【諫山創】進撃の巨人Part245【別冊マガジン】
1 :
作者の都合により名無しです:
2 :
作者の都合により名無しです:2013/09/27(金) 23:01:19.44 ID:tf38ueHC0
┼ヽ -|r‐、. レ |
d⌒) ./| _ノ __ノ
>>1乙
前スレがPart245になるところを誤って243になってたから
このスレは実質Part246
>>950 次スレはPart247でよろしく
単行本8巻でハンジが「人類の生存権に関わる〜」って言ってたけど
進撃の世界にも社会権ってあるのかな?
5 :
作者の都合により名無しです:2013/09/27(金) 23:48:16.16 ID:yWK1h9Dd0
アニメ最終回でミカサの鬼畜性が炸裂
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『進撃キャラのアンチスレを見ていたらペトラだけ
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ いつのまにか2スレ目まで伸びていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ アンチだとか叩きだとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしい腐の嫉妬の片鱗を味わったぜ…
>>1乙
>>4 王政様が決めた社会権ぽいものはあるんじゃね
ハンジの言う生存権はもっと哲学的な意味合いに思えるが
○進撃の巨人はループ物である可能性が非常に高い
まず前提としてループ説の真否を問う場合、立証義務はループ説を唱える側にあるということを確認しておきたい。
ループ否定派は「ループしていないこと」を証明する義務は無く、ループ説の根拠を否定できればそれでいい。
それを踏まえた上で下記5項目のループだとする根拠を見て頂きたい。
@作者がループ物であるマヴラブをオマージュしたと公言していること
A作者が座談会でループ物だという話題に言葉を詰まらせたこと
B作者が関わっているアニメ第1話冒頭でエレンが未来の夢を見ていること
C第1話冒頭でミカサの髪が長くなっていること
Dエレンが巨人の能力を発露させる際に手を噛むことを知っていたこと
当然この5項目は全てループ物の疑いがあるというだけであって、ループ物を確定させるものではない。
しかし前提で述べたことを考慮すると、以下のようになる。
・ループを否定する場合、この5項目「全てが」否でなければならない
・ループを肯定する場合、どれか「一つでも」真であればよい
もし仮に5項目がそれぞれ50%の確率で当たっているとした場合、5項目「全て」が外れている確率は1/32で約3%程しかない。
50%という数字はあくまでも仮定であり5項目もパッと思いついただけであるが、どちらがより可能性が高いかは明白である。
よって私は、進撃の巨人はループ物である可能性が非常に高いと主張する。
尚、刑事裁判における「推定無罪」の考え方と「ループである可能性の多寡」の問題を較べることは全くのナンセンスである。
>>1乙ミン
前スレで同じ巨人であるユミル達襲ったってレスあったけど
あれ同じ巨人を襲ってるんじゃなくてやっぱり中の人目的で
人間いなかったら喰わないんじゃないかな
初めての1000があれだった・・・
>>1乙
ユミルの民って一体何なんだぁ!
ユミルはお姫様かなんかなの?
5巻の巨人にユミルと間違われた子が、ソバカスあったりで
微妙にユミルに似てたのに今頃気づいたわ
だから間違われたんだな
コテハンはNGっと
○壁内人類は家畜説
・壁内人類は猿によって飼われてる家畜で壁と巨人は逃げ出さないように作られた柵と番犬
・猿は壁内の人類がある程度増えたら、種雄と種雌の一族以外を夜間動けて命令を聞く兵器巨人に変える
・夜間動けて命令を聞く兵器巨人達は猿の命令によってライナー達の故郷を攻撃している
・種雄と種雌の一族である王家・レイス家・ウォール教はその事実を隠しながら子孫を増やし続けている
・ライナー達は自分達を攻撃してくる悪魔の末裔であり兵器工場でもある壁内人類を「根絶やし」にするために送られた戦士
・ライナー達は猿が壁内に現れたら刈り入れ時なのを知っているので「この世界に先はない」と言った
・番犬巨人は長期間を自活するために太陽電池型になっている
>>9 ハンジ自身も気が高まってて言葉を選べなかっただけかもしれないな
>>12 ライナーやエレン、ユミルみたいな知性巨人は
無知性巨人には、仲間と見なされてないっぽい
中に知性のある人間がいると襲ってくるのかな?
ライナーは死んじゃうんだろな
となると、傷修復中のベルトルトも死ぬんだろうか
だとしたら、こいつらが持ってる秘密を吐き出させることができないな
ベルトルトとアニのバックにいるのはウォール教だな
そいつらと戦う方向へ行くのか、オカンイーターを倒した勢いで地下室を目指すのか
先が見えん
11月号はよ
ライナーは迷いを無くしたミカサが殺す
次はないっていってたし
でもそれすげえ苦しいな
>>17 生存権ってのは人間の自然権のもっとも名基本的で重大なものだぞ
23 :
作者の都合により名無しです:2013/09/27(金) 23:58:26.84 ID:F2Tc9MJ60
糞ニート共が集う糞スレ乙
アニメがループしたら
おまいらはどう解釈するの?
ライナー死ぬなら一度兵士に戻ってコニーと話してほしい
>A作者が座談会でループ物だという話題に言葉を詰まらせたこと
これは作者が、はっきり否定するか肯定すれば良かったのにねw
9巻で少しその設定が出てきたとか
もはや肯定したようなもんだが
28 :
作者の都合により名無しです:2013/09/28(土) 00:03:05.15 ID:9EQJq8yP0
ペトラ、お前は
>>2の兵士を介抱しろ
残りの全員は
>>3〜を支援しろ
俺は
>>1に乙してくる!
ユミルって何歳なの
>>18 仲間とみなすってなんかおかしい
巨人同士に仲間意識なんてないでしょ
>>14 イメージ的にはインデアンの長だな
新大陸って話だしアメリカ大陸なのかと思ってしまてったわ
巨大樹もそっくりなのがカリフォルニアに有るし
でもそれだと古城の存在がアリエナイから違うんだろうね
>>22 王政ってアルミンの親みたく口減らししたり共産主義的な要素が見えるから
自然権なんて見て見ぬフリしてそう
フッ女型の正体がアミンとはな…
この世界には基本的人権の概念や考え方自体なさそう
>>30 言葉が悪かったな、要は食わない対象ってこと
巨人同士は共食いしないわけだし
前スレで前回のアニメにおけるエレン巨人化シーンについて語られてるけど、
あのアニオリ見て疑問だったのは、本体が瀕死状態でも巨人化できたってことだ
今進行中の漫画では、両腕ないエレンは巨人化できず、
修復するのが先でそれで精一杯とライナーは言う
>>35 約2割の人口はなんで反乱起こさなかった不思議だな
よく考えると・・・・・
たぶん二割のほとんどは家族持ち
>>38 今巨人化できなかったは巨人化でライナーとバトルしてベルト落ちて来て
掃討消耗した後で更に怪我した腕修復してるからでしょ
初戦で脚腕なくなった時は巨人化出来てるジャン
人間時の怪我→巨人化は可能
巨人化+消耗+巨人化時の怪我→治癒するまで巨人化不可
ってカンジに分けられると思うんだ
>>42 いやこの世界貴族が富の独占しているから
全然味方になる連中はいると思うんだ!
教育水準高そうだし・・・・
瀕死での巨人化については、巨人&治癒エネルギーが100あるとして、
トロストの初変身は巨人化20治癒20で巨人化、残60
鎧戦は巨人化して20減ったけど、戦闘による消耗と超大型爆弾のせいで80消費
エネルギーは時間で回復するけど、1回復するごとに治癒に回されている状態だから
巨人化が可能なエネルギー貯まらない
そんな状況なんだと思う
>>39 それによって生き残れてるから何も言えないのはわかる
47 :
作者の都合により名無しです:2013/09/28(土) 00:28:01.05 ID:ozHmuHiC0
>>11 なんかすげー納得したわ
なんだよムキになってループ否定してた奴がおかしかったのか
>>39 力を持たない2割と権力者側がついている8割では分が悪すぎる
反乱が成功する確率は絶望的に低いし、逃げ場はどこにもない
でも、抵抗した者も全くいなかった訳ではないと思う
見えないところで処刑されただけで…
ループはあくまでも一つの可能性であって確定と扱うのも完全に否定するのも不自然
個人的にはループだと思ってるしそれ前提で主要キャラが沢山死んでるなぁって感じで読んでる
>>11 これだとグリシャはループってことを知ってたってことだよね?
64 ◆Etw7uUS4ygって以前も長文の考察書いてた奴だろ
前の考察、結構おもしろかったぞw
>問題はやはり最大の謎、エレン奪還>人類全滅の優先順位である。
>次章からはエレンについての考察を進めたい。
って言ってたし、この続き書いてくれよ
>>44 それでも元が8対2じゃ分が悪い
アルミンの両親みたいに、子供はローゼ内に住んでいいって言われれば、壁内に混乱をもたらして家族全員死ぬ確率が高いと思えば自分達は壁の外に行こうって気にもなるんじゃないか?
・ループを否定する場合、この5項目「全てが」否でなければならない
・ループを肯定する場合、どれか「一つでも」真であればよい
これはアホすぎるだろ
>>49 私もそう思います。ただループ説を考察すると何故か荒れるのでループ説のほうが可能性が高いと前もって言いたかったのです
>>50 グリシャが「彼らの記憶が〜」と言ってるので当然グリシャはループを知っていると思います
>>51 ありがとうございます。エレンを考察する上で「ループ」と「座標」と「エレン>全滅」を絡めて論じる予定です
>>41 >>45 ありがとう。38じゃないんだけどなんかすごく納得できた
ここは流れも早いし長文考察はどっか別のところでやったらどうかと思うんだけどどうだろうか
ただでさえ乱立状態だから厳しいかもしれないが、今の考察スレってアニサロだから今月で終わるし
>>18 知性巨人を食えば人間に戻れるという本能で、人間よりゲリオンや女型や鎧に群がるのかも
でもうなじかじり取って中身食わないと意味がないからゲリオンや女型やユミルはセーフだった
無知性巨人はただ本能で動いているからうなじの中身狙い撃ちは出来ない
ただ本能で動いているから知性巨人ではない一般人も食ってしまう。でも要らないから吐き出す
…とか?
もう漫画サロンはいっぱいかな
長文の考察はここじゃないほうがいいと思う
無知性巨人は知性巨人を食べると知性を持てるから優先的に襲うって予想されてるけど、
ってことは獣の巨人は知性巨人ではないのかな
巨人を作った本人だからまた別ってことなんかな
自分が作った巨人ではない、壁外の巨人には普通に襲われるのかな
>>48 今の日本も似たようなもんだ
マスコミが体制に取り込まれて御用ばかりを垂れ流し
それを盲信するバカが大半
そして真実を口に出すものは異端扱いされ排除される
「せー」は先人だと思う
ベは王政を悪魔、アルミンをその末裔と呼んだ
先住民って予想はあったね
>>59 巨人は人間を襲う、知性巨人を襲うのも中の人が人間だから
だから猿巨人の中の人は人間じゃないのかも?…
>>63 中の人などいない!!
か、あるいは本当に猿でも入ってるんじゃないかな
猿の惑星みたいに、この世は猿が支配してましたー、みたいなさ
コテハンは今まで出たのを上手に纏めてくれてるからwikiにしたら?
巨人は植物って予想ちょこちょこ見るけど
この前ジャックと豆の木の映画見たら巨人は豆が元になってて
水と光があれば爆発して一気に育つんじゃないかって気がして来た
アニメの話題ですまんがEDラストの壁画の木もヤドリギ(半寄生植物、宿主の成長を阻害)に似てる
巨人化といたエレンがぐったりしてるのも巨人体の方に栄養吸われてたから
グリシャの注射の中身は植木鉢に刺しとくチューブの栄養剤みたいなやつでw
>>49 自分も。
これだけキャラ減らしたら戦えないしね。
今の状態じゃ、ライベル猿巨人に勝てんよ、間違いなく
>>66 植木ばちに半分埋まってるエレンゲさんとベルトさんが浮かんだw
反乱がどうのこうのいった私ですが北海道四国九州が某国に占領されて難民が
本州きたら・・・・・やっぱ味方できないわ・・・・・
ライベルは最終的には味方になりそうだけどな。
ベルはストーリー上使い辛いから死ぬかもしれんがライは利害が一致して共闘する気がする
エレンの弱さに腹が立つ
エレンさえ強ければ色々解決できたのに
それだとすぐ完結してしまうんで
巨人を分類する場合、まず「夜に動けるか否か」で分けるべきだと思われる
なぜなら巨人について一番詳しいライナーが分類しているのですから
@壁の外にいる「夜間動けない」巨人
A猿が作りだした「夜間動ける」巨人
その次に「巨人に襲われるか否か」であるべきだと思う
A巨人に襲われる「ライナー型」巨人
B巨人に教われない「猿」巨人
Aは@にもAにも襲われるが、BはAには襲われないが@は不明
もし猿が@にも教われないのであれば、@とAの共通点は「どちらも猿に作られた」という仮説が成り立つ
そうするとライナー達は襲われるのだから、猿とライナー達は敵対関係にあるというロジックが成り立つ
長文考察は批判が多いので、投下はこれきりにしますね。ご迷惑をおかけしました
>>71 敵が強すぎた。リヴァイ班ですら壊滅してるし、リヴァイミカサでも敵わない敵と戦ってるんだから。奴はよくやってるよ。
>>64 猿の惑星説も時々出るよねw
こうやってあーでもない、こーでもないって予想してる時が一番楽しいのかも
でも進撃はどの予想が当たっても十分楽しいわ、期待は裏切っちゃ駄目だぜw
>>71 でも最初から俺つえーな最強主人公だったら
進撃ここまで好きになってなかったわ
エレンが負けて歯痒い気持ちになるのは分かるよ
>>73 面白かった
論理的=説得力があるってのをすごく感じた
78 :
作者の都合により名無しです:2013/09/28(土) 01:45:34.51 ID:yNdC0w+XO
どっちだよ
>>73 猿は自分が発生させた無知性巨人に命令できるのは描写でわかるが、命令してない状態の巨人の攻撃対象をそこまで細かく設定できるのか全く不明なんでそこら辺はロジックとしても弱いと思う
末尾Pと0で自演はよくあるパターン
64さんと同じ考察部分もここで出てたしね
それぞれ思う事ありということでw
「この世界は残酷」が作品のテーマなのだから、サシャは殺すべきだった
母や同期のマルコやリヴァイ班の死は、エレン視点で言えば、とてつもなく残酷な話ではあるが、読者視点で言えば、登場してすぐ退場といった感が拭えない
母は第一話で死んだ
マルコはその死がジャン覚醒の切っ掛けになる事で認知度を上げたが、それまではモブに毛が生えた程度の存在だった
リヴァイ班はキャラ立ちしていたが活躍期間が短すぎた
シャサは違う。キャラが立っていて存在感があり、人気も出番もそれなりにあった。主人公パーティの一員である
ある意味、退場させられ難い特権的なポジションにある。だからこそ、その死は「世界の残酷さ」を鮮明にさせるはずだ
一ヶ月も散々ハンネスさんが死ぬ妄想したから
今更死なれてもインパクト薄いよな
エレン回収して壁内には戻らず
地下室に何かあることに賭けて直行だったら面白い
>>83 1ヶ月以上だがな
でも食われたらやっぱりショック受けるんだと思う
それができたらとっくにやってると思うんだけどなあ
やっぱりエレンちょっとライベルについてってみ
>>82 いやいやいや、十分残酷ですよ
ラピュタ王も「見ろ!人がゴミの様だ!ハハハ!」って笑いますよ
ミケさん死ぬ時のショックには叶わんわ…
リヴァイ兵長に次ぐ実力者で、初対面の人間の匂い嗅いで鼻で笑うという
よくわからない設定を持ってたのに、最後の言葉が
やぁだぁぁ、やめてぇぇいやあぁぁ、だもの
過去のエレンの匂い嗅いで鼻で笑ってる姿見ると落差に泣けてくるよ
やっぱり食われて死ぬのは恐ろしいね…
ライナーの突然の告白はなにを思ってあんなこといったの?
兵士ライナーが仲間のエレンなら俺たちの事情を話せばわかってくれるはずだ!と思って話したんかな
エレン来たら人もエレンも襲わなくていいし帰れる、一石二鳥じゃん!みたいにあまい考え?
決裂したから&我に帰ったから戦士モードで力づくでさらっていこうとしたの?
ミケさんは一度小さいのに食われかけて「ちょい待ち」って助かりかけてからの
集団にムシャムシャだから余計に可哀想
まだ一度目で食われてたほうがマシだったと思う
89 :
作者の都合により名無しです:2013/09/28(土) 02:06:37.61 ID:9mD9OmEb0
あんまり誰も言ってないけど、猿の巨人の中身が女性だっていうこともあるよね
今まで猿の巨人には凄く嫌悪感あったけど
中身が女性ならなんか話が変わってくるなぁ
なんかメッチャ可愛い少女だったらお前らどうするんだみたいなレスを見たことがあるような気もする
ぶっちゃけ話は変わらんでしょ
多少印象が変わる程度
つぎは犬の巨人
その次はキジ
>>94 それはエイリアン3が身を以て爆死してくれたのを学ばねばならない
しかし「世界は残酷」って話に終始して完結したら駄目だね
例えば、鋼の錬金術師は「等価交換」を主題にしてて、その題目は一面の真実ではあるんだけど、最終的には、それだけでは無いって所まで行った
「贈与」という概念に行き着いた
「世界は残酷」なのは真実だけど、あらゆる行為を正当化できる使い勝手のいい題目でもあるので、そこからどう発展させるかで作品の真価が問われるだろうね
その動物巨人三匹手なずける桃太郎は誰だよw
王政イコール鬼ヶ島説
アニメでド嵌り原作は漫画喫茶で読んできた
考察読んでるだけでも楽しめる漫画ってこれが初めてかもしれない
人の考察読んでたら細かいところにも伏線がざくざく盛り込まれているようだし全巻まとめ買いの誘惑が襲う
ところで既出かも知れんがアニメの六話、ミカサ覚醒回で
グリシャが「ミカサ、覚えているかい。君が小さい時に何度かあっているんだが…」といったセリフがひっかかる
一体なんのために? 覚醒したとはいえ、あのチート級の強さは骨密度(恐らく生まれつきの素質)とか腹筋以外にも要因がありそうな気がする
エレンの時と同じように何かを注射されているのではないか。
グリシャに小さい時に何度も会い、ミカサは何を施されたのか。それがどうしてミカサだったのか……。
いや、もう、本当 今更だけど謎だらけですねこれ
女型でドン
>>101 楽天が優勝セールで電子書籍の方安くしてた気がする
紙媒体はなかった
電子書籍は見やすくていいけど考察するなら
複数冊同時に見たくなる場面が出て来るかもしれんぞw
ドラゴンボールの悟空が大猿に変身して孫悟飯を殺したように、
グリシャもエレンに喰い殺されたのかな?
アニメ版ではライナーたちの巨人論はガン無視で
>>101 それ確かに気になるね。
その時期って作者が
「無駄なコマは1つもない」
って豪語してた時だから、かなり伏線の可能性は高いと思う。
>>101 あのくだりは他にも、なぜグリシャはエレンを伴って行ったのか、病人などはいなかったアッカーマン家にグリシャは何しに行ったのか、などが疑問として挙げられてる
原作はいいぞー
読み返すタイミングによって同じシーンでも見え方が全く違ってくるぞー
ライナーが特に顕著だけどこれから他のキャラもそんな風に見えてきそうだぞー
原作はいいぞー
ニコ生を見たけど作者は本当はマブラヴのようなロボットで
総合格闘技やらせたかったんだな
自分の絵では世界観と設定のレベルを落とさざる得なかった
とか言ったけど
ハッキリ言って原作者はもう必要ない
彼の役割は終わった
後は生み出されたキャラたちが自然に成長していく
原作者の想像力では壁外の世界は創造できない
だからエレンをエルヴィンたちに奪還させてしまったのだろう
アニメ版を本流にすべき
多くの才能ある人たちの共同作業で世界を構築していくのが良い
オナニーぐらい1人でやらせてやれよw
他人の尻馬にのるなよ
ただ金を払って読ませてもらえ
>>101 買っちゃえよ
ハッとなって探して読み返すのが面白いのに
まだ11巻までだしまとめ買いしても5000くらいだし
諌山先生元気ないねやっぱりアニメ最終回に向けて
祭りの終わりのメランコリーかな
船頭多くして船は山にのぼるどころか
船でさえもなくなるのだよ
わかるかね?
64は
>>11の前半はいい事いってる
俺も既出予想の中ではループ派だし電脳世界物と夢オチはまずないと思う
だが
>>53と同意で後半はアホすぎるし自分に都合の悪い相手にはレスしないとかも残念な点だよ
A座談回に関してはループ物でなく何であろうと言葉を濁らせる可能性を全く考慮してない
もし仮に電脳世界物だとして「ループ物ですね」と聞かれても「さぁ・・どうでしょう」とか無言になるだろ
「違います!」とか言ったら笑うしかないが
BCDに関しては電脳世界物でもプログラムされた記憶として成立は可能範囲
@に関しては俺がマブラヴを知らないからARMSで例えるがプラグラムジャ略からプログラム物→電脳世界物とこじつけれる
ここで問題が
俺はループ派なのによりによって電脳世界派でも@〜Dを肯定してしまった
そしてこの@〜Dを肯定方法と考え方は俺の主観で他人からすれば俺の@〜Dの肯定しかたそのものを否定するはずである
要は君の定めた@〜Dを他人が全否定出来たらループ物否定とか全く意味がわからん
こじつけで否定は出来るがそんな否定に意味はないとわかるだろ?
あと64って名前が嫌いな君主名だ
121 :
作者の都合により名無しです:2013/09/28(土) 04:46:46.40 ID:if5oswP10
>>115 やたら人気出て増刷したんで
古本屋に結構出回ってる
ブクオフだけはないけどまんだらけや古本市場では
そこそこ揃ってる率は高い
まぁ高価買取してくれるからなんだろうけど
>>11 俺もそう思う
エレンがアニの前で中々巨人化出来なかったのは、アニに対する特別な感情があるからだと思っていたが、原作者が直々に否定した。
ということはエレンは以前アニと戦って失敗したルートを経験したから本能で巨人化を拒否してしまったのではと…。
ミカサの頭痛やライベルを仕留めそこねたのも何かループと関係がありそう
原作者いらん
あの男つまらん
エレンとアニの間に恋愛感情があるからこそ悲劇性が高まる
125 :
作者の都合により名無しです:2013/09/28(土) 05:06:30.19 ID:if5oswP10
ID:N2Bkzqxa0いらん
なんで今作者の批判が連続したの?
ニコニコで何か放送してたの?
N2Bkzqxa0が暴れてるだけなんだが
ブログ見ると燃え尽き症候群にならないか心配ではある。
唐突に関係ない比較させて貰うが、
まだ全然ベルセルクの域に達してない。
アレくらいやってから燃え尽きてほしい。
>>127 突然一人が作者比較しただけか。
ID見てなかった
ニコ生で社会に対する復讐って言ってたらなあ成功したし今後どうなるかな
ちょくちょくみてるが64氏の考察中々理解しやすくていいな。
まぁ個人的にループかどうかは描写次第だからどうでもいいけどな、
伏線誤魔化しの夢落ちだったらどうするよ?
そんなのよりはるかにマシだぜ。
ループってのは以下の全てをループって言うん?
@FF1のカオス(2000年過去に戻り2000年過ごし2000年過去にを繰り返し)
ADBのセル(過去への片道切符1回のみ)
BDBのトランクス(往復切符2回のみ)
C基本的なドラえもん(未来と現在の往復だが両方共に時間軸は固定)大長偏等の例外の別時限に行くのは省く
ループ物でよく話題に出るマヴラヴ、シュタゲ、まどか、ひぐらしは知らない
英題が“Attack on Titan”なのが気になる
“Titan” = タイタンとはギリシャ神話に登場する巨人の種族名であり
ただ巨人を意味するなら“Giant” = ジャイアントになるはず
よく北欧神話に似てるといわれるがギリシャ神話も関係あるのでは
>>133 表紙デザインしたときに
デザイナーが見栄え用につけた英語のタイトルがそのまま採用されただけで
作者がつけたわけじゃないって
聖闘士が出てくるのか
>>132 Dジョジョ6部
(正確にはループでないが時間が経過した中でメインキャラと同様のキャラが登場、
何故か記憶は一部共有してたりする)
座標ってなんだ
>>133 GiantじゃなくてTitanなのは、そっちの方が英語の字面というか
語感がカッコいい、ぐらいの理由では?
超大型巨人の Colossus Titan とか Colossal Titan って訳も
特別にギリシャ神話がどうとかいうわけではないと思う。
139 :
作者の都合により名無しです:2013/09/28(土) 07:28:04.80 ID:ozHmuHiC0
>>11ですげー納得した俺としては64の考察の続きが読めないのは残念だ
お前らコテと長文を嫌いすぎじゃね?
>>139 俺はループ非ループどちらもあると思ってるが
>>11の様な文章を読むと非常に嫌な気分になるからスルーするわ
意見てのは押し付けでなく共有するもんだろ?
なんで毎回同じコピペをするんだ?
作者が何を公言したところで所詮はまだ構想段階
既に原稿が上がっていて出版待ちというわけじゃない
時間が経てば考えも変わる
もっと物語を面白くするアイディアが浮かべばそっちに移行する可能性がある
>>133 読売ジャイアンツは
昔、巨人ていうのは神話に出てくるティターンの日本訳で、
ジャイアンツを日本語でいうなら「大男軍」だろうって逆のこと言われていたけどね。
もしマヴラブ系ループなら座標はループを引きおこすヒロイン
とかよく出るけどエレンにいったい何があればやり直したいと思うのかわかんね
まあ実際エレンが座標じゃないかもしれないんだけどさ
この場合ミカサが適任な気がするけど
そしてミカサの刺青はそろそろ出てきていい
なんで包帯で隠してるんだろう
一目でネタバレとわかるような刺青なのかね
もうループしてるんじゃないのか
ミカサの頭痛を見る度に思うよ
>>101 グリシャが記憶を失う薬を開発→ミカサ母をレイプ後に注射→
薬の影響を受けたミカサ誕生→ミカサレイプで注射→飽きたので人攫いさせる→
エレンに注射後に記憶を失ったエレンに殺される→
記憶障害を持つ人を食べた巨人も記憶障害が起きる
エロゲをパクったんだからこんくらいするべき
ループしてるのは人間じゃなくて無知性の巨人達の方で
なんで人間を食ってでも殺さなきゃいけないかは前周で理由を知ったからとかだったりして
/!/{ / ヾ--r
_ /  ̄ <_
>進撃の巨人ちゃんねる管理人<_
> r‐'" ̄ ̄ ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ 二
/ , | `ヽ/ ´`ヽ _ 三,:三ー二
 ̄/ | ノヽ--/ ̄ , ` ̄ ̄ ̄
/ /⌒ヽ,| ミ } ...| /!
レ l d _}`ー‐し'ゝL _
| ヽ、_, _,:ヘr--‐‐'´} ;ー------
|/| \ ノ`ヾ:::-‐'ーr‐'"==-
ヽ/l/|` ー------r‐'"  ̄ ̄
|└-- 、__/`\-:、
__,ゝ,,__クズ_/\_」 \
>>11の考察って本当にバカバカしいな
物語は全て作者の頭の中にあるのに読者があーだこーだと持論を持ち出してくる
前回人間でループしたら無知性巨人になってるとかだったら面白いな
殺すのは無知性巨人になる苦しみを味合わせたくない良心か
気になったんだがアニが最初から着てるパーカーって当たり前の様におもってたけど、あの世界でパーカーってあるのかな?他が着てたりするの見たことない
>>150 親から貰ったとかそんなんじゃないかなそもそも壁内の人間じゃないんだし
>>151 まぁ確かに壁内の人間じゃないしな。最初に見た時から明らかに時代違う服装で違和感マックスだった。
アニは非情に調査兵団平気で殺したかと思えば(ヒュンヒュンとか)
おさげの子の死体に謝ってたり、アルミン殺せなかったり
7巻で女型状態で泣いてた姿が印象に残ってるよ、悲しそうだったな…
やっぱ10代前半の時に紛れて、それから5年も過ごした子供に人類滅ぼすのは
精神的に辛すぎ…仮に出来たとしても一生のトラウマもんだしな…
巨人組は家族はもちろん本当の友達もできてないのかと考えると、奴等のやったこと抜きにしたら胸にくる
予想や説を唱えるのは別にいいけど、自己主張を通すための自分勝手な前提とか是非判定が余計に長文にしてウザイ
これならどんな予想や説でも、そう読めなくもない事実事象を並べ挙げて、同じような論理展開したら「可能性が高い」になる
頭巾付きの服は欧州にはわりと昔からあるけど
>>133 ギリシャ神話ならそうなのか
俺の勝手なイメージでは
GIANTは自然につくられた命ある生物
TITANは人につくられた命なき物質
あと人型で巨大なイメージにゴーレムとかもあるが魔術等で人につくられたが命はあるが物でもある
>>154 アニは本来は戦士に向いてない性格なので
過剰に人間性を捨てようとしてたフシがある
それでも完全には捨てきれずに罪悪感と共に素の自分を晒してしまってる
>>123 それはわかるwインタビュー読んで幻滅した
でも進撃は好きだから複雑
>>133 タイタンは種族名じゃなく氏族名、ないし称号だよアホ
ガイアがウラノスと交わって生んだ最初の12柱(13柱)がタイタン
その後同じガイアがウラノスの血で生んだ種族がギガス(ジャイアント)
タイタンが種族名だっていうんならガイアが生んだ全ての神々がタイタンになるわw
だから後者のギガスらと区別してつけられた氏族名だ
ついでにオリンポス12神というのがいるがこいつらは血統もバラバラ
種族名ではなくオリンポスに集った最高位の12柱(13柱)をまとめた称号でしかない
それ以前に世界を支配していたのがタイタン12神。
だからタイタンというのも種族というよりは称号と考えていい。
>>133 神話レベルの強大な敵にはみんなTitanって名称が付いてるよ
>>150 子供時代幼馴染みも着てる
GiantよりTitanのが得たいの知れないもの感があっていいなあ
アニは少ない描写の中でも悲哀がちゃんと伝わるよな
ライナー程の明らかな分裂はしてないけどアニも何度も矛盾した行動取っちゃってる
エレンはまだそういう彼らの気持ちを見つけられずにお粗末としか言ってないけどね
Attack on Titanじゃ「進撃の巨人」のダブルミーニング的曖昧さの良さがないよな
167 :
作者の都合により名無しです:2013/09/28(土) 10:16:50.28 ID:z9i7EWrKI
>>120 これ欲しいんだけど
ブラックジョークでこういうグッズ出ないかな
168 :
作者の都合により名無しです:2013/09/28(土) 10:22:20.87 ID:ejFFEaaJi
169 :
作者の都合により名無しです:2013/09/28(土) 10:33:00.47 ID:uxHH/H2Q0
>>166 巨人に攻撃する、と巨人に乗って攻撃する、ってかけてるのかと思ってた
間違ってないよな?
乗って攻撃するというのはきついんじゃないかなぁ
ものすごく巨大なTitanの上で何かに攻撃するって意味を取ることもできるだろうが
エレンは性格が変わるほどの事実にもよるとは思うけど、
巨人組の悲哀を理解せずに殺しそうだな
今の状態じゃ何を言われても悪い方に取ると思う、気の毒だと思ったよみたいに
でも殺した後にそれに気づいたら鬱だな…
進撃ってナウシカのような面白さがあると思ってたらオマージュしてたのな
エレンに巨人組の悲哀を察しろって無理あるわ
母を殺され仲間を殺され人類滅亡の危機って時に
何被害者ヅラしてんだよぶっ殺すって言える主人公だから良い
違う視点から見れそうなのはハンジくらい
>>171 それって多分最初の攻撃の頃のライベルと同じなんだろうな
ユミルがガキって言ったのはそういう事情知ってるからだろうな
ここまで世界的ヒット作になると、マジで綺麗な終わり方しないと思う。デビュー作故に斜に構える事なくオーソドックスな締めを望むわ。
そんなエレンも今後考え方が変わって、おまえらも辛いんだよなうんうんみたいなことを言い出すんだろうか
個人的にはずっと駆逐駆逐言ってて欲しいけど
事情がわかっても行動を変える必要はないわけで
罪悪感を抱くか抱かないかの違いでしょ?
後味悪いけど
178 :
作者の都合により名無しです:2013/09/28(土) 10:58:54.48 ID:uxHH/H2Q0
>>170 あーいやそうじゃなくって、attackの目的語としてtitanをとらえれば「巨人への進撃」になるけど、
巨人に乗っかった状態(on)で進撃=エレンが人類の命運を背負い、人間と共に進撃する、と捉えれば「進撃する巨人」
という風にも考えられるんじゃないかなって
なんか説明ヘタですまん
名詞だからなぁ…
巨人の中の人のことも示唆して意味を重ねてるんじゃない?
>>173 ハンジも迷わず殺せ!だからなあ
殺してしまったら世界の謎から遠ざかる、どうにか生かして情報を聞き出そうという発想のキャラがいない
まあ今の状況では難しいしライベルも喋る気無さそうだから無意味かもしれんが
故郷サイドの背景知りたくてたまんねーよ
地下室行ったら分かるのだろうか
>>178 あーそっかそっか
ごめん言いたいことが今わかった
どうだろうなーそういう意味でも通るかは自分にはわからん
>>181 世界の謎の解明も大切だけど迷いがあったら自分達が死ぬからね
お互い分かりあえないところが面白さでもあると思う
>>173 主人公がきつい言葉で責めることによって
読者のライナー達を咎める気持ちは減るよね、このシーンは良かったと思う
自分も人類滅ぼさなくちゃいけなかったライナー達の事情はなんだ?って集中できたし
エレンの迫力のおかげでユミルくらいのスタンスにはなれた
でもユミルのエレンガキ扱いには当時納得いかなかったが…
そういや進撃のアニメってラスト1時間スペシャルって聞いたんだがマジなんかな
ユミルが目の前にいる「この2人を」じゃなくわざわざ「あの2体を」と
言ってたのも意味あるんだろうな
>>186 それはTOKYO MXだけらしいぜ
しかも24話(再放送)と25話(最終回)を続けて放送するってだけなんだとさ
ほーん
ので?
>>185 ガキ扱いされたのはライベルに憎悪や殺意を向けてることじゃなくて
雑兵を苦しませて殺すことにしか目が行ってなかったことじゃないのか
>>187 それは俺も思った
エレンを個人攻撃思想に引き戻さないために
あえてあの2体と表現したようにも取れるし、
他に戦士が何人(何体)もいることを匂わせるようにも取れる
>>192 巨人体を魂のない乗り物として見てるか
巨人に別な魂が有りライベルが意思で支配してるかのどっちかだろうが
意味は反対になるな
巨人の力は道具以上のものではないとは思うが…
>>181 人間状態の時に捕えようとしてただろ。巨人化したから諦めた。
女型一人にリヴァイ班全滅だからな。
殺そうとして挑まないと全滅するだけと分かってたんだろ。
ライベルをどうにか分断できたら鎧のライナーはともかくとしても、
超大型のベルトルトは頑張れば捕縛できそうだよな
まだ見せてない手の内があるのかもしれんが
ベルトルトはまだすべてを見せてないから
硬化も使ってないし
>>195 殺そうとして挑んでもライベルの気持ち一つで全滅だったと思う
>>187 ふと思ったが、巨人が乗り物の様な道具だとして
巨人化能力者の巨人の部分だけを殺すことってできるんだろうか
オルタとかスミカとか意味不なのでザッと調べた
マブラヴの前半の学園ラブコメパートをクリア後、平行世界に飛ばされSFアクションパートに移行
最後に人類は地球を脱出
続編のオルタネイティブでは、前作のSFパートの冒頭から再スタート
主人公は自分がループに捕らわれている事を知る
ヒロイン鑑純夏の再構築した世界に行く事でループから脱する
という事らしい
作者がハマったオルタは、平行世界・ループといった設定が前提になったゲームで、土壇場で明かされる様な話ではないようだ
ベルトルさんのゲスミンに対する
「悪魔の末裔め!」を聞いたらちょっとベルトルさんが気の毒に思えた
>>199 巨人化能力者を殺さずに巨人化能力だけを失くせるかってこと?
無理じゃない?
巨人部分だけを攻撃しても再生するしな
アニの指輪はエレンが買ってくれたもの
エレン「アニ・・・これ・・・」
アニ「え?指輪?私に・・・なんで?」
エレン「お前にすごく似合うと思ってさ!」
アニ「あ、でも・・・・」
チャキン!
エレン「な?すごいだろ!暗器なんだぜ!」
アニ「・・・・」
あー昼間っから酒は良くないな
>>199 巨人がロボットのようなもんならできるかもな
グリシャの注射とかそれっぽい
>>195 いや分かってはいるんだ
捕縛はもう現状では難しい。エレン回収だけして撤退するしか無いよな、兵団の損傷具合見ても
ただライベルをただの敵だ殺せという方向だけに持っていかれると謎が遠退くチクショウという個人的なワガママなんだ
>>197 超大型が硬化能力持っていたら若干チートになってしまうかも
>>199 ただの人間に戻すのは難しいと思う、巨人の弱点はそのまま中の人な訳だし
でもできなきゃエレンが辛いよなぁ…巨人を駆逐する奴が巨人ってすごい皮肉だわ
>>205 壁巨人が硬化使ってるんだから使えるだろきっと
いつかそんな日がくるのを待つ
マブラブをパクっているってことは、この作品は巨人中学と平行世界ってこともありうるわけか
でも実際エレンもだけど硬化使えるかわかんないよな
熱風の屁は出せるみたいだけどライアニは出したことないし
>>208 やめろww
巨人中の売り上げが増えちまうだろ
進撃がループ物だったとして、それで話が面白くなるとは思えない
ゲームにおけるループは繰り返し遊んでもらうための工夫だし
新エヴァは旧作がBAD ENDだったからこそ今回は違った結末を期待することができるし
こうした前提がない進撃がループやってもあまり意味がない
硬化かは分からんが、超大型の肋骨が壁に食い込んでたのをみるとかなり硬そう
女型は確か硬化させた爪を食い込ませて登ってたよね
>>188 30分番組だからとハードディスクの容量を必要分だけ確保しておくと肝心な部分が撮れなくなるのか。
なんという落し穴。
>>187 なんか探してくれ!のセリフ見てから
僕には自分がないって比喩でなくそのまんまなのかなと。
本体は別にあるのかな
なあ、おまいら。
エレンが巨人に喰われる、巨人の正体がエレンだった、と超展開が最近ないとおもわね?
妙な猿でたし、人類の直接の仇も判明したし、ついでに母ちゃん喰ったのも登場したし
そろそろ第三の超展開あるとおもわね?
結局エレンは巨人なのか?
それともエレンが巨人を出現させて操ってるのか?
壁になってる巨人って知性あるのかな?
出てきたら困るって言ってるとこから壁内の人類と壁巨人は敵対してるようにも見えるけど
無知性になってるならわかるが
某映画みてたらさ(おまいらは見たことないかもしれんが昔は超有名だったやつだ)
俺的にはこんな展開来るんじゃないかって気がしてきてさ
ライナー「こっちにこいエレン。力の使い方を教えてやる。母親のことは知らないだろう」
エレン「知っている。おまえらに殺されたんだ」
ライナー「違う!おまえの母はこの俺だ」
エレン「嘘だぁ!そんなことあってたまるか!」
くらいのことそろそろやってくれ
>>215 ライベルは予想はされてきたが十分衝撃だったし
メンヘラゴリラも相当だったぞ
上半身だけ巨人化できるなら
下半身だけ巨人化もできるのかな
>>219 なんでも日本に対する逆コンプレックスの押し付け理論に持っていくよね
>>220 ここで散々予想されてたってのもあるせいか俺的には衝撃度ひくかったんだよ
>>218 それじゃまるでエヴァやスターウォーズみたいじゃないか
近い妄想で猿は父親とかあるけどどうもね
まだエレンが父親食ってる方がある気がする
>>219 いつも思うけどこういう人って顔だして論じちゃって恥ずかしくないのかね
実際諫山も山に囲まれた田舎から出たいっていう思いから始まったし
個人レベルの反逆心ならわかるけど
さてお隣韓国は…?みたいなテレビのノリで変なの持ち込んでくるなよ
このスレであっちのことが話題になったのなんて殺人予告の時くらいだわ
>>223 エレン巨人のがほぼ確定的に予想されてたがな
エレンが巨人って認めたくない奴だけが受け入れるの拒んでた感じで
てか人類の仇ってなによ
「マブラヴ」って進撃関連でよく名前を見るのでぐぐってあらすじを読んでみた。
あれだと現代日本が舞台になってたから何となくループとか平行世界ストーリーでも違和感なさそうだけど
進撃みたいに中世っぽい舞台でそれを持ってくるとなると変な感じがするな。
ベルセルクとかクレイモアでループや平行世界をやられたらやっぱり変な感じがするように。
ところで、マブラヴって敵は最後まで「異形の侵略者」だよね?
進撃はどうやら、「敵は普通に暮らしてた人類を襲う異形の侵略者かと思いきや、実は(昔の)人類が作り出したもので
異形側には人類を襲う理由があった」って方の話みたいだよね。
そういう意味でも結末は違う方へ行きそうな気がするんだけど…
そのパターンの話としては、原作ナウシカとか同じ別マガの「新世界より」が思いつくけど
ナウシカは真相を知って「ふざけんな」と黒幕&世界操作の基盤を叩き壊して終わり、
新世界の方は真相を知ったけどそのまま現状維持で生きて行く…って終わりだったね。
進撃はどっちだろう。エレンの性格からするとナウシカの方かなあ。
エレンが父親くったなんてさすがに後味悪すぎるからよ
北大路の明智小五郎シリーズみたいに最後はエルヴィンがカツラと人工皮膚とったら親父だったでいいよ、もう
キースの知り合いという伏線回収できるしさ
多分どんどん後味悪い展開になっていくと思う
グリシャ食いは置いておくとして悪魔と呼ばれるほどの人類の罪とか
ライベルのどうしようもない事情とか絶対にどちらかの陣営が滅びなきゃいけない理由とか
>>226 ライベルのことだよ。あいつらが壁壊して何十万もの人間殺した主犯だから人類の仇といったまでだ
ハンジだってそういってだろ?
どうやらあいつらは末端で黒幕他にいるようだが、そんなこと人類側は全く知らんから
>>11 こいつのレスを読んでやっぱループは無いなと確信した。
これだけ綿密に物語展開させてるのに「この物語はループですよ」ってサブタイを第一話で出すかよw
それに立体機動と巨人がらみ以外作者は徹底してリアルを追求してるのに、そこだけいきなりSF要素とかどう考えても不自然。
>>11の5項目も、むしろ作者がミスリードを誘ってるようにしか見えないけどな。
ループの話題禁止
荒れるから
否定とか口蹄疫とかどうでもいい
荒れるから
あれるからあああああああああああああああああああああああああ
どれか一つでも真であればループとか言ってるけど、ループであればいくつか連鎖的に真になる要素だからな
根っこがループであるか、ループでないかで全か無か決まる話なのに議論のすり替えをしすぎ
>>227 >実は(昔の)人類が作り出したもので
これはまだ確定じゃなくね
>>229 誰とはいわんが何十年も前に併合したことを捏造エピソードまで事実だと認めろと迫る国もあるくらいだから
悪魔呼ばわりなんてそんな程度のことかもな
それにナチスのユダヤ虐殺は悪魔の所業かもしれないが
今のドイツ国民をさして悪魔なんてまともな人間は言わない
要はそういうことだ
ループネタ何度も出してる人ってわざとやってるの?…
アニメサロンの考察スレでやればいいのに
ああああああああ
諫山が大ファンの岡見がUFCリリースされちゃったな
公式ランキング10位以内のファイターを1敗でクビとか厳しすぎるんだよ
>>235 今現在もライベル側から見れば悪魔の所業をしてるとかは?
末裔だからそれはないか…
>>238 エレンたちは何も知らなくて、ただ巨人の脅威と戦っているだけの被害者ってのは五年もいればわかるだろう
中央が何かしてるとしても大半の国民は何もしてない
人間が変身した巨人は中の人と顔が似るみたいに言われてるけど
エレンの場合はあまり似てないな
わかっちゃったけど殺すしかないんだろうねライベルたちは
>>16 壁内家畜説は概ね同意。
猿が無知性巨人を操れるということは、極論をいうと猿は壁を造る能力を持っているということ。
成績優秀者を憲兵団として内地に囲うシステムも、兵士を無能化させたいのかシーナ内にいるかもしれない巨人の餌の為なのか、何にせよ巨人側の有利に働く理由しか思いつかない。
どう考えても家畜ですわ。
と、いうことをわかったうえで再度壁壊したんだから、さすがに情状酌量の余地がないんだよなあ
ライナーは罪の意識で精神疾患にまでなったが腰は悪いと思ってないからかわいげがないんだ
>>238 壁にたどり着く前に人同士の争いで大勢の人間が死んだことを言ってるのかも
同じ人間を犠牲にして、壁に閉じこもったから
悪魔の末裔が〜って台詞に繋がってんのかな?と
まぁ、あと2年ぐらい経てば明かされるさ!
それも任務だし…だからどうということもないしあの世界国際法もないから捕まれば報復的処刑か
ベルトルトこと超大型巨人はこの作品の象徴的存在になっちゃったから
作者的に殺したくても殺せなかったりして
247 :
作者の都合により名無しです:2013/09/28(土) 14:22:33.61 ID:LD9sUGzH0
第一話で主人公の母が殺されちゃう話って
銀河鉄道777もそうだよね。
少年が旅立つに十分な動機だよね。
>>246 安心しろ。そんなもの超大型の正体がモブレベルの目立たないキャラだってわかった時点で大崩壊さ
もう超大型なんかに何もインパクト感じんよ。俺は
ライベルアニだけ似ててエレユミ猿が似てないのは耳の形とか成因とかと関係あるのかね
猿の中身が猿そっくりの可能性もあるけど
巨人の固まった表情には何か意味があるのかな?
巨人化した時の人間との関わり的な
>>239 >>241 今の人類は何も知らないけど、それでも人類が存在する限りライベル側に犠牲を強いる事になっているとか…
それを取り除かないとライベル側には現在進行形で苦しみがあるとか?
>>242 んじゃ威力偵察とは一体
>>243 悪いとは思ってなくても苦しんでるじゃん
ベルトルトはあの小物臭が逆に同情を誘ってる気がする
うまく作ったよ
>>230 ハンジは知ってるというか分かってるんじゃないか?
壁が崩れた時こいつらまだ11〜12歳なわけだし、そんなガキが独断で動いているとは考えにくい
少なくともエルヴィンは分かってると思う
>>253 威力偵察っていうのはこの漫画のノイズって考察見たことあるな
そもそも壁外の通常種はどっから来てるんだ
南に人間の集落(故郷?)があるとしたら普通は近い方を襲うはずだし
何かもう考察のしすぎで疑問が一周回ってしまった
故郷は海上船団とか妄想したことがある
猿が壁作ったとしたらよじ登って入ってくるのはあまりスマートとは言えんな
まず壁巨人に人間は入っているのかな
自分から率先して作ったなら日光が当たってもその場を動かないはずだろ
巨人って大地から生えてくるんだと思ってた
あの世界の大陸はU字になってて
最初は左の大陸にいて巨人に襲われたから海を渡って右の大陸へ移動。
巨人は深い海を越えられないからU字の下側をまわってきたとか。
その途中に人が住むところがあって猿によってじょじょに侵略されてU字の右側まで来たとかね。
リヴァイ貴族説ってどうなったの?可能性ある?
>>231 作者のインタビューやブログ、ちゃんと読んでるのか?
諫山はとりあえず巨人格闘が最優先だから話は二の次だよ。
話の結末には、無駄な期待すんなと既に公言してるし、
軍事的な粗や矛盾点を突っ込むライターにブログで
進撃は学の無い厨二病患者の妄想だからと、
遠回しにリアルの考証なんかすんなと言ってる。
>>261 巨人到達までの時間を稼いでその間に壁を作ったってことかw
巨人の比重が人間より軽いなら海に余裕で浮きそうなんだけどなー
「24人のビリー・ミリガン」なる小説に「ヘレン・イェーガー」なる看護婦が出てきて噴いた
>>211 お前が面白い、面白くないと思うとか進撃と諫山には何の関係もないだろ?
もう十分、売れてるんだから
雑音に耳を貸さずにオナニーをやり切って欲しいね
>>261 案外大陸同士の距離が短いのかも知れない。
>>227 BETAの大半も元人間だし、人を捕食目的で食っているわけでもない。
しょうもない考察書いてる暇があるなら、せめてプレイしてから発言しろ
ぶっちゃけ進撃は最低でもオルタやらないと、
まともな考察はできない
それぐらい作者と作品に強い影響を与えてる
>>264 そういうメタ発言とかどうでもいいわ
メタを根拠にするとかどうかしてる
>>261 あの大陸はワンピースのレッドラインみたいに細長い大地が世界を一週していて
南から来て北へ向かった巨人が、そのまま世界を一週してまた南からやって来るのかもしれない
>>275 それだと「東洋」って言葉はどうなるw
東洋って概念がある(恐らくはアジア的な意味で)ことからするとやっぱりこの地球に似た形の世界なんじゃないかねえ
四畳半やひぐらしややシュタインズゲートやまどマギでループお腹いっぱい
でもするんだろうな
>>200 いや、マブラブの主人公がループだと気づいたのはエンディングになってからで、それまでは「原因不明の奇跡が起きて2週目をやり直してるけど、3度目はない」と思いこんでた
ちなみにマブラブでも、ループしたばかりのときは涙もろくなってる
大事なのは読者が納得出来るか
>>273 作者様の発言以上に根拠になるものがあるのか?w
作者が黒と言えば白い物でも黒になるんだよ。進撃の世界に関しては
>>264 作者はめちゃくちゃ腰低いだろ
本気で格闘漫画のみで話は二の次なんて思ってないと思うよ
ループと言えば「代紋TAKE2」が真っ先に浮かぶ自分はオッサン
>>281 話は二の次ってことはないと思うが
まず描きたい場面ありきで島を渡るようにそこに向かって描いてるとは言ってた
大きな展開のつなぎの部分がおざなりな印象を受けるのも納得したよ
>>277 そもそも連載開始時にはそれらのうち半分は存在してなかった訳で
一部の読者側(というかアニオタ層)の都合で今更ループお腹いっぱいなんて言われても知らんがなって感じだろ
>>263 本スレだけ見たらレイス家説なくなったって言われてた
本当ならちょっと残念
>>271 コスプレってなんでこう揃いも揃ってキモいんだ
一枚目のクリスタは許した
説って腐女子のただの願望だろw
まあ出来上がったものを見て判断すればいいんじゃないですかね
自分にはおざなりにしてるようには見えない
それと作者の発言がすべてと言うなら担当の方が
「諌山さんは描きたい部分を描くためにそれ以外の部分に力を入れている」
って発言も加味しなきゃ
>>285 なくなったも何も、そんな説唱えてたのはリヴァイに高貴な家柄()であってほしい腐くらいだったしなあ
苗字が無いだけで貴族ならハンネスもナナバもヒッチも貴族ってことに
>>281>>283 諫山は巨人や格闘など描きたいものを出すために
漫画を描いてるとはっきり言ったじゃん。
それ以外は苦痛だが描かなければいけないシーンでしかない。
少なくとも話が第一ではない
>>279 だけどこの作品と作者の場合
どれだけ読者を楽しませるかってよりどれだけで作者の好き放題できるかって所に重点置いてそうだからなあ
要はオナニー
来るもの拒まず去るもの追わずみたいな
>>285 本スレってどこよ
ゲルガーやリーネやヘニングも貴族
ダズも実はレイス家
>>290 >それ以外は苦痛だが描かなければいけないシーンでしかない
いつ苦痛だなんて言ってたんだ?
>>290 話が本当にどうでもいいなら大暮漫画みたいになってるよ
それも絵の下手糞な、な
>>283 ああ、それはインタで答えてたね
繋ぎがだれるってのはちょっと分かるかも…
>>290 他のシーンが苦痛なんて作者は言ってないだろ
話が第一ではない、じゃなくて
格闘シーンが書いてて一番楽しいとは答えてるけどね
ユミルはブスなのか
>>292 >来るもの拒まず去るもの追わず
わかる
でもこれからもそのスタンスで続けて欲しい
読者に媚びたもの読んでても面白くないからな
諌山(とバック)自身が考えた進撃の巨人が俺は好きなんだ
>>293 描きたいシーン以外は描くのが苦しいんだから
巨人格闘以外を描くのは気が進まない。それは苦痛でしかない
別に苦痛だろうがなんだろうがいいよ
面白いんだから
>>298 いや、だから描くのが苦しいなんていつ言ってたんだ…?
>>298 お前は何言ってるんだ?
苦痛なんていってないだろ
>>292 つーか自分の漫画は、社会への怨念を発散させるオナニーですって
ニコ生ではっきり言ってたやんw
アニメ板でも素直に進撃のアクション楽しんでるファンを浅い層とか
馬鹿にしていた自称深い考察をしてる方がいたが考察考察言う奴に限って、
作者のインタビューやニコ生の発言すら、まともに見てない奴が多すぎる。
作者があれだけパクりましたと公言するマブラヴ3部作も知らないで考察とかw
>>300 アンチスレ見てると進撃はアンチの方がひょっとして
真面目に考察してるんじゃないかと思ってしまうw
Q:ご自身のブログでは「描きたいシーンが見つからないと苦しい」とおっしゃっていましたよね。
今は完結に向けて描きたいシーンが見えていますか
A:僕の場合、要所にそういった目標地点みたいな「描きたいシーン」があるんですよ。
これまでの展開では、女型の巨人との戦闘、街での戦闘、獣の巨人等ですね。
そして描きたいシーンへ進むために、「描かなければいけないシーン」があるんです。
結局一人がよくわからんことをgdgd言ってるだけか
どうでもいいことだし面白ければそれでいいや
何が主張したいのかよくわからん
>>296 女性としてはモテるタイプではないが顔立ちは整って方だと思う
>>304 「描きたいシーンが見つからないと苦しい」としか言ってないんだが…
どこをどう読んだら「描きたいシーン以外は描くのが苦しい」になるんだ?
某所では「曲解」のことを「考察」というらしい
そらアンチにもなるわな
奇行種の行動原理も今もってよくわからん
手持ち無沙汰すぎる
来月号あと10日ぐらいか…
>>304 2chソースじゃなくてちゃんとブログ読めよ
ブログで描きたいシーンが描き終わったら
モチベーションが下がってしまうって言ったんだよ
作者は一度も苦痛なんて言ってないよ
そこの部分のブログ検索したらあるからちゃんと読め
あと10日か…長いな
>>302 んなん知ってますがな
まさか自分だけ全て知ってて他のやつらは何も見てないとでも?
アニメ始まってこういう奴が来るようになったのが一番の害だわ
アンチスレは設定のあら探し
本スレは今後の妄想が漫画板のデフォだろ
お前裸の王様みたいだぞ
今は印刷所で必死に雑誌を作ってる段階なんだろうな
>>313 まだじゃね
いつも月開けてからな気がする
>>310 モチベが下がる=やる気が起きないんだろうな。苦痛だからw
>>304は2chソースじゃなくてガイドブック攻のインタビュー
アンチスレ見てるってことはそういう事だったか…
触ってすまんかった
単行本次巻発売までまだ3ヶ月もあるのか
>>312 うん。マブラヴ全シリーズクリアしているのも当たり前だよねw
木に隠れてる繊細な巨人、ちょっと可愛いと思った
次で12巻収録分終了になるのか?
12巻で凄いことが起きるの凄いこととは何だったんだろうか
奇行種は、エレンが暴走した時のように
自我を取り戻す事なく巨人体と一体化してしまった人間ベースの巨人だと
思うんだけどな
行動原理には人間だった頃の感覚が若干影響してるせいで
意味不明な事になってるんじゃないのかな
>>320 ネームを半分直したらしい次じゃね?
丁度終わりの話なら次の巻への引きがあるはず
なきゃなんだろう…エルヴィンの腕もげか
こういう変な奴が出てくるのも次の別マガまでが長くて話題が尽きてしまうせいなんだ…!
>>319 ちょっとサシャに似てると思ってしまった
ガイドブックのプロフィール欄のせいで
マブラブ厨ウザいししつこいから嫌
作者と趣味一緒で嬉しがってるだけにしとけばいいのに
影響を受けた=オチが一緒としか考えられないのはてめー自身の想像力の限界なんだって自覚が足りないんだよ
エルヴィンはまだなんか役割ありそうなんだけどなあ
死ぬかなあ
まだ死なないと思うけどなあ
今死んだらまじで調査兵団どうしようもなくなる
編集に原稿半分書き直しさせられたら俺が諫山だったら放り投げる
もう一生働かないで生活できる金は稼げたし、やってられん
>>319 巨人可愛いランキング
1オアエリ
2繊細な巨人
3ミケ喰おうとしたデカ目
>>327 だからちゃんと話もこだわりがあるってことなんだと思う
面倒ならもうそんなことはやらんでしょ
連載会議に提出したネームもそっから書き直したりしてるしな
>>327 作品がヒットしたら続編が出なくなるパターンは大体それなんだろうな
>>324 まあ、諫山の発言とオマージュ元すらまともに見てない、やってない奴の
自称考察、推察と言うのは妄想以下のオナニーだろうな
>>328 流石に小ネタレベルだよな
髪の色とか髪型も全然違うし
関係ないよな…?
調査兵団壊滅状態だし解体して新組織ができるってのも想像したけど
調査兵団はこの作品の象徴みたいな存在だしなあ
>>309 奇行種が自我を失い巨人体と同化した人間ベースの巨人だとして
エレンら人間ベースの巨人の人間に戻る方法が知性巨人を食べる事だとしたら
奇行種の主な行動原理は「知性巨人を食す」事なんじゃないかな
今まで登場した奇行種の目指す先にエレンライベルアニユミルが居るとしたら
強ち的外れではないかも、漫画持ってないから分からんけど
>>334 君はエレンとクリスタが同一人物と思うのか?
>>321 通常種と知性巨人の間の存在ってこと?
エレンが見たような幻想の中で囚われ続けてるのか、なるほど
それとも通常種&奇行種と知性巨人は
明確な線引きができる全くの別物なのか…わからんなー
>>337 レイス家がクラリス
イェーガー家がカリオストロ
みたいな感じじゃないかなと思う
今のエピソードが一段落したら怪我した主力が回復するまで多少戦いが落ち着くのか
もしくは若いの中心で穴塞ぎミッションやらねばって話にでもなるのかなあ
夜間も動ける巨人出てきたせいで夜移動しようって計画も怪しいが
>>271 この人達が役者だったらすげぇいいんだけどな
役者は演技力も必要だけどな。
>>342 いつ見てもエレンの腕がどうなっているのかよくわからなくて気持ち悪い
クリスタの方はかろうじてわかるんだが
>>338 奇行種を「話を面白くするために人間にとって厄介な巨人でも作るか」
なんていい加減な発想だけで書いてるとは思えないんだよね
進撃ってそういう漫画でしょ?
だから奇行種は、通常種とは違う何かが必ずあると思うんだよね。
エレンはアルミンのお陰で半覚醒状態になったけど、あれがなけりゃどうなってたか・・・
無知性巨人は植物ベース説ってのもあるみたいだし、
猿の「うなじにいるのは知ってるのね」発言もあったしね
構図の引き出しが少ないのか、ちゃんと狙いがあって似せてるのかわからんな
サシャといい、エレンクリスタといい…
>>346 そっくりだからこの人達でキャスト組めるならいいなと思って。
352 :
作者の都合により名無しです:2013/09/28(土) 16:46:05.95 ID:J0eU+HLv0
今日始めてこのスレにきました!
アニメは毎週楽しみに見ていましたが、今日やっとお金が入って
コミックを11巻まで全部一気に買って、今1巻を読み終わった所です!
11巻の特典も手に入れられました!
よろしくお願いします!
>>271 イメージにピッタリ
これで実写化したら文句無いや
ミケ失ったのは今後の少数精鋭の壁塞ぎ作戦で痛いな。
あの人目に見えない位置から、正確に数まで分かっていた。簡易レーダー持ちだし。
>>351 そもそも実写がいらない
厚化粧した素人なんかもっといらないだろ
>>352 おいならこのスレまだみないほうがいい
11巻に収録されてない雑誌のほうで、衝撃な展開あったから
>>349 エレンクリスタが家族だったら
一名ほど何しでかすか分からない奴が…
>>354 もしするならって話よ
もしするなら、黒執事ってやつとかみたいになってほしくないだろ
>>354 確かに実写はいらないな。
映画化ってのはやっぱりアニメ映画なのかな?
>>356 ミカサは自分だけがエレンの特別な存在だと思ってるからなw
>>352 ネタじゃなかったら清々しいくらいに
半年ROMってろ
と言いたくなるレスだ
真面目に、ネタバレ喰らいたくなかったらこない方がいいぞ
>>119 座談会に関しては、すでにループ的な存在が少し出てきてますね
と言う問いを作者はそうですねと肯定してるわけだから
もう確定したようなもんだけどね
どうもマガジンというか講談社は実写化好きみたいだから、他所に比べれば成功例は多い方ではある。
でも進撃みたいのはどうやっても無理目。
363 :
作者の都合により名無しです:2013/09/28(土) 16:54:08.68 ID:J0eU+HLv0
>>355 更に衝撃な展開があるのですか!
おとなしく漫画を読んでアニメ見て、フィギュアでも注文して
進撃さんに貢ぎながら、しばらくこのスレは見ないようにします
教えてくれてありがとうございます!
実写版はサシャが鍋持って料理対決の旅をする話でいいよ
立体機動を無理にやろうとすると絶対に失敗するから
>>354 同意
リヴァイとかジャンとかキモすぎんだろ
アニはもっと可愛い
>>342 エ …エレンは逆刃持ち真似してしくった感じじゃないかな…
肘が曲がってるっていうか
そもそも現実世界ベースの作品ならともかく、ファンタジー系世界観の作品を実写化すること自体が無理がある
今までそれで成功したことなんてあるのか?
まさに誰得
>>271 個人的にはユミルとサシャとアニがいい感じ
海外で撮影するのかな?
日本じゃあんな場所ないだろ
開き直って江戸時代とかでいいのに
実写化は流れたんだ!
そうだといってくれえええ
ハリウッドじゃん
仮に作られても嫌なら見なければいいんだよ
映画公開してコンテンツとして盛り上がればそれでいいって感じだろ
どう考えてもB級映画にしかならんしネタとして見に行くよ
黒船と戦う104期お庭番衆かよw
>>369 ワロタwwwwww
ベルトルト「開国シテクダサーイヨ」
>>370 あー、ごめん
国内作品でな
ハリウッドと比べちゃあかん
>>353 サシャじゃ代わりにならないか…
もう今のメンバーで壁塞ぎ厳しすぎるよな
ミカサ、エルヴィン、リヴァイ、ハンジさんにケイジ、モブリットまで
上殆どじゃん…
ロードオブザリングのクオリティで実写化してくれるなら見るなあ
マントにてるし
守られ主人公だし
実写は元から無茶な企画だったが監督・脚本の中島哲也が降板しちゃった時点でほぼ詰んでるよ
中島監督ってそんなすごいのか?
舞台東京にするつもりだったって聞くが
ゴジラみたいな感じになりそうな進撃だな…
野戦糧食=レンバスか
主人公が首にキーアイテムぶら下げてるとこも同じだな
実写版の話題は荒れないでアニメの話は荒れるのかよ
つかアニメ次で終わりとか生きがいがなくなるんだけど・・・
漫画は一ヶ月も待たないといけないし
>>383 あの声で特技は項を削ぐことです言われても腹立つだけだわ
>>386 専用スレがあるからな
住み分けろってこった
もう1ヶ月待つのが生活の一部になってるからどうってことない
昔は売ってる本屋探しにさまよい歩いたことすらあった
その一ヶ月を凌ぐためにここがあるんだと思ってたwww
小学生なんてコロコロ待つの余裕だぞ
あの頃は他にも楽しみがあったからなあ…
ソニーとビーン殺したのはアニともう一人っぽいが
その相棒はライベルじゃなく実はマルコって可能性ないか?
ジャンがみた死体は半分食われた上に腐乱してたからよく似たひとをあいつらがマルコに見せかけたとか
ジャンが「マル子か?」って「?」ついてたのは、はっきり確信できるほどじゃなかったからとかよ
>>392 小学生はいいんだよ毎日が充実してるから
>>394 エルヴィンとアルミンがアニ一人の犯行だと推測している
ソニビン殺したのが二人っていう根拠って
二匹同時に殺られてるからってだけだっけ?
398 :
作者の都合により名無しです:2013/09/28(土) 17:31:40.93 ID:8J3QdJLC0
>>397>>396 目撃者が犯人が二人逃げるのを見たっていってなかったっけ?
それって結局見張りの見間違いってだけか?
>>397 あ、あと見張りの兵士が
二人立ち去る姿を見たって言ってたのかな?
ちょっと記憶が曖昧だな。
400 :
作者の都合により名無しです:2013/09/28(土) 17:33:12.26 ID:4WMPwvo60
名前がソニービーンってのがブラックジョークだわな
普通にググれば実在したキチ外食人鬼だし
>>400 ちょ、ちょっとまて!
自分もくぐってみたけど、きちんとした史料は残ってなくてフィクションみたいな半伝説的な連中って感じだった
マジで実在してたのか?
2体同時に殺せるのってリヴァイとかが証明してるよね?
>>401 だから地球上で起こってることなのでは?
ってのは何度か出てるね、ここで
>>401 国王自ら400人の兵を率いて出動なら公的な記録が残っているはずだから、多少の誇張はあるかもしれないが事実無根ではないだろ
会社のsonyじゃなくてsonnyなんだな
>>404 名前の元ネタなんてメタ的な要素から舞台を判断するのはちょっと軽い気がするけどな
もうみんな知ってるよ
その話題は向こうで話してるだけ
>>398-399 見張りが気付いた時には犯人は立体機動で遥か遠くにとしか語られてない
2人以上の計画的作戦と言うのは話を又聞きで聞いた
モブが言ってるので推測に基づいたものだと思われる
カルラを喰った巨人は雑魚巨人なのか
それとも知性のある強力巨人なのか・・・
強さが普通でも巨人の謎を解明する鍵にはなりそうだな
知性持ちはごく少数なのでアレが知性持ちって事は無い
50話でエレンを食べて人間に戻る事は有り得る
カルライーターで仇討ち以外のイベントはおこらないだろ
カルラが知性巨人化能力だの彼らの記憶だのを持ってるならカルライーターは人間になってるはずだし
カルライーターにカルラの意識が乗り移るってのもそういう事例があることを示唆する描写はないし
カルライーターがベルトルト食って人間に戻るという可能性も無きにしもあらずだが
カルライーターは要所要所で出てくるから、ただの巨人じゃないと思う。
むしろ逆で巨人の側に潜入してる人類側のスパイだと思う
次の話で衝撃的な展開があるとしたら
カルライーターの中でグリシャを食った時のことを思い出すとかかなあ
ママイーターはそれこそ4年ぶりの登場だろ
ところで104期生に巨人だった人が多いのは何か深い理由があるの?
エヴァのパイロットに14歳が多いのは何か深い理由があるの?
漫画だから。縁がまったくない名も知らんおっさんが超大型と鎧巨人でしたとしても萎えるだけ。
誤爆報告はしなくていいぞ
>>208 あれも初めの世界は平和な学園ものだったし
本編と巨人中はパラレル、ループした世界という説も
あながち馬鹿に出来ないかもしれんな
>>277 それ全部オチはループなのかw
最近見た奴でループっぽいのは新劇場版エヴァぐらいしか知らんが
推測でいいから誰か教えて
グリシャがエレンに注射したのは普通に考えれば巨人化の薬だよな
て事はグリシャは巨人についてよく知っているって事だよな
そしてグリシャとキースは知り合い
そんならキースが巨人捕獲に頑張っているのに何故グリシャは助けてやらないの?
調査兵団が巨人に喰われて帰ってきても知らんぷりなの?
>>421 シンクロに重要なA10神経が活発な時期が14歳頃の思春期であるためじゃなかったっけ
カルライーターが殺されるか殺されないかが心配でしょうがないです
初登場時のカルライーターは髪の毛の描き込みがすごく気合い入ってたな
そろそろ刺激が欲しい。
ミカサを殺すとか。
>>426 2人は知り合いだが注射した時その場にいたとは限らないしグリシャの生存すら分からないから何とも言えん
>>426 グリシャにだって色々事情があるのでは
それに知っていたから調査兵団に対して何ができるのかという話
ハンネス、カルラ巨人に立ち向かう
カルラ巨人「ハンネスオカエリ」
ハンネス「喋った!?」
ハンネス「(くっ、カルラはこの巨人の意思を乗っ取って生きてるのか!?俺はどうすりゃいい!?)」
と判断を迷ってるうちにカルラ巨人に食われるみたいな展開どう?
なんだこれ野球漫画じゃなかったのか
438 :
作者の都合により名無しです:2013/09/28(土) 19:21:23.26 ID:Y+uZzfuu0
映画化って実写なの?アニメなの?
実写なら日本なの?海外なの?
担当って来月号を好きな回とツイッターでいってるけど前にもあったっけ
前にもいってるならどんな回かで来月号の傾向がわかるかもしれないんだが
立体機動装置とか色々フル装備での野球、これは流行る
私の特技はボールを削ぎ落すことです
>>438 実写のほうが根強いんじゃないの?
本スレでは外人推しが強いけど、個々のキャラスレじゃ日本人じゃないと嫌で外人なんてあり得ないという意見が多いからどうあがこうと実写化は荒れる。
外人推しと日本人推し、元々映画化なんかするなという3つの勢力で荒れる。
野球やれよ
巨人を駆逐してやる!
エレンはアンチ巨人
ヒロインの名前がミカサじゃなくてナカジマだったらいけたかもしれんな
実写はマジ止めて欲しいわ
観ないだろうが…
>>420 ちょっと違うが104期の上位10位が特殊な奴らばかりな事を思うと
普通人で上位に入ったコニーの「俺は天才だった」もあながち馬鹿にできないと思ったw
実際実写で成功できたら凄いことになるけどな
ってことでハリウッドでお願いします
必死で実写嫌う奴は意味が分からん
俺も実写化はくそ率95%くらいだと思ってるけど、嫌なら見なきゃ良いだけじゃん
実写がくそだったからって原作はビタ一傷付かないだろ
余りにくそならネタになるし、希望も5%くらい有るしw
キャラを殺すこと自体を前提に話してる人はなんかピントズレてる気がする
順序が逆だろうに
>>420 そうじゃないとストーリー上面白く出来ない
猿はさすがに外敵っぽいな
てか猿巨人に一番似てるのってミケだよな
死んだらテストで0点とってやってもいいぞ
>>451 映画の出来がクソなのは既に予想できるが、問題はキャスト
もし人気のジョニーズとかオスカータレントをゴリ押ししてきたら最悪やで
原作/アニメ信者VSジャニオタの醜い戦争になる
来月はミカサが巨人を喰って巨人化の力を手に入れます
巨人化の代償は寿命かな。1秒につき一日分の寿命がなくなるとか
ライナーが先の短い者同士だれが理解し合えるってんだ的なこと言ってたし
長時間巨人を維持してるライナーが1番先に死ぬな
タレントごり押しの宣伝映画となるのか
ひぐらしの実写版みたく空気で終わるのとどっちがいいかね
死ななきゃ刺激がないとか、遺体の損壊写真を見るのが好きな事を何故か得意気にアピールしてる奴に似てる
死亡フラグの先頭に居るのはミカサとライナー
全てはアルミン先生の手腕にかかっている
猿は自分が創った巨人化の薬を自分に使った博士だと思うわ
猿はこの世界の神
予定の半分以上の分量を消化したのに一向にアニたちの祖国が出てこない件
原作者の創作力の枯渇、だね
>>436 プロ野球とコラボしたら面白いかも
巨人が悪役になるわけで
他のチームは全員打倒巨人
N2Bkzqxa0
お前は原作者の批判ばかりだな
一体何がそんなに気に食わないんだ?
次号はハンネスさんがカルラさん食われるシーン回想のあと囮になるためにカルライーターに突撃ハンネスさん食われてエレンがハンネスさんとの思いで回想エレン巨人化だと予想
エレンてさ父ちゃん食ってんのかな?ユミルとライナーの話でそうなのかなって思った。
この話も何ループ目になるだろうか
>>469 その可能性に思い当たって騒ぎになる
↓
いやいや落ち着けミスリードかもしれん
↓
そんな説もあったけどまだわからんよねー New!
>>469 >ユミルとライナーの話
この辺りは二期アニメ版ではガン無視で
本スレにアンチがくるとは度胸あるな
スルーで
面白いやっちゃな
自分の望む展開になってないから諫山批判するガキは来なくていい
リヴァイの強さが謎
巨人化実験に失敗して人間体のまま強さを発揮できるようになった(ある意味成功)かわりに身長伸びなくなったとか?
普通にリミッター外しじゃないの?
まあそれにしてはジャンプ並だが
リヴァイが凄いのか
立体機動装置が凄いのか
立体機動装置の性能を引き出せてない他の兵士が駄目なのか
>>476 これだけ負けが続いてたらフラストレーション溜まるて。
リヴァイは人類最強キャラって以外はあまり裏はない気がするな
基本的に立体起動戦法は
3次元の器械体操的な動きが重要とか描いていたんで
体の小さい方が以外に有利なんじゃないの
巨人相手にパワーで対抗しても絶対勝てないから
速度と運動神経的な空中戦で挑むわけだから
体操選手でもみんな低身長だし
ベルライやジャンはでかいけど
裏あったらスピンオフで出さないよな
>>480 でも巨人側もけして勝ってるわけじゃないんだよな
お互い痛み分けが続いてるような状態
エレン家の地下室には何があるんだろう。気になるわー。
体型が立体機動に向いてる説を推す
>>481 コミックの何巻だかの冒頭に
リヴァイがガキの頃、巨人と遭遇した親に
抱かれてレイプ目してたシーンなかったっけ
その後、地下街のゴロツキの頭目になったんでしょ
まぁ番外編かなんかでちょろっと描かれると思うけど
>>480 諫山は前から進撃は苛立ちがテーマだと言ってる
普通の少年漫画とは違うんだよ
N2Bkzqxa0君には分からないだろうが
立体機動が優秀なほど憲兵団に行きやすい
→憲兵団になったら実戦ないしサボるから
潜在能力がある人はいても育たない状況なんじゃないかと思う
ミケやリヴァイ班クラス〜もうちょい上くらいの
実力の人がいないからリヴァイミカサクラスの天才が
不自然に突出しちゃって見えるというか
猿巨人は割と本気でべリックだと思ってる
ライナー庇って巨人ユミルに食われた奴
進撃の巨人とアイアムアヒーローって関連性あるのか…
飛躍し過ぎてるかもだが、
巨人とZQNってなんだか似てるような…
行動とか補食したら知性を持つとか
パクりはおいといて…
ユミルは男型巨人になったんだから猿巨人の中の人が超絶萌美少女という可能性は0ではないはず
>>493 進撃は闇鍋みたいに色々混ざってるからどれのパクリって指摘してもあまり意味がない
>>493 どっちもゾンビ物のオマージュなんじゃね
アニたちを壁内に送り込んだ勢力に全然リアリティがない
何と何が戦ってるのかと
ID:N2Bkzqxa0
アニメ板かキャラスレ池
ここにはもう書き込まなくて良い
>>498 その不明瞭さが恐怖を引き立てているよな
どの陣営も一枚岩じゃなさそうなとこが
>>496 パクりをどうこう言いたいんではないけど
今の両方の漫画の展開から
アイアムアヒーローの世界の未来図が
進撃の巨人の世界になってもおかしくないなぁ
と、思っただけであまり深くは考えてないです
同じこと思った人は居るかな?
って程度です。
11巻の続きの3話を読んだ。
エレンも人を食って人間になったのか?
って事はとうちゃんを食って人間に戻った可能性もあるな。
あとゲスミンの意味がやっと分かった。
アニを拷問する話をした時の半笑いの顔から来た言葉だったのか。
ループ説がどうとか堂々巡りしてる人こそ病人
お前の頭こそループしてるだろ
リヴァイって巨人アニからミカサをかばった時に
アニの手を足で蹴った時にケガしたの?
>>504 前のコマの表情からこの表情に変わるのかと思うと今でも笑えるw
結末が分かった
エレンは超超大型巨人に変身、四つん這いになって硬質化、台座になる
背中に広大な陸地乗せて巨人たちから人間を隔離
人々は地震が起きたくらいにしか思いませんでしたとさ
おしまい
>>481 そうかな
ロールシャッハがモデルだしまだ何かありそうだが
俺はミカサの血縁なんじゃないかと踏んでる
リヴァイがミカサの血縁だったら、もう少し身長があってもよさそうなんだけどなあ
リヴァイは東洋じゃないだろ
なにいってんだ
女巨人が全くいないのは何故?
アニとかあちゃん食った巨人の2体したいない
>>511 つうかリヴァイがミカサの血縁なんていう妄想まで出てんのか?
ミカサは唯一の東洋人のハーフだったよな?
>>514 巨人の見た目って男か女か分からん奴ばっかりだよな
アニほど分かりやすい体型は居なさそう
519 :
作者の都合により名無しです:2013/09/28(土) 20:42:37.26 ID:6jvmYy170
本名はリヴァイ・A・サンだろ
オ…アエリ…
>>515アリアの外伝表紙でリヴァイの手首に包帯巻かれてたから(刺青かなと)ミカサの血縁っていう
説が少しあがった
523 :
作者の都合により名無しです:2013/09/28(土) 20:44:48.02 ID:6jvmYy170
聖剣伝説3みたいなもんだろ
4勢力くらいある
ミカサの血縁説の他に
リヴァイは地下街の変態の旦那()と東洋人の間に出来た子供
でゴロツキやってるとこをヅラに拾われると
綺麗好きなのは最初は東洋人の元で育てられていたから、とか
ピッチャー エレン
キャッチャー ミカサ
ファースト 腰
セカンド ジャン
ショート サシャ
サード ライナー
ライト マルコ
センター コニー
レフト ユミル
エレンがミカサとアニの両方からチヤホヤされるのは、説得力ある
実際、女が放っておけないタイプの男っているから
雰囲気としてどこか素直で、
風呂から上がってそのまま裸で突っ立ってるような感じ
世話を焼かせるのが上手いタイプ
>>526 センターにコニーすか?
アルミン「…」
>>514 「女の子の巨人になる」って強い意志を持ってるからアニは女型なんだよ
>>526 違う
ショートがジャン
セカンドがマルコ
サシャがライト
で監督アルミン
>>526キャッチャーそこは肩が丈夫そうなライナーだろ・・
ショートにサシャはないわーホームランうてそうなコニーかライナーだろ
>>526 エースピッチャーはミカサ
これにかぎる
エレンはキャッチャーでいい
>>526 1 センター アニ
2 セカンド コニー
3 サード エレン
4 ファースト ライナー
5 DH ベルトルト
6 ライト ユミル
7 レフト マルコ
8 キャッチャー ジャン
9 ショート サシャ
投 ミカサ
マスコット クリスタ
監督 アルミン
これやで
エレンがミカサを殴ってしまったのにはちょっと深いワケが
>>531 野球知らないだろw
ショートライナーてw
コニーがホームラン打てそうってのもなんで?
ショートの基準はホームランバッターじゃないぞ
ライナーはどう考えてもサード
精神力無いからキャッチャーは駄目
>>532 それも良い
誰か野球を全く知らない自分にわかり易く例えてほしい
やばい最終回緊張してきた
キャッチャーエレンのサインを勘違いするピッチャーミカサ
ても大体バットが折れる
541 :
作者の都合により名無しです:2013/09/28(土) 20:57:18.55 ID:60epMoKXO
実写化しても
エレン…嵐の二宮
ミカサ…前田敦子
アルビン…福くん
こうなるに違いない
しかしエレンの性欲の無さには感服する
>>537 セカンドとショートはコンビネーションの動きが必要
ファーストは体がでかい人、サードは強い打球が多いのでガッツがある人
キャッチャーは頭使える人、センターは守備範囲が広い人
ピッチャーは凄い人
ミカサは最速何キロ出せるかな
なんで野球スレになってんの
ミカサが異常に怪力で強いのにはちゃんと設定があるんだよな。
子供時代に人買いに襲われた時の、脳のリミッター解除で
脳の運動野が異常発達したんだろう。
その代償で、言語野に影響がいろいろ出てるけど。
興奮すると軽い言語障害で「〜です」とか、
エレン失うと頭痛がするとか、
頭痛も1話からちゃんと伏線があったんだよな、
作者ちゃんと考えてたって事か、凄すぎて震えが止まらない・・・
1ジャン ショート 頭がよく分析力があるジャンが1番
2マルコ セカンド 職人質でバントが上手そうで無難なマルコが2
3ミカサ キャッチャーイチローのミカサが3
4ライナー サード 文句なしのパワーバッター4
5ベル ファースト こっちもバッティングセンスありの5
6コニー センター すばしっこく出塁率が高く、エレンに繋げれる6
7エレン ピッチャー 1発がありオールマイティなエレンが7
8サシャ ライト
9ユミル レフト
抑え アニ エレンが剛のピッチャーで抑えは柔のアニ。牧田だ
監督 アルミン
これだ
エレンは無性愛者
野球のルールで振り逃げだけよく分からん。
このルール必要なくないか?
体操とか飛び込みなんかでアジア系が強いのは
小柄なのもあるけど3D感覚に優れてるってのも大きいらしいな
俺はミカサみたいなムチムチ女子に絡まれたら昇天するわ
キャッチャーアルミンも面白いんだが、いかんせんパスボールは多いわ走られまくるわで駄目だわ
>>551 三振した打者への最後の救済
カッコ悪い姿を見せたくないから
そもそも野球のルール自体がわからん
うって走って囲むという戦術原理を体現したスポーツだというのは知っているが…
ミカサはエレン以外の球を捕りたくなさそうだからキャッチャーにしてみた。強打も確実にあるだろうし
コニーは完全に赤星イメージ。あいつ160くらいしか実は無いから
サシャは身のこなしの良さでショートにしてみた。セカンドと逆でも良かったけど
ライトはほら、早めに変わるからリヴァイ班の誰かでもミケナナバゲルガーでも良かったけど一応104期で揃えたんだ
アルミンとクリスタは監督とマネージャーで
あ、スルーしていっす。野球嫌いな人ごめん
エレンは巨人を駆逐することしか頭にないと思いきや
外の世界を探検したいという少年らしい夢を今も持ち続けているようだが
アルミンは無謀な掃討作戦で家族を死に追いやった王政を恨んでるみたいだしなぁ…
ゲスミン完全態になってエレンと袂を分かつ日がくるかも
アニがエレンに特別な感情持ってるとしてもエレンは殺人鬼としか思ってないよ
>>557 コニーは完全に赤星や松本だよなw
ピッチャーとキャッチャーの相性は大切だからエレンミカサのコンビでOKだと思うぞ
ピッチャーキャッチャー逆でも面白いな。
でもエレンもミカサも配球悪そうだよなw
だからユミルがキャッチャーでも面白いな
配球凄い良さそうw
アルミンじゃ取れないし投げれないから
監督 アルミン・アルレルト
コニー
エレン ユミル ミカサ
ジャン マルコ
クリスタ ライナー サシャ アニ
ベルトルト
>>128 いやくらべるなら寄生獣だろう
どうやって綺麗に終わらすかそこが重要
>>563 ジャンがトップ下でも面白いなぁ
エレンはCBでも良いしワントップでもいい
11人だから足りなくなるな。だから仕方ないけど104期以外にもいれる
エレン
アニ ジャン ミカサ
ユミル エルヴィン
サシャ ミケ ライナー コニー
ベルトルト
だな
寄生獣綺麗に終わったのか?なんとなく読み終わって不完全燃焼だった
まあエデンの檻エンドにならなければいいや
>>566 え、すげーきれいに終わってなかった?
完全版は読んでないから知らんけど
来月号の予想な
クリスタの代わりにコニー拉致られ、ライベルユミ取り逃がすがエレン、クリスタ奪還
エルヴィン、ハンネス死亡
再来月号の予想な
暫定的にハンジが団長
ヒストリア家の人登場ユミル激ギレ、コニーと喧嘩
ライベル、猿先輩に上納金代わりにコニー献上
>>567 寄生獣を送り込んだのは何者だったのか?
何故、人類を攻撃させたのか?
寄生獣は高い戦闘力を持っていたが送り込まれたのは少数で
しかも繁殖能力も無いからどう考えても多勢に無勢
この辺が分からないままだったからじゃね
>>548 ミカサの言語障害はリミッター解除の副作用ではないと思う
山の中で単調な生活を送ってきたミカサは、幼い頃に家族以外と接触する機会が少なかった
ので
コミュニケーション力を磨く機会に恵まれなかったのだろう
なぜならば家族としか会話しないのであれば、複雑な語彙を駆使する必要が無い
寄生獣の終わり方嫌だわ
宇宙戦争と落ち一緒ジャン
>>563 >>565 GKがライナーで無い事に川口→川島大好物の方々が暴動を起こして2丁目が荒れるぞ
腰とライナー代えた方が良い
>>570 長くなるんでそのへんは寄生獣スレで語ろうぜ
岡見勇信リリースの衝撃で諫山はいまごろ阿鼻叫喚してるだろうから
今の内にブログで慰めるコメントを考えておこう
>>570 パラサイトが一体どこから来たのかというのは
アフタヌーンで作者が読者の質問に答えるコーナーで答えたらしいよ。
寄生獣の完全版に収録されてると思う。
あれ?
何時ものスレチ自治野郎はなにサボッてんだ?
アニメの話には飛び込みでスレチスレチ連射する割りには寄生獣やUFCは放置か?
ちゃんと仕事しろよww
※俺は自治厨のアンチであって、進撃絡みの別漫画話や作者の好きなUFC話自体は知識を得るためにもどちらかと言うと知りたい派なので止めなくて良いです
引き合いに利用してすいません
はい自治シマース
NG
今日イベントだから自治の人も映画館かもね
外れちゃって残念だった
諌山先生くるかと思ってた応募したのに
>>559 こんな美人がエレンの近くに居るんだからミカサも危機意識抱くわな
>>568 コニーが作中随一の謎キャラと化してるな
>>559 アニってほんと良い女だよな
このシーンを何故アニメで削ったのか疑問
ミカサ以外の女子組でエレンと関わったのってアニだけじゃないの?
ライナーのせいで格闘で組む流れになって
三年間組んでたかも
こういうこと言うとなんだがアニメは立体起動は素晴らしいが、重要なシーン削りすぎだ
アニのあのアハッも先生のブログでプロット見れて良かったとは思うがry
まあ最終回楽しみにしてるんですがね
あと10日が長いな。来月は担当が大好きなミカサ回だろ。
憲兵団がさ。クリスタを引き渡せと迫って、アルミンがヅラかぶっただけの変装で影武者という展開あると思うか?
>>584 アニメは立体機動を楽しむためのものだろ
ただ移動するだけのシーンでも見てると気持ちよくてたまらん
>>549 体格的なこと言うけどピッチャー腰じゃダメなん?
腰は阪神の藤並と同じ体重比率らしいから150キロ出せるかもよ?
四六時中不安そうってのは逆にコンディションを読まれにくそう
泣きながらでもやるべきことはしっかりやるしヤジさえ飛ばなきゃ目立つミスもしない
絶対に首も振らないだろうからキャッチャーさえしっかりしてれば大丈夫
>>585 どう考えてもミカサを活躍させないために今月号で怪我させたんだろw
エレンは縛られてるし、エルヴィンは片腕だし、ジャンは今月号で活躍したし
つまり活躍するのはあの人しかいない
>>588 腰は中継ぎとして良い役割してくれるかも
マシソンと同じで150kh以上の落差あるストレートはいいね
でも味方がエラーしたり、デッドボールあてちゃったりしたらすぐ崩れると思う
>>589 さぁどうだろうね。活躍の仕方にも色々あってだな
>>548 ミカサが怪力で強いのは単に作者の理想の筋肉女だったから。
リミッターが〜とか言い出したのは文句をつけてきたバカな腐や萌え豚への苦肉の言い訳。
そもそもリミッターで便利な怪力を発揮できるなら、
ミカサやリヴァイの体重を重く設定する必要もない
>>588 褒めている様でごく自然にdisられている腰さん涙目
ほらあの、やっぱエースは花形だからそこばかりはエレンに
ミカサのモデルはしずちゃん
>>560 >殺人鬼
そんならシャアやアムロも殺人鬼だな
>>597 100万人殺せば英雄なんだとさ
アニたちも故郷に戻れば英雄なんだろ
>>598 正当な戦争で勝利すれば英雄だが
テロ行為はただの卑怯者で終了だ
まず故郷が謎
作者男なのにミカサみたいなタイプのヒロインは珍しいよな
女兄弟に挟まれてるとああなるのか
女が超活躍するのはキモヲタアニメにたくさんある
姉と妹に囲まれてる上九州の女はだいたい気が強い
>>594 リミッターて明らかに元からの設定だろ
遅くても誘拐回のネームの時点では存在してる訳だし一々アホな読者のために手を加えたりしないよ
つか、その外したリミッターで無理に動かす肉体として、強固な骨格や筋力が有る訳で何故それが必要無くなるん?
リミッター外しありきの強固な肉体だろ
主人公大好きヒロインって男作者のほうが好むイメージだけど
進撃は典型的なマガジン系漫画
ジャンプと違って女キャラが目立つのが定番
>>600 テロだテロだっていうけども国際法も存在しない進撃の世界で
あれはただの奇襲にすぎんよ
>>583 てっきりミカサとライナーやコニーサシャでペアだったし
男女で組まされるのかと思ったらジャンはそんなことなかったでござる
>>603 美少女に限るだろ
そしてピンチに主人公が守る
そして大抵はツンデレ
作者は戦うヒロインが好きなんだろう
相対的に主人公が弱くなる
>>600 英雄になるかどうかは勝者が決める
キューバ革命のカストロ一味とか、活動の初期はテロリストでしかなかったしな
ソ連のスターリンなんて銀行強盗で資金集めをやってたし
>>592 ランナー出てチラ見冷や汗、満塁で涙目、決め球で「やるんだな?今ここで!」
炎上で「誰が!誰がマウンドなんかに立ちたいって思うんだ!!」
捕手ライナー「踏ん張ルト!!」(踏ん張れよベルトルトの略)
まで見てきたような気がした
バッターボックスから殺気を放つエレンとかありえない走塁して味方を焦らせるコニーとか
外野で観客から芋もらって食ってるサシャとか後ろからベンチを蹴ってくるリヴァイとか
進撃はキャラ良すぎていつまでも妄想できてしまうなw
>>606 そういう言い方するとそうだけど、主人公とヒロインに恋愛させたがりと言う言い方にすれば女作者の本領だろ
王道でドラゴンボールもワンピースもヒロインは特に主人公に惚れてない
ま、尾田が鳥山崇拝してるからこの二つを二件でカウントするのは卑怯かも知れないがw
>>605 そう思いたいなら思っていたらいい。
少なくともミカサの腹筋や体重設定が明らかになったときは
リミッターやら骨密度()などという訳のわからない設定は欠片も無かった
>>608 国際法が無いだろうからテロじゃないってのは同意だが、戦闘状態でも無いのだし「奇襲」も違くね?
殺せば虐殺、奪えば略奪でしょ
海賊や蒙古襲来みたいな
23時になりました。。。
>>614 ご飯は給食のおばちゃんみたいな人がいると思ってた
自分たちで作るんだね。
鍋のなかは野菜スープかな
>>615 細かい事かもしれないが、一人でも「チアリーダー」な
チアガールだとハレンチ女の意味になっちゃうぞ?
では改めて
クリスタはチアガールで!
>>616 あのな
お前が知らない事、もしくは公式に発表されてない事を「設定されてない」て言うなよ
なら今公式に発表されてない次回の展開は「設定されてない」のか?
お前がどれだけ知ってるつもりになってんだよww
>>620 軍隊は基本的に自分達で作るよ
戦場に行った時に作れなかったら困るからな
>>618 もしライベルアニ陣が組織で
計画を練って攻撃を仕掛けたなら奇襲で正しいんじゃない?
その可能性が高いんだし
人類側が全くの戦闘状態ではなかったとは言いにくいしな
戦闘ができないほどたるんではいたけど
まあ虐殺が相応しいんだろうな
ああアルミンさんこれからもっとゲスミン化決定かもしんね
>リミッターで無理に動かす肉体として、強固な骨格や筋力が有る訳で何故それが必要無くなるん?
筋線維の質量はリミッターあろうがなかろうが変わらんし
骨密度が増えてあんなに重くなったとかサイボーグでもない限り無理
ミカサとリヴァイは当初は脱いだら格闘家のようなガタイとして設定したと思われる
なんか2期ないかもしれないな
>>627 あまりに売れると続編が遅くなる傾向にあるらしい
ケイジの見せ場がジャンに取られてもうた
売れると関係者が増えて調整に時間がかかる
アニメの最終回は無理やりリヴァイの見せ場つくったせいでいろいろとおかしくなったようだ
・アニを落とす場面はミカサ単独(アルミンの何もしてない無能)
・エレンを暴走させてリヴァイが立体起動で止めに入るとか
・ハンジの見せ場無し
・エルヴィンとジャンは見せ場多し
>>621 そうか、チアガールは和製英語なんだな。
ハレンチ?の意味は分からんwすまんwんじゃクリスタはチアガールでw
>>624 なるほど、カレー作ってたりするよな
俺教えてもらってばかりでアホの子コニーみたいだw勉強になります
634 :
作者の都合により名無しです:2013/09/28(土) 23:17:56.75 ID:5bQXaVlK0
流れ無視して悪いんだけど、
グリシャがもともとライベル側の人間で、壁内の人種(無知性巨人予備軍)に、
巨人化しても知性を失わない薬を作って実験してた、
だからライベルは壁内人類殲滅よりも、エレン(壁内発生の知性巨人)の
奪取を選んだって考察は、もう散々出ましたか??
>>563 上級生チーム
1 オルオ 左
2 イアン 右
3 リヴァイ 投
4 ミケ 捕
5 エルド 二
6 シス 遊
7 ネス 一
8 グンタ 中
9 ぺトラ 三
>>625 俺もはっきり分からないからニュアンスだけなんだが、俺のイメージでは、敵勢力とか、争いが起きてもおかしくない別勢力として認知してる相手から不意打ち食らうのが「奇襲」だと思うんよ
存在の認知すらしてない知性巨人の不意な襲来は想定外の外的からの一方的な虐殺とか侵略になるんじゃないかな?
自信はない!
まだ放映されてないのにバレはるやつは何なの?きっしょいわ
人の迷惑考えろクズ
つかリヴァイ立体起動出来るなら22話のあれは…
ふぅ
アニメはもういいだろ…漫画だけでいいよ俺は
アニメはあり得んだろもう
ジャンが大プッシュされた理由は
ジャンも追加シーン多い(プロデューサーはジャンが大のお気に入りだそう)
だってさ
>>245 俺は後者にビッチリギッチリビッシリ演技を叩き込んでその上でやって欲しい
つか、クリスタ不細工www
最終話
「アニの結晶化したのはエレンのせいだ」とアルミンが責めるそうで
>>638 仮病?なんつってな
本当ならなにも加勢せず、尊敬する上司の腕奪われた大ばか野郎だな
来月リヴァイ来るのか?
>>641 相対してエレンsageが酷くなってるとこがな
アニメもうオリジナルでやる気なのかな...
2期はどうなんだ一体
アニメ2期はなし
通常巨人は知性巨人(ライベルアニ)を攻撃するための生物兵器
壁内人類は獣の巨人サイドに養殖されてる巨人の素(材料)
王政府は一定数の壁内人類の安全の確保と引き換えに同族を猿に差し出してる
この考察が当たっていたとしたら猿と猿に屈した政府が
エレンとライベルアニ側の共通の敵ということにできるのになあ…
まあそんな甘い展開にはならないだろうね
アニメ最終回
アルミンとハンジとケイジのシーンが全部ジャンに変更
>>643 本当ならイミフw
アルミンはそんなこと言わない
あの場で巨人化が遅れたから?だからってエレンのせいちゃうわ。結晶化は誰でもない、アニのせいだわw
監督髪ツーブロックにするぞ
>>647 なしは嫌どす
アニメの話なんかここですんなよ
アニメは別物、原作漫画とは別作品だ
>>633 ハレンチの意味なら女の先生や友達に聞いてみな
>>634 散々出てたけど、現状当てずっぽうな予想でしかなく、ちゃんとした根拠も無いから風化してる説
今後、それっぽい根拠が出てくればまた復活するかも
>>648 巨人味の味の素か
味の素味の巨人に見えた
>>632 一人じゃ届かないからアルミンが指示してエレンがミカサ飛ばすのに独断って
いや普通に無理だろ
諌山、原稿上げてからイベントゲストに行ったみたいだ
原稿上がった…のか…ゴクリ
野球の話もいい加減にしろと言いたい
最終話のアニオリ最悪な事になってた
エレンが巨人化してアニと戦うのを戸惑ったからアニが結晶化したと責められる
何が最悪ってアルミンがエレンの事責めてるの
これが完全版ですか諌山先生ェ・・・
>>651 俺は複雑なんだよな、
絵はアニメ版がいい(歯茎は原作)
曲と声もアニメ版な。
話はもちろん原作、迫力、エレンのイケメン度、狂気度は原作が好き。
>>649 は?
もう完全に別もんだな
ハンジのシーン削るとか何考えてん
アニメ2期は無くていいよ
ライナーの真性振りベルトルトの疲労っぷりもアニメでは表現無理だろうし
>>648 猿のところに行かんとしてるライベルはどう説明するんだ?
ユミルの勘違い?
もし2期があったら
プロデューサの指示でコニーの部分をジャンに変更されるかもな
マジ最悪
>>634 座標というワードがあるからな
エレンが重要視されてるのも、座標である可能性の為だし
別の時間軸ってことでいんじゃね
巨人になった世界(原作)と巨人になれなかった世界(アニメ)なんだよ
ということで進撃はルーp…
おや誰か来t
諌山「ばぐったゲームのように口座にすごいお金が入ってきた」
編集「講談社も潤いました」
>>663 謎のジャン押しやめて欲しいよな
キャラ1つ1つを大切にして欲しい
アニメと原作は別物だった
これに限る
そんなことより先生の原稿が楽しみだわ
来月の表紙が楽しみだ
シュール系でたのんます
アニメの絵が良いってたまに居るけど、よく原作読めるなww
原作は絵が下手だからあの画風に魅入られた人しか無理かと思ってたw
俺はアニメの絵はくそだと思ってる
勿論、アニメ化の時点で原作絵なんか無理だと分別付いてるけどな
アニメで良いのは声優と曲(特に挿入歌)と立体機動だけだな
諌山がいいんならそれでいいよ
面白くないなら別だけど面白く変えるなら
>>666 インタビュー?
マジネタなら、先生には痛いこと言うのまじめにもうやめといて欲しいわ…
進撃は大好きだけど自分のなかで作者の株が下がりまくりなんだが。この人が喋るたびに。
とりあえず言えること
見なきゃわからんよ
>>672 これは話のふりが悪かったわ、そういう答えになると思う
>>648 その考察面白いんだけど、壁内人類叩くより猿叩いた方が早くね?と思うんだよな。
材料つぶすより、加工する方をつぶした方が効率いいだろと。
それとマリア内の家畜大量に食われてんのに、猿は何放置してんだよって話にもなる。
>>675 なんか司会者gdgdだったらしいな
金の話なんてどうしたら聞けるんだよ
どんな質問だったんだ?
>>670 コニーとかライナーとかリヴァイとか、にてる子はにてるから別に違って見えないんだけどね。
あとは脳内編集で。特にエレンと女子軍。
とりあえず最終回期待してもいいらしい
アレはもう別物だと思ってるし立体機動が神回って言われてる時しか見てない
そのくらいのスタンスの方が気が楽だぞ
もう終わるし
それより来月号だ
>>674 そうか。ガセや間違いならそれでいいんだ。
>>666 税金対策してなさそうだな
入ってきたお金の6割は次の年税金で持ってかれちゃうぞ
>>677 ここで言うことじゃないかもしれんが
ジャン押しはアニメプロデューサー
原作では何気にエルヴィンを完成させようときてる気がする
オジマンディアス大好きっぽいし
立体起動とop edが良かったなと思いました(KONAMIKAN)
アニメ観てて気が付いたんだが、
24話の「現在公開可能な情報ウォールシーナA」
ここで、シーナ内の市民権を得る云々が語られているわけだが
今まさに市民権を得んとする人が出した腕に、斜線を引かれた12個の髑髏が描かれているのは何故なんだぜ?
これ、人間を12人食って知性巨人になったらシーナ内に招かれるって事かな?
てことは、シーナ内には、知性巨人がワンサカいる?
アニメの話しかしないならアニメバレスレに行けよ
リヴァイ怪我で離脱した筈なのに立体機動装置で戦ってたぞ
良いのか
>>678 司会が「アニメ始まってからコミックの売上が2倍になりましたが、そのことについてどう思いますか」みたいな感じ
会場は笑いが起きてたよ
アニメは動き回ってるキャラたちが見れればそれでいい。
めちゃくちゃでもやっぱり、エレンやコニーやサシャが戦ったり騒いだりしてくれたら嬉しいんだ。
話は別時間軸のことにしとくから。
>>688 そこでさらに痛めたからエレン奪還に加われなかったってのを強調すれば、まあ
一応最終回だからリヴァイとかジャンとか出して多少派手にしたかったんだろ
これはアニメだから仕方ない
それより壁からあれが出てくるという衝撃的ラストと聞いて期待通りで嬉しかったわ
>>662 まとめサイトで見かけた考察なんだけどね
ユミルは獣の巨人を知らなかったりでライベル達に比べて持っている情報量が少ないんだってさ
ライベル達は通常巨人を使って自分達を滅ぼそうとしてる勢力の存在こそ認識してたけど
その正体については全くわからなかった状態だったのかもしれない
ウルドガルド城で起こったことと獣の巨人の姿を見てようやく目処がついたみたいな
あいつを目指せば帰れるんだろ?じゃなくて倒すべき敵を確認できたのが大きいとか
>>693 変なアニオリ押し付けられてかっこいいシーンを横取りされるハンジは気の毒だった
そんなにジャン贔屓されまくりなんか?
原作じゃ影武者シーン以後かなり長期間出番なかったのに
時間稼ぎのためのアニオリに登場ってならまだしも他のキャラの出番まで削って原作シーンを変更ってのは
いくらなんでもなえる
確かに原作者はジャンお気に入りとは言ってたけど贔屓はしておらず、今のところ頑張ってる凡人という領域だろ。
猿の投擲能力は何気に凄い
飛距離と命中精度が半端ない
さぞかし名のある猿なんだろう
>>681 これに限るわ
二期もこの監督なら無くていいや
とにかく来月の展開が気になる
さあみんな、今からアニメスレへ進撃しようぜ
向こうの方が人が多いからこっちでやるより楽しいと思う。
ニック締め上げと協会破壊は出来なかったのか
まあ煩い連中が居るからな
>>696 ジャンがアニメで出番が多いのはプロデューの意見
作者は無関係
>>694 そうかなあ
ユミルが猿を何者か知らないのは台詞で明らかだけど
もし猿がライベルの敵ならユミルがエレンを連れて猿のところ行こうとしてるんだって言った時に否定するんじゃないか?
もし敵ならエレン連れても邪魔になるだけだろうし
エレン連れていく前に取り敢えず先に猿ボコっておこうってなるんじゃないかね
>>696 先週はアニメオリジナルで立体機動のシーン追加女型のうなじを削ぎかけた
前にこのスレで原作公認だからアニオリ叩くのはアンチ
みたいな事を聞いたけど最終話だけは無理だわ
アルミン死ねよ
ライナーのメンヘラっぷりが好きだ
ベルトさんはイミフでさぞテンパっただろうなあw
>>702 だからこそ余計になえる
勝手なことすな!としかいいようがないわ
気に入ってるといいながら二巻分くらいジャンを出さなかった作者だから
そんな贔屓はいらない
教えてくれてサンクス
>>657 文章下手ですまん。
壁内人類はやがて無知性化巨人する(というコテハン64の流れをくんで)、
ライベルは壁内の人種なんて絶滅させようと思った。
でも、いざ壁内に潜入したら、皆自分達と同じ普通の人間で、
普通の生活をしていた。だから、できるなら殺したくない、と思った。
そこへ、壁内で発生した知性化巨人=エレンの存在を知って、
グリシャの研究が成功している可能性を知る、つまり、
壁内の人類が巨人化しても、必ずしも猿の巨人に操られて
ライベル側の脅威になるとは言えなくなった。
とりあえず、壁内の人類はおいといて、エレンの事を調べて、
本当に壁内人種が無知性巨人にならないか確かめよう。
無知性化しないなら殺さなくてもすむ!
エレンをまず故郷に連れて行こう!
ってなことです。長文すまん
ユミルは猿について多少は知ってそうだが
こいつ(猿)の所に行けば(ライベルの)故郷にいける
とか言っちゃうんだぜ
何か知ってるでしょ
だいたい先週のヅラとった後の戦闘だけでジャンはいっぱいだ
これだけで十分贔屓すぎるほどの活躍だろう
原作じゃミカサ助けたくらいしかこれといった活躍させてもらってないキャラで
これから頑張るんだろから余計なことすなと言いたい
>>703 別にユミルに対して正直でいる必要は無いからなあ
猿の目的もこの世界をどうこうっていうんじゃなく「威力偵察」だったじゃん?
ライベル達も猿に感しては「目標確認」くらいのつもりだったのかも
まあ互いに憎みあったまま終わるのは悲しいので
つい共通の敵と言える存在があってほしい願望でこの説押しだから論理的ではないw
個人的にはコニーが獣の巨人の正式名称?をいきなり知ってたのが気になる
適当に呼称つけただけならコニーだったら「モジャ巨人」とか言いそうなものじゃん
あとコニーの「獣の巨人」というセリフにわざわざルビ振ってんだよね
絶対に何かあると思うんだけどわかんないわ
アニメの話しかしてないクソカスは消えろ
8J3QdJLC0のジャンアンチはアニメスレ(バレスレ?)でほざいてこい。うざいんじゃスレチ野郎
アニメとの比較で原作を語るのは良いと思うが、純粋にアニメの感想が言いたいだけならアニメのスレに行くべきだな
ライベルたち=巨人と戦争をする神
猿が筆頭の巨人勢力=神と戦争をする巨人
壁内人類=終いには神と共闘する人間
北欧神話的にはこう
ユミルは猿の勢力出身で60年間の間に猿が実験握ったことを知らない?
ユミルの時代からライベルと戦争してたと
アルミンのキャラ突然崩壊
進撃はループものでこれは一つの時間軸の話だった
これでいいな
アニオリアルミンはゲスというかクズ
クズミンの誕生を喜ぼう
>>716 イエッサー!
アルミンは強さと優しさを忘れることは決してないんだよ。
誰かの命を助けるときのみ非情になれる子
大事な親友をいたずらに傷つける子じゃない。
>>716 なるほど
表紙・原作・アニメで全部違うんですね…って納得できるか!
>>713 個人のキャラクター好き嫌いで原作改悪したスタッフ叩いただけで、ジャンはいっさい叩いてないだろ
勝手にジャンアンチ呼ばわりするな
エルヴィン弱すぎだろw
8巻のエレンはなんで地下でも巨人化できたの?
>>717 おい、そんな2進化目いややw
だれか進化キャンセルしてかわらずのいし持たせとけ
>>697 馬みたいなバランスの悪い形のものを投げて
ピンポイントで当ててくるってすごいよな
>>722 地下はもっと深くまであってそこまでアニを連れて行くって感じじゃない?
逃げたのは浅いとこ
>>705 原作にない行動とらされたキャラを責めるなよ
責めるならアニスタを責めろ
猿は野球選手
…はっ!進撃の巨人…2000年後の君へ…まさかの野球漫画か
幼馴染連携も無かったしアルミンのエレンに対しての口の聞き方
マジでアニメ版アルミンはエレン&ミカサと仲違いする気がしたよ
最新話のゲスは敵に対してだがアニメ最終話は見方に向けちゃったのがなぁ
>>726 なるほど
ミスっててアニオリ追加したのかなと思ってたからスッキリした
731 :
作者の都合により名無しです:2013/09/29(日) 00:09:14.93 ID:k4PY5oPC0
>>717 それすごい分かるわ
クズミンというか、なんか小物臭がした
ゲスミンの下位互換って感じ
アニメと原作は別物
アニメと原作は別物
アニメと原作は別物
はい、アニメの話はここじゃなくてアニメスレに行こうぜ
鎧の巨人投げもかっこいい
「群がる○○を千切っては投げ千切っては投げ」をそのまんま体現するとかスゲー!www
今までは余計な殺傷を避けてきたのにここに来て無差別攻撃に転じざるをえなかったのは切ないが
エルヴィン並に非情になれたなら超大型爆弾後の気絶期間に全員殺されてただろうね
>>717 まだ見てないんだけどなんか改変あったの?
>>732 お芋とお肉は別腹
お芋とお肉は別腹
お芋とお肉は別腹
サシャは巨人
アニメのアルミンは人類跪かせるような器にはなれない
原作からは狂気を感じるが
>>739 腹なのか腹回りなのかでイメージが変わってくるのだが
>>740 誰か腹を巨人化させたってもええねんで?ん?ん?
サシャ好きからすれば俺の金で養ってるサシャがぷくぷくになったところで望むところだが
>>743 食費何万かかるんだろうね
サシャたんしぬな
作者の魔の手に負けるな
これから死ぬ予定なんてなかった
ネームサシャならいくらでも嫁に
>>708 ということは
>>648前提の上でって話なのな
この支持者は
>>648にも言ったけど輝く少年の目はミスリードってことか?
>>711 その威力偵察だが
もし壁の中の人間が猿の未来兵士であるなら
ローゼだけ巨人化させてその未来兵士である人間を食わせるのは些か愚かじゃないかな
実際ローゼ内でさえ全員巨人化させたわけではないし
全人類いっぺんに巨人化させるならまだしも
猿はローゼ越えて今マリア内か壁外だし
て猿が降りてったのはローゼだよな?
あれなんの壁かいまいちわからん
共通の敵が欲しいのは同意だなあ
このままは辛い
けどこういう漫画っぽいよね
コニーが獣の巨人って呼ぶのはアニが女型の巨人って呼ばれたのと同じくらい違和感ないと思うけど
さっき外伝の内容がリヴァイだって知った情弱だけど
コレって必要か?原作には特に関係してこないんでしょ?
このスレ見てると早く奴に死んで欲しいor奴はどうせ絶対に死ぬ
って思ってる奴が多いのに
どの雑誌でやってるのか知らんがお前ら買うのか?コレ
スピンオフスレでどうぞ
ライベルが猿見てるコマ二回ともユミルだけじゃなくコニーも二人の顔見てるよな
コニーは猿と嫌な因縁が出来てるよなあ
10巻表紙でコニーが指さしてるのも多分猿だしな
>>747 子供の頃そう思い込んで今はじめて知りましたw
大河の秀吉好きだったなぁ
諌山&監督のコメント
「進撃の巨人のテーマは人と化け物の境目、そこに立つのがエレン」
327 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2013/09/29(日) 00:17:41.97 ID:KH7kGA8Y0 [2/2]
>>308 進撃の巨人のテーマは人と化け物の境目、そこに立つのがエレンって諌山が言ったのか?壇上で
347 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2013/09/29(日) 00:20:12.12 ID:Oi4zvznc0 [2/3]
>>327 監督がそういうテーマの話だと思ってます。ですよね?で諌山に確認して
一応諌山が頷いてる
>>754 別に驚くようなことでもないな
わかってたこと
>>754 一応頷く、か
テーマのひとつか
微妙にズレがあるのかどっちかね
>>748 まあスピンオフを楽しんでるスピンオフスレでその発言したらどういう反応が返ってくるかわかるから敢えて答えるけど
その疑問はスピンオフ発表したときに散々出たよ
連載雑誌は少女漫画だから察しな内容なのは間違いないから買う人はまあそういう奴らだわな
ここでは諫山が書くもの以外同人ととらえるのがデフォだで重要じゃないし
スピンオフが別マガ以上の知名度の雑誌で出来るかって話
>>748 本編に関わってくる内容なら作者が描くけど
ぶっちゃけ作中の重要度の割に人気高いリヴァイなら
作者以外が本編に関わらない形で描くこともできる
作者の本編+別作者の外伝で作者に余計な負担かけず
儲けられるなら出版社も出すでしょ
キャラさえ出てれば何でも良いって読者が買ってくれるんだし
>>746 「ラスボスみっけぇええ!」って、自分達の敵を初めて見た!
って感じで目が輝いている、と俺は思ってる。他の人も言ってたけど。
ユミルはコニーが巨人が自分の母親に似てたって言った時、
めっちゃはぐらかしてたし、何かは知ってるけど全部は知らないのかな、と。
>>744 サシャって死ぬ予定はたってないんじゃない?
担当の人の話によると
サシャ回は最初原稿が出来上がった時最後にサシャが生死不明で、死んだ風にも受け取れてしまって
作者は困ったんだけど「こんな所で死ぬキャラじゃない」みたいな、
死ぬんならもっとふさわしい場所があるはずだし、
って感じで描き直したんだと そして担当はこの描き直した回がお気に入りの話らしい
なんで、死ぬ予定で描いてたわけじゃないし、次に死なせる予定にしたわけでもないと思う
担当の人はサシャの回とアニがアルミン達に正体をあらわす回と50話が好きな回らしいから、
切ない感じの人間ドラマ回が好きなんかな
サシャの話だけ物語から孤立してて何か浮いてる気がする
ただサシャメインの話を描きたかったのか重要な伏線なのか
>>686 ドクロの数は巨人を倒した数だよ
巨人に対抗する力を持った者ほど巨人から遠ざかるってことと関係しているのかな
シーナ内に住むようになるってことは
9巻に出てきたスミカってのはクリスタの事でええんやな?
598 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2013/09/29(日) 00:54:04.40 ID:94BvO9EM0
トークショー関連
*諫山が時折足先をパタパタさせてた
*ミカサの「不毛」の原作シーンは五六時間書き直していて脳汁でたとのこと
*何回も書き直していると見ているものが歪む。だから「絵がアレになる」デッサンが狂う
*何回も書き直していると見ているものが歪む。だから「絵がアレになる」デッサンが狂う
*何回も書き直していると見ているものが歪む。だから「絵がアレになる」デッサンが狂う
*何回も書き直していると見ているものが歪む。だから「絵がアレになる」デッサンが狂う
>>756 この監督さん、「ウルトラマンで格闘戦を描きたい」とか思ってなさそうね
ライベルがユミルの巨人化を知ったのは城の時が初めてだよな?
んで攫った後に「お前なら巨人が夜動けないことわかってんだろ」的な発言
これは外から来た巨人なら常識だよね〜的な事なのか
あのユミル巨人ならわかるよね〜って因縁的な意味合いなのか
>何回も書き直していると見ているものが歪む。だから「絵がアレになる」デッサンが狂う
俺が馬鹿だから理解出来ないのか・・・?w
ユミルとエレンの違いって何って結論になってる?
どっちもライベル以外の知性巨人なのに、ユミルはエレンほど死ぬ気で持って帰るぜ!みたいな意気込みを感じない
仕組みが違うのか?
ベルがライに故郷が近くなったーかえろー言ったのは猿巨人みてから
猿巨人はライベルの仲間だったベリック
予定外に壁内に入れなかったベリックの代わりに派遣されたのがアニ
ホントは五年前の大型ハジメマシテの時に猿巨人も壁内に入る予定だった
当たったらなんかくれ
なるほど。ユミルは日光を浴びすぎたか。
>>774 城でコニーに拙いごまかししてた頃から感づいてはいると思うよ
そんで燻製ニシンの虚偽で確信に
ユミルが飛び降りようとしてる時の焦り方はわかってる感じだった
進撃映画化って聞いたんだが実写のことだよな?
>>769 大ゴマの力入ってそうな絵でキャラの頭部とかが長くて歪んでたり
目と目の位置が歪んでたりよくあるよな
何回も描き直した後なんだな
>>775 絵がゲシュタルト崩壊でも起こしたんじゃないか?w
見すぎて何が何やら…って感じで
アニメの愚痴言ってる奴はアニメの方に池
ここは違うだろ
>>775 ゲシュタルト崩壊ってやつだ たぶん
同じ漢字をずっと書いてるとアレっ?てなる
アルミンは二人を見捨てそうな、敵になりそうな展開なんて今までなかったよな?
今までの多数の人の考察を材料に64氏のまとめた家畜説にも違和感みたいな所が複数あるのに崇めたような書き込みが一回二回じゃないのは何故?
同意出来そうな点と反対点の両方を少しずつ書き出してみる
まず同意部分
・まとめてくれるのは助かるし読みやすいのも賛成
・家畜説自体は一つの可能性としては面白いし有りと思う
・(あくまでユミルの予測に過ぎないが)猿が威力偵察に来た事からも猿が関わっている可能性は高い
反対意見
・過去意見のまとめに自身の考察を混ぜたせいで家畜説自体が違和感あるように見えてしまう
@・少し上でも書いてる人がいるがライベルの初期行動は壁破壊
猿に攻撃をしない理由は何故?勝てないから?
A・以下で具体的な違和感を感じる流れになる
【まず猿が自軍の通常種に命令出来るなら敵勢力のライベルの壁破壊を止めさせろ】→
【鎧や腰の一瞬の行為を止めるのが不可能なら穴から入っていく通常種の侵入くらい止めろ。もしくは猿軍通常種に止めさせろ】→
【それも無理なくらい猿軍が弱いならライベルの故郷に攻撃とか考えられん】
@とAが噛み合わない
原作ディスられてんな
>本スレでも何度か言ったが、
>改良か改悪かの判別は逆パターンを仮定すればだいたい客観的に判別付く。
>23話のマルロはただの演説野郎になった、ヒッチはブサイクになったうえにただのビッチにされた
>24話のエレンはミカサおかあさんに脅されて巨人化する主体性のないバカになった
>えらいことですわ
>>788 ないない
ベルトル追う時にもハンネスさんにお前らは一緒じゃねーとって言われたばっかりだし
>>790 アニサロの荒らしレス転載ってことはお前あの荒らし三人のなかのあいつだろ
アニメと原作はもはやキャラの性格行動も含め、全く別物だから、
アニメはアニメスレだな
だが、エルヴィンの腕が食われたのがリヴァイのせいとか
言われてて、地味に凹んだ
>>792 あんなどっちもキチガイしかいないスレになんか書き込まねえよw
アルミンはエレンを助けるためにまず自分の命を投げ捨てる覚悟を
した子なんですけど…
>>793 あとは作者がそのスタンスになってくれればねぇ…
アニメ終われば立場的にもやや解放されるし…
>>791 ありがとう。よかった。読み落としてたのかと思った。アニメスレで原作アルミン裏切りそうを連呼してたからさ。
ただのアルミンアンチだな。
下書きアニが可愛いはよく言われるなw
800 :
作者の都合により名無しです:2013/09/29(日) 01:44:26.92 ID:jm/S1Bhj0
そういやなんで「座標」の可能性があるのはエレンであってユミルじゃないの?
状況からすれば大差なくね?
なんなのやっぱ地下室関連なの?
>>793 >だが、エルヴィンの腕が食われたのがリ>ヴァイのせいとか
>言われてて、地味に凹んだ
ん?もうバレきてんの?
レポだけど、22話みたいなのはともかく、
キャラの言動は諌山がかなり緻密に話し合って改変してるって言ってたらしいよ
アニの笑いも段階ふんで作画チェックしたらしい
下書きとペン入れ後の印象が違うのは
どうペン入れるかイメージしないで描くからや
>>800 ユミルは壁外出身らしいって言質取られてるから
>>772 でも作者はアニメはちゃんと自分のMMAを理解してる人が
作画してると誉めてたけどね。まあ、俺アニメ見てないけどw
>>798 アニメ最終回のアルミンのことなら
すでにエレンを見離してて、道具としか見ていないっぽいよ
>>801 ごめん、全然違う
てか、こっちに書き込みすることじゃなかった
ユミルがクリスタを守る理由が愛だけだったとしたら主人公すぎる
今までの知性巨人達の変身シーンで一番かっこいいのは「胸張って生きろよ」のとこだな
>>802 エレンのヘタレ具合はほぼ全面的にプロデュースしてるらしいな
>>806 道具としてしか見てないんじゃなくて人間性捨てろよって押し付ける感じ
原作最新話ですらまだ捨ててるかどうか分かんないってのに
>>793 俺は見てないからなんとも言えないけど、もし戦えそうなんだったらそう思ってしまうかも。
立体機動は全身の筋肉をフルに使うと原作にあったから
そもそもベルトに乗れないはずなんだけどね。
どうしても足に体重かけなきゃいけないから
>>800 両者の違いで今のところ分かってるのは
ユミルは壁外出身でベリックを食わなければ無知性のままだった
エレンは壁内出身の知性巨人(誰かを食ったかどうかは謎)
あとは外見か
>>806 コラ、話をまた聞きででかくしない
ログ読んでないしアニメスレか迷ったんだけど諫山先生が1期OPの歌詞作るときにキーワード集みたいなの渡して
その一つがわりと重要とか言ってた
>>810 アニメラストの、エレンとミカサを置いて部屋から出ていくとこで、
アルミンがエレンを冷たい目で一瞥するシーンがある
漫画じゃ手を振って笑ってたのに
>>808 実際のところなんでユミルはあそこまでクリスタにこだわるんだ?
>>812 ユミルは壁外出身なんて思いもしなかった決定事項じゃないでしょそれ
>>813 アルミンに関する原作の最終的なプロットを
監督がすでに諫山にメモもらってるらしいな
818 :
作者の都合により名無しです:2013/09/29(日) 01:51:35.29 ID:jm/S1Bhj0
あーそうか、そもそも一度会ってるか
なるほど
アニメのアルミンはゲスミンじゃなくてクズミン
部下に背中を刺されるタイプ
>>814 知ってる
でもあれ道具としてしか見てないんじゃなくてなぜ躊躇ったしって責めてる感じ
本当原作のエレンを心配するアルミンと冗談に笑うジャンとミカサに手を振って退出が最高だった
>>810 じゃあ先月のゲスミンは人間性を捨てたということなのかな
腹黒く狡猾に煽っただけでそこまでじゃないような気がするんだが
もしかしてこれから原作ラストの方でエレンミカサとアルミンが袂を別つのを
諌山先生が監督に話して
アニメ最終回で使ったって事なのかな
>>822 そもそも人間性捨てる前に自分の命を当然のように捨ててるやつだし
エレンが巨人化できなくてもやれって言わないでミカサとアルミンで囮になる作戦考えるやつだし
矛盾しまくりでわけわかめ
ここって各種バレ有りのスレじゃないよな?
>>814 余裕なさ過ぎミン
クズミン
ゲスミンにはゲス過ぎて痺れる憧れるぅ要素あるがクズミンの小物さには萎える
アニメを見て進撃はループだってはっきりわかんだね
>>823 諌山先生はアニメ2期を犠牲にしたのかw
アニメ版がループ後の世界とか?
ユミル関連といやアニメ最終回の「現在公開できる情報」がユミル関連みたい
795年の出来事の小話だってさ
まあアニメは別物としてくれないと困るよ原作の好きな所全否定されて
アニメが完成品ですドヤって諌山先生に言われたら泣く
ループ後だとしてもキャラの言動がなぜそうなったのか全然わからないw
まだ表紙がループ説の方が納得できる
アニメ版のキャラの人物像に関しては
先生自身がほぼ案を出してきたとのことなので、あっちはあっちで正史ってことでよくね?
>>817 今日聞いてた話し方からして知ってると思う
前もいらん事言ってたしなw
最初はそうでもなかったのに話が進むにつれてアニオリの酷さが露になっていく
>>814 改悪にあ、頭きますよ!
>>833 >アニメが完成品ですドヤって諌山先生に言われたら泣く
もうそれっぽいこと言ってると思うが
>>833 多少リップも入ってると思うよ
諫山先生って謙遜家だし
4話辺りでアニメが本家みたいなこと言ってしまったから後戻り出来なくなったのではと…
よくわからないが人間性を捨てろって言って
それができないエレンを見限ったって感じなのか?
エレンはもう厳密には人間じゃないんだしそれはキツイ言葉だな
憲兵団長 マルロ
調査兵団長 アルミン
おかっぱの時代が来るな…!
>>835 再開した大型に対して切り替えが遅いエレン
ピクシスの質問に即決しないエレン
このへんの諫山の言が取れてる描写の違いからしてエレンは本来こうなんだろうな
>>833 原作まで描き直すとか言い出さなければ作者がどう言おうと
原作の方が好きだと胸を張ってればいんじゃね
作者が描きたいものと読者が読みたいものが
必ずしも一致するわけじゃないし
原作はアニメのコミカライズですので…とか
後出しで設定追加するのは止めといた方がよかったなあとしみじみ思う
平行世界でやりたいことやっちまいましたぐらい
開き直ってくれてたほうが住み分け出来て平和だった
>>843 だよね
派生コンテンツのひとつに目くじらたてすぎる心情はよくわからん
正直もう原作とアニメは別物だと受け入れてはいるが、ただ一つ
「アニメが原作」とか「アニメが完成品」とかいう発言だけは本当にもうやめてくれ
>>833とかも言ってるけど原作者自身に好きなシーン全否定されたようで悲しくなる
アニメではアルミンが変わったのはジャンとの人間性の会話からで、
原作だと、今月からなのか。
と言っても、ストヘス区から今の部分ってアルミンはあまり出番ないし、若干早いくらいなんじゃないかと。
>>842 このエレンと原作ベルトルトで対峙すると面白そうなことになるなwww
「アニメは別物として楽しんでください」って普通のひとことが…
欲しかったです…
つーか別物だしw
>>848 なんでこんなことしたんだよお!!!って泣きわめきそうだなww
>>842 漫画だと連載ページ数が決まってるし、仕方なく端折ってるとこも多いのかなと。
しかし作者も原稿の段階で没にされたものをアニメで再現して取り入れてもらっていったらしいが
アニメが原作です、って没案とかを反映させたものを担当も楽しんでたらよいな
でもやっぱり担当がチェック入れて直したものの方が評判良かったんだったら担当も複雑かな
作者案のifストーリーがやっぱアニメっぽいのかな
>>842 というか後からやりたいこと思いついてアニメで追加してもらったら
ストーリーとの整合性のなさに、原作以上に物語の奴隷になっちまったという・・・
別物って言ってるそばからアレだけど
現在公開可能な情報が面白そう
ここで前出た考察あってんじゃねーの的意味で
>>846 新人であり編集チェックや頁数の制約もあるんだから
原作でも作者の書きたいものとは一緒とは限らない
あなた(読者)が好きなシーンでも作者が重要とは思ってない事もある
まぁ作者の発言やアニメ、外伝がどうであれ面白ければ読めばいいし
合わなければ読まなければいいだけの話
outside攻がランク王国で4位だった
売れてるな
>>853 没っていうかページ数足りなくて表現できないのとかな
>>846 一つだけ間違いないのは
先生は自身が言うように当初完璧に納得したネームでやってたが
逆にそれ以後は時間の問題でそうはならなくなっていただろうということだな
原作とアニメ、難しいところだな
ミロのヴィーナス像を例に挙げると
腕が無い状態を見て美しいと感じているものを、
腕を復元して本来はこうだったんですよ、と見せられても、
同じように美しいと感じるかどうかは別の話だし
>>852 抗夫がまあ体格が良くて仮に身長が180センチあるとして、その5倍は9メートル
地表部分の壁50メートル足して約60メートル
基礎部分があるはずだから超大型巨人と壁巨人は同型だって言ってた考察が正解っぽいな
アニメは普通に原作超えちゃった
やっぱり作者は、あそこでもっと大暴れさせたかったんだなあw
>俺たちの戦いはこれからだ!!
2回目じゃないですかー!
深さ10mの長大な堀を誰が掘ったんだ…
壁巨人がせっせと掘ったのか?w
自重でめり込むには深すぎるし
>>864 アニメで壁の秘密に関わる重要ネタきたな
アルミンの名誉を守るために
アルミンがエレンを責めたのは事実だけど、エレンにおちどがあったのは事実だった。
ただ、エレンにはどうしてもできなかった。
詳しくは伏せるけど、ミカサがライベル切り殺せなかったのと同じ感じだ。
けどそれでもアルミンはエレンのせいだ、ライベルをあの場で仕留められなかったのはミカサのせいだなんて
絶対言わないよなぁ…
スレチすまん。
一応クズミン化には理由ありましたよということをご報告します
>>817 それがその1期OPのキーワードなんじゃないのか>プロット
つか、アルミンの言葉に関してエレンも反発せずに受け入れてたし、決別しそうにも見えないんだが
作者の公式発言が悲しいとか言ってるアホは
もう進撃読むの止めたらいいんだよ
少年漫画に何を期待してるんだw
>>872 エヴァじゃなくても他にも似たようなのあるから大丈夫だ
>>870 あれはなぁ、一瞬隙ができたからな
いっとけば結晶化阻止できたから
俺が人間側大好きでアニが憎いからかもしれんが
今行け!行っとけよ!って思っちまった
結晶になるってわかってるから余計に
けどエレンからしたらできないよな。
立体機動かっけー
巨人バトルかっけー
この2点でアニメは漫画を軽く超えてしまったから
作者がアニメが原作、完成品と言ってしまうのも無理はない
>>866 地下も巨人がビッシリみたいだから、誰かが上から土でも被せたんかねww
生えてきたって方がまだ理解できるかもしれん…
>>873 いやそうではなく、耳がどうとか歯がどうとか言ってた気がしたから
>>864 原作とアニメは別とはいえこれは原作も関係あるネタだよな・・・
巨人が吐き出した人塊が植物の種的な感じで酵母と
一緒に埋めると壁(巨人)が生えてきて根のように
地下にも伸びてるとかw
キャラもミカサアニあたりは確実にアニメの方がかわいいw
エンドカードの大人と幼馴染みはやっぱり対比なのかね
考えすぎ?
虚無感がやばい
あとは来月号待たねば
883 :
作者の都合により名無しです:2013/09/29(日) 02:55:40.53 ID:Hj7bYlFL0
ストレートに言えば
諌山に裏切られたな
実にガッカリだ
アニメが終わってしまった
連載だけが楽しみになってしまった
>>863 これは卑怯だ
笑ってしまうに決まっているw
あとアニメでは、エレンが一瞬うっすらと全身に炎をまとっていました。炎拳のエレンw
目は薄い水色に光っていました。
意識がなかったので覚えてないだろうけど。
原作でも特殊能力習得来るか?
虚無感がヤバイ
二期までどうやって生き延びるか今必死で考えてるわ
とりあえずは来月の別マガだな・・・
アニはなんでうなじに後ろ向きに入ってんだよ
889 :
作者の都合により名無しです:2013/09/29(日) 03:04:09.76 ID:yVdagUpI0
最後にアニが登ってた壁はウォールシーナなのかストヘス区の壁なのかどっちなんだ?
>>863 アルミンが一番いきいきしてるのがなんともwwwwww
>>880 原作の絵の方が雰囲気あって好きだ
萌えでいえばアニメの方が上手いが
自分も虚無感やばい…毎週の楽しみが…
俺は正直嬉しい(小声)
これでアニメ前のスレの雰囲気に戻るはず
自分はこれ以上原作レイプされないことに安堵している
アニメ2期あっても、もう原作の続編として作るの絶対無理だろ
この監督と脚本なら二期は無くていい
いやマジで
>>895 おれもその気持ちがでかいな
1ヶ月待つのなんてすでに日課みたいなもんだし
前の雰囲気でここで議論したい
>>874 なに言ってんだ結晶化阻止は絶対に無理だろ
あれはアニ本体がやったことであってどの時点でも結晶化するじゃん
個人的には終わってくれて少し安堵…
>>889 アニメのミカサはリップ効きすぎて迫力がない
原作が至高だわ
>>897 嫌ならお前が見なければ同じ
ので
アニメ2期の有無は関係ないしスレ違い
アニメでアニの父親の服装とか判明したけど浮いてるね
アニも結構浮いてる服装だし未来人かシーナ出身なのかなー
後半がちょっとあれすぎたので終わってくれて安堵してる
>>899 原作では絶対に無理だ
アニメでは本体が晒されてから2〜5秒?隙があったんだよ。
結晶化されるまでな。
エレンが我にかえって一瞬躊躇してしまわなかったら頭噛み砕けてたと思う。
アルミンはそれを言ってるんだよ。
俺は躊躇してくれてよかったとおもってるけどね。
エレンらしさが出て
結晶化の瞬間がすごいど派手だった
なんだあれは
まあアニメはもうどうでもいいや
とにかく来月号が楽しみだが、あと10日もあるとか待ちきれない
絵柄の好みは人によって違うな、当たり前だが。
アニメで感動したのは鎧の巨人のダッシュの迫力。
あの重量感とスピード感がすげーと思った
あと壁外遠征とかでのCGと通常描写の融合された感じ
>>904 フードならアルミンも着てるがな
って何回目よ
>>906 本体の頭噛み砕いたらさすがにアニ再生する前に死んでしまうだろww
死なせてどうすんだよ、捕獲して情報引き出すのが目的なのに
913 :
作者の都合により名無しです:2013/09/29(日) 03:26:41.44 ID:vXfbTPoO0
もう壁の中に戻らないだろうな
人員不足で壁外調査なんてもう出来ないだろ
このまま地下室or故郷コース
今回の後悔可能な情報で地下室が一層臭くなったな
はよ地下室いけえや
>>896 アニメは続編じゃなくて原作の完成品
少なくとも作者にとっては
それが認めたくないなら進撃読むのは止めろ
>>902 ???
時間が経って徐々にめり込んだってこと?
>>912 まあそうなんだけど、結晶化して何にも聞けないんだからどっちでも一緒じゃん?だったらやっちゃえばと思ってさ。
918 :
作者の都合により名無しです:2013/09/29(日) 03:30:24.76 ID:vXfbTPoO0
>>915 原作で没にされた案を加えたのがアニメだぞw
>>917 無茶いうなよ
結晶化は決まってることなのにアニメで改変したらストーリー変わるだろ
穴掘り屋「地下から壁を越えよう!」
掘ってみたら砂場状態でした。
友人に話したら友人もろとも消されました。
>>909 鎧はアニメ化されて本当にかっこいいと思った
あの動きはアニメのすごさを感じた
>>920 うん。わかった。そうだね
でさ、その無茶をいってる人のなかにアルミンもいるんだけどどうしたらいい?w
>>917 結晶化するのが分かってたら殺す選択肢もあるだろうが
わからんだろそんなの
925 :
作者の都合により名無しです:2013/09/29(日) 03:35:29.34 ID:vXfbTPoO0
>>917 だったらそれをアルミンが責めるのは余計におかしいじゃん
アルミンは暴走エレンがアニ食い殺しかけてるのを見てヤバイ!って感じだったのに
エレンが食べるの止めたら、結晶化されたのはエレンのせいとか絶対おかしいわ
ミカサは原作もアニメも両方好きだわ
928 :
!ninja:2013/09/29(日) 03:36:20.33 ID:T40Mg9hP0
原作とアニメでかなり変更してるとこあるし、原作ファンが戸惑うのも無理はないとは思わないか
特に最終話のアルミン像など声優が戸惑う程印象変えてきたことは確か
アニメが認められないなら原作読むの止めろとか極端すぎる
アニメはアニメ、原作は原作である程度折り合いつけて考えるのが一番かと
>>926 あれはおそらく躊躇してねーでさっさと確保しろよって意味かと
ただし躊躇してなくても原作通りの展開で確保→エレンの手の中で結晶化になるよね
つかアニメはまじめに考えちゃだめだ矛盾しかない
>>906 ゲスミン「甘えた事言ってんじゃねぇぞ?お前のその身勝手な行動のせいでどれだけの人類を窮地に晒すか分かってるのか?」
>>864 何度読んでもいまいち理解できてないんだが、
壁の形状が円形の輪っか(底がない)ではなくシャーレ状(底がある)だったってことか?
皆が米描いたら返事くれるかな諌山たん
何でこうしたのって聞きたい。
リヴァイとアルミンの件
あと炎エレンのこと。
>>930 アルミンがエレンを責めるのもそうだし、
責めてる内容が元から破綻してるからお粗末だよなー
やっぱアニメはこういうとこ駄目だわ。原作が至高だなと痛感した
>>932 おそらくそう。三重のシャーレで逃げられないようになってる
完全に外からの隔離か囲い込みだよなこれ
936 :
作者の都合により名無しです:2013/09/29(日) 03:42:29.98 ID:vXfbTPoO0
>>934 『僕の指示で変えました』だったらどうするよ…
監督さんと意見交わしまくってチェックしまくったんだから諌山たんも噛んでるのは間違いないと思われるよ。
アニメは原作完全版だとも言ってたし
作者が何をしたいかわからない
>>935 ありがと
もし3つの壁の下すべてに底があるとしたら、どれだけの数が埋まってるんだw
恐ろしいな
940 :
作者の都合により名無しです:2013/09/29(日) 03:45:38.67 ID:7nzAPnzi0
アニメ最終話見てないけどレスでだいたい分かりました。サンクス
今回は壁に塗り込まてた巨人とアニの結晶化は必須と思っていて後はオリアニで勝手にと
まぁ〜、ミカサがアニの指を切断して蹴落とすシーンは欲しいかなと
ゲームでADGが好きなのでパラレルワールドのマルチストーリー・マルチエンディング慣れしてて
今回は「アルミン孤立エンド(?)」の回収で本線の原作エンドに向けて楽しめばいいのでは?
>>940 ミカサ指切りシーンはありました。
なかったのは三人組連携シーン
巨人エレン連携はみたかったなあ
>>940 見れないなら分からないと思うけど孤立エンドとかそういうのないと思う
原作者は22話の時「演出」と「物語の設定」どっちが優先されるべきなのかって言ってたから
物語の設定を破たんさせて矛盾出ても演出を優先させたのがアニメなんだと思う
だからぶっちゃけ考察は無意味、キャラの矛盾もそうだし馬から逃げられないの設定破綻もめちゃくちゃだし
>>937 テストの選択問題を回答する時記憶があやふやで自信無い場合は最初にこれと思った答えの方が
後から考えた末やっぱこれかもと思った答えより正解する確率が高いんだそうな
似たようなものなんじゃないか?
エレンゲリオンの暴走はリヴァイ活躍させるためだけの改変だよな
つまりリヴァイ出すためにアルミンはクズミンになったんだよ・・・
アニメで新ネタが出てきたな
巨人同士の融合なんてのも有り得るんだな
あれはアニメ限定の設定で、原作では違うんだろうか
エレンの暴走とアルミンは全く関係ないぞ
実は巨人からではなくて
地下から来る何かから守ってたんですよ
>>939 ストヘス区の壁巨人は内側に向いたから
シーナの壁巨人もいるとしたら内側向きかと思ってた
甲だったら何か笑えるなw
壁内が皿状になってるなら最終的に
それごと空に浮かぶんじゃね?(適当)
最終回の現在公開可能な情報のクッソ長い長文読んだ人いる?
リヴァイはあれどうなの、戦えるじゃん。少し。
来月討伐補助に来いよ。じゃないとお前のちっさい身長縮めるぞ、ああ?
助けにこいください。
みんなしにそうです。助けてくれ兵長。
>>864 せめて大きい画像でキャプればいいのに
タブレットでアニメ見てんのか?
しかし以前ここでアップされた絵が現実味を帯びてきたな
アホかwと思ってたのに
>>950 少し前の書き込みぐらい読んでくれw
それと次スレよろ
次はPart247ね
あのちーへいーせーんー
>>952 実況から貰ってきただけだか知らねーよ
欲しかったら自分でキャプれよ
次スレ無理だ
誰かお願いします
いってくる
>>951 漫画のリヴァイは普通に全治一週間だから
混ぜるな別物を
964 :
作者の都合により名無しです:2013/09/29(日) 04:02:25.05 ID:7nzAPnzi0
>>941 ミカサの情報 サンクス
まぁ〜、個人的に愛着のあるシーンは欲しいよね
>>942 情報 サンクス
演出を優先させるのは予想がついてて、だから見なかった
ただ、思ったより演出過多になってたようでそれなら不満が出て当然ですね
>>962 別物にしたくても作者がアニメは完全版と言ったんですよ…
複数回言ったとか
971 :
作者の都合により名無しです:2013/09/29(日) 04:04:15.59 ID:vXfbTPoO0
坑夫と友人消したのってどいつよ
つか事情を憲兵らに話した友人はわかるけど、なんでバレないよう計らってた坑夫が即日で消されたんだ
>>965 乙
ウォール教のシーン通りだったら結構な事ぎっしり詰まってるよね巨人
巨人を駆逐するその日まで
>>961を乙って待とう!!
>>967 完全版ねえ
死体を巨人の餌にしようとするスタッフの作ったものが
巨人の動きと立体機動に感激してうっかり言っちゃったんだろうに
>>971 そりゃまた誰かにポロッと話しちゃうかもしれんだろ
ガンは早期発見撲滅ってやつだろ
976 :
作者の都合により名無しです:2013/09/29(日) 04:06:02.31 ID:7nzAPnzi0
>>957 ドヤ顔で転載してるレス乞食の癖に何を偉そうに切れてんの?
>>953 底にも巨人が敷き詰められてるやつだろ
俺も真っ先にそれ思い浮かんだ
965乙
982 :
作者の都合により名無しです:2013/09/29(日) 04:08:09.30 ID:vXfbTPoO0
>>975 んーてことは
酒場で誰かに聞かれてたって認識でいいのかな?
>>971 酒場に秘密警察がいた可能性もある
あの世界は思った以上に情報統制がしっかりしてるのかもな
984 :
作者の都合により名無しです:2013/09/29(日) 04:10:36.32 ID:vXfbTPoO0
>>979 お前可愛いな
早く寝ろよ
>>982 壁教が至るところに潜んでるってことならそれもありだし
憲兵駐屯兵に内通者がいるでもありかもしれん
壁とクリスタのことがある限り貴族や王族と壁教の繋がりもあるだろうしどうとでも取れるよなあ
秘密があるんだから監視役がいても不思議ないわな
>>965乙
まあやっぱりアニメの描写は考察には使えんし無意味だよ
何しろ「演出のために設定を犠牲」にしてるんだから
強固な秘密保持制度ってそれか?
秘密ゲロっても聞いた奴一通り消されることがわかってたからゲロれなかったのか
>>988 これに同意だな
本当にアニメで補完したつもりでいるなら諫山アホだわ
アニメ見ないで原作のみの人だってわんさかいるだろうし
これでアニメ終わったからこっから入る人がいれば漫画のみのが確率高いだろうし
本当に変えたい設定があれば漫画内で何かするだろ
諌山たんが最近変わったのか、訳がわからない
インタビューやコメント読むとつくづくそう思う
しかし現在公開可能な情報ってあの世界でではなくて読者視聴者向けってことなんな
>>990 今になってできるわけもないんだろうが撤回してほしいわあの発言
適当なこと言ってんじゃねえよって話だよ正直
994 :
作者の都合により名無しです:2013/09/29(日) 04:18:34.72 ID:vXfbTPoO0
どうでもいいけどアンカーは刺さるけど、円匙じゃ傷1つ付かない壁ww
>>994 アンカーが高性能すぎるんだろwwたぶんw
地下室を降りると仰向けのお目目ぱっちり巨人と目が合うかもしれんのか…胸熱w
仰向け巨人を解析して薬作ったんか
まあアニメが原作発言はあれだ…聞かなかったことにするわ
巨人化成功
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。