【諫山創】進撃の巨人Part209【別冊マガジン】
1 :
作者の都合により名無しです:
そりゃ
>>1はそんな事言わないだろうけどすごい勢いで乙してくるじゃない!
前スレ702の入植者の話だが、突然発生した巨人に唐突に襲われて昨日今日壁に逃げ込んだ訳じゃないだろww
何時までパニくってんだよww
たった一年でも365日も考える時間は有るのに、逃げ込んでから子供作って、その子が物心つぐまでパニくり続けてる訳ないだろ
乙
ミケはせめてうわあああなら良かったのにやだああああだからな…俺はあのシーン見ても萌えてるけどね
あれを差し引いてもミケは格好良かったよ…
6 :
作者の都合により名無しです:2013/08/20(火) 08:40:15.20 ID:MQoKq6rL0
酒がどう使われたかではなく目の前にあった酒が空っぽということが重要。
からのあの惨めさである。
だからあれてその用途ははっきり書かれていない
7 :
作者の都合により名無しです:2013/08/20(火) 08:40:48.35 ID:MQoKq6rL0
頼む・・・誰か・・・お願いだ・・・
>>1乙を見つけてくれ
ライベニ側の論理では無知性巨人が有資格人間を食べると知性巨人化可能な人間に「戻る」ことができるシステムがあるみたいだね。
ベルは「(有資格人間を食べたときの記憶がないのは)僕もそうだった」と言っているし。
しかしエレンとアニは父親の記憶があるし、システムが違うのか、だまされているのか?
もしかしたら、ユミルは有資格人間のイルゼを食って復元されたのかな?
えw
イルゼが有資格者(謎)とかいう描写あったのw
しかもあいつくったのユミル違う
何言ってんだこいつ
>>6 でもその酒は人類の仇である巨人野郎の傷の手当のために使われたんだぞ
しかもその巨人野郎を守るために巨人と戦って命を落としたとか悲惨すぎる
それでライベニ側がエレンとユミルをお持ち帰りすれば仲間を2体復元できるからかと思っていたが、
エレンの場合はなんかの座標を特定できる機能が付いていてそれが欲しいみたいだね。グリシャ謹製の新造巨人だからか?
エレンお持ち帰りじゃない場合は、壁を壊して人類を巨人に総食わしして復元を試みないといけないみたいだし。
座標の方はどうなんだろう?特定の壁巨人が無知性巨人で、それを復元したいのか?
>>9 エレンもアニも父親食べたかはまだ分からないし
食べたとしても食べた人物に関する記憶を全部忘れるわけじゃないだろ
>>10 だって復元前の巨人は復元後と同じなのか?
もしそうならベルトルトが人間になる前は無知性の超巨大巨人として彷徨いていたことになるけど。
それはなさそうじゃない?
その用途ははっきり書かれていないことだけは仕方ない。
悲惨なのはあいつが酒で騒いでる間にあいつを命がけで守り巨人の餌になってたナナバだなw
>>14 いや、別にレスでは父親を食べたとは言っていないんだけど?
そかw ユミルは自分に向かってユミル様と言っていたのねw
何でスレの最初から二匹も奇行種相手にしなきゃなんねぇんだよ
エレンが何かの座標を指すのではなくとりあえず今はエレン自身を座標と見込んで動いてるんだよw
なんでこんな茶番になる
>>18 無知性というか、多少は知性や記憶があったという点では一致しているよね、
ニコイチ的に生成されているのが知性巨人であるような会話がユミルとベルトルトで交わされていたし。
何なんだ・・
この既出情報に全く基づかない考察はw
>>20 そうか?座標という表現なら不動産の地点を指すのでは?
それを特定する方法の一つがエレンで、ほかにも壁教が握っている秘密を解くことでも特定できるからお持ち帰りをしようとしていると読めたんだが。
そもそも壁壊したのって人間を襲わせるため?
壁になってる巨人を助けるためとかじゃ、ないか
壁になってる巨人は逆に昼間活動出来ないタイプ?
壊したのは壁ではなく門
方法を指すならエレン自身が座標なんて表現しないかと。
秘密を解く手助けになるからお持ち帰りしてるのはのはクリスタでしょ。
とりあえず今分かっている事実から考えれば
>>25 まあ人類が居なくなれば壁を壊して壁巨人に日光を浴びせて再起動できるかもしれないね。
>>20 座標というのはいろんなものを照らし出す定点になるという意味だからべつに空間的なものじゃない
エレンがいれば世界が変わる見込みがあるわけ
横でごめんね
>>28 読んでも。エレン自身=座標であるようには読めなかったんだが?
壁内人類絶滅するかしないかがエレンがいることでひとまず保留になるって所か
それとも完全に絶滅って手段をとる必要がなくなるのか
ライナーの表現ももどかしい
そうじゃ・・・無くてだな
エレン自身を座標と名づけている時点でエレンが何かの座標を特定するモノであったとしたらおかしいと指摘しただけ
34 :
作者の都合により名無しです:2013/08/20(火) 09:36:10.71 ID:MQoKq6rL0
えぇw
エレン自身が座標でなかったらまた戻って・・・
この台詞で現在エレンが座標とやの可能性が大きいいために行動してると読めなかったの
なんでそう原作で語られているここ全無視した考察になるの
>>34 ああ、わかったよ。書いてある部分が、連続していて、かつ省略されていない場合にはそうなのか。
壁を破って人類滅亡、の代わりにエレンお持ち帰り。照合して駄目なら、クリスタを使って壁教から座標入手。駄目ならまた壁破壊のルーチンか?
>>9 仮にエレンとアニが父親を食べたと仮定して、食べた記憶が無いだけで父親の記憶が消える訳じゃないからベルと違うって発想が既に奇天烈ww
ダイモニアかよw
>>25 後者の発想が奇天烈過ぎてビビッたww
ゴリラが壁内人を全滅させる目的ってのとエレンを連れて行けばその必要が無くなるって話は一切無視しての考察ですか?w
40もないスレでこんだけ書き込みしてるなんておかしい人なんだしNGでいいだろ
>>36 9では父親を食ったなどとは一つも言ってないんだが?
さらに指摘のレスつけても存在しないレスを前提に話されても。
>>38 どっちでも良い書き方した筈だが?
エレンアニが関係無い人を食った場合
食った事は覚えて無い(少なくともエレンは)だろうからその点はベルと同じ
でもそうなると「父親の記憶があるから」と言うのが意味不明
父親に絡ませて、エレンアニが父親を食ったと仮定した場合は
>>36になる訳だ
素直にめちゃくちゃ言ってすいませんって言っちゃえよw
44 :
作者の都合により名無しです:2013/08/20(火) 10:00:45.53 ID:MQoKq6rL0
ぷぷ
座標って言葉でふとミカサの腕の刺青が関係あるのかなと思った事はある
腐女子は一言で言うと「マンコ・コンプレックス」
女は思春期になると自分にマンコがあること嫌で嫌で仕方なくなる
自分が女であり、男から性の対象として見られることに屈辱と絶望を感じるようになる
しかし一方で男も好きである
「マンコのある自分を認めたくない、でも男は好きだ」という矛盾に苦しむ
そこで女のいない男だけの世界で男に自己投影し
男との恋愛を楽しむという方法を生み出した
それが腐女子
一方自分が女であることに誇りを持ち
男に性的に見られることを不快と思わない女は
このコンプレックスから抜け出すことができる
ミカサの腕の奴ってアニメだと刺繍になってたよね
そこは変更してもいいってことなのかな
>>15 ユミルが彷徨してたからベルトルトもしてたんだろと思ってるようだが
ライベルは故郷で戦士として扱われまた戦士に知性巨人を食わせる風習?もあるみたいだし
巨人化して放置してるわけじゃないだろ
>>17 じゃあ「しかし」ってのは前段のどの部分にかかるんだ?
もう構うなよ
荒らしだそいつら
>>47 刺青を彫るシーンがなくても刺青があっておかしくはない。
原作は「ズタボロにしてやる女型の巨人」の右手首に包帯が巻かれているので
TVでも巻かれていた場合は刺青がある可能性がある。
原作だと2巻で「どうしてこんなときに思い出す」のところでも包帯が分かりやすく描かれているのだが
TVだとどうだったかな。
>>25むしろ壁の中身が狙いかもな・・・
そいつらを故郷の無知性巨人に食わせる過程で壁内人類の滅亡は
避けられないからな、壁の完全消滅だし
円盤のフラゲ情報によればシリウスの連載内容はラノベらしい
今書きに来ようと思ったらw
進撃の巨人 before the fallだって
絵うめえな…
オリジナルキャラか既存キャラか誰が主人公かわかる?
俺のとこにも今日届くかな
楽しみだ
>>55 立体機動装置誕生秘話ってあるしアンヘルかな
まあラノベ版コミカライズが順当だわな
刺青変えたのは、エレン食われて刺青が疼くって演出がやりにくいってのもあったかも。
刺青が疼く→ザクロの演出の意味合いは同じなのかと思った。
>>57 ラノベの主人公か
立体機動装置誕生秘話おもしろそうだな
読んでないけどここいらで手をだしてみるか
ありがとう
諫山先生曰くミカサはあくまで目にハイライトがない暗殺者のようなイメージらしいぞ
目にハイライトが無いと暗殺者ってより寧ろレイ…
シリウスの詳細まだかよと書き込みに来たらキテター
アンヘルならさっさと詳細出せばいいのに勿体ぶるなよなー
時代背景気になるから買おう
小説版のやつもいつかアニメ化してほしい
シリウスのやつ士貴智志か・・・
諫山よりはるかに絵がうまいのは認めるが、あのエロ同人臭がちょっとなぁ
90年代の絵柄だな
有名な漫画家なの?
60年前の話だから然り気無くユミルと巨人心棒者の絡みでてくるかな
>>69 アンヘル・キュクロの時代はそれだよなー
ユミルとの絡みはありうる
武器が60年前に出来てそれから武器の進化がないってのがある意味凄い
そして意外に若い人が武器開発したってのにもびっくり
装置の試作品完成直後に工房が秘密主義になったのも大きいかと
ユミル関連を補完してくれるなら文化的なことも描いてほしいな
あの世界観で宗教は壁オンリーなのも気になるしそうなると死生観も相当違ってきそうだが
ユミルにしろそこは本編で触れるべきところじゃないか
>>72 作者が新武器描くのめんどくさがってるだけ
団長が夜までだ!のコマで握ってる何かが
Sサイズバイブに見えるんだけどな
もしくはツボ押しグッズ
シーナ内だけ、やけに色々と生産できるのが気になる
装置やた酵母やら
79 :
作者の都合により名無しです:2013/08/20(火) 14:47:12.84 ID:ohCg6gHq0
そういやライナー達に目をつけられてるのって全員エルフ耳なんだな、クリスタは別として
アンヘルの出番はもっと欲しかったわ
ラノベの話はよくわからない
ラノベは設定矛盾があるだかなんだかで、ガイドブックと同じような扱いされてるイメージがあるが、どうなんだ
矛盾なんてあったっけ
これでまたトンデモ考察生まれてしまうな
>>82 あれだろ巨人が死体を壁内にぶん投げた描写だろ 矛盾というか違和感程度
面白い描写だな
神話みたい
ああそうそう、そんなことするわけねーwで所詮大して監修されてないんだろ、二次創作二次創作
みたいな扱いを受けてたのをここで見たな
他にも何かあったような無かったような
まぁ読んでないから死体を投げ込むのもどうなのか詳しくわからんけど
グリシャはミカサを巨人化するべきだったんや…
ラノベ十分面白かったぞ 現在じゃなくてたしか20年?くらい前の話だし
立体起動装置とかマンガに出てくるアイテムのストーリーって感じ
ただ小説と比べて内容が短い気がする。ラノベってそういうもんなの?
エレンだからやったんじゃないの
右京さんと三輪さんが何処まで設定を用意してどう使ったかだよな
>>85 あー、確かにそこは読んでる時違和感あったわ
アンヘルって誰?
エレンとミカサが回想に入る前の245、250、244とか数字が書かれてるけどなんなんすか?
>>94 ラノベの意味をはじめて知ったwwwwwwwwww
>>96 たしかそれが0になる時がカタストロフィとか言って 一斉に壁の巨人が動き出す説
それに対抗するのが知性巨人説
>>98 サンクス
つまり、まだ何か書かれてないって事ですかな?
>>99 245 250 244ってどこにあった?
ああ間違えました
845 844 850か…
そんな怒らなくても…
>>101 お前、わかってて言ってるだろ…
845とかなら年号だよって教えてやれよ
あああれか
年号なんですか…
そういや、いつ頃の話か気にすらした事なかった…
なんだ釣りかと思った
>>98 へーその説面白いな
壁巨人が歩き出すっていうのはアルミンもフラグ立ててたから分かるけど知性巨人がそれに対抗するってなんかワクワクする考察だな
でも増えてるからな…
超大型巨人vs壁巨人
嘘です考察も適当どころかパクリですごめんなさい
いや謝らんでもw
やっぱ適当かww
まあどっちにしても壁巨人は出てくるだろうな
アルミン先生がそろそろ一斉に散歩しだすって言ってたし
歩き出したら壁ぜーんぶなくなって王都もむき出しで拝めるのかな
あの世界ってコンクリートある?
壁巨人が出てきて壁修復するときも素材それっぽいので修復します的なのを言ってたけど
あの壁全部が本当に巨人で出来てるって思うと箱庭状態だよな
あれいっせいに歩き始めたら壮大すぎるな
>>85 小説読んでないので描写が分からないが
狙ってやったんじゃなくてただの奇行種じゃないの?
ラピュタ兵も真っ青だな
あれ何体いるんだよ
誰かが計算してたけど最低でも万単位はいたような気がする
10万体だったような
みっちり詰まってるとは限らないから5万とかかも?
知性巨人がみんな子供ならかなりエグいな壁内組織
世界の終わりってこういうことなんかな
確かにあれが一斉に歩き出したら壁内に未来はないな
どうやって壁になったかが疑問だ
壁内以外もやばくないか?w
数が異常だろ
壁の中の巨人、壁の外の巨人、壁の中の人が
2000年周期で入れ替わるとかだったら面白そう
硬化使ってるってことは壁巨人もおそらく知性持ちだな
でもあれがいよいよ動き出したらさすがに壁教や王政が黙っちゃいないだろう
万が一の時の為に奴等だけは生き残っていける何か秘密があるんじゃないかな
確かにどこもかしこもヤバイなw
エンディングでベルトルトが壁に手を当ててるし姿も似てるからやっぱ何か関係あるのかな
>>129 ベルトも壁巨人に似てるなそういや
でもちょっとデザインが違うんだよな
>>130 俺頭わりいから、王政府が巨人だったらどういう展開になるのか想像がつかねぇw
ライベルアニや猿巨人ですら壁の巨人の封印は解こうとしないのだから
壁の巨人は本当にヤバイ世界滅ぼす巨神兵巨人なのかもしれない
ベルトが壁の巨人関係だったら僕を見つけてくれってのは壁の中にいる僕を見つけてくれ?
んなアホな
ヒント:巨人の力があれば人類を支配出来る
つまり
サシャは俺の嫁
エルヴィン「バカな…王が…巨人に…!」
エレン「なんだよアレ、王巨人の目が光って、町が一つ消し飛んだ…!」
ベルトルト「やはり出てきたね、ライナー
ローゼまで壁を破られれば、必ず出てくると言われていた…」
ライナー「ああ…ついに…引きずりだしたぞ…
『進撃の巨人』を…!」
-続く-
こうですかわかりません
ジャンプwww
カッコよくて滾ったw
ジャンプだとやっぱ巨人兵団だな。
そして巨人化のバーゲンセール。
ライナーの台詞いいわw
中二心をくすぐるかっこよさw
目からビームwww
修行シーンとかでてくるのか
この世界の科学力で巨人を生み出すのは不可能なんだし
2000前に巨人をつくる技術があったけど争いか何かで人類滅んで
100年前にそのオリジナルの巨人と巨人化の技術を発見してとかから
巨人をつくる注射が生まれたとか、 その一部を王政府が隠し持ってるのかも
だから壁の巨人は2000年前の
二回目読んでるんだいけど例のゲームの設定パクってるなら
エルヴィン、リヴァイは3週目
エレン、ミカサ、アルミンが2週目って感じ
>>147 ああ一人のキャラがループしてるんじゃなくて
何人もでループしてるんだ
それでエレンの夢だけじやわなくてミカサの頭痛やリヴァイの選べとかがあるのね
それなら面白いな
マルコとかループしてあれならそれはそれでかわいそうだな
リヴァイが女型からエレンとりもどすときミカサに向かってなんか思うシーンがあるけど
ループしてるならなんか思うことでもあるんだろうか
152 :
作者の都合により名無しです:2013/08/20(火) 17:01:48.28 ID:9kjsDk8WO
>>151リヴァイ班が全滅してるからエレンだけでもってだけだろ
>>147 ミカサ中心で何度もループしてて、ミカサ以外で記憶が残ってるのがリヴァイとかじゃね?
猿の「剣なんか使ってるのか」という台詞から考えると、
猿側の文明はもっと発達してるのかな?
それともさらに効率良い倒し方があるのかな?
>>153 3週目から記憶の引継ぎがあるから
ミカサが記憶を引き継いでるならエレンを奪われたりしないと思ってね
具体的に言うとライナーとベルトルトはあの場面で瞬殺されてる
ループ説支持してるわけでもないけど
選択の話がよく出てくるのは気になるな
リヴァイも何回か言ってるしアルミンもアニ確保失敗したときに「もっといいやり方があったはず」→ミカサ「後悔なら後でして」とかいうし
選択の結果が正しいかは分からんっていう描写はループものっぽいなと思う
二千年後の君へって君はエレンだろうけど言ってるのは誰だろう
重要人物で二人称が君なのはアルミン、ベルトルトくらいか?
でも二千年後分かるってアルミン結晶化か巨人化できないと無理だしベルトルトか
>>157 アルミンは書物に残すって手もあるけどね
巨人の力を子供子供へと引き継いでいくんじゃね
2000年後に巨人の世界の話を読んでる子供が君なんだと思ってる
巨人の居なくなった世界で物語として語られてるみたいな
ありがちよの
アルミンは裏表紙にいないからどうしてもメインキャラ側と一線を画す語り手ポジって感じが拭えんわ
10位以内じゃないから、といわれたらそれまでだが。
死ぬ死なないが及ばないレベルのメタキャラというか生き証人役っつか
>>85 腕力あるなー
と思ったけど、50mの壁で巨人が15mなら、身長の三倍ちょっとか
845年の時点が2000年後ってことはないか
845年ての自体がうその歴史で実は2000年後は未来のことではなくて現実のこと
実際は2850年とか
自分さっきから的外れ発言ばっかりなので読み返してくる
>>163 巨人暦の845年てのはあるかもね
人間の暦で言うと2000年
165 :
作者の都合により名無しです:2013/08/20(火) 17:52:32.00 ID:9kjsDk8WO
>>79 エルフ耳は今のところエレンユミル猿巨人だけだな
血縁関係でもあるんかね
>>154 いざ猿巨人軍の中の人たちと相対したら
そろいも揃ってマシンガンやらロケランぶっ放してきたらやだな
167 :
作者の都合により名無しです:2013/08/20(火) 18:03:46.23 ID:yBguy90b0
巨人側には人類を滅ぼす正当な理由がありました
な展開だけは勘弁
理由があろうと何だろうと殺された人達には関係ない
リヴァイ班を全滅させたアニと猿だけは絶対許さない
>>160 ありがちだけど終わりとしては綺麗だね
色々論争呼びそうな「登場人物たちのその後」よりも「世界のその後」って感じで
>>167 理由はあるでしょないと困る
許す許さないはキャラとそれぞれ読者の問題で
正当というかのっぴきならない理由はあるだろうな
エレンがそれを知ってどう行動するかも見所のひとつ
>>167 関係ないと言われても
滅ぼさないといけないんだから仕方ないでしょうw
アホかよw
>>79 エルフ耳の巨人って原作読み返した時にモブ巨人の中に一匹いたぐらいで
他がエレンユミル猿だけだとすると何かしら意味があるんだろうな
>>154 猿「剣なんか使ってるのか…俺なら馬とか投げちゃうけどなw」これ
1巻から読み返すと色々ヒント?なりそうな台詞はあると思う
ピクシス司令の昔は争ってた人類が大きな敵が現れたら一丸となるとか
だから巨人は人為的に生み出されて暴れてるんだと思うけど
なんも知らずに散っていく調査兵団のみんなかわいそすぎる
上層部の真実を知らずに命を捧げるって戦争てこんなんだなって改めて思うわ
ライベルアニが壁壊した目的や調査兵団からちからづくでエレンをさらう理由に
納得いくものがあるならいいけど
そんな理由なら最初から真相話せというレベルのものなら嫌だな
>>175 相手を滅ぼさないと自分が滅ぶ関係なんでしょ
やむをえないけど、相容れない
>>175 巨人にとっては正当でこれが当然の行動でも
人類にとっては納得いくものではないってのが予想レベルだと思うけど
壁の上でエレンに同行求めた時に話せない時点でエレンが納得できる理由ではないんだろうし
>争ってた人類が大きな敵が現れたら一丸となる
これはエルヴィンのモデルになったウォッチメンのキャラの考え
ひいては冷戦時代の思想だからそのまま使うか疑問
エレンもアクビが出る呑気な考えだって一刀両断してたし
どんどん世界の謎を暴露する時のハードル上がっていく
>>173 驚異的なコントロールだよな
壁上から城の馬と兵士狙い撃ちとか難易度高杉
議論されていた「気の毒だと思ったよ」の真相を明かしたと同時に新たな謎を投下するとか
ベルナンデスいい加減にしろ
>>179 ハードル上げ過ぎて暴露しないで終わりそうw
>>183 ネトゲ説知らない奴いるのか
706 1 名前: 作者の都合により名無しです Mail: sage 投稿日: 2013/08/12(月) 15:03:00.00 ID: hZ2rcNDc0
諌山先生も墓穴を掘ったな
11巻嘘予告で、読者の「夢オチ説」と「アルミンその他104期生にも巨人がいる説」
を暗に否定したつもりだろうが、
本編ストーリーの「巨人の世界はネトゲ(仮想空間)説」を肯定する結果となってしまった
自分でストーリーの選択肢狭めてますよ(ニコッ)
もう一度言うが、
俺の中での今イチオシの説(オシセツ)は「巨人の世界はネトゲ(仮想空間)説」だ。
アルミン巨人説は二番目だな(・ω<)
単行本の嘘予告で使われてる展開は無いのをあえて描いてると思いたい
俺たちの戦いはこれからだ!とか
はっ…夢か!とかコニー達も巨人化とか
仮想空間だったらリングみたいになかったことにされかねないな
結局巨人(化できる技術を持った人間)側の生存戦略なんだろう
我々がこの先生きのこるにはって
滅ぼされる側にとっちゃそりゃ到底了承し得ないよな
大局的に見ればお前らの為でもあるんだぜ、今はわかんないだろうけどってことなら
もうちょっとやりようがあるんじゃかいかと思うし
ウォールマリア奪還とか悠長なこと言わずに
巨人の謎が隠されてるエレンの生家にはよ行けよ団長ーっていつも思う
それ最優先事項じゃないのか?
気の毒発言は解釈が割れたのがむしろ不思議
194 :
作者の都合により名無しです:2013/08/20(火) 18:56:35.00 ID:9kjsDk8WO
シガンシナ区奪還=ウォールマリア奪還だと思う
>>156 俺もループ支持じゃないが可能性の一つとしてはありえるくらいに思う
猿の「同じ言語のはず」が時間軸は違うが同じ壁内の人間に対して言ったのなら違和感を感じない
立体機動が存在しない時間軸なら知らないから持って帰るもあた
現実としてループや平行世界になったらなったでいいんだけど
個人的には舞台はあくまでも地続きの世界であってほしい
穴が最初のものだけならシガンシナ奪還後は巨人討伐で終わる
穴塞ぎが二カ所もあるのでエレンを材料にするにしても大変そうだが
>>174 「昔は争ってた人類が大きな敵が現れたら一丸となる(…と言われていたが…)」じゃね?
で、エレンに聞いたら、「現になってねーじゃんww間抜けかよw」って内容の会話だったと思ったが?
乳輪に興奮する人間だっているんですよ(*´Д`)
まあアニが結晶化したりするし、十分SFっぽさはあるけどな
最後意味不明だ
知らないのも当たり前で元の時間軸に持って帰ったって事
誤爆
>>192 今月の腰の台詞を被害者面すんなと言う意見もよく見るから腰の台詞は受けとり側によってよく変わる印象
アニ結晶化とか猿とか、適当に伏線増やしすぎて、回収できずに終わる希ガス。
206 :
作者の都合により名無しです:2013/08/20(火) 19:14:46.31 ID:uadIVdkb0
猿は壁かエレンち地下室で結晶化幽閉説
多少大きな謎がわかればある程度芋づる式で判明しそうな気もするけどな
>>207 良くも悪くも謎解き大会が開催されるだろうな
その出来次第で名作扱いされるか駄作扱いされるか決まるだろう・・・・
まー回収しないまま終わる可能性もなくはない
>>186 仮想空間=ネトゲってわけじゃないぞ
ネトゲだったらいやすぐる
>>156 おお、確かに選択する場面って多いかも
今月号にもミカサがクリスタにせまってたな
新刊の裏表紙でライベルがいないのって明らかにおかしいよな
死んでないしアニみたいに退場?したわけでもないのに
あれは以前のルートかなって思う、もしループものなら
>>209 ネトゲだから真実味があるんだよ
いってらっしゃいのミカサ。
荒廃した現実世界から逃れるために、
巨人世界=ネトゲ空間に涙を流しながらエレンを見送った。
そして現実逃避のために自らもネトゲ巨人世界へ足を踏み入れた。
ベルトルトたちは戦士としてネトゲ中毒者の目を覚ませるために、
人類抹殺計画を実行した。
ベルトルトの「頼む・・・誰か・・・お願いだ・・・・・・誰か僕らを見つけてくれ」
は「現実世界の本当の自分を見つけてくれ」って意味。
それと「座標」ってのは現実世界に戻るために必要なアイテム。
それがないと現実世界には戻れない。
本当の「敵」は、ベルライアニではなく、
「設計者(せっけいしゃ)」の猿側の、ネットゲームを創りだした人間である。
ということ。
>>208 作者は最終回間際でまで大きな謎は分からないまま的な発言してた
確かこれもマブラブと似てるらしい
>>211 そればかりは無いと思うが、もしそうだったら作者フルボッコだろうなw
エルヴィンって巨人がいなくなったり、巨人化する人がいなくなったり、
巨人の脅威が無くなって人類に平和が訪れるとしたら、
100%エレンを殺すよね
絶対ないだろ
作者が書きたい漫画がそれか?って聞かれたら否定するしかない
ネトゲとかだったらまさに糞だな
>>213 流れに逆らうとまず間違いなく駄作になる
>>214 それはないな
エレンが人類にとって邪魔な存在ならそうかもしれんが
批判ではなくあまり結末は期待しないほうが良いかもな
アニメ化で読者を一気に獲得して作者へのプレッシャーは尋常じゃないだろうけど
思い描いた構想を最後まで綺麗に貫き通して欲しい
こうして妄想するのも一興だろうけど
>>213 そうかなー
昨今のネトゲ依存問題とか、
ハンターのグリードアイランド編踏襲してて面白いと思うんだけど
俺はネトゲありだと思います。
>>215 定番なんだよ
ネトゲだったら夢オチと変わらんじゃないか。
作者が書きたい漫画じゃないだろ
実はこの世界もネトゲの世界だから
>>222 マトリックスみたいな仮想空間ならありだけど、ネトゲじゃ軽すぎる
なんでもいいけど完結までに後5年は掛かるよな?
その頃にはどうでもよくなってる気しかしないw
ネトゲ云々いってる奴アルミン巨人と同一人物だぞ
いつも無理のある説を主張して得意げになってる基地外だから
相手にするな荒らされてるのと変わらん
後半なってから実は仮想空間でしたーは嫌すぎる
マトリックスみたいに最初から明かされてるならともかく
ライベルアニのうち一人は猿に巨人にされた104期の誰かを
人間に戻すために自ら食われて死ぬと予想しておく
なるほど。「座標」「見つけてくれ」てのはネトゲぽいな。
俺はマトリックスを想像したけど。
>>223 ネトゲと夢オチは明確に違う。
ネトゲは仮想空間、
夢オチは夢っていう違いがある。
誰かが創ったか、自然と出来たのかの違い。
そして12巻の嘘予告でネトゲ説は否定できないだろう。
本編だから
>>224 >作者が書きたい漫画じゃないだろ
じゃあ作者のブログで「どんなマンガ描きたいんですか?」って聞いてきてよ
>>226 ネトゲっつっても現実逃避の手段として流行っているものだから、
相当重いぞ
>>224 糞みたいなって意味では描きたいマンガだなw
こういう話は命懸け1回こっきりじゃないと燃えない
>>233 だろ。
俺もマトリックスは見ていたぜ。
ループだとしたらリヴァイ班とか生き返るの?
ネトゲって言葉に過剰反応しすぎじゃね?
マトリックスだと考えたら割といいじゃん。
>>236 ネトゲだけど死にますってあったやろ(´д`)
マトリックスだと聞こえがいいな
うん、ネトゲじゃなくて仮想空間って言葉の方がいいと思うよ。
自分は違うと思うけど。
>>239 言ってるやつがやたらネトゲって言葉に重点おいてんだからしかたないんじゃねえの?
ネトゲだとしたらミカサとかリヴァイとのステ差で嫉妬どころの話じゃねえだろうけどさ
円盤2巻のドラマCD視聴
まさか7巻の嘘予告まで拾ってくるとは
まああんまりいいオチではないな
俺には思いつかなかったけど
>>234 さすがに小学生でももう少しまともなオチ考える
ハンタのGD編やレベルEのカラーレンジャー編なんかは
あらかじめ読者も登場人物もゲームだと理解した上で
TRPGのリプレイ的に話を進めてるから面白いのであってオチがゲームでしたなんてのは書く方も恥かしくて無理だろ
ええーネトゲ・・・
騙されたには違わないけどあんまりいい騙され方じゃないな
だったらまだ並行世界のがいい
ネトゲじゃない仮想空間だと、マトリックスの他にバースデイもある
バースデイ見た時は、あいた口がふさがらんかったが
アルミン巨人が一撫でしただけで簡単に荒らされるとか…
251 :
作者の都合により名無しです:2013/08/20(火) 20:00:53.05 ID:9kjsDk8WO
ユミルが仮想世界であることを理解しているなら最初からライベルに協力する気がするが
「見つけてくれ」ってベルモンテは巨人化したら超大型なんだから
誰でも見つけれるはず。てことは猿によって巨人化させられたらベルは別の
巨人になっちまう、てことなのかな?
「見つけてくれ」っていうから、時空間的な意味で迷子なのかもな。
未来からワープしてきた説はどこに入る?
てか現在出されてる説の一覧とかあるの?
>>246 冨樫作品はそんな感じだけど、
作者が影響受けたっていうマブラブオルタネイティブとかって、実は仮想空間でした☆って話じゃないの?
というか実は〜仮想空間でした〜っていうオチのマンガは少なくないと思う
貞子で有名なリングもオチは仮想空間だったよな。
今日一番びっくりしたんだがそれ
>>257 実際のところ東京大学物語しか思いつかない
自分的にはベルセルクの蝕みたいのが起こって欲しいな
超大型巨人が歩き出して壁ほぼ破壊、調査兵団も壊滅とか
もしループ系なら早い段階で調査兵団は壊滅しそう
それか早めにミカサかアルミンは死にそう
はっきり言って120%ループは無いな
そういうマンガじゃないわ
>>257 冨樫のは仮想空間のゲームって設定のスタートだけど
実は現実世界(見つけづらい島とか星一個買ってゲーム空間作ったとか)だったっけ
仮想空間に人間をトレースする技術開発するより
現実の閉鎖空間に飛ばす方がはるかに簡単だし
リングが仮想空間ってどういうこと?
>>257 >作者が影響受けたっていうマブラブオルタネイティブとかって、実は仮想空間でした☆って話じゃないの?
違う
アニメのEDについて質問なんだが、エレン、ミカサ、アルミン、サシャ、ジャン、コニーとライナー、ベルトルト、アニ、ユミル、クリスタが分かれてるのはどういうこと?
前者にはもう秘密なし、後者にはまだ隠された秘密ありってこと?
ライナーが「帰れなくなった故郷に帰る」って言ってるが巨人に滅ぼされたならもう無いわけだし、
「無くなった故郷」でもなく「復興させる」でもなく
「帰れなくなった故郷に帰る」っていうのは滅んでないし、まだどこかにあるってことを予感させるよな。
ベルトルも急に帰ろう!とか言い出したし、「帰る手段がなくて帰れなかった」ってことだよな。
エレンがどうしてその手段たりえるのかはわからんが。
こりゃほんまに時空またぐで!!
>>265 たぶん進撃の世界の元の現実世界の科学力はかなり高いんじゃないかな
だから仮想空間に人送り込むことも可能みたいな
ハンタとかレベルEの世界はこっちの科学力とどっこいどっこいか少し高いぐらいだろ
ないない 飛行機も作れない連中がループや時空とか認識すらしてるわけない
ネトゲ、仮想空間はつまらない
「見つけてくれ」っていうのは何かの伏線や示唆じゃなくそのままベルトルトの心情だと思うね
>>273 最近はそういう言葉の表現すら表面しか捉えられない奴が増えてるから作者もウンザリだろうな
ネトゲだったら、もっとプレイヤーを長く楽しませるための武器とかいろんな種類出てくるんじゃねーかな
進撃世界がネトゲ世界なら、どう考えても巨人って種族を打倒するのがゲームの目的だろうし
>>266 そのまんま。オチが仮想空間。
スレチになるから気になるようならググってくれ。
でもこの漫画は違うと思うぞw
最近のもったいぶった台詞の多さはちょっと駄目だは
巨人側がプレイヤーなんじゃね
なんだかんだでアニ楽しそうだったし
なんでおまいら仮想空間の話でSO3がでてこないんだよ
>>280 もう誰かが言ってるかと思ってた
SO4も全部(^0^)全部(^0^)とかVP2も似たようなオチつけて
なんだかなあって感じだったな
SO2やBS、VP好きだったんだけどな
同じようなオチならエスコン3が好きだよ
>>273 俺もそう思った。深い意味は特になくて。
ネトゲ、仮想空間オチだったら、全巻売り払うな
がっかり感が半端無い
>>269 エレンがもし帰る手段でエレンだけ手に入れて故郷に帰るのがライベルの目的なら
初めての壁外調査の時にアニだけじゃなくライベルも巨人になって
全力で戦ったんじゃないのかな?
そうしなかったのはまだ他にやることがあった
ベルが突然故郷に帰ろう発言→エレンとユミルをつれてくってことは
ライベルの目的は知性型巨人を複数連れて行かなきゃいけなかったんじゃないのかな
あとは座標も。
まあまだ分からんけどね
>>278 ちょっとズレるけど最近の話はセリフが読みにくいなとチラホラ感じた
読者に見えない話をしてるのも一因かもしれないけど
パシフィックリムみたいな異空間のホールみたいなのはあったとしてもループだと
今までの話し全部無駄になるからやらん
ライベルの突然の帰省決定は猿の出現も大きいと思う
エレンとユミルが主なのは確かだが
>>220 巨人がいなくなったらエレンの存在は危険ですぜ?
T2のシュワちゃんみたいに溶鉱炉に放り投げられること疑いなしです!
結局巨人組は地下室に用があったのかなかったのか未だに分からないんだが
腰さんの見つけてくれ!!は僕達はそれだけ孤立無援なんだ!!って意味だと思ってた
アニは人間が作る社会の体制に思うところがあるみたいだし、ライベルアニの組織がブラック企業なんじゃないか?
知性巨人は捨て駒扱いでライベルアニは別に死んでも良いみたいな扱いとか
「見つけてくれ」 = 今の自分達は本来の自分の意思とは別に迷走している。
てことか?大量殺人を選択せざるを得なかった理由を分かってくれ、と。
その割にはベルモントは巨大化すると嬉々として調査兵団ぶち殺しにいってる殺人鬼なんだが。
え、そんな深読みするようなものか?それまでのセリフの流れから見てもただの心情に見えた
(結婚しよ)の例があるから一概には言い切れないけどシリアスシーンだし
ベルって直接的な殺し方した事あったっけ?
>>280 俺が地下室には巨大サーバーがあって壁内世界は仮想現実って考察したら
SO3オチかよって言われたことある
>>293 調査兵団一人食ってるよな
あとアニメだと蹴飛ばした扉の破片で子供がペチャンコになってるシーンがあった
>>289 人類側に渡したくない=エレンを浚えばいい
と考えただけで地下室にあるものそれ自体に興味はないという可能性
297 :
作者の都合により名無しです:2013/08/20(火) 20:57:08.54 ID:/UdVS/4w0
もう何ヶ月も前からメインキャラ級に活躍してるのに
いまだにロベルトルの名前覚えられてなくて草はえる
ネタにマジレスとかアルミンか
今更ベルトルトの名前間違えてるのは足りないか寒いのわかってないかだろ
>>291 アニは嬉々としてぶち殺してたかもしれないけど
ベルルトルトは別に嬉々として殺しにかかってなくね?
3回目の時壁上薙ぎ払ったのはユミル確保のためであとは基本燃えてたろ
ユミルとエレン確保して逃げるために必要な程度しか攻撃してないと思うがな
それはそれとしてあいつは兵士でも戦士でもねぇよ……ただの(ry
>>293 ユミルと一緒に食べられて立体機動盗まれた人
根拠も何もないが死んだって扱いでお願い
生きてたらゴメン
近いレスにSO2やT2やVPとか単語出てるが一つも何の略かわからん
ループの定番だけど、ひぐらしみたいに足掻いても足掻いても
どうしても皆殺しから逃れられない世界で必死に生を繰り返しているというのなら
結構しっくりくる台詞やシーンがあるっちゃある
もしそうならエルヴィン・リヴァイには記憶がありそうとも思う
女型出てたころからユミルはベルトルさんって言ってたな
>>293 1. エレンが壁上にいるのが分かっていて砲台ごとなぎ倒し。
2. 首を切られた腹いせに、大勢の調査兵団がいる壁上に腕振り下ろし。
ベルトルさんて呼び方がいつみても笑っちまう
「俺はお前だ」ってのが気になってしょーがない
座標ってのはライナーたちにとっての自分に当たる人間のことじゃねえのか
「お前はお前だと言い切れるか」とも言ってるし
突っ込みも何もないまま普通にベルトルさんで続いていくのが笑ってしまう
ネトゲオチは作者の言動からしてないと思うが
触発されたといっている作品がアレな事を考えた上に座標とか出てきているし
20巻位で終わる話という事を考えると
進撃の世界観はやっぱ作者が影響を受けたと公言するアノ作品オチのような気がする
>>294 地下室にサーバーがある仮想現実だとして
エレンが調査兵団に入って外の世界に出たい、ここで続く人が居なくなったら今まで死んだ人の命が無駄になるって言った時に見せようとするかね
(この世界が仮想のものだという)現実を見せる為に巨人の力を与えて必ず辿り着けって言ったにしても
なぜその現実をエレンにだけ見せる必要があったんだ?
見せて調査兵団入りを止める為か?そのためにわざわざ泣きながら巨人にする意味も分からないな
貞子のリング「呪いのビデオを見ると呪いで死ぬ」
↓
らせん 「呪いじゃなくて実はウィルスで死んでるんでした」
↓
バースデイ「つか今まで全部仮想世界内でのシミュレートの事でした」
あらすじはこうだったかなw
>>311 リングとか懐かしいな
ゲーム版やったことあるわw
ループっぽいと思うけどその原因が神様みたいなファンタジー寄りなら良いなあ
いきなりSFに飛んでほしくはないが猿の発言が不安
>>311 リング→らせん→ループ
じゃなかったっけ?
ホラーで始まったのにSFで終わったでござる だったな
世界線とか時間とか飛び越えちゃうとアルミンやエレンが熱望してる「外の世界」がちっちゃく見えちゃいそうだなぁ
ネトゲ落ちは今時ありがちすぎて何の驚きもないしな
まあそれで言ったらループもどっこいだけど
ループ・・まだそんな事言ってる奴多いんだな
第四の壁ネタはもう既出の考察扱いでいいだろ
319 :
作者の都合により名無しです:2013/08/20(火) 21:10:39.31 ID:/UdVS/4w0
仮想世界だとしたらベルトルト達が人を殺すことに対して罪悪感たっぷりになんてならなくないか
壁の中の人たちはちゃんと命あるものだと思うわ
10巻の嘘予告がみんなで悪い巨人をやっつけろだから悪い巨人はやっつけないのかな
嘘はどこに掛かってる?
>>311 らせんは良かったがバースデイはいらっときた思い出w
ループの要素って1巻の最初の台詞以外で何かある?
>>313 立体機動装置とかのオーバーテクノロジーを
自然植物や鉱物で説明付けちゃう世界観ではある
>>322 確定的なものはそれ以外ないね
妄想は出来るけど…だからこの話題荒れちゃうんだよね
もっと証拠が出てきたら話題にしてもいいとは思うけど…
肯定派も否定派もかたくなだから困る
嘘予告でサシャがライナー張り倒したら、サシャは今・・・
リングのシリーズと同じがっかり感ならチームバチスタでも味わったな
一作目が面白かったから二作目か三作のナイチンゲールのなんとか読んだら
歌で映像を脳に送り込んで犯行自供ってしょうもないおちで
ミステリーじゃなくてファンタジーだった?ってずっこけた
そのうちタカヤマとか出てくるで
>>311 リング→らせん→ループ
バースデイは後日談の短編集
>>306 great escape の歌詞、ネタバレ含んでるっぽいよな
>>322 1巻の伏線は捨てるって手もありだな
エヴァみたいに意味わからなくする感じ
>>323 立体機動装置もしくみ自体は簡単だからな、アンカー射出して巻き取るだけだし
まあただ現実ではあのサイズでそれができる出力と耐久力のあるものがないってだけで
>>301 親切な人が誰もいないからレスするケド
SO2はスターオーシャン2って言うプレステのマジで面白いアクションRPG
T2は分かんないのがマジで意外だけどターミネーター2って言うマジで面白い映画
VPはまたもやプレステのヴァルキリープロファイルって言うSO2と同じ会社が作ってる個人的にはマジでつまんないゲーム
今更だがニック司祭が女型に対して
「壁に近づくでない」って言ったのが気になる。
なぜ近づくだけでアウトなのか。
それっぽい感じであやふやに終わらせるorだらだら続けるのだけは本当に見たくないわー
既出の伏線と謎をきちんと解いて完結させてくれるなら
ありがちでも既出でもループでもリープでもネトゲでもマトリックスでも夢オチでもかまわんですはい
342 :
作者の都合により名無しです:2013/08/20(火) 21:25:35.63 ID:/UdVS/4w0
ライナー「嘘予告に予想外のひじが出たから安心してたのに、本編で手羽先のひじ食らったんだが」
>>322 ちょっと違うが1巻の冒頭はループするマブラブとそっくり
っていうのが、ループ説根強いのかなと
あと座標って言葉出てきた後からまたループ説がぶりかえした
344 :
作者の都合により名無しです:2013/08/20(火) 21:25:48.81 ID:HQfwMdSiO
>>318 第四の壁があるとすればライベルは門の位置がわからないから故郷に帰れないんかな
>>335 あぁそれで良かったのか
絵かわいくていいね
>>330 歌詞はライベルっぽいけど
映像の後ろの壁に色々な絵が書いてあるのが結構考察向きだよな
明らかに2つの勢力が座標のようなもの(ミカサの刺繍っぽいも)をめぐって戦争しているような絵だったり
巨人を捕らえていたり
次号誰が死ぬか賭けようぜ
>>339 元々巨人を防いできた壁なのに、なんで近づくことを危惧するのかってことでは?
>>326 激しく同意するわw
どんなにぶっ飛んでてもいいから世界観内で納得できる終わりであってほしい
>>336 知性有が叫んだら無知性を呼び寄せたみたいに壁内巨人が覚醒したりして
壁の破壊を危惧してただけと思うが
>>344 それの本質知った上でどうにかしてるようにも思うがな
>>350 個人的にはループだの異世界だのタイムスリップだのやめてほしい。
人生やり直し効かないし、死んだ人は生き返らない。
リセット効くんなら世界は全然残酷やないで。
>>347 ベルトルト ミカサが愛のパワーでエレンを取り返すから
ニシンが読めるあたりユミルは東洋人なんじゃないかと思う
>>354 ベルさんはアニのフラグ回収するまで死んじゃいやん。
>>353 マジでコレ ループやパラレルなら最初からそれを匂わす理不尽な現象や台詞や矛盾が発生していないとおかしいし
漫画として卑怯になる
>>346 あれ真ん中に書かれてるから2方向から別陣営が挟み撃ちで攻撃してるのかと思ってた
取り合いしてたのか
>>357 まどマギやシュタゲみたいに、何度繰り返してもパッドエンドって場合もあるぞ
お前=自分(座標)を見つけられないから0から始めよう(人類滅ぼしてリセットしよう)と解釈できる気がしないでもない
アニメもわざとループっぽくしているのも気になる。
ミスリードなのかそうですと白状しているのか・・・
アニメがここからオリジナル展開でエレン死んで
終わったりしたら面白いのになー
まあ1話のあれはループの描写臭いが、
始めた時はループのつもりだったとしても、
途中で軌道修正なんてよくある話だからな
モチーフのひとつの北欧神話は破壊と創造の物語だよね
大抵の神話は滅亡と再生、生と死を含む物語ではあるけど
最終兵器彼女とかは終末世界における究極の恋がテーマのセカイ系作品だけど
そもそも進撃は種の生存を掛ける状況なのか?
仮想空間オチは代理戦争みたいなもんだからイマイチ拍子抜けな気がする
SF展開の方がまだ好きだなあ
と勝手なことを思った
365 :
作者の都合により名無しです:2013/08/20(火) 21:41:48.04 ID:HQfwMdSiO
>>362 アニメは単行本の表紙の展開になるんじゃないかとちょっと疑ってる
>>356 コニー「返事をしてくれよ!ベルトルト!」
ミカサ「不毛・・・アニの次はコイツ等だ」
ライナー「!
ベルトルト「え?ア・アニ?」
ミカサ「お前もアニのように切ってやる」
ベルトルト「うああ!」
ライナ!!!!
ミカサ(指に隙間!今度こそ! 逃さない!!!!!」
ズバッ
ベルトル「・・・・・・・・・・・ア・ニ・・・」
ズバッ
ズバッ
ズバッ
ズバッ
ミカサ「エレン!ブチュブチュ!」
ループが糞ってのは散々読まれてきたからそうなるのであって
作者からすれば初めてのループものになるだろうし止めろとも言えない
>>343 うーん ループ説派!とかそんなんじゃないし、他の説明もできる、確証でもなんでもないけど
・エレンの夢、何回か出てくる曖昧な記憶描写、『何故俺は変身方法を知っているんだ…!』
・ミカサの頭痛、エレンへの執着
・度々繰り返される『選択』という言葉、特にリヴァイの『何が正しい選択かは俺にもわからない』前後の台詞
・『壁内に未来はない』
・座標、『僕達を見つけてくれ』
このへんループ系と相性いいと思う
特にエレンやミカサの精神構造って、ループでこの世界を繰り返しているからこそ出来たって言われたら納得する
激しすぎ
>>360 連載が続くかどうかもわからん2巻くらいで終わるかもしれない第1話だから
>>368 ゲームだから許される設定と漫画で許される設定は違う
ゲームはユーザーのペースで物語が進めるから無茶な設定もラストまで引っ張れるけど
月刊雑誌でループ始まったら もう一度同じシーンを描いて購買力を維持できない
漫画でまたあの巨大樹のチェイスシーンを描くのか 読ませるのか?
という大問題が
ループなのは確定だろ。
だって司祭が、壁の秘密は人類滅亡が大事だって言ってるんだぜ?
もうループだと言ってるようなもんだは
>>357 なんでループやパラレルだと最初から理不尽な現象がなければダメなんだよ
それがわからんわ
373 :
作者の都合により名無しです:2013/08/20(火) 21:48:07.93 ID:/UdVS/4w0
まぁユミルの「こいつらの仲間から巨人の力を盗んだ」「こいつらの力は絶対」ってセリフから
巨人はライナー達の故郷が発祥ってのは濃厚になったな
VPって北欧神話ベースだったなあ
2はやってないけど1なら先のない世界を一回終わらせて座標のエレンが世界を再構成でもするのか
>>368 横レスだけど
ミカサのエレンへの執着は自分の命を命かけて助けられたのと
2回も家族失う経験した上でエレンを一度は失ったって事情があるんじゃないの
頭痛は分からんけど執着に関してはループと関係なく持ってても不思議ではないと思う
>>370 そりゃ描き方次第でどうとでもなるっしょ
ループ設定だからって何で1から書き直さなきゃいけないんだよw
>>370 別にループだからって同じこと繰り返す必要は無いだろ
ループだってことを今のエレンが思い出して、
それまでの続きから始めればいいんだから
>>375 うん、ミカサはそれでも全然納得する
てか本当に別にループで決まりとは全然思ってないよ
>>372 どんなSFやファンタジーにも最低限のルールが必要
なんでもありなら作品が陳腐すぎる 北斗の拳が夢オチだったらみたいなレベル
>>377 思い出してってなんだよ
すでに選択誤ってるだろ
読者が知らない過去のミスでも思い出した
これから選択間違えない無双人間だ! になるのか?
巨人の体重が軽いこととかも気になる。
ほんとにセカンドライフ的な仮想世界なのか・・・
>>379 なにいってんだ・・・わけわからん
ループものでは最初から理不尽なことが起きるというルールでもあるのかよ
383 :
作者の都合により名無しです:2013/08/20(火) 21:55:17.89 ID:HQfwMdSiO
>>373 ユミルのその台詞はクリスタを説得するための方便の可能性もあると思う
まーでも仮想世界、平行世界、ループでもない
オチだったら素直に関心するわw
ただ、デビュー作でここまで期待されるのもかわいそう
ループでもいいんじゃないw?って気もする
座標を必要とするのは時間軸移動なのか世界軸移動なのか
はたまた目標位置を標す点なのか
こういう議論って片方が「こうかもしれない」っていう仮説のつもりでいうんだけど
もう片方はそれが確定した事項のように話されてるって受け取るから喧嘩になるんだよね
リアルでもよくあるけど
>>382 子供の描く漫画や同人なら許されるだろうけど
これだけシビアな戦術描いて一つの勝利に苦労して
人類の逆転劇を積み上げるように描いてるのに
ループさせたら 今までの戦術勝利が意味無くなる
今までの勝ちも犠牲も戦術も罠もどうでもよくなる
ただループで蹴りついちゃうから
>>378 今の時点ならループも並行世界も仮想現実もどうにでも転べるよなー
全部の事に答えを書かなきゃいけない訳じゃないし力技でどうにでもなるな
まあループですっきり終わらせるならラストループが収まりいいだろうから
それなら何処かに誰かがこれをループしてると気付いてるシーンがありそうだけど
今の所ループ説ってのは作中人物の指摘ではなく読者のいわゆる神視点からなんだよな
だからその辺今後どう転ぶか楽しみではある
ユミルの名前がユミルだって発覚したのってコミックの何巻ですか?
誰も理解してくれないと思うけどベルトルト=エレン説推しとくわ
>>368 それに表紙と本編の違いか
表紙は別のループ時の世界かもってやつも追加で
>>388 ループしている人間がいるかぎり意味はあるだろ
それこそ時代を超えて経験が生かせるじゃん
>>388 おまえ言ってることが支離滅裂だろ
ルールだのなんだの言っておきながらなんだよそれ
ただ自分が面白くないからってだけじゃないか
ユミルの「こいつらの仲間から巨人の力を盗んだ」ってセリフは
5年前のべリック喰いを指すのか、65年前の巨人化を指すのか
どっちなんだろうか?
ループじゃないとすると、1話のあれに別の説明が必要になる
スルーするって手もあるけど
仮想空間説では、電脳空間の他に箱庭説があるね
壁内が何かの実験のための巨大な箱庭だって言う
399 :
作者の都合により名無しです:2013/08/20(火) 22:04:27.56 ID:/UdVS/4w0
ループ物って今までに見たことないんだけど
「月日は流れ、歴史は繰り返す」みたいな意味じゃなく本当に時間が巻き戻ってるみたいな感じなの?
そんでそれは誰かがループさせたいからさせてるみたいな設定なん?
その世界ではループすることにどう言う意味があるの?
たぶん前者だろ
ユミル巨人って通常の馬鹿巨人タイプだもん
ライベルアニとエレンユミルは巨人化かき分けされてるよね
>>387 対面ですら誤解のない議論展開なんて相当の経験と技術が要るのに
文字での意見交換だものね
そういうもんだっていう共通認識が大事だけど煽り合いのない2chも味気ない気がする
大人気(おとなげ)なくて大人気(だいにんき)ってやつよ
>>397 ベリックは人間に戻るときに食ったんじゃないの?
>マジでコレ ループやパラレルなら最初からそれを匂わす理不尽な現象や台詞や矛盾が発生していないとおかしいし
>漫画として卑怯になる
アニメ組でエレン巨人化を叩いてた奴と全く同じ論調だな
で、結果それで駄目だったとは個人的には思わんし売れ行き見ても一般的にもそうなんだろう
実際ループかは知らんけどそうだったとしても描き方次第だろ
少なくともあんたが言うようなルールなんて存在しないよ
>>397 どっちとも取れるよなー。
5年前には自我がなくても巨人にはなってた訳だし。
個人的には65年前に巨人に「させられて」5年前に巨人「化」の力をベリック食いで手に入れたのかと思ったけど。
>>396 あらかじめループの伏線や現象すらずっと隠したまま
ループでしたなんてオチを どこの出版社が許可するのか
それこそ同人やケータイ小説レベルだろ
ホラな?ルーピの話題は荒れる
>>397 巨人化できる一族、を普通の巨人が食うとその能力を受け継ぐと思ったけど。
>>399 手塚治虫の八百比丘尼は小さい頃読んでぞっとした。短いんだけどな。
それは時系列は分からないけど、出来事がリセットされて延々と続いてくんだよ。
上手いこと使えばループは面白いと思うんだけどなー。
>>388 そうか?絶望的なループを重ねて繰り返した敗北と絶望と戦って戦って
遂に勝利!ってのがループもののカタルシスじゃん
>>399 作品によって違うよ
有名な作品沢山あるから興味あるなら触れてみては
有名どころだと、シュタゲとかひぐらしとかかね
>>395 全てgreat escapeからの仮定の妄想だけど
赤い体で逃げ出した→俺はベルトルト
俺は俺じゃない・お前はお前だと言い切れるか→自分がどんなんかわからない
俺はお前だ→この世界に自分と似てない自分がいる(自分の願望が強く出た自分になる?)→目的意識が強いエレン→座標?
こんな感じ
二人とも1話から登場してるし
>>406 ループの話題が荒れるんじゃなくて言い方の問題のような気もする
こうだろって決め付けた言い方すると何の話題でも多分荒れると思う
>>399 ループ物自体は非常によくあるから色んなパターンがあるよ、比喩じゃなくて実際に繰り返す
特に意味や原理は分からず特定の人間が巻き込まれたり利用する、
過去を変えるために超能力や科学技術で過去を繰り返したり、
仮想現実でコンピュータの能力的にシミュレートに限界があるから一定時間になると巻き戻すとか
自分が好きなようにかける同人やラノベと
最終回まで読者を引っ張る必要のあって複数の人間がストーリーに関わる連載漫画とはやっぱり描いて良い条件が違うと思う
え、ユミルの名前ってサシャの回想シーンが初出なの?
この作者は毎回よくわからんタイミングで伏線回収するんだな。
>>408 とりあえずループだけで解決する話じゃ既に全然ないから
ループも謎解きの一部としてあるかもくらいに思ってる
>>411 最近はそういうのが多い
それ以前っつーか連載初期からループの話題は荒れた
>>405 おまえなに言ってんだよwww許可ってなんだよw
作家は出版社の許可もらって書くのか?
馬鹿も休み休み言えよw
伏線?ないの?
じゃあなんでみんなループだって騒いでるんだ?
>>404 ユミルの民はライベルとは別のところで生きていて、
65年前に猿(猿レベルの巨人?)巨人に襲われて巨人化?
そんで60年さまよってたまたまベリック食えて、知性巨人化になる?
って感じか・・・・
しっくりくるなー
>>417 伏線はミカサの髪と「いってらっしゃい」とエレンの涙
>>417 ループを匂わせる伏線がないくせに
台詞やシーンを必死にかき集めて無理やり伏線と言ってるループ厨の多いこと
>>416 >載初期からループの話題は荒れた
連載初期はまだ知らなかったけど当時からループで荒れてたのか
ループってネタとして結構多いから食傷気味で嫌がる人多いのかなと思ってた
>>421 目立って荒れるようになったのはエレン巨人のなかからこんにちはからかな
それまではまだどういう作品かかもみんな固定観念なかったから…
>>419 おれもそれは決定的なように思う
あとアニメの巨人が母親を食う夢のシーン
>>419 オンリーwwwwwwwwwwwwww って感じだわ
ループではないと思うけど、否定もできんからなぁ。
仮想空間よりはちょっとだけあるかなぁとは思うけど。
いざ連載が終わってみるとループでもリセットでもなくて
一話のいってらっしゃいや涙は結局なんだったんだ?
作者マブラブ好きだからそういうネタ挟んでみたかっただけじゃね?
というオチになると予想
>>424 じゃあおまえ説明してみろよ
エレンはなぜ泣いてた
幼少のエレンがなぜ巨人の夢を見た
ミカサの髪が伸びたと思ったのはなぜだ
昨夜から壁巨人のことで頭がいっぱいで仕事が手に付かない
あいつ(あいつら?)のことが気になって気になってしかたない助けて
勝手に知性巨人な成人男性で構成されてる気がしてたけど、
子供しか知性巨人になれない説もあるし、男女比も不明なままだし、
そもそも無知性巨人の可能性も0じゃないんだよな?
仮に知性巨人てことにすると、あいつらは誰かから巨人の力をもらった誰かなの?
それともバトンリレーの一人目に当たる人たちなの??
気になる〜
ユミルが60年さまよった発言でむしろループからは遠のいてる気がする
>>420 可能性の1つとして話してるだけで、今ここに強硬にループで決まりと言ってる奴なんかいねーよ
頑なに否定してるお前が浮いてる
ユミルって巨人の力を盗んだって言ってなかったっけ
猿系の奴らに対抗するために巨人化技術を盗んだけど皆無知性巨人になってしまったのかな
>>426 まさにそれ せめて予知夢とか 説明のつかない暗示的なオチ程度だとおもうわ
ループネタで行こう→やっぱやめた説を唱えてみる
>>426 そうだとしても、ストーカーのようにくっ付いて回るミカサが「いってらっしゃい」と送り出してる辺り、最後らへんで同じようなシーンは出てくるだろうね。
ループだったらひぐらしのパクり認定してやろう
ユミルの民はもともと何処にいたのか
壁外の北に位置するという追放された人類の住まう街だったら面白いなと思う
>>422 エレン巨人化も嫌だって人いたみたいだね
これだけ色んな説や肯定否定が出ると最終回の時がどうなるのかちょっと恐いな
個人的には声でかいだけの意見には流されないで作者自身が決めてたエンディングが見たいし
それがループでも仮想世界でも上手く複線回収してオチ付けてくれたらいいと思ってる
取りあえず来月付いてきた巨人達がエルヴィンら無視してライナー達を狙うのかどうか気になるわ
アニメでも夢のシーンあるし、なんか鮮明になってるしさすがにそれはないと思う
ループだとしても、そうじゃないとしてもあれは何か出てくるよ
>>435 ループ物なんて腐る程あるのになんでひぐらし限定なんだ?
作者が公言してるマブラヴならわかるが
>>433 ありそう
>>428 脱け殻かと思ったけど違うみたいだもんな
あと、壁化した巨人に塗装する作業を考えるとなんかシュール
>せめて予知夢とか 説明のつかない暗示的なオチ
この馬鹿ww
自分が説明できないだけだろ
「力を盗んだ」って発言がクサく見える
ユミル自身の生まれにも何かありそうだし
ただの人間Aだったユミルがただ盗みを働いたわけでもないような
>>437 ライナー巨人両手ふさがってるしね
状況がどう転がるのか楽しみ
ループできる世界なら、もう一度やり直さないと選択ミスで死んだヤツらがかわいそうってなるし、
次のループをやるなら、最初の選択変えた時点でそこから全く違う展開の話になるのに、
1回目を10巻以上も長々見せた意味はなんだったの?ってなる
>>442 なんでも正しい説明がないと気がすまない奴は、ちょっとした揺れや矛盾や遊びにすら
真剣に作者に粘着して質問して困らせるってな
そういやライナーは何でベルトルさんらを口に含まないのだっけ?
つーか今時点でループして修正することで人類が逆転する分岐点なんて物がないだろ
せいぜいリヴァイ班救えるくらい
SF展開じゃなくファンタジー路線ならなんだろう
記憶搭載の輪廻転生?魂とか高次元生命体の意思とか出ちゃう?
>>446 いい加減にしろよこの低脳
おまえが言い出したのだろループを匂わせる伏線がないと
>>427のことはループでなければ説明つかないだろといってるんだよ
何が予知夢だ、説明のつかないオチだ
ループよりよっぽど糞だわw
>>445 今やっているのがラストループで
ループしている記憶が何かの拍子ですべて思い出せば
一応辻褄あう・・・かな・・・
ってかループものの定番ともいえる
>>449 SFはファンタジーと完全に別モノとは言い切れないけど境界線どこで引くの
>>445 エレンがループのこと知った時に、その100倍くらい激しくぶちギレる展開が来たらちょっと面白そうという妄想をしたことがある
『やり直しがきくだと、じゃああいつらの死は俺達の選択はなんだったんだーーーー!!!ふざけるなああああ 』
みたいな
もういいっすよこの話題
>>444 追跡に見つからずに逃げれる時ならともかく
追われてる今はライナーよりベルトルトが巨人化すれば状況一転するレベルだと思うんだが
雑魚踏み潰せるし兵士はうなじには届かないだろうし
何でならないのか やっぱり自立歩行出来ないんかね
いやいや、回収しなくてもいい伏線ではあるだろ
エレンの夢は
あれでループが決まってるわけじゃない
何か特別な世界に移動しなきゃけない決まりもない
>>452 スレチだが科学という絶対で広範なものから出発してるかどうか
>>448 面白いかどうかはさておきループで新展開という方法はあるよ
ループって時間軸移動だから、極端な話巨人発生時点まで戻るのさ
ループしてるのはこのスレの方だという皮肉
ミーナのメス豚がどうのって発言はどこで読めるの?
二次創作発言なのか本編発言なのか忘れてしまった
>>454 ループするしな。是非他の話題振ってくれ
>>447 それが一番安全だなw
ついでに、さっさと両手を「バン」と開いちまえば天敵のミカサ含めて
あっさり敵を始末できるのに。さっさとやれよ、ライナー。
これも古くから存在する典型ネタだけど、生まれ変わりで前世を夢で見るってのもあるよね
エレンは長年地下室の上に暮らしていたんだし
グリシャの注射で彼らの記憶も一緒に与えられたなら
地下室から漏れでた彼らの何かかに影響受けていてもおかしくない と思っている
>>464 クローンとか。あとはそっくりのご先祖様の記憶とか?
元はメス豚じゃなくて豚小屋なのかw
>>452 >>457的な意味で言いました
厳密に言うならファンタジーとSFの関係はファンタジー→スレSF→レスみたいなもんで
ファンタジーという概念に内包されるのがサイエンスファンタジーSFだから
>>464 地下室にはエレンのクローンがたくさん!!!!
なえるなw
トロスト区攻防戦の時の訓練兵の班割りってテキトーなのかな?
19班に戦力集中しすぎだろ・・・・
あ、SFはサイエンスフィクションですが
すこしふしぎ
>>468 ふつうSFといえばサイエンスフィクションと言う意味で使うだろ
サイエンスファンタジーなんて言い方一般的なのか?
作画ネタだけど8巻ラストの方でアルミン呼びに来た兵士の膝が凄く曲がってるのが気になる
あの膝の曲げ方は階段上って来たまま扉あけて中のぞいてる風に見えるんだけど
エレン達がいるのは地下で会議があるのは地上だから下から上ってくるのはおかしい
>>473 確認してないけど、もう一階下があるか
呼びかけながら上への階段上がるスタンバイしてるかじゃない?
ちょっと8巻確認してくるわ
475 :
作者の都合により名無しです:2013/08/20(火) 22:51:46.65 ID:SDu937kQ0
いきなり愛と巨人の力でループ!!みたいになったらぶん投げるわ
まどマギしかり、ひぐらししかり、作中に魔法だとか神だとか論理越えたパワーがあるって前提なら良いけど、進撃みたいな伏線売りの作品ならダメだと思う
推理小説読んだらラストで犯人が時止めのスタンド使いだったって発覚するぐらいのガッカリ感
単にガニ股だったらどうすんの
>>471 それが一番わかりやすいよね
スレチ続けてごめんなさい終わる
>>455 ベルトルトの巨人化はMP消費が激しいから回数制限があるんじゃないかとかも
言われてたよ
でかい決めゴマ以外の
会話シーンとか説明っぽいコマは縮尺とかパースとかバランスとかおかしいんだよ全体的に
手と顔の大きさのバランスとか1巻の「行かないで・・・」のコマでさんざん言われたのに
ハンジのアップでまたやらかして9巻になってもなおってないし
>>475 気持ちはとてもよくわかる
俺は同じことをひぐらしを追いながら思っていた
世界はとても残酷よね
>>473 あれって髪型がナナバっぽいけど超むくんでるんだよな
モブリットとナナバの融合みたいな
実は地下室は巨人の国へと繋がる通路があるとか
>>475 巨人がなぐり合うこの世界にそんなこと求められても・・・・・
ひぐらしは1/8見終わって次行けばループだってわかるんだから、まぁよくね?
ループだということ自体は
>>475 むしろここまで伏線張ってあったらループでも納得なきがするんだけど
ダメだと思うの意味が解らない
ただループして今まで死んだ人が生き返るっつーなら
緊張感と命の重みが減るからちょっと・・・とは思うね
ライベルの思い詰め方を見ると、生き返るっちゅうことはなさそうだけどね
>>482 ループって科学的な力より超常的な力だろ?時を操るとか
進撃はまだ投薬で巨人化だとか立体機動だとか科学的要素が強いと思う
これがエレン父が手をかざしたら光がエレンに集まって巨人に〜みたいな胡散臭くても超常的要素あればループもまあ許せる
ああもう自分でも何言いたいかわかんね
>>475 その理屈で言ったらひぐらしは明らかに駄目な方の作品だろw
知性を持つ巨人を7匹集めると、竜型巨人が現れてどんな願いでもかなえてくれるんだよ、きっと。
>>488 竜型巨人て何だよ、素直に竜で良いじゃねえかww
知性を持つ巨人を4人集めると、人間に戻れる方を推すわ。
もう集まってるけど。
投薬で巨人化のどこに科学的要素がw
ループは
決定した運命は変えられないよ、もしくは意図せず変えて酷いことになったから
元に戻すためにループするよ系と
決定した運命を変える為にループを繰り返して運命の輪から脱出するよ系と
あとはなんだ
不条理に繰り返す時間に閉じ込められたから脱出する為に努力するよ系に別れる気がする
おれの人生もループさせてやり直したい
ジョジョ6部のオチ後の世界というか歴史は似てるけど微妙に人が違うとか
2000年後だか2000前だかの世界のエレンに当たるのがベルトルト(しつこい)
座標はやっぱミカサの方がしっくりくるな
ループループうっせぇスレだなw
ループって
A→B→Cって出来事が進んでCという出来事をやり直してC"にするためにAに戻って2周目A→B→C"と進むことだと思ってるんだけど
ここで言われてるループってのはこれで合ってる?
進撃の場合このやり直し開始地点Aと変えたい出来事Cが何処になるのか分からないんだけど
最初はどんだけ現実にはありえなくても理屈をつけるSF寄りの作品かと思ったんだけど
アニの水晶化でちょっともう無理かな…とオモタ
>>499 どんなループかわからんけど、ループっぽい描写があるからループじゃね?程度では
>>499 目的も理由も期間も作品によるよ
ひたすら同じ一日を永遠に繰り返している作品もあるし、
ある人物が死ぬたびに人生が巻き戻されるケースもあるし、
世界や宇宙そのものが一回終わってまたほとんど同じ世界を作り直しているのをループって呼んだりもする
>>500 巨人化、とくに硬化の応用だと思ってるんだけど違うかな
そもそもループって、1回だけの過去改変も入るの?
>>503 いやそれはそうだろうけど、なんかもうそこまでいくと巨人化能力という名のファンタジーだなあと思ってしまった
>>501 ああごめん
確定って意味で言ったんじゃなくて上で○○みたいなループ、いや○○ループって名前色々出てるから良く分からなくなってきてw
仮にループで登場人物も世界も全滅な場合エレンがどの過去に戻ってやり直せば正解なんだよって思ったんだ
エレンが自分の人生やり直すってループなのか自分が生まれてない経験してない過去(巨人発生時?)まで遡ってやり直すのか
後者の場合ループってかタイムリープって分類になるんじゃないのか?と
>>500 諫山は最初から理屈なんてつける気ないだろ
立体機動を「ありえないけど格好良いから良し」で済ませた奴だぞ
巨人化って何もないところから体が現れるんだろ?
つまりはエレン自身から体が精製されてないってことじゃん
だからこれはどういう意味を指すのかな?
なんとなく思うのはライナーたちはループを止めようとしてんのかな?てこと
>>503 あれなんで透過処理しちゃったんだろうな
涙の演出かな
>>502 >ひたすら同じ一日を永遠に繰り返している作品
そんなのもあるのか
スレチだけどよかったら作品名教えて欲しい
>>500 まあ漫画なんだから設定に矛盾がなければ普通に読めると思う
>>510 そういや直前に泣いてたな
じゃあベルトルさんの場合は冷や汗がクリスタルになる訳か
個人的には変な科学的説明付けられるよりは不思議な力で通してくれた方がいい
はじめっから現実的にはありえない設定なんだし
>>500 あれはアニに今しゃべらせると、謎がばれて今後の展開に困るので。
1.黙秘権を使う
2.生きたまま口封じ。
を採用しただけだと思う。多分作者は何も考えてない。
>>505 部分召喚の一種だと考えればまあありかなとも思えるんだけど
>>510 なんでだろうな、硬化の純度が高まると透過率が増してくのかね
まあそうだな
少々謎めいてるとこはあってもいいかな
ガンツみたいなグダグダはいかんが
一応傷口の再生が異常活性した状態という強引な理屈はつけられないこともないけど
ハンジの言からしても明らかに超常現象だよな巨人化って
ライナー達の物言いといい時空間転移を示唆しているとしか思えん
>>508 前に出てて面白いなと思ったのが
発酵みたいなイメージで細胞分裂をすげー促す物質を出して質量作ってるとかなんとか
だから巨人化を繰り返す知性巨人は短命なんだとかなんとか
ガンツは大阪編からおかしくなっちゃったな
何周もクリアしたはずのかませ関西勢、強化ガンツスーツ()
何のために登場したか分からない吸血鬼とかいろいろあかんわ
今までに無い斬新なぶっ飛び方は無いかな?
実は幼稚園の人形劇だったとか。
>>516 そういや硬化能力を尿路結石みたいなもんを強制的に作る能力かなとか言う奴がいたけど
その例えはどうよと思った
巨人の質量
巨人の走る速度が馬並み。
立体機動のワイヤー射出の命中精度。
アンカーの確実な固定と抜き取り。
まぁリアルを持ち込むと無理がありすぎる設定だらけなのは仕方がない。
硬化なんだけど透過にしちゃったのはその場を魅せるためかなやっぱ
要するにその場のノリ
まあ地図に存在しないはずの島が四国サイズだったり
1人で丸太持ち上げたりとかする漫画もあるから
漫画に現実性求めるのもあれだな
>>511 定番・うる星やつら『ビューティフルドリーマー』、
小説で北村薫『ターン』(ちなみに『スキップ』『ターン』『リセット』全部時間関係の話)
筒井康隆とか星新一とかにもあったと思う
俺はそんなに詳しくないけど、調べたら沢山出てくるよ
>>524 立体起動は許せる
巨人もそこまで違和感ない
だがやっぱ巨人化と硬化の関係性はちゃんとして欲しいな
諫山さんが頑張ってとっとと描き上げて最終話まで全部ネットでアップしてくれねーかな。
最近ループ説をよく言ってるけどさ
進撃の巨人の世界観には合わないから
ループはありえない
>>528 巨人化と硬化の能力は空中元素固定装置みたいなもんだろ
>>521 体内の免疫細胞軍とウィルス軍団の壮絶な戦いの擬人化物語だな!
ループ説を唱えるのはわかるのだが。
何がどうループするのかを聞いたことがない。
ループループって言ってるだけな気がする。
なにそのミクロの決死圏
エレン「あぁ…俺の家が…家が…
イェーガー!!」
お前らがループループいうからプールに入りたくなってきたわ
おまいらダジャレ好きだなw
>>530 世界観を壊すオチの作品って結構あったりする
巨人化出来るんなら硬化ぐらい凝縮すれば出来るはず
うちのお父さんなんか腎臓が石化しちゃったのよ普通の人間だけど
凶暴化した羽蟻(壁内人類)とそれを駆除する人間(巨人)の物語だよ
蟻が巨大化する説明がつかないので破綻したw
>>533 個人的には百年〜数百年単位でループしてないかなと考えてる
それを知ってるから政府は引きこもり保守
その事実を知ったエレン達が『生きてるんだからどれほど残酷な世界でも前に進まなきゃ駄目だ!』ってループの仕組みそのものをぶっ壊す展開
もちろん細かいことなど何も考えてない
>>527 ループっていうのとはちょっと違うが
男女が生まれ変わるたびにどちらかが必ず死んで一緒になれない漫画あったな
男が危なくなった場合女が庇って死ぬ、次に生まれ変わった時は前世の想いがあるせいか
今度はその逆で男が女を庇って死ぬみたいな
あれ有名な漫画家のだったけど救いなさすぎだから仮にループでも
そうじゃなくても救いがないような方面にはいって欲しくないなあ
ああ、あそこは原初の巨人の体の中か
作品の世界観とかいいながらじつは自分の主観だけという
世界観という言葉の乱用
そういやライナーが硬化についてふれてなかったっけ?
エレンに教える感じで
嘘バレと本バレがごっちゃになってきたわ
>>511>>527 世にも奇妙な物語でもあったよね>同じ日をループ
精神だけのタイムリープものは定番ネタだけど面白い
バタフライ・エフェクトとか
>>542 萩尾望都だっけ?手塚治虫も似た感じの描いてたような…
なんか色んな所にあってよくわからんくなってきたw
でもこの漫画はそういう救われなさは描かなさそうな気がする
色々悩み苦しんではいるけど、どいつもこいつもぐだぐだはしないでとにかく行動してる所がこの漫画凄く好きだ
>>544 別に乱用してるつもりはないけどなw
それ煽ってるつもりか?
>>533 進撃の巨人なんだからループにしても巨人というワードは外せない
よって巨人発生時点から人類滅亡寸前までのループを推す
彼ら(巨人化能力の扱い?)の記憶、壁内人類<ライベル達の大義、疫病を治した薬
獣の巨人とかの説明はもう頭が痛くなってくる
ユミル「前に言おうとした本当の敵だが…」
エレン「誰なんだ!」
ユミル「先生だよ… イサヤマ先生」
寝る寸前で俺は真実にたどり着いたかもしれん…
メタオチとか一気に世界崩壊するな
もう清々しい気すらする
ワロタ
エヴァなんかを見てるといっそボロクソに叩かれるオチの方が伝説になれるかもしれない
>>555 聖書の要素をちりばめて有耶無耶にしておけば信者が勝手に解釈とか作ってくれるからな
まあ前にも言われてたけど、ループモノってのは一気に読める小説とか
ゲームとか2クールくらいのアニメだと物語の完成度というかその箱庭世界が
トリッキーでいいと思うが
長期連載でやるのは、付き合ってた年数が虚しいというか色々ガクッとくるから
相性は悪いね
主人公が巨人化とかループがどうとかアホかと
嫌なら読まなじゃいいだけだろ
たかがマンガごときでギャーギャー五月蝿いんだよヲタクどもが
この世には七つの世界があって巨人の大陸(浮遊大陸?)だけがループを繰り返してる
それが他の世界に弊害を与え始めているのでなんとかしようと送り込まれたのがライベル
猿は別の大陸からの助っ人
ループを引き起こしてるのはミカサ
…幼稚な妄想ですまん
560 :
作者の都合により名無しです:2013/08/21(水) 00:26:39.00 ID:e6dAyEvFO
ループってのは同じことの繰り返しってこと?
ちょっとイメージつかないんだけど具体的にどういうこと?
実際にループオチな漫画とかあるの?
エレンは心臓や脳とか重要器官を失ったらどうなるんだろう
傷は治るけど生命維持に関わる所は修復する前に死んでしまうのかな?
>>391 じゃあ俺はエレンとミカサの子供が腰巾着を推しとくわ
地盤はループじゃなくてパラレルワールドな
563 :
作者の都合により名無しです:2013/08/21(水) 00:29:23.13 ID:Gx3PiJ/YO
0から始めよう さらば最後の夜
>>555 俺の中2時代が疼くからやめろw
この作者はそういうエヴァブームとかと一緒に育ってきた世代だから、同じルートにはならないんじゃないか
むしろ意外とよくある感じに収まってしまうんじゃないかという気もしなくもない
>>561 ちょっと違うけど、ベルトルさんなんかミカサに頸動脈切られてると思うけど
よく巨人化間に合ったよな
>>561 エレンのうなじにいるちっちゃいおっさん斬らなきゃ大丈夫じゃね
>>560 まあ大体は過去に戻ってやり直しって感じ
過去に戻ってる意識が当人にない場合が多く同じようなことを繰り返しちゃうケースもあったり
ミカサ「我妻みかさよ」
>>561 首を刎ねたら死ぬみたいだけど、手術等で脳を抜き取るとか心臓を切除するとか
ハンジさんがやりたそうな実験だな
全く根拠はないけど心臓は細胞分裂で復元しそうだけど脳はダメな気がする
脳も細胞分裂するらしいけど
ベロベロさんだけがどうしても好きになれん
最も腹黒いキャラに見える
ライナーがうなじごとエレン巨人を噛み取る。
→ 口の中でエレン巨人化。
→ 内部から破壊してライナーをうなじごと噛み取る。
→ 口の中でライナーも負けじと再巨人化。エレンをうなじごと(ry
こういう戦いが見たい。
ベロベロさんって誰だよw
>>569 脳、肉としての復元は出来そうだけど
記憶とか知識がないまっさらになるんだろうか
赤ん坊のようになるのか、植物人間みたいになるのか
そうだそうだベルベットルームさんの名前間違えんなよ
575 :
作者の都合により名無しです:2013/08/21(水) 00:43:43.91 ID:e6dAyEvFO
>>567 ドラマだと堂本剛が主演した『君といた未来のために』、映画だと『バタフライエフェクト』、漫画だと『ドラえもん』みたいな感じ?
上に挙げたやつは過去に戻ってる意識が当人にある例だけど
意識が無いならループしてることに気づけない=本人にとっては実質ループしてないのと同じこと?な気がすんだけど
意識がありながら過去に戻って奔走するけど結局未来は変えられなかったとか未来に変化があったとか
ループものの面白さってそこじゃないの?
>>573 うーん…巨人能力はとにかく意思の力が大事みたいなので
思考能力が断たれた状態では機能しないのでは
と理屈を捻り出してみたがどうだろう
所でループ説ってマブラブパクリ発言だけが根拠な訳?
普通に考えて〇〇をパクりましたつて、本当に〇〇をなぞると思うか?
パクりましたと公言したからこそ違うんじゃね?
例えば「ドリフの剣道コントパクりました」つて、本当に剣道コントを別キャストでまんまなぞったら色々ビビるだろww
飽くまでパクリは生きたまま人が齧り殺されるとか「〇〇級巨人」とかその程度だと思うがな
>>575 それこそこの漫画の元ネタのオルタなんか
ようするに死んだら強くてニューゲームを繰り返す感じだが
一方でひぐらしみたいに観測者が主点人物と違う場合もあるからな
ループ記憶引き継いでるのが物語りの主人公とは限らん
ライナーの腰ぎんちゃくのくせにちょっとライナーが人間らしい部分を見せると前は戦士だったのにとかほざきやがるベロベロめ
コニーのオアエリの時も人間らしさを見せるライナーに不満げな顔浮かべやがって
ライナーもベロベロと目的は一緒なのに何故かベロベロだけが気にくわん俺
ところで104期が訓練兵時代ライナーがアニにお前は兵士に向いてない的な事言ってたけどけどアニメでは戦士に向いてないって変わってなかった?
最終的にアニが何らかの形でエレン側につきそうな気がするんだがどうだろう
>>560 漫画じゃないけど最近ならまどかマギカみたいな
ああいう感じやろ
ループものの決定版
エンドレスエイトは?
>>577 俺もそう思う
だいたいループ説が真のオチならこんな匂わせない
アニなんかイラネヨーヨ
早く殺してほしい
糞ビッチ
嫌いなことを主張し始められても好きな方からすればただただ不快だわ
>>577 発言というか冒頭のエレンの涙の部分がそのまんまだからな
今は知らんけど初めはループネタで考えてた可能性はかなり高いと思う
そこを変えたからパクったって言ったてのはあるかもしれない
>>575 たぶんここで言われてて漠然と共有イメージされてるのは、パクリ元宣言でてるマブらぶ、ひぐらし、まどマギ、シュタゲあたりの
『『何度やり直しても絶望』の世界を、命懸けで打破する』バトル系ループだと思う
何言ってんのかよくわからなくなってきたがまあそういうことだ
あんまりループが嫌だとか言いまくると
本来やりたかったループの展開ができなくてループ回避でつまんない展開に
なって糞漫画化するかもしれないからいうなよ
>>585 好きな事を主張し始められても嫌いな方からすればただただ不快だわ
という事で好きな奴も嫌いな奴も両方いるんだがお互い様
あ、ダメだわユミルもエレンも意識ない状態でシューシューしてたわ
生死に関わるレベルの傷の修復は自動なのか
>>573 脳が完璧に復元されるなら伝達経路なんかも戻るんじゃないかと思うが
復元は時間が掛かるから脳内活動が停止してた時間が問題だよね
うーん、赤ちゃん状態かなあ
世界がループしてるのを思い出させるためにミカサの一族は代々刺青を残してるんじゃないの?
>>579 一話にネタなんか有った?
今見直してるけどミカサに送り出された後、寝てる所を起こされた事?
それとも調査兵団が怪しいシルエットの巨人に切りかかる事?
ループものだとするとよく言われるリヴァイ班あたりがそうだが、上手くやってくれよそこは
ループした意味なくねこれじゃ
>>590 大砲で頭吹き飛ばしても復元するんだから
巨人自体の脳は関係なくて必要なのは人が入るうなじから続く脳幹だと思う
人間も大脳やられると植物人間になって生きているけど
脳幹やられると確実に死にます
ループうんたらって話がもう何年もループしてることに気付けよ
>>580 後で苦しむのはライナーを踏まえてベルベルの反応を見れば視点変わらんか?
ライナーを心配しているから10巻でも助けに行ったんじゃね
あとライナーの兵士→戦士はあの頃までライナーは正気だった証拠だと考えてる
戦士ライナーも兵士の心得を意識しているのはベリックのせいかもな
アニについては仲間になる可能性はなくはない
5年前に参加してなければライベルより可能性ありそう
>>592 タイトルとかエレンの様子がそれっぽいからじゃね?
アニがグンタ殺した時のうなじばっさり方法は知性巨人の人間時における倒し方の見本みたいな感じなのかな
正直人間のグンタ始末するのにうなじ削ぐ意味が分からない
あれはアニ的に自分があれで致命傷になるからなんだろうか
>>583 だよなwww
俺は諫山天才だと思ってるけど、「マブラブパクリました」つて本当に進撃キャラでマブラブなぞったらドン引き通り越して超衝撃受けるわww
これだけ謎謎言って正解はマブラブと同じ、「だってそう言ったでしょ」って?w
ループとかマジストーリー一気に糞になるからやめて欲しい
身長体重まで決めるんだったら
スリーサイズまでやってくれよおぉぉ
クリスタちゃんのおっぱいの大きさ知りたいよぉお
>>594 あー、うなじ削いでんじゃなくて脳幹削ぎ落してるのか
いやうなじを削いで結果として脳幹を抉り出す事で絶命せしめてるのか
なるほどなー
結局のところ新人だし、あまり期待値高いと最後にガックリとすることになるかもよ?
進撃の巨人オンラインのCMで
見たこともない巨人が出てくるけど
原作でも出てくるのかな?
>>589 好きなことは別に罪じゃないでしょ?
お互い様ではないよ
>>592 ミカサの髪は前から長いのに髪伸びた?と聞くところ
寝てるときに泣いてたけれど、それをアニメでは巨人に母親が食われる夢を見てたことになってたところ
くらいかな
ループ以外にいくらでも面白い展開がありそう
というか諌山ならちゃんと考えてるという信頼がある
まあそもそも巨人根絶やしにするために過去に飛ぶんなら、
『鬼──2889年の反乱』みたいに、もっと思い切り昔に飛んで、
巨人の発生自体を防ぐだろうからな
>>607 転生説はどうだろう
前世でも同じことをやってたと
ミカサD
アニF
サシャC
クリスタE
ユミルB
リコC
ペトラD
ハンジB
ナナバA
カルラE
願望な
>>598 立体機動は基本的に巨人想定で訓練してる習慣的に項を狙っちゃたんじゃね?
つか、ループでも構わないって人も、ループだったら嫌だって人も多くの人が共通してみんなループじゃないかと思ってる訳だろ?
だったらループじゃないんじゃね?冷静に考えて
諫山がみんながみんな思ってる通りのオチを考えてるとは思えない
もし本当にマブラブのオチパクリでループオチだったら、現状でみんなに当てられちゃってるじゃんwww
>>608 > 転生説はどうだろう
> 前世でも同じことをやってたと
つっこまないぞ
まあでもループじゃないと説明つかないことがあるのも事実だからなあ
2000年後の君へを考えるとループより転生のがまだあり得るかもな
どっちもありきたり過ぎて嫌だけど
>>611 そもそも誰も見たことない斬新なオチを用意してるとか思わない方がいいんじゃないか
この作品だって見たことあるものを作りたいって言ってたし
>>611 正直絶対あり得ないと思う
特に世界の謎がループで解決されるような形のプロットはあり得ない
>>611 いやいやまさかねぇ、ループじゃないですよねぇ?
もしループだったとしたらこんなっすか?いやでもまさかねぇ、違いますよね諌山先生?
こんな予想をはるかに上回る展開っすよね?マジ期待してるっす
という気持ちで書き込んでいる
>>610 慣れなんかなあ
わざわざあんなの描くからなんかあるのかと思ったんだが
>>611 マブラヴのは作者自身が言ったから皆そうじゃね?って思ってるんだろうけど
もう一つの北欧神話を知ってたら3割ネタバレ?とか言うのはどうなんだろ
3割知ってたらネタバレだっけ?どっちか忘れた
今まで出た説のどれでもないし、どれでもあるってこともあり得る
つまりまだ決めてない
>>603 だよな
これだけ漫画のネタが使い古されてる時代に新人にあまり求めると…
と、思ってゆるーく読むようにしてる
馬鹿にしてるって意味ではなく
髪伸びた?と泣いてるの以外にも
いってらっしゃい、エレンが気がかりなんだけど
どっかから飛ばされてきたの?平行世界とか、泣いてるのは謎だけど髪伸びてるのはパラレルワールドだから?
624 :
作者の都合により名無しです:2013/08/21(水) 01:16:51.78 ID:suXx3tAl0
シガンシナ区の時はライベルアニで連携して襲撃したんだろうけど、
トロスト区の時は超大型巨人の単独犯的な感じが奇妙で。。。
シガンシナ区の壁を壊した超大型巨人と
トロスト区の壁を壊した超大型巨人って、別人ってことないのか?
すでにどなたか考察あったっけ??
>>596 >あとライナーの兵士→戦士はあの頃までライナーは正気だった証拠だと考えてる
戦士ライナーも兵士の心得を意識しているのはベリックのせいかもな
あー成程それはあるかもな
ベロベロがライナーを同志としてる事は伝わってくるんだけどなー
もっかい読んでみるわ
>>605 嫌いな事も罪とは思わんからな
俺は好きなキャラをどう言われても別に不快じゃないしマンセーしかしてはいけないとも思わない
人それぞれだと思ってるんで
意見の相違だからもうこれでお互いレスすんのやめようぜ
>>620 北欧神話知ってたらネタバレになるなら
ラグナロクで一度滅んだ世界を再構築した世界が今の世界とかそんなんじゃないかな
ユミルがオーディンに殺されて遺体から世界を作ったのも関係あるかな
作者ネタなら失楽園を描きたいって所が一番気になってる
無知性巨人は知恵の実を食べる前の人類にあたるのかなーとか
死ぬと蒸発する所が昇天っぽくて好きだ
>>616 いや、前人未到までは期待してないw
飽くまで、「マブラブパクリました」「さぁ事前に宣言した通りマブラブと同じオチでした」なわきゃねーだろってだけ
折り返し地点までで既にこれだけ楽しませてもらってる
どんな結末も受け入れてやるぜ
>>611 ループはあったとしても何がなんでも隠さなきゃいけないメインのオチじゃないと思う
仰る通り、本人ゲロってるわけだし、
そもそもループものだとわかったとしても
それはこの漫画が世に多数あるループものっていうジャンルの一つだとわかったってだけで
筋や結末がわかったわけじゃ全くない
巨人や世界の謎もループってだけじゃ全然説明つかないし
数撃ちゃ当たるんだからループなんかにこだわらないでもっと面白そうな説を出せばいいってことじゃないのか
ループなんてたくさんの内の一つに過ぎないし
>>628 あの蒸発してるやつ分析してほしいよな
匂いとか味とか
ガスなのか蒸気なのか
くせーなら死臭なのか硫黄臭なのか発酵臭なのか腐乱臭なのかとかさ
お前らがループものは勘弁して欲しいと思ってても
作者が手を出してみたいと思ってたらそれまで
>>620 そのまんまの意味じゃね
いまんとこユミル=巨人ぐらいだけど
この世界に未来はない=ラグナロクだし
まあだからなんだ状態だが
そういや最初の夢が違うってことは原作とアニメじゃオチが違う可能性もあるな
>>627 昔ラグナロクがあって一回世界が滅んでるってこと?
むしろライナーの世界に先があると思うのかのセリフからはこの先ラグナロクがありそうにも見えるけど
それ回避のための座標探しなんかなとか思ったけど
ユミルに先がないと分かってるなら身の振り方考えろって言ってるようだから回避するための座標ってことじゃないんかなー
あの辺りの会話良く分からん
とりあえず立ち昇ってるから空気よりは軽いんだろうけど
>>632 だから他に説明できる説が出てないわけで
おっぱいパブで
>>620 北欧神話を知ってる人の中で三割くらいの人は正解当てるんじゃないかな?………じゃなかった?
>>641 そうだっけ?進撃関係のどっかのスレでレス読んだだけだからちゃんと覚えてないや
北欧神話と3割ってのは覚えてるんだけど
テキトー書いてごめん
ループより2000年飛んだって方がなんとなくわかる
いや、わからん
>>636 アニメは終わりまで行かないし
一期放送分については原作準拠だよ
二期があるとしたら同スタジオが制作するだろうが
その際のオチまで話し合ってるとは思えない
世界はもう何度も滅亡と再生を繰り返してて、
その中で唯一変わらない特異点、繰り返し=ループを回避する「座標」がエレンとか
うん、ひぐらしとかみたいな完全に時間ごとループというよりただ世界的に同じ事繰り返してるって方がまだしっくりくる
荒木監督は諌山に核心聞いちゃって楽しみ減ったと嘆いてたな
一ファンとしてはネタバレだからちょっと可哀想w
1巻の最初のころのエレンはたぶん未来を一度体験してる
母親が巨人に食われる体験も、ミカサが髪を切る体験も
泣いてたのはその過去の夢を見てたのだろう
という説以外に何か有力なのあるのかな
>>646 そっちのが神話とも絡めやすいな
ラグナロク→世界構築→ラグナロク→世界構築→ラグナロクryを繰り返してるのかもしれない
>>642 つまり、北欧神話を知ってるだけじゃ七割の人は当てられないって事だね
北欧神話をベースに捻りを加えるハイセンスな三割の人だけが当てると…
ま、諫山の適当な予想に過ぎないがw
651 :
作者の都合により名無しです:2013/08/21(水) 01:31:31.99 ID:13qw/4GxO
どうな過程をたどっても最後は「人類の進撃はこれからだ!」で終わるよ
>>637 北欧神話で座標に関係ありそうなことというと二つの世界を繋ぐ虹の橋ビフレストか
番人のヘイムダルの位置とかかなぁ
>>651 それもぅ一回やったろ
しかも直後にベルの激しいツッコミ貰ったじゃんww
>>645 FF10とかみたいにこの世界のルールそのものを変える
根源を断つような話な
いいんじゃないか
>>653 あのシーンはやっぱりそういう風に受け取ってよかったのかw
あそこやたら清清しい絵で浮いてたわw
>>645 とうとう突っ込んでしまうけど
さっきからおまえが言ってるの全部ループなんだけど
>>648 カルラ食われるのはアニメだけだろ
アニメは無関係とは言わないが、流石に冒頭のあれはアニメお馴染みの「これからこんな事が起こるアニメですよ」の演出だろ
>>652 ググって見たけどヘイムダルって面白いな
ラグナロクの訪れを知らせる角笛を持つってエレンの地下室の鍵(物語中で重要な謎が分かる場所を開くもの)みたいだ
660 :
作者の都合により名無しです:2013/08/21(水) 01:38:59.90 ID:13qw/4GxO
>>653 やっぱりもうやってたかw
ベルのツッコミって何かあったっけ?
>>657 みっともないレスすんなよ
こじつけもいいとこ
どうみてもエレンが見てた夢として描かれてるだろうに・・・
アニメの冒頭の勲章着けてる服みたいなやつなんなん?
アニメの夢をループの示唆と考えると、エレンはこれからあの謎のおもちゃのある部屋に行くことになる?
風車小屋の周りに巨人が突然現れるのを見ることになる?
ベルさんのツッコミ好きだ
今月の「逆だ」も笑わせてもらった
>>649 ライベル達が何もしなくてもやっぱ巨人によって人類絶滅すんじゃねーかな
赤いのならくるみ割り人形
>>658 人類史上最大の死傷者をだしたツッコミだなww
>>660 トロスト区の扉蹴破って壁上砲台を薙ぎ払ったw
>>661 お前は一体何と戦ってるんだ?
俺はループはフェイクだろという予想をしてるだけだが何か問題でも?
>>657 ミカサの髪はどう説明するの?
幼いころから長い髪だったのになぜあのときのエレンは短い髪と思ってた?
作者はなぜそんな台詞を入れた?
おまえのループじゃない根拠は「諌山は天才だから」しかないじゃない?
そういうのを糞信者の没論理っていうんだよ
>>668 なにがフェイクだよwwww
なんのためのフェイクで、それをどう説明つけるんだよ
見苦しいにもほどがあるわw
>>667 サンキュー
てかクルミ割り人形か?これ
全然見えないんだが…
随分とでけえくるみ割り人形だな
>>667 壊れたくるみ割り人形・・チャイコフスキー?
なんか関係あるのかな
普通に軍服だろ
>>667 これくるみ割り人形なんか
あれって夢オチだったっけ
アニメEDのクルミを割るんじゃないのか
>>672 巨人用のくるみ割り人形ということかもしれん
なぜか人間の暖炉の前に置かれていた
>>669 ループかどうかは描かれるまでわからんからなぁ。
可能性としてはあるけど確定ではない。
泣いてた理由もまだ明かされていない。
仮にループだとしても、エレンがどうループするかだな。
ひぐらしみたいに別世界で同じ日常を歩むのか。
時間が巻き戻るのか。
無知性巨人化して、気づいたらまた赤ちゃんになってたとか?
>>653>>668 そこ自分も好きだwwアニメはいい具合に誇張されてて笑った
直前のエレンの「人類…きてる…」ってドヤ顔がまたw
アニメの冒頭の夢はエレンの死体のようにみえるものが転がってるのもちょっと気になる点だ
この時点でエレンの見たものというより視点が神視点なんだよなあ
ただ似せた他人かもしれないしミスリードを誘ってるだけかもしれないが
681 :
作者の都合により名無しです:2013/08/21(水) 01:52:36.96 ID:13qw/4GxO
>>668 あれのことかw
あれはたしかに容赦ないツッコミだったなw
>>676 あの種はくるみだったのか。
梅干しの種みたいだなぁって思ってたんだけど。
あれってなんの意味があるの?
>>669 >おまえのループじゃない根拠は「諌山は天才だから」しかないじゃない?
糞と言われようが人を信じる事は良い事だ別に俺の勝手だろ
ここまで面白いものを描ける作者の能力は下らん予想を越えてくると信じる
>>670 理由が有るとすれば読者の予想の撹乱だろ
そもそもループだと決定した訳でも無いのに何故そんなに偉そうにしてるんだ?
お前の予想にみんな従わなきゃいけないルールでも有るのか?
>>682 >北欧神話には、女神イズンがクルミの実へ変えられる話がある。
繋がったな
北欧神話 クルミ
でググると進撃がトップに来る辺りすごいよな
>>682 まとめサイトで考察が転載されてるよ
>Wikiよりクルミ
>北欧神話には、女神イズンがクルミの実へ変えられる話がある
女神イズン
>、ロキの手引きにより、巨人スィアチ(スカジの父)に
>リンゴともどもアースガルズの外、巨人たちの国ヨトゥンヘイムへとさらわれてしまう
くるみは英語でウォールナッツ(壁の実)
687 :
作者の都合により名無しです:2013/08/21(水) 01:56:23.53 ID:13qw/4GxO
ループありな世界観なら預言者的なものもありな気がするけど
クルミ割り人形に見えないんだけどそうだとしたら
散々言われてたEDクルミの存在を割る=死みたいなイメージかもな
だったら、お人形の多い部屋はまぁ…クリスタの部屋とか?
このままライナーたち+猿に誘拐されて巨人の国に行くとかあるんだろうか?
>>678 そりゃそうだ
ループ以外に整合性のあるオチもあるかもしれないしね
たとえループであっても見せかたでいくらでも面白いものができるし面白ければ全然構わないんだ
いま描かれてる巨人の世界がちゃんと説明されればループかどうかなんてどうでもいいと思ってる
アンチと信者が入り混じって、ループはけしからん、ループなわけがない、って大声出してるのが嫌でね
───アタシの名前はアニ。心に傷を負った憲兵。モテカワスリムで恋愛体質の愛されガール♪
アタシがつるんでる友達は援助交際をやってるヒッチ、
ナイショでスパイとして働いてるベルトルト。訳あって頭お花畑になってるライナー。
友達がいてもやっぱり憲兵はタイクツ。今日もヒッチとちょっとしたことで口喧嘩になった。
女のコ同士だとこんなこともあるからストレスが溜まるよね☆
そんな時アタシは一人で壁外を歩くことにしている。
がんばった自分へのご褒美ってやつ?自分らしさの演出とも言うかな!
「あームカツク」・・。そんなことをつぶやきながらしつこい調査兵を軽くあしらう。
「こっちを向け!この…!化け物!」どいつもこいつも同じようなセリフしか言わない。
調査兵団の男はカッコイイけどなんか薄っぺらくてキライだ。もっと等身大のアタシを見て欲しい。
「撃て!!」・・・またか、とセレブなアタシは思った。シカトするつもりだったけど、
チラっと調査兵の男の顔を見た。
「・・!!」
・・・チガウ・・・今までの男とはなにかが決定的に違う。クリティカルな罠がアタシのカラダを
駆け巡った・・。「・・(まじでヤバい・・!!・・これって運命・・?)」
巨人呼んで逃げた。エレンが連れていかれた。「キャーやめて!」足技をきめた。
「ガッシ!ボカッ!」アタシは泣いた。スイーツ(笑)
>>679 アニメの場合、エレンのドヤ顔の背後から巨大な顔でツッコミ、扉蹴破ってツッコミ、砲台薙ぎ払ってツッコミの三段ツッコミだったなw
余程あのドヤ顔がムカついたんだろww
>>684 >>686 ふむふむ。
ウィキ見たけど。常若のリンゴと共に攫われた。
アース神族が取り返すときにクルミに変身させて持ち帰った。
どうつながるんだ・・・・・
ウォールナッツは関係ありそうだな。
壁巨人はクルミを食って変身したとか。
>>688 クリスタの部屋をエレンが夢で見てるんか?
エレンとクリスタって座標かもしれない人物と座標を探しやすくなる人物ってだけで特に個人的に接点ないよな
>>694 冒頭の壁外の調査兵団時代のキースだってエレンが見られるはずがない
だから不思議なんだ
いや、単純にクルミ割り人形で壁の破壊の示唆じゃねーの?
イズンがクリスタでリンゴが座標なのはわかった
つまりエレンが壁の外の無知性巨人を全て人間に戻せる可能性があるという妄想がはかどるな
もしくは地下室に
>>696 いいなそれ
アニメは好みに合わなくて視聴やめたけどその比喩はタイプだわ
>>695 冒頭の壁外調査って何の成果も得られませんでした!の時のやつか?エルヴィンが目標との距離って叫んでるとこ
そういや進撃の世界のガスって何だろう?
友人とメタンガスじゃねーのかって言って笑ってたんだけど
立体機動装置のあのガス管に圧縮されてるんだろうか
オーバーテクノロジーとか突っ込みはヤボだとは分かってるんだけどw
>>683 おまえ言ったよな
ループじゃなければ説明できないことなどないって
だから聞いてるんだよ
ミカサの髪とエレンが見た夢はどう説明するのかって
そしたらなに?撹乱??アホかよ
>理由が有るとすれば読者の予想の撹乱だろ
だからどんな予想をどう撹乱しようとしたんだよ!
それでなに?ミカサの髪もエレンの夢も撹乱だけでした、とか漫画でメタ的に説明すんの?
天才ともあろう作家が
>>693 まとめの考察から抜粋すると
その巨人にリンゴと攫われるくだりはまさに今のエレンとクリスタをさしていると
んで取り戻す手引きをするのがロキなわけだがこれがユミル?ミカサ?
攫うの加担したのもロキだからやっぱユミルか?
取り返そうとして殺害されるスィアチは猿かライベルか
>>694 接点はないな、まあ女の子の部屋っぽいのとクルミ割り人形というのでなんとなく思っただけだ
でもあれってエレンの夢というより※イメージです、みたいな印象が強くてなぁ…
アニメはメタファーっぽい表現多くてイラつくわw
>>700 氷爆石とかいうあの世界限定のファンタジー原料
軍服の首のところにボヤーっと眼鏡かけた顔見たいなものが見えるけど、
まさかグリシャってことはないよな?
>>699 人類の力を思い知れ!のところな
原作も見るとあれも夢の一部とみなしていいだろう
>>703 いってらっしゃいエレンからあれに変わったのはやっぱ声でミカサかそうでないかバレるからか
部屋とか人形もだが巨人の降ってくるやつが一番核心に迫ってるように見せててマジなのか引っ掛けなのか分からん
座標という単語を聞いた時に真っ先に火の鳥の異形編を思い出した
オチを知っている人間なら何度もライナーが口にしている「帰る」という言葉がしっくりくると思うんだよなぁ
異形編では「帰る」じゃなくて「出る」だったけど
>>704 ありがとうググってきた
ちゃんと設定があったんだね!
横レス
>>702 ユミルはちょっとロキっぽい気があるかも
どちらか一方に服属せずに自分(クリスタ)の利益のために動く
>>706 あれはエレンが夢で見てるんじゃなくて
同時刻に壁外であった出来事をエレンと別の視点から見せてるだけじゃないんか
そう読んでたから疑問に思ったこと無かったわw
>>701 なんだそんな下らねぇ事でムキになってんのかよww
悪かったな
ノリで「無い」って言ってやっただけのシャレだよw
ま、逆にお前はループじゃないと説明付かないとそれだけムキになってるなら100%ループだと確信してる訳だな?
別に好きにしろ
俺は外して来ると予想してるだけだ
>>711 同じように思った
調査兵団という存在を知らすこともあるかと
北欧神話がらみでループもの絡みだと円卓生徒会思い出すな
あれはバームクーヘンみたいに時間を区切って延々とアーサー王伝説やってたけど
エレンが早くミカサに愛情示すようになってほしい
>>711 アニメだと画面効果も違うし夢ではないのかね?
あのコマ割りで続いてるからいってらっしゃいまでが全部夢パートかと思ってたわ
>>715 あぁいいねそれ。
ミカサが喜んだり照れたりするとこみたい。
あんな殺し屋の彼女なんか誰も欲しくないだろう。
浮気でもしたら言い訳する前に首が飛びそうだ。
そこが魅力だと思ってるが
ユミルは聡いけど結構自分の感情に振り回されがちだよな
そこが好きなんだけどな
>>718 ミカサいいじゃん!
頼りになる女性が好きな人にはミカサはツボだよ!
北欧神話みてーなラストになるのかな
何もない村に急に巨人が現れるのはラガコ村での出来事なのかな?
>>715 愛情を注いだからといってそれが確実に返ってくると思わないほうがいいんじゃね
コニーのユミルの呼び方が酷すぎる。
なんで巨人すごい軽いみたいなこと言ってたのにあるくとドシンドシンいうの
エレンミカサはなるようになるでしょう。一緒に暮らして欲しいね
ミカサ少しくらいいい目を見て欲しいわ
中学校ですらあんな扱い悪いとはおもわなんだ
つうか嫉妬で大男投げ飛ばして気絶させるとかこんなのリアルで居たら怖すぎる
エレンとミカサの関係は遅かれ早かれ変動すると思うので今は歪でもなんでもいいけど
アニメのトロスト区編の改変だけはいただけないと思ったなぁ
散々家族に死なれて堪えてるやつをあそこまで突き放すのはアカンわ
しかも自分も一度はそれを共有してるのに
夏にマフラーしてる人は彼女にしたくないなぁ。
>>726 ライナーの身長体重は185cm95kg
これを15m級の巨人に置き換えて人間の比率で体重を出してみる
すると約50tだ
これが、人間の比率と比べると、異常に軽い、例えば1/10だとしても5t
歩いたり走ったりすればドシンドシン言うよね
あんまり誰と誰がくっつくとかくっつかないとかどうでもいいんだが
少年漫画だし中学生の話だろ
エレンと結ばれるのは__ミカサだよ(ノーマル派)
アニだよ(宿敵派)
サシャだよ(大食い派)
クリスタだよ(座標派)
ユミルだよ(エルフ耳派)
ミーナだよ(同班派)
ハンジだよ(奇行種派)
ナナバだよ(大人派)
ヒッチだよ(憲兵派)
カルラだよ(禁断派)
お好きなのどうぞ
ネタに走るならアルミン辺り入れとけよ
なんでペトラがいないんだよ
恋愛のための恋愛はいらん
1つの人間ドラマの帰結として恋仲になるなら構わん
ユミルとクリスタはトロスト区奪還作戦も終わったし死ぬ前に挙式しろ
ペトラ派(死体愛好家)
アニが無双で強キャラ殺しすぎたせいで
これからどんなに強敵が出てこようとインパクトはアニ以下になる
ベルトルト(巨チン派)
ライナー(蘇民際派)
立体起動はカッコいいんだけど
どうしてもヘルメットなどをしてないのが気になる
普通あんだけ飛び回るんだったら簡単な装備ぐらいするだろ?
というかもう主力が残ってない・・・
5日くらいで主力のほとんどが死ぬか負傷してるし立体起動がこの先活躍しそうにない
>>742 ベルとライナーが改心して味方になって戦うという糞展開が考えられる
>>742 エルヴィンの立体機動での腕前来月見れるな
…見れるよな?
女性陣の髪のなびく様が美しいのでヘルメットは不要
ただ目にかかるほど長い前髪は切れよと思わないでもない
あとアルミンは横髪を切れ
>>741 ダサいし、普通にヘルメットなんてしてたら視界狭くなるし、軽い方が良い
>>743 改心したところでどうにもならない
やったことが悪すぎて誰からも許されないだろう
あいつらはほんまにやったらあかんことをやってしまったんや
エルヴィンは一人だけヘルメットつけてて偉いよな
さすが団長、模範となる人だ
人類にとっては敵だけど
目的が分からない以上なんとも
共通的なら共闘するかもしれないし、ただ超大型が木偶の坊で戦闘不向きって判明したから
この先戦闘ってほとんどなさそうなんだよなあ、そろそろ核心に入る気がする
>>747 同意
どれだけ謝罪しようが許されない。
殺人だからね。それに補助も加えれば何千人単位の殺人。
絶対に許してはいけない。
エレンのお母さん殺したのも許さない。
北欧神話読んだら世界滅んどるやん…
ラグナロクで滅んだ中から新しい世界が生まれるらしい。
世界=壁の中?
新しい人間世界が生まれる?まさかな
三割だけだし大丈夫だよな?
今の人間世界がいいんだよ
ライナー達が猿の力を借りるとしてミケを殺したりコニーの母ちゃんも巨人にした奴だろ
そんな勢力と共闘できるだろうか
真実を知らないで協力する形になったらもやもやするな…
あの二人が来なかったら誰も飢えなかったし命も日常も無くさなかった
無意味な口減らしもなかった
誰も泣かずに済んだんだ
たとえライナーたちにどんな理由があったとしても絶対に許さない。
絶対にだ。
でもなんでその犯人があの三人組なんだよ。
バカやってるときや訓練してるときのあいつらがすきだったのに
知らない極悪の敵だったほうがどんなに楽か
104期兵組はこれから仲良しのあいつらをてにかけないといけない
むごすぎる。
猿の立ち位置はよくわからんのでほっとくが
世界の終わりがどうこうと言う辺り、
ライベルの勢力が立ち向うものはとてつもなく大きくてひいては壁内人類も巻き込むようなものに思える
それに対処するためにエレンとライベル一時共闘はあるかもな
「全部終わったらお前らを殺す」という条件つきで
全ての人類は放っとくと理性の無い巨人になっちまう病にかかっていてタイムリミットが近づいてるってのが妥当かな?
「読者に 衝撃 を与えよう」
と、そればかり狙って話進めているからな
もうそろそろ限界だろ、殺していい人間が減りすぎた
>>755 ぶっちゃけ「味方の巨人」がいないと人類に勝ち目ないよな…
ユミルライベルが寝返るか、おまけみたいに誰かが新たに巨人化しないと、エレン一人じゃ勝てないと思う。
ここまでやったライベルに協力仰ぐのは癪だが
間接的に20万人殺した奴らだからな。
手足をねじ切る 復活 ねじ切る ・・・を20万回繰り返すぐらいじゃないと足りない。
ねえ、いま残ってる動ける手練れってエルヴィンとミカサだけ?
エルヴィンの側近みたいな強いのいないの?新キャラとか
ライベル達は別に許して欲しいとは一度も言ってないんだよな
やられてる人類にはたまったもんじゃないが
謝れ!やめてって言われても
ゴメンそれでもやるとしか言えんのだと思われる
共闘になる可能性は共通の敵、または終末回避かなぁ…
。の奴半コテ化
無差別殺戮を繰り返したからあのトリオは
許しちゃうと根幹が揺らいじゃうよ
許せるとしたら人質とられたり生殺にぎられたり
殺戮以外期待できなかった場合だな
なんかライベルを過度に憎悪してる人が怖いな
マンガの読み方なんて個人個人の勝手だけど
765 :
作者の都合により名無しです:2013/08/21(水) 03:58:48.83 ID:HmyyCqWiO
格闘術の授業の時のアニvsミカサって結局どっちが勝ったの?
>>764 逆にどうやったら憎まずにいられるか知りたいわ…
あいつらは兵士としては、人間としては非常にいいやつだったよ。
結婚しよとかおもしろいし、勇敢で強かったから
けどな、犠牲者や遺族や仲間の辛いの見てるとどうしても許せないよ。
>>765 書いてなかったと思う。
これから出るんじゃね
俺はそこまで死ねとか思ってないけどたまに出る
エレンの母親が死んだことなんてちっぽけなこととか
動植物を食べるんだからお前等も同じとかいう発想も怖いよ
あれにはさすがに賛同できない
>>768 さっき11巻と別マガ読んだとこだから入りまくり。すまんw
>>763 例えば壁の中の人類がガン細胞だったってケースとかならどうだろう?
どうも元凶の三人やユミルが悪い奴には思えないんだよね。
エレン母やアルミンの家族殺した犯人と知っていながらライベルのファン止めない腐が一番怖い
>>771 米国が「悪」だとしてもボストンテロで子供を無差別に殺したイスラム過激派は悪
>>773 ガン細胞って例えとは全然かみ合ってないな
ユミルの「盗んだ」ってのが何を指すのかってのがキモだと思うんだ。
巨人の力を制御するのが本来一部の人間にしか与えられてない物で、それを盗んだ奴らが小ちゃい巨人の「ユミルの民」みたいな?
で、エレンの父ちゃんは何なの?みたいな…
まあ考察とかはどうでもいいが…
「ので」っていうミカサの残念な説得法はカワイイw
ライベルに対して言いたい事は
エレンミカサジャンコニーが分担して言ってくれてるからあんまりストレスないな
エレンはベルトルトの告白聞いて
だからって絶対許せないだろうけどどう思ったかも今後語られるんだろうし
ビフォーザフォールコミカライズと聞いて
>>769 幼い頃にゲリラにさらわれて少年兵として訓練され続けて来た子どもと
自分は重なった所為か哀れに思えたよ
>>778 そうなんだよな
読者視点だと散々言われまくっていて「なんか事情があるんじゃねーの?」って見せ方をしてる
アニの「ごめんなさい」とかも伏線だろうしな
11巻見開きで目を見開いて倒れてるエレンは笑いを誘う表現なんだろうか
地面に壁を三つで山という字になる
壁の外側に鰊はいる
鰊←壁外←山←創造主
並べてみるとこのような見た事もない謎の文字列が出来上がった【鰊山創】
これだけでは何の事か想像も出来ないだろうが「せ―」は「先生」の書き込みを見て謎は全て解けた
クリスタはやっぱりアッチ側行くんだろうなぁ
>>776 肝臓か
確かに出血が巨人化の合図だし有り得るかもな
基本的に他の漫画は余り主人公には共感出来なくて脇役や敵キャラに共感する事が多いけど、進撃のエレンは好きだ
エレンには最後まで、例え仮にライベルアニが善で壁内人が悪で、ライベルアニ側によって世界が救われても全てが済んで世界が救われた最後には、汚名を着てでもカルラの仇をキッチリ討ち取る主人公であって欲しい
巨人化の技術は不老不死の技術を開発する時にできたのではないかと思う
実際うなじを切られない限り死ぬことはないんだし
笑顔の巨人を見てると不老不死になれて喜んでるように感じるww
座標が一人とも限らないしな
エレンとミカサの二人で一つの座標という意味に取れるし
今後に期待だな
来月の妄想 「エレンの為なら・・わたしはライベルを許 ・・」
ミカサも限界が来てるようなので、鬼斬りがライベルを襲うかもね
ミカサの手を血で染めるのは気が進まんけどね
エレンって実際一番憎いのはベルトルさんかな?
人類的には一番の大被害もたらしたのはライナーだけど、母の死には関与してないし。
母食った巨人軍団連れてきたのはアニだろうが、やっぱ一番の原因はベルトルキックだしなー
>>788 >ミカサの手を血で染めるのは気が進まんけどね
もう人は殺してるけどね。
そういう意味でも一蓮托生だな、あの2人は。
アニが女型発覚あたりの過去ログ読んでるとみんな色んな感情が入り乱れてて面白い
たぶん最終巻でアルミンが…
「ミカサ…エレンに思いを伝えてみたら、どうかな?」
とか言いそうだ (生きてたら)
地下室に行くっていうけど、エレンの家ってめちゃくちゃだよね
まぁ、地下室は無事なんだろうけど
794 :
作者の都合により名無しです:2013/08/21(水) 09:03:24.73 ID:EMGkz1H/O
>>771 力の強い者が、強いからと言って、
弱者の生命を、権利を奪ってよい筈はないのにな…
許してくれエレン…俺たちは愚かだった
エレン…眠ったんだね、エレン…永劫の、安らぎの眠りに…
>>793 味噌倉とかチーズの熟成・貯蔵庫みたいな場所だと思ってる
酵母と巨人は関係性が出てくるのかな?
>>789 罪の重さで言えば三人とも共犯関係だから
誰が一番悪いってわけでもないと思うが
超大型巨人はエレンの駆逐対象のシンボルみたいになってたから
色々と思うとこはあるだろうな
しいていえば可愛さ余って憎さ100倍のライナーが一番憎しみの対象じゃないかな
可愛いライナーを想像してしまった
どうしてくれる
鎧の印象が薄いみたいだしライナーはあんなに仲が良くて信頼してたのにが怒りポイントだろうな
巨人として憎悪の対象は超大型、アニは二人の中間ぐらい
ゴリラ可愛いよゴリラ
ミカサのママかエレンのママで一晩悩む
腰ベルトさん5年前の被害の話してたけどその話は嘘ってことなのか
ライナーが余計な事まで話すなよ、みたいな顔してたし全部が嘘だと思えないな
時と場所が違うだけで実際にあった話なんじゃね?
805 :
作者の都合により名無しです:2013/08/21(水) 10:13:49.75 ID:fGZiqS9R0
ネトゲ説、結構いい線ついてると思ったけどな。
ネトゲとは思わないし、それはなんかやだってのもわかるけど、
未来でのゲームっていうか仮想世界の舞台が壁内っていうのはあり得ると思う。
未来にとっては仮想世界、というだけで、
ゲームのような出来事が現実世界で行われている、みたいな。
で、巨人の存在とかがそれらの影響。
たぶん猿の存在が、こういう発想の根源になってる。
なんかあいつGM(ゲームマスター)っぽいんだよ。
無敵感しかりモブ(巨人)のポップや動作が自由自在とか。
むしろそれ以外に大した根拠はない。
強いて言えばライベルの座標とか戦士とかの発言くらい。
未来っていってるのは文明が進んでそうってだけで、
過去かもしれないしパラレルワールドかもしれないし、そこは単にわからない。
原作ではあんまり思わなかったけどアニメ見たらリヴァイ班がいい人達過ぎてつらいんだが
調査兵団のいい人といえばリーネさん
>>806 来週でしぬんかな ペトラの死に顔は再来週か
あとはナナバの性別がいよいよ判りそうだな
女型ファーストインパクトの絶望感原作でもやばかったが
動きと声がつくと迫力違うよな
女型からリヴァイ班が必死に逃げるとこ緊迫感ありすぎて撒き散らす寸前だった
>>805 おれはそういう話大好きだけど 進撃の考察には無いと思うが
R−TYPEの裏設定みたいな救いの無い感じとかいいよね
そういや原作だとアキコvsエレンゲリオンで1話使ってるからアニメだとあそこどうすんだろ
戦いだけだから速攻で終わってしまう
>>808 ナナバさん女だと思ってたわ。
しゃきしゃきしてて上司に欲しい。
リーネさんのゲルガーに余計なこと言わないでよ顔のコマ好きだ
なのに即死って
20話ガッチリ引き伸ばすから
21話での戦闘は意外と充実してると思う
>>813 ウトガルド城で最初にリーネが殺した巨人がリーネにそっくりなんだけど、もしかして・・・
来週はアルミンが、
「何かを変えれる人は、大切な……」の
シーンでイアン班長が出てくる予定だが、
監督的に出ないかも (泣)
>>807 リーネさんの一言がイケメンで惚れた
ライナーは「結婚したい」で好きキャラになった
46話で泣いた
ベルトルトの中の人「今週はついに出番だ!」
↓
「ごめん・・・知らない」
↓
帰宅
あー、ブログのフェスティバル終わってたのか
飽きっぽいな
イアンほどの偉大な人物がミカサとエレンを恋人と間違えるなんて・・・これはフラグなのか?
アニメはオリジナル展開来そうな気がするんだよなー
ズラヴィンの作戦会議で5分
アルミンが木につかまってミンミンいってるだけで5分は持つ
木から落っこちたセクシー巨人で3分いける
ユミルの「ベルトルさん」でベルユミ厨昇天
作者がパシフィックリ見たようだが 巨大怪獣好きにはたまらない映画だったよな
つーか設定色々パクラレてるきがするんだが 偶然か
これがアホ信者の典型例です
>>826 んなの作者もいろいろパクってるから言い資格がないんだよ
担当編集者も涙目なんだよ
すげえ過剰反応 別に批判して無いのにwwww
見てないのでわからない
イェーガーに触れるかと思ったけど一切触れてなくてワロタ
壁外陣営と壁内人類の共通の敵として猿及び巨人がいるんだろうな
ただ敵と戦おうとしたのが壁外陣営で逃げたのが壁内人類
巨人化技術は不完全で壁外陣営は負けその後は散発的に戦いを挑むものの(ユミル巨人化)情勢は厳しい
壁外陣営は巨人化技術の完成を急ぐが壁内王政は協力を拒みがち(壁教台頭)
焦れた壁外陣営は壁内人類に圧力をかけ(壁壊し)グリシャ研究の存在を知る
本当はグリシャが欲しいがとりあえずエレン奪取の指示
と考察してみた
調査兵団はマリア存在時は調査よりも陽動の意味合いがあったんじゃないか
共通の敵は無知性巨人で猿はライベル側という可能性もあるんじゃないか?
まだわからないことだらけで解釈は色々あるが
>>822 血縁でもない異性にあれだけ執着してれば普通は恋人だと思うよ
>>832 壁の中の巨人数万ー数十万を巨人化出来ているから
巨人化の技術?が狙いだとは思えないなー
何が狙いかを答えられるわけではないけどね
そういえば、ベルトルトが巨人化して咥えたのはユミルともう一人は不明?
ユミルしか出てこないし飲み込んだんかいな
謎なのが壁巨人だよなー
どこの勢力で何で壁になってて本当の目的は何かもわからん
アニが拾ったマルコの立体起動装置の行方について
そういえばユミルが巨人になる前が60年前なら
ラノベのアンヘルと同じ時代だな
ダンスパーティで輪になって踊ってそこで硬化
猿がライベル側なら貴重なライベルを退避させないかなと思って
調査兵団は知性有に遭遇してないみたいだし
ユミルは猿を知らないから60年前はいなかった(巨人も科学が進化してる)かユミルの部族がそもそも前線にいなかったのかどちらかかなあ
来月で少しはネタバレくるかな
考察
「座標」を発動させると、そこを中心に巨人が壁を作ってくれるシステム そんなシステム
>>843 アニメ後期EDにどんな感じの絵があったね
四角い座標っぽものを巡って三兵の軍が争ってるの
104期の成績2位〜5位が巨人だったから、上層部からは絶対ミカサも巨人だと疑われてるよな
>>844 3兵だった?2兵だとおもってた あの中心の座標っぽいのとミカサの刺繍とエレンの予知夢の模様が似てる希ガス
>>835 あー壁のことすっかり忘れてたw
壁の中身が知性有かどうかもわからないからあれは謎
でも知性有になるために同胞一人必要になるよりはずっと発展した技術かなとは思う
壁の中の巨人って全部40M級なんかな
サボテンで高さ増ししてたら面白いんだけど
849 :
作者の都合により名無しです:2013/08/21(水) 12:15:14.64 ID:13qw/4GxO
猿は旧大陸の人類
旧大陸の巨人を約100年かけて駆逐して新大陸に進出
ライナー達の故郷を侵略してライナー達を壁内に送りこんだ
>>848 40m級なんて出たことないだろ
あれは50m級かベルトみたいな60m級が足をちょっと埋めてるか
実は40m級で厚底靴はいてましたでも否定できないけど
キュクロの所まで書く予定なら協調性のあるアニことローザが見れるのか
>>741 あれだけのスピードで森の中飛び回ったら飛んでるカナブンが顔面に当たっただけで致命傷。
>>851 シリウスのやつはキュクロが主人公って聞いたぞ
まあアンヘルも出るだろうが
立体軌道なんて機動性重視だし視界遮りそうなもんとか動きにくそうな装備あったところで
一回でもミスしたら死ぬ動きしてるから意味ないんじゃないの
なんで「先の短い」殺人鬼なんだろうな?
希望を持って故郷に戻るわけじゃないのか?
>>855 エレンと違って、「鎧」とか「60m級」になるには寿命を縮める作用があるとか
>>855 知性巨人は若いうちしかなれない
ので
いずれライベルも後継の戦士に食われる説
ユミルはライナーから「この世界に先はない」って言われてるからユミルはエレンと同じ世界の人間
ユミルはライナーたちから巨人の力を盗んだ
ってこと巨人はエレン世界のモノ、技術じゃないってことだよな
まぁこの通りじゃないかもしれんが、SFチックな匂いだなぁ
860 :
作者の都合により名無しです:2013/08/21(水) 12:40:15.58 ID:r+mlClx0O
いくら進撃が売れてるとはいえ自分よりキャリアが浅く年下で絵が下手なやつのスピンオフを手掛けるなんて士貴も堕ちたもんだな
60m級の巨人ってみんな皮膚がないのか
壁の中の巨人も皮膚がなかったし
もともと何十万っていう人間が犠牲になって巨人になって壁となり人々を守った
>>856 ベルは1回3年ぐらい寿命使いそう
>>858 20歳になる前に食われるとか?それちょっと面白いな
ライベルはもともと戦士として来てるわけだし戦士のまま死ぬ一生なのか
前も知性巨人は少年少女しかなれないみたいな考察聞いて
ドラマの未満都市思い出したわ
アニメ見てハマったんだけど原作はどれくらい進んでるんかな?半分ぐらい?
俺はアニが巨人だと思ってる。
勝手な予測だがマルコとライナーとハンネスは巨人側の人間かなと予測。
ネタバレ怖くてスレ内は見てません。
3巻から読み出した俺は幸せもんだわ
アニメから始まったら絶対ネタバレくらうもの
2巻のミカサとアニのやり取り見ると割と仲良さそうに見える不思議
11巻まで読むと険悪にしか見えない不思議
士貴さん、神風やってた時までしか知らないので懐かしいなー。漫画描いてたのか。
今家族にも読みたがってるけど、ヤフーの記事がきっかけで興味持ってる
でもヤフーの記事って、すでに謎が謎を呼ぶとかそんな記事なんだよな
当時はそんな謎漫画だとすら思わずに読んでたから スタートからして違う
謎のある漫画だと思って読むと、犯人探しで読んじゃうんだよ
どこの国の方ですか?
873 :
作者の都合により名無しです:2013/08/21(水) 13:32:49.93 ID:b2ApYyct0
みんなが進撃を考察する際に参考にしているマンガはなに?
875 :
作者の都合により名無しです:2013/08/21(水) 13:36:14.28 ID:b2ApYyct0
過去のスレをいまになって読んでみるとすげえアホらしい笑
>>877 そんな最近か?
先の短い殺人鬼と、お前らの戦士に食われるってセリフが出たら割とすぐ誰か言い出してた記憶があるが
>>878 命が短いなら巨人3人組の3年間は本当にかけがえのない3年で胸にくる
もしエレンが先短いならグリシャが涙してた理由ってそれを知ってしまったから?
>>879 てーと先月号が出た直後くらいって事?七月前半か
グリシャってどこいったんだろう。
注射のときエレンがグリシャに会ったこと
何でいつもぴったりくっついているミカサが知らないんだろうか
どうやってミカサをまいたんだ?
>>885 違う世界のエレンの記憶を今みているだけかもしれない
てかさ、仮にグリシャ食われたとしてあの森はどこなんだ?
てかエレンは1人で家に帰れたんだろうか?
平行世界行き来してるんじゃないだろうか
今聖地(大分県日田市)巡礼中だけど質問ある?
テロリストを擁護するような展開になると気持ち悪いから止めてくれ
どんな理由があろうと犯罪は犯罪として裁かれるべきなんだよ、そうしないとみんな犯罪やりたい放題だ
>>888 うまかっちゃんしか思い付かない
うまかっちゃん売ってる?
>>887 二言目には平行世界 説明つかなければパラレル 現実から逃げてんじゃねえよ!ビシバシ!
>>887 グリシャ食われてほしくないわ
ハガレンみたいに父と協力してほしい
>>888 父ちゃんに梅酒かってやれよ んでお店の人にブログ読んできましたと伝えてあげるんだ
つーか原画展まだあるのかな それこそ巡礼にふさわしい
>>891 日田はわかんないけど地元のウォール・ヨアケ西区では、うまかっちゃんはどこの家庭にも常備されてる。
エレンがグリシャに注射打たれて巨人になって父親を食べたとする
もしそうだとしたら誰がエレンを人間に戻したかってことになるので
この説は違うんだ!と思う
ので
あとはみんなの解釈に任せる
>>895 ブログがあるって知らなかった
今から検索してくる
>>900 それこそ地下室行くまでずっとなぞだろうな・・・・・
>>888 久留米からだけど日田とか近所じゃんw
そこって聖地なの?
日田は温泉と水しか思いつかない。あと道中に何故か札幌ラーメンの店があるかな
>>903 ウォールヨアケ西区、ウキハー村出身、/CVeTkprPです!
(うまかっちゃんの麺が)伸びてしまっては元も子もないと思ったので、今食べるべきだと判断しました!
>>901 地下室には滅んだはずの東洋の薬酒ウメシュが置いてあって
チチニワタセの置き手紙があるのか…
>>905 今晩飯抜き
あと聖地から出身の村まで死ぬ気でマラソンな
>>867 ミカサはアニが巨人云々よりも嫉妬心で動いてる部分デカいからなw
エレンにはアニへの特別な感情があるのではと疑いだしてからがひどいw
>>906 俺が梅酒を買えなかったのは、俺に仕事がなかがっだがら゛だっ!
>>909 ミカサ目がハンターの目だったよなw
女型やってなきゃ何年か後に恋のライバルになってたかもしれんよな。
>>888 移動手段何?空港行く?
確か熊本だかどっかの空港はワンピの尾田出身!とか土産物屋でデカデカ書かれてたが
諌山はどうなんだろうとふと気になった
>>899 ユミルが巨人になって60年後にベリックを食べたとする
もしそうだとしたら誰がユミルを(ry
例えば食べた後は人間状態に戻って気絶した状態になるとか
いくらでも考えられるんじゃね?
>>878 知性のある巨人になった場合は成人した時点で死ぬとか、無知性巨人になるとか。
関係ないけどそういえば赤ちゃんの巨人ていたよね。
年齢が若けりゃ知性巨人ではないのかな。
熊本者だけど尾田の卒業した大学の図書館にはワンピが置いてあるって聞いた
作者もそれぐらいいつかなるといいね
>>875 俺過去スレ見れないけど、どんな予想があったの?
>>912 ものすごく燃費の悪い軽自動車
隣の市からドライブ感覚で来ただけだから遠出する予定はない
>>909 2巻でエレンの居場所把握してそう(気にかけてそう)
のがアニってのもあったのかな?
2巻であんなにフレンドリーに会話しているのに
どうしてこうなったwと感じてしまうw
>>913 あかちゃんの巨人ていたっけ
どこだっけ
ライナーとベルトがアニと話してるのあんまり見たことないって言うけど
最初のほうライナーとか結構アニのこと心配してるよね
「大丈夫か?」とか聞いてるし
>>919 今手元に漫画が無いんだけど。
四つん這いでウロウロしてる赤ちゃんの巨人を見た記憶があるんだけど。
勘違いかも知れないから漫画見てからもっかいレスします。ごめん。
>>911 確かにwけどあの2人がライバルとか怖えw
ライナー放り投げるとかミカサのパワーが計り知れないしエレン関係だと覚醒するし
アニはアニで巨人人間じゃなくてもその辺の男なんかムエタイで一発だろ
>>915 熊本でやっぱあってたか
出張で1回行っただけだけどワンピも好きな俺は嬉しかったよ
>>919 >>914への安価ミスだと思うけど代わりに答えると
猿巨人と一緒に出てきたコニーの弟達と思われる2匹じゃないかな?
>>917 俺の一族は日田の南の小国にいるんだけど生まれてこの方行った事無いんだ
そのあたりってどんな感じのとこ?
ちなみに一族は近代になるまで100年どころか500年以上引き篭もって外と隔絶された
生活をしてたらしい
>>917 そかありがとう
>>918 アニが巨人発覚してからならわかるけどただ単に嫉妬でライナー放り投げたからなw
けど今考えればミカサ以外の女の中ではアニが1番エレンと接点あったのかな?
いずれにしろ放り投げられたライナー不憫w
>>920 訓練兵になったばかりの頃とか卒業?した頃にも地味にすぐ近くでご飯食べてた気がする。
>>925 格闘訓練の度に組んでたら、そりゃ心中穏やかじゃないだろうな
寝技とかやってたし
かといってミカサの格闘技術は、リミッター解除猛獣専用技術だから教えられそうもないし、エレンも教えられたがらないだろうし
>>924 小国=阿蘇=熊本
牛乳というか酪農が有名なところというイメージ
ガンジーファームとか三愛レストハウスのところだよね?
>>927 だから最初にアニにちょっかい出してエレンと格闘する事にさせたライナーが放り投げられたんだなきっと・・・w
力のあるヤンデレで嫉妬深いってエレン詰んでるな
逃げ場はないぞ
ライナーが巨人で頑丈だからいいけど
当たり所やばかったらミカサやばかったよな・・・
そういうこと考えてるのかこいつは
ブログの梅酒がある旅館の外観撮ってきた
エレンは間接技も教わってたからアニはムエタイ主体のMMAなんだろうけど、アニの対人格闘技術が猛獣に通用したのか結果が知りたいw
>>928 レスさんくす!
開けた高原って感じなのな 親戚がいるんだけど祖父母の葬式で本州まで来た時に
会ったくらいで殆ど知らなかったんだ なぜガンジー?w
阿蘇の外輪山の南側には元平家の隠れ里の地域があるけど
小国はそれの源氏版だったらしい 源氏にもいろんな派があったんだけど
おそらく南北朝の争いに負けて室町時代初期くらいに関西から殿様共々逃れてきたような
感じだったと思う
>>934 仮にアニがボコボコにされて流血して、「こいつ殺してやる」とか思ったら巨人化しちゃわないのかな。
>>930 アルミンが多少のクッションにはなっているもののエレンがミカサより強くなるしかないな心身ともに
今はミカサよりリヴァイの方が強いだろうけど先々どうなるんかなあ
リヴァイが三十路あたりなら体力は落ちていく一方だけどミカサはこれからだしな
>>935 あまり詳しくないけどスーパーとかで小国の名前が入った牛乳とか売られてる。
歴史の成績悪かったから源氏とか平氏っていわれてもピンとこない
格闘技術、特に寝技って実戦で使えるまでは一朝一夕じゃ身につかないからな
エレンみたいな運動神経が凡人よりはいい程度だと余計に練習がいる
となるとミカサが「特別な感情でもあるの?」ってボソッと言うのも頷ける
>>939 この発言ってミカサがエレンを本気で信用していない伏線になるんじゃないかと
ひそかに思っている
夏の九州ならブラックモンブラン
ごぼ天うどんも九州しかないから九州来たら食べてね!
>>938 自分も身近な話じゃなかったら興味持ってなかったと思う
聖地巡礼もかねてそのうち行ってみたいな
丁寧に答えてくれてありがとう!
村や街の外に森や広い草原と空が広がってて馬がいてっていう進撃の世界の景色は
日田や阿蘇のあたりの景色と共通してそうだね
ライナーはラグビー部に入るべきだ
進撃の壁は阿蘇のカルデラから影響受けてたら嬉しいんだけど違うよなー
>>943 >日田や阿蘇のあたりの景色と共通してそうだね
巨大樹の森とかはないけど、日田は日本有数の杉の産地だからね。
けっこう自然豊かでいい街だよ。
>>805 ネトゲ説でアトラスのDDSATを思い出した
抗争が繰り広げられる世界で住人が次々と悪魔化して敵や味方を喰らおうとしてしまう
中盤まで自分達がプログラムのキャラだと気づいていなくて…という設定
ただライベル達がプログラムした外側の者だとして
ログインした状態で死んだら本体も終わるくらいに必死なんだよな
ネトゲ説面白いけど、ガッカリするっていう気持ちも分かるw
最終的に面白ければ何でも良いけど
8巻の最後の方のジャンアルミンミカサエレンが集まるとこで、ミカサ一人だけ微妙に笑顔なのが印象深かったな
>>939 凡人より良い程度じゃないだろ
壊れた装備で一時は浮いて見せたゴイスーな逸材だよ
しかも104期全員の中で何と上から5番目になれた程の超人であり、
一朝一夕所か突き抜けた復讐心を糧に3年間もみっちり特訓した鬼軍人だろ
あんまナメてっとエレンさんの手羽先でボコられるぞ
城で、クリスタがゲルガーの酒でライナーを消毒してたけどさ
時代劇みたいに口に含んで「ブッッーーー!」てせずに直接垂らしてたよな
医学的にどっちが正しいのかね?
まぁジャンにズバ抜けて優秀で頼りになると評されたライナーに、格闘成績では勝ってるぐらいには運動神経いいよなエレン
アニと違って、エレンがライナーが手を抜いてたのを鎧戦で始めてわかるぐらいにちゃんとやってたみたいだし
>>951 まぁ別に言いたいことはエレンの運動神経のことじゃないからどうでもいいけど
立ち技は才能、寝技は練習量って言えるくらい寝技はすぐにはできない
>>952 ブフーはまずいだろ
一番正しいのは3話のライナーみたいな吹きかけ方
いや…
鼻から酒吹きかけたらむせるからね?
クリスタがワイルドに酒をブフーッと噴きかけるのか
ええな
>>957 密かにこの頃のアルミン可愛い 今のアルミンは全知全能すぎる
そういやアニメでは鎧の鼻息すごかったから、うおお、こんな所に伏線仕込むかよ!?と思ったっけな
実際にはアニメでライナーが鼻から吹き出すシーンカットされてたが
酒飲んでない子供は口に含んだだけで
アルコールでボエッとむせそう
>>955 だから3年間の訓練の成果で実際出来てたジャン
11巻で完璧に極めてただろ
>>957で笑って
>>958のアルミンばりのマジレスにワロタ
誰かクリスタ版コラ作ってくれねかなww
>>957 脳内というキーワードに過剰反応したライナー
なにかあるな
それにしても進撃戦力どうすんだろ
サボリ気味の憲兵と無能隊長の小鹿・リコしかのこってねえぞ
マルロとかビッチは再びでるのだろうか
人類側にはもうほとんど戦力無いから、これからどうなるやら
これから先はストーリー的にあんま巨人と戦うみたいな描写はないのかもな
硬化巨人だと実際太刀打ちできるのってリヴァイだけだよな?それもアニの速度より上回ったで他の巨人だとわからんしスピードが長続きするわけでもないし
実質巨人化エレンとリヴァイで戦うしかないよね
やっぱ味方巨人が出るんだろうな
どうでもいいからみんな幸せになってほしい
巨人の戦闘がもうないか
戦闘あるならやっぱライベル共闘しか戦力的に無理だよなあ
エレンゲリオン特技ないし
次スレ立ってないストップ
戦闘減らして謎解きに移行?
とにかく引き延ばし無しで、描き切って欲しい
次スレ立ててくる
エレンライナー戦みたいに今後は巨人プロレス路線に進む悪寒がある
そして兵士は実況解説役に
こんなのやだ
おつー
>>979 やっぱ立体起動は進撃の見せ場だし巨人プロレスばっかは嫌だね
正直リヴァイのどの辺が人類最強かわかってないアホな俺は人類最強のマックスな戦いも見てみたい
>>980 乙です
リヴァイはもう女型で十分だから
104期生のキャラの立体機動見せ場が欲しいわ
ジャンの設定がようやく役にたつ日が
>>980 乙
誰が…誰が好き好んで
>>980なんか乙するもんか!!!
つか最強キャラなんてあんましゃしゃるとロクな事にならない
リヴァイはあと一回くらい見せ場が有ればメインに出て来なくていい
くるみのこと壁の実とか書いてた人いたけど、
walnut、だから違うよね?
知らん
19話放映回のCMで出てた
まるでドラゴンボールだな
猿って色着いたら気持ち悪そうだなこれ見てると
ポケモンでいうゴローンみたいなやつは何なんですかね
ゴローンがいる
996 :
作者の都合により名無しです:2013/08/21(水) 17:34:43.46 ID:ZOIYplHD0
岩の巨人
巨人だな
クリスタ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。