【諫山創】進撃の巨人Part205【別冊マガジン】

※ネタバレ解禁は公式発売日の午前0時から
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。

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前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part204【別冊マガジン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1376397848/
◆関連スレ
進撃の巨人ネタバレスレ Part38
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1376044747/

>>1
乙を捧げる！

　
|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ|＿______,,.. ---===彡／:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ｉﾄ＼ミト 　　　 ヾ|二二二二
|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆィ|............|　￣￣￣　／:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:: 　　 ＼ |...ｰ=ミト}ヽﾆﾆ二二
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|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ二二/: :..:|........／　　 ＼　　 ::i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i::: 　　_,.／　 　丶..........ﾉ、 : ’ﾆﾆニ
{ﾆﾆﾆﾆニ二二二/: : : /＼│　　　　 Vヽ　 ::::i:i:i:i:i:i:ｉ::::: ,.ィ:::::／　　　　　 |...／　|: : : :,ニ二　 　 　 　 　　　∩＿∩
ﾊ=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ二′: : ′、l.| ヽ 　 　 i:iV:::＼　　　　　 /:::::::/ｉ:i:　 　 　 　 |　/　│ : : ｉﾆﾆﾆ　 　 　 　 　 ／ ＼ ／＼
r∧ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ|: : : :|　ハ |　 } 　　r―ミ:::::::::､! 　　j/:::::::厶斗┐　/　　 | ハ　:′: : |ﾆﾆﾆ　 ┌┐　 　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|
r=∧ﾆﾆﾆﾆ二二|: : : :|　　ﾊl　 　 　 | 　 ａ ヾ:ノj ,i:i:, ゞ:::イ ａ　　′　　 　 |ﾊ　 ′: : :..|ﾆﾆﾆ┌┘└┐　|　　●_●　 |
r==∧=ﾆﾆﾆﾆ二|: : : :.:､　{::::,　　　　ﾐﾄ　_____j:i:i: :i:i:　:i:i{_______,ノ　　　　　;:::::./: : : : :..:.|ﾆﾆﾆ└┐┌┘/　　　　　　　　ヽ
ﾆﾆﾆ∧ﾆﾆﾆﾆ二|: : : : : ヽ　 ′　　　　　,,:i:i:i:i:i: 　　〃　'':i:i:i:,,　　　　　　′/|: : : : : : :|ﾆﾆﾆ　 └┘　 | 〃 ------ ヾ　|
ﾆﾆﾆニ丶ﾆニ二|: : : : : : : ＼_j、i! 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　j__/　 : : : : : : |ﾆﾆﾆ　 　 　 　 ＼＿＿二＿＿ノ
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ﾆﾆﾆ≧=- 二二ニﾆﾆﾆﾆ＼　 　 　 ′ 　　、　　　　　　/　′　 　　 　 /: :-=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ
ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ≧=- 二ﾆﾆﾆﾆﾆ＼　　　　、 ＼ ､_________,　／ 　／　　　-=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ -=≦
ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ≧=- 二ﾆﾆ=＼⌒＞＼ 　 ニ二二　　 ／　 -=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ -=≦ﾆﾆﾆニ
ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ≧=- ニﾆﾆﾆﾆ==-----------==ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ -=≦ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
　

>>3
うぜーのはるな、カス

まず・・・>>1乙は諦める

私は強い
ので
>>1を乙することが出来る

ああ・・・また>>1乙か

誰かが>>1乙をやらなくちゃいけないんだよ・・・
誰かが・・・
自分の手を>>1乙で染めないと

調査兵団に入る前のこの初陣で>>1乙しておけば、俺たちは新兵にしてスピード昇格間違いなしだ。
そうすれば外の世界も見に行くことができる！

進撃は限定版を出してはいるが
シールとポストカードとか泥フィギュアとか
もう少しマトモならもっと伸びるかもしれないのに売り方が下手だな

>>1おつ　はやくてかっこよかったです

きっと兵長は巨人化しても2ﾌﾞﾛｯｸのままｗ

>>1乙

>>10
フィギュアは置いといて、今回のシール＆ポストカードは
しょうがなくね？出版社側だって、このタイミングでDVD付きのは出したかっただろうよ
ただ予想を上回る予約数と、アニメ本編の作画兵団がほぼ壊滅しかかったのが痛かった

アルミン巨人体みて頭デッカチの巨人タイプって知能や賢かった人間が元かな
脳筋型のが均衡とれてるような気が・・

>>14
ハルクにそんなキャラいたな

そういや壁上って大砲？があったり結構広そうだし、壁上を馬と分解状態の荷車で移動して
壁外調査に行けばいいのに、しないのは何か理由があるんだろうなと思ってたら…
エレン奪還に壁上移動してた。
リフトがどうたらって言ってたけど、すごい金がかかんのかな。

ここ数カ月の話のすすまなさは何なんだ

エレン「死ね！死ね！」
ミカサ「えれん」
アルミン「考え中」
ライベル「あわわあわあわ」
ユミクリ「ずっ友だょ」
エルヴィン「ガチで殺りにきたよ^^」
リヴァイ「考えるの任せたから」
ハンジ「きょじん」

単行本派だったのに別冊9月号読んじゃったよ
面白かったけど12月の楽しみが減った

11巻特性カバーが無ければ買わずに耐えたのに

吸血鬼が人間の血を吸ったり
スーパーナチュラルだか何だかでは脂肪や髄液を摂取する為に人間殺したり
人間の何かを食べる生き物は多々登場するけど
大体が自分が生きる為に仕方なくやってるって感じで同情できる部分もあるんだ

でも通常巨人（知性巨人じゃなく）は目的が分からなくて不気味
「自分が死ぬ事でこの人が生きられるならいいか」という諦めもできなくて不気味

>>1乙

次でエルヴィンくるしアルミンの沈黙タイムも終わるだろうから進むんじゃねーの

担当みてる？謎を引き伸ばしにしすぎて一部の読者がイライラし始めてるぞ

今度はオレたちは・・・いちおつをし尽くしてやる！

アルミンの沈黙は何か最良の策を考えている最中の物によるのか
自分で自分にドン引きしている最中の物によるのかで話の進み具合がまた変わりますなぁ

こんなもんでイライラしてたら生きてけへんぞ
訓練兵時代編を乗り切った読者に謝れよ

>>22
何かを変えることが出来るのは大事なものを捨てることが出来る人だ・・・！

進撃の男キャラは約２名のせいで泣き叫んでるイメージが強い
女キャラの強さどうなってんだよ
その強さ男キャラの誰でもいいから分けてやれよ

>>26
人類最強のちっさいおっさんのリヴァイを忘れないであげて！

アニが水晶体になったとき泣いたのは、もう親父との約束を守れないからなのか？
永眠ってわけじゃないだろうけど・・・
ライベルたちの仲間もどっかで水晶体化してて、それを解く方法を探している
それを知ってるor持ってるのが獣の巨人
ライベルたちの仲間の水晶体化を解けば故郷への帰還方法が分かる
結果的にはエルヴィンたちがそれをゲットして、アニの水晶体化を解除する
いろいろ聞き出す

これで俺のアニが帰ってくるではないか！

>>22
それベルセルクファンにも言えるの

ベルセルクファンはもうイライラを通り越して悟りを開いてるだろ

>>26
ミケさんのその話はもうやめてあげてよ！

>>30
ファンだった事を忘れるくらい心は澄み切っております

>>29
ガラスの仮面は？

何がムカつくって担当の野郎は
もう10巻以上コミック出てるのに、謎を殆ど解明させないんだよな。
人気があるから引き伸ばししてるんだろうが、
月刊誌で唯でさえ進行遅いのにさ、少しはバレあってもいいと思うんだけど
俺ら読者に対する敬いの気持ちとか持ち合わせていないのかね？

>>34
お前、ここ初めてかい？
肩の力を抜けよ

>>34
寝たらどうだ？

突然話を振るが
猿巨人とライベルの関係はアメリカで言う所のCIA諜報員と陸軍特殊部隊的な間柄みたいな
もんなんじゃないかと思ってる
故郷勢力の中では猿及び猿の所属する組織の方が故郷の中では主流派なんだろうなとは思うけどね

最終回のラスト１ページまで全てが謎のまま人類滅亡。
ラスト数コマでサルが「実はこうだったんだよ〜」とサラッとネタバレして終了。

>>37
よく分からんが、力関係の話なのか？

アメリカの例えがよくワカラン(･ω･`)

>>37
自分はライナーたちの勢力は
猿の庇護を受けているんじゃないかと思う
だから壁外で巨人の脅威に晒されても存続できる
逆に言えば猿には逆らえない服従せざるえない

一応、共存共栄は出来ているから
猿に敵意を持っているわけではない

45話の1ページ目で、クリスタがハンネスをガン見してるな
他のやつは目の前の巨人ベルト見てるのに、巨人よりなんでハンネスなんか見てるんだろ
2ページ目でハンネスのお腹付近を見て何かに気が付いた描写もある
「夜までだ！！」のページでは、一人だけみんなと違う方向見てるし・・・

ライベル「座標があれば人類ほろぼさないよ」

猿「威力試したいから人間巨人に変えたｗｗｗｗｗｗｗ巨人対策の立体機動持って帰るわｗ」

そういや猿ってどうしてウトガルド城を攻撃したんだろうな。
ユミルの言うように高々威力偵察に来た奴がわざわざコニー村の新人巨人（確定じゃないけど）を支援した理由が分からん。
それともライナー達がいるって分かって攻撃したのか。

異国の文字と思われる酒や缶詰などの保存食、しかもつい最近まで使用していた模様。
猿の中身が拠点として活用してて、帰ってきたら人がいるし漁られても良いことないから殲滅じゃないの。

句点ニキ増えすぎ

同じ世界から来た別のプレーヤー的なやつで味方ではない（むしろ敵）けど
新しく来たってことは帰る方法持ってるはずだから追いかけてみるとか

増援が来たことを考えると、殲滅が目的ってこともあるかな
でも結果を見届けずにどっか行ったな

>>37
妄想をﾌﾞﾁ壊すようですまないが、
猿を出したいがために、無理矢理ベル＝超大型にしたんだと思う。

儲けたい連中は引っ張りたくて仕方がないのさ…。
完結した後に「その後」や、ﾄﾞﾛｯﾌﾟｱｳﾄ作品とか既に考案されててもおかしくない。
ま、そこまで行けるかどうかは担当の腕次第だけどな。

ベルトルトの見つけてくれとかユミルの60年うんたらとか
もう俺にはなにがなんだかよくわからない
最新で一番説得力ある考察ってどんなんがあるの？

>猿を出したいがために、無理矢理ベル＝超大型にしたんだと思う。

普通に読んでりゃこんな考えには至らないと思うんだがな

アニ女型と判明した時点で完全にライナー　ベルトは黒だったからな
女型出た時は髪型の話で盛り上がったのはよく覚えてる

>>49
ちょっと釣り針大きすぎんよ〜

平たく言えばライベルの2人は世界を救うために（壁内）人類を絶滅させようとしてる勇者なんだと思う
アルミンとアニの良い人論争とも合致するし、故郷側は別に壁内人類に恨みがあってやってるわけじゃないんだろうね
この世界に先がない→俺達が何とかして世界を救う→その過程で壁内人類の抹殺が必要不可欠→攻撃
みたいな流れじゃないかな
壁内人類を抹殺する理由がこの物語の最大のネタバレだろうけど
優先順位は座標＞人類抹殺から言っても抹殺はあくまで本来の目的を達成する為の
過程で出てくる問題に過ぎないんだろうな
壁内巨人が壁の内側を向いていたことからも、壁の中心に世界を滅ぼす「何か」が
封印されてる可能性はあると思う
そもそも壁が人類を守るために作られたと考えてるのがおかしい
壁内人類は元から存在する壁に便乗しただけに過ぎないのだから

登場人物全員に共感できる凄い漫画だわ…食わず嫌いしてた俺死ね

ミカサだけはマジキチ過ぎて怖い…と思ったらベルトルさんの言葉で揺れてたし結構甘いとこあるのね。安心した

本当のマジキチはエレンだけだわ。好きだけど

巻末の壮大な嘘予告で巨人兵団がでてきたわけだが

ミカサの巨人化が雄じゃねえかって笑ったんだが
よく見ると黒髪で・・・まるでエレンの巨人みたい・・・
なんか関係あるんじゃないのかコレ・・・

って考えすぎかハハハｗ

座標……なんの？
まさかループの基点じゃないだろうな…？

この世界には先がない…それは時間的な意味で、もうすぐループが始まってしまうということでは！？

11巻の登場人物のページによるとミカサが巨人化したらアルミンになるという伏線がある

俺わかったわ。
前から「ライナー死ぬだろ」と言われつづけて来た。

ライナーは多分104期生守って死ぬか、かなりの重症を負う。

正直、あの104期生の精神攻撃はかなり効いてる。

>>49
ドロップアウト作品ｗ

>>60
それを示唆する描写しか無いんだか…
エルヴィンがそこまで考えてたかは知らないけどライナーは巨人から同期守るよねー

５日ぶりに来たらえらいスレ進行速いね
何かあったの？

ハンネスは逃げろって言ってたけど、ミカサはテコでも動きそうにない件。
どうなるんだこれ・・・ミカサピンチ時はエレン活躍するイメージだけど。
そういや気絶する前手噛んでたな

で、そのﾐｶｻは当初、東洋系人種最後の一人で、手首には母親から刻まれた何か模様みたいのがあるはずなんだが…
思わせぶりだった割に未だﾉｰﾀｯﾁだから、NG出た!?

>>65
NGがなんのことか知らないけど刺青はこれから触れられるだろうよ

『進撃の巨人』最新刊読んだ。面白い。
アニメのおかげでキャラを見わけられるようになったのがでかい！ｗ
いい漫画じゃないか。人気がでるといいねえ

通常巨人がライナー食べるとしたら
蟹みたいに関節からもぎって食べるのかな
それとも104期守って硬化してアニみたいに眠り王子になっちゃうのか
巨人戦終わる頃猿来そう

今後を超展開で予想するなら
エルヴィンのやり方にジャンが謀反起こして
エルヴィンまさかの死亡

104期メンバーは調査兵団から脱走
独自でシガンシナを目指す

エルヴィン「いやぁぁぁぁぁぁぁやめてぇぇぇぇぇ」

>>67
アニメなくても最新刊は見分けできないか？

勇者、戦士、なイメージとアニの世界中の人から〜ってのが微妙に噛み合わないんだよなあ
片側の勢力にとっては正義とか助けになる存在というわけでもないのかなと
それとも「世界」が違うのか別世界からきたやつに強制されてんのか

世界中といえば最終兵器彼女ににそんな台詞あったな
世界中がゆるしてくれないみたいな

散々既出な話題だと思うがユミルが保険の為にクリスタに近づいたってのは
本当かもしれないが自分が助かりたいから攫ったってのは
クリスタの性格からしてそう言った方が説得しやすいからって理解で大体合ってる？

クリスタもユミルが真実を全部話してないと気付いてるが
それでもユミルの味方になると決めた、とか

サシャの親父さんイケメンだよな

>>68
眠りゴリラだろ

>>75
水晶の解除コードがキスだったら永久に放置されそうだな。

よく見るけどガス気球なんて軍事上の役に立つか？
氷爆石の組成が何かは知らんけど水素やヘリウムの代わりにはならんだろ
壁内から壁内へのルートを漂いながら上まで昇って監視して信号で地上に知らせる程度が関の山なんじゃないか？
飛行船は技術的にさすがに厳しいだろうし…
それでも十分だろうけど

>>69
エルヴィンって巨人に殺されるんじゃなく
後ろから誰かに刺されて死にそうな気はする

ライベルアニは西暦2800年くらいから来たタイムスクープハンターなの？

結晶化ってやっぱ自発的に起こしたものなんかな？

自発的に手を硬化してたから
力全部振り絞ってクリスタルになったんだと思ってた
後泣いてたからファンタジックに涙の力かと

ライナーは硬化しても透明にはならなさそう

ライベル側の救世主として猿が乱入してきたらカオスだなぁ

硬化が解けるのに２千年かかるのかな

>>17
エルヴィンだけまともｗ

12巻で大きく話が動くって載らなそうな雑誌で見たな
だとするならあと二話がもうすごいことになるんじゃないの？

アニメEDのエレンたちが壁際に立ってるシーンて主人公サイドと巨人サイドで区切られてるよね。

>>96
しかも疾風みたいに逃げ出したいのエレン巨人と共闘するシーンはライベルアニユミルクリスタがいない

つまり…

>>87
結局ああいう戦闘来るのかな今後。
戦ってる相手はライベル達か？

>>86
あれってなんか深い意味あるんだ

ED最後の壁画みたいのも気になる

>>86
巨人サイドを向いてる奴と人類サイドを向いている奴とでも違うような気がする

>>90
あれは単行本全巻に載ってるよ

表紙カバーを外せば、見れる

カタカナで文字が書いていて、
人類が海を渡って壁に辿り着くまで
↑
東洋人 (ミカサの祖先)

>>92
ちなみにググれば、考察サイトがある

あのEDがソレを暗示してるならこの後連れ戻せるのはエレンだけと予想した

釣れないよそれさすがに

アニメEDの話だと後ろ姿で10人並んで敬礼してるがマルコの位置にさりげなくアルミンが入れ代わってた
１話からなのかは知らないが

これでもうリヴァイミカサ以外の強い奴全員死んだんだっけか

尊重できる命には限りがあるってそういう意味だったか

マルコは死んだからもうｲﾗﾈってこと

>>98
？

猿がいたと思われる城の缶詰の字はユミルしか読めなかった
城に攻めてきた夜行可能巨人についてユミルがライベルに質問したら
ライナーはお前は知ってんだろ、的な返事した
わからん…猿はユミル側？

>>90
最後の画は真ん中に緑の枝が伸びてるよね

ライナーは読めてて突っ込んだかも

>>101
あの文字を読めたのは「彼らの記憶」の中にその文字を読める人物の記憶があったんじゃない？

>>99
マルコの伏線が回収される頃にはアニも復活しそうだな

ユミルは60年も壁の外さまよってたんだし、どっかの滅びた民族の生き残りってだけだろ

>>106
それじゃあ、壁内で人間に戻っても壁内語は話せなくないか

壁内語は英語みたいなもんなんかね

盗賊やるにも言葉くらい覚えるだろう

どうやって覚えんだよ

>>106
ユミル様

あの文字は昔使われてた文字なんじゃないかな
過去を隠蔽するため文字そのものを変えてしまったの

猿は元々ライナー側陣営だったが
ユミルに盗まれた巨人の力(夜行可能能力含む)を
取り戻すためにユミル陣営に潜入、
取り戻し成功、
取り戻せた力を試す為に、人間がいる壁内に侵入してコニー村巨人化、
…みたいな？

>>112
アルミンの本は文字が違うのか？
その可能性もあるか・・・

>>61
それ言うならスピンアウトだよなｗ

44話の回想シーンに違和感があってよく見てたら
みんなが騒いでるときに背後にペトラとオルオっぽいのがいるんだけど何これ
ループ前だか何だかの記憶が蘇ってきたのかと
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4409575.jpg

>>116
ダズじゃね

東京の人で宇都宮アニメイトのサイン会当選ハガキ来た人いる？

>>116
あんまり画力のことで作者苛めるなよ

オルオさんは巨人になったり同期になったりオルオになったり忙しいキャラだな

>>116
自分も初見は「あれ？オルオがなんで？」と思ったわ

>>50
最新とか説得力があるとかはわからんけど、自分は平行世界みたいなかんじで
考察されてるレスがなるほどなあと当時思った。「進撃　側枝　主枝」でぐぐったら
でるやつ。

>>101
あれは夜行性巨人について知ってるんだろ？じゃなくて
通常の無知性巨人は夜動けないのを知ってるだろ？って意味だと思う
60年も無知性巨人やってたユミルに対して

>>113
ユミル陣営なんてものは存在しないだろ
ユミルははぐれ
たまたま持ち逃げしただけだろう
そしてユミルはまだそれを持ってる

缶詰の文字がなぁ
百年前の缶詰って食えるの？
今現在、海辺で缶詰作ってる文明があるのかどうか

>>124
缶詰自体は100年たっても大丈夫な場合がある
あれが前文明の遺物なのか猿による持込なのかどっちとは決められないな

>>125
それって実証されてるのか・・・・？

>>126
19世紀の缶詰食ったニュースあったんだがちょっと出てこないな

>>127
ttp://matome.naver.jp/odai/2135952577839833801

10年は大丈夫・・・・なのか？

>>123
持ち逃げは事実なんだろうけどユミル陣営はあるでしょ
ユミルの民がいるはず

コリーナちゃんが喰ってた缶詰の中身は何だっけ？

>>129
かつてはあったんだろうけど
今は事実上なくなってると思う

ゼイリブみたいに巨人を見分けるメガネをハンジが作れよ
ハンジ能無しすぎるだろ、趣味で遊んでるだけじゃん

>>132
何言ってんだコイツ？

>>131
巨人化を防ぐために何らかの形でユミルを生け贄に出したけど、結局ユミルの民の巨人化は防げなかったとか。

ゼイリブ　面白かったな。

ID:tP91vn2L0 バカなゆとりｗ

>>135
自演乙です

ユミルの民はまとめて壁外に追放されたんだと思ってた
イルゼ見てユミル様が無事で人に戻ったと感激したものの
巨人特有の食人欲に負けてイルゼを食べちゃったのかなと

直接的な戦闘力で戦う人材と、兵器開発班と、科学班の薬品製造と三タイプくらい分けた方がいいな
もっと絶望的に強い敵をこれから出すとしたら、知能的な戦術が必要なわけで、イェーガーばかりだと飽きられてくるだろう

クリスタやアルミンは戦闘以外で活躍する描写増やせる

>>137
俺は知性巨人は知性巨人を食うことで説だと思ってるけど
それならあの巨人のように食う以外にも知性を取り戻せる可能性があるってことなんだよな

ユミルの民はなんで無知性になっちゃたんだろ

>>139
あのユミルの民巨人は知性巨人じゃないよ
イルゼさまよくぞはコニー母のオアエリと一緒だと思ってる

>>141
知性を取り戻すってよりは奇行種レベルってとこなんかな

ユミルの村に猿が襲いかかり、それに対抗するためにユミルがライベルから知性巨人の力を盗んだ。しかし時すでに遅し、ユミルの村は猿に無知性巨人化させられてしまいました。

という考察をしてみた。

戻れる個体（知性）と戻れない個体（奇行種）があるのは確実だろうな
子供だと代謝が早いからかな
どうでもいいけど四つ足巨人とか関節はどうなってるんだろう
ミケに噛み付いた目玉は胎児っぽいなあと思ったが

>>138
技術班的な技巧科あるぞ エレンがアルミンにお前、座学トップだからそっちに行けってすすめた

>>92
単行本カバー下がエレン達の過去の話と仮定すると、エレン側の壁には単行本カバー下の絵が描かれ、
ライナー側の壁にはそれとは違う絵、中には立体起動も描かれているので、ライナー達は未来から来たのかも…とか考えることもできる

>>146
予想外に2000年後の君へはライベルかも

本体が成人してるかどうかが戻れるかどうかの境目だろうな・・・

・・・巨人から元に戻れるのは処女＆童貞説（小声）

巨人兵団はみな処女＆童貞！

ジャンは宿舎のどこにエロ本を隠してるんだろうか

いや、待て
無知性巨人ぽくなったヤツは違うとも考えられないか？

処女は憲兵団だろう、ユニコーン的な意味で

進撃は腐に大人気のイメージあるけど
pixiv見てるとかつてのタイバニや黒子ほどじゃないな

基本的にハードな世界観だし腐は今回は無理に盛り上げてるところがある
ブームに乗っかれって程度

アルミンはエルヴィンの後釜よりは
推理力を生かしてハンジのようた立場になった方がいいと思う
いくら頭がよくてもあの見た目では人の上に立つと舐められそう

アルミンがいつエルヴィンの後釜ねらった？
見た目も年取りゃすぐ老けるよ

まだ年齢的に背伸びて精悍になれるかもしれないだろ
まぁそういう指示だす立場になるのはジャンっていうフラグが立ってんのかな
それともトロストと女型でフラグ回収済みなのか

>>151
隠す必要ないだろ
みんなで仲良く回し読みしてるよ

つーてもハンジも班長よりは上の分隊長だしな
実力があれば舐められないだろう

試しに巨人中学校読んでみたけど
やっぱアニってそういうキャラだったのかｗｗ

人気でて引き延ばして冗長になってつまらなる。
あらやだジャンプ・・・・・

この作者引き延ばすかな
まあガッシュみたいに編集に無理やり引き伸ばされる可能性はあるか

イルゼが最後になった壁外調査は３４回目だったけど、あれって今回の調査の何年前？
今回が５７回目なら、平均年に何回外に行ってるのかなと。

>>164
10６年の歴史で月二回と概算できるが
解散したりしてる時期があるしな…

年二回だよアホか…

ちょっときになったんだけど
11巻のミカサVSアニのとこにペトラとオルオっぽいやついる

このシーンじつは平行世界のことかも

ミーナとダズじゃないかな

>>165-166
計算サンクス
だがそれだとイルゼ最後の調査が約１１年前になるから実際はもっと多いんだろうな。
てか、５年以上組は約２０回も壁外から生還してるのか。
まぁ、毎回行ってるかはしらないが。

>>164
1年前ってハンジが言ってた

5巻参照

>>170
正確には1年と2ヶ月前かな

索敵陣形が開発されてから随分お盛んになったみたいだな

ウォールマリアが突破されて人類全滅が目前だからこの５年間は活発だろう
調査兵団の後ろ盾は商人達だし古い慣習が何かはわからんが王族よりも平民が死ぬ可能性は高いだろうからね

>>164
多分ベルさんが壁を壊す前と壊した後でペースがかなり違うのではと思う
予算の集まり方や積極的に外にでる必要性の支持とか

>>172
そんな感じだよな。
壁外調査で犠牲になる兵士の数は毎回差があるだろうけどこんなにしょっちゅうだと人不足になるのは必然的。
で、常に入団者歓迎してないと毎回行けないだろう。
人不足なのに回数だけは多い。その人数はどうやって確保してんだろうね

元々マリアに土地を持ってた有力者なんかはマリア奪還のために出資しそうだしな

一部の才覚により生存率が飛躍的に向上したとあるけど
具体的にはやはり考案した索敵陣形と、あとはなんだろうな
立体機動装置なんかも進化したりしているんだろうか

>>42
「夜までだ」のシーンは身体は別の方でも目線は皆と同じ方だと思うけど
他のシーンは確かにちょっと不自然な感じがするな
後で何か分かるのかもね

アルミン曰く立体機動術が進化して継承されたらしいけどエレンがきちんと聞いてないから読者もわからんｗ
ただ戦術はだいぶ洗練されただろうね
囮になるにしても経路と連携しだいでは生存率は上がるだろうから
生存者が飛躍的に上がったの内訳はミケやナナバみたな才能持ちよりも囮の一般兵卒が帰還できるのが大きいと思う
リヴァイ達が生還するのを見るよりダズみたいなのが生還するのを見たほうが兵士になろうと思うんじゃないかな
で全滅しないぐらいには集まると

エルヴィンもいずれ団長引退したらキースみたく「貴様は何者だァ！なんの為にここへ来たァ！」とか言う教官になるのかね
でも恫喝するタイプじゃないから「君は誰だ。なんの為にここへ来た。」ってめっちゃ顔近付けてきて目を見ながら威圧するタイプか

つーか立体機動装置って70年も使ってるのか

>>180
エルヴィンは「目的の為に大切なものを捨てることが出来る人間」らしいから、訓練兵の貞操や処○を奪いまくるんだろうよ

訓練兵の肩を掴んで敵はなんだと思うって一人ずつに聞いていく絵は想像できる

初めて立体機動で巨人倒したキュクロってまだ生きてんの？

スミス教官、怖いな

>>184
生きてたら80歳超
調査兵団のバックの一人かもね

サシャは猫かぶってアホの子演じてるだけで
1巻のあの不敵な顔がサシャの本性ではなかろうか
という妄想が俺の中だけで進行中

>>186
あ〜普通に寿命で死んでそうやね

選択ってワード重要なポイントだよねこの話

ソニーとビーンを殺したのはアニではなくリヴァイではないか（エルヴィンも承知）
アニには殺す理由がみつからない
リヴァイはループに気が付いているみたいだし
あそこも分岐点なのかな

リヴァイがループに気づいてる描写はどこにある？

え、ループ説って有力なん？

ループでなければならない根拠が全くない気がするな
ループの可能性があるってだけじゃね

>>190
うなじに人がいるってバレるからだろ

うなじに人が入ってるなら今回の実験以前に分かる
ハンジが首を蹴っ飛ばせるぐらい消滅まで時間がかかる

ループとかはここの人たちとかただのネットの予想に過ぎないよ

エレンが座標とかって特別な存在ならミカサもなんか裏がありそう

そういえば何でエレンが座標って思ったんだろな

質問

9巻でリヴァイがニック司祭に…

「お前らの望みが叶って、壁の中を巨人で満たすことに成功すれば…」

・壁教は↑が望みなの？
・だとすれば、なぜリヴァイはそれを知ってるの？

リヴァイは過去の経験でエレンみたいに選択を迫られて仲間を失った事があるんだろ
別にループとかじゃないと思うよ

http://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima195650.jpg

>>190
じゃあ、アルミン先生の推理はまるで検討違いだったって事ですか？

てか犯人は２人以上だったのにアニだけみたいな扱いになってるよね
アニ+αなのか別の犯行なのか
整備チェックしてたから知らないやつの立体起動じゃいつ整備したか分からないから
ライベル同伴ではなさそうだしアニは実際やってなかったりなんて展開があるのか？

>>203
サシャが協力した説もあるけれどそれがもし正しいとしたら
食べ物を粗末にする巨人への恨みが動機であってアニの正体とかは一切知らずに協力した…
だと思う

捕獲した巨人なんて普通に考えれば機密情報じゃん

ソニビン殺しは、巨人が二体だから犯人も恐らく二人っていってるだけかと。
一瞬で二体始末してトンズラこける腕前なら別に不思議じゃない
相手は動けないわけだし104期のランカーなら余裕だと思うわ。

壁外調査は初めは慎重に数も少なく、だんだんと頻度が増してきたんだろうな
しかも初めの方は今よりも被害も大きく編成しなおすのに時間もかかったろうし

>>204
でもそれだとどうやってそそのかしたとか立体起動の整備チェック通り抜けられたとか謎なままだよね
いくら非常識なやつでも重要な実験体を殺すかな、殺したら死罪か罰則あるくらいわかるだろうし

>>72
ライナーが自分達の事を「先が短い殺人鬼」と言ったのも気になるな

>>203
二人での犯行てのは憶測にすぎないから、
一人でやった可能性もある

二匹とも別々に繋がれてる巨人なんだから一人で倒すのは余裕っしょ
しかも昼間じゃないんだし

>>199

(´・ω・｀)

>>210
憶測っつたーて、モブキャラが断言してるんだから２人でやったのは確定じゃねーのか？
違ってたら小説で言う地の文が嘘を言ってるレベル無きがする。

スパイがライベルアニの3人とは限らねーからな

だんだんモブリットが怪しく見えてきた
イルゼの話を止めたのもこいつか？

あの時代背景だとやっぱり貞操意識って低いのかな？

ミカサとかアニも欲望のままに男求めてるのかな？

>>216
この漫画のキャラってオスっぽさメスっぽさがあまり感じないからなぁ
作者がそういうの苦手なだけかもしれんけど

コニーとだらけてた時のサシャは可愛い

>>199
壁教にとってそれが最終目的かはわからないし
リヴァイも確証があって言ってるわけじゃないだろう
皮肉だろ

皮肉だとしても、満たすとか成功って言葉使うかな？

リヴァイの言い回しってもとから独特だからなんともいえない

確かに何か知っていそうな違和感ある言い方だけどどうだろうな…
リヴァイ・レイス説のときの議論でも見なかったなそこを突っ込む説は

>>219->>222
サンクス

壁教の目的は知らんが結果的にそれは壁の中を巨人で満たすのと同義ってことを伝えてるんだと思ってた

作品内の男女が性とか恋愛とか意識しなさすぎというより
俺らが意識しすぎなんだよ

>>213
そもそも何を根拠に2人以上と断言したのか不明なので
1人でも犯行可能か検証できないからなぁ

とりあえずソニビーン殺しはアニが最有力容疑者なのは
アルミンの言なのでモブよりも優先される

ソニービーン殺しは、立体起動で逃げたって言ってるんだから、遠くに二人見えたんじゃね?

エレン巨人体の元ネタって何？
どっかで見た記憶があるんだけどｇｇっても出てこなかった

>>228
ウルトラマン

ライナーからはオスの臭いがプンプンするぜ

>>230
おまえのマンコ臭いよ！

ユミルは６０年さ迷っててライベルは何年さ迷ってたのかな

ライベルアニの巨人は筋肉がもろ出てるか一部でててエレンとユミルは普通の巨人の色なんだろう
エレンとユミルは無知性から知性巨人になってライベルアニは別の生い立ちとかか？
エレンユミルは個体差位で特に能力的な物ないし

>>229
すまん言葉が足りなかった
格闘技の選手で名前が載ってたハズなんだよね

ライベルは恐らく組織的に知性巨人能力を継承してるから巨人として彷徨ってないだろ

自我を維持した知性巨人でいられるのは恐らく未成年　or　思春期の間だから
自分達が先代を喰ったように成年になる前に次の「戦士」に喰われる予定

「先が短い殺人鬼」とは彼らの勢力の為に命を差し出し知性巨人の力で戦い
やがて喰われる「戦士」の別の呼び方

だとおもうよ

ID:Y3hvQ8GlO　猿
ID:kYddPU0n0　人間

>>219
でも巨人から人間を護る壁原理主義の壁教の人間の目的が
壁の中を巨人で満たす(人類滅亡)だというのは
リヴァイが壁の中の巨人のことを知っていても簡単に出てこない皮肉だと思う

>>234
ググったらすぐ出たよ

＞エレンの巨人バージョンについては
＞格闘家の岡見勇信さんの体型をモデルにしています。

今回のクリスタの思考はユミルは脅されて無理矢理従わされているに違いないから説得するという考えから
ユミルを助けるためにユミルに付いて行こうというものに変化したということなのか？

だとしたらえらくあっさりと人類とエレンを見捨てるんだな…

>>237
確かに引っかかる言い方だけどニシン発言みたいに知りえないこといってるわけじゃないからパンチ弱いな
あと一つ何かがあればそこから何か考察できるかもしれないが現時点ではなんとも言えん
前にも気にしてる人はいたけどね

つか、スレ消化早すぎ。
読むの大変だわｗ
まあつまんないのは飛ばしてるが。

猿ライベルアニエレはみんな顔小さくてスタイルいいのに
ユミルのだけそこらのアホ巨人と同じく顔デカイんだよな

>>238
マジかずっと「エレン巨人体 元ネタ」とかでググってたからかな
まったくヒットしなかった
なんにせよｔｈｘ

猿の巨人は立体起動を知らなかったよな？
→壁の中に住んでいる人類ではない→作中で出ているのではミカサの親が東洋人
→東洋人は巨人になる事ができる→エレンが撃たれたのは東洋の血で巨人化可能
　そして全身に東洋の血が流れてないと夜は巨人化できない
ライナーやベトベトンも注射されただけなので夜には巨人化できず
ユミルは東洋人　クリスタとエレンの事はわからんがクリスタは家に巨人化を防ぐ方法を記した本があるとか？
エレンはどちらかと言うとミカサの腕の印目当てで連れ去ってるのかなって思ったり
後猿の巨人が率いた巨人達は地下街から連れてきたとか勝手に妄想してみたり

>>199
車の前に前方不注意で飛び出した奴に対して
「馬鹿野郎！死にたいのか！」って言うようなもんだろ

このままほっといたら知性巨人に全部の壁壊されて巨人の侵入を許して人類が全滅するという意味だろ

壁教は人命より壁の現状維持が最優先だからそれを皮肉ってるだけだろ

>>244
夜に移動しようとしてたんだからライベルは夜でも巨人化できると思うよ

>>226
説明が下手ですまんな、話が噛み合ってない。
>そもそも何を根拠に2人以上と断言したのか不明なので
>1人でも犯行可能か検証できないからなぁ

そもそも根拠とか検証とか関係なくね？ってこと。
物語内の設定を説明してるようなモブの会話に対して議論の余地なんて無くね？ってこと。


>とりあえずソニビーン殺しはアニが最有力容疑者なのは
>アルミンの言なのでモブよりも優先される
話しの流れがよくわからないけど、俺もアニが犯人だと思う。

>>244
夜に巨人化できない　んじゃなくて　巨人は夜活動できない　だと思うよ

何故かというと太陽光をエネルギーにしてると思われるから　太陽電池で発電するイメージ
壁の中の巨人に日光を浴びせてはいけないのもこの為だと

知性巨人は人間状態の時に摂取したエネルギーを消費して知性巨人の能力を使うから
疲弊するんだとおもう　猿巨人が連れてきた無知性巨人達は人間時のエネルギーが
残っていたから動けたのか、猿巨人陣営が作った新型の酵母？を投与されたからか

こんなとこじゃないかな

都内住みの人でサイン会の当選ハガキ届いた人いる？

流血に混ざった酵母が倍々に分裂して人型の巨人に変身するのか。
んで活動には日光が必要。
ユミルは夜に雪山で変身してたな。

作者が前に言ったももクロに夢中？で自作に興味がなくなってきたっていうのはガチ？
漫画家夢見て上京して成功してもう満足したのか分からないけど見た時何か悲しくなったわ

>>253
もまクロには夢中だよ

酵母言うな

>>252
ユミルは知性巨人だから　巨人化後はかなり疲弊してる筈
酵母はパンの発酵過程をヒントにしてる　脳内の願望を形に変えるような人造酵母

壁の中を巨人で満たして、そして壁巨人たちが一斉にワーッと円を小さくして巨人を食べるわけか

原作のアニ：全身肌色

アニメのアニ：所々に赤肉

エルヴィンはちょっと行って来いするだけの壁外調査するのに、知性巨人がエレンを奪いにやってくるのを作戦立てる時点でわかってたってことなの？

例えばだが
超大型巨人になれるAがいる
→無知性巨人にされた腰
→腰がAを食う→腰は超大型巨人に
→腰が役目を終えたら無知性巨人Bに食われる
→Bは超大型巨人に
の仕組みだと思ったが腰やライナーやアニとそれぞれの巨人たちの共通点多いし
ユミルはほっつき回ってたときからユミル体だったよな
謎が多いぜ

いろんな意味でソニビンに監視ついてなかったのかね
目を離さないだろ普通は
見張りも殺されてましたとかならわかるが…

神話では船に乗って攻めてくる巨人は東から来るんだっけか
東洋人ますます怪しいぜ

>>261
そうなると目撃証言した奴が一番怪しい展開なんだぜ

・ユミル様と崇める巨人がいる
・一度死んでやったという謎の過去
・巨人の力をライナーたちの勢力から奪った

ブスは色々謎多すぎる

>>260
確かに　それぞれ個性があるよな
受け継がれるのは知性と能力と特殊な記憶　だと思ってるけど、硬化能力の件からみて
知性巨人の能力は鍛えれば成長するようだし、知性＋個性＋共通能力（成長アリ）
とかかな　ユミルはユミルの民ってのもあるしちょっとわからん

巨大樹の森の土も怪しいよな。
土が原因で、光合成する樹木が巨大化している…
これを人間の巨人化に転用…？
巨大樹の森は壁外にもあるんだよね。

そこの土と人間混ぜたら巨人化したりしてw

昨日から同じ内容レスしても何とも・・・

マルコを食ったのはユミル種巨人ではないか説を説きます

歯型がまるいから。
アニとかは人間見たいな平型の歯。他は知らん。
マルコ死んだ時ユミルどこにいた？

マルコを食べたのはミケ

>>237
壁教は人類滅亡より重要な何かのために秘密を守ってる
　　　　　　　　↓
お前らがその秘密を守って人類滅亡したら―

っていうハンジの推論からの皮肉だろう

なんかもう待ちすぎて焦らされすぎて疲れてきた
いろんな考察しても結局読むまではわからないし
来月までに何回か吐きそうだ

>>266
土って事は土に含まれる栄養、微生物、細菌、酵母などの真菌（カビの仲間）etc
てのもあって酵母押しなんだけど　土から採取したのを巨人化研究に使ってる気が


あと耳尖ってるのはエレン巨人とユミル巨人と猿もだっけ？
例えばこの土と共に生きてきてナチュラルに巨人化能力を持っていた先住民は
耳尖り巨人になれた　

ユミルは先住民の直系　猿とグリシャは先住民を研究して知性巨人化能力を開発した
文明？側　アメリカで現在先住民も英語を話す様に猿達の言語のニシン缶文字を
ユミルも理解できる？

ライベル達の耳尖らない巨人化能力は猿達のオリジナル技術の劣化コピーor
応用　で　ライベル陣営と猿、グリシャ陣営は言語の違いから違う文明、勢力に思える


妄想たれてすまんが席はなれます


　

補足しておくと
グリシャ＝エレンに喰われた知性巨人　かつ　元猿陣営の研究者？

人に火を教えたプロメテウスのような存在　と仮定してる

マリア内、つまりかつては壁内にあったから、これに巨人化する成分とか含まれてたら100年も安泰でいられないと思うが

ロキ役のキャラがいると思うんだよなー

>>274最初に「巨大樹の森は」ってつけるの忘れた

既出だろうけど、ワールド・ウォーＺ見てきたら壁があっさり攻略されてたな
こっちの人喰いどもはあそこまで行動的じゃなくてよかったな

>>273
ライベルアニも猿側でグリシャが猿側の裏切り者ならグリシャを匿った国だから破壊したパターンもありだな

超距離型素敵陣形展開
女ダカの臣人を誘い込め

猿の正体って既に出てきた人物なのかな。
立体機動を知らない人物っている？

普通に猿は新キャラだべ

>>280
新キャラだと思うよ

やっぱそうかな。
大型や鎧が身近にいたから、案外知り合いかと思った。

早く続きが読みたいなぁ。
ライベルはどこへ向かってるんだろう。
壁の外にも人間の町があるのだろうか。

>>264
巨人期間が60年というのもわからない
100年前なら壁成立や巨人襲来関係なのかなと思うけど半端な時期すぎる
更に世界情勢を知っている風で猿巨人は知らない
壁外は単純な社会構造ではないんだろうが壁内の体制も詳細不明でここ数巻は情報ばかり増えてるなあ

猿って人間を虫けらぐらいにしかみてないし
案外神様みたいな存在かもね

マルコをやったのはアニだろ あいつ基地外だし

猿＝真・巨人

んでも完全に食われたんじゃなくて齧りっぱなんだよね
不味かったのか？マルコ

マルコって齧られた後投げられた感じだよな
普通の巨人なら丸のみだろうし不自然な死に方だ

イアンさんなんて顔だけ捨てられてただろうがｗ

推定ミーナも顎から下は無事だし食われてる最中に攻撃されたのか美味しくなかったのか
というか食い散らかしてるイメージなんだがｗ
幼児がお菓子食べてるような

口が小さい子に食われたんだろ

>>199
壁教は壁が破壊されても手を出すなってスタンスだし
最初破壊されたときもそれで補修が遅れたって言ってたから普通にそれのことだろ
望みがかなって人類が壁に一切触れなくなれば穴は開きっぱなしなんだから巨人は入り放題って意味で真意も何もないと思われ

酵母はなんなんだろう
別に本編とは関係ない設定かなとも思うが大きくなるってのが気になって仕方ない

>>249
ごめん、色々考えたが頭悪いんでよく理解できなかったのでギブアップさせてくれ。
とりあえず俺にはあのモブの台詞が設定として
捉えないといけないほど重いものだと思えなかったんだ

酵母の中には脳みそ

猿巨人が壁内でコニーの出身地の村人を無知性巨人にしたって解釈でｏｋ？
エロ詳しい人教えて

>>271
来月、再来月はひたすらバトルになりそうな

ユミルの推測が正しいならそうじゃね

マルコのような死体もいっぱいあるだろ
ミーナもバカ夫婦の夫も方も
マルコの死体に別に特徴はない

>>294
青かびとペニシリンの関係なんだと思うが人頭大の大豆の説明のせいで納豆が頭から離れない

３,４m級ぐらいの巨人は基本齧り捨てだと思う

マルコにアニのキスマークがあった件について

>>280
軍人でなければ基本知らないんでね？

巨人が南から来るなら、北の出入口から一番外の壁までダッシュで行って
壁伝いに壊された壁まで行って修復すればいいんじゃね？

>>296　人の頭か脳が入ってそうだよね。
巨人が頭かじろうとするのは、頭を取り戻そうとしてるのか？

シーナ内でのみ生産してるってところが怪しすぎる。

>>262　巨人の皆身体能力高いからミカサもあっち側の人間なのかもね

>>307
2〜5位まで巨人が占めてるのに、それをぶっちぎって1位ってすごいよな。

マリアの壁はもうないんだよ。あるのはシガンシナ区の跡地
と、思わずにはいられない5年もかけて100kmを走破できない調査兵団→実は通過してました

ジャン厨が湧くぞー

>>306
特別編リヴァイ兵士長で部下を食ってる巨人は
他にも３人くらい、下半身だけ食って上半身捨ててるよ

>>309
お前さん調査兵団の仕事を理解してないな

>>312
5年前からはマリアの奪還だよ。なのにマリアに到達できたような描写ないんだよ
ルート選定もなく拠点設営もないだろ

>>313
やってたけど水の泡にされちゃったんじゃないの？

猿の正体はマルコだよ

なんかよくかわらんけどエレンの家ってベルトさんが蹴り壊した扉からわりと近くだったみたいだし
壁の上沿いにいって立体起動つかえばすぐなんじゃないの？壁なくなっちゃたの？
なんか壁の上から馬おろせるリフトもあるのに。

ローゼとマリア間を繋ぐ壁がないからなあ
ドーナツ状に三重になってるだけで

>>313
たどり着くだけなら被害を被りながらできるかもしれないけど、やりたいのは壁補修のできる大部隊を送るためのルートと兵站の確保だから、5年じゃ足りなかったんじゃない？

あー、そうだっけか。つながってなかったか

壁と壁の間が結構な距離らしいしな
北がわから壁沿いに行ったほうが安全だろうけどな

しかし猿って強いのかあれ
今まで出た知性巨人の中じゃあ一番弱そうだけど

どうせエレンさん猿にボロ負けやろ、多分。

司祭が重要な情報を知ってる奴がいる、それはクリスタだ。
って言ったのに、
何で調査兵団はクリスタを簡単に城外に出してるんだよ。
アホだろ。

何か矛盾点がいろいろ見えてきたなこの漫画。

なんか岩っぽいのをなげてきてたな正確無比に

>>313
ルートは５年前からトロスト区出発で決まってたじゃん
マリア奪還　＝　まずシガンシナの穴塞ぎ
５年かけて、シガンシナの穴塞ぎ工事（もちろんエレン無し）が可能な大部隊を送るルートをちまちま作ってた
その主な内容は中間の拠点作り
ところがトロスト区の扉を岩で塞いでしまったから、そのルートを捨てることになった
カラネス区出発でルートをいちから模索　←いまここ

おサルはミノ踊りにすべき。

リヴァイたちの会話通り調査兵団の機動力削いでいるのは拠点設営の荷物だ。それさえなければすぐ到達できるとも説明されてる
つまり強行偵察ならマリアの状況確認はすぐできるわけだ。100km往復で1日程度だろう。巨人進入時の情報伝達はもっと早かった
でもそういう描写無いからマリアの現状がさっぱりわからないんだよね
メンテもできないし猿に全部巨人に戻されてるといわれても納得できる。そのままといわれても納得できる

壁教さんに内緒で２ｍくらいの穴あけちゃえばいいんじゃないかな。
小さい巨人ならなんとかできそうだし

>>323
アホはお前だ、司祭は秘密を教えられる奴がいる、って言ったんだよ。

>>323
重要な情報をこれから知り公開するか決める権利だよ
まだヒストリアは情報を知らない
家系に伝わる何かがあることは知っている
なのでヒストリアが死んだら権利が別の人間に移るだけ

まぁ、アニを拘束したときみたくクリスタを強制時に捕まえておくべきだよな。
なんか色々しることできるみたいだし
リスク負ってまでエレン他を追走させるのに同行させることないかも

>>328
小さい巨人がこなくて大きい巨人がいっぱいきたらどうすんの？

>>331
そこはジャンプ的なノリにしたんだろ

一応貴族でしかも壁の秘密っていう人類の存亡に関わるような人間なんて
兵団がどうこうできる存在じゃないよな

>>331
敵でもないのに拘束するかよ

クリスタさえ抑えとけばユミルは人類側につくんでは？仕方ないけど人質にとるべき

>>334
勝手に入団しといてそりゃないぜ

ソニビンの実験から推測できることって巨人化してからの経過時間が短ければ痛覚も残ってるし、夜もある程度動けるってことでおｋ？

>>338
そうかもしれないしその逆かもしれないし単に個人差なのかもしれない

ユミルがベリック食ったとき、
ライベルは巨人化能力がないから助けられなかったってこと？
ライベルが巨人化能力得たのはその後？
そうなるとベリックに巨人化能力は無かった？
ユミルが盗んだと言ってるのは他のもの？

エルヴィンはレイス家のの敵対している
スミス家の偉い人だから、王政に調査兵団を任せられて、
ヒストリアが天使化できると知っていて、
壁内に連れて行く。

そして、ヒストリアが天使になった時
平和になる

コニー村の村民から考えると巨人化後の経過時間と夜の活動時間は関係あるっぽいけど
なんとも…

ユミル「せ―、セーラームーン」

>>321
石投げてあんなに正確に当てるわけだし、運動能力は高そう

俺らは猿、猿って言ってるけどアレを見たミケもコニーも獣としか言ってないんだよな
おそらく壁内の人間は猿を知らないし
ミケも知らないってことは壁外調査の範囲以内には生息していないんだろう

>>321
実はあの毛が滅茶苦茶丈夫で、刃が通らないとかだと萎えるな。
アニの無敵クリスタルもクソ萎えたけど。

キングコング的なイメージで出したのかな

>>345
樹上での会話で、エレンのセリフが「何だ「さる」って？」になってるところからも、「猿」という単語自体ないのは確かだな

だから東洋人

>>331
今の展開なら駄々をこねるクリスタが無理やりついてきたくらいのことしてもいいと思うわ

猿はミケみたいに死ぬべき

>>349
ほう、ミカサもああなるのか。

ミカサの巨人化は11巻で掲載済みだろｗｗｗ

壁内は猿の家畜

☆ライベル&サル陣営☆
・食料や生活のために環境破壊する人間より、日光で生きれる巨人の方がいいエコグループ。


☆壁教&王政陣営☆
・地球上最も進化した人類が全てを支配するデストロイヤー。


☆ユミルの民陣営☆
・人間に戻りたいがためにべリックを食べたら、追われる身になりエスケイプ中！


こんなもんか？

>>353
あれ嘘だし。

ミカサはあくまで人間の枠で強くいて欲しい

まあウソ予告で巨人化した連中は今後巨人化なさそうだな

>>358
実は普段が巨人で服着て誤魔化してるのが1人…、とか？

獣の巨人の中身は、人じゃなくて猿な気がする
ユミルが猿を知ってることから昔は猿がいたみたいだし、
昔は巨人化の動物実験とかで猿でも使ってたんじゃないかな
仮に無知性巨人が知性巨人できる人間を喰うことで
知性を得て知性巨人になれるのであれば
無知性巨人（猿ver）が知性巨人を食べた姿が獣の巨人だったり

>>360
なんで猿が威力偵察して立体軌道を持ち帰るの？

嘘予告ですら仲間はずれにされたサシャ・・・

猿は壁内人類がどのような進化を遂げたか観察しにきてて
どんな巨人対策してるか見たくて機動装置持ってっただけじゃね

単純にこの頃出番ないからはずされただけかと
実は裏でなにかやってるとか
次登場した時に「お前サシャか？」ってことはまずないよな

野戦糧食を喰ってみたい。
ウエハースの固まりのような物なんかな。
口の中がパッサパサか。

ところで、巨人中学校で気になったうまかっちゃんが
近所のドンキホーテで置いてあったので、買って来た

どうせサシャ巨人はローソンの絵みたいなビーストモードじゃね

>>359
コニーか？人間状態のが大きそうだったなｗ

>>361
まぁ、それもそうだな

ただ、獣の巨人だけは他の巨人に襲われないところとか
人間に対して喋り方や言語の確認をしているところから
中身が実は人間じゃないのかもと思ったんだ
中身が猿ならば、人間を狙って補食する巨人に狙われないだろうし、
言語を確認しているもの、元は人間の言葉を喋れなかったからとか
猿の惑星みたいな感じで、たまたま知性を得てしまった猿の可能性も考えられないかな

>>365
あれはカ○リーメイト意識してるんじゃないの？
作者はあの手のもので命をつないでいそうだし。

カロリーメイトにしてはやたらバリボリ言ってたから
食感的にはポテロングのような感じと見たが。

>>370
いくら痩せててもそれはないでしょー

作者と同じぐらいガリガリの俺でも夜食のラーメンは手放さない

作者がブログで昼飯はいつも外食がっつり食べてるのに太らないおかしいとか言ってたような

>>372
なぜ夜食ラーメンを食っていてガリガリになれるのか
うらやま死

>>365
食感はらくがんのイメージだな、お盆だけに

中身がみっちりつまった乾パンみたいなやつじゃね

カロリーメイトほどおいしくなさそう

あのコマのミカサイケメンすぎわろた

ライベルが出発したのって夕方間近だったよな
来月、巨人引き連れて消しかけても
日が暮れて巨人たちが動かなくなることもあるのかな

>>371
あんな分厚いものがバリッとかいったら普通噛めないと思う。
スカスカだと携帯食として効率悪いし。
水で流し込んでるあたりから水分が少ないて日持ちは良さげではあるな。

>>372
昔ヨーグルト買い溜めてた記憶が…。

>>376
味はバターと砂糖を減らしたクッキーみたいな感じ、ってまあ乾パンみたいなものか、これも。
カロ○ーメイトみたいな何かの味がするわけではないんだろうな。

日が暮れる＋猿登場で全滅パターンも…

この漫画、なんていうか漫画特有の典型的なキャラ（都合よく勝つヒーロー、絶対的な悪役）がいないから、エルヴィンが精神的にズタボロになって弱音吐いちゃったりしそう

猿がまだ壁内にいる可能性は0ではないよね？

売国ゲンダイ＝講談社に利益をもたらしている売国作家の作品を不買しよう！

http://blog.livedoor.jp/saihan/archives/17522673.html
出版界のチャイナスクール・講談社
＞★ 阿南大使の実兄は、講談社の前社長でゲンダイ創刊時の社長

倒産寸前の売国ゲンダイ＝講談社にトドメを刺そう！
↓
倒産へのカウントダウンへKYな抵抗。沈没近い「講談社」の役員たちが人脈に総当り「なにか儲かる事業はないか」の電話にご用心。
http://blog.livedoor.jp/samuraibenz/archives/442965.html

ガジェット通信の大手出版社Xは講談社？
http://webdirector.livedoor.biz/archives/52062477.html
＞日本を代表する超大手出版社Xが経営危機に陥（おちい）っており、
＞このまま経営が改善されずに進むと数年のうちに倒産する可能性があるという。

森川ジョージ 　はじめの一歩
真島ヒロ 　ＦＡＩＲＹ　ＴＡＩＬ
寺嶋裕二　ダイヤのA
日向武史 　あひるの空
小山宙哉　宇宙兄弟　
諫山創　進撃の巨人　
末次由紀　ちはやふる　
ひぐちアサ　おおきく振りかぶって
石川雅之　もやしもん
中村光　　聖・おにいさん
井上雄彦　バガボンド

不買すべきゲンダイ＝講談社の雑誌↓
週刊少年マガジン・ヤングマガジン・モーニング・アフタヌーン・日刊ゲンダイ・週刊現代・FRIDAY・ViVi・ベストカー

このコピペを色々なスレに貼り付けてくださると幸いです

>>380
弱音吐くまえに死ぬ

ライナーたちは故郷に戻っても食われて死ぬし
ここで負けても死ぬからどちみち死しかないってことでいいんだよな？
よかったなエレン

サシャは嘘予告で２回メインやってるからな

>>371
おお、同じく分厚いポテロングのような食感を想像してたわ

>>381
巨人形態解いて壁内に潜んでいる可能性とか怖すぎ
シーナ内でまたコニーの村みたいなことになったら…

ベルトルがアニ好きってのは無駄なコマじゃないし本当だろうってのは分かるのだが、

「クリスタはどう見ても俺に気があるよな」とか本気で言ってる奴の台詞となると疑いたくもなるｗ

自分は干し餅を思い出したよ・・・だいたいの人はわからないだろうけど

サシャが次出てきた時に巨人化してて「フカシ…イモ…」とか言ってないことを祈るわ

>>389
てっきり巨大樹の森にいたやつがそうだと思ったんだがなー
ローゼの外側だしありえないか

スピンオフで腰視点の作品はよ

サシャはまったく別のルーツからの知性巨人であっても驚かない

>>392
物語の根幹に関わるようなポジションではないと思うな
殺される予定だったようだし

レンバスみたいな携帯食はクラコットのイメージだった

巨人について考察したこと

巨人は「ソニー型」と「ビーン型」がある

ソニー型は日光が必要でユミルはこちらのタイプか　（ユミルも朝日をまってから変身した）

逆にビーン型は夜でも活発でライベルはこちらのタイプ（日没をまってから変身した）

猿の勢力は人間達をビーン型（夜行性巨人）に変身させていることからライベルと同じタイプに当てはまる

（痛覚に関しては　ユミルが最初無痛巨人だったのに　最新号でミカサに切られてギャーーーーと言ったのは作者ミスか変化か　変化ならクリスタ食ったことによる変化か
もしくは別の理由なのか）

↓
んで　それを踏まえて
↓

●知性巨人の外見で２パターン　【口の形】

アニはソニーと同じ口　ほほ肉があり奥まで裂けてるタイプ　

でもライベルは歯が奥までむき出しタイプ　エレンもビーンもこのタイプ


だから　仮説としてアニは壁内の人間でありながら裏切ってライベルに協力してる内通者　で壁内の事に詳しく　壁破壊後に合流して作戦開始か　

逆ににエレンはグリシャがライベルの勢力でありながら裏切って王政府に味方した人間



こう考えるとアニとライベルのちょっとよそよそしい関係　アニの戦士になり損ねたという発言　ライベルの強大な勢力に比べ　アニは田舎っぽい場所でお父さんに鍛えられてる矛盾が解決する気がします
と考察してみました

>>388
わかるぞｗ　あれ堅いけど好きだ

>>395
解説たりませんでした

ソニー（夜寝るほう）が王政府や壁内勢力による巨人で

ビーン（夜行性）がライベル勢力による巨人と仮定しています

てかアニはべリックの代役でしょ

べリックありがとう。食われてくれて

>>391
鬱すぎてｱｶﾝ

シリウスのスピンオフ詳細来たっけ？
発売まであとちょっとだからそろそろ来るのかね

>>398
ベリックたち３人とアニが合流する予定だったのかもしれない

アニがエレンを食べるときの口の裂け方が強調されていて　ソニーとそっくりだったのでのでそこにヒントがあるのかと

10歳くらいで壁破壊して、自分が生活滅茶苦茶にした人々の中で生活して〜って相当きつそうな話になるな
メンヘライナーくらいで済んでるのが驚き

>>395
アニの下りは可能性有でそうかも？と思えるけど
ユミルが今回叫んだのは特に目だったからかなとも思う
目や手指の先やうなじあたりは中の描写見ると他より同化してそうだから

ビーンは夜もしばらく元気だっただけで
別に夜行性じゃない
３時間経ったその後は行動力が落ちたということ

長文ちゃんと読んでレス返すやつらって偉いよな

>>400
外門破壊、内門破壊、巨人誘導。3人で足る役割だと思うけどまぁいいや

同郷三人組みVS同郷三人組
この構図を作りたかったのは分かったw

野戦糧食に憧れて、とりあえず出勤前にコンビニでカ○リーメイト買ったわ

アニの父は発言がおかしいけどヒント満載です

「世界に恨まれても」←つまり壁内の立場で物申してる
「私は戦士になり損ねた」←もともとは戦士じゃないが戦士になりたかった　ライベルは元々戦士
ライナーとは違う格闘術をもっている　ライナーは巨大な勢力だから　お父さんに鍛えられるとかそんな手作り組織じゃない
アニの発言で「父の現実離れした理想」　つまり弱者の立場からの発言　

>>401
壁壊したせいで、壁内での生活なのに飯マズ青春時代なのも地味にきついな

>>405
だから　ライベルとアニは故郷が違うってことです

ライベルは猿の軍勢
アニは王政府の裏切り者の勢力

ベルカンプさんが壁の外から無知性巨人をガンガン放り投げればいいのに

ライベルベリックに指示だした奴も男２女１じゃ色々大変だから気を使って男３にしたというのに
ベリックときたら・・・

ありがとうございます！

>>409
まぁそういう仮説もいいんでない
謎だらけだしな〜

この漫画の黒幕は
〇ル〇ルト

エレンがベルトルトに腰巾着野郎とか言って罵ってたけど、ベルトル3位、エレン5位で成績下なのによくそんな事言えたな
自分は腰巾着野郎以下の存在ですって言ってるような物でしょこれ

アホ巨人時代のユミルや　壁の外のアホ巨人の役割は
人類を壁から出さないのと同時に
ライベルたちを近づけたくなかったのかもしれない　でも１００年を経て夜に耐性をつけてきたライベルたちの勢力に突破されたと

激おこエレンの罵倒スキルは異常

（人間性を疑いたくなるくらい）

>>416
実際に審議所でナイル師団長に疑われてたしな

>>414
ライナーのそばにいつもいたんだから間違っちゃいない

>>404
アルミン巨人とかと比べ物にならんくらいまともな考察だから読んだぞ

>>411
ベリックはライナー庇っただけだからライナーが悪い

人間性はもう十分アレだってわかってるから
悪い人じゃないんだけどね…

つか104期生スパイ多過ぎだろｗ
もはやギャグだわ
いくら人手が足りないからって最低限志願者の身元くらいきちんと調べろよ

104期以外にも壁内にはしれっと壁外人類側の勢力混じってそうだけどな

>>421
それはハンジさんが調べてくれたじゃないですか

ずさんな戸籍資料だけどな

>>422
グリシャとか怪しいなと思ったんだがそうするとキースもってことになっちゃうから今一確信できない

>>421
壁壊されて最初の訓練生な上に戸籍も混乱であやふやってフォローが
一応作品内にあるけどね
欧州文化っぽいのに戸籍が有るのがまずびっくりだったけど

>>421
当時の戸籍情報はいい加減な括りでずさんな管理だったからもうゴチャゴチャなのよね。
そうなるのを想定した上で104期に集中させたのかも。

そうだとしてもユミルにエレン。。104期バケモノ集団はであるのだがｗ

そもそもソニーもビーンも知性無し巨人なのに知性あり巨人のライベルに当てはめようってのが無理くさいだろ
連載終盤でもないんだからこじつけて結論出さなくてもいいのに

巨人のスパイがいるとは想像できないだろうな

3人という数は特に多過ぎとは思わんけどな
別にバラバラに入ったわけじゃなく一緒に潜入したわけだし

>>422
手引きした人間がいる可能性は高いだろうね
戸籍の偽造とか兵団の情報とか事前に潜入してる人間がいないと難しいだろうし

つーか人間が巨人になれるっていう発想事態なかったんじゃない？
エレン以前には

>>427
王政府は古い技術なので夜を克服できていない
ライベル勢力は年月をかけて夜耐性を鍛えてきた
あえてソニービーンの対比をがっつりページ割いて説明してるのは単に個性じゃなく
製造元が違う巨人であるとの伏線なんだと

>>422
ライベルアニ巨人の能力がそれぞれ特化してるから
間違いなくそうだろうね

>>429
兵団に入団まで２年有るから知識を得て工作は可能だと思うけど
手引きした人いるのかな？

壁の外目指してたのに壁の内側探るのは個人的に少々ガッカリ

猿が壁内巨人発生騒ぎ起こしたのが女型エレン奪取失敗の翌日
しかも104期の新兵が丸腰で監視されてる現場近くに現れるとか出来過ぎだよな

そもそも知性巨人なんて兵器として巨人体を操ってるようなもんで
もろ人間じゃん。

どうせ巨人自体人間が生み出したモノなんしょ？
生殖器も消化器官も無いのは生物てか兵器であること表現してるのよね

同じ種類の巨人でも違いがあるというだけ
ソニビンの実験で夜行性もいると分かってるなら夜動く巨人で驚いたりしない

ID:hL3S2Duc0は読解力残念すぎるぞ
>>395の考察はのっけから破綻してるの気がつかないか？
ユミルは雪山訓練で夜でも巨人化してただろ
ビーンも日光を経って３時間後には活動鈍っただろ
あと「ユミルが最初無痛巨人だった」って何を根拠に言ってるんだ？
妄想するのは勝手だが確定みたいに語るんじゃねーよ

まあ目の前で母親があんなエグい死に方したって現代なら精神病んでもおかしくないからな

>>434
やっぱ情報流してんのがいるのかねえ
壁教あたりかなー

>>416
長考スイッチがすぐ入ってしまうアルミンとは真逆で脊髄反射で生きている感じがいいじゃないの

>>438
その前から大分おかしいしな

ああいう感情むき出しの主人公は多いよな
むしろエレンはリヴァイには従順なのが新鮮
強いものには巻かれる主人公
あとはまあ女に殴られて説得されて納得するようなとこも

野生児エレンくん

アルミンと足して2で割りたいところだが個々のキャラの濃さも面白いところ

無知性と知性巨人って
小野不由美の屍鬼と人狼の関係とちょっと似てるねとふと思った。

エレンは野生児じゃないよ９歳で小賢しく強奪犯だまし討ちしてる

エレンは常に前のめりだからいいんだよ
それ失ったら存在感なくなるよ

エレンだけ生まれついて、そうだったから化物なんだろう。
他は皆人並みな精神しかしていないし、ミカサも昔は普通の娘できっかけがあって異常な精神になったし。代償として精神的なものから頭痛が来てるしね。

エレンは腰の叫びから大人しくなったが腰の背中で何考えてんだろうな
来月のエレンの行動が気になる

いいんでないの。
感情的になり過ぎるところも主人公らしいよ
周りが冷静すぎる感もしなくもないが

エレンなら冷静に自分達がピンチになったからって泣き落としかクソヤロウって言ってくれる

ミカサは案外そこまで異常でもないとベルトル殺しためらったのと
今月の自分へ言い聞かせるようなベルトルへの殺意見てて思った
余計な恐怖や罪悪感を意識的に殺せるだけでないわけでもないんじゃないかって

>>437
ユミルのは巨人化すら怪しいんだけど
巨人化解除後の顔のシワないし

>>437
最初に考察って言ってるし

勝手にＩＤまでコピペして何怒ってんの？

>>437
文章にぜんぶ　かもしれないって入れればいいのか？

ハンネス「一人は高い戦闘技術を、一人は とても賢い頭を持っている
もう一人は…えーっと、えーっと…精神力？
無事だ多分…生きている…」

ハンネスは死亡フラグ回避したとか言ってた人がいるが
むしろこれからだよな
これで死ななきゃ大したもんだ

ここ最近はコニーの方が一般人枠っぽいよね。ジャンは成長して遠くへ行っちゃった感じだ。
ごく普通に親兄弟がいて、一般の人と同じような理由で兵士志願して、適度にバカで、仲間思いで、故郷失って悲しんで。

>>452
あれ・・・シワ普通になかった？

ハンネスさんは今月は解説役になることで死亡回避

まあ物語の奴隷だしね、精神チート（ある意味）の化け物でしかるべき


エレンがもし碇シンジみたいな性格だったら…

>>442
エレンって巨人化や親の悲劇がなくてもやはり調査兵団に
行くべき人間なんだろうなと思った
一般的な人達からは理解されなくて浮く正義感や知識欲も、
あそこでなら個性あふれる先輩の中の、普通の平隊員として生きやすかったんだろう

>>460
ベルトルトさんはシンジっぽい性格してそう

ジャンの「俺の合図で何人死んだ…？」って悩んでるところいいよな
鬼の団長も昔はきっとそうやって苦しんだんだろう
そんな彼も今は巨人も一緒に連れ出しちゃう本物の鬼に…
来月の血しぶき地獄が楽しみだ

エレンはヘタレだろ
リヴァイみたいな真の強者の前では大人しいｗ

考察　仮説　完璧にあってるなんてこれっぽっちも思ってないよ
ただアニの故郷が違うってことに関しては　結構説明つくと思う

最初はアニの父ちゃんが壁教のニック司祭かもと思ってたし
天邪鬼に考えてちょうどいいんじゃないか

一番まともでパーフェクト兄貴だと思ってたライナーの落差ｗ

しかもクリスタ萌えあれガチだったとかおぇ

強さ的にライナーとかアニ＞リヴァイじゃね？
エレンがリヴァイに従順なのは上司だからだよ

ユミルは、猿を見たライベルの目が輝いてたって言うけど、
9巻見るとあまり嬉しそうには見えないよね。
11巻でユミルが猿の話題を出した時の
ライベルの表情も何か違和感ある。

画力なのか伏線なのか悩むところだ。

ミカサは子供時代に人買いに襲われた時のリミッター解除で、
脳の運動野が異常発達したんだろうな。
その代償で、言語野に影響がいろいろ出てる。

興奮すると軽い言語障害とか、
エレン失うと頭痛がするとか、

頭痛も１話からちゃんと伏線があったんだよな、
作者ちゃんと考えてたって事か、凄すぎて震えが止まらない・・・

>>454
かもしれないって入れてもお前の考察が破綻してる事実は変わらないだろ

ベルトルは確かにシンジみたいな性格かもなあ

自分はこんなことやりたくなかった!!って現実を直視せず責任転換したがるタイプ

エレンがリヴァイ始め上司に従順なのはいうことに納得できてるからだろ
オルオとペトラがリヴァイに信頼されてることについては反論しただろ

ミカサのことをきちんと考えると結構切なくなる
エレン依存症から立ち直って、別にエレンとは結ばれても結ばれなくてもどっちでもいいが
幸せになってほしいものだが

一番強いの鎧かと思ってたけど（見た目的に）

アニが一番こっぴどくエレン潰してたな。
ライナーも底が見えちゃった感あるし

とりあえずアニが壁外の人間でベリックの補充要因だとすると
だれがベリックの代わりの補充が必要だと連絡したのか
あの頃の幼いアニが単独で進入したのか
説明つかないジャン

ライナー達って小学生ぐらいの年齢で
人類壊滅作戦に出されたんだよな

どんだけ人材不足なんだよ敵はｗ

主人公に絶望を与えるためにリヴァイはいつか死ぬでショ
20巻くらいに

アニメで知って原作も読んでみたいのだけど、これもう11巻も出てるんだよな？
全部集めるのは金かかるし、原作通りにアニメが進行しているとすれば1巻目から買う必要もないと思うんで
とりあえず買うとすれば何巻目から買えば良い？

>>474
見た目では超大型が強そうだと思いました
中身は腰ぎんちゃくだったが…

壁に埋め込まれてるのも超大型巨人サイズだし、そっちの活躍を期待しますか

地下道説があるとすればますますニック司祭はアニの父ちゃんだろ

>>468
ライナーがおかしくなったときの腰を｢呆れ顔｣と言ったが呆れているようには見えなかったな
画力なのかユミルの読み違いか

アニがベリックの代役ならベリックどういう巨人だっったか気になるなぁ

やはり移動は早くアニ巨人強化版的な感じかな

>>478
変な買い方するくらいならブックオフで立ち読みでいいんじゃない？

オルオ・ペトラ・グンタ・エルドのリヴァイ四天王よろしく
ナナバ・ゲルガー・リーネ・ヘニングはミケ四天王だったんだろうな
塔という好条件でチームプレイだったとはいえ猿の連れてきた第一波のデカイやつを全滅させるくらいだし
あれが駐屯兵のパイセンだったらすぐ巨人に捕まって食われてただろうしなｗ
アニの共謀者と交戦するための人選だっただけはある

>>478
今週末放送分が多分6巻最後までやると思う
ちょっとだけ待って7巻から買うのがお勧めかな

エレンのキレかたって面白いね
いつも予想の斜め上を行く

そうか？普通に直情型だろ

>>478
予算を惜しまず全巻買え

>>471

「やりたくなかった」ってのは本当だと思うが
やっちゃった後だから被害者面するなとか言われても仕方ないよな
特に被害者側からすれは憤慨ものだもんなー

しかもやる以前に壁内人類は普通の人間だと判ってた可能性高いからな

別にベリックが知性巨人と決まったわけじゃない
食われた時は多分３人とも普通の人間
だから逃げることしかできなかった

>>478
とりあえずアニメでちょうどやってる6巻買ってみたら
それでリヴァイ班が大好きになったら7巻も買って損はない

>>483 >>485 >>488
レスどうも

つまりアニメ終了までは買わずに終わってから漫画喫茶でざっと読んで、7巻もしくは最新刊から買うことにする
ありがとな

>>478
中古でもいいから取り敢えず全部読んでほしいな
ミカサも初期の方が可愛いし
アニメでちょっとダレたと言われてる穴塞ぎのあたりは漫画のほうが楽しめると思う

>>487
苦しんで死ぬよう努力するよ…とかゾッとした

>>491
わかりました兵長！

決定事項じゃないけど無知性巨人が人間の姿に戻る且つ知性巨人になれるには同じく知性巨人の人間を食うことが条件って仮説は理にかなうとおもうからな。

ライベルもユミルを目の前にして感情的になる様子はないしユミルだって人間に戻りたかっただろとか言ってる辺り
ベリックが食われたその場で感情的に巨人ブッコロしなかったのかも。
あるいはあの場でライベル二人に関しては普通の人間だったか

エレンは感情的ではあるけど愚かではない
兵士として上官には従うべきっていう規則守ってるだけで情けないわけじゃないだろ
ミカサが規則破ろうとしたら怒ってたし
むしろ感情的主人公って上司無視してつっこむやつ多いからきちんと規律守れるエレンは珍しくて自分は好印象だった
それでいて自分達を虐げる敵には一切恐怖も遠慮もない
仲間として大切にしてたライナー達の正体知って敵だと認識した後の態度とか見るとよくわかる
そのギャップがより一層狂気的でいい味だしてる主人公だと思う

で、格闘はアニとミサカ結局どっちが勝ったの

だから作中では人間を食ったとしか言ってないと言ってるのに

早馬係のトーマがエルミハ区で駐屯兵団シンボルのマント羽織ったのは普通に描き間違いなんかな

>>498
確かあれは・・・

どっちだ？

ベリックが喰われた時って3人で壁内に忍び込む工作中の出来事だったのかね？
初見時は余りにも全員が軽装だったから仲良し3人組でハイキングでもしてる最中に突然ユミルに襲われたのかと思ってた

>>491
ペトラ先輩が目当てでも良いんだよ。

そもそもベリック教われる場面が壁内の可能性が低いよね。
巨人が出現してる時点で。

>>493
まあ全部買うのがそうするのがいいんだろうけどな
他にも買ってる漫画もあるから個人的に全部巨人に回すのはちょっとしんどいんだよな・・・・

>>494
主人公の口から出るとぞくっとするよな

>>497
わかる
この作者は狂人の書き方が妙に自然でそれが逆に不気味なんだよな

エレンのギャップはもちろんだがライナーの昇進シーンとかｿﾞｯとした

>>500
リヴァイ班も勧誘式の時訓練兵の服着てるしただの間違いなんだろう

王道からかなり外れてる漫画だよね

今後の展開によってはエレンが読者の批判浴びるような（常軌を逸した）行動も取りそう

直情型だし、理由も何も聞かずに「お前が悪いんだな!?殺してやる!!」みたいな風になって後からあいつにもこんな理由が…みたいになるタイプ

エレンの狂人っぷりは何度も見てきたが

ライナーが一気に精神異常者へ変貌したあの日・・・あの時

>>510
相応の理由はあるんだけどもね・・・

>>498
教官が来て中断
エレンの記憶がないのは教官にコニーみたいに気絶させられた可能性が…ないな

あいつらどうやって壁まで来たんだろ
馬もないのに

>>489
シガンシナの住人やトロストで死んだ兵士達にしてみれば
「誰が好きこのんで巨人に喰われたいと思うんだよ！？」
だよな

>>509
王道だったら、「俺が仲間を信じたから、みんな死んだ」みたいな台詞出てこないよね

>>510
俺らはずっと気付かないで読んでいたがベルさんは毎回アレを見てたと考えたら同情する

最近は視点が人類側から巨人組にひっくり返ったみたいで面白い
小さな舞台の裏側を見てる気分だ

そういやアニさんどうやって壁外に行ったんだ
監視とかいたろうに

>>484
ハンジ四天王も期待していい・・・のか？

>>509
＞理由も何も聞かずに「お前が悪いんだな!?殺してやる!!」みたいな風になって後から
少なくともライベルには理由を言うチャンスはあったけどね
だからライベルを殺したあと実は・・・となってもエレンを批判しようとは思わないな

巨人側がどうしようもないものになってくると
そっちについたエレンvsエレンへの執着を振り払ったミカサエンドとか

エレンさん既に腰ベルトの叫び聞いてから大人しくなってるぞ
アルミンと同じコマ割で

>>520
>エレンへの執着を振り払ったミカサ
想像がつかない

>>519
むしろ理由や事情明かさないくせに言い訳ばっかでいらいらする
エレンは気性は激しいが普段はちゃんと常識あるし
ろくに事情知らないまま相手ぶっ殺すことはしないと思う
一旦腹くくったら誰も止められないだろうけど

全巻読んだけど
一番面白かったのは女型の巨人編だな。

圧倒的な強さの女型、森で追われる緊張感
エルヴィンの罠、
リヴァイの本気の戦闘シーン、
リヴァイ班全滅

全て見ごたえがあった。

それに比べ最近はいまいちだは正直。。。

>>498
ジャンが賭けた昼飯はパーになった方が面白い
つまりアニ勝利

>>520
今いる敵側巨人がみんなラスボスの風格ないからそれが一番いい気もする
ただミカサには執着を払い切れない状態で戦って欲しいな

エレン確かにベルさんの悲痛な叫び聞いた後ようやくあちら側にも重大な理由があるのかと察したっぽいよな。

エルヴィンの戦闘能力ていかほどなんだろう。
戦闘シーンないよね？
アルミンタイプとか？

>>326
久しぶりに聞いた・・・
竹のこぎりも思いだした。

>>527
自分はあれ聞いても「でも結局殺しただろーが！」とさらにむかついたから
エレンも怒りのあまり逆に頭が冷えて冷静、というか冷徹になったんだと思ったんだが…

これでエルヴィン弱かったら格好悪いが仮に弱かったとしても
それを感じさせない戦い方ができるタイプなイメージ

ライベルが頑なに事情を話さない理由と壁教が人類絶滅しても
壁の秘密を守ろうとする理由が同根だとしたら
全ての鍵はクリスタが握ってることになるかもしれんな

理由なんか知らん！ぶっ殺す！　から　なんであんなことしたんだ？理由聞いてから殺す

ぐらいにはなったんじゃない？

>>524
多分４９話、５０話が見ごたえあると思うぞ。
どう見ても誰か死ぬ。

例えば東日本大震災が明らかに人為的に起こされていて、
その実行犯がライベルみたいなこと言ってたら…
そして自分が東北地方沿岸の住人だったら、どんな事情があっても許せるとは思えないな

>>535
ザ・コアのデスティニー・プラン（）思い出したよ

>>531
調査兵団の兵士の優秀さは巨人の討伐数じゃなくて
いかに無駄な戦闘を避け生きて壁内に戻れるかどうかだと思うから
エルヴィンの討伐数が一桁でも兵士として弱いとは思わない

大したこと無い頭とはいえさすがにそこまで感情にまかせ一方的に罵倒するかしら

ベルトルの訴えは多少はエレンもハッとなったよ。

しかしベルトルってあんな泣きべそキャラだったとは

現時点でラスボスの格を持っているのはエルヴィン１人で最強のキャラで威厳があるのはリヴァイだけ
これはエレンが巨人側に乗り替えるフラグやで
準最強キャラのミカサと天才アルミンとも対立するかもな

腰は同期に泣き叫びはしたが敵対の意ははっきり示したもんな
弱くてヘタレのくせに頑固というか意外とエレンと共通点あるよな腰
狙い目は兵士になったライナーだな

>>199
これは最初　ん？って思ったけど
皮肉で言ったのかもしれないって思った

アニメEDの壁に並んでるシーンはエレンサイドと巨人サイドで分けられてるよね。
それとあの時のキャラの向きも心の状況表してるように思える。

ベルトル。クリスタは分かるけど、コニーが反対向いてるのは気になるところ。

EDだけの推測になるけどあの分割だと取り返せるのエレンだけ・・・とか

エレンは世界に先がないのは知っていて
やりたくないけど誰かがやらなくちゃいけないというベルトルトの言葉もきいた
個人的な感情は別としてこれらの情報から判断できる頭はあるんじゃね
頭に血が上ってなければだが

王道ならペトラ「信じて!!」→信じたら勝った
だもんね………

EDはベルトルトが壁側向いてるのが妙に思わせぶりだけど後のキャラは関係ないんじゃないか
つかその後の戦闘してるメンバーが厳選されすぎててｗ

>>538
エレンはライナーが罪悪感から精神病んだと知っても一切同情せず
「被害者面すんじゃねーよ。出来るだけ苦しんで死ね！」
と言い放ったお人なんですが…
ベルが泣きわめいたくらいで態度軟化させるのかなぁ？

>>543
ああそうかエレンが沈静化したのは別にベルトルトに同情したんじゃなくて
ベルトルトの言ってる情報に反応した可能性もあるのか

どんな理由があろうがライベルがぶっ殺されてもおかしくない大量殺人をしたのは事実
だからエレンも間違ってない
けど元仲間だから事情を聞く姿勢になるのも分かる

エルヴィン・リヴァイと敵対することになる展開は想像しやすいが
だからこそなさそうな気がする、この作者的に

>>546
エレンは強い人だから
罪悪感あるくらいなら壁壊したりなんてしないってタイプなんじゃないかな

あとライナーは過去に市民を守るためなら盾になってでもしろとかエレンの前で語ったくらいだから
ライナーを強い男として見たたんだろうな

ED戦闘シーン見事にクリスタユミルベルトライナーアニ省かれてたなｗ

ベルレルトさんの「自分の意思がない」って、
自分の意思でやったんじゃない、だから自分は悪くない、という自己防衛なのかな

ここの様子見てたらエレンが巨人組を殺すより
エレンの巨人組に対する態度が一割くらい軟化する方がめっちゃ荒れそうだな

ライナーもベルトルさんみたいに戦士を演じ抜くべきだった
エレンだって即行動に移したから敵だと思えただろ
なのに後からそんな事言ったら駄目だわ

この作者王道は嫌いじゃないと思うぞ。トロスト区奪還作戦の壁塞ぎも王道だし。
女型も敗北からの再戦の流れだし。大きな展開で見たらこの作品でやりたいことはベタだと思う。

>>551
自分もEDに違和感感じていたがそうだ巨人組の活躍がないんだとレスで気付いた

>>528
一巻一話で８割が戦死した対巨人で生還してる
あの時は目標まで距離400メートルまで接近して後方にいたわけでもない
まっそれなりの腕前ということ

>>546
ライナーのときこそ思考停止激おこ状態だったんだろう。
エレンがいかにライナーを尊敬していたか考えれば正体を知り裏切られたときは怒りなんか越えた感情でしょう

>>552
｢殺されても当然のことをした。取り返しのつかないことを｣

いや別に態度が少しぐらい軟化するぐらいならいいと思うけど…
ずっと駆逐状態だと話にならないし

むしろ巨人組が一緒に戦ってた１期ＯＰが今はすごい違和感ある

>>555
女型のところでエレンが「そうか、俺が新兵だからわかってないだけで先輩たちはきっとわかっているんだ！おれが経験が浅いだけで・・」
っていう場面で先輩（゜Д゜）っていうのがやりたいことかもしれん
シリアスの中のギャグは最高です

で、壁の中の世界に未来が無いってのは結局どういう事なんだろう？
壁の巨人が目を覚ますとか？そして人間を喰らうとか？
でも何となく壁巨人は知性派な気がするんだけど。

>>549
そんな展開は嫌だけどライベルに対する態度の変え方を見ると
もし敵対した場合エレンが二人にどういう態度をとるかは見てみたい
リヴァイをチビとかエルヴィンをヅラとか言っちゃうんだろうか

つか来月は口かせ外してもらえるだろうか

エレンが少し相手の事情察したぐらいで荒れないでしょー
それはもう完全に主人公に感情移入しちゃってるな・・・
普通に読めば11巻後半ぐらいからはライベルの心情も理解できる

>>563
この世界はループしてるって事だろ

>>555
ということはエルヴィン達はそれなりの事情がある知性巨人側のことは自分達人類のために非情に切り捨てて
それに反発したエレン達がエルヴィン達に挑み
なんやかんやで人類・巨人側人類双方が問題山積みのなかでそれでも未来に向かって生きていくENDだな

>>563
外国語表記のニシンの缶詰（まだ食える）があるということは壁の外の人類滅亡というのは嘘かもしれんな

>>566
それで荒れたら主人公に感情移入してる事にならないじゃないかｗ

エレンが相手の事情察するくらいならいいけど
理由言わないのに言い訳はするライベル達にイラついたのは事実だから
あまりに一方的にライベルが悲劇のヒーローみたいになって
察せないでライベルに殺意をもったエレンが反省するような展開になったら俺は荒れる

確実に存在するであろうライベル達の勢力のどうしようもない事情を知ったとき
エレンがどう考えるかは気になるな

もう壁内人類とかどうでもいいじゃんと思える程大規模で壊滅的な何かがあるとしてライベルサイドが動いてたとして・・
エレンガあっち側に付くことは無いのだろうか

完全に立場変わる話になったらこの作品マジやばいと思うｗｗ

（いや・・・無いと思うけどね）

>>540
ベルトルトが迷いを見せたユミルに言った
｢僕らは！何のために…！ここまでしたんだよ…！！｣
という問いは自分自身がブレない為の戒めにもなってるんだと思う

別にエレンは反省もライナー達に同情もする必要はないよ
建設的に壁内人類の未来のために真実を追求するだけ

>>573
人類から離反しても巨人側にもつかず第三勢力として荊の道を歩くとか
王政が怪しいとすれば兵団にいても根本的解決はできないだろうし

ブチコロセ派はヅラヴィンに感情移入したら良いんじゃないか？

ライナー達の事情がエレンが寝返りできるものなら
ライナー達が隠し続けた意味もエレンだけが寝返る意味も分からないけどな

気の毒発言→冷酷
今月→言い訳
腰はちゃんと語らないから誤解されてる気がする
ただ大事な仲間に知ってもらいたかっただけで言い訳はしてなくね？

そんなスゲー理由なんで壁内人間滅んでくださいと説明したところでムリだろうし・・・

>>567
しつこいわー
>>569
あ、なるほど！それは気付かなかった！

>>478
ネカフェでも漫画置いてるスー銭でも。

ライベルは言えないから言わないんだろうしな
言わないことはしょうがない

今まで壁の中の話ばかりであまりに狭い世界だけど壁外には普通に人間いるみたいな？

他に壁に囲まれた地域があってもおかしくはないよな
壁かどうかはわからんが

壁の外って壁内人類の手がほとんど及んでないから、何でもアリな気がする
実は壁の外には21世紀並みの都市がある可能性だってあるし

この世には７つの世界がうんぬんかんぬん

ところで司祭・・・巨人の埋まってる壁はウォールシーナだけ？

>>586
おかしな格好した原始人がたまに奇声を上げながら壁外に出てくるのを遠巻きに観察するのが流行りらしい。

>>588
あの壁全部に埋まってんじゃないのマリアも含めて

現状で多少なりとも事情を話せそうなのはユミルしかいないが
クリスタのことしか頭にないユミルの口を割らせるのは難しい

のでミカサがクリスを人質にして脅すのが一番だと思う

ライベルも何としても理由は言えないんではなくひとまず今は説明してる時間がないのであってエレン連れ帰ったら事の全容は話しそう

>>592
話そうとするなら巨大樹の森で十分時間あったじゃん
エレン説得出来るほどの理由があるなら話すでしょ
暴れるエレン縛って連れてく苦労しなくてすむんだから
しかしベルの「エレン、暴れるな」には笑ったわ
暴れるに決まってんだろww

ユミルが説明しようとするの遮ったし、エレンを納得させられる理由ではないんだろうね
もしくは、向こうに連れ帰った時にエレンがそれを知っていると都合が悪い話であるか

ライベルが何話しても結局座標候補のエレンは連れて行かないとならんならどうにも和解しようがないような
座標って役目？果たしたらどうなんだ
危険ともなうならミカサが許さんだろう

ヅラヴィンに勝利を

どうも極力エレンに情報渡したくないように見える。メタ的な意味で作者が設定を勿体ぶってるだけなんだろうけど。

そしてエレンも座標じゃなかったら、ユミルと同様に喰われておしまいな気がする。

・・・そうするとここまで説明しないとか以外にエゴ丸出しの理由なのかな・・・
別に暴れられたら暴れるなとは言いたくなるけども・・・当然無意味だったがｗ

あるいは展開としてあそこで全て話してしまってはツマンナイというのも

エレンを犠牲にして解決する何かとか・・・

いやそれならユミルは自分が連れてかれて食われると知っていながら割と落ち着いてるしなぁ
クリスタ関連があるとしても

ある考察本に載ってたんだが
http://i.imgur.com/T96D8V9.jpg
アルミンがクリスタに好意抱いてる描写なんてあったっけ？
アルミンの名前を間違えてる時点で信憑性は低いけど

>>595
ライナーユミルは説得したくせにエレンはスルーだったもんな
壁の上での会話ではちょっと買い出しに付き合ってくんない？みたいな気軽さだったから
ライナー達にしてみりゃユミルと違ってそんなに危害加えるつもりはないのかも
（ぼこられて拉致られて縛られてる時点でエレンにしてみりゃ被害甚大だが）
でもあの時のライナーの精神相当ヤバい状態だったからあてには出来ないかも
用済みになった後でユミルと同じく喰わせるつもりだから詳しい説明しないのかもしれないし

誰かの犠牲は避けられない→犠牲になったのは憲兵でしたー

ハンネスさんの死亡フラグはなんだったんや
いやまあこの戦い終わるまで安心できないけどね

エレンが巨人に対して並々ならぬ怒りを持っていて目的意識がつよい、とてもつよい
事を知っている　ので説得は不毛。
と見かねて強行に出ている可能性も

>>600
かわいいって言ってたからか…
ちょっと短絡的じゃないですかね

>>600,604
女神もかな。

理由言わないくせに嫌々仕方なく大量にぶち殺してました俺の辛い気持ちも少しは察してね
とか腹立たしいにも程があった。ので、理由吐かせた後は人類側のために死ぬ迄尽くして人類勝利コース希望。これ以上モブ以外が死ぬのは嫌だなぁ…

実際に木の上でも十分に説明できる余裕はなかったしな。
疲労回復の為でもありすぐ追ってきちゃうし・・・

やぱっりまだ勿体ぶってるところもある

エルヴィン死んだら完璧詰みじゃないですか…

まあ今回次第で社会的に死にそうだけど

今回の作戦で成果なしだったら調査兵団どうなるんでしょうかねえ……
あるいは、金と兵ケチってる場合じゃないほどの非常事態に陥ったり？

説明できる余裕がなかったかどうかと言えばあっただろう
ユミルが水無いかって言うまでは少し間があったっぽいし、ユミルがさぁなって言った後はエレンが何を聞いても無視しやがってって言うぐらいの時間があった

やっぱエレンに説いたところで聞きわけないだろーしってことだろ。あるいは司祭みたいに何でも話せる立場じゃないとか。

そもそも描かれてる中心がすんげー狭い世界だからな。
壁内人類が人類全てじゃない可能性大有り

>>603
そういえばエレンが巨人を憎む理由をミカサとアルミン以外の仲間の中で最初に話したのはよりによってこの二人にだったんだよな
（というかジャンとかの反応見るに仲間内で知ってたのはこの二人だけだった可能性すらある）

アニとライナーとベルトルはミカサか兵長かエレンにぶち殺される展開じゃないとさすがに読者も納得しないんじゃないの

いや普通に巨人サイド全員視ねとか思わないかなぁ・・・
少なくともあっちの同期が不明な現段階で

>>613
は？

>>567
人は同じ過ちを繰り返す様に見えるけれど、因果は決して円環ではない
螺旋なのです

>>613
せっかくの知性巨人だから(しかも精神状態悪い)
ライナーは知性→無知性になるのか
ベルトルトは無知性に食わせたら知性になるのか
これをエレンたちに知らせる役として使いたいな
どうせ死ぬなら役に立って死ね

いやもう結局のところ、まどかマギカと同じだろう
例え巨人が地球のため、将来の人類のためとかもっともらしい理由を言っても
食われる側からしたら「知らんがな」っていう

ユミルの腕切ってクリスタだけでも奪還したら
ライベル側は止まるかな

>>609
ライベルの行き当たりばったりの突発的犯行でまんまとエレンとクリスタ攫われてガチで無能扱い。
調査兵団も中堅以上が半壊状態。事実上活動が難しい。さらにエレン不在でマリア奪還の大義がなくなる。

そもそも壁内で巨人発生してるので、今後疑心暗鬼から内乱の可能性がある。
クリスタがいないから壁の秘密が明らかにできず、情報的な面で次に繋げられない。
再度進行するであろうと考えられる超大型と鎧の巨人への対応策がない。唯一対抗できそうなエレンはいない。
内乱で死ぬか、壁が再び壊されて死ぬか、猿に壁内全員巨人化されるか、のどれかと思う。

クリスタがそこまでユミルに肩入れするだけの理由が見いだせん

読者の考えが分かれるのはライナー側が理由を明かしてからだろう・・・

はやり今のエレン側の考えでライナー側の理由は受け入れないか同様にその逆も。

究極の選択的な展開なんだと思う。
どうもこの話は選択ってワードが重要なポイントのようだし

今読んでてミカサが「今度はためらうことなく奴らを必ず殺す、邪魔をするならユミルも例外じゃない」って言った時、何かと似てるな、と思ったらシーナでアニと戦った時だった
もはや女型の可能性が濃厚になった段階でまだなお、アルミンはまだ話し合える！って言ってて、そこでミカサが戦う意思を見せて戦うしかなくなったよね
今回はそこからずっと黙り込んじゃったし、その割りには意味ありげに何度も顔映されてたし、次回どう出るか一番気になるな

てかあのままなんも成果なかったら
１月だけでリヴァイハンジ負傷でミケとその部下死んだんだから士気駄々下がりで内乱は避けられないな
ただでさえ人少ないのにちょっと前に女型来て１００人も調査兵団死んでるし

流石にただでさえボロボロの兵団を動かし憲兵団の力も借りたのに
エレン奪われてクリスタまで持って行かれるっていうのは洒落にならんぞ

まあどういう展開になるかはわからんけどエレンだけは牙を抜かれないでほしい
母親を殺された憎しみをひっくり返せるだけの理由が作者の頭の中にあるなら気にはなるが

リヴァイの復帰が待たれる

>>626
誰かに巨人の業で母親を殺され、自分は巨人の業で父親を殺したとなったらどうだろう

>>605
女神はジャンだ
>>621
他になにもないんだろうユミルも

母親殺されたって感情的に考えれば考えるほど絶対的な理由になるけどちっぽけだよね。
ただ壁内人類滅亡阻止ってのは大儀的だけど

てかエレンさん巨人化能力なかったら
一番長けてるのが対人格闘で５番目の成績だし
初陣でも速攻足無くしてるしあれでどうやって駆逐するつもりだったんだ

>>630
まぁ大儀を散々振りかざしてたのに、最後のセリフが、母親になってくれたかもしれない人を殺したとかだった超有名キャラもいますし…
男にとって母親は逃れられぬ鎖なのよ

>>630
エレンは母親殺された恨みの根底に自分達の自由を邪魔する奴らへの憤りがある

>>631
超大型は動きが普通のより遅かったからまだ良かったけどねー
死に急ぎ野郎っていうのは間違いではなかったな

そもそもエレンさんは、調査兵になった新兵は初陣で5割死ぬと言っていた中の死ぬ方だったんだろう。

「進撃の巨人」担当者バック@ShingekiKyojin


別マガ10月号用の「進撃」のネームが完成しました。
終わりに向けたロングプロットの話も詰められたし、良い日だった。

>>632
あれすっげー聞き覚えあるけど思い出せん
誰だっけ

ジャンは立体起動と状況整理が優れてるから
エレンより巨人駆逐には長けている気はする。

>>630
すまんすまん冷めた意見で。

悲劇的な経験をから怒りを持っているからこそ主人公という立場で以って感情移入しやすい対象なのだからね。

>>637
赤くて三倍速い人

てか、アルミンがずっと黙ってるのがなんか不気味だわ
アニの時はあれだけ解説してくれたのに。

何か気づいてるんじゃないのか？

>>631
ベルなんとかが壁破らなきゃ訓練生だけで前線で囮役なんてせずにすんで
調査兵団で先輩達を見習いながら結構いいとこまでいけたと思う
雑魚だけど単独で狩ってたじゃん立場上怒られちゃったけど
普通の新兵だったらきっと褒めてもらえたのにね

>>640
ありがとうすっきりした

>>630
やはりそこの強い感情もエレンから直接聞かされてるからライベルも説得させることなんか考えてないんだろう

>>642
よく討伐数1をバカにされるけど、コニー、ジャン、サシャ、クリスタ辺りは討伐0だろうし、新兵ならそんなもんだよな

>>630
あくまで仮にだが、巨人側とは和解しないと
人類滅亡を阻止できないみたいな展開になったらエレンはどうするんだろ？

>>642
エレンは努力で伸びるタイプだからそれもありそうだな
ただ仲間しんで激昂して突っ走って死にそうなタイプ

サシャは現場にいないけどパパとどっか行ってるんだよな。
戻ったら猿にやられて遺体とかだったら泣く

>>648
ユミル「お前…サシャ…か…？」

人知れず死んでいたマ○コのような扱いだけはカンベンな

ジャンはトロストの補給所で討伐してる
サシャは立体機動もなしだしいつ兵団に帰ってこれるんだろう

>>651
スマン、ジャンは成功組だったな

まる子の死はジャンの成長という大きな役割があったからな

>>650
なんか卑猥だなオイ

>>647
死にそうなタイプっていうか実際その通り行動して(本来なら)死んでたね
でもそれも先輩達がいれば止めてくれそう
エレンは上官の命令はきちんと従うし

討伐数か…

そういやまだ作品中じゃ、巨人の元は人間だったって
知られてないんだよな。

判明したら、呼び名変えるのかわからんが、
それだけでどんなすごい混乱が巻き起こるのか
軍の統率も無茶苦茶になりそうな予感

>>649
「イ……モォ…………」

正直、誰が悪だの主人公ガキ過ぎだのライベルアニ死ねだの安易に言ってる人らは表面しか見えてないんだなと思うわ
事情が明らかにされてないうちからそんな事言ったって仕方ない上に、これから先どっちが善どっちが悪とかいう展開にはなりえないってわかりきってるのに
エレンにはこれからも駆逐思考でぶれないでほしい！って言ってる人多いけど、少なくとも作者は善悪はっきりするような展開にはしないって言ってるんだし、
これから先エレンの価値観の方向性が変わるのはほぼ確実だと思うなあ

>>636
Twitterみた
次号話動くんだよな
どううごくか楽しみすぎる

進撃いろいろ事実知らされて色々あってライベル側と共闘しそうだけどどうなる事やら
ただこの漫画いい意味で裏切るから全く読めんわ

話動くとは言ってないけどな

ストーリー的にまったく面白くないけどエレンの家まで穴掘っていけば安全だよね

>>656
討伐数1がコニーの身内もしくは近所の人と考えるとうわぁぁってなるな

>>646
とりあえず全部終わったら殺すって言って表面上は和解するんじゃないの？
そして全部終わってから本当に殺すとか
よくある共通の敵や目的のためだとかでなあなあでうやむやにして欲しくはないな
>>658
悪や正義じゃなくお互いの立場の違いの話しなら
尚更エレンが自分の主義主張変えちゃダメなんじゃないの？

現実的には巨人側のほうが人類より圧倒的に強い以上
和解あるいは不可侵協定するしか人類存続の道はない
さすがに兵長一人では巨人全ては駆逐できないしな
だから人類側は巨人と対話できるならそれを望むだろうな

昨日、アニメの一話見直したの。
エレンが見た夢にお母さん食べた巨人でてたよね？原作にはでてなくて、ミカサらしき
女性が「いってらっしゃいエレン」って言っただけだよね？
で、認めたくないけど、ループ説が濃厚なんじゃないかと思った。
それと、子供部屋みたいのがでてたよね？ミカサとエレンは夫婦になって子供をつくるのかな？
とも思った。あの夢って重要な伏線だよね。
ぬいぐるみがあって女の子の部屋っぽいからミカサにそっくりな女の子うむのかなあ。。。

エレンは葛藤してもお前が悪い！と言ってくれるキャラだよ
ライベルアニ側の事情を知って信頼を裏切られた悔しさが消える事があっても
母親を無惨に殺された事は消えないわ

坑道とか・・　　古典かよ！

坑道って袁紹かよ

りっ　立体機動ってスゲー！

これさ、鎧が戦わず横に逸れて進んでいけばいいんじゃね
そしたらエレンのいえェーがまでいけるかも

鬼才現る

巨人が元は人間であることをエレンが知ったり、
仮にエレンがグリシャ食べててそれを思い出しでもした時
変わらずに巨人が全部悪い！という駆逐精神を貫くのかな
普通なら世界の真実を追及したり、
本当の敵が存在するならば、そっちに怒りの矛先を向ける展開になると思うが

ライナー達の目的の
「この人類すべてに消えてもらうこと」ってのは、
最終的な目的は壁内から人類を退去させる事なのかな。
人間がいなくなれば、変わりに巨人が居ても構わないとして、
そして、目的のために複数の計画が立てられ、
どれかが当たれば他は必要無くなると。

ライナー達の手段は、壁を破って巨人を導き入れ、
壁内の人間を皆殺しさせる事。
猿の手段は「壁内の人間を巨人に変化」させる事。

ライナー達は、猿の手段が成功したなら、自分たちの任務は取り敢えず終了？
と思って目が輝いてた、、、？

しかし、エレン拉致とか座標の謎は全くわからないんだよな。

>>633
自由をじゃまする連中が巨人の敵だと
どうなるのかな？

巨人側にどんな事情があるにせよ
母親、１０４期、リヴァイ班や他多数を殺されてるわけだから
おいそれと駆逐対象が変わる事はないと思うけど
もし親父が黒幕に近い存在だったら変わるんじゃないかなぁ

猿、猿って言ってたけど公式で猿って言ったのユミルだけじゃない？
猿の巨人じゃなくて獣の巨人だし。
そもそも壁の中に猿はいるんだろうか

>>674
座標の意味が謎だから妄想になっちゃうけど
座標と壁内人類と壁の関係は深いと思う
例えば　座標×人類＝壁　とか
座標と人類が壁内に揃ってるから問題であって
座標か壁内人類、どちらかを排除すればとりあえず問題はない
座標が誰かわからないから人類に消えてもらう
座標がわかれば壁内人類は放置
猿は猿で謎だらけだからわからんけど

さるって存在を認識できてなったからいないんだと思う
居たら誰からは猿って言葉使ってるはず
ライナーもにしんわかってなかったような言い方だし故郷も海はなさそう

>>677
エレンが「さるってなんだ？」って言ったりコニーがあいつを見て猿が出てこないのを見るといないっぽい

>>630
お前お母さん殺されたのがちっぽけとか、ママっ子育ちの俺が許さねぇぞ。

まあこの先、エレンの目的は「巨人駆逐」のまま変わらんのではないかな
そしてエレン信者のミカサはエレンの言うとおりに動く狂犬のままこっちも変わらんだろう

あと伏線としてまだあるのは、ミカサがこの世界唯一の東洋人設定をどう展開させるのかっていう

>>682
エレンの目的は変わらなくてもいいから内面に成長が欲しい
ミカサはエレン依存症完治を目指してくれ

もしかするとユミルはドラゴンボールを読んだのかもしれん

猿が東洋人なんじゃないか？
新キャラはどうかと思うけど、既に東洋人は他にいた設定？ とかで
昔の風刺画で日本人がスーツ着て鏡を見てるけど鏡に映ってるのは猿って奴あったじゃん
まあそれだけしか無いんだけど

巨人化したら体格とかは変わるけど髪の色は変わってなかったから
猿が東洋人はないんじゃないかな

ウォッチメン要素を考えると
巨人駆逐を曲げないのはリヴァイで、
エレンは未来志向に変化するんじゃね？

このまま仲間みんなと一緒に行けばいいだけとちゃうの？
そこに行けば真実が明らかになるってんだから
ミカサもその他大勢も一緒に行くだけでいいじゃん

巨人は人間よりも知性巨人を優先して狙うって聞いて確かにと思ったけど
これ漫画で説明あったっけ

１０巻でベルトルトの首根っこに切りつけたとこで、ミカサとライベルが手を取り合う展開はこの先ないと確信したわ。
ユミルクリスタはわからん、ライベルと比べるとまだミカサはこの２人に思い入れあるみたいだし。

>>690
岩で穴塞ぐ作戦の時に誘導したはずの巨人が巨人化したエレンの方に向かって行ってる

ああ、ごめん
説明はまだないな

>>691
それいいだしたら２回も壁壊して調査兵団も壁外で殺しまくったライベルアニが
同期や兵団と手を取り合うのは無理た゛

ミカサはなんか女子には少し甘いというか、まだ切り捨てたくない願望が出てるよな
今回もユミルには視界を奪っただけでうなじ狙ってない、直後のベルトルトにはガチで殺しにきてるのにｗｗ
隙間から見えた目は完全にホラーだった

まあ、結局先にユミルをやらないとってユミルを狙うことになるけどクリスタの説得にまたちょっと戸惑う感じ出してたし

>>694
あれだけやった相手を殺すのに同期だからと躊躇があったんだからミカサも甘いよな

104期のみんなはまだ若いから仕方ないでしょ
失うことに慣れるわけじゃないと思うけど
エルヴィンやピクシスみたいに先を見据えて決断できるほどにはとても
ミカサはあの中でも非情になれてる方だと思うけど
アルミンは今後非情になれるのかな

そういや壁巨人って何もの？

地下とか穴を掘るのは何故駄目なんだろう？
何か埋まってるって事ですよね？

「人間です！！」

今までエレンに感情移入してる人が多いから過激な意見が多いんだと思ってたけど、違うんだな
こんなにエレンには変わってほしくないって意見が多いのは
怒りとか憎しみとかの負の感情を肯定しているような主人公だからかもな
駆逐欲で隠れてるけど、エレンの根本的な欲求は外の世界へ行くことなのにかわいそうだ

ミカサは頭がおかしくなった過程が回想で細かくしっかり描かれてるから
エレンのために同期を斬り殺そうが別に違和感は感じない

でもライベルアニと手を組まないと猿巨人を倒せそうにないけど

そもそもライベルアニにとって猿が倒すべき相手なのか

ライナー達にとって獣は目指すべきものらしいけど…
あいつに何を求めてるんだか

猿にとっちゃライベルアニは仲間じゃないだろ。

>>662
壁教が居る限り無理

>>698
壁巨人は気になるね
3巻で小鹿さんがエレンに砲弾ぶっぱしたとこで煙見つけたモブが
「壁の中だ！」「一番頑丈なところだ、ありえない」
って言ったとこでライナーがクローズアップされてるんだけど
原作読んだ時点ではエレン（同期/仲間）or壁に何か起きたか！的な焦りかと思ってた

が、アニメ10話でココがやけに尺長く取ってあって
「一番頑丈な所だ」のあとにライナーにカメラ寄って
（やべぇ、コレマジやべぇ）的にちょっと過呼吸っぽくなる演出になってた
一番頑丈な所＝厚みのある壁部分＝壁巨人が出てきた……！！！？
って焦りだったんだなと

ライベルアニは絶対に仲間になる前提で
エルヴィン黒幕説とか猿だけが真の敵説唱えてるやつもいるよね

俺はあいつらはエレンにとって憎しみの対象で居続けることもないとおもうけど
かといって仲間になるのもないと思うな

んーーわをわーややわーわややをやんゆんや

スマホをポケットに入れておいたら服に擦れてなんか適当に文字列が打たれてたのだが
なんか不気味で面白かったのでそのまま書き込みボタン押した

>>699
もう別人類の住処があるんじゃね

>>711
呪文かなんかかと思ってビビったわチクショー

>>680
なるほど
エレンが猿じゃなくさるって言ったのは猿って単語を知らないからか

>>708
やっぱり壁巨人が出てきちゃいけない感じっぽいな
壁がなくなるって嘘ばれあったけど、本当に起こりそう

>>508
でも回想でオルオペトラっぽいのが何故か104期にいるしあながち間違いじゃなかったりして
つかあれオルオペトラ？

エレンが拐われた後の巨大樹の上の会話見る限りライナーベルナルドエレンの仲は修復不可能っぽいけどな

>>716
どこの回想か知らんけど多分オルオに見えてるのはダズだと思うぞ

「無知性巨人」って呼び方に少し違和感を覚える
他の巨人からの指示に従うことは出来るんだから
最低限の知性はあるだろ
「無意識巨人」とか「無自覚巨人」などの呼び方の方が
まだ妥当なのでは？

コニー等のセリフから獣は壁内にもいる
猛獣は壁内外どちらかにいる(対人格闘ミカサ戦でアニの猛獣にも通用するかのセリフより)
流石に馬は猛獣って言葉には当て嵌まらないよな？
今のところは壁内で猛獣って分類されそうな生物描写はないと思う

この世界には先がないという展望をどうするんだろう
みんなでとりあえずライベルの故郷に行ってそこで何かをひっくり返して
現代（故郷から見ると異世界）を救うのか

>>720
アニの「猛獣」はミカサを揶揄した言葉じゃね

2巻で人攫いのおっさんが
森にはオオカミがいる言うてる

締め切りあと3日の人気投票
http://i.imgur.com/Y8Y8IiX.jpg
http://i.imgur.com/gbl2Vit.jpg
やっぱりジャンは主人公だった...
そしてミカサぁ...

>>720
熊は壁内にいるらしい

>>721
その可能性もあるかもね
>>722
そういやオオカミとか言ってた気もするがよく覚えてるな
スレ内では無知性巨人でわかりやすいから無知性巨人でいいと思う
無知性巨人でも完全に分類出来る要素があれば自然と呼び名は広まると思うし

>>723
アルミン調子良いね

てか壁内って絶対に情報統制があるよね

旧世界（巨人が現れる前）での暮らしとか世界の様子とかを、壁内に逃げ込んだ初代の人間達が書き表さない訳がない

壁外の自然の様子とかについてはまだ言及があるのに、まるで壁内の人類しかいなかったみたいに壁内に逃げ込んだ人類と逃げ損ねた？人類しか描写がない

>>723
どこでやってんの!?それ

>>728
ツイッターでたまたま見て見つけた
http://anime.biglobe.ne.jp/userranking/chara/43112/

>>723
1位ジャンかよ。アニメつええな
ハンジがかっこよすぎて1票入れたい

>>727
一巻を読み直せ
ちゃんと書いてある

>>729
これ、はじめジャンの名前が間違って登録されてたやつかな
ジャン・キルショタインになってた覚えが

>>729
サンクス
俺のオルオさんに投票するわ

>>731
すまそ
>>727は情報統制してるってことは何かしら都合の悪いことがあるんだろうって文がぬけてた…

見かけただけだからわからないけど公式の投票ではないと思う

>>729
腰巾着さんが4位…だと…
意外と人気があってびっくり

ジャンが負け始めてきたな

何かの企画かと思ったら個人でやってる人気投票かよ
くだらん

この人気投票、複数に投票できるから信頼性がないな

俺なんか5キャラに投票したわw

投票数的に公式ではないだろうな

やっと今までずっと謎だった部分に触れだしたのに
またアニの時みたいに何も情報引き出せずに終わるのだけは勘弁願いたい

ライナーの指の隙間からエレンを刺したら巨人になってライナーもベルトルトもばらばらにならないかと思ったが
１０４期生も死ぬか

104期の面々よくあそこに上る気になったな
ライベルは絶対自分たちを殺さない自信があったのか

手を話したら速攻でベルトルさんが殺されるから離せないと思ってるんだろ

「進撃の巨人」担当者バック@ShingekiKyojin

別マガ10月号用の「進撃」のネームが完成しました。
終わりに向けたロングプロットの話も詰められたし、良い日だった。

ってアニメスレに貼られてたけど、作者はぶれずに最後まで進むのかな

一応、諫山さんのイメージ通りに話は進んでるのかな？

さすがにそろそろエレン動くのか
ロングプロット入ってるのにエレンあのままだったら笑うしかない

そういう物分りのよい担当さんでよかったよ
一読者として最後まで付き合える漫画に仕上げて欲しいね

紅天女の配役を決めるのに20年以上かかっているマンガもあるぐらいだ
交差内じゃないｗ

そういやアルミンって憲兵団に強い恨みを持ってるよな

月刊少年シリウスで外伝があるみたいだが
みんな買うの？

http://i.imgur.com/YgudtgN.jpg

>>749
アルミンが恨んでるのは口減らしの作戦強行するような
体制の象徴としての憲兵団だから個々の憲兵団員には恨みはないと思う

エレンが活躍する展開って、ミカサがピンチになる時ぐらいしか思いつかないw

>>752
巨人化して大岩運んでトロスト区の扉に出来た穴を塞いだじゃんか

初めて巨人になったときと岩で穴を塞ぐときは一応主人公らしかったよ

アルミンが憎んでるのは憲兵団というより政府含むシステム全体じゃない？
まあ奪還作戦自体アルミンが到達した考え方とそう違うものじゃないしそれをアルミンがどう捉えるかだよね

穴塞ぎの回は穴塞ぐまでの人間たちのドラマが素晴らしかった
その〆でエレンがやっと穴塞いだって印象であまり活躍したって感じはないな

引き延ばすと絶対つまらなくなるから、一気に描き上げて欲しいな

サイン会の当選ハガキ来た人いる？

体力のミカサや頭脳派のアルミンはそれぞれ見せ場を作り易いけど
精神力だとわかりやすい見せ場や活躍って作り難そう

>>757
その為に番外編だったか外伝だったかをシリウスで新連載じゃないの？

アフガニスタンには興味ないな
周り砂漠だらけだし

>>761
誤爆です。

>>701
エレンは主人公としてはまさに王道中の王道的キャラだからな
情に厚く義理堅い、仲間思いで猪突猛進で人一倍正義感が強い
一般的な常識も兼ね備えているし
まさに主人公の王道
だからこそ簡単に色々折れてほしくないのよね

ミカサは・・・・・いつのまにかただのバーサーカーになってた

精神力は巨人化時の能力に関係しているんじゃないか？

>>763
＞一般的な常識も兼ね備えているし

そうか？9歳で大人二人殺してるし
かなりキチガイだと思うけど

そういや１１巻で巨人化したベルトルトさんは前の時と比べると不完全だったな
やっぱり心に迷いが生じてるんだなぁと感じたわ

>>765
ちゃんと理由はあるやん
通報待ってたら遅いっていうのもあったし
あの場合は仕方ない

>>765
悪や理不尽は許さんという思いがちょっと暴走しただけだろう

それにやったことはキチガイだけど判断は間違ってなかった
あの場でミカサを助けるにはエレンがあいつらを殺るしかない

いや、やはりキチガイだよ
近所にそんな子いたら、付き合いは遠慮するわ…

初対面のミカサなんか俺なら見捨てるわ

情に厚く
義理堅い
仲間思い
人一倍正義感が強い

…え？
誰のこと言ってるの？

>>768
まあ、後から訓練兵になって
後悔したみたいな描写はあったけどな
でも9歳で人殺しはちょっと恐ろしいな

>>771
そんなの決まっているジャン！

>>771
兵士ライナーかな

殺しに迷いがないからミカサ助ける前にも殺ってんじゃね？

強盗殺したのはやりすぎたって諫山も言ってたんじゃなかったか
諫山が考えるエレンのイメージソングを見るとちゃんと少年漫画主人公っぽいイメージを持って描いてるみたいだけど
なんかずれてるから正直基地外にしか見えない

文化が違う

>>763
猪突猛進は合ってると思うよ

>>776
アレは殺されそうになってナイフを奪って正当防衛っぽく殺したらまだよかったけど
最初からナイフ用意して思問答無用でいきなり首刺して殺したからキチになってしまった
連載初期だから話が甘くて仕方がないかもしれんけど

12月っていつなんだよ新刊待てねえよ

>>780
完結前に日本無いかもしれんよ

せめて不意打ちで一人までだったらなあ。
2人目で相手を誘い出すために一度撤退して、即席の槍で奇襲がプロの仕事すぎるｗ

でも少年エレンが大人のおっさんに殺されそうになってからナイフ奪って殺すなんてムリじゃないか？
近所の悪ガキにボコられる程度だぞ

>>780
そんなたいそれたことはないにしても、事故とか病気で死んだら読めないよな
いやだあ

10月号では謎は解けなさそうかな

キチガイといっても良い意味でのキチガイっぷりだと思うけどｗ

害虫を駆除しただけで
酷い言われよう・・・

>>784
大人も殺せるエレンが近所の悪ガキに苛められるのは確かに引っかかる
エレンが救出にいかなかったパラレルかと疑ったりもしたわ

ミカサ助けるエピソード自体が考察の材料になってたりするが
(ループだとしたら前周回の記憶がなんちゃらかんちゃらとか)
あれは別に連載初期だったからブレブレで描写が大袈裟になっちゃっただけな感がひしひしするから忘れてあげるのが正解な気がするわ

勿論褒め言葉だ
この漫画はキチガイの方が魅力

エルヴィン＋憲兵たち＋巨人軍団と
ライベル＋104期＋ハンネスさんチームの大乱闘にwktkしてるので
謎解きや猿登場はその後でもいいや

あの悪がきもベルさんがキックした破片でペチャンコになってたよな　悪がきでもガキだし可哀相・・

ワンピ信者乙ｗ
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up254043.png

>>793
それ前に貼られたから、もういいよ

ベルとライナーが宇宙語しゃべりすぎて
乾いた笑い浮かべながらお前らがなるべく苦しんで死ぬように頑張るって言ったときのエレンはキチガイなようで一番マトモではある
何言ってんのかわかんねーんだもんよベルライナーは

ライベルアニもユミルもエレンの生家の鍵の秘密にはまるで興味ないの？

>>787
お前頭おかしいだろ
人を害虫とか普通は言わない
基地外の9才男児かよｗｗｗ

>>795
自分はライベルの言いたい事はまだ理解出来るがな

害虫といえば、でけえ害虫こと
ライナーが次号あたりでクリスタに振られるのか
泣けるな

ジャンに感情移入して見てるのでエレンは狂ってても別に構わない

>>795
あそこのセリフは良かった
まあたぶんエレンは叶えることは出来ないんだろうけど(能力的に)

俺が中学高校の頃は地域柄かキレると
相手の事ゴミとかカスとかゴキブリとかめちゃくちゃな事言って罵ってたわ

現実じゃ、あの２人を一緒に住まわせようって発想に行き着かないよな。なにか設定じみたものすら感じる。

>>802
自己防衛本能ってのが働くんだっけ？
まぁ自分がライナーの立場になったら厭でも殺さなければいけないんだから鬱憤溜まるだろうな

このスレってやたらエレンをジャンプ漫画の主人公みたく美化してる奴がいるんだよな
生き死にが懸かった日常で暮らしてる子供がマトモな精神状態なわけないだろ

>>805
質の悪いエレン厨が混じってるからな
諦めろ

まともじゃないのはいいがまともじゃないのを悪いことのように言うのがムカつく

>>798
読者的には言ってることはわかるよ
あそこはライベル、エレンがお互い何言ってんのかまるで理解できない感がものすごい出てる良シーンだって話さ

エレンをキチガイだと叩きたいアンチだろう
たしかに子供エレンは怖かったがそもそもあそこで拒否反応おこすようなら
この作品読むのやめればいいのにってなるよな

正直ライベルの理由が何であろうと許せんからエレンの発言はこっちの気分を代弁してくれてるようで気持ちいい

最新号のベルトルトの語りの時対比してユミルの表情がずっと映されているのは
どういった意図何だろう　共感したってこと？まさか同情から愛情か

エレンが力のある大人だったら、殴るとかで解決できるんだろうけど
力のない子供は、刃物を使って殺すしか逆に言えばなかったんじゃないの

>>811
ベルユミ厨氏ね

>>811
60年間終わらない悪夢を見ているようで、誰か見つけてくれって思ってただろうし共感じゃない？

>>809
むしろ逆にキチガイなところがあるのがエレンとミカサの魅力だと思う
お利口さんの優等生キャラなんて見ててつまらんよ

ワールドイズマインみたいなマジキチってわけじゃないしな

>>813
過剰反応カッコ悪い

あの世界じゃエレンぐらい突き抜けててもいいんじゃね？とは思う
ジャンを主人公にって意見よく見るけど、
現実わかってて今何をすべきかわかる主人公なんて面白くないと思う
謎解きはさくさく進むかも知れんけど

諌山は基本的にずれてるけど致命的にはずれてないだからそのまま行ったほうが絶対いい

その通り。
偽善の言葉ばかり言ってたり、仲間を信じ抜く等の戯言ばかりが近年の主人公だろ
そういうのはもう飽きたし、エレンのほうが全然リアルでいいわｗ

パシフィックリム見てきたけど　突如現れた巨大怪獣やら命の壁やら駆逐ロボっトイェーガーとか
プロットにててよかった　あと怪獣の圧倒的な勢力強さによる絶望感も凄かったな
進撃実写化するならあの監督だわ

>>809
怖いのはお前だｗ
エレンのやること拒否するのなら読むの止めろってか

監督がウルトラマンの大ファンで巨大なものが好きなところとか諌山氏に似てる気がする

>>821
主人公が嫌いなのにわざわざ読む奴もどうなのよ
それでここで文句垂れるのも
嫌いなものは無理に読む必要ないだろ？

>>759
あのシビアな世界で頭脳にしろ戦闘力にしろ能力を発揮するにはまず精神力が必要だからな
ナナバゲルガーコンビとかもあの絶望的な状況で最後まで諦めずに戦ったわけだし

そうすると精神力(だけ)が売りの主人公を主人公としてどう立てるかは難しいと思う

>>824
だけじゃないじゃんw巨人になれるジャン

最近ベルトルが主人公にしか見えない

>>826
巨人組みはまっとうな主人公タイプだと思うぞ
やってることのせいで病んじゃってるだけで…
エレン達の方がずっと個性的なキャラ

今のベルトルトは火サスの断崖絶壁前犯人に見える

ヘタレルトさんはシンジタイプだからな

進撃の世界は勧善懲悪じゃなくて弱肉強食
ミカサもそれを悟ったからああなった
ごく普通の家庭で育った（はず）のエレンがなぜああいう思想なのかはわからんけど
家族の幻想の中からアルミンに答えてたように
産まれつき特殊な精神なんだろう

エレンにはかなり諌山本人の精神が反映されてると思うがね
あの人独自のリア充非リア充論や故郷へのコンプレックス
個人的にはそういうのかなり理解できるけどね

>>828
ワロタｗｗｗ

完全な善も悪も描かないってのがこの漫画なんだし
それぞれのキャラが共感できる部分と否定的に感じる部分を併せ持ってていいと思う

凄い技思い付いた
猿巨人が出てきたらエレンゲリオンが通常種のフリして調査兵団を追い掛ける
猿の横を抜ける際に両手に隠し持ったミカサとリヴァイを掘り投げる
その後エレンもＵターンして猿を袋にする

>>788
子供でも武器使えば誰でも簡単に殺せるだろ
ガキ同士の素手の喧嘩とは違う
実際、武器奪わたエレンは犯人に持ち上げられて何も出来なかったろ

グリシャが元知性巨人説と合わせると
9歳エレンの凶暴化性は遺伝もあるかも

普通は滅多刺しの殺人事件って
相手が向かってきたら怖いという恐怖感から刺しまくるらしいけどね

>>833
そもそも完全な善も悪も存在しないよね
戦争なんつうのは大概立場が違うだけでお互いに自分が正しいと思ってる者同士の間で起こる訳で

>>834
猿は攻撃するときも遠くから物投げたりと用心深いから
エレンゲリオンから近付いてきた時点で止まれと言って止まらなかったら攻撃してきそう

>>690
人間を明確に無視して無知性巨人が知性巨人に向かった描写は
巨大樹の森で女型が叫び声をあげた特殊な状況下のみ

エレンの時は、先にエレンに向かっていた巨人にスルーされただけで
兵士が巨人の目の前まで進んだらやっぱり兵士にも食いついた

壁外での女型戦の時も、右翼側索敵が壊滅したのは女型が連れて来た巨人の群れが
女型をそのまま追いかけないで調査兵団を貪り食ったから

ウトガルド城が崩れた後、ユミルが食い付かれまくってる時に
クリスタを襲おうとした巨人もいた

首を押さえているはずのライナーが普通に走ってるな
売れてる漫画なんだからちゃんとチェックしろよ

絵もアシスタント増やしてもう少し上手く描いてくれ

地下室に着いたら中に
ひげボウボウのルンペンみたいなエレン親父が居そうな気もする。
遅いじゃないか！って涙目おこ。お風呂無いから臭い。

ザックレーは王寄りなのかな？
あの場面の会話からなんとなくピクシスとは長い付き合いのような感じも受けたから白であって欲しいがはたして…

>>842
そもそも王政府の立ち位置もどこまで知ってるかもザッちゃんの本心も不明

>>841
だったら平和でいいのに…

何かを得るために大事な何かを捨てれる人に入ってたし
ダリスｷｭﾝは白だと思いたいなぁ

さんざん信用できない言われてるガイドブックではピクシスの王への忠誠心が10だったな
なんだよその項目ｗって思ったが

子供エレンのあの攻撃性は子供ならではという感じもする
もちろんアルミン以外に友達がいないあたり素質はあるんだろうけど
本当はその年齢あたりから倫理性を獲得していくんだけど難民→兵役だとちょっと今みたいに偏るのも仕方ないかも

立体機動なしで巨人を倒すガッツみたいなキャラがほしかった

>>848
それやるとジャンプマンガになる

>>848
ベルセルク読んでりゃいいジャン
両方好きだよ

キースとグリシャの関係が気になる。エレンのことも少なからず知ってる感じだったし

ミカサは子供時代に人買いに襲われた時のリミッター解除で、
脳の運動野が異常発達したんだろうな。
その代償で、言語野に影響がいろいろ出てる。

興奮すると軽い言語障害とか、
エレン失うと頭痛がするとか、

頭痛も１話からちゃんと伏線があったんだよな、
作者ちゃんと考えてたって事か、凄すぎて震えが止まらない・・・

>>852
言語障害とか言うなよw

いや…でも両親殺される前は普通に喋ってたな…

猿が元々知性があって人間にはなかったんじゃないのかな
それで猿に知能を与えられたのが人間

>>852
それ＋誘拐犯に頭相当強く殴られてるし
色々トラウマでしょ

>>848
むらくも「…」

でもミカサって笑わないよな

http://i.imgur.com/IEjPM7Z.jpg

エレンが寝てる木の下とか、３人組の回想でのミカサはエレン見て笑顔だったよ

>>859
あれだろ、「ハハハッ↑」って声だして笑わないだろ

この漫画ってちょっとジーンダイバーの臭いがする
作者の年齢的にも調度最初のインスピレーションを与えそうな時期に放送してたし

みんな笑わないねそういえば(´・ω・｀)

巨人たちはﾆﾔﾆﾔ笑って人喰ってんないつも

>>862
ユミル
「この作戦が終わったら結婚してくれ、ハッハッハッ！」

猿の中に入ってる奴はニヤニヤしてそう

ジャンもアルミンの冗談で笑ってた

>>861
あれどういう話だっけ…
見た記憶はあるがどんなだったかの記憶があるのはナノマシンの方からだ

確かに一番笑っているのはユミルかもしれないな

ユミルは笑いはキャラ作りしてる部分も感じる

>>866
どんなだっけと見直したらアルミン先生の「・・・一斉に」が怖すぎる
これはチキチキお散歩大会くるで

>>867
仮想世界で人類と齧歯類知性体が、自分達の進化の歴史をかけて戦ってたけど
自分達の遺伝子に太古の昔から介入していた本当の敵の存在を知り共闘
その本当の敵も悪気があってちょっかいかけていたわけではなく
そいつらとも和解して終わり、って話

だから進撃でも人類と猿は和解するのではないかと勝手に妄想してるｗ
猿には猿なりの正義があったのではないか、とｗ

エレン達がやっと壁に戻ったら壁内が巨人でぎっしりか
滾るね

>>871
さすがにないだろう
あのエテ公と和解したら全裸で奇声をあげながら町内一周してもいいぜ

ライナーが憧れるってコトは猿には何かしら魅力があるんだろう

巨人群がやってくる→皆危ない→ベルトルさんが巨人化して人間をローゼの内側に投げる→ベルトルさん食われるだと思う

和解してみんな仲良しは作風的にもちょっと雰囲気合わないな
もっとシビアな最終回にしてもらいたいもんだ

ミカサのエレンへの執着って作中でも異常なものとして描かれてるし
あの頭痛の存在もあってエレンのおやじに記憶改竄でもされてるんじゃないかって
主人公の幼馴染がたまたまあんな天才戦士で守ってくれるって不自然だろ

猿族と和解するにしても、あの猿はいやぁああぁぁぁああぁって言いながらミカサに屠られるべきだろ

>>871
そういう話だったのか
wiki見たら正統ハードSFでワロタ
和解したのはNHKだからであって同じシナリオを他でつくったらそうはならんだろ

最後は巨人が立体起動すると思う

アッカーマンＺＺ

キッコーマンみたいでいいと思う

エレンとミカサが9歳の頃に強盗3人殺したっていうのは秘密にされてたのかね？
秘密にされてなかったとしたら近所のいじめっ子って凄い勇気あるよな

ステマじゃないけど　パシフィックリム　３Ｄ吹き替えで見たほうがいい　進撃好きなら　メチャ巨人の絶望感味わえる

あの映画は二人乗りってのがちょっとね

>>884
あーいいねソレ！
巨人とか好きだから楽しめそうだ
ジャックと天空の巨人はアレだったけど…

GANTZみたいに謎も伏線も投げっぱなしで糞みたいな終わり方しそう

どうせお前ら残酷シーンが見たかっただけなんだろ
みたいな

>>883
シガンシナで起こったことなら隠せないだろうけど、秘密だろうな

>>887
GANTZは展開が行き当たりばったりだったな…

ガンツみたいな行き当たりばったりじゃないし
骨組考えてるだろうし大丈夫だろ、きっと
ガンツの後半のがっかりっぷりは凄かったな

というかガンツは謎とかどうでもよかったしな
進撃は放り投げられると困るが

放り投げるだろ
いくらなんでも二千年後の君からタイムスリップはないわ

>>887
連載前から最後まで決まってるとか言っといてか？
責任なんて言葉も持ち出してるしな

GANTZは休載が多くなって作者のモチベーションが明らかに下がってるのがわかった
アニメが終わってから映画でも何でもいいけど定期的に盛り上げてほしいな
進撃の巨人がいい作品で終わるために

担当と何回も結末までを話し合ってるらしいから大丈夫だと思うけど…

>>883
審議所で普通に引かれてたからエレンは気にしないだろうが
ミカサのことも考えて秘密にするよう言い聞かされてると思う

この先魔法とかオーバーテクノロジー的な概念が急に出てくることになりそう
絶対読んでてキョトンとなると思う

>>897
ベルセルクの悪口は許さん

>>884
パシフィックリムは進撃の巨人と少し似てるとこあるよな
イェーガーのAIの声はエレンっていう俳優がやってるし

化け物と壁
東洋人ヒロイン
イェーガー

丸パクリだろこれ

雄たけびが電光石火の一撃を呼ぶ
震えるな瞳こらせよ復活の時
人よ命の始まりを知る
進撃の巨人　きょじーんー
進撃の巨人　きょじーんー

どうせなら立体起動もパクればよかったのに
ハリウッドの実写立体起動アクションは凄そうだ

一般的なものをパクリパクリって韓国人ですかおまいらは

5年前のカイジュウとの戦いでパートナーだった兄を失い、心に傷を負った元イェーガーパイロット…

パクリならせめてもう少し隠せよｗってくらい似てるな

>>903
それをいうなら中国人だろ

http://i.imgur.com/PFEqorl.jpg

>>887
心配するな
終わりまでのプロットはだいたいまとまったらしいから

>>903
嫉妬だろうな
本当なら日本の映画界が作らなきゃいけなかったものなのに実写ロボ物を作る技術が無かった
コネまみれの役者に金使うだけの日本の映画界終わってるよ

>>905
これなんで腰が表紙飾れたんだろ

イェーガーは元々ドイツ語で狩人の意味らしいけどね
しかしこの時期にこの設定、影響を受けていない訳は無いだろうな

ここまできたらもうエヴァンゲリオン並みの投げっぱなしジャーマンスープレックスかまして欲しい

ハリウッド版ゴジラ叩いてるやつらも嫉妬なんだよ
15年以上も前にあれだけの技術力の差見せられたのにまだ追いつかない日本の実写映画界マジ腐ってる

>>911
アメゴジは映像自体はすごいが
映画としてはものすごくつまらないぞｗ

日本映画が駄目なんじゃなくてハリウッドが凄いだけ
イギリスもドイツとかイタリアとかの映画もあまり話題になってないでしょ
ハリウッドはアメリカのプロパガンダの一貫だから
いたるところに星条旗出てくるでしょ
あれで刷り込み洗脳するんだよ

リヴァイとか笑顔を見たことがないが
あったら結構ホラーな感じになりそうだな

「わたしアルミンアルレルトアルよ」

まあ腹抱えて笑っていられる状況じゃないよね

>>915
アル中かなにか？

アルミン中国人説

>>909
密かにパクルつもりが　進撃の人気が出てしまったでゴザル

>>912
普通のパニック物としては面白かったよ
「ゴジラというキャラとして見たらつまらない」というのが批判派の発想
>>913
日本は黒澤時代から明らかに劣化してるよ

>>920
飛んだ番号に向かってレスするなよ

>>904
ちなみに
怪獣の進撃を阻止するために人類は巨大な壁を建設ｗｗｗｗｗ
しかも劇中では怪獣の出現の理由や怪獣の存在自体の謎ｗｗｗｗ
あと怪獣の大きさによってクラス分
倒した怪獣を捕らえて解剖し人類の救済を試みる「怪獣が大好きなマッドサイエンティスト」ｗｗｗｗｗｗｗ

>>920
まああんなもんでも楽しめるならいいんじゃないか

影響受けてるとかマジで言ってる？
この漫画そんなに世界的に知名度ないんじゃない？

>>922
最後の行はどこにでもいるだろ

>>924
YouTube見るだけでも海外での関心の高さはうかがえる

とりあえず国内２位になったからこれからは有名になるね

>>924
監督はウルトラマン　ウルトラＱ　ガンダム大好きオタクで　秋葉でフィギュア買いあさってたぞ

『パシフィック・リム』はまるで『進撃の巨人』!? 監督が作品に込めた意味とは
http://www.crank-in.net/movie/news/25931

デル・トロは日本の怪獣ものへのオマージュを捧げた作品ではないと語ったうえで[4]、「日本の漫画、ロボット、怪獣映画の伝統を尊重している」とも答えている

この程度で流行ってるとかｗｗ
悪いけどエヴァンゲリンブームをリアルタイムで見てきた俺からすると
かなり笑えるよｗ

>>929
すげえな
お前の頭の中じゃ日本の漫画＝進撃の巨人なのか
ジャン以上に快適な脳内だな

エヴァは投げっぱなしＥＮＤが物議を醸し出して
終わった後からジワジワブームになった感じだろ
原作つきでもないし単純に比較できんよ

>>930
エヴァと進撃では獲得してる層が違うと思う　エヴァは漫画のコア＆パチンカス層だろ

別にエヴァを越えなくても、流行ってるのにら変わりないがな

すぐ比較に走るやってキモイな

エヴァって詰まんなくはないけど今思うと何で人気あったのか謎やわ
詳しくしらないけど確か深夜帯で再放送したのがヒットしたんだっけ

最終的にはエヴァよりも評価されるだろうし人気も越えるんじゃないかな

エヴァのＢＤ売り上げ80万ってキチガイだろ

エヴァブームをリアルタイムで見てきたオッサンだが、進撃の勢いはかなりすごいと思うんだがな。

>>931
マスゴミも似てると言ってるんだけど
監督が漫画オタでここまで似てて影響を受けてないとするほうが不自然だろ

エヴァは映像とかすごいよな　ストーリーが途中でわからなくなるけど

てかここ進撃の巨人の原作スレだよね？アニメとか映画のスレじゃないよね？

事の発端はパシフィックだな

エヴァブームの時はネットなかったよ
今のアニメはネットがあるから盛り上がりやすい

劇場版の進撃もみたいぜ
普通のアニメであのクオリティだからな。どうなってしまうんだ

エヴァの人気の9割は美少女キャラ人気
キリスト教をモチーフにした謎めいたストーリーなんぞアスカやレイが不細工だったら見向きもされない

いや逆だなネットがないからあそこまで盛り上がったんだろうな
議論する場所がなかったからみんなキチガイになってた

>>944
それはどのアニメにも言えるだろ
ブスばかりのアニメは売れない

翼も星矢もエヴァもブームは知ってるが時代が違いすぎて比較できないだろう
紅白や大河ドラマと一緒だよ
テレビの放送局数やメディアの選択肢が今ほどじゃなかった
ネットも今ほどじゃなかった。
大人向け深夜アニメもそんなに多くなかった
ひとつのものにみんなが集中する時代じゃない
娯楽も増えたしな

だいたいメインの女キャラが美少女美女じゃないアニメなんてまずないだろ
それだけで売れるなら大ヒットだらけだ

むしろ進撃はネットがあるからブームに見えるだけで過去にブームと言われた漫画やアニメに比べたら実際に観ている・読んでる人は少ないと思うよ

>>948
つ進撃の巨人

つ悪の華

>>948
ナルトのヒロイン・・・

俺は全巻もっているからアンチではないが
ネットがなかったらここまで売れなかったよ進撃は

つーかアニメ業界は今バブルだから
ネットない頃は深夜アニメで一万枚売るとか夢の話
アニメとネットの相性はかなり強力で
今のアニメはネットなくして成り立たない

>>934
俺の中ではエヴァはゴミなので
既に超えてるわな

>>949
少なくともコミックは歴代最高レベルで売れてる

>>954
面白いアニメは人それぞれだから
最終的な客観的な勝敗として売り上げの話になってしまう

つサザエさん

は違うのか？

この漫画好きだけど持ち上げすぎだと思うなぁ…

(そろそろ減速しよ)

サザエさん　ドラえもん　ドラゴンボールあたりはブームという枠を完全に超えてるだろ

>>956
ワンピースなんてゴミなのに売上すごいんでしょ？
売上で勝敗を決めるなんて悲しすぎるぜよ

>>950
次スレいける？

てかワンピって毎巻出版部数伸びてます！って名目で在庫が糞余ってるって聞くけど
実際のところ何万部数売れてるの

>>946
あったよ
お前ん家にパソコンなかっただけちゃうん？

日本での売り上げはワンピースが勝ち。
世界の売り上げ、影響力はナルトが上。

ようつべでNARUTOで検索すると外人に大人気で驚くわ

>>959
まあその三つは置いといてアニメのブームで一番すごいのは
かなり昔も含めるとオバＱブームが最強だろう

どうする？>>970が次スレ立てる？

漫画もAKB商法みたいにたくさん買った人はモブとして出してあげますみたいにするともっと売れるかも

正直、発表されてる売上数や煽り文句なんて信用できるもんじゃないしな

エヴァは萌え豚意識した美少女ハーレム型のアニメだったから
レイアスカ人気が圧倒的だったけど
巨人は萌え豚のミカサクリスタ人気より腐れのリヴァイエレン人気の方が圧倒的みたいだな
作者がエロと美少女描くの苦手なせいだろうな

ゴールデンに放送するアニメと深夜アニメは分けて考えるべきだと俺は思うんだけどな

>>962
400万刷って290万ぐらいかな。余るってほど刷り過ぎではない
進撃は10巻が150万ぐらいで毎週3〜4万売れてる最中
どこまで近づけるかねー

人気作品は編集サイドによってストーリーの終焉を引き延ばされ、当初なかった展開をそそのかされ、
メディアミックスのための作品作りを強要され、そして駄作になって、伏線を回収させてもらうことなく
打ち切りにされる。　そしてその雑誌も読者を失いすたれる。　廃れるからその場をしのぐために
同じ悪循環を繰り返す。　そして誰もいなくなった。

まぁ、アンパンマンだろ最強は

アンパンマンが最強なのはキャラの数だけ

次スレ行ってみる

まぁ、完結してみないとなんとも

次スレ
【諫山創】進撃の巨人Part206【別冊マガジン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1376636570/

まあラストまでで評価落ちる可能性もあるよね

>>977
乙

どうして誰もガンダムを挙げない？

さすがに初代ガンダムはわからないよ

>>942
俺も最初はそう思ってたけど、第３話あたりから学校だと先生が絶賛するようになり、
クラスではすごい盛り上がるようになったしネットだけじゃないと思う
ネットって部下とかやってる奴じゃそんなに定期的に見れないもん

終わったあとを考えるなら引き伸ばしてキャラ増やしたほうがよかったりもするんだよね
DBとかフリーザで終わってたらキャラ少なすぎだし

漫画だけではヒットしないな　アニメで一気に来たのは確実

>>982
部下×
部活○

でももしフリーザで終わったら結構きれいにまとめられてるよね

>>982
君のようなケースはまれだよ
クラスで盛り上がるとか聞いたことない

エヴァブームを体験した俺から言わせると
まじで進撃なんて糞みたいな盛り上がりだよ。
庵野がぶーたれてたのが夕方の６時のニュースで取り上げられたくらいだからな。
はっきり言ってそういうアニメ業界の一世風靡かもしだしたもんと比較するのはさすがにやめたほうがいい。
進撃は進撃でそこそこ面白いもんになってんだから。
ああいうのは、時代に選ばれたオンリーワンの存在だからな。

>>963
あったけど今ほどは普及してなかった
アナログ回線で電話かけたり
テレホーダイ、地域によって定額制って感じだった

しっかし減速しねーのかよおい

次スレあるぞ？

最近>>950踏んで逃げる荒らしが沸いてるからな
本当にどうしようもない

寄生獣のほうがよっぽど良くできてる

単発はいつも

進撃はそこまで人気出なくてもいいよ
出版社的にはそうはいかんだろうが、一部だけでひっそり楽しみたい

ようやく地上波でもちらほら名前が出るようになったんだから慌てるな
進撃が盛り上がるのはこれからだ

寄生獣も絵はあんま上手くないよね

>>3
|ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ|＿______,,.. ---===彡／:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:ｉﾄ＼ミト 　　　 ヾ|二二二二
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ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ≧=- ニﾆﾆﾆﾆ==-----------==ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ -=≦ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ

>>1000ならコニー夭逝

>>999
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