
>>166 うん、だから大前提に同じような境遇ってのがあるんだと思う
人から疎まれた人生を送ってきたにも関わらず
訓練所でも「いいこと」をしようとしてるクリスタを見て
かつての自分を重ね合わせたとかで
ユミルは最初はほんとにクリスタを利用しようとして接近したんだろうな。
だけど「似たような境遇」に感じるところもあり、かけがえのない存在に
なっていったんだろうよ。
自己犠牲とかではなく、クリスタを守る=自分(一族)の利益になると言うことを知っていたような感じなんだけどな。
ただ始まりはそうだったけど、今はクリスタ以外にも情のようなものを感じているように見える。
所謂、同じ釜のメシを云々的な意味で。
ユミル自身が思い入れ深い気質で
好奇心でクリスタに会いに行って一緒に暮らすうちに色んな情が積み上がっちゃったんだろ
自己投影とか友情とか色々
初対面も結構アレだし、クリスタもユミルを黙らせる程度の反撃するし(9巻)
お互いの人生観に関しては雪山の前後でも度々やり合ってたのかもしれない
二人の関係に疑問のある人からすると、そういうところを補完してほしいんだろうね
>>168 あー、そうかも
打算的に生きようとして近づいたけど、結局こうなった
ミカサのエレンに対する執着心も傍目から見れば異様に映るし
それに似たような面があるかもしれん
ユミルにとってクリスタは家族のような存在になったかもな
173 :
作者の都合により名無しです:2013/10/21(月) 03:44:53.26 ID:n09iYxKB0
アルミン「ボクに任せて下さい!五分で済みます!」
>>172 ミカサは対象が異性だからな。
命の恩人であり恋焦がれており二度と失いたくない家族同然の深い絆がありゃ
何よりも大事なのは分かる。
だがユミルは命を捨てても守りたいくらいにクリスタを思う理由がいまいち分からない。
なんでそこまで?というのは当然の感想だと思う。
描かれてない何かが他にあるとしか思えない。
175 :
作者の都合により名無しです:2013/10/21(月) 03:51:46.34 ID:mz8REnsRO
176 :
作者の都合により名無しです:2013/10/21(月) 03:56:42.44 ID:n09iYxKB0
ユミルは同性愛者だろ?本人が仄めかしてるじゃないか。
色々失ってきてるらしいし恋い焦がれてるし
ミカサがエレンに執着するのと区別する理由がないかもね。
横レスだが
>>170 >アニを拷問するのはアルミン
アルミンならではの、頭脳を駆使した言葉攻め攻撃
精神攻撃とも言えよう
アニ「もうやめてー!
何でも話しますー」
アニに格闘技かけられたい
恋心は一瞬で燃え上がってもさして違和感はないんだが
友情はそうは行かないのが難しいところなんだよな
積み重ねがないと説得力に欠ける
細かく描写しなくても関係の強さを示唆できる「家族」「幼馴染」みたいな属性でもないし
>>178 アルミン「ありがとうアニ、やっぱり君はボクにとって
いい人だったね(ゲス顔)」
182 :
作者の都合により名無しです:2013/10/21(月) 04:25:08.70 ID:n09iYxKB0
アルミン「まず拷問で目的とすべきは心を折る事だよ。
後は調節しながら蛇口を開く要領さ。例えば焼いたペンチでね」
エレン「お、おう、、、」
ユミルとクリスタの関係そんなにおかしいかな?
個人的にユミルがクリスタに執着するのは何かありそうとは思うけど
三年苦楽を共にして一緒にいた事を考えれば普通に仲良くなっても可笑しくないし
あの年頃の女の子、特にクリスタみたいに生まれが特殊だと
自分を理解してくれる女友達は親兄弟や異性よりも、全てにおいて大切な存在だよ
特にユミルもクリスタも境遇が近いし2人の世界に入るのは自然な事じゃないかな
あの2人の関係は妙にリアルに感じる
敵は世界で
800云々の数字はその世界が何番目かって事で合ってる?
コニーがアニを助ける気がする
一度危ないところをアニに助けてもらったから
なんだ暦なのか
違う世界線を混ぜて描写するとか新しいなと感激してたのに
レイス家の詳細もユミルの過去もほとんど描写されてないから
今後そのあたりが明かされていく上でユミルとクリスタの関係の背景も説明されるでしょ
個人的にはライベルが巨人だったことをほのめかす描写のように
今読者が気づいてなくて「あれはそういうことだったのか!」ってなる伏線があると期待
ユミルはクリスタに自分を重ねてるから
幸せになってもらいたいってだけじゃねーの?
結晶に引きこもったアニが目覚めた時には何もかも終わっている。
アニは「お父さん」を食べちゃったの?
ミカサとエレンだって、人攫いの
エピソードがなかったら説得力がないと言われていたと思うが
>>189 それ聞いて、巨人も人類も滅亡した何千年後にアニだけぽつんと生きているとこ想像した
死のうとしても死ねないので、アニはかんがえることをやめた
やがて生物と鉱物の中間的なry
アニはあの状態だと年をとらないのかな?
巨人状態と同じか?
そうだとしたら
壁内の超大型巨人がもし目覚めたりしたら
中にはベルトルトと同じ年くらいの奴等が出てくるのか、
コニーは割とマジで死ぬと思う
コニーはオアエリがどうなるかだな
絶望かそれとも乗り越えて成長するのか
諫山氏が早く進撃を終わらせい
と発言した意図が何となく分かった。
もう進撃の巨人は諫山氏の作品じゃなくなった
は、言い過ぎだけど
もっと以前に諫山氏は
「ファンの要望を聞いて展開を変える事はしたくない」旨の発言をしていたね。
ところがサシャはどうだ?
ホントはあそこで死ぬはずだったが、ファンの反響やその他事情を汲んだ編集者から止められたわけだな。
かの鳥山明も色々と編集者に展開を変える様言われてモチベーションが下がったらしいから。
でもその方が結果的に成功する可能性もあるんだけどね。
だから恐らく進撃では104期は死なないだろうよ。
アニメ終わって1年も経てばファン激減で好きな展開に出来るさw
199 :
作者の都合により名無しです:2013/10/21(月) 06:51:36.38 ID:n09iYxKB0
アニやライナー達の故郷がその遠い未来だったらどうなのさ?
200 :
作者の都合により名無しです:2013/10/21(月) 06:57:44.35 ID:n09iYxKB0
まあジャンプに連載されてたらそろそろ他所の城塞都市からの
刺客とかが劇的に登場したりして、いくつもの都同士のトーナメント戦に
突入するはず。
巨人とかはひとまず置いておいて。
ベルトルト「悪魔の末裔め!」
アルミンはベルトルトにとって末裔ではなく、先祖になるね
エレン「駆逐してやる」
ベルト「根絶やしにしてやる」
日本兵「倍の速さで〜!」
「目標を駆逐する」
エレン「クチュクチュして犯る」
>>198 俺はアニメ切っ掛けでハマッたんだけど、2話放送時に全巻買いしたからアニメは只の切っ掛けで自分では原作派のつもりなんだが、
アニメしか見て無い奴に今後の展開は関係無いし、そんなにファンになる程ハマッたなら原作読まないか?
その発想の意味が分からない
>>192 結晶化アニとエレンで2000年後を生きていくとか
207 :
作者の都合により名無しです:2013/10/21(月) 08:22:38.91 ID:mz8REnsRO
>>206 ねーよ!
と思ったけど、2000年はともかく誰もがミカサヒロインだと思ってる所でまさかのアニヒロインは有りかも…
やっぱねーわ
ミカサはエレンが注射されたときにグリシャと会ってるんじゃないか
「地下室に隠していたもの関連で憲兵団に狙われるから逃げる、誰にも言わないでくれ」と口止めされたとか
ミカサにとってグリシャも大事な家族だからずっと黙ってる
>>209 ミカサが何か知ってて隠してる説は既出で余り否定もされてなかったと思うけど、
憲兵団は関係無いだろうし(作中では何も知らない間抜けな連中だし)、壁ドン無ければエレンに見せていた秘密がそこまで知ったら追われる程危険とは思えない
北欧神話ネタ書くねー
エレン=スルトってすると
エレンが人類滅ぼすことになっちゃう。
しかし、今月号でライナーが返してもらうぞ
、ユミルが壁内に希望があると発言している。
ここからエレンはスルトじゃなくてグリシャパパ
がライナー陣営からかっぱらってきた炎の剣の
所持者(座標?)となるんじゃなかろうか?
こうすると必ずしもエレンがスルトと同じ運命に
なるとはかぎらない。
まとめると人類2人だけエンドはみたくないww
巨人は大きい
超大型はすごく大きい
硬化は硬くなる
超硬化はすごく硬くなる
中央にのみ存在してアンカーの材料にされてる
>>211 スルトは元々生まれも育ちも不明、巨人族なのか神側なのかも不明なのだ
ただ図体が大きいから巨人といわれている
それに、エレンがスルトだとするとすでに北欧神話の歴史ではないので
色々と変わってきている
スルトは人類を滅ぼすのではなく世界全部を滅ぼす
それをもし巨人側が欲しがるのならスルトを味方にする計画であるのは濃厚
ラグナロクとしてはどっちが現在有利なのかはわからない
>>213 >ただ図体が大きいから巨人といわれている
猿?
ウッィーキー
違うって
別に冗談ではなかったんだがw
出生が分からず、図体がでかいから巨人(獣の巨人)と呼ばれ、全てを破壊するみたいな
でも猿ってスルとやラスボスみたいな華々しさはないよね、重要な存在だけど言ってる事は曖昧で意思を持って行動してない辺りに違和感
まだまだ中盤だから猿以外のラスボスは出てくるだろ
王政言ってて王そのものもまだ出てきてないし
いや、別に進撃は神話の漫画じゃないんだから何も完璧に神話をなぞる訳じゃないだろw
別にスルトをモチーフにしたキャラが軽く散っても良いんじゃない?
マブラヴやウルトラマン、エヴァにMMA等色んな所からネタ集めした中の一つでしょそんなもん
猿も作者が書きたいものだったって発言が意外だったな
書きたいものっていうと巨人プロレスばっか取りざたされるけど
50話の最後に「その時」といってるけどこれって過去の話ってことかな
語り手はアルミン?
>>156 ただのキャラ厨らしくつまらない話ばかりだな
>>223 触るなよ
どうも深夜に虫が湧いただけらしい
>>222 語り手は基本アルミンで未来に語ってる
その時ってのはユミルがライベル側に行った時
アルミンが語ってる?どこ情報だ?
脳内情報だろ
>>226 アニメの話じゃないか?
語り部パートは大人になったアルミンのつもりで演じてるっていう声優コメントがあった気がする
原作は誰かの語りで終わる回は一話目、トロスト区穴塞ぎ後、壁外調査帰還後、今月くらいか?
一話目はエレンの語りだと思ってたけどあれもアルミンの語りかもしれないのか
アニメもアルミンだっけ?鳥かごの中に閉じ込められるなんちゃらをってとこ
かもしれないなんて言い出したらきりがない
アニメがそうだったからって漫画までそうだとも……アルミンだって生き残るとも限らんし
俺も1話のモノローグはエレンだと思ってたな
まあ所詮誰が喋ってるかなんて最後までわからないか全く意味がないかだし今考えても仕方ないとは思う
漫画によくある説明解説文だろ、誰が言ってるとかはないだろ
ドラゴンボールもナレーションの人がそのまま界王様やったりしてるし
出演してる声優は極力使わないとな
だな、誰がモノローグ喋ってても進行上差し障りはないしな
233 :
作者の都合により名無しです:2013/10/21(月) 11:12:54.15 ID:vNCjfo3SO
今更だが。
チュッの次のコマで団長の毛髪量が随分スッカスカに見える。
鳥かごモノローグはエレンじゃなさそうと思ったからアルミンでも問題なかった(自分はただの地文モノローグ派)
エレン、あんなに冷静じゃなくない?
リヴァイ班の頃は少し冷静になったかなと思ったけど最近また駆逐脳だし
アルミンも弱気さが見えかくれしてるから冷静とは違うかなと
単なる感想だけど
神か作者が喋ってるでいいだろ
確かにアルミンは確定ではないな
適当すまんかった
まああの最後のページにいた誰かで間違いない
で構図的にアップのアルミンかエレンどっちかが自然だと思う
>>197 勘違いしてる人が多いけど、編集が止めたんじゃなくて諫山が当初死亡予定だった下書きを
もっとふさわしい死に場所があるはずと判断して書き換えた
だからサシャが今後死亡するのは残念ながら確定してる
>>221 受け取り側が極端なんだよ
別に「ハンバーグが大好きでハンバーグ食うために生きてる」って言ったからって、毎食ハンバーグだけ食べていたいって訳じゃないだろ
巨人プロレスにしても、何で唯一無二の唯一神みたいに取るんだよw
格闘と猿って時点ですでに2つだしね
巨人が夜に寝るのって光合成が必要とかじゃなくてただ眠くなって寝てるだけなんじゃないの?
無知性はなんか幼児みたいに見えるし夜になったらすぐ眠くなって寝ちゃう
知性がある巨人は徹夜できるんじゃないの
ウトガルドのは大晦日に大はしゃぎする小学生か
>>237 最後まで相応しい死に場所が見付からず、何だかんだで生き残る可能性も無くは無い
その場合はつまり、扱いがぞんざいになるという事で生きてたからってそれで良いのか微妙だが
生かすより殺す方が簡単だしダラダラ生き過ぎたりしないだろ
この頃出番もないしユミルやクリスタみたいに話に絡んでくる
重要なキャラでもないからなー
そろそろ食われても不思議じゃない もしかしたらもう食われてるかも
あそこで本当に死んでたらサシャショックとかいって今だに持ちきりだったんだろうな
二時創作関連も大きく変化してたろう
あそこでサシャ死んでたらミケ死のインパクトは薄れてたかも
展開が早いこの漫画で、サシャが故郷に帰るだけで丸々1話使ったあの回は異質。
1話使って殺すつもりだったからああなったんだな。
でもあの回は、「世界は残酷」が一つのテーマのこの漫画だからこそ光るいい話だった。
出番ないのは本来すでにしんでる予定だったからだよな
そもそも殺す予定だった時点で今後深く関わることもあまりなさそうだな
ヒストリアさん本名判明しても偽名で呼ばれててワロタ
ゴクウのことカカロットって呼ぶ視聴者いるのけ?
>>250 「ヒストリア!」「……」「ヒストリア!」「……」「ヒストリア!」「……」「クリスタ!」「Σ!!」
という可能性が微レ存
>>251 よくキャラの真似するやついるじゃん?
デスノートのLとかさ
ベジータが好きすぎて普段の行動からベジータぶってるやつは友達とDBの話になったとき
「カカロットがさぁ」って言うんじゃない?
クリスタ呼びに慣れちゃって
ヒストリア自身もクリスタでいいやって感じなんじゃね
次号リヴァイ死ぬ?
わりぃ、俺天才だから感じろとしか言えん
サシャが今無事なら俺のペトラ愛がもっと強ければペトラ死なずにすんだのかーーーーー
ペトラなら今巨人化してるよ
ペトラの着替え中にリヴァイが入ってくるとかってシーンがないので
ペトラなんかどうでもよかったりする
ってか
つくづくこの作者ってエロ書けないよねぇー
なさけねぇなぁ
260 :
作者の都合により名無しです:2013/10/21(月) 12:47:20.82 ID:THIVNk7F0
261 :
作者の都合により名無しです:2013/10/21(月) 12:50:43.02 ID:77Az6lJn0
>>259 そういう作品なら他にいっぱいあるだろ…
>>251 寧ろみんなゴクウって言ってんに、一人カカロット継続のベジータの心境でしょ
>>258 いやいやいやいやいや、
舌噛み描写あるオルオはともかくペトラはなー
そんなこといったらエレン母ちゃん食べた巨人アルミンになっちゃうし
作者の画力だようん
エレンのヤンデレ化が見られればそれでいい
>>259 バカ野郎
女型の顔やサシャ村で太腿喰われてたババァはエロいだろ
>>265 なんでエレンのうなじ食いちぎったシーンあんなエロいんだろうなw
>>263 ネタにツッコミ入れるのもどうかって感じだが、
カルラ喰いとアルミンに似てる要素ゼロじゃんww
特徴的な歯茎と皺はアルミンに一切無いし、髪形が全然違うw
3メートル巨人が女の足を食べているシーンはアニメにしたら
グロすぎるよ
>>266 直前で口を開いた時は犬みたいな顔になったけどなw
基本、女型の表情は一々エロい!
そこらへんはボカすだろ
ミーナたんが頭かじられて手で抵抗してるシーンすらカットされたし
戦ってるときのミカサに色気を感じます
>>268 ごめん、「太腿に口を付けてる巨人と、苦悶の表情で汗かきながら声を押し殺してる女」の構図
それしか頭に入ってこなかったわw
>>271 俺はミカサからは色気ってより美しさを感じる
>>266 フ〇ラっぽいからな…なんとなく。
>>259 別マガ買いはじめてびっくりしたのが新世界よりだわ。
あんないきなりエロ同人みたいに、エロシーンがさしはさまれてるとビビるわ。
進撃はそういうあからさまじゃないところにエロさがあるよ。
無意味に女性兵士の着替えシーン、パンツのお尻アップとか挟まれたら萎えるわ。
猿の巨人の声はクレヨンしんちゃんでやってほしい。
何かスゲー合いそう。
ハンネスと親子共演か
4巻で憲兵隊が耕地の査察?みたいのしてるけど
憲兵団って役所もかねてるのかな?
大半は事務仕事だから憲兵団まじよぇーになんか納得が
個人的にいった。
>>251 あれは本人がゴクウだと思ってたし、カカロット呼びしてんの王子だけだし
ミカサってジャンより体重重いんだな
まぁ、超大型巨○が大きくて筋張ってて逞しくて皮もズル剥けで赤黒くとても熱い上に込み上げた熱いものを噴出すって時点でエロ漫画だよな
物は言いようwwwwwwwww
みんなエロが足りないって嘆いてるのはわかった
やっぱクォリティあげるにはエロは大事だよね
ベルセルクとかさ
ベルセルクを引き合いに出すとクオリティ上げ過ぎて帰って来れなくなっちゃいそうw
攻で言ってたろ?
直接的にではなかったけどエレンがグリフィスでミカサがキャスカだって
ということはガッツポジのキャラとミカサがくっついてそれでもエレンを忘れられなかったところに
エレンによるレイプがあってミカサ妊娠はよの本懐が遂げられるんだよ
エレンがグリフィスでキャスカがミカサなら
アルミンはゾッドか?ww
で、ガッツはジャンで妖精がマルコ
よっしゃよっしゃ!!
そうなるとグリフィスに決闘で負けたガッツはジャンかw
つか、グリフィスとキャスカって「剣を与えて戦う事を教えた」って部分だけだろw
但しキャスカ役は予想外の凶暴性を開花させた脳筋娘に…
猿「運命が人の仔を弄ぶが理なら、人の仔が、魔をもって運命に対峙するは因果」
エレン「…げる」
ジャン「エーーーーーレーーーーーーーン!!!!」
ジャン「そこをどけぇ!!俺はエレンに用があるんだ!!」
アルミン「言葉は無粋!!押し通れェ!!」
ゾットは登場回数少ないけど、たまに出てきて立ちはだかる強敵だから、キッツとかでいいんじゃないかな(適当)
キッツ「何度こうして屍の上に腰を下ろしただろうか…」
黙れ小鹿ww
つかアルミンは普通にリッケルトで良いだろw
キャスカ妊娠して流産してたけどガッツの子だったじゃん
胎児姿でニョロニョロしてた覚えが‥
ミカサ「うーあーあー」
ユミル「そうか…お前の子か…」
涙ぐむジャン
>>291 胎内に居たガッツの子にフェムト(転生したグリフィス)が精子掛けて魔物にしちゃったんだよ
ミカサと一回できるだけジャン
>>293 そんな設定だったのかありがとう
コミックス出る度に一応買ってたけど途中から間開きすぎてかなり忘れてる
ガッツはエルヴィンだろ
あそこに大砲付けてくるんだよ
進撃は性に関するネタをことごとく取り除いてる感じ あるはずの性差とか全く描かれない
意図してるかは分からないけどそれで抵抗なく読めてる人も多いんじゃないか
そもそもエレンとジャンに友情はあるかね
同期で若干のライバル意識って感じに見えるが
>>294 しかもその直前に刺されて、しかもち○こ勃たないで泣き崩れるというww
>>295 俺なんか新生鷹の団辺りから買っても読まない事に気付いて止めたw
ジャンとエレンにそこまでの繋がりないな
ミカサを通じてって感じ
エレンはエレンでミカサをほとんど顧みないし
壁
>>297 同意だけど諫山はそういうの苦手な気がする
そう考えると、若い内からパフパフとかパンパンとかおっぱいポロリとか描いてた鳥山はどんだけ変態なんだか…
304 :
作者の都合により名無しです:2013/10/21(月) 15:40:04.77 ID:mz8REnsRO
>>303 書けないからこそ余計に変態なんだよねー
エレンはジャンの憲兵団入りを心配するシーンがあるし
ないわけでもないだろ。ジャンはジャンで値踏みする価値
がある男として作中で評価しているしまったく友情がない
ようには描かれてはいないと思う。
>>303 鳥山のは健康的って言うんだ
諌山のは女型がセクシー路線
諌山の絵に色気を感じたのは捕食シーンと腰に手を回すユミルだけだわ
でも描こうとすればできると思うなぁ
青年漫画じゃなんだしエロは進撃にはいらないけどね
次作が青年向けなら是非
諌山先生の画風に露骨なエロは似合わない
着衣やしぐさでの色気なら描けそうだがな…てか、諌山先生はむっつりぽい
さりげないのは良さそうだ
女型みたいなセクシーキャラが描けるならいけるはず
腰脅した時のユミルもブスのくせにやたらエロかったし
エロいのなら矢吹神に任せろ
そんなのいらないだろ
でも、エレンが不意にかっこいいことしてキュンキュンしてるミカサは見たい
エログロならGANTZでいいじゃんw
進撃にエロはいらない
だからこそこのアニメはなんか欠けてるだな
>>310 ひきこもり時代はずっとエロゲのラジオ聞いてて
それで心の均衡を保ってたらしい人だからむっつりなんてもんじゃない
318 :
作者の都合により名無しです:2013/10/21(月) 16:08:09.87 ID:xnPaC0+90
>>298 共に死線をくぐり抜けた戦友同士で、強い絆が生まれると思うよ。
もちろん、生きていればの話だけど。
>>317 エロゲのラジオなんてあるんすか!
新世界だな俺にとっては
どんなのか聞いてみたい
君のぞラジオ?
>>316 アニメじゃねーよww
つか過度なエロは要らないな
そんなんだったら普通にエロ漫画読むわw
しかしエロは要らなくともエロスは必要!
じゃねえとほら…できねえだろ?
はエロかった
進撃の連載終わったら次回作は、ラブコメですかね
なんでクソコテにかまってしまうん
だが、エロシーン入れたら入れたで「引き伸ばしだ」って言って怒るだろ、お前ら?
どうでもいいけどエドワードモース教授の妻の名前がエレンなんだな
絶っっっっっっっ対っっっ怒んねぇしっ!!
そもそもエロゲに手を出すって時点で相当性欲強いよね
諌山のエロは大人の色気
萌え文化は可愛い系
もともと萌えはロリコン用語だし
ミカサに詰め込んだ萌要素は諌山フィルターかかりまくり
もともとこの人近年のお宅文化よりは他のものがベースだし
少なくともアニメ要素は全くないと言える
最新話のミカサの笑顔は萌え文化の可愛い系だったな
マジで別人が描いたんじゃないかと疑ってしまう
性欲なくなったら少年漫画家は終わりと誰か言ってたな
ああ
それが違和感の原因か
骨格から描く作画法でもなかったしな
なんだよライナー夜這いか、女に興味あるなんて思わなかったよ ああお前こそ のくだりは最高にエロくて官能的だっただろうが
進撃はモロダシエロスじゃなく抑圧エロスなんだよ
アニメのエンドカードみたいなの描き出したら読むのやめますエロス
夜這い云々の会話こそブラフに見える
壁内人類って通常の生殖できるのか?
ミカサがミカサ両親に赤ちゃんはどうやったら出来るの?とかユミルのセクハラ発言やら、結構男女間の性については描いてるよな
セクロスシーンはいらん
>>336 読者を刺激するためじゃなく、
あるものをあるように描いてるだけか
作者はもっとアニに力を入れろミカサよりずっとエロいエレンには勿体なさすぎる
>>334 ゲイとビアンの会話ww
つかそうエロス
エロじゃないんだよなエロスなんだよこの漫画は
あの会話はまた別だと思うけど
まさに燻製にしんの虚偽
ミカサは俺の中でヤンデレキチ女として定着してるから無理やわあ
第一印象大事
>>338 確かにエレンに間接極めてる時はなんか顔が上気して遠回しにおねだりしてるアニはエロいw
>>334 あそこは海外ドラマならその会話の後意味もなくキスする展開だなと
少しwkwkしながら読んだら何もなかったw
まあ日本の漫画ですしおすし
今月号まで読んだ後、9巻のサシャへのユミルの言葉が
なんとも言えんな・・・・・
海外ドラマだと何の脈絡も無くてもみんなと離れた暗がりに男女ってシチュだけでフラグだからなww
来月は温泉回
>>347 それは円盤の最終巻、TV放映最終回後の特典
>>348 サシャがずっと敬語なのにユミルが敬語はやめろというシーン
それは同期にもやめろと言ったシーンだと思う。
まーいいじゃねかおまえで!お前のことばで!
>>350 本来の自分でいろってやつだね
そんでヒストリアになる前のクリスタが本来のサシャじゃなくてもいいよって…
そしてユミルは運命の力の前に膝を屈しクリスタは運命を受け入れヒストリアとなった
今度はヒストリアがユミルに喝を入れなきゃな
そんな機会があればだが…
ユミルの枷は気の持ちようで突破できるものでもないんだよな…
自分の意思でままならない所が多すぎて折れちゃった感じ
ヒストリアはユミルの尻を腫れあがるまで叩かなきゃいかんね
運命の過酷さではクリスタもユミルもそんなに違わないんだけどユミルの場合はどうも死が避けられないっぽい
自分のために生きようというクリスタの言葉もユミルにとっては残酷なものだったのかもしれない
戦士ライナーにこれからのことを説明されてる時の絶望顔はくるものがある
人少なくなったなぁ
クソコテが全部悪い
発売後一週間はえらい勢いなんだけどね
最近は常時人払いされてるから
発売日から一週間盛り上がり
あとの3週間はユルくていいんじゃね
鯖落ちしてたっぽい?
ユミルは近い将来に絶対死ぬらしいし
ライナーたちも先が短いような会話をしていたところをみると
巨人化能力持ちは他の戦士に食われる掟みたいなものがあるのとは別に
肉体の負担で早死にする宿命なのかもしれないな
>>359 そうは思えない60年巨人だったユミルはあの通りだし
>>360 細胞分裂の前借り説もあったよね
ベルトルトは前借り量が半端ないからむやみに巨人化できない みたいな
まあそれだと外見ダズになってなきゃおかしいけど
なんで巨人が人間襲うのかってのかわからなくて
最初は人間VS猿での争いがあって、人間が猿に対抗するため兵器としての知性巨人になる方法を開発。
それに対抗して猿が知性巨人を攻撃(食べる)ために人間から無知性巨人作った。
その養殖場が壁の中なのかと思った。
だけど先に生まれたのか知性巨人で後から生まれたのが無知性巨人ってのがどうもしっくりこないんだかど、なんで無知性巨人って人間と知性巨人を攻撃するの??
ユミル死の可能性のオッズは?
>>363 養殖場説は最近の主流だね
64氏の仮説を読んでみれば?
ユミルが死んでもクリスタはユミルを偲びながら生きていけそうだけど
ユミルはクリスタが死んだらもうダメそう
根拠をうまく言えないけどそんな感じ
ベルトルトが訓練兵時代に語ったあの出来事はいったい
なんだったのかねー人は嘘を付く時にすべては嘘ではない
とすると・・・・・
>>366 案外その逆でクリスタがユミルにかつを入れてぽっくり死んで
完全に過去を振っ切ったユミルがすごい巨人に進化するというのもありな気がして来た
サシャは確定として背表紙はあと何人消えてしまうのか…
二人共生き残る可能性は…?
「友達になりたいの?」に対してユミルは首を振ったわけだけど、「家族になりたいの?」だとまた反応が違っていたかもしれんな
もっとも家族の情すら知らないかもしれない二人が「家族になる」という発想を思いつくかどうかは疑問だが
>>368 ユミルはもう自分の命とクリスタの命を秤にかけて、どっちを選ぶか決めちゃったし
そのクリスタが逝った後で「よっしゃやったるわ!!」ってなりそうには見えないんだよなぁ
命だけ永らえてもメンタルやられてグズグズになりそうなのが個人的なイメージですわ
でも泣きながら気張るのもカッコいいかもな
>>371 ミカサみたいにエレンのこと思い出せない・・・・
の可能性はあるな
ミカサみたいにって?記憶喪失?
>>373 ユミル「ごめんさいヒストリア…私はもう諦めない。死んでしまったらもう…あなたの事を思い出す事さえできない」
ってことだとおも
>>360 無知性化巨人が知性得るのと引き換えに寿命が縮まるんじゃね
ユミルは知性巨人になれたのは偶然みたいだし
>>373 ごめんごめん言葉たらず。
○○が死んだからって自分が死んだら○○を思い出せない!!
ってな感じを書きたかった。」
もう書かれたでござる\(^o^)/
でもミカサとエレン以上の何らかのつながりがあるような気もする
だって元は赤の他人だろ?少なくとも執着の理由は隠されてる
ヒストリアの死=ユミルのすべての終わりであるような理由かもしれない
そろそろミカサが巨人化してるかと思ったがまだだったか
あの執着っぷりとユミルの年齢からして娘なんじゃないかと思ったが、人間年齢と外見からしてそれはないと思い直した
ユミルクリスタ関係で今後スゲーグダるような気がするのは俺だけかなここ最近の考察見てると
ああいうちょっと鬱陶しいようなズルズルの関係って今までこの漫画になかったからな
下手に世界の謎に絡んでるっぽいからタチわりいw
エレンミカサともまた違うな
少なくともエレンがミカサのことでグダるようなことはないし
ミカサのアピールもほぼ戦闘能力特化だからさして鬱陶しくもなかった
>>380 血縁でもないかぎり人の関係性なんて分からんもんじゃん?
要は本人同士がおたがいどう思うのかが大事だと思う
>>385 ヒストリアの方はユミルの献身のわけを理解しかねてるし当人同士の感情ではなく何か事情があるんだろう
今のところそれを理解してるのはツミルだけでヒストリアに話すべきでないと考えていた
>>334 あそこエロかった、に同意。
別に夜這いとか同性愛の話題だからじゃないぞ。
あの駆け引きの緊張感とか、あの二人が少年少女気を脱した雰囲気とか。
とにかくエロかった。
ハンジさんも結構エロいときある。
みなさん露出が少なすぎてむしろエロい
クリスタ「私とユミルは誰かのために生きるのをやめた。これからは自分のために生きるの」
ハゲ教官「公に心臓を捧げた兵士にあるまじき発言だ!敗北者は去れゴミクズめ!」
ユミルがみんなのために死んであげたといってたのは
巨人になる前の話かな
>>388 `¨ − 、 __ _,. -‐' ¨´
| `Tーて_,_` `ー<^ヽ
| ! `ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
、 /´ \ \ \_j/ヽ
` ー ヽイ⌒r-、ヽ ヽ__j´ `¨´
 ̄ー┴'^´
392 :
作者の都合により名無しです:2013/10/21(月) 21:10:03.68 ID:QzT2SNwa0
確かにコニーへのはぐらかしを不審がるライナーからニシンの応酬のところのオトナな雰囲気は少年漫画離れしてた
>>388 着てる事が逆にエロかったりするよな
ナナバの尻とかハンジの尻とか十分エロいと思う
>>389 クリスタの言動はマジで兵士失格だよな
あれ聞いてたのがコニーじゃなかったらヤバかったと思う
>>396 クリスタという兵士としては失格だが
ヒストリアという公人として考えた場合どうだろうか?
むしろヒストリアという公人として生きる覚悟を表す表現に
私は思えて仕方ない。
もはや兵士クリスタでも兵士ユミルでもなく人類の命運を握る元貴族ヒストリアと巨人のナゾに迫る鍵ユミルだからいいのですよ
あの歳で人類に命捧げるとか言われても胡散臭さしかせんわw
エレンにしたって私怨丸出しで兵士になったわけだし
兵士ライナーとジャンくらいしか部下の命を預かれる器に見えん
>>400 ら、ライナー??
お、おう
突然裏切ってもいいのかな?
兵士状態のことだろ
ヘイシライナー&メンヘライナー
ユミルに取り引き持ちかけるライナーは戦士状態そのもののような
戦士と兵士で顔全然違うよね
>>405 そうか?
あんま変わらんように見えるけど
>>405 ユミルに煽られて戦士モードが強くなったんだと予測
にやけてるか否か以上の違いは感じる
うまく言えないが
>>409 マルコはいい奴すぎて指揮官には向かない
ここはゲスミン先生に一票
兵士時はなんとなく目元が垂れてる
戦士時は吊り上がっている
ような気がするw
ジャンが変わったんだなは戦士?それとも兵士?
>>412 そこの判定難しいよね
アニにエレンの居場所教えたかと思えば
馬に誰が乗るかで自分を外したり・・・・
来月号が怖いです(>_<)
>>408 46話だと最初戦士状態ライナーがエレンに語りかけるシーンはトーンが顔一面にかかっていて、
そこから兵士ライナーに移るシーンの横顔に光が射す演出で表情が和らいだように見せてる気がする
そこからの独白もライナーのコマだけ無背景で、
内容の突拍子もなさを際立たせてる感じ
46話は言葉じゃ上手く言えないけど凄い
ライナーは自分だけ残って巨人化するつもりだったのでは?
故郷3人組は同期を裏切り殺し、
本当に故郷に帰ることができても過去の行いから幸せになれるわけでもなさそうだし、アニが脱落して残ったライベルは最後まで戦う意味なんかないよな。
>>415 確かにトーンうまく使ってるわ
背景は全然気づかなかった
全体的に何とも言えないすごい感じにまとまってるよねあの話
ここら辺の演出力はさすがだな
「人間」を描かせたらピカイチだよ
>>415 にーさん理解力高いね!
>>417 いい人ではいられなかったからね・・・・
多分エレンたちも自分たちがいい人ではないと分かる
時が来るように思う。妄想だけど
>>420 46話は描く人によっちゃなんの変鉄もない平坦な話になってもおかしくないんだよ
謎が明かされるでもない、会話してるだけの話であんなに動きのある画面にできちゃうのが凄い
にーさん!
にーさん!
理解力たかいね!
>>423 気付けるあなたも十分すごいと思う
私は気付けなかった
>>415 なるほど!
あの場面の違和感というかなんともいえない感じの説明うまい
ホント絵は写実的でもなんでもないどころかたまによくわかんないのに人間描写が奥深いよね
ユミルみたいに多くを語らないキャラの複雑さが表現されてるのがすごいと思う
漫画的記号とはちょっと違うというか
ウトガルド前の馬上の会話の顔とか好きだ
>>423 そうだねえ
なんか最近話に動きがないとかいう意見が多くて同じ漫画読んでるのかなあと不思議に思ってた
描写の細やかで濃いのと状況の動く動かないの話は別物だろ
わかる俺スゴイの自慢になってきてるぞ
46話はなんというかこう…
気持ち悪さのある回だったな。決して悪い意味でなく
エレンがライナーに対して「お前気持ち悪いよ」ていうのが滲み出てるというか
うまく言えないけどさ
>>423 自慢でもよくね?
それだけ作品を読んでるってことで
話が動いてない=展開してないのは事実
でもそれ以外の部分を無視しちゃう見方が多いのは俺も違和感あった
((つか口頭でユミルとエレンがライナーの異常性を説明してたような)))
話に動きがないってのは正しいのか
そうじゃなくてこう
情動の話
自分はここ数ヶ月の駆け足っぷりと話の濃さと情報の多さで胸やけしそうw
来月は閑話休題といかなくともゆったりとした話がみたい
リヴァイ班の掃除回みたいな
トーンの張り具合で感情表現に変化をつける・・・・
(ジョウシキジャネ・・・ギャーダレカガキタヨウダ
しかしアップのシーンで簡単に手が崩壊してたりするのはなんでなんや。
次回は数日進んでみんな療養しながら考察回を希望する
漫画の見方なんか個人の自由だし違っても優劣はない
でも相互にコミュニケーション取れないのは悲しいよね
不可能じゃないのに
>>437 手に関心ないんやろ
イサヤマンが関心あるのは格闘時の筋肉の動きだけ
アニの眠り姫化と壁巨人と並行してローゼ突破押し込んでくる人だぞ?
あの時も頭パンクしそうだった
>>433 ライナーの演出は気付かなかったし気付いた人は凄いと思うんだけど
427みたいな見当違いな批判や自慢は微妙
10巻読んだ後でユミルの登場部分読み返すとセリフ以外の部分で感じるものが多くて好きです
なんの含みもないんだけれどなぁ
コンプレックスでもあるのか?
エレンはちょいちょい気絶してるけど、他の人は不眠不休か?
気絶って睡眠になるの?
>>446 ミカサも壁の上で5時間は気絶?してた
エルヴィン率いる合同兵団と合流するまで交代で仮眠程度はとれてたんだろうか
>>449 前、事故して気絶してたんだが
全然休んだことにならねぇよ
壁内帰って眠らせてあげたい
>>435 ストーリー展開上、回想話でもなければそこまでのんびりした話にはできなさそう
他に可能性あるとしたらサシャの帰還話かな
サシャをこれからどう絡ませるかは興味あるなあ
既に巨人になってる以外全然思いつかないもん
帰路しながら放屁して
かえって芋食って放屁して
食堂に無断で入って食料盗んで逮捕されて牢屋で放屁か
>>455 サシャの死に場所ってどこなんだろ・・・・・
>>449 麻酔とかもだけど強制的な眠りは結構疲れるよ
サシャに話し掛ける形で考察回ならいいなあ
家族が生きて出てるのはサシャぐらいなので地獄描写に使われないといいんだけど
来月はエルヴィンの腕治療回なので話は少しも進展しないよ
ハンジ「医者はまだか!」
兵士「到着しました!」
グリシャ「患者は何処ですか?」
12巻表紙まだきてないんだなどんなんだろ
>>460 ベルトルさんが巨人化しているシーンだと思う
>>455 あるよ
俺なら、食料庫に盗みに入ったら、闇取引に巻き込まれて食料ごと運ばれ、壁外へ
ついた先で重要な秘密を知って逃走ってなの
いたずらにみなみな殺さなくても
○年後の後日談で父親母親になってる104期とかがいたっていいじゃん(白目)
ジャンとか将来隊長やってそうだけどこの漫画は展開読めないから普通に死ぬかもしれんね
気絶ってそんなもんか
>>462 それはイフ過ぎるだろぉ
>>464 この漫画は後日談とかなしですぱっと終わりそうな気がする
>>466 あらだめなのか・・・・
どうならいいのだろうか教えてほしい
>>457 父親や家族を庇いながら奮闘しつつ巨人の群れに押し潰される感じで
ジャンの妄想のようにはなってほしくないなあ
ベッタベタなSF落ちだろうなぁ
特別に捻った終わり方では無いかと
この手の謎を引っ張る作品は結末より道中を楽しむものだと思う
サシャ死ぬ前に髪ほどけたとこ見たい
地味にすごいユミルのタフネス
咳き込んでたしどっかで倒れるんじゃないかと心配してたがそんなことはなかったぜ
ライナーも故郷まであの姿で走りきる気なのか?
>>467 戦いのその後とかすごい好きなんだがナシか…
滅亡エンドじゃないなら期待してるんだけど
サシャは野生の感が異常だし耳もいいので、能力的にアサシンや
隠者的役目で使うだろうし、食い意地という特徴も生かすだろうから
必ず重要な事件に遭遇して、それを伝達するあと一歩で死ぬとかだろうよ
SFって言えば進撃の元ネタとしてイーガンの宇宙消失薦めちゃったっけな
大して似てもいないのに
ニック神父の下の名前がスタヴリアノスだったら確実なんだが
スタヴリアノス?スタヴローギンみたいな?
壁内にもどったら気が抜けて全員3日くらい寝込んでそう
>>478 ごめん似てる部分はあるから頑張って読んで
何がSFだよ考察に関係ないだろ考察に
>>477 ヒストリアはユミルのことがあるからアドレナリンやばそう
>>473 自分のはたんなる予想だから
ループ落ちより同じ時間軸で希望のあるエンドだといいんだが
後日談するにもメインがほとんど生き残ってなかったら恐いな
次の話でニック神父とクリスタを引き合わせるかな
後日談あるとしたらアルミンが海に行ってendとかじゃね
>>429 43話でエレンがライナーを気持ち悪いと言っていたが
46話でその”気持ち悪い”の正体を描いたのかな
まあ普通に考えてスパイがあんなふうに振舞ってたら気持ち悪いよな
そしてその原因が罪悪感からの逃避と純粋な正義感の発露なんだからやりきれないよエレンとしては
気持ち悪いの正体としては最悪のものだ
>>459 こういうサクッとシュールに展開するのがありそうだから困るw
>>490 エレンはライナー信頼してたり憧れてる部分があったから
裏切られた悔しさと嫌悪感でよけい気持ち悪いになるんだと思う
すぐ憎いまで割り切れない感じだったあの時は
来月温泉回来ても全然おk
つか休める状態なんだろうか?
猿がまだいるか分からんが、猿が作った巨人もいるし
それともエレンの座標の力でなんとかやるのか
まさかまあバトルとかもありえるのか…
猿…温泉…
アニメはともかく原作で温泉回は望み薄だな
>>492 ベルさんに対してはこの腰巾着野郎呼ばわりだもんな
壁内ついたら即動乱だろ確実に
498 :
作者の都合により名無しです:2013/10/21(月) 23:28:12.26 ID:3zL8FmeP0
気が付くことに意味があるのかどうか知らないけど、ソニーはビーンよりも年上です。
ブスと巨人二人がユトピア向いつつ温泉見つけて浸かってるかもしれないだろ!
ユミル(60歳)だとしたら、サシャが敬語なのも納得だね
ユミルってブスか?
503 :
作者の都合により名無しです:2013/10/21(月) 23:30:35.81 ID:eDW5pG5u0
まぁブスといえばブス
腰巾着だけど成績で負けてる
コニーはユミル巨人状態の時しかブスって呼んでないよ
万人受けしないクセがあるけど整ってると思う、個人的には4巻辺りがかなり好み
ライナーはゴリラフェイスだけど男前って呼んでいいだろ
アニは目立つ鷲鼻だけど可愛いとか美人って支持する人多いだろ
そんなかんじ
>>506 そうだっけ?
前からフランクにブスブス言ってるイメージ
ウトガルドで下品にはぐらかしてた時はなんて言ってたっけ
なんの話か私はわからないwwww
オルオ以外はみんな美形で
オルオさんも黙ってれば渋くていいだろ
>>502 コニーのブスは好きな子をいじめたいとかそんな感じがした
いや、コニーがユミルを好きとかじゃなくって、信頼してる仲間だからこそ、おいそこのバカ!みたいなノリでブスって言ってる気がする
本心では思ってなさそう
コニーを過大評価しすぎかもしれんけど
>>510 こういうマンガ絵ならわざと不細工に造形しなきゃ皆それなりの顔になるよな
ダズは…
あっ
>>505みて気がついたんだが
エレン巨人の耳ってとがってるよな・・・・
エルフの血?
オルオさんの死に際は超イケメン
>>515 今確認した
そうみたい
>>516 既出です
統一見解もないけど
前はユミルが原初の巨人でエレンがそこから分かれて
ライベルアニはモデュレイテッドアームズって見方で固まってたんだけどね
告白するとだな、進撃一巻が書店に並んだ時、作品の内容を知らずにSF漫画と思って表紙買いしたんだよ
今時、少年漫画でSFって珍しいなwとか思って
ある意味SFマンガであろうw
俺は1巻出たとき表紙見てギャグマンガだと思ってた
SFだとしても二瓶や八木ナガハル系統だとは誰も思わないだろうが
>>518 ものすごく重要だよこれ
だって神の力で世界は分かれているのだからミッドガルドにはエルフは来られない時代
その辺の森に住んでるってわけじゃない
もし、親父がその血(細胞)を手に入れたとするなら、親父が消えた先はエルフ族となるかもしれない
エルフが関わるとすれば、今後ドワーフもでるのかもしれない
ジャンル的にはファンタジーじゃないのか?
>>474 >能力的にアサシンや隠者的役目
サシャとは程遠い役目だろw
>>524 北欧神話をちゃんと勉強したいなぁ
わかりやすいサイトないかなあ
一巻の表紙みて、ああ不思議な装置で空飛んでんなって思って、SFだなって
どこか遠い星の話ってイメージを強烈に感じたんだよ
壁で囲われてて巨人が攻めて来てっていう、背表紙に書いてある粗筋読んでも、既にSF漫画っていう先入観に捕らわれちゃってたから、どっかの惑星をテラフォーミングしてたら入植者居住区に在来の巨大な人型生物が襲撃を掛けて来くるストーリーなんだな、って解釈したんだ
思い込みって怖ぇよw
進撃の巨人の夢を見た。
超大型巨人が壁の外から現れたシーンだった。
そして何故か少女が超大型巨人に手を振ってた。
何と超大型巨人が手を振り返した。
そんな夢を見た。
実際、ベルトルトは手を振り返してくれたりするかな?
でも実際そんなもんかもよ
まあ思い込みは怖いよ
北北西に進路を取れって映画を何回も見てるのに
タイトル見るといつも船で航海する映画だったと思ってしまう
一巻の表紙を初めて見たとき、暁星記や寄生獣に通じる、太古的・神話的な要素とSF的な要素がミックスされた様な印象を受けたわ。
昔は人間にも種類があってという人攫いの台詞で
これは遠い未来の話なんだなと普通に思って読んでたわ
>>527 進撃の巨人最終研究って本だったかな?のラスト付近が神話ネタ数ページ載ってたよ
立ち読み出来る程度だからコンビーフか本屋でビニール付いてない店あれば読んでみては?
買う必要はないと思う
SF=すこしふしぎ
藤子不二夫乙
>>534 ブログで気に入らなかったから書き直したって言ってたよ
眼球苦手、猿に潰された巨人もきもかったわ
>>534 一歩引いて見てる感じのアングルのせいでギャグっぽく見えるね
ライナーの無表情が笑いを誘ってやがる
542 :
sage:2013/10/22(火) 01:35:43.68 ID:8/6Qhav80
ミカサに呼ばれてハッと我にかえるエレンが直前に思い出していたのが50話の冒頭では?
11刊冒頭エレンゲリオンが鎧の巨人に先制パンチしたと思ったらやられていた
いつやられたんだよ
544 :
作者の都合により名無しです:2013/10/22(火) 01:56:00.25 ID:m6l/vnrqO
今回引きずり出した憲兵団がその素質の全部じゃないと思うんだよね
本当に頭いい奴らが手の届かない中央にいる…といいなと考えたが
ナイルって憲兵団の団長?彼がトップじゃそんなにポテンシャルないか…
そういえばミケが死んだからハンジが実力No.2ってことでいいんだよな?
実質はミカサってことなんだろうけど
残りの2人の分隊長の実力ってどんなもんなんだろう
ナイルの憲兵団へ入ったルート次第だな
訓練時代にトップ10から憲兵入ったのか
訓練兵時代は凡人で
調査兵団から努力で憲兵か、
駐屯兵団から努力で憲兵か、
調査兵団から生え抜きで登り詰めたんだとしたら抜群に強そうだ
ナイルって原作だとそこまでくわしく描写されてないよね
腹に一物あっても驚かないし、
逆にナイルは表向きのトップで、憲兵団には黒幕がいるという展開でも納得できる
アニメだとあまり能力のないイメージで描かれてるけど
>>548 逆にアニメの方がエルヴィンとの会話を経て全兵を動かす描写があったから
個人的には原作よりマシに見えたな
だからナイルは師団長だってば。
ともあれ憲兵団は訓練兵時代のエリートがほとんどで、まれに世渡り上手な
やつが混じってるって感じなんだろうね。
いずれにせよもともとの素質は高いけど、入団後は実戦どころかろくに訓練も
してないだろうから、兵士としては使い物にならないわけだ。
そもそも訓練兵のとき優秀ったって、模擬戦闘が関の山で、実戦経験はゼロ。
先輩と一緒に壁外調査に出て、逃げまくって、やむを得ない場合は
戦って、その何割かはそこで死んで…っていうのをくぐり抜けた調査兵団
だけが巨人とどうにか渡り合える、超レアな人材なんだよ。
このスレでガイドブック攻見た人に、ナイルは師団長だけど憲兵団は師団長が団長なんだ、みたいなことを言われたことがある
イマイチよくわからなかったが
>>551 俺はそのガイドブック読んでないので知らんが、wikiをひくと
「師団(しだん、英: Division)は、軍隊の部隊編制単位の一つ。旅団・団より大きく、軍団・軍より小さい。」
だから、「師団長が団長」ってのは、語義矛盾なんだな。
>>547 縛られたエレンにマジビビリしてた時点で
ナイルさんはザコだと思われ
実際リヴァイにも「お前らエレンを怒らせて良いの?w」とか
ナメられてたし
555 :
作者の都合により名無しです:2013/10/22(火) 05:27:21.71 ID:dSflGwYO0
少年漫画はsfだらけだよ
SFとファンタジーで、うたわれるものを思い出したw
そういえばアニがシーナ東のストヘス区の憲兵団に配属されたのは偶然かな?
もし他の区、特に西のヤルケル区になんか配属された日には
ローゼ東のカラネス区まで行って帰るだけでも1日かかりそうなんだけど
女型編でアニはどうやって壁外に出れたんだ?
門を通るのってそれころ壁外調査ぐらいだろ
ユミルライナーベルトルトが巨人になったあたりで胡散臭くなってきた
彼岸島みたいなギャグ漫画になりそうでいやだわ
>>547 ありがちなのは本来11番目で
トップ1のエルヴィンが憲兵団行きを蹴って代わりにナイルが入ったとか
>>558 タイトル的に円盤の外伝でやりそうじゃね
どこまでをSFと言うのか…
ちょっとでもサイエンス要素が有ったらみんなSFか?
列車や自動車とかパソコンとか
>>558 立体起動装置があれば門から出る必要がない。
見張りもいないしその方が好都合だろうな。
調査兵団がカラネス区を出て南にしばらく走る→西から女型来る
だから、カラネスとストへスの間から出たんだろう。
ストへスじゃないや、トロストでした。
>>561 なんだよそのお前ルールww
トップ10が蹴ったら数が減るだけだwww
憲兵にはわざわざ新兵とらんでも駐屯とかで経験積んだ奴等の移籍とかで十分だからw
569 :
作者の都合により名無しです:2013/10/22(火) 08:23:40.81 ID:dSflGwYO0
Sfの古典としてオーソンウェールズの火星人襲来とかあるでしょ?
たけとり物語も含めることもある。
宇宙人が登場する時点でそれはSF。
地球に来る時点で超科学。
もちろんドラゴンボールもSf。
>>553 故ミケ含め四人いるらしいよ。
出てくるんだとしたらどんな感じだろうな。
年齢的なバランスで言えば、一人は40越の団長よりやや年いってる古株。
もう一人はハンジさんより少し年下くらい?
兎に角、傾きかけた調査兵団を支えてくれるようなポテンシャル高いの頼む。
571 :
作者の都合により名無しです:2013/10/22(火) 08:39:11.83 ID:m6l/vnrqO
572 :
作者の都合により名無しです:2013/10/22(火) 08:58:51.77 ID:LnD6cjCJ0
巨人とエレンが主役なのであって調査兵団が主役って訳じゃない。
「進め!調査兵団」じゃなくて「進撃の巨人」だからねタイトル。
リヴァイ班がリヴァイ以外いきなり全滅した要領で調査兵団が消滅しても
別に話の進行に困る訳じゃない。
>>551 単純に組織の人数の差だろ
数百人の部隊の長→団長
数千人の部隊の長→師団長
万人規模の方面軍の長→司令
>>564 科学的な空想だから現実にあるものじゃ厳密にはSFではないかな
光学迷彩とかレールガンとか、確認されてない異次元のものとかが対称
巨人化も人為的なものっぽいからSFに入るな
数箇所の論理的飛躍以外厳密に正しい科学理論が主役>ハードSFの壁>科学技術が大きな位置を占めるが厳密に正しい描写はエッセンス程度>ガジェットSFの壁>
とりあえず舞台がSFなだけで役者を現実・歴史世界に置き換えても特に問題がないけれど設定はちゃんとしてる>スターウォーズの壁>全部いい加減でとりあえずSF=昔のスペースオペラ
ハードSFの例・パラサイトイブ(これはソフトSFだが)から有名な海外SF小説まで
ガジェットSFの例・攻殻機動隊(原作)など大抵のそれなりに気を使ったSF作品
スターウォーズ系スペースオペラの例・ガンダムとか細かい設定やその世界独自の価格理論が存在
昔のスペースオペラ・マップスとかあんまり頭良くない系
なにその方向性のズレ
SFかどうかというのは、間逆の神秘性がどこまでシェアを占めているのかで決まるものだろう
巨人は今のところ神秘性100%だからSFとかいえないし、文明からいえば近未来でも超越した科学も出ていないから
ファンタジー主体になってるよ
流石にもうだれも相手にしないか。昨日とかひどかったもんね。
言っとくけどそいつが偽物だから
名前変えてくれたからわかり易いでしょ
あ
どうでもいいですさようなら
とんでもないバカSFでもエンタメとして面白くて作中設定と矛盾しなければそれでいいのさ
>>415 遅レス 感情の起伏を表現するのにトーンを使うのは一般的なことだけど
人相を凶悪にしたり口調を変えたりとかの漫画的な表現をされがちな二重人格表現を
光の当て方で表現したのは凄いと思う
おかしくなった人の発言 みたいなのが凄く現実感あるかたちで伝わって来た
>>580 そのあたりはそうだろうねー
(たぶnスタッフが・・・
>>580 >作中設定と矛盾しなければそれでいいのさ
これが大事ってかぶっちゃけ此処だけ守れば良いよな
別に所詮は漫画なんだし、科学者気取りで科学的な矛盾を指摘するつもりは無いし
アニメの「遺体回収」や「カルラへのとどめの捻り」がダメな点はそこなんだよな
諫山ならきちんとしてくれるだろ
そこは信じている
>>583 いいたい事はわかる。大まかな設定は崩すなってこったろうけど
その意味で大きなテーマである追い込まれた人類設定は崩して欲しくはないね
大外では人類+神軍が優勢だった! ってなるとマジで壁内の苦労ってナンだったの?になる
(細かくいえばその設定事態が現代科学文明的常識によって作られてるんだけどね)
>>572 新しく分隊長二人が出て来る位でエレンの主役の座が危うくなるわけないだろ。大丈夫だよ。
ただこの話が20巻前後で終わるなら、今さら新キャラ大放出っていうのはないのかもな。
故郷と王政で新キャラでなくてどうすんのだけどね
と言っても今でさえキャラ多いからなあ…
589 :
作者の都合により名無しです:2013/10/22(火) 10:40:51.08 ID:LnD6cjCJ0
ん、確かに謎めいたキャラが多すぎて今更新キャラ無しかもね。
謎めいたキャラ達に役割を与えていくことになるだのだろうか。
例えば「王」が父親だったりアルミンだったり。
>>585 「テーマ」は「設定」じゃないだろ
大まかってより、「自分で作った設定は守れよ」って話
>>586 どういう結末にせよ、ちゃんと話が終わる(巨人駆逐or人類滅亡)なら調査兵団壊滅しても良い訳だしね
>>588 アルスラーンとかに比べればまだまだ序の口。
始めおかっぱあたま数人の見分けがつかずに苦労した
これから壁内の話と地下室に向かう話になるとして
今の役者だけだと難しくないか?
準レギュラークラスの新キャラは出ないとしても多少は初顔のキャラも出てきそうな気がする
調査兵団のキャラなのかは別として
わたしには彼氏がいます。
彼とわたしはデートの時、どちらかの家に行き、
だれもいないとき、部屋で横になって裸でだきあいます。
それがだんだんエスカレートしていって、学校の体育倉庫で服をぬがされ、まだ3年生ですが、
学年で1番大きいおっぱいをつかむように触られたり、しゃぶったりされます。
最初は苦手だったんだけど、だんだん気持ちよくなりサイコーです。
しかも、わたしは学年1美人でもてます。
彼も同じで、美男美女でよくみんなにうらやましく思われます。
: : このカキコ見たあなたは4日後に不幸が訪れ44日後に死にます。
それがイヤなら、コレをコピペして5ケ所にカキコして下さい。
わたしの友達はこれを信じず4日後に親が死にました。
44日後友達は行方不明・・・・。
いまだに手がかりもなく、わたしはこのコピペを5ケ所に貼り付けました。
すると7日後に彼氏ができ、10日後に大嫌いな人が事故で入院しました。
: : 信じる信じないは勝手です。
>>570 分隊長の人数は変動性
4人てのは人数がまだ多かった頃の目安だろ
分隊長が4人ということはつまり分隊が4つあるということだ
あの人手不足状態であと2つも分隊があったとは思えんな
コマの隅っこに小さくキャラが描かれる時は中々見分けや状況判断が出来ない時が多い
最新話のジャンは脚潰れてるように見えるけど大丈夫だよな?
壁内側はもう王(存在するなら)とモブで十分
故郷側も指導者(存在するなら)とモブで十分
600 :
592:2013/10/22(火) 11:32:37.91 ID:FZSXaioL0
>>597 ちょっと言い方が悪かった。あれがオカッパなのか
アルミン、クリスタ。調査兵団にいた女の人
このへんが区別つかんかった。ミカサは髪の色でかろうじて見分けられた。
ついでにいうとマルコとベルトルト、ライナーとジャンもどっちがどっちだか始め分かんなかったわ
>>600 ライナーとジャン以外は再よから区別出来ないとやばいぞww
因みにゴリラがライナーで馬がジャン
マルコの死のコマも、「なんでこんなモブキャラの死に1ページ使ってんの?」
って感じだった。キャラ多いし絵も不安定だしで誰が誰やら分からなかった。
単行本で一気読みしたからかもしれんけど。
キャラ紹介もなくいきなり大量に名前出されても、全員その他大勢としか見てなかった。
訓練兵時代から描いてたら違っただろうがしょうがないな。
たしかに時系列がバラバラなところがあるし、何より地図的な位置関係が頭に入りにくい漫画だから
いったいどの辺でどう戦っているのかつかめづらい
まぁー
アニメ化して助かったんじゃね?
アニメでようやく事態が飲み込めたって人多いだろう
ベルトルトは次に登場した時は多分性格が変わってると思う、アルミンのせいで大好きな女が今も拷問中だと思ってるし。アルミンが近くに現れたら、問答無用で殺しにかかるかも知れない。
>>605 いや、俺も単行本から入ったが、
>>602に近い。一気に読んじゃうから、
キャラの区別ができないままストーリーが進んでしまった。
>キャラ紹介もなくいきなり大量に名前出されても、全員その他大勢としか見てなかった。
> 訓練兵時代から描いてたら違っただろうがしょうがないな。
まったく同じだな。もったいないことをした。
俺も一気読みしてろくに名前も覚えられずに見てたからマルコの印象なんて何もなかったな
キャラ多いか?むしろ少ないような…
敵勢力や王政側の新キャラは出るかもしれないな
ただ、エレン側は増えても増えなくても、物語にさほど影響しなさそう
20巻完結ならば、もう折り返し地点は過ぎてるし、
50話までが今まで登場したキャラのふるい落としで
今後の物語の展開上必要なキャラだけ生き残った気がする
自分も単行本をイッキ読みして後悔してる
もっとじっくり読んで、自分のペースで楽しめば良かったなって思うよ
1〜4巻までを5回くらい読み返してから次の巻に進んでもいいくらいだった
ライナー・ジャンとマルコ・ベルが区別つかんかったって話はよく聞く
俺も最初はこんがらがってた
クリスタ・アルミンもその次くらいにわからんかってレスもよく見るなぁ
俺も一気読みしたけど、分かるぞ流石に…
台詞の文字しか見てないんじゃないの?
「キャラ紹介」なんて初登場時が紹介だろww
最初の段階で「訓練上がりの新兵」以外に何が必要なんだ?
顔と名前くらい一回で覚えろって感じなんだが
612 :
作者の都合により名無しです:2013/10/22(火) 12:35:50.31 ID:JADbOpnL0
【事実上のリタイア】
ミカサ(負傷)
エルヴィン(負傷)
ハンジ(負傷)
ユミル(離脱)
ライナー(死?)
アルベルト(死?)
サシャ(フェードアウト)
アニ(引きこもり)
リヴァイ(負傷)
マルコ(死亡)
エレン父(行方不明)
ハンネス(死)
【無傷組】
エレン
アルミン
コニー
ジャン
クリスタ
上記5名だけで本筋まわすのきついな。
やはり来月は新キャラ登場でワーワーか?
>>605 単行本で一気読みなら真剣に読まないからね、最初は
さらっと流し読みならほとんど覚えられん
キャラは多いとは思わないが出てはすぐに退場する人が多いから
印象に残らないキャラがいるのは仕方ない気がする
>>609 >もっとじっくり読んで、自分のペースで楽しめば良かったなって思うよ
お前の匙加減だろwww
アニメみたいに見てなくても自動で進む訳じゃ無いし、誰かに追い立てられて速読を強要された訳でも無いだろw
お前は一体漫画を「自分のペース」以外のどんな読み方が出来るんだよww
コテだらけ・・・
ぬぐぅ〜訳わからん
NGuuuu
死nデRぇラ
ステマデース
進撃でキャラ多いって言う人は普段他にどんなの読んでるのか気になる
>>613 何で最初に流し読みしちゃうんだよww
じっくり読む時にはセルフでネタバレしちゃってんじゃねーかw
それ普通じゃ無いから
最初にじっくり読めよww
>>617 印象に残るか残らないかの違いだと思う
普通は、
この人はこんな人→死ぬ
キャラ小出しにするか少人数のグループで出す→なんだかんだあって集合→死ぬ
だけど、この漫画は逆から入ってるから
じっくり読むような絵質じゃないんだよね
なのにちょと入り組んだ伏線とか入れてるので余計にわからなくなる漫画
結局今の調査兵団って何人構成なんだろうな。
今回の件で相当減ったと思うが…。
だってキャラ多かったらただのキャラカタログになってストーリーが疎かになるし…
他の漫画に比べたら少ないかもしれんけどこれ以上増やすんじゃなくて既存キャラを掘り下げてほしいんだよ
つか、一気読みだからこそ理解出来るんじゃないの?
新巻が半年とか一年とかで出る漫画こそ忘れちゃうだろ普通
>>622 ぶっちゃけメタ発言すると、地盤を作るには3年間の新兵訓練辺をかなり長く描けばよかったのだが
それをやると人気が落ちて連載ストップになるという現実がある
長い目で作品性を問える物もあるけど、大抵は一話でも人気ランクが下がると打ち切りになりやすいんで
面白い場面だけ抜き出して描く必要性が出るんだ
幼馴染トリオとサシャ以外の104期生は全部ただのモブと思ってたな
そもそも「キャラ紹介」を読んでから読む漫画って何だよw
>>625 それは関係無いでしょ
どうもじっくり読んで無いってのが原因なだけだと思うぞ?
アニメで訓練兵時代の掘り下げがくるかと期待したら逆に削られてガッカリしたな…
まあ円盤おまけがその役割果たしてるかな
大体キャラ崩壊してるしベルさん暴れまくりだけど
確かに単行本でキャラ紹介に目を通す人って
奇行種か?
この漫画はイッキ読みじゃ気づかないような遊び心の画なども描いてあるからじっくり読むか何度も読み返のが良し
632 :
作者の都合により名無しです:2013/10/22(火) 13:06:30.47 ID:m6l/vnrqO
ベルさん腰
くっさ腐臭しかしない
調査兵団って南の方が巨人が出やすいって知ってたのか?
昔は北側の壁外にもたくさん行ってたのかな
壁に扉がある事といい壁外の前にもっと壁を調査すべきだったと思うが
ウォール教の力もシガンシナ陥落前はなかったわけだし
最初に読んだ時はまだ2巻しか出てなかったから
新刊出る頃忘れてたけど4巻で面白くなって
読み返したらキャラは覚えた
>>633 そのあたりはアルミンが推理してくれるよ
読み返すことを前提として描かれてるんじゃないかってくらい2回目が面白い
一気読みだと普通に面白い漫画くらいの認識だったけど読み返すうちに抜け出せなくなった
絵も慣れてきてむしろこの絵じゃなきゃ駄目だってくらいになった
マルコは最初ジャンのエピのひとつとして死んだと思ったんだけど、
読み返したら意外と色んなところにいてその時で一緒にいるキャラが違う交友の広いキャラなんだよね
だからアニに装備を取られる隙ができたのかと納得した
描写が少ないのはアルミンと思ってる
座学に非凡な発想が〜からマルコの装備をじっくりみたことがあるまではわからんw
ジャンの一言もエレンと一緒のコマも少ないし訓練兵時代そこまで一緒だったのかと
>>636 完全同意で俺も全くそのまんまなんだけど、「顔の区別が出来ない」とか「名前が分からない」とかそれは全然無いわ
スルメみたいな漫画
何度も読み返す度に味がでる
12巻
・座標…?
・ライナーの先の短い殺人鬼発言
・60年間壁の外をウロウロしていたユミル
・特定の誰か(知性巨人?)を食う事で通常巨人から知性巨人になれるぽ判明
・↑もしやエレンはパパを食った?
・誰か僕らを見つけてくれ発言
・ゲスミン
・悪魔の末裔が!
・ヅラ前方不注意による片腕損失
・ユミルとクリスタ結婚した直後別居状態に
・半ネス
・主人公万を辞して座標パワーに目覚めて覚醒
かなり濃い内容だし気になるワードや事柄てんこ盛りなのだが
単行本派の友人数名にまず聞かれるのは、何で頑ななまでに腰は変身しねーんだよ!なんだろうな…
知らねーよ…
絵がうまくないから脳が勝手に補完するんだよね
それで読んでる間、ある程度脳が活性状態になるから興奮して面白いという感想につながる
現代日常系は絵で説得力増すから上手い方が良いけど
異世界ファンタジーは絵がうますぎると脳がさぼって面白いと感じる力が半減するんだと思う
642 :
作者の都合により名無しです:2013/10/22(火) 13:30:01.56 ID:JADbOpnL0
このペースだと20巻で今のテンション維持しつつ
謎解明と伏線回収はちと厳しいと言わざるを得ないな・・・
やはり世間がいう通り
原作→ 伏線未処理とスピンオフ連発で終結
アニメ→ 時系列整理で把握しやすくしたり、誤解のあるシーンを
原作より修正しつつ、さりげなくプチパラレル展開
劇場版アニメ→ 未処理の謎と伏線を「3部作」にして人気持続させる
って噂はマジかもな。
これなら作者が「20巻程度で〜」の前言もクリアだし出版社側の商売
の問題もクリアだし、ファン層も長く楽しめるってわけだ。
作者も次の書きたいものに移行できるしスピンオフ漫画でおこぼれに
預かる新人漫画家も出てくるし・・・誰も不幸にならんかも
すでに8巻ぐらいテンション高め情報多めできてるから20巻までいまのまま爆走しそうだけどね
温泉回は期待できそうにない
巨人のキモグロさとか兵士の殺気が伝わってくるから絵は上手いんだろうけど線がすんごく荒いね
進撃はデッサンとかかなりおかしいけど「ああこの作品はしょうがない」と思うことに依って
どんどん脳内検閲のグレードが下がっていき、ついでに世界設定やシナリオの荒さも「しょうがない」と脳がスルーし
だいたいのことは納得できるようになってしまうのだろうと思う
これが逆に絵がうまいと脳が余力で関係ないところにまで注意を向け始め
「こんなに絵がうまいのにここの矛盾ぷりは一体なんだよ」
という重箱の隅をつつくように意識がいってしまい結果冷めやすい
絵は下手糞だよ、表現力は高い
>>642 世間が言う通り〜って、そんな噂初めて聞いたな
まぁ、アニメ化で異常に上がった一過性の人気(祭り)が
消えてもそれを「下火」と勘違いしなければ盛り上がりは維持されると思う
少なくともアニメを切っ掛けに原作ファンも一気に増えたしね
絵は綺麗か汚いか、上手いか下手かで言えば残酷だけど、上手いに越した事は無いと同時に上手きゃ良いって訳でも無いからな
小奇麗だけど全く興味を持てない漫画家も沢山居るし、少なくとも諫山の絵は俺はこの絵が大好きだ
650 :
作者の都合により名無しです:2013/10/22(火) 14:00:08.27 ID:JADbOpnL0
>>645 俺は絵が下手だけど切れ味があっていい絵だと思うわ。
最近の漫画家は絵が小奇麗でうまいけど書き込みすぎて
ごちゃごちゃで読む気がしないわ。
諌山の絵はシンプルで良い
迫力あるシーンを描くのは上手いと思う
652 :
作者の都合により名無しです:2013/10/22(火) 14:02:55.35 ID:JADbOpnL0
>>647 ごめん、俺の生活圏内における進撃ファンの中だけだけどな。
俺にとっちゃそれでも「世間」だよ。
人数100名程度の進撃サークルだけど、毎月第4金曜日は都内の
居酒屋で飲み会やるんだ。参加するのはそのうち20名程度だが
この作者が描くキャラの表情視線仕草動作が好きだ。オサレと真逆の方向性で妙なリアリティーを感じる
擬音も好きだ
初めは単行本派だったが雑誌に切り替えてからそれを強く感じる様になった
なんつーか、別マガの紙質とあの絵柄が非常にあってるなあと
それとまた違うお話だが別マガ臭くね?俺の鼻がおかしいか?
654 :
作者の都合により名無しです:2013/10/22(火) 14:12:38.71 ID:JADbOpnL0
>>653 別マガに限らず、最近は臭い雑誌が増えた
655 :
>>652:2013/10/22(火) 14:13:56.90 ID:BBYXxS1Q0
絵の上手さも無視は出来ないけどやっぱそこに魂(ダマシイ)が篭もって無いとな
勢いと迫力は半端無い
今月のカルラ喰いなんかもう板垣だろ
何時勇次郎が乱入してくるのかと思ってヒヤヒヤした
この人の絵は人間に関しては軸がちゃんと描けてる
人体について理解してる感じがある
で、動きがある絵になってる
それに対して興味にない部分で顔が大きすぎたり、腕が細すぎたり
ってのがあるな
何かルーベンスとか迫力ある油絵が好きそうな人だと思う
>>643 温泉回とは女キャラが充実していた訓練兵時代にやらなければならない。
アクションシーンは皆川レベルを目指してる
表情は諫山にしか描けないものが多い
ほかのシーンは結構手なりでその場その場の題材の影響が色濃い
だからこそ今号のミカサには違和感があった
女のいい顔は参考通りにじゃないと無理なんだなぁ
過去にも諌山なりの温泉回はあったよ。
エレンが連れ去られミカサがマフラー巻いて泣いてるのを
ハンネスが励まし子供時代を振り返るシーンでとび蹴りしてる
ミカサのパンチラ
アニの作り笑いのヌチッってシーンの口内の唾糸引き描写
古城内でライナーの治療にあたりスカートを破るときの
クリスタの太もも
下手下手言ってるのは水彩画的に平面の世界で下手って感じてるんだろう。
油絵のマッスで大きく捉える部分ではうまい感じあるんだけど
つまり見る側の目が発展してない可能性もあるからな
上手さとは違うベクトルで、話にもキャラにもえにもライブ感があると思う。
録画放送に対する生放送のような。
こんな感じする漫画は自分が読んだ中では始めてだ。
>>658 「ご近所さん」で探して!
原作、アニメ、スピンオフ、小説が好きなら誰でも
参加自由だよ。
ジャンのネッチョォォ〜も諫山なりの温泉回?
糞が増えたな
名前欄でなんとかなるけど
>>660 パンチラなんてしてないだろ!
履いてないんだから
ユミルの樹上で手の平パタパタもだな
668 :
作者の都合により名無しです:2013/10/22(火) 14:37:06.19 ID:JADbOpnL0
>>667 うむ。
今にして思えばピクシスの頭を叩いた下士官のプレイや
サシャの放屁ネタ、ハンジの快便発言もすべてそうだったのが
判明しておるな
669 :
作者の都合により名無しです:2013/10/22(火) 14:38:11.58 ID:Y7qfX5aA0
リヴァイって最後とんでもない無駄死にしそう
対巨人じゃなくて人間の手によって
次にミカサの心からの笑顔が見られるのなんていつになるやらね
リヴァイは銀英伝のヤン並みに意味不死にしそうな気がする
リヴァイは血だらけになってきたねえなとか言ってそう
なんか別の漫画にめちゃくちゃ目つきの悪い掃除が好きな(というか家事が好きな)
男の子が出ていてリヴァイ思い出したパピコ
>>660 ブスから吐き出されたクリスタとかもマニアックなエロさだったね
ねちょねちょとか、ゴホゴホとか。
>>656 全身描くときはいいんだけど、部分的な絵が苦手な気がする。
でも体がちゃんと、重心とか軸とか間接とか感じるからアクションはすごくいいよね。
コマの中でバストアップとか手と顔だけとかになると破綻する
リヴァイが死ぬとしたらそうだろうね
巨人に食われる様が想像出来ない
もしくは知性巨人ねペチンか
格闘技好きなだけはあるよな
人体
今んとこテンプレ的な死に方の囮をやってないからいつかやりそう
>>672 猿にぷちっ→猿掌をみて「うわぁ・・・(きたない)」だな
678 :
作者の都合により名無しです:2013/10/22(火) 14:52:56.12 ID:JADbOpnL0
いかにもな最期
リヴァイの場合
意外な小物キャラに背後から一突きで「えっ!?」んで血だらけの
手を見て「チッ・・・汚ねぇなっ」など云いながら歩伏前進
ハンジの場合
「なんだ!そうかっ!そーいうことだったのかぁっつ!」と恍惚の
表情を浮かべマッドサイエンティストが世紀の大発見をした直後の
ような狂乱ぶりの中、炎につつまれ自爆
でもこれ以上、誰か死ぬか?
サシャでさえ躊躇ってるんだろ
あそこで死ぬ予定が変わっただけ
単行本の終り側の表紙が悲惨なことになるってのはよく言われるよね
リヴァイが汚いと思ってるのは汚らわしい巨人の涎や血だろ
>>678 当たり前のように自爆設定の意味が分からんww
何処のツヴァロフ技師長だよw
682 :
作者の都合により名無しです:2013/10/22(火) 14:56:14.63 ID:JADbOpnL0
ミカサの場合
瀕死の重傷にも関わらず表情から読み取れず普通に接するエレン。
抱きしめると背中に重傷&大出血。寸前にエレンの胸に頭をことん
と持たれ「ありがとう・・・」
アルミンの場合
「逃げ切った・・・」と怯えとドヤ顔の混濁したゲス表情を見せたとたん
頭上に巨人の影が「えっ?」
アルミンがリヴァイを殺す
世界の真実しって狂人化する奴は出てくるかな
どんな新キャラが出たとしても絶対「結局こいつが猿なんだろ?」
的なこと言われるだろうから、新キャラ出るとしたら1人じゃなく
数人だろうな。絞られないために
人類最強を捨てることが出来なければ…巨人には勝てない…!
もう新キャラの中で「どいつが猿なんだ…?」とかだらだらやらんだろ
直球で来ると思う
最終回で「実は進撃の巨人の世界は・・・昆虫界の食物連鎖を
擬人化したもの」ってオチだったら・・・2ちゃんはおろか
世界中で大バッシングだろうなw
アルミンはちょっと油断ならんな
人間性捨てるんだろあいつw
もう誰かが巨人で「意外!」って感覚は引き出せねえだろ
新しい手法でお願いしたい
人間性捨てるんならジャン見捨てて逃げるよ
まさか性を捨てる…?
>>691 正体隠し推理ものはもうやらんよな流石に
695 :
作者の都合により名無しです:2013/10/22(火) 15:09:15.94 ID:4VSxX/0q0
巨人化の安売り
もし週刊少年ジャンプならエレンたちが大ピンチのときに
死んだと思われていたライナー・ベルトルト・ユミルたちが
現れて
ユミル「あーあ派手にやられちまってまぁ・・・」
ベルトルト「でも・・・間に合って良かった」
ライナー「お前ら、久しぶりにひと暴れすっか!?」
それを見たエレンが「み、みんなっ!」
んで編集の煽り文が「救世主登場!」って感じか?
>>689 まあそれはないだろうな
昔の人類関わってるし
人間性を捨てるって別にそっくりそのまま喪失してサイコパスや外道畜生になるって意味じゃないだろ
エルヴィンのやったように、必要に迫られた時に非道を厭わないだけ
今まで善人と思われていたアルミンがどんどん暗黒面に堕ちて
下種行為を繰り返していき、逆にジャンやユミルが読者に共感
を与えるような展開はどうだろう?
誰かの死による衝撃展開は、すぐ生き返る手法を持ってくる昨今
あまりインパクトはないかもな
700 :
作者の都合により名無しです:2013/10/22(火) 15:15:05.01 ID:rgJX1zPR0
リヴァイを殺す合理的理由?
どちらかの反乱か
そろそろ原作でも壁の外に逃げた(かも知れない)人々
の話を少し描いて欲しいわな。アニメと原作が逆になるけど。
あとナラカの存在や東洋人の絶滅した理由も描いて欲しい。
小説と原作が逆になるけど
ペトラの親父に毒殺されるって可能性も>リヴァイ
704 :
作者の都合により名無しです:2013/10/22(火) 15:23:32.79 ID:JADbOpnL0
>>702 このスレだとスレ違かも知れんから少しだけ・・・
アニメでアルミンが例の壁の外の本をエレンに説明してるとき
「壁の外に今度両親が行くんだ」と暴露してる。
ナラカは小説版に壁外へ脱出し文化圏を築いて生活している人々
の噂が市民の間に流れ、その町の名が「ナラカ」だというくだり
が出る。
逆ってのはアニメからのネタが原作に逆提起されるような流れに
なるけどねって例え話。
アルミンといえば親が王政に殺されたようなもんだがそういう関連の展開や回想がきたりするのだろうか
そろそろ乳首の一つでも出さんと・・・いい加減
伏線や謎解きだけじゃ人気を引っ張れんぞ
最初は王政に疑問を持って調査兵団に入ったと言ってたが
その後特に何もないな
アルミンは巨人より王政に近づきたいだろうに
ワーワーやってるうちに訳わからなくなってそう
皆さん巨人の正体で盛り上がっていますね。
俺は新キャラではないと予想する。
サシャの親父だよ。
サシャの親父の発言をよく見てみろ。
まず彼等は「世界に生かして貰っている」
そして「一族」
この事からサシャ一族は特殊な存在である事が伺えるね。
そして、サシャだ。
思い出して欲しい。
誰もが目にも留めないあの「巧みなミスリード」を。
誰しもがあのシーンはサシャのキャラを際立たせる為にコミカルでありながらもホラーな要素をしっかりと描いている
あれは既存の漫画のパターンから推察するに、本当にあくまでサシャのキャラ立ちの為の描写としてしか思えないんだよね。
だけど、そういう所にこそ伏線を潜ませてるのがこの
進撃の巨人であり、
それが面白いんじゃないか?
アルミンはエレンかリヴァイを殺して自分も死にそう
長い
714 :
作者の都合により名無しです:2013/10/22(火) 15:34:05.80 ID:JADbOpnL0
アルミンってエレンの母親の下着を盗んでも
言い訳してゲスな表情してそう
なんだかんだで最後海見るのはミカサだけのような気がするんだよな
アニのパーカーいい匂いがしそう
ミカサのマフラーの口元の部分、生臭そう
ユミルはなんとかく汗臭そう
アニがどのタイミングで出るか気になる
>>708 乳首で人気を引っ張れた漫画なんてあるの?
ダイの大冒険とか?
719 :
作者の都合により名無しです:2013/10/22(火) 15:37:33.27 ID:JADbOpnL0
>>715 いや、そこはアルミンでいいよ。
世界は残酷なんだから・・・ゲスの果てにあるご褒美だよ
>>615 いつもよりハイスペースで読んで
それを後悔してるって意味だったんだが
取るに足らない自分のレスになんでこんな突っかかってくるんだ
なにか嫌なことでもあったのか
722 :
作者の都合により名無しです:2013/10/22(火) 15:39:05.54 ID:JADbOpnL0
いきなりファイトクラブ的な物に巻き込まれてアルミンが上半身裸になったらいいんじゃ?
724 :
作者の都合により名無しです:2013/10/22(火) 15:40:45.24 ID:JADbOpnL0
>>720 ハイペースで読んでしまったんなら、再読して
何度も味わえばいいのでは?
そもそも楽しみ方は人それぞれなんだし、いいんじゃない?
>>719 えーミカサがいいなあ
死んだらエレンの事思い出せないとか言ってたから
頑張って生きて海の前でエレンを思い出してほしい
726 :
作者の都合により名無しです:2013/10/22(火) 15:43:55.72 ID:JADbOpnL0
>>723 俺は奇行種の集団に囲まれ揉まれ
巨人が去ったあとに素っ裸のアルミンって展開だと
かなり話題になって笑えると思うんだよ。
あとはあっつあつのスープの具を口内に入れられ
悶絶して怒り出すサシャとかさ
きっちりと包まれた太股に軽く食い込むベルトのエロさがわからんのか
乳首とかいってるやつは…
アニの表情、うなじ、ほつれ毛
クリスタのメンヘラ具合
少年のような装いのユミルの慎ましやかな胸や
焦ってるときの表情
ペトラの死に顔
クリスタのパンツを覗くライナーの顔
どれもこれもエロい
最後の以外は同意
729 :
作者の都合により名無しです:2013/10/22(火) 15:46:57.37 ID:JADbOpnL0
エレンは死に急ぎ野郎だから多分死ぬ。
エレンのミカサの子を託されたアルミンが
その子に都合よい思い出ばかり語っていい人
ぶるアルミン展開w
そういうこと言うんだったらジャケット羽織らない立体機動装置装備が一番
これは全キャラに義務付けてもいいレベル
特にユミル
剥き出しの無骨な肩ベルトが最高
731 :
作者の都合により名無しです:2013/10/22(火) 15:50:57.18 ID:JADbOpnL0
>>727 俺は熟女好き(2次の)だから
エレン母やミカサ母、ハンジに興味があるわ
クリスタ、ミカサ、サシャ、ペトラ云々には興味湧かん
>>727 最後以外同意w
ペトラ関連で初めて同意したわ
死に顔はいい
>>731 俺はちょっと病的にやばいクリスタは好きだが、それ以外は同意w
つかナナバさん忘れんな
>>731 カルラやミカサ母は30代だろどう見ても
熟女のストライクゾーン狭ぇよ
ジャン母や9巻で足ハムハムされていた母ちゃんでようやく熟女と呼べる
「エルフを狩るものたち」
>>735 世間的なその意見には同意だが、そもそも「熟女」と言われる年齢が熟したってより終わってるガチ婆さんだな
とは思う
>>725 ミカサは別に海や外の世界に思い入れ無いしな
エレンから海の話聞いてたとかならあり得るがあの二人って夢語り合ったりしてなさそう
多分エレンは死んで海いけないけどエレンの子供と一緒に海を眺めるんじゃね
子供はどうやってできるの〜でそれ系のフラグが立ってる気がする
海がないってことはないんだよなあ
ニシンがあるんだから
実はサルが持ち込んだのは別の時代の品であの時代では既に海がないとかでない限り
この漫画で途中セクロスは無いだろ
洋画の22時頃じゃないんだからw
子供が出来るとしたら最後まで生き延びて―数年後―パターンだろ精々
>>741 いやいやセクロスの描写なくてもしれっとぼかして繋げる風にはできるべ
そもそも老い先短いそうだし
予告に「理由の無い性欲がエレンを襲う」でOK
>>633 うろ覚えでスマンが南から巨人が来てるってのは
調査兵団が発見したはず
座学の先生が言ってたけどアニメとごっちゃになってるかも
座学のメガネの温和な先生はクロード・デュヴァリエでいいんだよな?
1巻よく読み返してみるとトロスト襲撃全兵招集の時、フランツとハンナが
イチャコラしてるのをミカサが横目で見て「…私もあれやりたい」みたいな感じで
キョロキョロとエレン探してたり
ジャンが「何で今日なんだよ…」と頭抱えてるのを
横で張本人のベルさんが「やべぇw気の毒だったな」みたいな面で見てたりと
結構笑いどころあるな
とりあえずカルラとグリシャの馴れ初めはよ
>>742 老い先短い以前に結末のが先来るだろ
作中時間で半年以内でエンディングくらいじゃね?
>>746 今思うとフランツのAパーツが半ネスの伏線だったのかww
ハンネスが過去振り返った時のミカサ飛び蹴りいいな
いい脚してるわw
>>747 もうR18の別冊で「エレン誕生秘話」描いて欲しい
>>749 ミカサが自己判断で飛び蹴りエントリーする奴なんだってのが面白いw
もう高校時代の鬼塚じゃん
751 :
作者の都合により名無しです:2013/10/22(火) 17:10:29.31 ID:r5fQ2P1n0
いやハンネスの場合は名前が既に伏線だったからね・・
まてまて、ライナーってライナーがエロいんではなくて
ライナーの顔が物語るものだぞ
小柄ながら鍛えられたほどよい足と、下着が
じっとり視姦されてるんだよ
不安定な体制で内腿の筋肉が隆起したりなまめかしく動いてるんだろうなとか
754 :
作者の都合により名無しです:2013/10/22(火) 17:16:57.44 ID:r5fQ2P1n0
アニメの新OP見る限り一応ミカサが薄暗い室内の窓辺で下着姿を披露するシーンはあるんだろこの先。
セックスっぽいことをするのかどうかは知らないけれど。
>>752 「喰わせ方」って言うともう諫山目線だなw
つか喰われ方も勿論、最期に見た光景がエレン爆笑とかw
>>753 未熟だったわ…
先生って呼んでいいですか?
そういえば進撃って眼鏡男子居ないね
どーでもいいけど
>>757 ゴーグル男が普段眼鏡なんじゃないか?ハンジみたいに
>>759 さわっちゃいけない奴だった?今北でわからんかった
諌山原稿追い込みなのかブログ更新するなと言われているのか・・・
早く次号が読みたい
前にこのスレで聞いた締切は今ぐらい(発売2週前)
今回はボツにならずに済んだかな
>>761 確か26,7辺りで、t原稿終わったってブログで書いてないっけ?
今回は本当にブログ更新してないね
少し自粛してたら原稿追い込みと重なったんだろうね
諌山のモチベが下がってないといいけどな
女形戦あたりとはだいぶ意識が変わってる気がする
来月はかなり展開悩むだろうな今後にも左右してくるし展開を意識しすぎてまた画が荒れそうだな
そういやエレンは巨人化した時の自分の外見を知ってるのかな?
誰かが「こんなだったよ?」と絵に描いて見せたりしたかな?
766 :
作者の都合により名無しです:2013/10/22(火) 18:52:57.28 ID:4o/8nPxo0
窓ガラスにうつってるのとか見たんじゃない?
ボツ原稿見たい
768 :
作者の都合により名無しです:2013/10/22(火) 19:07:41.41 ID:zdzkOzmn0
ユミルの『敵は、せ-』の考察ってどんなのが出てる?
>>767 特に今月号の半分ボツになったってのは気になるよな
>>768 俺じゃない誰かが考えたヤツ
生活苦(マリア陥落以降、多くの人間がこの敵と戦っているはず)
政局(時勢によって敵は変わるもの…)
正義(世界は残酷だ、大義の前にはあらゆる行為が正当化される)
生産者(盲点であった。敵はお百姓だった)
青春(任務の妨げになるよね…)
生態系(人間が食われるのは自然の摂理だ!)
性欲(若者を猿に変える呪い)
世界(この世界そのものが敵だ!)
責任・責務(全てを放り出せば楽になれるぜ、エレン)
設計者(この世界を作った超越的な誰か)
拙者(つまりユミル)
潜在意識(人々の中の無意識から巨人は生まれるのだ!)
戦士(ジハードを闘うカルト達)
先人・先祖(事態を引き起こした元凶ども)
先入観(思い込みが、存在しない幻の敵を作り出しているんだ!)
>>770 拙者ワロタw
突然何言い出そうとしてんだユミルさんw
773 :
作者の都合により名無しです:2013/10/22(火) 19:31:51.09 ID:YQzww+S+0
>>770 なんかどれもなさそうだな…
なんか新しい言葉かな?
これにきまってるジャンみたいな乗りで答えてるだからシンプルだっつーの
なんで謎かけ見たいに思えるんだ
エレンにもわかる噛み砕いた言葉で、
かつライナーがあの時点でエレンに知られたくなかった言葉ね
「生活苦」は話が一気に泥臭くなりそうなんでNGで
先月は9月27日夜のアニメ最終回先行上映会に飛び入り参加
原稿がギリギリで終わったところ、やばかったと言ってた
同じサイクルならいま修羅場だろう
潜在意識はありそうだなあの場にいた4人は巨人になれるわけだし
>>773 なぜか
戦闘民族(猿が?)って言葉が頭に浮かんだ
せー、はこれからそんな名前のキャラが出てくるのかなと最初見たときに思った
せ、……セーフィロスとかそんなの
リヴァイは意外と病死しそうだと思っている
そりゃお前、政治だろう
>>780 奇遇だな、俺もだ
行き過ぎた強キャラの病死退場はありがちだし、怪我した段階で実はどっか悪いんじゃね?と疑ってた
政府ってまだ出てないんか?
>>777 既にストーリーは出来上がっているんだからそんなに切羽詰まらんでもいいんでは?
と思ってしまうけどガイドブックによると出来上がっているからこその苦労があるようで
一話ごとにどれだけ時間を進めるか、展開との齟齬はないかとかに苦心してるみたい
ちょっと前の流れ読んでたら獣の奏者思い出した
あれも人間描写が濃密でよかった
ユミル「敵?そりゃ言っちまえば、せーの」
ライベルユミ「△◎×□!」
>>784 もう作画段階だと思うけど時間いくらあっても足りないと思うよ
気に入らないコマを何時間もかけてやり直してみたりしてるようだし
最終的には作者本人の中でどこで「妥協」するのかって話になると思う
「燃えよペン」を読むんだ
>>775 よう、お前まだいたのか
>905 名前:ライナーは座標を見誤っている[sage] 投稿日:2013/10/20(日) 13:39:15.97 ID:cSgsJaYU0
>仮想世界のバーチャルゲームって落ちは持ってこないだろうね
>現代神話では巨人と神族がいて、結局神が勝ち、神が人類を作り上げたとなっているが
>猿の惑星でいう猿が頂点に立ったみたいな話で
>この世界では神話の時代において神が負けて巨人が勝った世界なのだろう
>巨人=猿族
>神側の生き残り=知性巨人の能力を引き継いだ人間
これに対して○巻○ページの何が根拠ですって挙げて早く説明してくれよ
たまには逃げないで男見せてくれよ
せ
世良公則
>>788 かまうな
構うからまともな人がいなくなって行く
あんな風にライダーっぽく中に人がいるってのは猿巨人には通じないとおもうな
これは感みたいなものだけど
巨人の中に乗組員がいるって先入観があるのはバーチャル系ENDとかだろうか?
猿巨人はあの大きさで子供なんだよ
殺 伐 と し た ス レ に 調 査 兵 団 が !
三└(卍^o^)卍ドゥルルルルル
___/ ̄/ / ̄ ̄ ̄/ / ̄ ̄ ̄ フ./(_) ) /'''7 _ノ ̄,/
/___  ̄/  ̄ .フ ./  ̄ ̄./ / 'ー" / / ___ / ̄ ,/
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104期から巨人が5人も出てきてしまって、傍から見ればもう104期は真っ黒だよな。
面倒だから問答無用で104期は全員処刑してしまおうという動きが出てくるんじゃないかと気が気でない。
>>782 ないだろう
あったら腐女子発狂もんだわ
どっちにしろそろそろリヴァイ出てきそうだ
またこのスレは乗っ取られる
といあえず104期の出身や親族等の調査は真面目にやるべきだな
入隊時の身元確認が疎かだったり立体機動装置の管理がアレだったり組織として考え直すべき部分は多そう
諫山が現パロ押しすごいからヴァーチャルMMORPG落ちはありえそうで怖い
>>764 アニメ終わったらどれぐらい絵が向上するのかみものだな
説明ってなに?
ユミル「敵?言っちまえばそれは、せーぎのみかたってやつだ。壁の外の世界のな。」
ID:jCLhm0Wo0
ID:Eih3pmkK0
NG推奨
コテの自演荒らし
>>802 だからなんでわかりにくい説明になるんだっての
そろそろ新キャラ出るかな
マルロやヒッチが出た時はどんな反応だったんだ?
多分次号で出てくるだろう
>>808 何で逃げるのー?
自分の説に自信が無いのー?
勢いで適当なこと言っただけー?
>>808 毎回内地方面では新キャラ出るようになってるからな
サシャが人間じゃない説はダメ?
>>811 でも病気で死亡は何でこのキャラ出したの?ってことになりかねんからないだろう
既出かもしれんが、アニメの一話だかで聖書片手に内容っぽいの叫んでて結局巨人に食われた人いたんだけど
そいつの叫んでる内容が「我ら(が?)クリスタ〜」って言ってるんだが
>>814 聞き間違いだろwww
あいつら巨人教っぽいし
>>814 百歩譲ってクリスタの事を言ってるとしても
その場合ヒストリアって言うだろなんで偽名の方なんだww
>>814 一話目はニコ動でしか見てないけどそんな台詞なかったと思う
あったら放送当時にもっと騒がれてたはず
そういえば小説で出てきた巨人教や反体制組織出てこないね
もう政情は落ち着いたってことかな
巨人今日は何気にキー的存在だったのに
>>818 小説もどこまで繋がるんだか。スピンオフもうやってるよね?
>>819 ああ、貪りよ我が血潮を汝の素に(バキボギ 。 女の悲鳴が遠くできゃああ
エレンが枝の上で見聞きした事をどこまで正確に伝えられるか心配だ
ラガコ村に起こった事を伝えられるのがコニーだけ。猿を目撃しているのがコニークリスタだけってのもな
この三人はオツムの方はあまり期待出来ない
ラカゴ村に行ってコニー母ちゃんのうなじかっさばいてみても
すぐに蒸発する肉塊しか出て来ないって展開も鬱だな
そこで座標ですよ
ラガコ村だ!二度と間違えるな!
>>825 ごめん、素で間違えてた
ウトガルド城とか何処に濁点打っていいかいまだに迷うw
>>822 とにかく事実だけを断片的にでも伝えてもらって
後はハンジとアルミンの推察に期待しよう
巨人教は壁教の末えい
>>822 エレン「ライナーと腰巾着は被害者面していた!」
エレン「本当の敵は言っちまえばせ何とからしい!」
エレン「ライナーとプロレスしてたから良く聞こえなかったがユミルは相当ババアみた
いだ!」
コニー「俺の村全部天井ドカーンで馬はあったが人はいなくて俺んちにいた巨人がオアエリだった!」
コニー「獣の巨人がでっけー石投げてきた!」
アルミン「(考えろ…考えるんだ…僕めっちゃ考えるんだ…)」
無理ゲー
なんでクソコテにかまってしまうん
>>813 いや、「病気で弱くなっていたため」負傷の末、「最後は病気で死亡」。
それなら腐も納得するだろうし、ストーリー的にも「こんな時、リヴァイがいれば…」と惜しまれつつ綺麗に退場できる
さらにリヴァイがもし現役なら〜という腐媚びまで出来るぞ
他漫画で強キャラ病死させた時はうまいなと思った
832 :
作者の都合により名無しです:2013/10/22(火) 22:05:50.18 ID:m6l/vnrqO
作者は自分の描きたいものを描いているだけであって
一部の読者に媚び売ったりしないぞ
巨人教の歴史はあまり重要でないが壁教の歴史は非常に重要だ
どっちも明らかじゃないが
>>829 これは厳しいなw
どちらかというとアルミンが実際に耳にした腰の言葉から何かを推理する方がまだ楽そう
ミカサの怪我がどの程度の物か分からんが幼馴染みトリオ+リヴァイ辺りが地下室
ハンジが動ける様だったらハンジコニー誰かでラガコ村コースが適当か
まずはクリスタとニックを会わせる所からやってほしいが
リバイ病死だと最後は黒猫が斬れねえコースか?
まあ人間に殺されたり、身内に足を引っ張られたりとかそこいらが妥当かなと
そもそもも巨人教ってナンだよ
地下室前でエレン「あれっ、カギが無いっ落とした?あ、ヅラに返してもらってねぇ!」
>>829 報告書を毎回書いてるみたいだからもう少しまともなはずw
王政は壁と心中したいんだよね、ピクシス達から見ると
なんで壁教が台頭してきたのかが良くわからん
王政の一部では無いようだし
中枢からじわじわ情報が漏れて周辺が絶望→宗教化→マリア陥落で一気に一般へ浸透?
推察できる方、教えてほしいのですが…
7巻で壁外にてリヴァイにエレンを奪われた後、アニはどうやってウォール・シーナ内の憲兵団本部まで戻ったんだろう?
立体機動でマリア→ローゼ→シーナと、壁を乗り越えていったのだろうか?
>>840 マジレスすると鍵は記憶障害が起こってもそれを見たら地下室の事を思い出す為のキーアイテムなだけだろう
あんな単純な鍵で空くような扉だったら体当たりで簡単に壊せそう
極悪なキャラ出てほしい。勧善懲悪の漫画じゃないけど,1人清清する悪役が欲しい
>>829 ワロタwww
コニーはマジでありそうだなw
>>844 故郷や王政にはいそう
>>846 そうじゃなくて多分魔物のような人間のこと
あんな無関心系じゃなく悪に基づき悪を求めて巨人の力を使うとか
>>842 アニの仲間が内部にいる、と推察している人いたな。
てか鍵って必要なくね?
だって扉を蹴破れば入れるだろ?
ハンネス・ルーダシュ
>>849 きっと超硬質スチール製と黒金竹製か壁と同じ素材の扉なんだよ
絶対的な悪。そんなのがこの世界に似合うとも思えない。
猿だって極端に意識低いだけだろ。
叙述トリックだ!
グリシャは「地下室の鍵」と言ったが「地下室の扉の鍵」とは言ってない!
言ってないよな…?
もはや言葉遊びレベル
あの猿はいいつけに逆らって勝手に入ってきて遊んでる子供
確かに扉の鍵と明言された訳ではないよね
なにかギミックを動かす鍵かもしれない
てかグリシャはあの日巨人が来ることを知ってたのかな?
エレンに帰ってきた時見せようとしている場所の鍵を預けるだなんて、そんなに重要なら帰ってきて見せてよかったのだろうか
859 :
作者の都合により名無しです:2013/10/22(火) 22:54:22.37 ID:7zV8I9G/0
コニー村って名前出てたのか。
しかも小柄とか。
立体機動装置や言葉が通じるか知らない猿ってさ
ユミルの発言「威力偵察」って所からも壁外の人物ってイメージあるけど
60年間さまよっていたユミルの様に、最近人間に戻れた知性巨人って可能性は無いかな?
新考察
ループ説夢説や猿の中身や座標についての考察などの意見がこうもバラバラになるのは何故か?
答えは地域により別マガの中身が微妙に違うため
台詞や助詞や視線や向きなど一見さんでは同じに見えるがこの世には百種類以上の進撃の巨人が存在する
>>858 地下室見せる気になったのは、エレンが調査兵団に入るって言ったからじゃね?
そうでなけりゃ関わらせたくなかったんだろうな。
今まで秘密にしてたんだから。
GTOとかガッシュとか好きだったけどランクインしてないもんだなー
進撃上位3位には全部入っててすごいな
>>862 猿の正体は知らないのに猿がローゼの騒動の発端であることや
巨人化させる能力を持つことや来襲の目的までわかってるってのはなぁ
どういう事なんだか
>>866 ユミルが壁内に戻ってしまったらかなりの謎が解けてしまうから
あっち側に行かせたのか
>>866 70年前は壁内にも猿がいたからユミルは知っていたとか?
しかしユミルは元々壁内の人間なのかなあ。ニシンもその味も知ってたみたいだし
あー、ユミルさえローゼに戻ってくれれば大分謎解けた筈なのに
腰死んでたけど
>>861 4巻の訓練兵時代でコニーはラガコ村出身って言ってるよ
知性巨人ってそういやいまだにまともにしゃべれたやついないよな
猿はまともだったけど
>>870 エレンゲに比べると無知性かもしれんがユミル様巨人もかなりはっきり喋った方だよな
>>621 直前の第57回壁外遠征の展開図を見るに遠征部隊は300人弱
壁外アニ戦で約100名が死傷(アルミンが示唆)
壁内でのアニ拘束時で20名以上が死亡
その後のライベルのエレン拉致までに30名以上が死傷
エレン奪回に投入された戦力は150名程度であるが、
ライベル戦で控えめに見ても死傷率は1/3ぐらいになっているだろうから
多分残存兵力は100名以下だろう
>>872 巨人状態のユミルにあの巨人と同じセリフを言わせたら
「ユミウサア、ヨクゾ…」とかそんな風になるか
設定がまとまってなかった可能性もあるけど、あの巨人はかなり流暢に喋れることになるよな
ユミルがカタカナ表記なのに対して漢仮片全部使われてるし
>>822 エレンは人類で一番最初に超大型巨人と対峙して「知性がある」という
調査兵団の活動にとっては超重要であった報告を残してるぞ
推論はあったと思うけど、実際に戦っての報告だからこれによって
推論がより確信につなげることができたからな
報告通り鈍いとか台詞あったけどあれもエレンの報告かな
あれまで、エレンしか直接遭遇してないからそうだろうね
ハンジ分隊で生き残ったのは重傷者と、追撃で帰ってきた数名だけだな。
ミケ分隊と合わせても1分隊作れるか微妙。
まだ喋っても叫んでもいない巨人て超大型だけだよな
エレンゲ「アアアアア!!」他
女型「キィヤァアアア!!」他
鎧「オオオオオ!!」
ユミル「ギィヤアァア!!」他
超大型はどう来るか。それとも喋れない?
>>879 あの巨体で叫ばれたらそれだけでなんか壊れそうだな
>>848 アニの仲間という事はライベルの仲間だということにもなるが
いるかなあ…
大人のブレーンがいなくてガキ3人きりだからこそボロが出たり疎か扱いされてるのだろうし
もし居るならそれっぽい描写や伏線この作者なら出していそうたけど
>>873 ハンジ分隊は残ってるんじゃ?
重症で置いてけぼりになったの上の方だけか?
>>822 エレンは別にそういう面で馬鹿じゃないぞ
クリスタもだが
説明能力や表現能力は普通にあるだろ
>>869 おお、なるほど。
なんか随分昔のようですっかり忘れてた。
ありがとう。
実際既に3年経つのか。
この漫画も長くなったもんだな。
とりあえずエレンゲリオンは「オアエア!」(お前が)までは言ってるんだよね。あれが限界なのかな。
巨人に命令する時とかどうすんだろう。それとも言葉は別にいらないのかな。
>>883 エレンはアルミンやピクシス司令の言う事を即座に理解できるんだから馬鹿のわけが無い
>>886 リヴァイに蹴られまくったことを恨んでるか?って聞かれて
必要な演出として理解してますって返事したことからも
結構頭良いと思う
アルミンが凄すぎるだけなんじゃないかな
>>888 確かに
あれが本当になにかの鍵であるかどうかも
コニー、村での違和感から一人で考え込んでも自然と
巨人って無知性も元々人間なんじゃないかって考えに辿り着くだろうし
そこから戦えなくなってしまったりしないかな
自分の兄弟殺したかもしれなければな
>>887 エレン何気に頭いいよな
アルミンに二つ提案があるって言ったり、ジャンにお前の脳内快適とか言ったり口がうまいというか機転がきくというか。
だが今回の説明は頭が完全駆逐脳になってそうだから、「あいつら裏切り者で母さんも半ネスさんもry」一辺倒になりそう
>>829 多分それすらも無理じゃないか・・・
エレン「ユミルはライナー達の仲間を食ってさるってなんだと言ってふたりを倒しても終わらないらしい
あとライナーはユミルにきれそうな雰囲気だった」
コニー「俺の村は誰もいなかったが巨人がかあちゃんで城では馬が飛んできたと思ったら獣みたいな巨人がいたんだ
そして俺が食べられそうな所をライナーが身を犠牲に助けてくれてユミルも巨人になって助けてくれたんだ」
アルミン「ユミルがライナー達の仲間を食べてライナーは怒ってたのか
あとコニーが言うには飛行する馬型巨人がいるのか」
ライベルユミルは、時期に壁内は滅びると思っていた
何が滅ぼすのかを想像した時、猿や壁巨人が頭をよぎる
猿の力で動きだした壁巨人達によって壁内は更地にされてしまうのだろうか
蝕的、火の七日間的カタストロフィーが待ち受けていそうである
しかし、エレンの力を持ってすれば猿より強い支配力で壁巨人達を壁のまま固定しておける、もっと言えば、エレンの手駒として壁巨人を操れるのかも知れないと想像してしまう
エレンの号令で壁が軍隊に変貌するその光景は、まさに進撃の巨人ではないか
ライナーは、エレンが巨人を操る能力を持っていることを
知らなかったから驚いてたの?
座標があんな能力持ってたらヤバいってこと?
それとも巨人を操る能力と座標はセット?
書いてて訳わからなくなってきた・・
ユミル「私はただ存在するだけで世界に憎まれた」
と言う割には名前も当時と同じユミルなのに
壁内はユミルなんて名前誰も知らない。
「世界」はもう一つあるんじゃないか?
ユミルが言おうとした「せー」も「世界」じゃないだろうか。
>>893 アルミン「(この二人のいうことは当てにならないから一旦捨てよう。
目撃情報では、エレンとユミルはライナー達に連れ去られた。
コニーが言うには獣の巨人がいるらしい。獣は奇行種か?
ライナーもユミルも巨人になって獣から助けてくれたらしい。
ということは、ライナー達と獣巨人は敵対している?
二人を倒しても終わらないとは一体…)ユミルやライナーたちは獣を敵だといってたのかい?」
エレン「わからねぇが、ユミルがせーって言いかけたんだ」
アルミン先生ならこのぐらいの推理力を発揮してくれるはず
ライナーの口ぶりだと元々座標は自分たちが持っていたものようだよ。まあ座標とはだいたいは知ってるんだろう。
どうやって壁内の人に奪われる結果になったのは不明だけど。
壁外に住んでるなら、普通に巨人に襲われるわけだし、座標奪われたせいでかなり過酷な生活を強いられてそう。
>>894 誰よりも壁の向こう側を夢見たエレンが壁を無くしちゃう展開はアリやな。
獣の巨人は壁内に猿がいないと推測されてるから
口で説明してもわかりづらいだろうな
コニーに絵心があるといいね
>>896 60年前に撲滅されてそのまま忘れ去られたんでないの?
エレン「この力で巨人駆逐するおwwwww」
エレン「取り返しのつかないことになってしまった……」
これは鉄板だと思う
エレンに巨人を支配できる能力とか目に見えてるってレベルじゃない爆弾じゃん
>>861 ラガコ村、逆から読むと小柄かw 全然気付かなかったw
小柄なコニーの出身村だから遊び心で付けたんだろうか?
それにしては全員巨人にされるなんて皮肉過ぎやしないか...
>>895 座標=巨人を操る能力とみてほぼ間違いないだろうから、ライナー達は「エレン自身が座標じゃなけりゃ…」って言ってたし
エレンが「座標」の可能性があるという点で見れば最初から知ってたと思うよ。
故郷に連れ帰る前に座標能力を発動してしまって座標がエレンであることが確定したから、
驚いたというか焦ったように見える。
カルライーター改めハンネスイーターは、無数の巨人に食われるという自身の業のつけを払う結末になったな。
>>904 なるほど。つまりエレンが座標確定したことに
衝撃を受けたということですね。
すっきりしました。
ざ、座標がない!誰か持ってないか!?
「持ってるわけないだろ!」「お、俺も!」
ちきしょーこのままじゃ無知性巨人に滅ぼされちまう!
こうなったら壁内人類を滅ぼして俺たちがあの場所のっとってやる!
→え?壁内にも知性巨人が?まさか無くなった座標あいつが持ってるんじゃ?
とりあえずあいつ連れて帰ろう。そしたら滅ぼさなくて済むし。
こんな流れか。
ベルさんが言うには、どうも壁内人類に恨み持ってる感じなんだよなあ。そういう風に教育されてるというか。
>>902 自分も巨人なのがわかって敵も人が入ってるのがわかってても
「調査兵団に入ってとにかく巨人をぶっ殺したいです」
って言うキャラだからその理由ではそこまでションボリはしないんじゃないか
ションボリするなら巨人になった自分が過去にしたことが原因だろ
>>909 巨人が元は人間でした→なんてことだ…っていうのじゃなく
エレンが巨人憎さで巨人を滅ぼそうと力を使ったことがトリガーになって、
何か意図しないとんでもない事態が起こるんじゃないかってこと
>>893 ユミルがべリック食った事をエレンは聞いてないし知らないぞ
>>897 一行め笑った
どんどん要らないと判断した物を切り捨てていくアルミン先生
>>911 わざわざブラックアウトする演出入れてるし、聞いてはいるんじゃないか?
落ちる寸前のことを思い出せるかどうかわからんがw
エレンに巨人操作の力がある可能性を疑っていた連中(たぶんライベルアニ)が、万が一その事が人類に知られたら不味いって事でソニビン殺しを断行したんだろうか
>>908 ライナーも壁内人類をバカな奴等って言っていたんだよな10巻ラストで
アニは父ちゃんに自分が間違っていたやら世界中に憎まれても〜やら聞かされていたけど
ライベルべリックはそういう事言って貰ってなさそう
ハッピーエンドは勘弁だぜ
最終章は今回のスマブラみたいな乱闘では済まないだろう
準メインキャラでさえ主役キャラを見守ったり解説したりする余裕が殆ど無いのが進撃の良い所だ
アニのは任務放棄してアニの故郷全てに憎まれてもいいって意味にも取れる
>>914 あのライナーの「馬鹿な奴ら」は愛情表現。
仲間意識の現われ。
だから苦悩してる。
>>912 気になったから確認してみたがライナーとプロレスしている間はエレンは腰ユミの話全く聞いてないな
二人に目線を向けたのはチョークスリーパーかけられて虚ろな目になってから
聞こえていて覚えていたとしてもユミルは誰かを食べたらしいという事と60年間壁の外をさまよっていた事くらいじゃね
>>918 お前のレス全体的にズレている
まずは句点止めるところから始めてみようか
それか寝ろ
チョークスリーパーではなく、フロントネックロックだな。
>>920 馬鹿なやつらに囲まれて3年も暮らしたせいだ。
こんな奴らがいるなんて知らずにいれば・・・
俺はこんなハンパなクソ野郎にならずにすんだのに。
どう考えても壁内人類への悪意からくる言葉じゃないだろ。
壁内人類への見下し感ならアニの方が持ってそうだよな
ただのアニの場合は自分たちもそれ以上にクズで悪党だとは自覚してるが
>>920 おまえ時々他人が馬鹿に見えるだろ
実際は逆だ
技術を行使してこの場を収める…!
「馬鹿な奴ら」は両方の意味を含んでるだろ。
気のいい奴等ってのと、何も知らずに暮らしている罪深い奴等っていう。
>>921 普通にチョークスリーパーだと思ってた勉強になったわ
ライナーはあの時錯乱状態だったから解釈難しい
自分がおかしくなってしまったのは馬鹿な奴等に囲まれていたせい→元々人類は馬鹿な奴等だと教えられていたのを思い出した?
こんな奴等がいると知らなければ俺は…→同期に対する情と葛藤
単純な感情ではなさそうだ
直後もう俺には何が正しいことなのか分からんとも言い切っているし
故郷サイドの背景が明かされるのはいつなんだよー
なんとなくわかってきたぞ
他の動物に一切の関心を示さず人間を食うことだけしかしないってのはそれ自体が巨人の意思が全員同調して繋がってるとも考えられる
そして考えてみればエレンが生身で巨人の体に直接触れたのは今回が初めてだ
同調自体は全ての巨人が持っている能力でエレンは巨人に触れることでそこに自分の意思を流し込む力があると
あれ?そのまんまだな
>>917 それができないからライベルアニは苦しんでるのに
出発前にそんな言葉かけるのは逆に罪作りだと思うわ
930 :
作者の都合により名無しです:2013/10/23(水) 04:54:05.55 ID:Q/ygVhWU0
することじゃなく、したことだろ。だから謝ってる
最初の壁破壊の時、女型が大勢の巨人引き連れてきたってアルミンの言葉あるし
既に罪悪感があった所に死体を見て、そのリアルさに罪の意識を更に深く感じたのかも
ごめんなさいとは思ってるけど、それでも私たちはやらなきゃいけないんだごめんってことだろ
あそこで何か意識が変わったってことはないと思うよ。
その後にヒュンヒュンしてるからな
罪の意識を更に深く感じた後にあれをやるとしたら単なる猟奇殺人鬼だ
>>911>>912 スマンよ
外出先で記憶頼りに書いたから間違ってる可能性もあるとは思った
しかしユミルが戻ってきてたらエレンコニーは説明する必要なかったのにな
2ちゃんのスレタイによくある「助けて!○○が息をしてないの!!」
ってハンナとフランツが元ネタだったのか
935 :
作者の都合により名無しです:2013/10/23(水) 06:30:51.11 ID:KM8cQzptO
ユミルは必要だったよな
ライベルアニより知っている事は少ない感じだから喋らせても作品全てのネタバレには繋がらないだろうし
知っている事全て話せとまで高望みはせんが多少話してくれないといい加減イラッとする
ユミルにではなく46話以降のいきなりテイスト変わりましたね。の作品自体に
ユミルは60年前の状況を知ってるから下手すると今のライベルの状況も推測できるかもしれないし
猿とイルゼイーターのフォントが似ていたから猿はユミルの民の言葉を壁内だと思っているとちょっと妄想
ウォールユミルを作りに行く途中でトラブル→離散とか
ユミルは壁内に近い角度で物事を見て知っていそうだから退場したのかなと思った
938 :
作者の都合により名無しです:2013/10/23(水) 07:22:32.19 ID:H3GPXKGR0
意図的に疫病を流行らせ、治療してやると言って
ワクチンと共に何等かの薬物を注入したんだと思うんだ
エレンの親父は。
って言うか本当に血が繋がってるのかも疑問。
低血圧でさらに言うと何となく背信者っぽいイメージがある。
>>930 >この場面の時にアニは
全っ然オッパイ出てないんすけど
940 :
作者の都合により名無しです:2013/10/23(水) 07:58:50.18 ID:KM8cQzptO
アニは射乳する気だったのか
943 :
作者の都合により名無しです:2013/10/23(水) 09:42:44.41 ID:Epr7V+fB0
ライナーはスケベすぎるあまり
今、自分が2ちゃんねるの下の方に位置するエッチな掲示板に居るのか
少年漫画板に居るのか自分でもわからなくなった、と。
返事がない事から察するに大方そんなところなんだろ?
なんかもうライナーはド変態のストーカーみたいになってんな
まぁライナーの正義面を思い出すだけでキリッと擬音を入れたくなる存在ではあるな
アルミンは結局、ハンナ見捨てて逃げたみたいね
自分も死ぬよりはましだけど
>>899 これはピンときたな
さすがスルト
新しい世界のためなら旧世界は滅ぼして憚らない
ライナーベルトルユミル
ホモとノンケとレズの3人組になったんだな
うむ、バランスがいい
グリシャは壁が破られた時「エレンカルラ無事でいてくれ〜!」て焦ってたからリアル親子なんじゃ?
ミカサの心配はしてなかったし
グリシャはミカサも心配してるだろ
地下室にミカサコレクションがあるくらいだから
951 :
作者の都合により名無しです:2013/10/23(水) 12:38:42.35 ID:mR/X32i00
超大型巨人が出てきてすぐに砲台なぎ払ったけど、大砲ってそんなに巨人にとって驚異なのかな
>>951 トロスト区の穴を塞いだ後に大砲で大部分を倒したってあるから有効なんじゃない?
うなじに当たらないと倒せないから数打てば当たる作戦になるだろうけど
>>951 実装したのは最初の壁ドン後
脅威でなかったら装備しないし、トロストで岩塞ぎしてから大砲で大掃除してたじゃん
砲台が生きてれば、入り口の上から真下に連続砲撃で進入してくる巨人を結構減らせたと思う
>>949 照準精度は低いけど、
門を壊した後に入ってくる巨人たちはその穴を通るんだから
門上の周辺に固定砲があると、穴口に群がってくる巨人を狙い撃ちしてかなり数を減らされる。
仮にうなじの致命傷にはならなくても、
砲兵がぶどう弾バラ撒いて足止め→戦える前衛班が剣でうなじ狙い
のコンボでいけば、闇雲に戦うよりかなり効率的だし。
作者絵うまくなったね。
中国でも人気があるらしいな
962 :
作者の都合により名無しです:2013/10/23(水) 13:26:02.24 ID:oK3Ratso0
ベルトルトとグリシャって親子だよね
グリシャが長髪ヒゲ眼鏡で、エレンが100%母親似なのは
ベルトルトと親子、兄弟関係にあるのを読者に気づかせないために
作者が仕組んでいるとしか・・・
10巻でぐっちゃぐちゃに食われてるユミルも輪姦ぽくて
あの意識ボー然みたいな表情のユミルもエロいです
エレン異母兄弟かよ・・・
それでエレンがグリシャ食ったってしったらまた激おこトルトやんけ
>>949 アニメの話かよ
しかもスタッフのみの発案の
申し訳ないがアニメの話はNG
なぜだ!?
>>955が乙されてもいいっていうのか!?
>>966 その前にカルラプチッて逃げられなくしたの腰やんけしかし
970 :
作者の都合により名無しです:2013/10/23(水) 14:39:27.12 ID:KM8cQzptO
エレンはカルラと半ネスさんの子供だから
腰がグリシャの子供でも異母兄弟にはならないよ
ユミルがベルトルト助けに行ったのってクリスタのための打算とかよく言われるけど
実際のところベルトルさんを可哀想に思って助けただけなんじゃないの
あのまま2人を放っておいたら勝手に死んでくれるわけだから恩売る必要も無いし
クリスタの「ユミルをよく知る私に言わせれば彼女は見た目よりずっと単純なんです!」に繋がる
>>972 くっそ〜
ハンネスの野郎、俺のカルラに手を出しやがって!
真っ二つにしてやる!
>>973 今のところどうとでも取れる描写ではあるが
これだけは反論させてくれ
> あのまま2人を放っておいたら勝手に死んでくれるわけだから恩売る必要も無いし
ほっといたら死ぬからこそ、二人を助ければ恩を売れるんだろ
>>973 >あのまま2人を放っておいたら勝手に死んでくれるわけだから恩売る必要も無いし
壁内は積み
エレンにある希望もまだ確証が無い
ライベルが死んだら壁内積んだ場合の選択肢も無くなる
・エレンが駄目でやはり壁内に未来が無くなってしまうような展開になった時に
「あちら側」にクリスタを送る為にはライベルに生きていて貰わないと困る
・自分が壁内に戻ったらクリスタに迷惑がかかる可能性が高い
・僕らを見つけてくれ発言に同情、共感
・作者:12巻ラストでライベルユミクリ編に区切りをつけたいから取り敢えず向こう行かせよ
お好きな物をお好きなだけどうぞ
ループするならこの世界は一回滅びるんだろう
貧弱な腰は死ぬけど
屈強なゴリラはしなねーし、あれだけの数と乱闘しても元気だからな
ユミルは壁内に戻ったら自分の過去を喋らされる(拷問)可能性があると思ったのかな
>>983 クリスタをさらったことで調査兵団を明確に裏切った形だからな
今更おとなしく戻ったところで信用は戻らず逆スパイ扱いは必至だろ
>>983 思わねぇよw
何で極端に斜め上ぶっ飛んで無駄に残酷にするんだよww
まぁ、揉め事にはなるだろうけど、単純にクリスタと揃って壁内戻ったら完全にライベルを裏切った事になっちゃうだけ
助けられたヅラがそんな事する訳無いだろ
>>983 そりゃ確実に巨人について知っていることを喋らせるし
人体実験的なこともするだろうしまともに扱われるとは思えない
壁壊した実行犯じゃないんだから知ってる情報話せばそこまではされないんじゃね
トロスト区の穴を塞いで人類に貢献したエレンがよし解剖しようだからな
ユミルの処遇はそれ以下と考えていいだろ
ライベルと逃げて正解だよ
>>989 一月以上前の審議所のしかも最終的に通らなかった意見で思考停止か…
ユミルって追ってきた憲兵か調査兵と戦ってなかったか?
心臓を捧げる相手が人類ではなくクリスタでは壁内の信用を得られる訳ないからな…
コウモリ野郎(女だけど)にしか思われない
>>988 いや、重要な情報を知っているのに話さなかった時点で人類に対する重大な裏切りだろ
ニックの時にハンジが言ってたじゃん
まぁ、ニックに対しても拷問はしなかったけどさ
ユミルの過去と秘密のベールに包まれた王政側が無関係かどうか分からない
ユミルのことで騒動が起こればクリスタがかばおうとして巻き込まれると考えて
離れることを選んだのもありかな
一ヶ月前に比べて現在は更に壁内の危険度が上がってるし
最終的に通らなかったのは、事前にリヴァイたちがエレンに面会して
コイツは裏切らないと思えたから庇ったおかげ
クリスタのためにいつ裏切るかわからないユミルを庇う理由はない
拷問うんぬんはともかくユミルの処遇はエレンより悪いだろうよ
エレンは作中では壁内部で発生した初めての巨人だからな
恐れられて当然
>>994 >拷問うんぬんはともかくユミルの処遇はエレンより悪いだろうよ
拷問うんぬんを言ってるんだよw
>>996 そもそも俺は
>>984でお前にレスしたんじゃなくて
>>983にレスしたんだし
(拷問)の方に応えたつもりもないし
お前が勝手に絡んできただけなんだが
別に2chなんだからレスしたやつ以外が絡んでくるなんて当然あるだろ
ブログか何かと勘違いしてねえか
けんかをやみゅてぇー
ふたりをとみゅてぇー
なんか
>>996の人だけがやたら拷問にこだわってるからさ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。