【諫山創】進撃の巨人Part241【別冊マガジン】
1 :
作者の都合により名無しです:
アンチスレのが勢いあってワロタw
>>1乙
アンチスレって詳しいけどガチの悪口ばっかで胸糞悪いからいつも途中で見るのやめる
漫画に突っ込んでたらキリない
っていうかアンチスレはテンプレが多いから最初はああなる
>>1乙
ふと思いついた
「ねぇアルミン♪ あっち向いて♪ ゲス顔見せないで♪」
メロディは「ねぇ!ムーミン」で
諌山先生がイケメンだったから俺の妹が進撃読み始めた
>>1なら今、極北のユトピア区で乙を受けてるよ…
>>9 つまんね
>>9 馬鹿みたいなアイディアだな!
親が考えてくれたのか?
知性巨人には子供しかなれないってのなんか納得の説なんだが
それだと猿も中味は子供か それも元々言われてたな
そういう奴らに世界の全てがかかってるなんて怖いな
1話冒頭のハゲ巨人の首辺りから蒸気が出てるのが何か意味ありげだとか言われてたけど
4話の座学中の巨人の構造説明してる時のイメージ画の巨人から
いくつも蒸気が出てるけど、こりゃなんじゃ
>1乙
>9なら今、極北のユトピア区で拷問を受けてるよ…
>>17 雨の蒸発
5話では原作に雨が描かれてたけど、アニメでは描かれてない
21 :
17:2013/09/21(土) 21:20:25.24 ID:9h9tZyIT0
その体は極端に高温で…って作中に説明があったわ
つまり1話冒頭の巨人から出てる蒸気も高温だから出てるだけで特に意味はないんだな
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
|i i| }! }} //|
|l、{ j} /,,ィ//| 『進撃キャラのアンチスレでペトラだけが
i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ いつのまにか2スレ目まで行っていた』
|リ u' } ,ノ _,!V,ハ |
/´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉
|/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
/'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 叩きだとか女の嫉妬だとか
/ // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしい腐とカプ厨の片鱗を味わったぜ…
こっちに持ってくんなよ
>>22 この類の作品って普通に考えればエレンかアニ、アルミンあたりが叩かれると思うんだけどな
ギアスはまさにそんな感じだった
ギアスと進撃は似てないよ
リヴァイが妾の子という可能性を否定出来ない俺が居る
作者さんは表情書くのがうまいよな
表情で今おきてること全部伝わるように要点を抑えてる感じがする
アンチスレとかアニメ終わったら厨が去るし落ち着くだろ
>>28 俺も作者の表情とか身体の動きとか良いなと思ってたんだが、アニメのアニの見解を見て
案外作者が表現したいことが表現しきれていないのかって思ってしまった
画力も上がってきてるし最近はそんなこともないのかもしれんが
前スレで言われてたから、ライナーを初期と最新話で比較したら同一人物と思えなくてびっくりしたw
平和まで最高でも3週間
>>28 でも巨人のクオリティはだんだん下手になってると思うの
スレではいつも俺しかそう言わないが
なんかアニメからはいったゴミ共にペトラが持ち上げられまくったりたたかれまくったりしてるね
カルライ―ターは最初の方が不気味さがあっていいな
今のカルライ―ターはちょいキモ程度であまり怖くない
なぜかペトラでしかもアンチスレまで盛り上がってるとか、
漫画層とアニメ層は文化が違うな
ペトラはリヴァイと絡み多い&可愛いからブスどもが嫉妬するんだな
>>30 腐はどうだろね
支部 9/20
進撃の巨人 閲覧数2,199,850
黒子のバスケ 閲覧数444,569
Free! 閲覧数379,798
ヘタリア 閲覧数314,282
ダンガンロンパ 閲覧数220,946
進撃の腐人 閲覧数1,175,992
腐ree! 閲覧数403,780
黒バス【腐】 閲覧数116,638
おまけ
艦隊これくしょん 閲覧数1,818,712
アイドルマスターシンデレラガールズ 閲覧数240,748
CookieClicker 閲覧数199,129
カゲロウプロジェクト 閲覧数184,478
ふーん
他のキャラのアンチスレ、アニ以外全然伸びてないのな
ペトラもアニオリで余計なシーン入れなきゃ腐に叩かれまくる事もなかったろうに
(´・ω・`)らんらんす
ずっと支部って何だよと思ってるんだがまあいいやと思って半年経過した
>>26 俺はリヴァイの敬礼姿がないのも気になってるぞ
腐れスレでリヴァイの首元にホクロらしきものがあると見つけとる
今度発売のフィギュアと抱き枕の両方の首元にホクロか汚れかわからんものがあるらしい
その情報を何にいかしたらいいんだろう…
>>45 なんか怖い((((;゜Д゜)))
刺青とかじゃないよな?
ミカサの一族説の
>>46 わざわざそういうスレ巡回してる時点で臭い
相手にするな
刺青隠す為にスカーフみたいなんで首元隠してんの?
こ
>>48 いや発見したこと自体はすごいと思うから黒子描写の理由考えたんだけど思いつかなかったから
刺青説か
首だから注射跡説はないつかエレンも跡無いからないか
原作でホクロなんてあったっけ?
刺繍じゃないっぽいけど気になる奴はぐぐってくれ
さすがに画像貼ったら皆に怒られる気がする
>>44 俺も気になってた。そもそもゴロツキとか、他にゴロツキさんが居ないのに嘘くさ過ぎる
エレンてライベルに対しては気持ち悪いとか腰巾着のホモ野郎とか言ってたのに
アニには何で優しかったの?何か特別な感情が妨げになっているの?
>>52 2回目古城が首元全開だから見たけど無いような
右側ばっか向けてるからよく分からないけど
しかしリヴァイの首太いな
>>55 ミカサ乙
>>40 あとペトラに自己投影ドリ層がついてしまったのか
複数の厨がしつこくブログ凸してるのもな…作者からしてみりゃ迷惑だわ
自己投影ドリ層とかね、ぐぐってもしばらく分からんかったから
5分返せ
ほくろはただの変態趣向だと思うよ
最初に刺繍らしき物じゃなくてほくろらしきものって言っちゃってるじゃん
>>55 ホモとは言ってないんじゃないかなww
エレンはそんな事言わねぇww
アニのは最初で信じられずに仲間意識があったか伏線かのどっちかじゃね
前者なら次あった時のエレンの怒りがヤバそうだ
ところで口減らししても食糧難は解消できてないってことは
アニライナーベルトベルトがローゼで潰えてしまったってことも可能性としてはあるよね
戦士を送り出した側は三人の心配はあまり気にしてないのだろうか
テレビではアニとライナーベルトルトは口減らしの時は二手に分かれて行動してたけど
原作でもアニメでもアニはずっと一人で行動してたんだろうか
>>55 アニは同期から初めて出た裏切り者だし、信じたくなかった気持ちも大きかったんだと思うよ
最後はちゃんとやっぱりお前のせい!!ってなってたし
ライベルにも最初ハンジに疑いかけられてた時にがっつり否定してたぞ
ライナーは完全否定した反面、ベルトルトはおいといてとか言ってたけどさ・・・
よく考えるとやっぱ腰さんの扱いひでぇな
「気の弱い奴だからスパイなんて無理です!」ぐらいは言ってやっても良かったな
ライベルは本当に同郷みたいだけど
アニってどうなの
ライベルとアニって壁蹴り前は別行動してたみたいだけど
「なんで・・・ベルトルトが女型と思うんだよ・・・」
とはやっぱり言わんわな
よし殺せみたいなノリか
アニは壁内の出身だと思う
王政・壁教に近い人間と予想。戸籍は嘘。
無口なベルトルトはおいといて…だしな
48話でコニーとジャンはベルトルトとそれなりに仲良かったことわかったけどエレンはそうでもなかったんだな
まあエレンの見解って間違ってはいないんだけどな
ライナーは実直すぎるあまり人格分裂してて兵士モードの時の発言は本人に嘘という認識がなかっただろうし
ベルトは深入りしないよう振舞ってただろうからよく分からん奴という印象になるのも仕方がないだろうし
>>55 アニの時もライベルの時もエレンは最初信じたくて否定してたけどな
どちらに対しても恨んでるだろうが
ライナーとベルトルトは自分の母親の仇だし
アニと比べて態度が強くなるのは仕方がない
あとは、まぁベルトルトは置いといて
エレンはライナーのことを兵士として仲間としてかなり尊敬し信頼してた
その分裏切られた時の反動が強かったんだろ
壁の中に行く途中で一人食われちゃったからアニが後継に指名されたりしたのかな?
だからアニはライナーたちに冷たいとか
血痕やな
ってかホクロとかマジどうでもいいな…
当初の予定では調査兵団のエレン担当がライベル
憲兵団に送られてきたらアニがエレン担当だったのかな?
諌山は一般的に見たら普通に気持ち悪い顔してるし、
一日中家に引きこもってオナニーしてそうな脂ぎった雰囲気があるでしょ。
あの雰囲気がまさにそれ。
イケメンだから進撃読むって奴は諌山がハゲだったら読まないの?
和月はあれでも売れてるだろ
いい加減にしろ
>>72 アニってやっぱ一緒にいる割にライナーと腰に冷たいというか、距離とってる感じあるよな
そういう背景があるんだろうか
アニメであった幼少期のときも1人だったしな
トロスト区の後の遺体撤去のときとかライナーと普通の会話してた気がするが
>>70 > ベルトは深入りしないよう振舞ってた
俺もそうだとは思うけど、そんな描写あったっけ?
アニは対人格闘のところとかでそういう風に描写されてたとは感じたが
>>76 お前、なんで一日中家に引きこもってオナニーしてるヤツの雰囲気にそんなに詳しいの?
経験者?
漫画家なんて大方不細工なんだから別にいいやん
せいぜい男前つったら荒木飛呂彦くらいだろ
>>55 異性に甘くなるってのは、人間の本能的なもんだからな。好き嫌い関係なしに。
ミカサがライベルに無意識に手加減してしまったというのもそう。
これがアニとかだったら、ミカサは遠慮なしだった気がするw
>>75 当初の予定もなにもエレンが巨人化するなんて3人とも知らなかったんだから
ライナーは知らんが、アニとベルトルトは最初から憲兵団志望してたでしょ
>>80 セリフもほとんどなく本作屈指の空気キャラを演じていたじゃないか
諌山は自分が描いた女性キャラに自分の精液ドバーしてそうだ。
1番クリスタは僕の妻でおねだりフェラが俊逸。
2号さんのアニはアナル調教済み。
3番目のミカサは強引に騎乗位してくるセフレ。
なんて順位をつけてね!
アニはコミュ障で暗いところが怖くて話出すと止まらなくて笑い方がエロくて大男を一回転させる可愛くてちっちゃな乙女だと何度言ったら…
ライベルアニは三人とも憲兵に行く予定だったけど
ライナー(兵士モード)が調査兵団に行くことになって
ベルトルトさんがあわあわしてライナーについていっただけ
とも考えられる。
>>76 なんだよその例えwww
諌山に対して酷すぎだろwww
諌山を無理に持ち上げようとするバカがいるから
アンチを呼び込むんだよ。
>>64 やっぱりお前せいはアニって知る前じゃん
知ってからのアニ戦はずっと心の問いかけ
最後にはアニはどうなったとか憎しみのない描写だからみんな引っ掛かってんじゃね?
ケイジと一緒にこの卑怯者が!って結晶叩いてたら気にならなかったかもな
そんなエレン見たくないけど
諫山て本名?PN?
どっから持ってきたんだ
∧ ,. ::::´:::::::::::::::::::`ヾ_
|::| /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
|::|/:::::::::::::::::::::::::::/ 7ヽ::::::::::. わたしは
>>1乙 すごく
>>1乙
. 」 L:::::::::::::::::::::::/メ、/ V::::::::i ので!
..`V⌒!:::::::::::ィぅx / ⌒V:::::::| すべての次スレを
>>1乙することが
/ヽノ \::/ V)ソ` rぅ、 j:::::::|
:ハ::ヽ ヽxxx `_':::::: | できる!
. | ヽ::ハ ヽ - 、 xxノ::八:!
V ト--- r イ/ .リ
} |`r一-{ヽ
| ノ ヽ. | ∧
| 〈 |〓| > ヘ
. }. \/_j/ } ヘ
/ニニニ======ニ{__」
/ニニニニニニニニム _j
`7 ⌒Y Y⌒Y´
ムニニj ト--|
. ムニマ |ニニ!
ムニマ .|ニ{
に二} .に二}
>>90 アンチなんて人気になれば出てくるんだししょうがない
>>76 諫山が一日ひきこもってエロゲやってたのは連載始まる前だろ
自分で言ってたから間違いない
今はたまに外出してるはずだ
だからツヤツヤしてるんだ
やっぱ月刊だから話すネタなくなってきたんだな
>>88 むしろ標的のエレンが調査兵団にいるのに、アニが憲兵志望を止めなかった理由が謎
仮に壁外調査でエレンの誘拐に成功していたとしたら、壁内に戻らないつもりだったろうから
憲兵団に拘る理由が解らない
諌山の顔のあの独特な肌の質感は、
普段オナニーしまくって常に顔が脂まみれになってる奴に共通するものだよ。
秋葉に言って、いかにもオナニーばっかしてそうなヲタクとか見てみなよ。
諌山と同じような肌の荒れ具合だよ!
ガイドブックの1話ネームではライナーだけ調査兵団志望だな
兵士モードで言ってるのかもしれんが
NG…NG…
宅八郎とかああいうのと一緒。
オナニーばかりしてる奴って独特の肌の質感してるでしょ。
諌山の顔の作りがどうでも、あの気持ち悪さは隠せてないよ。
>>101 うわぁ諌山が誰かに似てると思ったらお前のレスで氷解してしまった
もうやめてくれ
人のオナニーについて滔々と語るな
個人的に世界の謎よりダブルピースのおっさんが気になります
キリッ
ドヤァ
誕生日設定あったけど、104期メインキャラ最年少ってエレンとアルミンどっちなんだろ?
エレンもアルミンも835年生なら、アルミン最年少確定なんだが、
作者的にはエレンを最年少にしたくて、あの誕生日設定にしたんかなとも。
現代日本の学校制度はないから4月1日基準で考えるよりも、
暦年で考えた方が合理的なんだとは思うが。
>>97 ていうか、ライベルじゃなくてアニが先に動いた理由も分からないんだよね。
アニ「自分が助かりたかっただけ」
女型vs調査兵団の一ヶ月前にはアニはこう言っていた。
そのとき、三人の中で具体的にどう動くか決まっていたか分からないけど
アニは死亡率の高い調査兵団を避けただけかもしれない。
ライナーはメンヘラ化進んでるしベルトは動けないからエレン連れ去るならアニが一番使い勝手いいじゃん
(´・ω・`)
少なくともライナーとアニメガタは連携とってたような
>>105 年度って概念があるのかもよくわからんし、
あったとしてもそもそも4月始まりか9月始まりか、はたまたその他かすらわからん
考えてもあまり意味がない気がする
女型は足速いし、壁も登るし使い勝手が一番いい
壁の外で活動中の調査兵団からエレンを攫おうにも、超大型巨人(笑)だし鎧も攻撃は受け付けないけど馬に追いつけない
>>107 全員調査兵団にいたら女巨人になってるときアニがいない状態になるから
誰かすぐにバレると思うが
>>105 遅生まれは早生まれに比べて色々な面で不利だとかきいたことあるな
意識したことなかったが
>>113 新兵は初陣で2分の1の確率で死ぬんだから、逸れて死んだ事にすればいい
しばらく会えなくなるアニのケツを目に焼き付けようとしてるようにも見える
>>116 流石にこの時点で三人の中で所属兵団をどうするか示し合わせてなかったとは思えないから前者でしょ
>>116 どっちともとれるようにしたんじゃないのかな
アニがミーナの遺体に謝っている時もベルトは振り向いていたよね
アニメでは
>>116の場面、去り行くアニを見る時「あ…」って思わず小さく声をあげてたね
これは作者が出した案かな
アニはお父さんに会えるといいね ライナーとベルトルトも故郷の人に会えるといいね
>>114 逆だろ
早生まれは統計的に体力だけじゃなく学力も遅れが出るってのは有名な話
イギリスでは早生まれは大学受験に失敗する確立が高ってのも統計で出てる
あと進撃に普通の学校なんてあるのかな
識字率高そうだし何らかの学び舎みたいのはあるのか
確率
超大型巨人にはガッカリさせられた。
こんなデカイ奴どうやって倒すんだという絶望感、因縁の相手、ラスボスのような風格
というのが初期のイメージだったのに。
正体はベルトだわ「遅い、図体だけ、普段相手にしてる巨人に比べりゃこんなもん」
と評されるわ・・・
>>122 エレンがあと一歩で殺せそうになったのがつながったな
自分はただデカイだけって陰口叩かれてるのも知ってる
でかいだけ?結構じゃないか、 体力や技術は身につけさすことが出来る。
しかし巨人を超大型にすることは誰にもできない。
127 :
作者の都合により名無しです:2013/09/22(日) 00:03:52.19 ID:Xc8PCVxK0
壁の中って元々巨人を隔離しておく場所とかだったりしたのかな
巨人が発生しました→じゃぁ壁作りましょう、なんてやってられるわけないだろうし
130 :
作者の都合により名無しです:2013/09/22(日) 00:05:36.75 ID:fiUqxT3M0
12歳になったら生産事業に従事するか、兵士になるかという選択があるから、
年度って概念は一応あるんだろうな。訓練兵も壁壊された頃から年1回の募集のようだし。
どの月で区切ってるのかとか、学校制度があるのかとかは分からんが。
>>122 超大型はまだ本気出してないだけ
遅いと言われたのも上半身のみの不完全な形態だから
完全体から退化したセルみたいなもの
諌山はちょっとキモい系イケメンだな
>>103 これ普通に週マガに諫山が行った時の4コマのキャラでジョンだよ
作者の気持ちをすごい喋るみたいなキャラのやつ
昔のこのスレでこの話出てもおっさんのこと謎とか言ってる奴いなかったのになんなの?アフィなの?
>>119 アニもライベルも死よりも辛い地獄を見るべき
エレンにぶっ殺されてほしい
>>122 そうやって羅列されると逆にこれフラグだろうなー、って感じる
なんだ超大型って中味も含めて弱いじゃん、っていう油断・安心のsage段階
絶対第二段階があると思う。ただし数巻先だろうな
そういう物語作りの王道は、諌山は外さない…と思う…
>>122 まあ圧倒感は確かに欲しいな
でも正直あれは強いぞ
>>134 誰も彼もそんなこと知ってるわけないだろ…
嘘予告のジャンの部屋にオベンキョウ本があったけど
あのジャンどう見ても訓練兵団入ってからのジャンだからたぶん座学関連の本かな
今は超大型ではなく猿の時代です
超大型巨人ならアニメ最終話に登場するで
>>133 普通にイケメンだよ目が暗いだけだよヲタにああいう目の人よくいる
>>140 俺マガジンだから単行本みないんだが、それよかったら貼ってくれないか?
あれか、女がブス友をかわいいーって言う感じか
>>142 壁巨人と勘違いしてるとかは。同サイズだし。
>>144 えーやだよめんどくさいし
ベッドの下の散らばった物と一緒にあったのだよ
巨人って目潰し食らった時だけ痛がるよな
ハンジの実験でも目を抉られてる時は痛そうに叫んでたし
巨人化能力者は、巨人化後に目の周りに筋みたいな物が何本も出来てるし、目が重要なんだろうか
痛がっているのか?それとも視野を突然さえぎられて興奮しているだけかも
>>143 誰かに似てるんだよなぁ
目が深いよね
アニメとか漫画にでてくる殺し屋の目をしてる
>>148 リヴァイに手を握られながら死んだモブ兵士が目にブレード刺したときは平気そうだった
>>147 なんかエレンが制服きてるミカサに起こされるやつってコラ?
あれも嘘予告?
>>119 振り向いた時とかに「あ」とか「ん」とかの小さな声を出すのはアニメの様式美
現実では声なんか出さない場面でも、視聴者に意味のある場面だって注意喚起するために、わざと小さな声を出すように指導されるんだって
テレビの視聴者って画面を常に注視してる訳ではないから、無言で演技すると見逃されてしまう事が割とあるらしい
誰か忘れたけど、どっかの声優がインタビューで言ってた
>>152 それも嘘予告
気になるなら単行本買えよw
嘘予告でググればいいのに
>>153 へーそうなんだ
ドラゴンボールでは悟空とかクリリンがずっと「あ…あ…あ…」って言ってたな
>>153 漫画なら自分でめくらなきゃページ進まないけどテレビだと勝手に場面進んじゃうもんな
>>146 いや、アニオリで超大型出ることは確定ですよ
ゲスミン先生も
>>158 いつそんなこと言われたんだよ
壁巨人の話だろ
ゲスミンは聞いたけど大型出るなんて初耳だわ
声優ソースだろ?
どうせ回想シーンだよ
トルットルットルルル!!トルットルットルルル!!トルットルットルルル!!トルットルットルルル!トルットルットルルル!トルットルットルルル!トルットルットルルル!トルットルットルルル!
>>153 なるほど
そういう理由があるのか どうもありがと
>>149 ハンジは実験しながら「あんなに痛そうにしてるじゃないか」みたいな事を言ってたと思うけど
痛たみを感じてる様には見えるんじゃね
>>151 抉り方が足りないのかも知れない
>>124 魚住さん…
泣くな、ビッグ・ジュン。
生徒を鍛え上げることはできるが、大きくすることはできない
来月ハンネスさん生きるよな?
ハンネスは本名が明かされてないのがすごい気になる
北欧神話見てたら
霜の巨人ヨツンってのがいるけど
もちろんシモの巨人想像したw
ハンネス・レイスだよ
モブリットもナナバもゲルガーもレイスだよ
>>169 ゲルガーさんがレイス家の一員の筈が無い
…いや、そんなマジレスされても
王政をぶっ壊す程のことしないとイマイチ盛り上がりにかけるな
壁の人類壊滅が本線であってほしい
馬鹿だから王政とか人間が悪かったんだ内側から洗い直してハッピーエンドだより
ぶっ飛んだ厨二ファンタジーの方が良い
ファンタジーやSFはやめて欲しい
立体機動や巨人化はギリギリ似非科学
ソシャゲでPTに入るにはまず
Wikiで大まかに予習
次にYouTubeで細かい動きを予習
最後はフレンドに頭下げて実際にダンジョンについてきてもらって死にやすいポイントを覚える
これでやっとPTに参加していいレベル
ゲームの仕様上何も見ずに初見でダンジョン攻略しようとするやつは暴言はかれても仕方ない。
みんなが効率的に狩りしてるのに、とんちんかんな奴がPTに1人居ると
叩かれまくるよ
そろそろ王様がどんな奴か見てみたいぜよ
>>175 ウルトラマンはファンタジーで良いんだよ
真面目な科学的考証を求めるならSF映画や小説の名作シリーズでも見た方がいい
アニメ最終回でいってらっしゃいエレンでまた目が覚めるとかありそうだよな
側近「ウォ・・・!?ウォールシーナが突破されました・・・!!」
???「このときが来たか」
エレン「国が・・・国が無くなっていく・・」
いってらっしゃいか、ループしてやり直さないと人類詰んでるしいいんじゃね
>>151 ソニーとビーンみたいに個体差があるんだろ
>>178 真面目な科学的考証を求めているのではなくて
今の世界観・今の路線のまま進めて行ってほしいというレスではないのかな
ジャンルがファンタジーやし
仮にループだとして記憶保持じゃないループとか無理ゲー
それとも何百何千と繰り返すことですげー長い夢が鮮明になっていくのか?
少なくとも今回は失敗な気がするが
>>183 口減らしのために無意味な特攻を指示したやつだからろくなもんじゃないぞ、きっと
>>177 ,. -―-、
〃┌ロ┐ヽ
|| | 辞 | |
|| | 表 l.|
ヾ、ヽ_>
〃^\ __》 ト 、
ゝ、 /\ ,. ― ̄\ \ | |`ヾ⌒ヽ
{l ノ \,/ ヽ \ \ | ! | ヽ
\ ,ノ}ヽ 〉 \.ヽl. / | | `\
\ /| ヽ|/ __L.!--=、\
` ー ' | 〈 O(____|. ノ
| ヽヽ` ̄ {::|/ ̄
| ヽ Y゙´
口べらしの部分ちょっと良く分からんかったんだけど要するに政府公認処刑みたいな事?
凹様
>>188 エレンが異様にこだわるもの
外の世界、母親救助、調査兵団、巨人駆逐、害獣駆除、闘え!、仲間の命に拘るのは
ループしたときのが蓄積されて、無意識に過剰になってるのかと思う
前の世界でもずっと成功しなかったから次こそは、ってなってるのかなって
>>183 今の路線と言っても進撃は、はじめからファンタジー路線でしょ
少なくとも作者はウルトラマンみたいな巨人がバトルする漫画を描いてる
1話のエンカのミカサのブルーのマフラー見てるとこいつら死に別れでもするんじゃないかと冷や冷やする
ミカサがカルライーターに食われたら俺も死ぬ
進撃の巨人見てる世代ってウルトラマンしってんの?
口減らし作戦についてアルミンはディスってたが、
してなかったら食料などをめぐって人間同士の争いが起きていた
死なされた本人らやその遺族にとっちゃたまったもんじゃないが、必要悪と言えないこともない
来月は
何の意味もなくカルライーターが登場する訳がない。
勝手に展開を妄想してみた。
1.ハンネスが仇を取ろうとして喰われる
大方が予想する死亡フラグ。陳腐。
2.エレンゲリオンが怒りにまかせて覚醒。巨人化に+αの付加価値(硬化・蒸気など)が発露する。
座標と称される級の能力!(これが時間を止める能力とかだったら嫌だ。)
3.倒したカルライーターの胃袋から、母親がそのままの姿で現れる。
「実はね。うちは巨人化能力のある家系なの・・。」
4.倒したカルライーターのうなじから、アルミンが現れる。
「ライナーに掴まれてぶん投げられたところまでは覚えているんだけど、まさか僕も巨人だったなんて!」
>>198 食糧難っつっても上の人間は贅沢できるレベルだろ
さすがに難民全員養うことは無理だろうが
やっぱりこのスレってアニライナー幸せ願ったりするのはタブーなんかな
そんなに嫌われてんのか
アニとライナーの事情も判明してないのに
もし戦争なら正義も悪も存在しないんだけどな
何人殺そうが悪くねぇよ。立場が逆転したら同じ事するんだからよ
アニを捕まえて何をしようとした?待ってたのは拷問と解剖と処刑だろ
似たようなことするのに
アニとライナーだけ悪いなんて言えねぇわ
人を殺したから当然?じゃあその報復を受けるのも当然だよな
どっちも自業自得よ
次の話でライナーとベルがぶちギレして本気の二人に全滅させられて
ループ後記憶所持したエレンが戦争の連鎖を絶ちきるために動き出したらとか考えちまう
ミカサのカマキリみたいに憎みあうからいけないのか
やられたらやりかえして
終わらない事をずっと
だから誰かが変えなくちゃいけないんだみたいな
憎しみ野郎からの成長とかあるんかなーって
ユミルのそんなんじゃ期待できないのも気になるし
だったら今と違うことするしかないじゃん
何を捨てればいい
憎しみを
>>191 畑、牧場がある領土が巨人にとられた
すると、壁の中では全員を養うだけの食料がつくれないから人を減らすことにした
故郷を取り戻せ、の大義名分をつけてマリアからきた難民を投入
人が減って食いぶちが減るから少しの食料でも生きていけるようになりましたとさ
ようはシーナの貴族のおやつとかごちそうを減らせばまだ数割人は養えたかもしれないのに
やらなかったくず王政ってことだ
役者が揃いすぎだよな
ミカサ・エレンだけじゃなく丁度ハンネスも居るなんてさ
まさにあの時の再現じゃないですかー
>>195 いや、確かにこれはハイファンタジー漫画であるし、
ウルトラマン格闘、マブラブオマージュ、酔っぱらいとの意思疎通できない怖さ、山に囲まれた故郷
とかはこのスレとかで知ったのだけど、
その上で世界観がこの作品とマッチしないようなSFやファンタジーというのもあると思うんだよ
>>200 あそこにたまたま居てたまたまエレンのトコに来たとは考えたくないね。
>>202 とりあえずお前ベルトルさんに何か言うことはないか?
>>202 俺も巨人組好きだよ、腰はいまんとこブレすぎだけど
けどまだあっちが攻める理由も判明してないからなあ
てか展開読めないんだよなーあのあとライナーがエレン再捕獲できんのか逃げんのか、それとも・・・
>>203 まだシリーズ続いてまっせ
今はウルトラマンギンガとかやってたかな
>>202 お前ベルトルさんのことディスり過ぎだろw
>>204 ああじゃあまんまその通りなんだ
反乱のない民衆=籠の中の鳥なのね
エレンやアルミンは知ってて外に興味持ってるわけか
1話に何か見逃しがないかと読んでたけど
本当にループだったらどうしよって思う
なんかエヴァのアニメ最終回見た後、集めたカードダス全部捨てた事みたいにならない事を願うわ
まぁでも大丈夫だよね・・・
とりあえずミカサが死ななければ当分は生きていける
>>200 ハンネスを食べたカルライーターが美少女になる
「ごめんね覚えてないの」
殺すに殺せず身悶えるエレンさん
たまにハイファンタジーの皮を被ったSFという作品があるからな。
>>213 すげえな
一旦終わってたけどまた再開してんのか
>>204 その数割分はどうやって選ぶのよって話にならん?
そこでまた争いが起きると思うなあ
まあ王政とか絶対なんか裏あるし、クズってことに間違いはなさそうだけど
>>202 まず、あれは戦争じゃない
一方的なテロ行為だ。実験は巨人におそわれない道を探す手掛かりだ。
自業自得とかおかしい。
自分は兵士の三人は大好きだ。特にライナーが
助けてやりたいけど、あいつらは救われないことをした。
アニは動かなくなった被害者に謝る権利はないしベルトさんは被害者に悪魔とか叫ぶ権利がないと思ってる。
104期で死亡フラグ立ってるのはミカサライナーぐらいだよな
ベルトルトエレンはまだ死なないと確信
アニも早く救出してやって欲しいがアルミンがどうでるかな…
なんか50話から壮絶な欝展開がやってきそうで恐ろしい
訓練時代の描写がないのも
ライナー達(戦力)獲得心理戦をやるためじゃないか?
とか考えちまう
>>220 あの世界ある程度身分制あるっぽいからやっぱり高いのを助けて低いのを減らすんじゃない?
あとは住んでる場所、シガンシナとか突出してるとことか
口減らしのとき暴動起きなかった大人しい人たちなんだから悲しいけど楽に決まりそう。
>>223 ライナー達が寝返ったら戦力おいしいけど寝返るかしら
故郷にこだわってるからなにか重要で大事なものがあるんだろう。
仲間にするのは難しそう。
兵士に戻しちまえば可能性あるかもね
>>202 考察を楽しみたいという人じゃなければ
この漫画は揺蕩ったような状態で楽しむのが一番なんじゃないかな
>>225 エレンがクソ雑魚だし鎧と女型位しか戦えるやついないんだよねえ、この先戦闘あるのかわかんないけど共闘ならあり得そう
腰は強くなると信じてるぞ
キャッチャーライナー
揺蕩ったような状態って熱そうだな
>>227 知的巨人のなかで雑魚なのは仕方ない
巨人での戦闘を誰からも教わってないし、お手本になる巨人もいないから
自分で見よう見まねでやるしかないからだ
エレンはこれからのびる。
>>221 アニもライナーもベルトルトも自分たちが謝る権利はないと思ってるんじゃないか
悪魔の末裔は、壁内に来る前に抱かされていた認識がそれだと思う
ただ、三人とも人を殺すのが大好きで殺してるわけでないのはわかる
それをしいなければ自分たちが滅びてしまうのか、世界全体もまた崩壊するのか今のところわからないが
誰かが自分の手を血に染めてでもやらなければいけなかったことなのだから
救われないことをしたとは思っても彼らそのものを恨むことはなんかできない
>>231 >お手本になる巨人
手取り足取りエレンゲが教わってる姿想像してワロタw
>>231 まるでエレンがカメハメハを打つとでもいいたげだな(チラッ
>>231 この漫画のペース的に成長するんですかね?
アニが起きるかライナー寝返る展開で数年後〜的な感じじゃないと
それか彼らの記憶が目覚めて強くなるとかもあるか、もしかしてカルライーターはエレン覚醒イベントなのか?
ヒストリアの「壁の秘密を話せる血族」ってどーいうことなんだろ?
壁の秘密がバレること自体には対したことなくて壁の秘密が誰の責任になるかってのが重要なのか?
俺らの話題がループ
考察wとかファンタジーじゃないとか諫山の首を絞めるような事はやめろよw
最近のインタビューでもストーリーに期待しない方が進撃は楽しめるとか
遠回しにお前らに釘を刺してるんだから
エレンはこれから巨人側に寝返る可能性かなりあるよ
その時にミカサが生きてるかどうか…
>>228 あれ?こんな漢字で文字化けした?
たゆたうって読むんだよ
エレンは実力相当は活躍してるんだろうけどピーチ姫状態のせいで霞む
家庭用のゲーム化には
必殺技の名前が必要w
たった一日で領土の三分の一を失い、そこに住んでいた人間の殆どが難民として押し寄せるとか、悪夢以外の何物でもない
王政のやった事は、アルミンが尊敬する彼の人がやった事と同じだよ
「エルヴィン団長は選んだ、人類のために調査兵団100人を犠牲にする事を。化物を凌駕する必要に迫られれば人間性も捨てる。何も捨てられない人は何も変えられない」
ライナーが、壁の中身を知る壁教の連中がクリスタ監視してたって言ってたけど、
これライベルアニは巨人が壁の中にいるってこと知ってるんだな。
スマブラのピーチ姫なら強いよ!
そういえばゲーム化するみたいだけど巨人化エレン使えるステージねーかな…
>>235 まあ、そんな時間ないよねーw初陣から40日だもんね
ライナーたちは壁の外で巨人のなりかたとか戦い方をみっちり仕込まれてるんだろうなと思ったら
エレンてかなり不利よね。
ゲルガーさんはお酒を取り戻すためにマリア奪還の尖兵となる調査兵団に入ったのかな
ゲルガーさんて5年前からいる人じゃねーの
>>246 そりゃ知ってるだろーどう見てもベルトルト巨人のお仲間
あれは巨人側のための壁だったんだろう 本来は
>>244 必殺技「本当に気持ち悪いよ」
必殺技「私の特技はうなじを削ぐことです」
必殺技「ユトピア区で拷問うけてるよ」
>>238 ストーリーに期待しないなら進撃のなにに期待すればいいんだよ
>>250 エレンはたった40日で巨人体を自分の意志で自由に動かせるようになったんだ
そう考えればいい
内戦で50万かそこらの人間が死んでしまうより、20万人犠牲にして確実に80万人生きる方法を選んだってだけだからな。
内戦起きると数年以上の泥沼になること必至で、巨人が来た時の対処もできないし。早期に収拾出来る方法を選んだ。
>>233 なんでそうなるwなんかかわいいなw
面白そうだから超見たい
>>256 まあラストに期待しないでって言ってるのは本当だがな
作者が描きたいものを描けばいいよ
キープするか離れるかは好きにするからさ
ライナーは壁教についての情報をアニやベルトルトに全て話してないんじゃないか
>>245 でも王政側はエルヴィン団長みたいに死体を背負って生きて行く覚悟とかはもってるのかな
これを肯定するってことは自分の子どもや孫とかが同じように犠牲になっても肯定しなきゃならんのだよね
>>254 猿は出っ張りの部分を登って、アニは普通の壁面を登ったから、知らないんじゃないかとも言われてた。
>>258 でもそれを許せないと思ってたアルミンがそっちの方向へ成長してしまっているのは悲しいな…
>>258 それじゃあアルミンの家族やアルミンの気持ちはどうなるん(´;ω;)
アルミンもいつかそう納得してしまう日が来るのか?
他に良い方法思い付くのかな
このままじゃもう一回やらにゃあかんよな、ローぜとられたから
エレンVSライナーはベルトルトやミカサの横槍を抜きにしたらエレンの勝ちだったろうな
腕一本千切られた状態でギロチン極められたら逃れられんわ
ミカサのサポート無くてもライナーの首をぶっこ抜くのは時間の問題だったな
戦闘には負けたがタイマンには勝ってたねエレン
>>267 エルヴィンもアルミンもまず切り捨てるのは自分自身から考えてるよ
アルミンが同じ言うならそれこそ人を死に切り捨ててから言えよ
個人的に、あの奪還作戦は軍事作戦という名目になってるから、
この決断にザックレー総統が噛んでる気がしてならない。そうなるとアルミン四天王に選出されるのも納得できる。
>>270 方向性は同じだろ
真っ先に自分を切り捨てられるかって覚悟の違いがあるだけで
>>269 ハンジさんのサポートを忘れないで
ライナーはエレン捕獲目的だったからエレンともまた状況が違う
>>269 巨人に関節が通用する設定にするところに諫山のカワイさがあると評価しとく
>>267 今のアルミンは迷わず20万人を殺すよな
そういう選択を迫られて矛盾を克服するような展開があるのかもしれん
>>272 それでかい違いじゃないか?
他人を切り捨てるだけなら誰だって出来るだろう
>>269 頑張ったなエレンゲくん
次は宿敵を仕留めておいで。
普通の無知性だから楽勝だよな
口の中か舌を噛みきればエレンゲになれるはず
>>266 話すとライナーにとって都合の悪い理由があるから
でもアニは何となく勘づいてそうなんだよな
つーか俺はライベルアニがそれぞれの情報をどこまで共有してるかどうかも分からんと思ってる
>>276 でかい違いだとは思うが、不本意に切り捨てられる側にとっちゃ同じじゃね
>>278 どこら辺からそう思ったか言ってもらわんことには妄想乙ですとしか
家族を切り捨てられたアルミンが
何かを切り捨てることで成長していくのはありじゃないかと。
そのうち、本当に仲間の命を切り捨てるだろうね。
真のゲスミン祭りくるで。
>>275 嘘つくのにあんな必死な顔になるぐらいなのにそんな選択できるとは思えない
どちらかと言うと人類を守るために王政に反旗翻すタイプだろう
ミカサはすでにその領域に達してるな
アルミンがエレン裏切って「外の世界を見るのはこの僕だ!」とか一波乱ありそう
家族を切り捨てられた、救いたかった怒りで兵士になったんだから
ゲス発動できるようになってもそこだけは変わってほしくないな
アルミンの頭脳ならなにか思い付くんじゃないかと期待しておく
>>279に補足
例えばあの奪還作戦がザックレーの策で且つ本人が真っ先に行動して命を落としたとしても、切り捨てられたマリア民にとっちゃどっちも同じだよなってこと
>>282 まだ無理だよな
でも今月で確実に越えちゃいけない線を越えてしまった感はある
壁の秘密を話す権利を持つクリスタを見て結婚したいと思うライナーが、何も知らない筈がない
まぁあの状況で王政に反旗翻しても、結局壁内人類同士の口減らしになるだけだけどな
>>286 越えてはいけない線?敵を欺くのが悪いことか?
何度も命を狙われたし、先に裏切ったのは向こうだぞ
エレン巨人もうちょっと強くなってくれないかな
ライナーを一撃で倒すパンチぐらい持っとかないと猿に対抗できないよ
エレンゲの特殊能力が人並み外れた怪力だけだった、とか地味すぎて泣けてくる。
エレンの強みはミカサとアルミン
アルミンの作戦で、ミカサがスキを作って、エレンパンチ
>>289 誰が悪いことかどうかなんて話をしたよw
あれでアルミンは「何かを切り捨てられる者」としての一歩を踏み出してしまったよなって話
>>261 >>264 あの世界は現実世界よりシビアなんだよ
完全に閉じた世界で、他国から支援も貰えない、国外に脱出する事も出来ない
あのままじゃ内戦が起きたり、人肉が食用として流通するような殺伐とした世界になる
ええ?
「世界は残酷なんだから」の名台詞カットとかスタッフまじ馬鹿だろ・・・
カットするにしても選んでカットしろよ。
この台詞はカットあかんわ
>>291 このミカりんは可愛いよ
ベルトルトが守ってくれを発動したミカサの表情にはワロタ
正に鬼の形相だった
巨人3人組
アニ、巨人の姿が人の時と似てる、金髪碧眼の主要女キャラ自体このマンガに僅かしかいない
ライナー、髪型や目つきガッチリした体系が似てる
ベルトルト、一番長身だから超大型って単純さでは似てるが・・・
このスレ新しいんだが、暴露前に正体見破られてたのかな
読み返すと、なるほどって箇所は見つかるけど
>>294 君の言葉選びが悪かった
「超えちゃいけない」じゃあ悪いことって意味と捉えるよ
>>301 そんなにおかしいか?
外の世界に海を見に行くんだ!とか無邪気に言ってたあの頃にはもう戻れない的な意味で使ったんだが>越えちゃいけない
まあ誤解招いたんならすまん
近代化以降も、中国やソビエト連邦とかクソ貧乏だった共産圏では普通に人肉売ってたって話聞くな
>>295 ええと、ネタじゃなかったのか?
小鹿みたいな無能ならこういうアホな事をいう、みたいなネタかと思って
>>261したんだが
>>305 無能って言うからには、お前にはもっと素晴らしい作戦が思いつくってことだよな?
まー口減らしは政治的判断ってこった。
個々の感情なんて入る余地はなかったんだよ。
喧嘩すんな。
308 :
作者の都合により名無しです:2013/09/22(日) 02:34:02.31 ID:kyCJOBYrO
>>291 これミカサとクリスタ敵対するの?
「敵になるならこの場で殺すぞ」って脅してる様なものじゃないか。
さすがのクリスタも心中穏やかではないだろう。
寝ようと思ってたけど録画見ちまった
やべぇな
みんなエレンの再生能力過信しすぎ(´;ω;`)
無事でよかった…
モン「俺は俺を肯定する」
このミカサのシーンは選択肢なんてないんだっけの直後のコマが良い。
すごい苦渋に満ちた表情している。ミカサなりに最大限譲歩したのが上のシーン。
>>314 ワロタw
もはや同期とか眼中になく裏切り者や邪魔者は問答無用なんだな。
本気でw
ミカサ「使え、力は絶対だ」
アルミン「命は平等に価値がない」
クリスタ「死んだほうがいい奴は死んだほうがいい」
アルミンが今後仲間犠牲にして進もうとするなら太公望みたいだな
わしはこうなる事をわかっておった…って
>>319 俺も知ってるぜ
紛れもない名作
諫山も尊敬してるってよ
迷いや優柔不断な描写で人間味のあるエレンと対照的でミカサの目的意識のブレなさが際立ってるな。
でも不思議だ、
ミカサからもこれ以上ないくらいの人間味を感じる。
>>316 >>321 おそらく、ライナーとベルトルトを仕留め損なった(躊躇した)
↓
エレンをさらわれた
という後悔が前フリになっているんだと思う。
でも、ユミルがクリスタになだめられて抵抗をやめたこともあって
一時思い止まっているから、エレンのようにただの狂犬状態ではないっぽい。
要するに、ミカサ△
そりゃミカサを突き動かしているものは最愛の人間への執着心だからむしろものすごく人間的
そういう意味では好奇心や探究心で命を掛けられるエレンの方が現実感が薄い
「この世の全てを破壊しろ」って…怖いなぁw
一体最終回はどんなエンディングになるんだろうな
ゲスミンの片鱗が見れるらしいが、後味の良いエンディングにすると監督が言ってるな
だいたい予想がつく
>>322 そうなのか、一応クリスタは場を治めようとするスタンスはみせたわけだな。
それにしてはキツイ言葉を投げてるような感じするけどw
まぁでも普通かな。アドレナリン出まくってそうだし。
急に勢い出始めたのはアニメのせい?
アニメスレじゃないぞ
>>318 自分も太公望みたいになってほしい。
太公望はまず自分を犠牲にして頭で誰も犠牲にならない方法を考えて実行する
そのあとどうしようもなくなったときのみ犠牲にするんだ
アルミンもギリギリまで犠牲がでない方法でいく優しく賢く、時には非情な指揮官になってほしい
>>327 そそ、必要に迫られたときに選択できる男になると思う。
>>316 自分のせいでエレンはつれてかれたと思ってるから
【速報】マルコ死亡確定
>>330 アニメのエンドカードでは天使の輪が付いてたしなw
アルミンは犠牲の量だけ大きな成果を得る事が出来ると勘違い君になっていきそう
エルヴィンは成果を出す為に必要であれば大きな犠牲であろうと実行する
目的と過程と結果というか何というか知らんが全然違うよな
>>332 自分の命と自分の人間性捨てただけやん
アルミンが言いたいのは切り捨てる量や大きさじゃなくて切り捨てる覚悟だろ
今回人間性捨てたったって窮地で皆を救うための嘘だけだけどアルミンにとっては捨てがたいものだったんだろう
>>333 マルコの遺体がフェイクって言ってる奴もいたジャン
マルコは死んだと思うが、エンドカード描いてる人が誰が実は死んだだの生きただの聞かされてはいないだろうからマルコ生存説は根強く残るんじゃね?
>>334 いや…ただの予想だよ
今回の件を引き金としてチートアルミンが挫折を味わうとすればの話で
漫画的にはアルベルト達の今回の話はエルヴィンに聞こえていて評価されるが落とし所がいつか来るかも
このまま天才軍師アルミンで貫く可能性もあるとも思ってるが
アルベルトいうな
すなまい
ベルミンでお願いします
壁を想像する単語に似てるし
一瞬何の話をしてるか分からんかったw
わざわざ合体させんでいいから普通に書いてくれ
スマンこっちが間違えた
アルミンとベルトルトって意味だったのかw確かに達ってついてるわ
普通にアルレルトとベルトルト混ざって間違えたんだと思った
>>335 ミケにだけリヴァイ班の人たちの存在がばれてるっぽい
7巻の冒頭
ジャン「少し移動するぞアルミン!」
アルミン「うん!」
「うん」てw
やっぱ原作者にとってもアルミンはショタっこなんだなあ
うわぁ…
「死が全てを解決する。人間が存在しなければ、問題も存在しないのだ。」
ヨシフ・スターリン
ハンジの前にエレン・ライナー・ベル・アニ・ユミルを差し出したら
誰から実験始めるんだろうな
>>347 実験に協力的なのはエレンだけど
硬化の実験が最重要だからライナーじゃね?次点でアニ
>>338 どこぞのイラストレーターではなくキャラデザだぞ
キャラデザとはいっても今後の展開とかはさすがに聞かされてないんじゃない?
このエンドカード、それぞれのキャラをどうイメージしてデザインしたか少し伺える感じがいいね
脇にいる茶目っ気のある団長とかやたらゴリラなライナーとか
ミカサに病んだ目で凄まれて、エレンが手首をなんども噛みちぎる場面は怖いわ痛さが伝わってくるわで、どこのホラーアニメだよと思ったw
#1
はじめまして、コテハンで「64」と申します。エヴァスレで考察の真似事をしていた時につけたコテです。
これから長文の考察を投稿します。一応章だてしてありますので目次的なものを
1章 進撃の巨人の世界設定について
1.世界には秘密が存在する
2.壁はどのようにして造られたのか
3.百年前の事を覚えていない人類
2章 ライナー達の行動について
1.ノイズの多い登場人物のセリフについて
2.エレンの奪還>人類滅亡となる条件とは
3.何時ライナー達はエレンに目標を変更したのか
4.ライナー達が壁を破壊できる条件について
5.エルヴィン演説とジャンの説明セリフについて
6.人類を悪魔の末裔と称し殲滅する意味とは
3章 私の仮説
1.猿と夜間に動ける巨人について
2.ハンジが言った巨人の質量とは
3.私の仮説
>>338 進撃のエンドカードはほぼ伏線だからそれはない
本当にマルコは死んだんだよ
あと一つ新説いいか
EDのジャンがコニーに壁の教えを説いてるようにしか見える
1章 進撃の巨人の世界設定について
1.世界には秘密が存在する
まず現実の我々はそもそも「自分が生きている世界に秘密があるかもしれない」という疑問を抱くだろうか。
通常の人間ならば思わないはずである。本気で思っているならばファンタジーに毒されている証拠である。
そしてファンタジーである「進撃の巨人」では主人公を始め「この世界には秘密があり真相が隠されている」と示唆している。
エレンしかりハンジしかりニック司祭しかりである。
何を今さらと思われるかもしれないが、これは非常に重要な案件である。
巨人の謎など多数の出来事が濁された表現である中で、これほどはっきり「進撃の世界にはトリックがありますよ」と明言されている。
我々は考察を進める上でまずこの「世界に秘密あり」をはっきり再認識する必要がある。
もちろんここで言う「世界の秘密」は「マンガでありがちな無茶なアクション可能な世界」などを指すものではない。
「ループ」や「平行世界」や「VR世界」や「読者が考え着きもしない世界」などの何かしらの秘密が絶対に存在するのだ。
私は論じる上で上記のような可能性を理由なく除外しない。
また、上記のような可能性を論じるならば必ず根拠を明示することを約束する。
2.壁はどのようにして造られたのか
日本ほどの面積もある土地を50mもの高さでびっしりと囲う壁を作るというのは現代の日本でも不可能に近い。
想像してみてほしい、たとえ関東一円でさえ途轍もない大工事であると容易に判断できるはずである。
まして重機も存在しない進撃世界では人力で造るのはまず不可能であろうと推察できる。
この説に対し「万里の長城」を例えに出し反論があるであろう。確かに莫大な労働力と資源、そして時間をかければ可能な工事である。
その万里の長城説に対し、他ならぬ劇中人物であるアルミンはこう述べている「現状、縦8mもの穴をすぐに塞ぐ技術は無い」と。
アルミンは「すぐに」と言ったが、そのセリフのすぐ後に塞いで栓をすると言っていた岩さえ掘り返せなかったと述べている。
この程度の技術水準でどうやって長大な壁を造りえたのであろうか。ましてや巨人の攻撃に晒されているいうのに。
結論を言うと人の手で壁を造るのは不可能な話である。
ここまで壁は人の手で造られたわけではないと論じてきたが、作中にも「壁は巨人の硬化能力で造られた」ということが示唆されている。
壁が巨人で出来ているにしろそうでないにしろ、何か超常的な力で造られたことはもはや間違いないであろう。
ここまで論を進めると次なる疑問が発生する。「なぜ人類は壁が百年前に工事で出来たと思い込んでいるのであろうか」
次の論では「百年」という数字について考察したいと思う
○EDのジャンがコニーに壁の教えを説いてるようにしか見えない
でしたすんません
原作はアルミンのとっさの作戦と
ミカサのエレン説得で窮地から脱出できる
エレンの成長も垣間見れる
でもアニメだとミカサとおしゃべりしてる間に決断できず
つぶされてしまう単なる馬鹿
3.百年前の事を覚えていない人類
なんとなく百年前と聞くと「遠い昔のこと」と連想しがちだが、実は百年前というのはそう昔のことではない。
現実の歴史で百年前といえば大正4年であり、日本では甲子園が開かれ、第一次世界大戦ではUボートや毒ガスが使用されていた。
もちろん文書的な記録は数多く現存するし、既に動画の技術さえ存在した。
この論じ方には異を唱える方も多いだろうと想像する。たしかに2015年の百年前と中世から見た百年前では大きく事情が違う。
しかしながら、エレンの時代では書籍を使って勉学をするほどに、文字文化は進んでいることが作中で表現されている。
そして何より重要なのは世代的にも4世代ほど前でしかないという事実である。
アルミンのおじいさんの親ならば十分にものごころついてその頃のことを語れる、それくらいの昔でしかないのである。
壁が超常的な力で造られたことは前説で述べたとおりだが、いきなり巨人が壁を造ったなどという大事件が伝わってないのは何故なのか。
また、カバー裏の逆さカタカナ文字が示すとおり、壁は元々あって人類は移住してきたのか。それなら何故それが伝わってないのか。
長い歴史の中で忘れ去られたということではすまないくらい百年というのはあまりにも短い。
ということは、人類の記憶は操作されているか、もしくは壁内人類そのものが人工的に造られた何かなのかという可能性が出てくる。
アニオリが本当に酷くてこっちに逃げてきたわ
アニメスレで内容を踏まえて突っ込みたくてもネタバレがあるから難しい
2章 ライナー達の行動について
1.ノイズの多い登場人物のセリフについて
進撃の巨人は非常に作り込まれた作品で、ミスリードが非常に多い作品であると私は思っている。
これは登場人物のほとんどが「劇中の謎」を正確に理解しないまま発言しているためである。
ある意味「正解」を知っている人物が存在せずに、「誤解していたり」「間違っていたり」してる発言をしている。
この「ノイズ」のようなセリフ群が考察の邪魔をしているのではないかと私は考えた。
例えばエレンが「地下室に行けばすべての謎が解ける」と発言しているが、グリシャは「お前は地下室に行かなければならない」と
言ってるだけであるし、ユミルが「あれは威力偵察だろ?」と発言しているが、当のユミルは巨人化の力も猿の正体も知らない存在である。
そんな人物の発言は(このマンガでは)信用度が足りないと判断されるべきであろう。
そういった「わかってない連中」を除いて、一番真相を知っていそうで考察の根拠と出来そうなのはやはりグリシャであろう。
しかしグリシャは圧倒的に登場回数が少ない上に、出てきたシーンも何時のことかわからないときている。
そうなると次点はライナー達になる。ライナー達の行動とセリフから「ライナー達は何がしたかったのか?」を追っていきたいと思う。
くどいようだが再度言っておくと、「わかってない連中」のノイズ的セリフは極力無視して、多少強引ではあるが考察したい。
…あんた話長すぎ…つまんないし
こういうのは個人ブログ等でやるべきだよな
2.エレンの奪還>人類滅亡となる条件とは
ライナーは劇中で「最初は人類滅亡が目的だったが、エレンが来てくればそれでよくなった」と述べている。
この優先順位の謎は劇中の謎の中でもかなりの上位であろう。進撃スレでも様々な仮説が立っている。
私もずーっとこの優先順位について考えていたが、ある事に思いついた。
ライナー達の最上位の目的が別にあって(これを仮にAとする)、それを達成するための条件としてエレン(B)か人類滅亡(C)がある。
そして、Aを為すためにはCよりBのが価値があるというのもほぼ確定である。劇中でアルミンが説明しているとおりである。
ではAとは何のなのか。当たり前だがBとCではない。ライナー達が度々発する「故郷に帰る」というのはどうであろうか。
何らかの理由で帰れなくなった故郷に帰るためにエレンが必要という考え方である。
しかしこれだと何故人類滅亡が必要だったのかがわからない。そしてライナー達はかなり無理をしてエレンを連れ去ろうとしている。
このことから考えれば、「故郷には手ぶらでは帰れない」というライナー達の行動原理が浮かび上がってくる。
故郷に帰ることは出来るがBかCがを達成しないと帰る訳にないかないというわけだ。
ここで注釈したいがユミルの「猿がゴール」という言葉はノイズなので除去したい(別に意味がないセリフと言ってるわけではない)。
猿が登場する以前よりアニは必死でエレン奪還を果たそうとしているため、エレン奪還と猿には微妙にズレがあるはずである。
>>359 だよなカットのとこ?
俺はエレンがあれだけの大怪我して巨人化してた所が気になった
両腕欠損した時は出来なかったのは
傷の再生中だったからっつう解釈で良いのかね
傷の再生と巨人化は一緒に出来ないってことか
>>364 っていうか巨人化しすぎだからじゃないのか?
ライベルは重傷でも巨人化してたからああいうのは大丈夫なのか
>>358 壁外に関する文書は所持してるだけで憲兵団による処罰対象だし
一巻のアルミンみたいに、壁外に興味を持つパンピーは危険思想だと迫害を受けてる
そういった情報操作の賜物だから別段不自然でも無い
そもそも現代から60年ほど前の歴史すら捏造してる国と国民が隣に居るだろ
増してや他国というものが存在しない壁内なら、それは遥かに容易
>>364 傷再生中でも巨人化できるのはライナーが証明済
手足失ってたときは巨人化できたし
両腕欠損の時は巨人化後&修復で疲弊してたからじゃね
>>364 いまアニメスレでも言われてるけど一番クソなのは
瀕死のエレンが放置されてるところ。つーか、あれもう死んでるよね
原作なんか、エルヴィンが全てを捨てようとしてもエレン第一に考えてるのに…
>>369 ああ、そういやそうだったな
ありがとう
>>370 俺も同感
人類最後の希望が瓦礫潰されて終了なんて安っぽちい
あそこでそうなってしまうと立案したアルミンやエルヴィンの
無能さが引き立つ
>>364 巨人化する前の人間時の傷を元に巨人化するのは自傷他傷や傷の大小に関わらず可能で
巨人化している際に中の人が傷付いた傷を元に巨人化するのは不可能なんじゃね?
>>370 まぁ状況的に仕方ないのもあると思うけど
22話のアニオリもエレンそっちのけで遺体回収してたり
アニメは今一エレンの身柄の優先度が解りづらくなってる気もするな
>>343 俺が略したのが悪かった
すまない
長文の中でアルミンとベルトルトを略したら少し短くなると思ったんだ
今思えばゲスと腰でよかったが
>>370 もうアニメは別物として見るべきだよ
1クール目は原作通りに進めつつ良補完もあるという神アニメ化だと思ってたのにどうしてこうなった
…でも別物として頭空にして見れば結構面白いぞ
これ以上はアニメネタバレスレでやろうな
あ、後に手羽先エルボーで無茶して体力使っちゃったけどね
アニメはなんか全体的にエレンがアホの子というかエレンsageされてるんだよなぁ
諫山先生の案なのかな本当に…残念だ
間違った解釈されてるんじゃないのかな。今回も扱い酷いし。
アニメはミカサよりアルミンとの絆が強調されてるような気がするなあ
最終回で主人公らしくなるらしいから(震え声)
アニメネタバレスレへ行こうか
次回のエレンvsアニでも改変してるのか・・・
アニメはオリジナルで終わった
しかし悪の華やジョジョや進撃みたいな割と視聴率とれそうなのがいつもすぐ終わって聖闘士星矢Ωみたいなクソアニメがいつまでもちんたらやってんだ?
ジョジョもさっさと3部スタートさせろや。このままだとOVAでてますんでですまされそうだわ
3.何時ライナー達はエレンに目標を変更したのか
優先順位の謎を解くために、何時ライナー達は目的を人類滅亡(C)からエレン奪還(B)にシフトしたであろうか。
大雑把に言うとエレンが巨人になった時からであるが、さらに細かく見てみよう。
トロスト区攻防戦時に発した有名なアニ達の「ライナー、どうする?」「まだだ、やるならもっと集まってからだ」の瞬間はまだ目的はCである。
そしてこの後にミカサが現れ「エレンは?」と聞かれたアニは「さあ?」と答えてBに興味が無さそうである。
ライナーが初めて興味を持ったのは他巨人に攻撃するエレン巨人を見てからである。コニーに「お前らあの巨人についてどこまで知っている?」
と聞いている。そして続いて「助かったあとでいい」と発言している。この瞬間にトロスト区の内門破壊を留保したと見て間違いないであろう。
この時点ではライナー達は巨人の中身がエレンとは知らない。なのに内門破壊留保したのは何故か。
それは「他巨人を攻撃する巨人」の存在を知ったからである。つまりエレンという個人ではなく、その巨人の存在が大きかったのである。
さらに推測を重ねると「他巨人を攻撃する巨人」は中に人がいるとライナー達は判断したといえる。
この説を強化するように次の出来事が発生する。他巨人がエレン巨人を喰いだしたの見て、アニでさえ「助けよう」と言い出したのだ。
くどいがここではエレンだとはわかっていない。この時点でライナー達の目的がCから離れたのではないだろうか
その巨人が「エレンだった」ことは二次的なことである。大事なのは自分達の他に巨人の技術を使ってる者がいたことなのである。
>>384 最終回もオリジナルで終わるだろうぜ
あんまり期待はしてない
今週ミカサの立体機動装置が壊れたので来週アニは逃げ切れます
せめてユミル覚醒までいってほしかったな
ライナー、アニのばれはよくコメントでも流れたけどユミルはあんまりバレなかったしユミル覚醒ってアニみたいに分かりやすくなく原作でも突然だからさ
ほんまにアニメだけのやつとか外人のリアクション配信の反応みたかったわ
>>388 劇場で最終回とか散々なことになったらと思うと鳥肌がたつわ
次回っていうかもう放送したのかw
4.ライナー達が壁を破壊できる条件について
先に述べたとおり、ライナー達は内門破壊を留保したのだが、これはライナー達にとっては相当大きな決断だったのではないか。
その決断の重要度を証明することは、自分達以外の巨人能力者を発見することがどれほど重要か証明することとなるので論じてみたい。
いくらライナー達とはいえ、いつでも好きな時に壁の破壊が出来るわけではない。
@開閉部分しか破壊できない・・・劇中描写から明らかである
A超大型と鎧は1回ずつしか破壊できない・・・超大型は自立歩行できない。鎧も能力全開ダッシュは一回しかできない(これは推測)
B他巨人にまぎれてなければならない・・・巨人がいない地域にいきなり巨人化してもすぐバレる。そのため女型が集めてくる
C自分達の身を守るため立体機動装置を着けていなけばならない
憲兵団は風紀がとても悪いことが描かれている。あれは唐突すぎたと私は思う。それまで憲兵団は憧れる存在だったからである。
あの表現の意図は、風紀が緩くて立体機動装置を自由に使用できるという条件を描いたのではないかと私は考える。
アニ達が成績上位に入り憲兵団を目指すことの理由の一つだったのではないだろうか。
トロスト区内門を破ったとしても、Bの条件である他巨人にまぎれるためローゼ内に巨人が満ちる時間が必要である。
その条件が揃うまで憲兵団に潜伏するというのがライナー達の目的であったのであろう。
そしてそれはトロスト区の壁上砲を立体機動装置を着けて整備できる訓練兵になったのと同じ理由なのである。
そこまで時間をかけて練られた作戦を途中で破棄するのだから、エレン巨人事件は相当大きな出来事だったはずである
これもアニメオリジナルなのか単なるこっちの思い過ごしかわからないけど原作ではアニって巨人化してからすぐに壁の方に向かって走って行って教会踏みつぶして競馬場を通り抜けてとにかく一貫して壁外に逃げようとしてたよね?
でも何か今回のアニメの方では壁外とは反対方向(王都中心部、王宮?)に向かって走ってるように見えた。
アニメ見たが重症のエレンを放置するミカサとかとんでもないレベルのキャラ破壊だったなw
なんでもいいけどこういう漫画スレだとヲタクがドヤ顔で嘘ばれだか推測だからしらんがだらだら長文書いてくんのがまじできもいんだが
お前のブログだけにしとけって思うわ
ヲタのどうでもいい長ったらしいだけの推測とかまとめとか読む気にもならん
コテつけるやつは全員あぼーんにしてる
また改悪オリジナルだったんだのか?
今夜も期待できないな
人気がでてアニメ制作者が調子に乗っちゃったんだね
以前考察を6レスくらい必要だが書いていいですか?の人思い出したわ
結局彼は1レスで纏めた?というか終わって絶賛されてたのはよく覚えてる
>>380 アニメエレンの駄目な部分は多分諫山の案も含んでると思う
「原作はそこまで酷くない」と言う人もいるけど諫山は原作エレンが優等生過ぎて実在感を出せてないと思ってる
人としての良い部分ばかり描かれてる存在になってて納得できないらしい
だから「駄目な部分を強調してくれ」とアニメスタッフに頼んだとのこと
詳しくはインサイド抗のインタに載ってる
今回もブログでアニメ解説あるのかな
「世界は残酷なんだ」でわざわざミカサピックアップされてんのにそれはないわ
ミカサはいつもエレンのことを思っているからミカサのシーン追加するときはエレン絡みにしてくれ
って要望も出してるくらいだからなあ
今回のにも作者が絡んでるかもしれないがシナリオ作ってるのはあくまでアニメ制作側で
細かいところまでは関わってないと思うぞ
>>395 あれは女型に応戦する為だから
エレンに構ってたらエレン含め調査兵団一般人みんな死んでしまう
エレンにヤンデレとはいえそこはきっちり分別できるぐらいでいて欲しかったから良かったよ
まあアニメエレンは原作で巨人化するポイントで意識失っただけだから
ミカサのエレンへの心配がなかったのが気になった
>>395 というかミカサはあそこまでエレンが重症で倒れてること知らなさそうだ
というかスレ違いだな、すまん
アニメを完全に別物として考えるのはいいんだが、そうするとアニメから逆輸入してきた情報も全部別物として考えなきゃならなくなるから、ちょっと困る
例えば、ライナーが17歳とかのキャラの年齢設定は原作には無いアニメ情報だろ?
他にも、アニメの現在公開出来る情報(例えば
>>379のシーナの人口は20万人など)とか
アニメから判明したキャラの名前(とくにダリウス・ベーア=ヴァルブルンとかのちょっと違和感がある名前)だとか、全部使えないって事になる
つーか、どれがアニメ情報でどれがガイドブック情報(ガイドブックもガイドブックで色々と信用できない所があるが)で、どれが外伝情報なのか、もはやこんがらかっちゃってる
ウォールマリアの総延長は3200キロで、壁内領土の半径は約500キロ、人口は約250万人とかっていうのはどこ情報だっけ?
こういうのも原作の考察に使えなくなっちゃうのかな?
壁内の王様ってもう出てきたっけ?
もしかして王様は無知性巨人になっちゃってて玉座に拘束されて座ってるとかないかな?
アニベルライナーは王様を知性巨人に戻すために動いてる
王様は特別でエレンたべなきゃ知性巨人になれない
>>408 自分が去った方向が潰れていたら
どういう事が起こってるかわかりそうだが
オリジナルオリジナル言うが2期が決まってない今の状態じゃどうにかしてある程度は話まとめる必要があるから
終盤こそオリジナル展開になるのは仕方ないんじゃないの?
個人的には2期への繋ぎが不自然にならなければラスト2話くらいのオリジナルは許容範囲内だわ
みんなもう少し気楽にアニメ見ようぜ
>>379 文字に起こした
-------------------------------------------------------------------
現在公開可能な情報
ウォールシーナ@
首都であるウォール・シーナにはおよそ20万人が住んでいる
原則として、王室及びその縁者の居住区とされているため、
特別の市民権を必要とする。
ウォールシーナA
駐屯兵団や調査兵団で功績をあげることで市民権を得られることもあり、
貧しい人々が安住するための唯一の手段であると考えられている。
-------------------------------------------------------------------
特権階級=シーナの居住権をもっている階級ってことか
調査兵団も索敵陣形考案や討伐数で貰ってる可能性はあるのかもな
アニメでこれだけヘタレに描かれてるなら
アニメ組が終了後にコミック読んだらおもったよりよい主人公にみえるかもしれないな
来月号のエレンはどういう行動してるのかな
現在の作者のエレン像は
平時ならシガンシナやらでの免税生活の方が楽しそう
>>414 来月、巨人化なんかしたら状況が悪化しそうだから
巨人化して敵を倒すとかのわかりやすい活躍はないだろうな
せめて囮になるくらいか
まぁ状況を判断し感情を殺して巨人化しない方を選ぶのだとしたら
成長が見えてかっこいいと思うけど
>>409全部が全部別物として考えなくていいんじゃないか?例えば諫山先生の要望で壁信者が無視されている所エレンがミカサ攻撃する前の苛立ちを見せるやりとりとか
>>416 防御のための部分巨人化はあるかもしれない
すぐ目の前にいるしな
ただの雑魚じゃなくてカルライーターだからバトル目的の登場じゃなくて
今までの法則で4巻分ずつで〆くるからエレンの謎解き回想シーンでも来るんじゃないの
>>396 どや顔してんのはお前だけだろ
つーかお前も秋葉系じゃん
自分は特別なん?オタクでナルシストとかマジキメェよ
オタクいないグループって大体マンガやゲーム持ってるだけで軽蔑対象だぞ
マンガ読んでてこんなとこに書き込んでる時点でお前は秋葉系だよオタク野郎
つかキャラの悪口言うやつの方が目障りだわ
数時間前に書いたのもアニとライナー貶したやつへの嫌がらせだし
キャラけなしてんじゃねぇぞクズアンチ
全キャラ好きなやつもいんだよ
ネクラなのかしんねーけどウジウジ貶してんなよクズ野郎
420 :
作者の都合により名無しです:2013/09/22(日) 07:28:26.84 ID:DDVDPHxOO
まあ落ち着けよ
うわぁ…
巨人化できるかはMPみたいなもの説があるな
アニメオリみたいに絶命してもおかしくない重傷でも巨人化できる
マンガはMPが切れてる状態という
アニメはラストへ向けて無理やり盛り上げてる感じがあんま好きじゃなかった
ジャンがエレンとこ来て少年マンガに有りがちに、あの時〜だったじゃねえか
みたいにハッパかけるとことか。そういう熱いキャラじゃないだろ
htmlでくれ
アニメオリジナルの重傷な状況で巨人化可能なら
原作来月号でエレン巨人化は楽勝
>>424 アニメスレでやれ、と言いたいところだが
あれはジャンが言った見返りどうのを回収するためにはありだった
思うに諌山が入れたかった奴なんじゃないかな多分
5.エルヴィン演説とジャンの説明セリフについて
所属兵団決定時のエルヴィンの演説は重要である。エレン巨人化と地下室の事が公言されたからである。
これはエルヴィン側がスパイを炙り出すためであるが、重要なのはそのことではない。
ライナーがさりげなく「地下室だと・・・」と発言しているのである。ここで作者はライナーに地下室を認識させているである
これは物語の進行上必要なことであったと推察する。つまりライナー達の執拗なエレン奪取には地下室のことも知っててもらわなければいけなかった。
それを隠すためにアルミンが「何か意図が・・・」などと発言させてミスリードを誘っているのである。これがノイズである。
そして時系列をずらしているが、このエルヴィン演説(=ライナー地下室認知)の次の日にエレンが同期と話すシーンがある。
主にジャンとエレンが会話するシーンであるが、しっかりライナー達も描かれている。そしてジャンがわざとらしくこう言うのである。
「つまりお前は巨人の力の存在も今まで知らなかったしそれを掌握する術も持ち合わせていないと」
このセリフは妙に説明くさすぎる。やはりこれも物語の進行上ライナー達が知らなければいけなかったための描写ではないのか。
このシーンは女型戦の出発時に回想として挟まれるが、実際にはエルヴィン演説とジャンの説明セリフから一ヶ月開いているのである。
この間にライナー達はエレン奪取(B)を人類滅亡(C)より優先することを決めたのではないであろうか。
逆説的にそうであると仮定するならエルヴィン演説とジャン説明セリフは、エレン奪還の説明となっているはずである。
アニメの話はスレ違い
いい加減にしろよお前ら
6.人類を悪魔の末裔と称し殲滅する意味とは
エレンについては一旦置いておいて、ライナー達の当初の目的である人類殲滅を考察する。
ベルトルトの「悪魔の末裔」発言からライナー達と壁内人類には相違があると推察できる。
それを裏付けるかのようにライナーは壁内人類を「この人類」と呼んでいる。これは自分達は違う人類だと言っているようなものである。
そして劇中で度々描かれるが、ライナー達も大義があって自分達の手を血で染めていることがわかる。
そこには非常に強い使命感があり、またアニが喋っていたとおりエレン側からは「悪い人」でも実際はそうであるかわからないとしている。
この章ではノイズを排除しライナー達側から考察を進めているので、ライナー達の大義を信じて考察する。
@壁内人類はライナー達にとっては殲滅させられても仕方ないほどの悪行をしている
Aベルトルトは壁内人類を悪魔の末裔だと信じている
壁内人類が行っている、ものすごく悪いこととは何か。これもまた進撃の巨人トップクラスの謎の一つであろう。
これついて言えるのはエレン達は罪の意識がないということである。そこで中央陰謀論が出てくるのである。
中央の王政だとかウォール教だとかだけが悪いことしてて、エレン達は何も知らないという構図である。
しかし私はそれも少し腑に落ちない。ベルトルトは長くエレン達と生活していて、無知で罪をおかしてないエレン達を憎むものだろうか。
ここについては意見が分かれるところだと思う。ライナーは人格分裂するほど壁内人類に情が移っているし、アニも謝っている。
私はこう考えた。つまり「末裔」であることが既にベルトルト側にはとてつもないほどの悪であると。
末裔となるとカバー裏の逆さカタカナ文が思い起こされるが、ここではそれをノイズとし排除する。
>>420 苦しんで死ねとかエレンに殺されろとか我慢出来ねぇわ
ここじゃなくアンチスレで書けばいいだろ
>>422 キャラ悪口言うならアンチスレで頼むわ
3章 私の仮説
1.猿と夜間に動ける巨人について
急に話が変わるが、夜間に動ける巨人はコニーの村人で猿が発生させたというのが定説になりつつある。
私もその説に大いに賛同する。明らかにあれはコニーの母ちゃんであるし、馬とか残っている描写はほぼ確定な事実であろう。
そして本来ローゼ内に巨人はいないはずなので、ウトガルド城を襲った巨人はコニー村巨人で間違いないだろう。
そしてその巨人は普通の巨人と違い夜間に活動できる。さらに猿の命令を聞く。
通常の巨人は夜間に動けないので、コニー村巨人は通常とは違う種であるのは間違いない。
そうであるならば、猿の命令を聞くのも特殊なのであろうか?
それを証明する根拠は現在のところ劇中には出てこない。しかし私はある仮説からそうでないかと思っている。
もう一つ注目したい点が、猿は巨人に襲われないという点である。ライナー達もエレンもユミルも襲われるのに、これは明らかな相違である。
ともかくここで言いたいことは、猿は「命令を聞き、夜間に動ける巨人」を壁内人類を素材として造ることができるということである。
2.ハンジが言った巨人の質量とは
先の説に拠るならば、夜間に動ける巨人は壁内人類を素材にしていることになる。
このマンガに質量保存の法則を持ち出すほど野暮ではないが、村人が素材となっているなら巨人の質量も村人と同じと仮定できないだろうか。
もしそうであるならば、ハンジが蹴った巨人も質量が軽かったのだから素材が壁内人類であると仮定できないであろうか。
エレンのようにうなじに人間が入っているという意味ではない。人間がそのまま巨人に化けるという意味である。
>>217 これありそうだな。
ただし、食われるのはハンネスじゃなくてベルトルトかライナー辺りが食われて知的巨人化して
ヒストリアやユミルの話も交えて一気に巨人の秘密が公開されそう。
っていうか、ここで巨人へ対しての収穫がないともう人類が巨人と戦う術ないでしょう……
今、壁内で巨人が出たら誰が闘うんだよ……
3.私の仮説(その1)
もし人間から巨人が造られているのだとしたら、壁内人類は「巨人の素」生産工場であると言える。
人間は放っておけば産めや増やせで、その数を増やしていくからである。
そして巨人の素を使って巨人を作るのは猿である。そして猿に造られた巨人は「夜間に動くことが出来、猿の命令を聞く」のである。
そのような特性を持つ巨人は何の役に立つのであろうか? 答えは「兵器」である。
夜間行動が出来て命令を聞くならば兵器として十分に使えるはずである。ではその兵器を使って何を攻撃するのか?
ライナー達の故郷を攻撃するのである。ライナー達はその兵器巨人を知っているため、通常巨人と区別できるのである。
私の仮説に拠るとライナー達と猿は敵同士であるということになる。ここで鼻で笑う人も出てくるだろう。
「ライナー達は少年のような目で猿を見てたじゃないか」という反論であろう。
しかしそう言ってるのはあくまでユミルであって、先に述べたようにユミルは猿のことをよく知らないのである。
あのコマをユミルのセリフ抜きにして見てみたらどうであろうか?恐れおののいているようにも見れないだろうか?
それはこじつけだと言われるかもしれない。しかしユミルのセリフは信用できないとだけは述べておきたい。
このマンガ特有のミスリード手法だと私は強く信じている。
4.私の仮説(その2)
猿が壁内人類を兵器の素材にするという仮定の上、話を進める。
すると壁とその周りにいる通常巨人の真の意味が見えてくる。まさにそれこそが1章で述べた「世界の真相」である。
壁内人類は家畜であり、壁は逃げないようにする柵であり、巨人は逃げ出さないようにする番犬である
どうであろうか。1話のエレンのセリフが見事にリンクしないだろうか。「それじゃまるで家畜じゃないか!」
では誰が飼い主なのかというと、当然猿である。猿は兵器工場として壁内人類を家畜として飼っているのである。
猿の不遜な態度も納得いかないであろうか。家畜のくせに「おもしろいこと考えるなー」
家畜は種となる雄がいて仔を産む雌がいて数を増やし、そしてある程度育ったところで屠殺される。
しかし猿は食料として人間を育ているわけではない。ある程度育ったら兵器巨人にしてライナー達の故郷を攻撃するのである。
壁は猿が巨人を使って一気に造ったのであれば納得できる。番犬の役目の巨人は長く自活で行動できるように太陽電池型なのである。
残る問題は1章で述べた「なぜ人類はそのことを知らないのか」ということである。
切り取られた部分だけが軽いんだろ
その重量にあるべき質量がない(だっけ)
その体積にあるべき質量がないではないし
5.私の仮説(その3)
ライナー達は壁の中に猿が現れたらそれは刈り入れ時であることを知っている。
そうであるから「この世界に未来はない」と言ったのである。
今回の猿は刈り入れ前の様子見ということだったのだろう。おもしろいもの(立体機動装置)を見つけたから一時帰宅したのである。
では壁内人類はずべて兵器巨人にされてしまうのか? 答えは否である。種となる雄と雌は一定数残すはずである。
そうでないと畜産として成り立たない。その種となるのは誰であろうか。これも答えは明白である。
王家とレイス家などの貴族、そしてウォール教幹部である。そう彼らは「世界の真実=家畜」ということを知っているのである。
その事実を公表することは非常に危険である。暴動が起きて殺されてもおかしくない。また秩序も大いに乱れるだろう。
そのことをニック司祭は恐れているのではないだろうか。自分が将来憎き巨人にされてしまうと知ったら自我が保てるだろうか。
そうして種種族以外の人間は巨人にされて、壁内一旦種種族だけとなる。そして新たに仔を作り、ある教育をする。
「壁は百年前に人類が造りました」と。
6.私の仮説(その4)
ベルトルトが「悪魔の末裔」と罵った意味も納得いくものとなる。
ライナー達側から見れば、壁内人類は敵である猿に加担して子孫を兵器にして自分達を襲ってくる種族なのである。
正に悪魔のような所業であり、悪魔の末裔である。
そして、そのような兵器工場を破壊しようとするのは戦争の常套手段ではないだろうか。
無限に沸いてくる兵器巨人の元を断つために、ライナー達は「戦士」として送り込まれたのである。
戦士として心がくじけぬように「壁内人類は悪魔で殺されて当然」という教育を受けたのはベルトルトの反応から想像に難くない。
後述するが、巨人化の力を支配するには「強い意志」が必要なのは劇中で何度も描かれている。そのための洗脳教育だったのであろう。
これでライナー達が何故に壁内人類のことを激しく憎み人類を殲滅しようとしたことについての説明はつく。
あとはユミルとエレンの存在である。ユミルに関してはどうとでも説明がつくと思われる。
問題はやはり最大の謎、エレン奪還>人類全滅の優先順位である。次章からはエレンについての考察を進めたい。
朝から長文ご苦労だがちょっと過去スレ漁ってみような
散々出てきた妄想な上にまとめかたひでえ
この流れw
末尾0やらPやらで自演してんのかな……
アニメ見ててすごいことに気づいた。エレン巨人化する瞬間、鳥が雷に変化してる。
>>441 ユミルが言いかけた「せー」は「生物すべて」かな
せきがいせん
せーってのばしてたから、伸ばす音の単語だと思うぞ
各女性キャラ経験相手一覧
ミカサ:処女
アニ:エレン、アルミン、コニー、クリスタ、サシャ、ミーナ
サシャ:アルミン、コニー、アニ
クリスタ:エレン、アルミン、マルコ、ダズ、フランツ、トーマス、サムエル、アニ
ユミル:処女
ハンナ:フランツ、アルミン、マルコ、ダズ
ミーナ:エレン、アルミン、マルコ、トーマス、アニ
>>445 あれ伸ばしてないぞ
「せー」じゃなくて「せ─」だな
せーろがん
今回のアニメが結構好評なのに驚いている
俺的には遺体回収回よりがっかり残念だった
これだけオリジナルが続くともうみなくていいかな
作者ブログ更新されてた
ゲスミンwwwww
>>449 いいんじゃないのどうせあと一話だし
むしろなぜ今まで見てきたのかって疑問が湧く
ゲスミンの台詞分からないな
何て書いてある
そんなにアニオリ改悪されてんのか
BD買う予定ないからどうでもいいけど
「似なかったでゲス」?
>>431 どうしたんだお前
好きなキャラもいれば嫌いなキャラもいるのに2chでそういうレスみかけて我慢できないなら2chみないほうがいいぞ
アニメ見終わった
なんとなく最後はエレン巨人が自我を無くして世界を破壊しそうに思った
やはりハッピーエンドは無いのかな・・。
>>435 そうだとすると王政府の人間は壁内の巨人化する家畜人類とは違う人類なんだろうね。
王政府の人間にしてみたら、いつ巨人化するかも知れない家畜人類と同じ壁の中で
生活しなきゃいけないわけだから、巨人を倒す能力の高い家畜人類を自分たちの近くに
配置したくなるのでしょう。巨人を倒す能力が高いほど壁の内側に配置される謎が解けるね。
ブログ更新されたのに今回アニメオリジナルに対してコメントなし
今回のはスタッフ独自のシナリオだったかもな
最後はライベルがアニを家族としてあたたかく守っていく話に期待したい。
アニメスレ行けよ
スレタイ読めないのか?
>>455 悪口好きなやつも嫌いなやつもいるよな
文句言うやつも当然いるだろ
自分は悪口言うけど文句言わないではちょっとおかしいんじゃないか
アンチスレに行かない理由は何?
このスレで言うってことは
ライナー好きがいるのわかってて言ってるんじゃないのか?
そんなに悪口言いたいのか?
楽しく話してるやつにつっかかったり
人の好きなキャラ貶したり
何がしたいんだよ
>>458 下手に今回はよかったなんてコメントしない方がいい
どんな回でも不満持つ視聴者はいるし
このアニメの部分は原作の今後の展開じゃね
巨人だけでなく世界も壊滅フラグ
「この世から一匹残らず巨人を駆逐してやる
あの日幼いエレンにそう誓わせた記憶が彼を駆り立てる
この世のすべてを破壊しろ、と」
ちょくちょくブログ更新させてるけど原稿終わったのか
>>461 >>自分は悪口言うけど文句言わないではちょっとおかしいんじゃないか
ちょっと頭冷やしたら?誰もそんなこと言ってないぞ。
俺は前からいるけど、「俺はライナー好きだけどな」「俺はライナー大嫌い。苦しんで死ぬべき」とか普通に話しあったりしてること多かったんだが、
「我慢できねぇ!」ってなるならここいないほうがいいって。
>>ライナー好きがいるのわかってて言ってるんじゃないのか?
そんなに悪口言いたいのか?
楽しく話してるやつにつっかかったり
人の好きなキャラ貶したり
何がしたいんだよ
こことか被害妄想が酷すぎる
疲れてんだよお前
巨人化したら、なんで落雷みたいなのが落ちるの?
だれかに位置情報を知らせるため?
座標ってそういうことなのかな
雲の上は外の世界と繋がってて、なんらかの条件満たせばこの世界から脱出できるとか?
外の世界から巨人化の代償を持ってきてるのか?
>>442 「せいぶつ」はありそうな気がする。
パラレルだけど外伝の人買いとエレン殴った2人組も野犬と馬に殺されてるし。
猿も動物か。
今思うとエレンが駐屯兵団の前で巨人化した時にピクシスが兵士の中に諜報員がいるって感づいてる事にまで気付いた時が
最もエレンが賢いというかさすが主人公って感じだった
ブログのゲスミンワロタwww
現場で気に入られ過ぎだろww
最近の連れ去られおんぶエレン見てるとジャンがお前なんかに世界や人類や俺達の命を任せる見返りがこれかよってアニオリの台詞これから原作で普通にいいそうだなって思ったけど
これも作者の案なのかね
>>459 アニの父ちゃん勝手に殺すなw
そういえばライナーと腰は親の話出てこないな、今頃何を思ってるやら
メイン104期生で親の話出てきてないのはあとジャンとユミルくらいか
今更だけど巨人のうなじが弱点ってのはそこに人が入ってるからっていう認識でいいんだよな?
ああいう雑魚巨人の群れもみんなそこに人間が入っているからそこにいる人間を殺せば停止するっていう認識で
カルライーターにベルトルさんが食われてカルライーターの中の人が出てくる展開か?
>>467 雷は演出だと思われ。ああいう演出に統一することによって、超大型やエレンの巨人化が同一のものと認識しやすいから。
漫画でも巨人化する際光と音は出ている。
ライベルは親はいなかったりしてな
べリックも合わせて研究所出身の人工巨人とか
でもそんなんなら故郷に拘りそうにないよなぁ
エレンもうちょっと強くしてほしいわ
これでハンネスさん死んだら目の前で何回大事な仲間殺されてんだよってなるし
ハンネスさんがカルラと戦ってるときに地面を氷みたいに硬化させて動きを止めるとかしてほしい
あの場を切り抜けるにはエレン巨人の能力開花しかない
>>473 猿巨人が「うなじに居る事は知ってるんだね」とか言ってたな
通常の無知性巨人もうなじに人がいるのか?
だったらハンジの研究とかで発見されてるはずだが
>>471 エレンに背負わせてるの判ってて自分も命かけてる調査兵団特に繋がりのある104期が言うと見返りって言う俗な言い回しも良い意味で取れるが今の原作だと実質囮にされた憲兵団あたりが悪い意味で言いそう
ああ任せるじゃなくて預けるだったは
>>477 錬度まだショボい方なのに超大型ボディプレスなかったらメンヘラゴリラを倒せる強さなんだから
能力開花したらエレン無双になるぞ
猿巨人は無知性巨人の捕食対象になってないからうなじにいるのは人ではなくて猿なんだろう
無知性巨人は人にしか反応しない
>>478 人そのままじゃなくて人間だった肉の塊があるとか?
ウェ…
一体化してるんだと思う
エレンがミカサを攻撃してた時同化が進んでたみたいだし
無知性は人がいたとしても完全に同化してるんだろう
>>477 エレン普通にめちゃくちゃ強いと思うんだけど
ライナーに1vs1で、最初はライナーの能力にとまどってたけど圧勝したじゃん
巨人化と同時に核以外消滅してる可能性もなきにしもあらず
時とともに同化説が有力だし自分もそうだと思ってるけどな
ユミルは同化せずに60年間キープできたのは不思議ではあるが
意志の力なのか年齢なのか、はたまた特別な条件を有していたのか
ユミルの場合は再構成されたとかじゃね?
肉体がないから肉体を求めるつまりそれが捕食
条件見合った人間を食うと体を得られる
>>458 不満や批判が出てくるとブログで「今回の演出は僕の要望です」
までが一連の流れ。
>>488 エヴァに取り込まれたシンジの肉体が再構成されて全裸で復活したの思い出した。
ん?じゃあユミルさんが復活したときもユミルさんは全裸???
>>488 再構成があるか・・・
そもそも無知性巨人そのものがファンタジックな存在だから
充分あり得るんだけど、なんか飛び道具的なイメージで可能性除外してたわ
>>486 圧勝という言い方は言い過ぎだと思うが、横槍なければ勝ってたろうな
でもこの先、能力に目覚めなければ行き詰るだろう
少なくとも硬化には目覚めないと
あとエレン覚醒で無双を心配してる人がいると思うけど、大丈夫だと思うよ
猿という得体の知れない奴いるし、もしかすると強力な特殊能力もった巨人がでてくるかもしれない。その余地はある
対巨人はエレン一人が強くなって解決できるような規模の話じゃないと思うから
>>491 ライナーが無知性巨人をマジの飛び道具にしてるんですけど。
>>489 アニメは見てないが諫山も大変だな
そら髪もエルヴィるわ
>>311 亀だけどクリスタはあまり気にしてないと思うぞ
生まれた時から家族から殺意を投げかけられて育ってきたんだから、他人からの殺意なんて今さら大したことじゃない
蛹の中身みたいな感じか
現在公開可能な情報の馬の説明のところで
価格が庶民の生涯年収ってなってるけど、生涯年収って変だよね
生涯収入とか、生涯賃金とかならわかるが…
>>478 みっちみちに半分融合癒着してるような状態だし
ちょびっとずつ削いだらぐずぐずになって蒸気だして消えるか
本体側はどんどん修復するし、そう簡単にはいかないんじゃないかと。
うなじに人間がいるって予測つけてズバッと斬って断面を
人間が入ってるって視点で見たら部分的にはわかるような形が見えるかもしれんが…
(だからソニビン殺された?)
ソニーとビーンに見張りがついてなかったのが不思議。いろんな意味でつけてないとまずいだろうし
手引きがあったのかね。あとアニはやってないかもしれないとは思う
>>458 正直色々考えてブログ書かなきゃいけないのは大変だなって思う
いや関東圏だからアニメまだみてないんだろ
アニメなんだがエンドカードの全員集合絵で端っこにいるアニをベルトルトがチラトルしてたのがおおってなった
実はエレンやアニライベルと無知性巨人の成り立ちは一緒だったりして
エレンみたいに強い意志がないと簡単に同化して無知性巨人となり
人を襲うようになってしまう、とか。
アニライベルの故郷では巨人化の仕組みが解明されていて、巨人化後
も人としての意識を保つことができる訓練が行われている
アニの父親の格闘訓練も巨人化後に格闘できるスーパー巨人にするためかも
>>466 言ってないのか?じゃあなんで片方だけ擁護してんの?
自分の文章よく見ろよ
言ってない事にはならねぇよ
そんな事言ってないなら悪口擁護はしねぇだろ
それは俺も見てたわ
何でアンチスレ行かないのか不思議だったよ
つっかかってるやつ実際にいるしアンチスレにいかないやつもいる
実際にあった事が被害妄想?
つかお前大袈裟だな
被害ってなんだ?単純に悪口言う奴が気に食わねぇだけだろ
お前メチャクチャだし都合のいいことしか言わねぇな
何でアンチスレ行かねぇかは答えねぇのか?
大体我慢出来てないのは言い合ってる時点でお前も同じだろ
まともな事言うならわかるが悪口擁護してさ
言い返されたのが悔しかったように見えるぞ
大体我慢は言っちまったやつら全員出来てねぇじゃん
原作でライナーに我慢出来ずに悪口
話の内容に納得行かなくてつっかかる
つっかかるのはあからさまな嘲笑の事だ
んでお前も
そもそも我慢出来る奴は加わらねぇ
悪口言えないのが我慢出来ないならお前ここに来ない方がいいって
悪口擁護とか頭大丈夫かよ
素直にアンチスレ行けよ
ソニビン殺しってどういう意味があったんだろう
無知性だから仲間ってわけもないし、正直あのままでもなにか見つかるとは思えない
アニが疑われるのも覚悟でやる必要あったのかな
人それぞれ受け取り方はあるだろうけど作者がこの補完は自分の提案ですっていったら公式だと思っていいのかね
アニメは色々事情があって大変だな今回も原作のまま終わると盛り上がりに欠けるからアニメ的な最終回への集大成みたいにしたんだと思うし
>>504 痛みを感じる巨人に秘密があるんだと思った。
片方消すと怪しまれるから2体殺したんじゃないの?
痛みを感じてる巨人は夜もいくぶんか元気だったし巨人になってそれほど時間がたってないとかで
中の人間にまだ原型が残ってるとかでさ。長期中にいるとコア部分だけうなじに残って
体のほとんどは巨人と一体化しちゃうんだと思う。
>>504 あとソニビンはアニがやったのではなく王政府か教団だと思う。
アニの立体起動装置は壁外でエレン捕まえるときのために予備でいただいたんだろう。
>>504 ソニビンの中にも人がいて、そいつらがいるとわかるとエレンにとっては都合が悪いから
エレンが殺したんだよと、アニが企んで殺したとか?
でもエレンはずっとハンジの話を聞いていたからそれは無理だとわかりアニは調べられました
なんて流れだと思ってる
>>505 作者自身が平行世界とかパラレル好きだから漫画とアニメと小説で違う展開提案しそうなんだよな。
全部公式扱いするとぐちゃぐちゃになりそう。んで収拾付かなくなって混乱してる読者を見てにやにやしてる諫山。
作者は2ch見る時間あればいろんな考察出ててニヤニヤしちゃうだろうな
諫山「しっかし面白いこと考えるなー」
原稿終わったのか。
エレン巨人化でノリノリで書いたのかなw
>>513 先月とかの仕上がり日考えるとまだでは?
先生が描いてたとこまでは終わったってことかと
>>503 お前ちょっと頭冷やせって
長文連投してたやつにきもいって言ったやつがいたがそいつにもお前めちゃくちゃ長文で
絡んでたろ?
お前の悪口の定義がよく分からんわ。ここはキャラスレじゃなくてだな、本スレなんだわ
「あそこのライナーまじでうぜぇよな」「あそこエレン熱くなりすぎちょっと黙ってろよって思ったわ」
今まで散々こんな話題で皆普通に話してきたんだが、お前にとってこれは悪口になって、我慢できなくてそいつに汚い口調で罵らなきゃ気がすまないんだろ?
それなら本スレこないほうがいいのよ
被害妄想が凄すぎて一方的に熱くなられてもな
アニメ化すると変な厨が沸くな本当に・・・
>>498 思えばアニは父という師がいてそれまでエレンは自己流だったわけだからな
ちゃんと学んできたのだから性差があってもライナーとアニが戦っていい勝負するのはわかるよ
エレンは格闘術に関しては覚えはいいと思う
>>516 エレンの特性っていったら急激な成長力だな
次の話(原作)でどんな展開くるのか楽しみだ
寂しいという気持ちがよくわからないってなんかすごい、やっぱ独特
>>519 次は必ず誰かしら死ぬだろうな
ハンネスだな
>>520 それな
そこ一番びっくりした。だからこそのあの原作なんだろな
幼少期エレン見るに対人間だけど刃物使ったり何か武器もって戦うスタイルの方が得意かもしれない
巨人用のでかい刃物作れないかな
ミカサ似の彼女が欲しいてことか
11巻のエレン巨人VS鎧戦で、ベルトルトの横槍がなければエレンが優勢だったって言う人がいるけど、俺は逆にエレンの完敗だったと思う
俺には戦いの最中に冷静に周囲を見ていたライナーが、環境を的確に利用して勝ったように見えた
何故なら、首を極められてからのライナーは一度も上を見ていないんだから、壁上のベルトルトの位置はそれ以前に確認してあったと推測できる
つまり、ベルトルトダイブは偶然に起きた横槍ではなく、予めライナーが考えていた作戦で、わざと首を極めさせる事でエレンを実質的に拘束し、落下地点まで誘導した、と考えられるからだ
>>526 エレンゲ対鎧だけだったらエレンが勝ってるっていう条件だろ
何を言ってるんだ
一人でダメだったときの保険としてあの位置で戦ってたのはあるかもな
>>486 どうだろう?、あれはライナーが業と受け身に徹して、エレンを罠に引きずり込んだところがあるかなあ・・・・・
エレンゲリオンの覚醒能力が破壊兵器系なら、聖闘士星矢系プラズマ+衝撃波かなんかねえ。
作者の記憶が混濁していつ起きたかわからない時に寂しいって感情が生まれるって???だわ
哲学かなんかかな
エレンさんは周りに立体機動装置付けた人間のバックアップがあった訳で
戦いだけじゃな周りからの知恵入れもあったし
本当にサシで鎧と戦ったらどうなるか分からん
ライナーはエレンを殺せないけど、最悪エレンはライナーを殺せるからってのもある
>>530 結構罠だったんじゃないかってレスを今みるけど俺の頭のなかには全く無かった・・・
てかあの連携なんなの打ち合わせでもしてたの?
あぁ〜寝てしまった〜って悲しくなるのは分かる
>>535 うち合わせ通りだろうなあ。
時間だけはたっぷりあっただろうから。
親友なんだから、打ち合わせなしの阿吽の呼吸でそうなったって方がいいわ。
男の友情が男女間の好意に打ち勝ったってことか
ライナーはあの時メンヘラ化してたから話せばわかってくれるよねって思ってて戦う気はなかったかもしれん
>>528 正直2回目やったらフルボッコにされそう
兵長は有吉でいいと結論でたろ!いい加減にしろ!
あの作戦ができるってことはライベルは互いにかなり信用してるんだろうな
ベルの方からしたらあの作戦は恐怖でしかないわ
実写化するならリヴァイとミカサは目が死んでる人じゃないと駄目だから
>>543 ライナー一人でどうにかできるならライナー一人でやってるだろ
上からベルトルトは誰かが気づくかもしれないしかわされる可能性もある
おまえらは筋肉を舐めすぎてる
180以上で90キロ台の男が60キロ台のクソガリに負けるわけがない
巨人化の練度って回数こなせば高くなるのかな
エレンは部分巨人化も数えて6回ぐらい変身してるけどもう完全に自分の意志で巨人体を操れるらしいし
もうちょっとで硬化かなんかの能力来るんちゃいますか?
>>515 お前が冷やせよ
スレちじゃない限り水指すなってことだろ
アイツは考察してるやつ全員に言ってたじゃねぇか
注意と違うだろ
言葉も選べねぇのか
変なのはお前だろ
何で捏造してんだよ
苦しんで死ねとかエレンに殺されろとかの事だぞ?ちゃんと言ったよな?
行き過ぎた言葉に対していってんのに被害妄想してんなよ
冗談に誰がキレんだよ
明らかな嘲笑って言わなかったか?行き過ぎた奴に言ってるんだよ
ちゃんと言ったのに勘違いしてんなよ
お前さぁ反論するなら最低でもレス読めよ
死ねとかさ
苦しんで死ねとか
人気キャラでライナー達と親しみのあるエレンに殺されろとかよ
アンチスレに行くべきだろ
被害妄想してんのはしっかりレス見てないお前じゃん
あと熱くなってるのはお前もだろ
それこっち台詞でもあるんだわ
硬化と女の子との会話の仕方は
いずれ目覚めるアニが教えるんだろうな
ライナーは全てにおいて手加減していた
ミカサやアニなんて本当は掴んで叩きつけて終わり
なんつーか
みんなが見ているところで喧嘩したい奴っているんだな
チャットかツイッターでやれよ
邪魔な ので
目覚めたアニを記憶を失ってか弱い乙女(拷問予定)になるよ
>>554 ミカサって常人の筋力が3~5倍だろ
性差があるにしても、200~350kg分の筋力を誇るミカサが、体重90kg程度のライナーごときに負ける要素がないんだけど
むしろ腰巾着の方が、ミカサのリミッター制御で発揮できない能力であるリーチを持ってる分厄介な相手だろ
>>549 初めて見た
死んだ目と隈は及第点だなw
>>548 柔道やればそういう発想なくなる
俺は大柄だったけど、小男に制圧されることも普通にあるよ
ただ何でもありなら打撃のリーチ差があるから柔道ほどやられることはないかも知れんけど
>>557 分かってたらすまんが、人間状態じゃなくて鎧状態のライナーの話じゃね?
そしてリーチの話で言えばライナーもミカサを上回っていると思うが・・
>>560 リーチの話は、ライナーもミカサを上回ってるけど、190越えのリーチと180台のリーチはなんと言うか威圧感が違うのよ
人間じゃなくて鎧とは気づかなかったけど、鎧ライナーは鎧化してしまって、柔軟な動きが取れないから、格闘戦においてそこまで強くはないとは思ってたりする
打撃でも威力出すのには体の柔軟性が大事だからね。体が硬いとそこで威力の伸びが止まってしまう
防御力が高いって言う部分のメリットは、立体機動相手に強いのと、雑魚巨人を束にしてもユミルみたいに食われにくいってのがあるんじゃね
巨人格闘戦においてはアニが最強なんじゃね?腰はでかすぎて15m級と格闘が成立しないのと蒸気爆発でやっぱ格闘が成立しない
>>559 テコンドーやってるがやっぱ体重うえの相手にはまともに勝てないな
漫画なんだからそんな細かいところまで考慮しなくてもいいとは思うがw
>>552 分かったからキャラスレ行ってくれ
昔から「○○のここがうざい」「○○はリヴァイに殺されるべき」とか言って
「まぁ確かにリヴァイは○○を許さないだろうな」とか皆こんな感じで話てんのに、
お前みたいなアニメからはいって最近本スレにきた勘違いの池沼が発狂してると邪魔なんだわ
ケンシロウも言ってた
常人は筋肉の2-30%しか使えていないって
格闘技が好きな作者だからマニアックな描写はいっぱいあると思う
>>562 やったことないからよーわからんが、自分の重心操作をうまくすれば勝てるようになんねー?
なんというか腰から自然に歩くことが出来るようになると変わった
足はスタビライザーで、腰の骨や筋肉から動かすってことがわかると、体の運び方が変わるし、発揮できる出力が圧倒的に増える
階段の上り下りとかでも割と足捌きというか腰捌きを研究できる
あと自分の関節に応力が集中しないから、怪我が減った
応力が集まるのは相手の体なのなw相手の体に応力を伝える
まあ俺はそんな強くねーけどw
>>555 どうみても最近ここに来ましたって感じの厨二こじらせてる基地外だろ
邪魔だったみたいだから俺ももうこの基地外にレス返さないわ
触れちゃいけない人だった
ハンネスさん頑張れ
拘束する目的で地下に誘い込む作戦だったのに
エレンゲがあっさり天井突き破って巨人化するのは矛盾ができるから
今回のアニオリに流れ変更したのかな
キュクロは今90歳くらいか
>>570 野村は決勝まで行ってた事はあったけど優勝したかは知らない
柔術は相手のどこを押さえれば勝ちかを知っているほうが勝つね
本当に何もできなくなるし、その気になれば関節破壊できるとまで言ってたな
柔道を例に出しても意味が無い
柔道じゃないんでね
殺し合いの喧嘩なわけでそこで体重ってのは絶対的に有利
ライナーの体格ならミカサ、アニの攻撃なんて全部効かないからな
>>562 テコンドーはまったくあてにならん
腰の入ってない蹴り連続でだしまくるポイントゲームと、
柔道やレスリング、KO制の打撃格闘技は全く別物
>>566 極真空手
緑健児、成嶋竜とか他にもちらほら
世界大会や地方大会で100kg超えの選手をハイキックでKOとか、ボディで押し切ったりとか普通にしてた
ちなみに成嶋がその100kg超えのやつKOしたときなんか60kgあるかないかくらいだったな
他にも全盛期サップ(体重170kgでちゃんと格闘技の練習をしていた)にノゲイラが1本で勝った例もあるしね
>438
面白かった
また頼むわ
巨人の体重・体格・力の差は見た目どおりにはいかないと思うけどな
女型はエレンに力負けしてた印象だけど
エレンはライナーに力では負けてたかったし
ノゲイラは4点打撃ありならサップに負けてただろうね
ていうかノゲイラも100kg越えてるんで
>>576 空手は良く知らんが、まあハイキックは相手の側頭部に刺さるから、刺されば1発でKOも普通にあるんじゃね?
相手の弱点に刺さるわけだから
ただあれってリーチなさそうだし、隙がおおきそうだしで、試合運びが上手くないと使いこなせない気がする
相手の虚にもろに刺さったんだと思うけど、そういう試合勘もすごかったのやっぱ?
体重も大事だけど、リーチも同じくらい大事だと思う
ガオグライvsモーとかね
>>579 巨人のパワーに関しては色々と謎だよな
エレン巨人は自分の数倍もある重量の岩を持ち上げてたけど
鎧は十体くらいの巨人に囲まれて動けなくなってた
まぁ、状況が全然違うから単純に比較はできないけど
ひょっとして純粋なパワーだけなら鎧よりもエレン巨人の方が上ってようにも思える
マンガの世界を何でも現実に当てはめるのは・・・逆に子供っぽい
ミカサみたいに大男に勝っちゃう女がいてもいいじゃない
一方小柄なリヴァイ最強ってのは立体機動装置を生かせるってのもあるし
あの世界観では一応リアルには感じるがな
>>563 お前が行けよ勘違いアンチ
お前みたいなアニメから入った間違い指摘されて発狂してる勘違い池沼は邪魔だわ
答えられないからって発狂してんなよ池沼
お前みたいな奴はここ来んなようぜぇから
厨二こじらせてんのはお前じゃん
なんで自分だけ特別扱いしてんだよナルシスト
最初に言葉が気取ってるからおかしいと思ったわ
お前みたいな池沼よくいるわ
的はずれな事ばっかいうやつ
無駄に偉そうなんだよな
んで間違い指摘されて拗ねる
触っちゃいけない?言うだけ言って煽ってる池沼がなにいってんだ?
お前も俺とかわんねぇだろ
お前も正真正銘屑だよ被害妄想野郎
>>583 エレンには力のリミッターが無い印象
ライベルアニは洗練された量産型だけどスペック通りの性能しか出せないみたいな
エルヴィンの失われた右腕をエレンゲリオンが生成
>>584 作者が巨人の格闘戦を描きたいって言ってるからそこら辺は良いんじゃねーの?
ただF=MAだから、立体機動戦ではM(体重)が小さいほうが圧倒的に有利なのは間違いない
ライナーとか加減速が遅いから、のろまな立体機動しか出せないから立体機動戦では本当はゴミ
ブレードの切れ味も、体の力じゃなくて運動エネルギーで出すものだろうから、別に体重や筋力はそこまでいらないだろうし
意外に鎧に乗っかったりしてるアルミンは体格では立体機動適正高いはずなんだよな
>>584 別にミカサがワンパンで鎧ライナー殴り飛ばしてもいいよな
釣られるなよ
エレンパワーアップさせるにはちょうどいいイベントなんだがさて来月号はどういう話になるのかな
原稿半分ちゃらになったのはどういう理由だろうね
ジャンは小柄でもないし背も平均的なのに立体機動得意なのはたぶん身長と体重のバランスが丁度いいから
あとはは立体機動の性質をいかに引き出せるかじゃね
>>592 多分ジャンは空間把握能力と、重心制御が上手いんじゃねーの?
いろんなことに器用そうに見えるし
エレンは多分思い込みが強そうだから、立体機動のコツを得るまで苦労しそうに見えてしまう
ああいう奴は苦労する
ネーム半分ボツになったって担当がいってた
ワイヤーによる空中の立体移動の連続なんて俺らにはそもそも想像もつかない話だし
向いてる向いてないは作中の言葉通りに受け取るのが一番だと思う
調査兵団No2のミケも190越えの長身だったし
身長と立体機動のテクニックには相関関係なさそうな気がする
自分の体重や体勢をいかに制御できるかが重要ってだけで
最近読み返して初期の頃のユミルは「いざという時サシャを身代わりにしようとする小物の嫌な奴」程度にしか読めていなかったが
まさか俺の中でトップクラスの魅力的キャラクターになるとは思わなんだ
>>598 ミケは鼻が効くから、不利な状況に追い込まれにくくて、戦略の段階で有利になるってのがでかかったんだと勝手に思ってたわ
ミカサは外観からは分からない力の持ち主だから体重の有利不利がどの程度影響するかは分からないところあると思うけど
よく100人以上はいるであろう訓練生の中でクリスタはトップ10に入れたよな
一つの区に100人も訓練兵いるのか?
70人×7地区くらいのイメージなんだが
>>600 確かに戦略段階でアドバンテージ高そう
でも囮になった時は9体を一人で相手にして
4体倒したくらいだから実力も十分あったと思う
新兵の頃から嗅覚でピンチ切り抜け=有利な状況で
経験値積めたおかげで現在は高レベルなイメージというか
>>602 そこはユミルが裏工作に励んでたんだろう
巨大樹の森で腰を脅迫したように
ユミルの操作がなくてもたぶん20位以内にはいっていたと思う
>>607 正直馬術の点数高すぎだよなwww
クリスタって頭悪いんだよね?
だから本当に馬術しかないんだよ
立体機動はエレンと同レベかもしかしたらそれ以上なので
アニメのほうでは座学できるインテリって書かれてて
ガイドブックはサシャ以下の頭脳3
>>607 あまりに不自然な順位だったら周囲も何か言うだろうし
10位と評価されてもまあ不思議はないかな位の成績だと思う
憲兵団行きって生き残れるのと同義に近いし
不正が疑われるようだったら皆黙ってないんじゃないかな
雪山訓練もこなしてたし結構体力もあるんじゃね
>>609 座学の成績は良い設定だから頭悪い訳じゃないと思う
>>611 抗の方は色々いい加減なので公式サイトの方がまだ信用できるかなと思ってる
サシャやコニーだってアホキャラなだけで座学ができないとは限らないじゃないか
>>615 あの書き方紛らわしいんだよな…
アニへの思慕云々の件といい、おかげで誤解が広がる広がる
>>604 Wikipediaには約300人×八ヶ所って書いてある
Wikipediaがどこからソースを持ってきたのかは解らない
これが公式なのかも解らない
wikipediaなんて信じるだけ馬鹿らしい
雪山の小屋で泣いてるダズはかわいい
>>619 トロスト区超大型襲来で訓練兵で編成した緊急の班
1班辺り6人で、クリスタの班が41班だから
最低でも41*6で241人はいるということが原作でわかる
栄養のいいはずの貴族の家で育って小さいのは
やっぱ虐げられてたのか
何か昔の名作少女アニメ思い出した
>>623 15歳なら成長期まだなんじゃねーの
あと結局は身長は遺伝もでかいからね
>>615 まぁ確かに、ユミルの嘘にコロッと騙されたり、バカ(コニー)にだってわかる状況判断(ここにいたら二人とも死ぬ)が出来なかったりと
とても頭脳戦が得意そうには思えないな
>>622 卒業した訓練兵は218名のはず
頭の方は駐屯兵団の班では?
小さい方が可愛いから
>>596 twitterにかいてないけど
どこで言ってたの?
ユミルの嘘にコロッと騙されてた件は深読みしちまったよ
てっきりユミルの言葉を嘘とわかった上で一緒にいくという決断をしたとばかり思ってた
まあ、クリスタは素直な子なんだろうw
ユミルの裏工作なかったとしてクリスタはどれくらいに入れるのだろう
てか裏工作で順位上げるってどうやるんだろとふと思った
ハゲ教官にまくら営業でもしたのか
>>630 一年ぶりくらいに風邪を引いてしまった。
気合い入れて汗かいて治します。進撃の最新話ネームは半ボツになったものの、良い物語になる種を見つけられたので良かった。諫山さん、もう一踏ん張り! via Keitai Web
2013.09.13 07:51
>>633 あれ自分のはなんか新しいツイートが表示されてないや
ありがとう
東洋の最後の生き残りがミカサ一家ってことは
外の世界には東洋があって巨人達に制圧されてるのだろうか
>>636 意外にサルの中身が東洋人だったら笑うけど多分ねーだろうな
でもみんな人形説がある中で、ミカサだけ種族が違うんだよな
>>636 壁の建設でかなりの人数を巨人化してるはずだからそれに使われてる可能性もあるよね。
海を渡ってきた人らはそれほど多くいなかっただろうし、権力者などが船にのってたはずだから、
もともとあの大陸にいたのがミカサの祖先で西の大陸から逃げてきた人らから見たら東洋人ってことになるよね。
クリスタはお勉強は出来る。
けど、バカ正直でお人よしだから駆け引きに弱い。
コニーやサシャのバカとは別物でしょ。
最近の展開見ると、クリスタ=バカって納得できちゃうんだよね。
今回のアニメでアニが巨人化する瞬間がチラッと見えたけど、巨人に乗り込むみたいに見えてワロタ。なんか思てたんと違う。
おれおれ詐欺とかにすぐ引っかかって
振り込んじゃいそう
諌山UFCみたかな
JJ幻想崩れたな
>>636>>638 そのあたりの事情次第では、調査兵団は王政と真っ向から対立するだろうね。王政側はそれを恐れて、憲兵団の一部をエルヴィンの指揮下に置いたのだろうけど。
王政側「お願いだから反乱を起こさないで」
エルヴィン「それは王政側次第だ」
>>644 というか王政側って実働部隊持ってないから、調査兵団が本気出したらエレンもいるし、反乱鎮圧不可能なんだよね
今は調査兵団の精鋭が死にまくったらからできないけど
クリスタって頭弱そうだからああいうの嫁にするといろんなことを引き受けて家庭内に持ち込むから苦労するよな
おまけに自分と同じだけ苦労して当然とか言い出すし
ライナーはどう考えても嫁選びの目がない
>>641 生体兵器っぽかったけどユミル巨人の背中が割れて顔出すイメージには近いと思った
架空のキャラをリアルに嫁にするととか考えてる男の人って・・・
>>644 憲兵団の一部がエルヴィンの指揮下に入ったのはナイルの独断では?
エレン達よりも遅れたとはいえ、エルヴィンも昼頃までにはストヘス区からトロスト区まで移動してるから
とてもシーナ中央に立ち寄って王政と交渉する時間があったとは思えない
>>648 なんだろう
最近のクリスタは昔よりいい
二人に世界に入りがちなユミクリを現実に戻してくれるコニーさんは偉大だ。
>>646 進撃女子キャラで嫁という職業に向いていそうなキャラを逆に教えてほしい
カルラとミカサ、ジャン、コニー母は除けよ
コニーはクリスタの腰周りに抱きついた唯一の男
勝ち組だわ
>>649 二次嫁を舐めるなよ
彼らの中では本当に嫁なんだから
クリスタとミカサはメンヘラだからやべーだろ、ミカサは半ばキチガイだし
消去法で必然的に限られてくる
モンペになりそうな女子いないだけいいじゃないか
>>653 雪山でダズを救うだけの能力がないのに切れないってのは、ユミルまで下手すりゃ殺すことになるから、あの判断は保護者になったときに、守るものの優先順位をつけられない時点で問題なんだよ
それに理想主義は子供にも旦那にも100点以上を求めるから、結局家庭内DVとかに発展しがちになる
そういう点では、サシャとかユミルのほうが現実的な視点がありそうだし、ちょっと逝っちゃってるけどミカサも多分大丈夫
>>646 ユミル「・・・頼むよクリスタ・・・金を・・・!金を貸してくれ!」
クリスタ「言ったでしょユミル・・・」
ユミル「・・・」
クリスタ「なにがあっても私はあなたの味方だって!」
ユミル「wwwwwwwwwwwwwwwwwwww」
嫁選びは大切だよな!なっ!
ミカサ外伝の考察で盛り上がってると思ったけどそうでもないっぽいな
あれの考察やって欲しいんやけど
巨人関係なく、大きな力でエレン消えるって、
やっぱりループもんの可能性高いと思うんやけど
どういうことなんかが、さっぱりわからん
思考が飛躍しすぎてる
こういう人間を旦那に持つ人は苦労するな
しかも三次元だし救い様がない
>>659 ミカサはなりそう
学校とかで自分の子供が虐められでもしたら
「私の特技は肉を削ぎ落とす事です」
とか言って校長や担任を脅しそう
>>667 やりそう、虐めたガキの首を持って帰ってきそう
ナナバさんとか大人っぽいし向いてるんじゃねって思ったり
>>581 基本的に階級はウエイトで分けられているわけだし
顔面打撃のあるルールではリーチ差以上に体重無差別は危険すぎる
>>583 杭では普通にパワーは鎧>エレンだった
>>665 旦那「俺が代わりに買い物行ってくるよ」
ペトラ「私が買うもの信じてくれないの?」
旦那「夕食は俺が・・・」
ペトラ「私が作るもの信じてくれないの?」
旦那「昨日どこ出かけてたん?」
ペトラ「私の行き先信じてくれないの?浮気とか疑ってるの?」
無理
>>662 ジャン母、コニー母はのぞいてって意味だと思うw
>>643 諫山はジョーンズには、そこまで思い入れは無いんじゃないの?
GSPが敗けたらアンデウソンの時と同じく発狂しそうだけどw
>>671 ありがとう、ジャン母出てきたっけと思ったけど嘘予告の話なw
>>657 食費だけで1日の稼ぎが軽く吹っ飛びそうだw
ペトラは普段から節約節約で無駄使いは認めないタイプと見た。
「ーという風に間違った歴史を歩まないように
まるで現実の世界にいるかのような感覚で科学兵器巨人がいる世界を体験できる、歴史シミュレーションゲームが開発されたのさ」
エレン「ぶはぁ!リアルすぎるって!痛みとかも・・・本当に死んだかと思ったよ!」
アルミン「この機械よくできてるね」
ジャン「おーいマルコ生きてっか?」
マルコ「みんなもこれやってみたらどうだろう。きっと死ねるよ」
>>672 諌山の好きな選手って岡見とアンデウソンだけだと思ってたらGSPも好きなの?
サシャ嫁とか朝も夜も肉と芋しか出てこなそうだ
>>674 確かにそれはなwww
でもサシャは一番性格良いよw
ペトラは主婦向いてそうだな
>>666 おいおいこれは俺の周りの実際に結婚が破綻した奴の話なんだぜw
思考というよりも実例だ
まあ作者はキャラメイキング本当に上手いと思うよ
というか作者の周りの人物の性格と特徴をキャラに取り込んでるのかもしれないけど
というか本当に馬鹿らしい話だけど
マヴラヴみたいに、ループした後の平和な世界の話もちょこっとだけみたいわ
キャラが濃すぎてこいつらが普通に生活する話を見たい
リヴァイの外伝より訓練兵スピンオフが読みたい
>>676 GSPと自演乙を好きな選手に挙げていたと思う
そういえば諫山と遠藤の対談が最新号のゴン格に載ってるらしいね
進撃や漫画と関係無い事しか喋って無さそうだがw
>>680 実は腰とゴリラの本体が野良巨人のどれかなんじゃねーのかと思ったんだけど、幼少時の姿が同じだから多分違うんだよな
>>682 ほう。
じゃぁキックもちょっとは見たりするのかな。
>>680 それは理論的なことじゃなくて、皆と仲良くなったのに情が移りそうなのに戦士として殺さなきゃいけないという
心の嘆きだと俺は解釈してたなぁ
アニ父との回想シーンからすると、アニは巨人化能力を得たせいでこの世界に置いてきぼりにされたんじゃないの?
アニメ見てて気付いたが、エレン変身できない時って
井戸の中や地下通路の中で日光無いよね?
気持ちの問題より日光のもんだいのがでかいんじゃね?
>>686 日光無い巨人の中で変身できてる
気持ちの問題
>>686 井戸の中は明確な意思がなかったから
地下道は迷いがあったからだよ
変な深読みしすぎ
>>687 ハンジが巨人化能力は道具っていってるし、気持ちの問題ではないはず
>>561 鎧はエレンゲリオン相手に本気を出す時は柔軟に動くために硬化を一部解除してる
それが原因でミカサに斬られてしまったわけだが
この辺は寄生獣の後藤っぽいな
>>684 >心の嘆きだと俺は解釈してたなぁ
うん、台詞一つ一つに謎解きの要素を求めるのではなく
ひとつの心理描写だった──てのも個人的にはありだと思ってる。
硬化といてなきゃ刃はきかないからな
タックルする時に外してくっそ速くなった
で、エレンゲともみ合ってる間にミカサに斬られた、だったはず
695 :
作者の都合により名無しです:2013/09/22(日) 14:47:11.23 ID:OkvnZERDi
クリスタ、郊外の田園都市での静かな家庭生活を好みそう
ペトラ、普段から節約第一主義で旦那と子供の無駄使いは一切認めないと見た
サシャ、北海道辺りの牧場で馬に乗ってる日々が似合いそう
ミカサ、エレンと一緒なら信州の片田舎で田畑を耕す生活でも満足しそう
ユミル、バラエティー番組でのちょい悪役がピッタリ
ナバナ、スポーツトレーナーやコーチが適職かと
ミーナ、幼稚園の保母さん
アニ、警察や軍の対テロ特殊部隊で活躍しそう
ハンジ、医学者以外何が有るのだと言うのだ!
>>693 今11巻が手元にないから確認できないけど、膝裏まで硬化させてたら元から歩けないと思うんだけど?
あそこは初めから硬化なかったはず
>>680 壁になっている巨人が本体で、人間は動けない巨人の意識を投影するための容器かもしれない
ベルトルトたちは自分の本体を見つけて欲しくて戦っている
ミカサの刺青は座標で、どのあたりの壁にどの人間(集団)が使われているかを示す大まかな地図
巨人の意識があるのは教団王政と、追放された容れ物
それ以外は普通に生殖で増えた人間
やっぱり無理があるな
>>695 エレンは結構活動的で自分であれこれしたいってタイプなんだけど
ミカサってエレン以外何もいらないだから、行動パターンかみ合わないんだよな
アルミンが女だったら多分エレンと難なくくっついたはず
エレンと相性がいいのは意外にハンジだと思ったりする
>>696 膝の裏側の硬化を解いてるシーンがある
ミカサに全身が硬くて刃が効かないと言われてるから
防御重視の時は関節の周辺まで硬化させてるんだろう
>>697 >壁になっている巨人が本体で、人間は動けない巨人の意識を投影するための容器かもしれない
いや、これはこれで凄く面白いと思うんだけどw
>>699 なるほどねー
でも俺の巨人は足が遅いって言ってるから、前進硬化解除はできなくて、器用に使い分けするのはできないと思っていたわ
解除できる位置は限定されてるんだろうね多分
あと硬化させても質量が増えるわけじゃないし、もともとあいつらは軽いけど、多分思い込みの力で足が遅いんだろうなあ
>>699 膝裏は硬化解いてるというより
力尽くでカチ割ってる感じじゃなかったか?
王政とか言ってるけど実は王様なんていなかったとかそういうことはないよな
>>664 外伝は外伝スレかアニメスレで話すってことになったような
でもミカサ外伝の内容は確かにループ示唆してるともとれる感じだったな
ミカサの望んだことが起こったり現実ミカサの思考がたまに出てきたりでどっちかというと白昼夢とか精神世界的な印象も受けたが
>>680 直後のユミルのアップの意図も気になるな
なんかに気づいたようにも見えるし
>>702 カチ割って動いてたっけあれ?
しかし柔術が使えない無知性に対しては相性すげー良いんだよな鎧って
鎧の硬化能力はよく解らないよな
別マガ9月号でアルミンは、長い距離を走れないから間接の硬化を解かない、みたいな推測をしてるけど
普通に考えたら硬化を解いた方が効率よく走れそうなもんだがな
ひょっとしたら鎧の巨人は昆虫みたいに骨が無くて、外骨格で身体を支えてるのかもしれない
だから間接の硬化を長時間は解いていられないのかも・・・
>>702 ひび割れて剥がれ落ちるのはアニも同じだったし
硬化を維持しないと自然とああなるんじゃね
>>707 え、逆じゃなかったか?
硬化を解いてないから長い距離を走れない的なニュアンスだったような
>>711 巨人ごとに、硬化、大型、汎用じゃないけど種類があるのかも知れんね
エレンやアニが汎用型
汎用の方が使い勝手よさそうな
もしかしたら
アニは硬質化にエネルギーを消費して
ライナーは硬質部分を剥がすのにパワーを消費するのかもしれない。
なんのこっちゃ。(´・ω・`)
エレン、考古学者や海洋研究者など世界中を飛び回る仕事が合っている
アルミン、エレンと同じく学者や研究者が適職
ベルトルト、学校教師やクラブチームでのコーチがお似合いか。間違ってでもなってはならないのが女子校の教師
ライナー、どんなスポーツや格闘技でも一流選手として名声を残しそう
ジャン、芸能人
コニー、レスキュー隊隊員
マルコ、何をやらしてもソツなくこなせるだろうがナンバーワンにはなれない
リヴァイ、あらゆるスポーツや格闘技からスカウトが殺到しそうだが、全部門前払いされるかも・・・・
ミケ、香水関係
キース、軍の訓練教官
エルヴィン、サラリーマンや高校教師。とんとん拍子で部長や教頭に出世するだろうなあ
ピクシス、我が輩は校長である
>>711 いやこれ普通に
剥がす→早く走れるけど持久力がない
剥がさない→遅いけど持久力がある
って言ってるだろ
どういう理屈かは知らんが
今さら「攻」読んだ感想なんだけど、「巨人猟兵(イェーガー)」って単語をわざわざ入れてきたってことは
エレンのファミリーネームが偽名だって可能性が出てきたんじゃないかな
グリシャの本当のファミリーネームがわかったら60年前のユミルの件と繋がりが出てきたりして
硬化解いても長く走れなくてどっちにしろ追い付かれるから硬化させたままってことじゃないの?
足の裏を剥がすと怪我したのと同じ扱いになってそのうち再生する
そうすると中の人の体力を消費するんじゃないだろうか
再生、破壊、再生、破壊で衰弱してくると
>>718で正解だろ
日没も近いし今硬化を剥がすのはリスクが高いって意味だろ
硬化はがして走ってもシガンシナまで全速を維持できないのでは?ってことだろ?
>>706 だが個体差はあるが無知性巨人も学習能力がある
来月はカルライーターが鎧に寝技使っているかもしれない
ここでカルライーターが出てくるのは偶然にしちゃ出木杉
何かある気がする
単にハンネスのフラグを回収していく係りでもなさそうだよな
・結晶化は全ての巨人が持っている能力(ハンジの予測)
アニ、ライナーの硬化は結晶化能力の応用か
・知性巨人は無知性巨人を強く引き付ける
アニの巨人召集はこの特性の応用か
・巨人体は高温で、その生成と消失の際には蒸気が発生
ベルトルトの蒸気放出はこの特性の応用か
知性巨人の技は、基本的に備わっている能力・特性を練磨したものだろう
それを踏まえてエレンの必殺技を提案したい
胃酸攻撃である
巨人には胃酸がある。コイツを吐きかけてやるのである。ライナーの外骨格を溶かす程強力なやつを
マウントを奪ってゲーッ!
みぞおちを殴られた時にカウンターでゲーッ!
エレンの、ひいては人類の強力な武器になるはずである
なんか、「どうせ次号でもたいして進まないんだろ?」としか思えないんだよなぁ最近。
さすがに次号はやばいと思うよ
ボツが出たの久しぶりなんじゃないの
>>722 想像してワロタw
カルライーターがライナー喰って知性巨人化したら
ライベルアニに変わる新たな敵になれそうだ
>>724 今月号でエレンを助けたのがハンネスだったら
よし、フラグ回収→後は死ぬだけ!
だったんだがな
ほぼ先頭で突入したくせに、結局はめぼしい活躍は無しだもんなw
>>726 今のうちに終わらせたいって発言したのも
そういう批判が出始めたことを感じ取ったからじゃなかろうか?
>>730 ハンネス先頭で助けに行ったのにマジでずっと空気だよな
むしろエレンの奪還はここからが本番って事なのか?
11巻で、ハンジさんの言葉に首縦に振る巨人エレンが 妙に可愛く感じてしまった。
目玉親父とか、とらとか、ミギーとか 外見大きさに関係なく味方側異形キャラは
可愛らしく見えてしまう不思議
>>732 誰だよあおいって?
取り敢えず落ち着けよw
しかし諌山は謙遜し過ぎて自他共に傷つけるきらいがあるな
自虐癖がたたってアニメが原作とか不用意な発言したりするしな
真に受ける馬鹿もいるだろうに
ブログタイトルからしてそんな感じだしな
でも進撃が面白いのはあれがヒッキーが一人で描いてる漫画みたいだからだと思う
>>730 だよな
ベルトルトは団長に切られて死亡フラグ回避したように見えたから、ハンネスさんも何とかフラグをへし折ってくれないかな
作者がハンネス気に入ったと聞いたから大丈夫そうだけどな
もっとあの3人のお父さん役をやらなきゃいけないシーンがたくさん出てくるだろうし
お気に入りキャラだからといって死なない保証はない
ライナーなんて確実に死ぬだろうしな
今までモブ以外でありがちな死に方をしたキャラがいない。
>>737>>738 正直「アニメが原作」はただの褒め言葉とわかっててもいただけんなあと思う
最近のアニメ見てたら尚更
ちょっとは自分の描いた原作こそを愛してるファンも大勢いることを意識して欲しいw
>>594 うわぁww口喧嘩あとに動画貼り付けww厨二こじらせてんじゃねぇよww基地外
つか動画貼ったので思ったんだけどお前鍛えてねぇガリヒョロなん?
気が強いしペラッペラッ喋るくせにガリヒョロなん?
あとお前死ねよ
二回も煽ってんじゃねぇよ気持ちわりぃ
>>562 筋力と技術上げてもダメなら体感徹底的にやってみなよ
やってないなら変わると思うよ
それに動画の成島は体感かなり強いから
原作者はアニメこそ完全版といい…
アニメ製作者はいじらないといいつついじり…
頼む…誰か…お願いだ……
誰か僕ら(原作ファン)を見つけてくれ…
作者にはこう言って欲しい
読者…
俺が間違っていた…
進撃のスピンオフやアニメ全てを嫌ったっていい
原作以外のすべてを読者が嫌ったとしても…
作者だけは読者の味方だ
…だから
約束してくれ
コミックを買うって
>>745 言われなくても発売毎にお布施も兼ねて三冊は買うつもり
もし作者が言ったら二冊追加したる
>>745 だって読者ってすごい勢いで消費していくじゃない!
>>743 まあでも作者的には、原作描く時には口出しされて直した部分も
アニメではそのままやらせてもらえてるみたいだしな
749 :
作者の都合により名無しです:2013/09/22(日) 17:14:56.86 ID:dd4YwTzDO
アニメオリジナルは僕の要望、ってのは免罪符みたいなもんだからな。
原作者がこう言ってるんだから原作ファンもこれ以上文句言えんだろ
みたいな。
750 :
作者の都合により名無しです:2013/09/22(日) 17:19:38.47 ID:JU+Rrk8U0
自己評価が低すぎるのも考えものだな
原作者自らアニメで原作改悪とか笑えない
>>741 どんな展開だろうと作者が決めた事に文句はないかな
しかも残り十巻あるかどうか
謎も最後まで終わらないみたいだし
アニメ見てるとエレンの強い目的意識とはなんだったのかって思うわ
瓦礫の下敷きで血まみれ意識混濁状態なのに誰も助けないで発破かけられて放置されるし
全巻ブックオフに売ってくるね^^
残りはバレスレの文字情報でいいです^^
アニメが原作で今後原作もあの方面に行くならもういいや^^
原作者がアニメこそが完全版と言うなら、自分の作品に対する認識が更新されたって事だろう
その更新された認識をアニメが100%反映しているかどうかは怪しいがな
結局手元にあるものしか責任持てないんだよクリエイターってのは
諌山はもちろん言葉の綾だろうがそこをちゃんとしゅっとしないと無責任とすら言える
巨人の謎とか世界の謎とか普通に気になるから
普通に買うわコミックス位…
原作は原作 アニメはアニメで楽しんでくれ
ってのが原作者の対応としてはベストなんだろうなあとしみじみ
アニメ序盤の出来の良かった時は「アニメが原作」発言にも笑っていられたが
こうも原作改変と不出来なシナリオが続くと原作ファンとしては微妙な気分になってくるな
漫画って娯楽の中では安い部類だよな
アニメが完全版と作者に言われてもピンと来ないが
リヴァイ外伝やミカサ、アニ外伝も完全版の付属品って考え方でいいのかな
先生は卑屈すぎる性格故に誰にでもいい顔してしまうんじゃないの
皆にとってのいい人でありたい的なあれ
>>758 まああそこまで手厚い体制でアニメ化してくれてアニメを立てたいのは分るけどね…
最近、ゲスミンを見るたびにこのaaを思い出してしまう。病気かもしれない。
悪魔の末裔め・・・ ∩___∩
__ _,, -ー ,, / ⌒ ⌒ 丶| 今、どんな気持ち?
(/ "つ`..,: (●) (●) 丶 ねぇ、どんな気持ち?
:/ :::::i:. ミ (_●_ ) |
:i ─::!,, ハッ ミ 、 |∪| 、彡____
ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● ハッ / ヽノ ___/
r " .r ミノ~. ハッ 〉 /\ 丶
:|::| ::::| :::i ゚。  ̄ \ 丶
:|::| ::::| :::|: \ 丶
:`.| ::::| :::|_: /⌒_)
:.,' ::( :::}: } ヘ /
:i `.-‐" J´ ((
まあ、気に入らなくなったら読むのやめれば良いだけだしな
ここまで人気出た後なら、原作者含めて誰も困らんだろ
すまんここが本スレだった
誰だって誰かとものつくりしたりしたら楽しいし
アニメ制作とか会社として話作ってる所だから単純に楽しかったんだろ
それはそれこれはこれだと思うぞ
そもそもアニオリのうち、アルミンの流れは完全に原作の影響だろ
すまん、
>>759にあるミカサやアニの外伝って出てたっけ?
コミックスに収録されてる?
>>765 いや、俺なんか昨日、まったく関係ないスレに誤爆したんだ。
なんかすまん。
原作組みは今まで原作の描写で世界を組み上げてきたからね。
改変とか追加に敏感になるのはよく分かる。
772 :
作者の都合により名無しです:2013/09/22(日) 17:36:25.98 ID:JU+Rrk8U0
>>758>>761 なまじ最初の頃のクオリティが高かっただけに余計もやもやするんだよな…
というかエレンのヘタレな部分増やして下さいって注文もよくわからん
つまり本当はそうしたかったし原作でもこれからはその路線にしたいのか、と思いきや直近の原作でも今まで通りのエレンだし
>>760 諌山はクリスタだったのか
>>772 諌山は女神系だったのか
ガワはレベル高いのも共通だ
ところで、ここでアニメの話はNGという方針は変わったという事で良いのかな
それともアンチアニメ発言だけはOKという事?
ミカサ外伝と、リヴァイ外伝のノベルゲー?が
それぞれDVD3巻(発売中)と5巻の初回特典
5巻初回特典のリヴァイ外伝のノベルゲーの前日譚と、番外編ラノベの漫画版が
外伝漫画として他誌、他作家によってそれぞれ漫画連載予定
諌山のアニメによるエレンダメ人間化計画は
ただ単に、迷いまくる、言ってることが滅茶苦茶でもいい15歳が見たかったんじゃないかね
当初は淡々と描くしかなかったからバケモノメンタルになっちまったけど
今になって進撃自体の進め方後悔してそうなんだよな
ダメ人間にしてもキャラは一貫していなきゃいけないと思うのよ。
結局エレンの巨人への憎しみってなんだったの状態。
アニメに対する愚痴は理解できるがスレチ
アニメは諫山の考えと違う筈!諫山可哀想!みたいな下衆の勘繰りも気持ち悪い
あくまで漫画の方の話メインでアニメはちょっと…とかはありだと思うけどね
個人的には、ライナーとの訓練時の「逃げりゃいいんだ」とかアニに言った「え?蹴られるの痛いから嫌だよ」とかの台詞を削ったのは良かったと思う
エレンて真面目で苛烈な人物で、死に急ぎ野郎で、痛みに対する耐性が高いし、上記の台詞はらしくない
アニメの作者提案部分の結果見ると
何だかんだ言って編集の力は大きかったんだな、と思う
作者の謙遜を素直に受け取り過ぎてるとは思うんだけど…後二三日はスレチ話題が続くだろうね
783 :
作者の都合により名無しです:2013/09/22(日) 18:07:13.48 ID:4M5PQoFsO
>>777 碇シンジの声で脳内変換すればいいのか
で、ミカサは綾波レイでアルミンはケンスケ
>>777 でもその割にはアニメ後でもエレンの性格そんな変わってなくね?
正直何がしたいのかよくわからん
漫画はダメエレンは編集にボツにされてるとか?
で、フラストレーションをアニメで解消
エレンはぶれないキャラだからちょっとでも迷いがあるような場面は改変するみたいな感じだと思ったら違ったからな
アニメでは一般兵士代表キャラジャンの方がぶれてなくて今回のアニメで団長アルミンのように何かを変えるためには大事なものを捨てる側にいってるような感じを受けた
アルミンはケンスケ並に空気の方が好感持てたわ
今アスカ並に出張ってるから
ゲスミンとかいう事にならざるをえなくなってるんだろ
>>783 来週はエレンゲリオンの暴走か?アニメのエレンはウジウジしていてシンジと被るわ
漫画の方はそんな風に見えたこと無いんだが
今後は漫画もウジウジ系になるのかね
>>784 原作エレンがアニメ介入のせいでブレた方がいいのか?
戦わなきゃダメだめだからぶっ殺すってのがまさしく俺の思い描くエレンなんだけど
そもそも苦手発言する程度に諌山がこのエレンを気に入ってないんじゃないかとか考えたら
こんな15歳なんか違うと思ったからアニメで違うエレン像を試したかったんじゃないかなーと思ってんだが
まぁ原作エレンは多分今後もブレないんだから好きなようにやらしたれよっていう話だ
最初はやってやる!!っていう漫画家としての自分の感情を乗せて
そのまま書いたんだろ
成功した上で見るとその荒削りっぷりに何か手を加えたくなったんだと思う
でもどう考えてもその「やってやる闘志」こそがヒットの引き金だと思う
それがアニメ化で消えなかったのは漫画家として幸運じゃないか
原作者は過去の分見れないとか言わないでどっしり構えて欲しいよ
この期に及んで自己肯定感を得られないことこそが原動力なんだろうが
>>784 アニメ放送開始後かちょっと前の原作のエレンは巨人への怒り、憎しみから暴走しがちだったろ。
放送開始前のエレンだったら好機が訪れるまで必死にこらえていたと思う。
>>787 幼馴染3人組がメインなんだから無理だろ
ケンスケはコニーポジ
何にしてもアニメのエレンの方が、諌山の想定した本来のエレンに近いんだろう
そういう意味では漫画版の方がこれじゃないエレンって事だな
>>777 だめエレンって物語の序盤でじゃないの?
アニメ終盤にきてまでダメ人間にしていたら
物語として終わっていると思うけど・・
>>789 いや良くないw
原作エレンがブレなければそれに越したことはない
ただ、アニメでもそっちが見たかったと残念なだけだ
まあアニメはハンジの性格といいキャラも別物だと思って見る方が精神的に楽だな
ハンジはそこまで離れてないような…
アニメはてっきり8巻終わりまで行くかと思ったけど
アニメ以前にエレンって駄目人間じゃね
半ば口だけ野郎だし攫われまくりのピーチ姫
巨人殺しの立体起動の順位より対人格闘のほうが優れてるとか矛盾だらけやんけ
今回何故か瓦礫に埋もれてアルミンジャンに発破かけられてそこからトラウマフラッシュバックで覚醒したから最後はこれからも駆逐してやる!!で終わりだと思うよ
壁巨人もエレンの暴走で露見したりしてね
予告だとこの世の全てを破壊したい衝動に駆られるほど冷静じゃないらしいので
>>799 作者によるとエレンは理想の体現で良い面しかかけてないそうだから
そういう視点で見れる人間にはダメ化なんて必要なかったんだろうな
804 :
作者の都合により名無しです:2013/09/22(日) 18:27:15.59 ID:Za3qE92s0
アニ捕獲した後でエレンが目を覚ますのをミカサが女の子みたいな顔を
して待つ、ってシーンがあるじゃない?
あれはアルミンとミカサが同時に地下から飛び出してどちらかが死ぬって
シチュエーションでまさに飛び出そうとするミカサを
見つめながらアニと戦う決意をして巨人化に成功するシーンの
結果なわけで、
そういう後のシーンの意味を破壊しちゃったりするのは
あまり良い改変とは言えないんじゃ内科医?なんて。
人類の反撃はこれからだ!
完
>>802 あんなに巨人化する前は迷いがあったのに、した後はこの世の全てを
破壊したいって…。
>>804 エレンが目を覚ますのをミカサが女の子みたいな顔をして待つのと
飛び出そうとするミカサを見つめながらアニと戦う決意をして巨人化に成功するシーンの結果
ってのがよく分からない
「進撃の巨人」担当者バック@ShingekiKyojin
進撃ファンの洞察力や作品愛に驚かされる日々です。
にわかもアンチもファンも皆さん大歓迎ですので、まずは作品を読んでくれたら嬉しいです。
原作もので深夜放送でここまで上出来のアニメはあんまりないくらい最高の部類なんだよ
悪いけどそれくらいアニメって作業環境も人材も低レベル
アニメはアニメで楽しんでくださいって一定の距離を保っとけば(視聴者に対して)よかったのになぁと思わずにはいられない
>>806 これを今のアニメエレンがやるイメージが湧かないんだよなw
>>809 やっぱバックの所にも結構批判届いてたんだろうか
>>809 販売する側なのに、にわかだのアンチだのの呼び方は正直どうなの…?
向こうは親しみを込めてるつもりなのかもしれないけど、この担当者は毎度毎度面白いことを呟いてくれるなw
原作読んでない人はにわかって事か?w
まぁ否定も出来ないしとりあえず買って読んでほしいな
作者がエレンに関しては人間のいい部分だけしか描いてないっていってたのはエレンは闇堕ちしたルフィみたいなキャラだからなんじゃね
ワンピあんまりしらんけど
アンチはいいけど、にわかってちょっとひどいな
817 :
作者の都合により名無しです:2013/09/22(日) 18:36:35.10 ID:Za3qE92s0
>>808 アニよりも自分を選んでくれたって解釈して
お礼を言いたかったのだろうと解釈している。
論理的にはアルミン+ミカサ+その他人類>アニ
って選択がなされたわけだが、エレンの脳内で。
随分時間をかけて。
自分は2ヶ月前にアニメから入ったから二人のエレンの違いがわからない。
アニメはちょっと原作より幼い子ってイメージくらい。
原作から追ってる人にはそんなに違って見えるのか?
バックどんだけ煽ってんだよwww
諌山が波風たてないようにしてんのに全部吹っ飛ぶだろw
編集ジャンみたいなやつだな
訓練時代のゲス顔が目に浮かぶわ
担当も2ch見ているような人種っぽいから色々麻痺してるんじゃね
バックが煽り、諌山が治める
いいコンビだなww
嫌いじゃないぞ
>>817 凄いなそんな解釈もあるのか
普通にエレンが心配で付き添うミカサのシーンと
だよなはアニより仲間を選んだってよりはその言葉で迷いがふっきれたのかと思ってた
3DSでゲーム化とかw
アクションゲームで巨人狩って楽しいかよwww
>>820 抜き身すぎるけど実はいい奴ってか
まあ諫山をコントロールするのは上手そうだけど
にわかとかアンチとかって単語を入れてる時点で
ウェルカムするき全然ねーだろw
アンチって作品の一部分がどうしても受け入れられず
執拗な粗探しをしてしまう人達だからな
作品に興味を持ってるのはファンと同じ
初心者はウェルカムだろ
もう一度ライナーとエレンが仲直りするとしたら、猿がライナー達を裏切って
猿を倒さないといけない共通の目的が出来たときぐらいかな
>>829 仲直りなどという低次元なモノはもう存在しないだろ
それは利害の一致による共闘関係というんだ
替え玉ジャンがあまりに馬面すぎたけど初期ジャンって前髪長いしあんまり馬面じゃねーよな
いつからあんな馬みたいなツラになったっけ
>>826 はってくれてありがとう
でも君が言いたいことがわからない
>>831 エレンが馬面馬面いうからちょっとずつ伸びたんだよ
コニー良い奴過ぎるよな
そいつ倒さないと自分達が危ないからとかあっただろうが2巻で怪我する危険性差し置いてアニが真っ先に駆け付けたの分かる
ライナーが肩抱いて励ましたり命取りで庇ったりするの分かる
腰のリミットブレイクの一番の鍵もコニーの台詞なんじゃないか
ユミルも何だかんだ可愛がってる風
村や母ちゃんや家族知り合いに起きた事実を知ったらどうなってしまうのだろう
猿が本気で憎い
>>828 一部の熱狂的なアンチには関係物全部買って
金落としてくれるタイプもいるらしい
作品の矛盾が許せずそれを指摘したいので
派生の小説やDVD等全部購入して研究し尽くして
ファンのどんな突っ込みにも完全に反論できるようにしたいらしい
(持論に対して「その謎は○○で解説されてる」等の
反論をされたくないらしい)
出版社側からすれば入るお金は同じなんだから
十分お客様として歓迎できるんじゃないか
作者が少年マンガ王道展開を許してくれるかどうか
ライナー共闘とか見たいけど
作者という壁あるからなぁ
>>825 逆に諌山がコントロール
これでマルコとジャンや
でもやっぱり諌山はされる可能性高いよね
色々とwwじゃないとキャラが直ぐ逝きそうww
ブログで諌山がループしてきたみたいになってる件w
諌山先生はマルコとかアルミンっぽい内面な感じするなぁ
と思ったけどベルトルトが一番近いような気がしてしまった
>>835 そこまでいくともはや立派なファンのように思えるw
いやよいやよも好きの内ってか
アンチのやることはようわからんな
ガンダムシードだなw
>>839 正直熱狂的なファンだよなと思うw
あとは
「自分は作者に金を払っているんだから批判する権利がある
批判する権利を得るために買える物はすべて買う」
っていうタイプも聞いた
アンチも大変だなと思った
エルヴィンの立体機動を使った戦闘シーンはもう見れないのかな
アニメでエルヴィンの戦闘シーン追加してくれないかな・・・
どのぐらい立体機動がうまいのか気になる
>>841 俺には分かってたぜ
でもな、そこをあえて答えなかったんだ
お前らにはそれが何故か分かるか?
はぁー なんだ分からないのか…
ま、分からなくて当然だ
お前ら…まだ俺の域に達してないからだ
>>842 二期のミケは動いてくれると思ってるが…
>>842 腕がなかったら立体起動無理じゃないかな…
来週アニメはエルヴィンが装置受け取ってたから活躍期待していいんでない?
出来る、出来るのだ、って江戸時代の偉い人が言ってた
やった!!討伐数1!!って便利な言葉だよな
>>848 クリスタは斬ってかっこよく着地できるようにユミルがサポートしてるのが明らかだから(震え後)
にわかじゃなくてライトといってやれよw
アルミンサシャコニーもやった討伐数1!できるといいな
原作は基本金払って読むもの。
アニメはストーリー自体は基本タダで見るもの(派生グッズの売り上げはアニメも莫大だが)
金払って読むコンテンツの方が作者は気に入ってない妥協物。
タダコンテンツが完全版ですってなったらそりゃ怒る奴出るよな。
>>848 そろそろ可哀想になってきたからあと2体くらい立体機動で狩らせてあげてさしあげて
>>854 できるできる。みんな頑張ってるしいい子だからきっと結果出るよ。
みんな巨人どもに負けないで
104期6位以下組はライベル切るの躊躇してしまいそうだな。
そういやうんこ投げって何か投げられてる奴の顔とか
やってるのがライナーと考えると相当笑えるんだけど
人類、っつーか調査兵団から見たらかなり絶望的な攻撃だよね
後門の知性巨人が前門に勝手に巨人配置していくんだから
カルライーターは置いといても、何とか出来る可能性があるのは
エレンとユミルだけ?
>>856 まずエレンは人状態で狩る機会に恵まれないんだよなぁ
諌山たん頼むよからせてあげて
原作だとエレン 精神 ミカサ 身体能力 アルミン 頭脳で分けてエレンの精神的に弱い所を描けないからアニメだとそういう年相応の弱さを見せるエレンが諫山先生は好き何じゃないの?
エレンと同じくらいの成績で立体機動得意なジャンでも足切ったり避けたり目潰しはあったけどまだ討伐数1!だからな
ミカサは十超えてるだろあれ
>>859 ちょっと擦り傷しただけでも巨人化する可能性あるし
どうも負傷しやすい場面に投入しにくいんじゃないか
タンスの角に小指ぶつけて巨人化、
この世から角張った家具を駆逐するアホな話も悪くないが
ごめんアニメスレと間違えた
壁の外から中にぽいぽい巨人投げ込むこともできるのかな
それやられると絵的に間抜けだけど地味に脅威なような
>>859 現在唯一の壁塞ぎ要因だから兵団の意向としては
極力巨人と遭遇させない方針だろうからなあ
エレンが通常巨人にうっかり殺されでもしたら詰むし
アルミン討伐数1=死亡フラグ と、オレは思う。
アニメOPの獲物を屠るイェーガーのエレンは幻想で終わってしまうんだな
>>869 あそこで討伐補佐してるのが実はライナーというのがジワジワくる
エレンゲさんは20体以上の巨人を殺してるから・・・それでいいじゃない
873 :
作者の都合により名無しです:2013/09/22(日) 19:51:20.84 ID:Qomco55+0
>>870 悪い意味でじわじわきた
ライナー達との共闘は、ユミルの言い方からしてありえるんじゃないかと思わされたん打がなぁ
エレン・イェーガー討伐数1 討伐補佐0…主人公?
クリスタがライナーのところいってやめて!!!って言えば兵士ライナーに戻るかもしれん
>>873 エレンは応援したくなるキャラだよな
にしてもアニメの扱いは酷くないか
ジャンがエレンを認めてるような台詞も削られてるしミカサにはほっぽっとかれるしで…
>>870 あれライナーも補佐してたのか 知らなかったそんなの・・・
>>848 超大型と戦った時は過剰なまでに華麗に着地してたし
ちょっと調子が悪かっただけだよ…
>>848 クリスタさんってダズがぶっ倒れた雪中訓練で途中からダズを引き続けて
ユミルに突き飛ばされた後雪中を軽快なステップで戻っていき
ふもとのゴール地点までジョグでたいして息も切らさず降りてくる
実は身体能力すげーんじゃないか?
体力がああ見えてクリスタ>>>>>>アルミン
なんだよな
ベルアニとなら共闘は充分あると思うよ
ライナーは死亡フラグ立ちすぎだからなあ
アルミン先生によって捕らえられるのが目に浮かぶようだ…アルミン先生マジ策士
>>880 そりゃなんだかんだ言っても10位だからな
底力はあるで
ゲスミン先生も一回くらい討伐補佐でもいいからして欲しいよな
886 :
作者の都合により名無しです:2013/09/22(日) 20:09:25.88 ID:ft9dY7z/0
立体機動装置使って巨人討伐してる描写がある104期は3人だけなのか
エレンは巨人化しなくても普通にカルライーターを倒せるはずだったが
手がない+立体機動装置で不利な状況なんだよな
>>882 ライナーが死んだらさすがにベルアニが共闘することはなさそう・・・
ライナーが死ぬには同意
アルミンの策にはめられるのは腰さんだとは思うが
>>887 手はもう生えてるけど残念ながら機動力と武器がないね
ネーム半分書き直しって何があったんだろうな
>>890 ハンネスさんが無残にカッコ悪く死亡。
ミケでやったじゃないですかぁあああ!でボツ、とか?
アルミン先生、これで体力面が備われば超人なんだが、
成長期まだで声変わりもしてないという設定なら、
医学的にはあと20cm位でかくなる可能性あるんだよな。小栗旬みたいに。
アニメ見てアルミンの筋力にはびっくりしたよ・・・
アルミンだって脱落せず卒業した立派な兵士だからな
筋肉モリモリマッチョマンなのは当然
>>893 アルミン巨人が食いついてこなくてガッカリである
リヴァイは今なにしてんだっけ?
緑コートコスチュームのアルミンのフィギュアはいつ出るの?
>>896 ニックに拳銃つきつけながら憲兵団を煽ってる。
アルミンは喉仏すら出てないからな
これからの成長に期待
900 :
作者の都合により名無しです:2013/09/22(日) 20:30:56.08 ID:fNXYFKzd0
おまえら本当に進撃の巨人のファンなら、巨人になってみせろよ
俺が馬鹿だから理解出来ないのか・・・?
巨人ごっこはしてる
___
/ ̄ヽ/ \ / \/ ̄ヽ 人人人人人人人人人人人人人人人人人
| / (゚) (゚) | | < 進撃・・進撃の・‥・ >
| | 三 | | YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
\_ノ\∩_∩_ノ\_ノ
/ \ /\ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
| (゚)=(゚) | < . 進撃の巨人!?進撃の巨人なんだね?? >
| ●_● | YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
/ ヽ
| 〃 ------ ヾ |
\__二__ノ
____
/ ̄ヽ/ \ /(゚)\/ ̄ヽ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
| /(゚ッ) ヽ ノ( | < ─ァ "‐┼ ‐┼ ‐┼ ‐┼ ‐┼ ‐┼ | | >
| ( 、_ 三 | ⌒ | < …バハムー ノ . /,| /,| ./,| /,| /,| ./,| .・ 」 >
| | ) r‐ ノ( | | YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
| ヽ ⌒ ソ |
\_ノ\__| |__,/\__ノ
| |
(( (_,、_) ))
ノ ( `ー── - 、_ノ^ヽ 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
γ(゚)。ゝ ̄ ̄ ̄ ヽ-、 )ヽ \ < ―― ┼─‐ //// >
(( ノ ●ヾ0{ )゚ノ (゚) ヽ )) < ) _ / ─ ー─ //// >
ノ = ● \ | __○__っ | < ノ _) / (___ ・・・・ >
( 丶、_ ,, ヽ )) \ヾ . .:::/つノ YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY
\ ) Uuν
ヾ\ `ー二__ノ
>>900 現実に巨人はいないって知ってたwwwww?マンガと現実の区別つけられない池沼さんかなwwwwww???お気の毒wwww
907 :
作者の都合により名無しです:2013/09/22(日) 20:39:27.91 ID:zoMpKp5UO
>>904 どうやって巨人ごっこすんの?楽しそう!
巨人ごっこwww
知ってるか?巨人ごっこってリア充に流行ってるらしいぞ?
友達が3人以上いないとまず無理だからなぁ…!
リヴァイってウンコねた好きだよね
ニックに銃突き付けながら「エルヴィンの奴、帰ってくるのが遅いな。どんなけデカイ野糞をしてるんだ」とか言ってるよね
>>912そんな事言ってたっけ?ハンジに言ってたのは知ってるけど
>>911 それで思ったけど、ミケ腰ライナーあたりって3m級とあんま変わんなくね
全裸になって「うん…うん…」っていってりゃ一人でも巨人ごっこできるよ
マジオヌヌメ
完璧な巨人になるにはち○こ切り落とさなきゃ☆
前貼りはしっかりしないとな
全裸の顔デカ男が跪きながら「ユミルさまよくぞ」とか言ってるの生で見たら多分噴出すわ
その後泣きながらスルメをバリバリムシャムシャするのか
>>919 仮に本物のユミル様に会ったとしたら、彼はどうするんだろうな
そういえばあいつがいるのもマリア内だから、うまくいけば会えるかもしれない
922 :
作者の都合により名無しです:2013/09/22(日) 21:01:22.39 ID:IYbTvtjB0
>>921 カルライーターがひょっこり現れたぐらいだからあいつが次号ひょっこり出てきてもおかしくないよな。
あっ!
カルライーターを倒すのはユミル様巨人だ
エルヴィンが片腕やられたのは死亡フラグ回避ってことで
死なないと思って良さそうだな
あとはハンネスとコニー、なんとか生き残ってくれ
さすがにママンの敵なんだからエレンが倒して欲しいと思う
>>924 コニーは裏表紙組みだからいつか死ぬ運命だろう
けど多分今じゃない
コニーはコニー母問題を消化するまでは生きるだろ
その後は…まぁ、うん…生きてほしいが
>>913 ハンジに対する「糞でもしてたか」発言と、エレンとの世間話での「エルヴィン待たせやがって、大方、糞が出なくて困ってんだろ」発言を踏まえた上での妄想です
ネタを解説しちゃったよ恥ずかしい…
しょんべんネタも1回言ってたな、小学生か
小さい子の言うことだから許して
ゴロツキ上がりだから考えつくネタが幼稚なんだろ
もっと卑猥な言葉を使いたいけど少年誌だから使えないんだよきっと
ライナーしんだら眠り姫のアニと役立たず巾着しかおらんやないか
猿がいるから
巾着は寄生先がなくなったらどうなるんだろう
エルヴィンの後は誰がリーダーやるんだろうね。
それとライベルはこのまま引き下がるとは思えんからクリスタかエレンを連れて行くんだろうけど、
地下へ行くことを考えるとやっぱクリスタがライナーたちと一緒になってエレンは地下行きかなぁ。
某ドラマとコラボしないかな
進撃の半沢〜俺たち104期入行組〜
やられたらやり返す!駆逐だ!
関係ないけど半沢勢いありすぎ
まぁ今日最終回だから今がマックスなんだろ
>>927 前にも言われてたけど、コニーって実は重要キャラじゃないの?
アニとライナーに命助けられてるんだよな
そのお礼を言ったコニーに対してライナーな意味ありげな「・・・」してたし
ベルトルトはエレンと一緒にアニ助けに行くんじゃないかな
多分ライナーは死ぬ…というか硬化能力利用されて壁にされる予感
943 :
作者の都合により名無しです:2013/09/22(日) 21:42:08.10 ID:9yjDi/4z0
「great escape」の歌詞はライナーのことを
表してるようにしか聞こえないよ。
生きた屍みたいだったのを抜け出して壁の外へ。
ああ、せつない。
>>942 大きさ的にたいした壁にはならないだろうな
>>943 生きた屍って故郷にいるとき?壁内の時?
故郷の時は戦士の自負があるし壁内は兵士気質だったし別に生きた屍じゃない気が
マリア塞ぎには丁度よさそうだな鎧
947 :
作者の都合により名無しです:2013/09/22(日) 21:45:44.98 ID:9yjDi/4z0
「great escape」の歌詞はライナーのことを
表してるようにしか聞こえないよ。
生きた屍みたいだったのを抜け出して壁の外へ。
ああ、せつない。
948 :
作者の都合により名無しです:2013/09/22(日) 21:46:47.07 ID:9yjDi/4z0
>>946 兵士としても戦士としても行動できない。何が起こっても見てるだけ、いや聞いてるだけ。苦しませるには最高の刑、だな…
>>914 3m級なめんな、熊と一緒くらいだぞ
しかも熊と違って凄い勢いで食べようとしてくる
やっぱり俺はアルミン先生とライナーは内通してたと思う
アニを囮にしてベルさんと故郷へ逃げる算段だったって線が濃厚だわ
アニは自分が囮にされたのが分かったから「掛けた」んだろう。父親のもとに帰りたいと思いながら戦ったんだろう。
早く助けに行ってやって欲しいがユトピア区には居ないんだろうね
104期皆必死に生きてて辛いのう
次すれはよ
はよ
リヴァイ時といいハンジ時といい、アニたんに言葉攻めは禁物だな火にガソリンそそぐようなもんだ
>>942 ライナーというかベルもアニも含めて104期生をそんな安易な役割には作者は使わないだろう
ねぇねぇ、誰もいなかったら立ててこようか?
踏んでたかいってみるわ
このホストではしばらくスレッドが立てられませんだった
>>970よろしく
熊のが凄い勢いで食べようとしてくるんだが。
て巨人て空想の生き物だしw
アルミン「ライナァア……アニを返してほしかったらぁ…ウォール・マリアを…自分で開けた穴を塞いでくれないかなぁあ??んん??」
アルミン先生ならしそう。
>>963 熊はやだ!来ないで怖い!人間超怖い!でバシコーンだよ
巨人の方が怖い
>>964 アニたんに酷いことしたよね(´・ω・`)とかいいつつなw
やりそう
まさに生きた屍
次スレ立ったな
ライベルのどちらか死ぬなら・・・巾着さんのほうでお願いしたい
ベルトルトは死なないよ
「超大型巨人」ってタイトルがまだ来てないし
ベルさんといえば団長に切られた所から蒸気出てるけど
カルライーター倒すのは案外超大型だったりして
>>974 無論じゃ
ライナーの方が好き
超大型の株最近暴落しすぎ
>>979 そんなことしたらさらにベルトさんの株暴落するわ
シガンシナ区の子らかおっさんにやらせてあげて。
ベルトルトも好きだけどなあ俺
巨人組はみんな繊細そうだ
>>970 乙
まあライベルどっちか一人は助かるとしたらやっぱライナー助かってほしいな
>>970 乙
超大型は看板巨人だけど何が出来るってわけじゃないから展開としてあんまり…
グレートエスケープってこれエレンモチーフにした歌なの?
赤い体とかエレンないし巨人組のための歌詞にしか見えないんやけど
>>985 ああ、そういうふうに書くべきだった
べつに巾着さんの死を望んでるわけではないのだから・・・
>>910 涙ふけよww学生なら友達くらい直ぐ出来るんじゃないか?
友達三人以下って辛そうだな
頑張れ!
>>970 乙!
これでミカサがカルライーターに食われでもしたら俺は死ぬ
でもここで決着をつけずに逃げ帰ったとしても
ライベル巨人が攻めてくる火種も持ち帰ることになっちゃうんだよね。
>>993 やっぱ気になるよなあ、あの死亡フラグっぽい怪我描写
エレン・イェーガー君、
>>1000なら是非とも受理してもらいたい…
…ライナー達の故郷へ出向だ!
ハンネス南無
1000ならエレンが討伐数2
1000ならサシャは死なない
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。