【諫山創】進撃の巨人Part194【別冊マガジン】
(窓)って何だよ
無知性巨人もうなじに人入ってるの?
つかまってたら解剖されてるよね
猿は「うなじにいる」って言ってたし
ユミルはもともと無知性巨人だったし
ユミルが無知性化してたのは事実のようだが
通常の無知性巨人がユミルと同じ状態なのかはまだ情報が足りないな
人間に戻れた理由が
・ユミル自身が特殊
・食った人間が特殊
のどっちもあり得るからなぁ
調査兵団が殺した巨人のうなじにはいなかったんだろ
いたら分かるだろうから
この漫画の中の世界のことで一番の情報通って、ユミルとライナーなのか?
ひょっとしたらまだ登場してない王様とやらも、いろいろ知ってるかもしれないが
最新話のベルヘルトの会話ではっきりしだろ。
・ユミルは60年間無知巨人だった。
・ライナーの仲間の知性巨人食って、知性を得た(巨人能力つき)
・食った記憶はない
・エレンも覚えてないようだ、というセリフからエレンも過去に人を食った。
・それが行方不明の親父である可能性高い
ここまで分からない奴は馬鹿だは
壁教の教組だろ
知性巨人を食ったと言う説明はない
巨人の素を注射されたのはエレンだけかもしれんから
人食ったかどうかはユミルの勘違いかもしれない
ユミライは人間食ったけど
ベルアニも人間食ったの確定だよな?
人が入ってないから無知性なんじゃね?
18 :
作者の都合により名無しです:2013/07/25(木) 21:59:23.02 ID:fJKfdNGl0
知性巨人になれるのは、童貞/処女のみ。
グリシャは元知性巨人だけど、エレンを種付けしたから、もう巨人になれない。
何らかの方法で巨人化した非童貞/非処女は普通の巨人に。知性巨人にも人間にも戻れない。
知性巨人候補の童貞・処女巨人は、知性巨人の本体または元知性巨人を食うと知性化。
最初の知性巨人はどこから?は取りあえず謎。
などという想像を付け足してみる。
ライベルは女とはヤっていないけど、男とやったので、硬くなったりでかくなったり。
あ、アニが食ったのってもしや自分の父親?
女型が泣いてたのはそのせいかな
20 :
作者の都合により名無しです:2013/07/25(木) 22:00:34.49 ID:Hl9e8xI+0
原作の意味深な泣き顔で目が覚めるシーンのネタバレをしれっとアニメでやられちゃったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
猿が適当に作ったのが馬鹿巨人
神の血を引くのが知性巨人
猿はガチで何者なんだよ…
ライナーたちはあいつを目指してるらしいが…
猿はライナー達をプチっと殺してもおかしくない
>>16 ライベルは会話でエレンも人間食ったと断定してたから
少なくともライベルアニは人間食って知性巨人化したのは確定じゃね
無知性巨人については
・猿は「うなじにいる」と話す
・コニーの故郷の異変
から元は人間だった可能性は高いと思う
あ、コニー母巨人は無知性になるのか
猿って立体起動装置を全然知らないんだよな
文明は高そうなのに
巨人って大きなゾンビなんだよな
立てこもってゾンビの侵入を防いでるけど
結局新入されて食われるんだよな
>コニー母巨人は無知性
うーんこれは微妙かもね
コニーを識別できたみたいだし
ミカサを識別できなかった初期エレン巨人より知性残ってたとも見れる
猿は神様
リリス
イルゼと対話した巨人は、知性巨人カテゴリ?
あれと、コニー母っぽい巨人って同じくらいの頭脳に見える
ユミルはどっかの王族だったんだろうな
それで顔が似ているイルゼはユミルと勘違いされたと
リヴァイって長年の付き合いの部下が沢山死んだのに
悲しまないし何も言わないし
冷たい奴だよな
コニー村の巨人たちは夜も動けたから
意識の一部は残ってるが無知性化する途中だったんじゃね
猿の命令も理解してたし
言っちまえばせ― は、「製作者」じゃないかな
あの世界の製作者、神だったり壁外の人間だったりあるいはゲームのプログラマーだったり
ユミルって「世界のために死んだ」みたいなこと言ってたな
自分が犠牲になって一族のために巨人化したとかかな
ユミルはクリスタと境遇が似てるらしいから
一族の次期王様みたいな立場のはずだったけど
実は別の民族とのハーフで迫害されたとかそんな過去がありそう
>>34 それなんてダンガンロンパ
まあなんでそれをユミルが知ってんだって感じだが
カマキリもそれを暗示しているのかもね
>>32 悲しまないってお前は本編で一体何を見てたんだか
釣りにマジレスはやめようや
>>40 リヴァイが悲しんだ描写あったか?ないだろ
あいつつめたいわ
なんとかしてアニを救い出してやりたい
このままあんな世界にいたらマジで殺されちまうよ
末尾Pだからねしょうがないね
>>43 アニはヒュンヒュンしながら
遊びで人間を殺したクズ
絶対許さない
>>45 いや、あの行為には海よりも深いワケがあってですね…
ここは一つこれに免じて…
つ【蒸かした芋】
>>38 お前の周りの処女と童貞の数を数えてみるんだ!
アニは結構好きなキャラだったが笑い方が汚すぎて殺されても仕方ないと思うようになった
もしもしを迫害するのは仕方ない
PCより情報量が取得できないんだろうしとんちんかんは多いだろう
Pは殆ど規制に巻き込まれただけPCなのに
アホはお前も巻き込まれるといいよ
>>43 アニが結晶化してまで生き残ろうとする理由は
父親との約束が大きいみたいだからもしそれ叶わないとすれば
死が唯一の救いとなるかもしれん
>>43 アニはほとぼりが醒めるまで引き篭もってるタイプ
硬化マジおいしいです
>>8 無知性巨人は人間を一定量食うと人間に戻るという可能性もあるはず
そのため「政府」は実力者を現場から遠ざけ無能を餌として巨人に食わせている
町は言わば養殖場でこのシステムを作った政府は人類の敵と見る人もいるだろう
エレンは例外でグリシャから巨人化の薬と長年医者としてこっそり集め続けた人間のエキス的なものを注射された
アニはあそこで死ななかったのは交渉材料になるからだろうな
エレンとクリスタを奪還された俺たちは、故郷でボロクソに叱られながらも次の任務を授かった!
調査兵団に捕らわれたというアニの奪還作戦…待っていろアニ!俺たちが必ず救いだしてやる!
こんな展開かな
>>50 でもアニはまだ若いし…
ペトラさんやオルオさんたちの将来を奪ったことは許されない
それは十分に分かっているつもりなんだけどな…
>>51 ああ。アニを救いたいとか甘ちゃんなこと言ってる馬鹿な俺だ
ところでベルトルトをエレンに生贄として差し出すというのはどうだろうか?
>>52 できればすべての戦いが終わるまで硬化してて欲しいと本気で思ってる
>>55 俺はズラがアニ<>エレン&クリスタの人質交換を持ちかけると予想
メンヘラ→だが断る
ベルトポーチ→応じなきゃ
になってもめる展開
エレンが座標である可能性があるうちはライベルも簡単には交渉に応じないだろうけど
エレンが座標でないor他にも座標がいると特定されたらアニとの人質交換に応じるかも
クリスタはユミルの動向次第だな
自傷しなきゃ変身できないんだから
アニは一生あのままだ
ライナー「オレの硬質化能力ならアニの作った水晶など」
「しまったー、アニごと砕いちまったー!」
ベルトルト「…」
なんとなくだけど…アニとライベルは故郷に帰ったからって必ずしも安全じゃないような気がするんだよな
どう考えてもポジション的に捨て駒としか思えないっていうか…大事にされているとは思えない
それならもういっそのこと戦いが終わるまでアニには固まってて欲しい
出番がなくなるのは身悶えするほどつらいが、アニが生存してそこそこ幸せになるためならそれも仕方ない
アニが死んだらもう世界に希望がなくなってしまうじゃないか…
殺し合いだけの世界なんて寒すぎる…
クリスタがいたら座標が見つけやすいって
今座標疑惑のエレンと一緒になったんだからすぐ結果分かるよな
座標って何かね?
北欧神話に当てはめるとミーミルがライナーorアニでヘーニルがベトベトさんなのかね?
今からアメトークでやる福本芸人が楽しみなんだけど今の勢いなら近い将来進撃の芸人でやるかもなー
座標が故郷への目印ではなく持ち帰るものなのか
いったいなんの座標なのやら
安全な新天地にワープすんでね
7巻の団長が「カラネス区へ帰還せよ!」って言ってる場面のハンジの奥にいるのってモブリットだよな
なんかこの表情可愛いなこいつ
アニは女型だったがユミルもコニー母も他の巨人同様性別不明だったよな
そういやそうだな
内面の乙女成分が巨人化したことによって溢れ出てきたのかもしれない
ユミルの巨人ってもうちょいマトモにしてもよかったんじゃないか
せめて生え際だけでも…
ユミル巨人はどうしても落ち武者思い出してしまう
北欧神話に当てはめるなら天空や「巨人の国」も登場するのか
座標は「天空と人間界を結ぶ橋」の印か?
そうなったら神様役は誰よ
クリスタ?
ライナーの背中に乗らなきゃいけないから小さくしたんだろ
超大型さんはイレギュラーとして
巨人としてのキャリアが長い方が小型なんじゃねーの?
ソニビンもそんな感じだったし
壁の中の巨人って超大型サイズだよな
しかも超大型同様に皮膚無さそうだった
>>77 オーディンの役回りをしているキャラは今の所表に出てきていないしなぁ
北欧神話をベースにしているらしいけど今の所巨人(族)と壁の設定ぐらいしか使っていないよね
あとチョロっと鰊を出したくらいか
北欧神話って神様やら種族やらいっぱいいるよな
やはり王側になんかいるのかな
オーディンはまだ一度も姿を見せてない王だな
そういやあの缶詰ってシュールストレミングか
>>80 超大型より少し小さいぐらいじゃないかな
超大型は壁に手をかけて頭を覗かせられるぐらいにはでかいからね
エレンが15メートルなのにベルトルトが60メートルもあるというのが気に入らない
デカブツだけど移動できないじゃん
無知性巨人の体が腹出てて女っぽい顔でも胸もないのは
もしかしたら子供体型なんじゃないのかとふと思った
>>84 膨らんでいなかったから甘露煮かもよ
東洋の味だからミカサが食べてたら眠れる東洋の血が騒いだかもしれんw
ミカサかぁー…
どう考えてもアニ生存の最大の障害はやっぱり恋は盲目モードのミカサだな
アニがエレンに好意を持ってると勘違いしてるし同性だしでかなりヤバい
でもってマルコ殺したのはたぶんアニだろうから、ジャンとの因縁も心配だな
ああ…なんかアニ生存は絶望的な気がしてきた…
ヒュンヒュンはしかたないにしてもいくらなんでも殺しすぎだよ…
>>91 …お前だけはIDが変わってもお前だとわかるよ
>>91 お前昨日からずっとその調子なのかw
ここでアニ生存主張するよりキャラスレに行った方が同意得られるんじゃないか
44話かな?
超大型巨人とハンジ班が戦っている時、ハンジずっとアルミン見てるの何か意味あるの?
言わ恥
>>67 進撃芸人やるとしたら、このメンバーだろ。キャッチコピーの審査員は呼ばれるだろうし
綾小路翔、梶裕貴、吉木りさ、吉宗鋼紀
>>96 彼らを殺せって言ってるシーンでいいのか?
アルミンが微妙な反応してるからだろ。そもそもアニの時も対話を続けようとしたし、殺すことを善しとしていない節がある。
アンガールズの山根って諫山先生に似てるな
>>99 ベルトルトがユミルと誰か喰ったときの「ベルトルト…」の表情もなんともいえない感じだったよね
>>99 知性巨人が憎むべき敵なのは確かだが殺してしまったら巨人の謎とかも解けないしな
>>99 43話だな、すまん。
クリスタ「ユミルが捕まった」の時、
ハンジ「また消えるつもりか?」の時、
違和感を覚えたのはその下のコマのハンジの表情。
ハンジ「アルミンと 一斑は私に付いてこい!」ここも違和感あり。彼は戦力になりませんし。
あのアルミンは行動の良し悪しを考えてるというより単純に戸惑いを隠せなかっただけじゃないの
事前に怪しいと疑っていたとはいえアニ同様三年間一緒に居た仲間なんだしさ、アルミンもまだ15歳なんだ
>>104 殺せ、躊躇うなって言った時に同期の躊躇いが表情から伺えたからじゃない?
もしくはエレンのセコンドとして
実際なんかハンジと一緒に助言してたし
リヴァイですらもうアルミンの助言が役に立つことは認めてるしね
今更だけどアニの確保失敗してナイルさんとエルヴィンが話してる時の
エルヴィンとリヴァイの反応見てたらこいつらやっぱり何か知ってるんじゃないかと思いはじめた
エルヴィンはんは何かを知ってるね間違いなく
>>106 そっか、女型捕獲から大出世だな、アルミン
…そうかピクミン…お前は友達を売って出世するのか…いやなんでもない…
>>107 リヴァイは班員の仇うてる時に立体機動使えなくて役立たずなことが悔しい反応だと思う
エルヴィンはいつもあんな顔してる気がするし、知らん
ライナーをデビルマンの歌に当て嵌めたらなかなかしっくりくるな
OPEDどちらでも
あっさり秘密を話した事は気にしない
>>92 そんなに目立つレスをしてるつもりはないんだけどな…すまん…
>>93 別に同意が欲しいわけじゃないんだ
アニを性欲の対象として見たいわけでもない
アニ萌えとかどうでもいいんだ
いやそりゃアニは最高にかわいくて乙女で守ってあげたいくらいは思うけどな
ただ単にそれだけではなくてさ
アニが許されないことをしているってのは十分わかっているのに
なのになぜかこう…死ねよこのゲス女とは思えないその気持ちを吐き出したくてたまらないんだ
正体知らなかったときは普通にそのキモい女型ぶっ殺せエレン!ハラワタをぶちまけろ!だったのに…
俺も裏切り者の素質あるのかもな…
エルヴィンは地位もそうだし色んな人物と繋がりあるし5年前から調査兵団ってキャリアもあって
読者がまだ知らない何かを知っててもおかしくはない
あとキースは何時再登場するのかねグリシャ絡みのネタはよ出してくれ
たまにグリシャとキースって誰だっけと本気で思ってしまう
グリシャとか超重要人物のはずなのにちょっと影が薄すぎやしないか
グリシャは親父とかおじさんとか、エレンのお父さんとか、イェーガー先生とか呼び名が多すぎて、グリシャって呼ぶ人がほとんどいないしな
教え子(しかも上位成績者)が三人も人類の敵であったことを
キースはどう考えているんだろう
責任感の強い人だろうから気に病んでいるところは見たくないんだけど
そいつら全員、地獄を見てたせいで大した接点がないからなぁ
勝手に課題をクリアしてって、こいつら逸材だ、程度のつながりしかないんでは
サシャやコニーが巨人だったらさぞ度肝を抜かれただろう
次号クリスタ戦闘シーンついにくるかな
ユミルに譲ってもらったり家の力があったとしても贔屓に見えない程度の実力はあるんだよね
グリシャ エレンの父親 エレンに怪しい注射した人 巨人について何か知ってる キースと知り合い? 現在行方不明
キース 5年前の調査兵団団長 現在訓練兵団教官(エレンの教官) グリシャを知ってる
エルヴィン 5年前の壁外調査に同行してる 現在調査兵団団長(13代目) エレンの上官 ピクシスと何か画策してる?
ピクシス 現在駐屯兵団司令 トロスト区奪還作戦指揮(エレンの巨人の力を使う) エルヴィンと何か画策してる?
怪しい人は今の所上手い具合にエレンと関係あるんだな
アニメで追加されたピクシスのエレンを殺させたくないって台詞も何か知ってての台詞なんかね
今ちょっと11巻収録予定分を読み返してたんだけど、エレンが連れ去られて5時間たってるって言った後の
ミカサの「どうして」のヤンデレ眼力を、理詰めで説得して「わかったかい?」で納得させるアルミンすごいな
やっぱりこの2人の間にも信頼関係があるんだなぁ、と思った
>>123 あんな顔したミカサを抑えられるのアルミンだけだよ
ミカサが納得する答えを5時間アルミンが考えてたんだろうなw
>>123 審議所で猛獣になって襲い掛かろうとしたミカサを止められたのはアルミンだけ
アルミンの腕力じゃミカサ押さえられる訳ないからあれはアルミンの判断を信じて止まった
アルミン見てるとミカサを好きになったりしないのかなと思う時あるな
幼馴染いないけど、いたらきっと惚れてる
ミカサ美人だし
エレンに遠慮してるのか?
>>113]
アニは裏切り者じゃないだろ?
初めから人類の敵だったわけだし
未熟ゆえに色々葛藤があるのだろう
人類視点からしたらああいうのは裏切りじゃないの
アニ視点からしたらただ騙してただけだけど
ピクシスは壁に穴が開いてないとの報告に
「やはりのお」と言ってるけど、何か知っているんだろうかな
アニが出てきたらすぐ脱がせたいってみんな思ってそう
憎い仇敵が兵団の制服着てるのは見るに耐えないだろう
エレンですら解剖しろと言われて裁判で酷い目にあったのに
ガチ敵だったアニが結晶化とかイライラマックスだろ
>>126 エレンしか見てないミカサに遠慮して、なら解る
アニは憲兵団所属だし出てきたらエグイ事されそう
早く出てきて欲しいな
アルミン見てるとエレンを好きになったりしないのかなと思う時あるな
幼馴染いないけど、いたらきっと惚れてる
エレンカッコイイし
ミカサに遠慮してるのか?
臭い
思う時ないわ
エレンより男前だもんな最近。
でもミカサとエレンと一緒にいて疎外感がないのかは気になるわw
自信のなさとか自分の取り柄については乗り越えたみたいだけど
アニはあの水晶から好きに出てこれるのかね?
人間の姿のままであそこから出れるなら壁内が手薄な今が一番チャンスだと思うが
巨人化しないと出れないor誰かに処置してもらわないと動けないなら無理だよな
あの状態で外部の様子が知れるのかも分からんし
最終手段みたいだったからやっぱあれすると自力ではどうにもならないんかね
>>138 案外100年の時を経たら劣化してくるとかだったりして。
それぐらいになると中や外から崩せるか
さらに年数待って壊れてくると出てくるとか。
アルミンさんのそろそろお散歩ってのから考えても。
意識があるのかどうかもわからんし、ジャンの「眠り姫」って例え通りなら
少なくとも自分の意志で目覚めることはできないかもね
>>139 けど壁の中の人は水晶コーティングされてないからアニの状態と比べられんよ
壁の直ぐ下に硬化状態の顔があって目玉動いてミカサを見てた
硬化は巨人体が生きてる状態だけど水晶コーティングはコールドスリープみたいな状態に見える
>>140 そうなるとライベルが戻ってどうにかするか
壁内にまだ居るかもしれない内通者がどうにかするしかないんかな
内通者がいないなら手薄状態でもそれほど危険じゃないんだろうけど
一番やばそうな猿が残ってるからなーあいつ今壁内にきたら人類オワタになる
水晶の中で何もできず、意識だけはあるとか発狂物
>>141 壁の巨人も100年はコールドスリープだったのかもしれないよ
もっと壁ともガッキガキに一体化で硬かったかもしれないし。
その後も日光遮断された状態だから目覚めないだけで
結構危険な時期なのかもしれない。
ケイジ「出てこいクソ野郎!」ガンガン
アニ「割れるわけねーだろwwwwwwざまあwwwwwwwww」
アニェ……
>>143 そこら辺はまだ語られてないし出てこないから仮定だな
描かれてた巨人に関して言えば水晶に包まってなかったし
ただユミルがあの見た目で60↑なところを見るとすでに巨人化するだけでコールドスリープ状態になってるようにも見える
知性を持って巨人化してれば60年後だろうと100年後だろうと解除したらその時の年齢のままいれそうに見えるが
そこまで行くと巨人化が本当に何もリスクのない超チート裏技的なものになってしまう
この世界観的にノーリスクでそこまでのチート使えるような甘さはないと思うんだよな
ケイジっていえばこれから数少ないキャラの立ってる調査兵団幹部ってことで前面に出るかな
【調査兵団の戦力】
No1リヴァイ 故障中
No2マイク 死亡 班員も全滅
No3ハンジ 故障中
超精鋭リヴァイ班 全滅
最終兵器エレン 敵に奪われる
最終兵器ユミル 敵に寝返る
壁の秘密クリスタ 敵に奪われる
【現在の主力】
経験の浅い憲兵団
104期の新兵の下位打線(内 上位3名は敵勢力の知的巨人)
エルヴィン団長 なぜか髪の毛がズレる
ミカサ 暴走を咎められすぎて消極的
アルミン いるみん
よっぱらい 死亡フラグ
>>151 ……絶望的ではないか! 我が軍は(´・ω・`)
マイクw
>>148 グリシャの「彼らの記憶が」ってセリフから
もしかしたら人間の脳から記憶や人格だけ取り出す技術があるのかもしれない
肉体が巨人化や硬化でコールドスリープ出来るのだとしたら
例えば2千年後に目覚めたとしても記憶をインストールすれば浦島太朗になる心配ないね
彼らの記憶ってのがグリシャしか言及してないところから
単なる比喩かグリシャ独自の研究による何かの可能性も
次号妄想
アニの正体がバレて幽閉されてるのをライベルにバラしてベルちゃん故郷より愛をとって逆走
ベルがアニ好きな描写少しあったけどここにきて同期にもバレバレとか読者に説明するの唐突すぎだよな
普通の巨人に知性巨人2体しかも平地で相手して取り返せるとも思えないし
ユミルが間違ってクリスタ飲み込んじゃって巨人覚醒してライベルが護衛してる間にハンネスさんパックンチョで知性化とかも・・・ないか
2位は「ミケ」だ外人ww
ミケって海外版だとマイクなん?
シャドルーのバイソン将軍的な?
>>156 記憶ってのがそもそも本当に「彼ら」という他の存在の「記憶」なのかどうかも分からないしな
仮に誰かの記憶そのものを指してるのならアニメで改変された1話のエレンの夢は予知夢やループではなくてその「記憶」のものなのかもしれない
でもそうするとエレンは注射の前から「彼らの記憶」を持ってたことになるんだよなあ
注射に巨人化の薬と一緒に「彼らの記憶」とやらも入ってたのかと思ってたけどグリシャはこの注射の「彼らの記憶」が、とは言わなかったし
そもそも「彼らの記憶」って巨人全員が持ってるのかそれともエレンだけなのかそっちも分からん
>>157 同期にバレバレはメンヘラゴリラの妄言じゃね?
ここでベル→アニがきたってことはベルはアニ関連で死にそうだな…
mi-keって字幕つけてくれないとマイクで流通するなw
法王ヨハネ・パウロさえジョン・ポールと呼ぶ英語圏の人間は
英語読みしかしないよ
>>157 同期にバレバレ、てのはエレミカアルがアニとライベルの関係に全く気付いてなかったことから
ベルがアニを好きだと言うことも含めてメンヘライナーの妄想の可能性がある
ホントに外人さんならNoと数字の間に.つけると思うよ
>>165 エレンはミカサの好意にも気付かないにぶちん
ミカサはエレン以外の男には興味なし
アルミンは性格上黙ってるだけで気づいててもよさそうじゃね?マルコの機動装置の件も黙ってたし
まぁゴリラがアレなせいで読み返すときも紛らわしいんだよな
>>160 たしかに注射打つ前から「彼らの記憶」があった可能性のが高いね
9歳の子供が3人の強盗相手に大立ち回りした違和感もそれなら納得いく
ああ、彼らの記憶が教えてくれるとは言ったけど注射に含まれてるとは言ってないもんね
1話の夢は彼らの記憶の一部か
そういや幼い頃からやけに語彙豊富だよなエレン
あれも彼らの記憶のおかげだったりして
>>168 >>169 >>170 注射に入ってるとは言わなかったけど入ってないとも言ってないから今の時点ではどーにでも取れてしまうんだがw
ただ仮にあの夢が彼らの記憶を断片的に取り出して見てるとして
カルラが食われる描写があるのは良くわからないし(あの描き方だとカルラじゃなくて同じような事があっただけとも取れるけど)
何より原作の方がおかしくなってしまう気がする
いってらっしゃいエレンってのがああいう風に誰かに声をかけられたシーンを垣間見てるとしても名前まで同じエレンになるかな?と
あれがミカサであろうがなかろうがあの人物はエレンと声をかけてるから言われてるのは「エレン」だから
誰か別人の記憶とは思えないんだよ
だから最初はエレンに未来予知の能力でもあるのかと思ってたけどアニメの改変で巨人が降ってくるようなシーンがあったので
あれが巨人発生の最初だとしたら自分が見たこと無いはずの過去も見れてるってことになる
彼らの記憶ってマジもんの「記憶」じゃなくてそういう予知や過去視の能力と見たら不思議でもないんだが
岩を運んでいる時の回想から鑑みるに、強盗に立ち向かったのは
エレンが「自由」を求める人間であったからと解釈するほうが自然じゃないか?
仮に「彼らの記憶」が立ち向かわせたのならばそういう描写がある筈では?
たとえば恐怖で逡巡するエレンに内なる声で「戦え」と聞こえて勇気を振り絞る、みたいな
週マガに移籍して人気、知名度が上がってきてる神さまの言うとおり弐
腐女子のおもちゃ化しあまりのキモさに一般人が逃げ出した進撃の巨人()
同じ別マガ連載組だったのにどうしてこうなったのか?
慢心、環境の違い
何となくだけど、注射を打たれる前からエレンが「彼らの記憶」を持っていて
それをグリシャも分かっていたとするならば
「使い方はお前の中にある彼らの記憶が」とか「使い方はお前の記憶が」という
言い方になるのではないかと思う
まったくこの作者はどうとでも取れる言い方が上手い
常識的に考えてあのエレンが取った行動は9歳の子供には到底無理だと思う
特殊な訓練でも受けてるんじゃないかと思ったくらい
普通の9歳はあの状況ならミカサのようにただアワアワしてるだけだと思う
>>172 夢の部分や「いってらっしゃいエレン」には同意してないよ
実はミカサは根は普通でエレンはシリアルキラーぽい
>>176 読み返すと意味が反転するシーンが多いからなかなか手放せないんだよね
それでいて神経質に感じさせないのは凄いと思う
>>176 >>179 新たな事実が分かる度に一巻から読み直して伏線チェックしている
連載が終わるまで何度通読することになるのやらw
エレンの9歳の時の殺人についてはここだか考察スレだかで作者がエレンの意思の強さみたいなのを強調するためだかで描いたと聞いた
作者本人もちょっとやりすぎたとかって言ってたと聞いた
それがブログなのか記事なのかはソースみせてもらった訳じゃないから知らないけど
エレンの意思の強さは今まで何度も出てきてるので俺はそれで納得した
>>177 いや別に誰が同意してるとかしてないとか書いてないけど
俺はエレンが元々彼らの記憶ってのを持ってたのかもしれないと思ったけどそれはエレンの改変された夢が理由だって書いてるだけ
>>181 なるほど
その作者発言のことは知らなかったな
あまり腑に落ちないけど俺も納得することにするw
展開にはわくわくするけどいろんな要素が入りすぎてて正直わけわからん
こういっちゃなんだが主人公が成長しながら立体機動で飛び回って超硬質ブレードでばっさばっさ駆逐するシンプルな話でも普通に面白かったんじゃないかと
立体機動訓練時に装備壊れたまま姿勢保った話もバランス感覚は優れてるって描写だろうが
能力手に入れた以上エレンの立体機動でのバトルは実質必要ない状態だから死にエピソードになってるし
いつになったら討伐数1から記録更新すんだよっていう…
>>183 そんなこと言っても、こういう話だし・・・。
>>174 そもそも一般人は漫画なんて読まねーよwww
>>183 あれはバランス感覚を見せたいというよりエレンの根性とか気合とかそんなのだと思う
根性だけは誰にも負けねえこれが俺の武器だって言ってるし
教官の評価もバランスじゃなくて目立った才能がないけど努力で順位上げたってものだから
>>185 腐の話題を出してる時点でアンチだ。
あと一般人が漫画読んでいても普通だろw
あと主人公が成長しつつ立体機動でばっさばっさしてもそんなに面白く見えないと思うよ
作者の描きたいのが巨人プロレスだし
主人公より立体機動での戦闘が数段以上上が二人もいるから主人公だけそんな颯爽と駆逐させてもらえる訳ない
>>186 そう読者に思わせておいて実はエレンの何らかのパワーアップの伏線だった・・・
みたいなのをやってきそうなのでこの作者は怖い
悩んだり葛藤したりして成長はアルミンやジャンがやってるし
立体機動でばっさばっさはミカサがやってるし
普通の主人公要素を分散させているのが進撃の巨人の特徴なんじゃない
>>186 ちょっとジャンプっぽいけど、根性だけはだれにも負けないとか言ってるし
いろんな兵士の特性、長所の中でエレンの持ち味はそこだってことだよね。
テクニカルなところでは上を行く者もいるけど巨人を駆逐したいって一念で
困難を可能にするというか。極限の現場だと割と重要になると思う。
ただ、巨人化には明確な目的意識が必要ってことは
精神的な「こうしたい」って力が必要なわけで
巨人化エレンの武器はそこにある、って展開かもしれないね。
他の巨人もそれぞれの特徴出てるっぽいし。
僕自身は、巨人同士が殴りあうシーンが好きです。特に、巨大化したエレンと別の巨人が殴りあうシーンですね。
僕は格闘技が好きなので、“総合格闘技をやるウルトラマン”というようなバイオレンスな絵を描きたかったのです。
また、格闘の描写にはこだわりがあります。しかし原作のファンの方が格闘技のファンとも限らないので、
今ではあまり重要ではないかなと考えています。ここだけの話、格闘シーンの描写がなくても物語は成り立つんですよ(笑)。
しかしこの手の話になると立体機動での活躍以外は戦闘での活躍じゃないと言わんばかりの論調になるのが
不思議でしょうがない
巨人化して疲労しなくなれば立体機動との併用が可能に
女型の1回戦目とかすごい気合入ってたな
やっぱり格闘描いてる時が一番活き活きしてるよ
ライナーはこれから3話〜7話以内には死にそうだな・・・
ベルトは怪しい感じが続いてて分からんな なんか優柔不断からの成長フラグは見えるけど
一応超大型っていう巨人の看板だから、もしライナーが死ぬとして
その死を受けて覚悟したベルベが覚醒して強敵ってな風になりそうかな
そう言えばスプーン拾うのに腕だけ巨人化した時ハンジがスプーンが全く変形してないけど何か思う事はないかって聞いてたけど
アニメで榴弾防いだ時巨人の内側の花だけ無事で何か不可思議な力が働いたように見える感じにしたかったってブログで読んで
あれそういう演出だったのかとやっと理解したよ
最初読んだ時は自傷だけでなく意志の力が必要だって所しか気にしてなかった
ヒントが無いと何度読み直しても気付かない所まだまだあるんだろうなあ
どっちかっていうと主戦力というよりはサポート的役回りになりつつある>立体起動
エレンの巨人化精度も上がってきてるし
猿の手引きで巨人軍が立体起動対策を取ってくる可能性もあるしで
ますますそういう向きになっていくと思う
うなじに鉄板くくりつけたりされたら終わりだもんなあ。
取り付けられたもんは外しようがあるから終わりでもないが、まぁ相当めんどくなるだろうね
てか壁外の巨人は猿サイドが生み出したものなんだろうか
>>198 あれ明らかにスプーン変形してるよな
前の話と比べると
さほど脅威でもない立体起動装置の対策をとるとは思えないな
知性巨人のライベルアニだって
うなじ対策なんて手で隠す、硬化する、蒸気を出す程度だったじゃないか
204 :
作者の都合により名無しです:2013/07/26(金) 15:19:29.78 ID:LaHGmnjF0
ミカサ一族っていつごろ壁内に来たんだろうな、東洋から来たらしいけど。
まさかの、壁内が実は東洋でミカサ一族は元々壁内の住民だったとか
>>187 いや、一般人でも漫画を読むんじゃなく、漫画読んでる時点でおたくなのに一般人だと勘違いしてるだけ
>>191 ジャンプ漫画で例えるならミカサは勝利マン、アルミンは友情マン、エレンは努力マンって事だな…
一般的な認識では漫画読んでたらオタクってことはないだろ
アニメ見てたらオタクは否定出来ないけど
>>208 いい大人が挙って漫画読んでるのは日本くらいだ
寧ろ日本はオタクだらけの国なんだよ
まぁ俺としてはそれを誇りに思ってるが
半端なレスしちゃった
お店になってまで漫画読んでるオタクのくせに自分を「一般人」と思い込んで偉そうにアニメオタクを見下し、
アニメオタクは目くそ鼻くそのレベルで今度は声豚や腐を見下す
そういう矮小な人間性が俺は気に入らない
>>211 「お店になってまで」←なにこれww
「大人になってまで」の間違い
発狂しすぎだろ
日本では漫画読んでるだけでオタク扱いされることなんて滅多にないという事実を述べたまで
自分が一般人だとかオタクを見下してるなんて一言も言ってないが
たくさんのレスお疲れ様です
>>213 お店とおか言っちゃったけど発狂はしてないしお前に言ったつもりでもない
誤解与えたならすまん
強いて言えば
>>174のような奴だよ
言ってる事には同意だけど、だからこそ日本ではオタクのくせに自分を一般人だと思い込んでる奴が多い
日本は成人が読む漫画もあるし読んでるだけならおかしくないが
メジャー漫画ならともかく、ヒットしたとはいえ
アニメの放送枠やら別マガやら考えると
さらには2ちゃんで漫画について書き込んだりしてるとなると
オタク領域かそこに近いんじゃないかね
日本では気持ち悪い奴を「オタク」と呼んでる
悪名高い匿名掲示板2chで煽ってる奴はまあオタクだろうな
壁に巨人が入っていたけど壁中巨人まみれなのか?
だとすると、超大型巨人ぐらいのサイズは決して珍しいわけじゃないのかな
むしろオタクが多い日本ではオタクこそ一般人である可能性がなきにしもあらず?
ライベルは昔から一緒だったみたいだけど
アニはなんだろ
スタメンのベリックが途中で戦闘不能になったから
サブのアニが急遽呼ばれたのかな?
だからアニはライのこと嫌いなのかな
>>217 実際そのニュアンスが強いからムカつく
オタクじゃない方がきもいわ
本来は無趣味って事だからな
きもい奴は「きもい奴」だww
別にオタクに限らない
>>219 確証は無いけどあんな長い面積で一匹ピンポイントで見えちゃったとしたら爆笑もんだからな
多分、何10万体もびっしりだと思うわ
>>220 そうそれ
進撃世界の女性って下着どんなんなんだろう。
ボクサースタイルミカサはアニメOPにも入れてくれてたけどw
兵団服や装備が割と近代的だから忘れそうになるけど
私服考えると結構中世っぽさも残ってるね。
兵団のぴっちりパンツ考えるとショーツタイプなんだろうけど。
ズロースとか履いてたら萎える
クリスタとかはともかくハンジさんのズロースとか嫌だ。
褌
>>221 アニがライナーを嫌いってことは確定じゃないと思う
あと、「だから」って続くのならそこは
だからアニは「ライベル」のこと嫌いなのかなじゃないとおかしい
なんでベルトルさんは除外したのか訳がわからない
訓練生の時の対人格闘術の授業で、「兵士ライナー」にからかわれてアニが怒った描写があるから
そう感じたんだと思うけど、だからといって嫌いと断定はできないんじゃないかな
同じ重圧に耐えて正気を保っているアニに向かって
メンヘライナーは「ここに来た時を思い出して真面目にやるんだな」とか上から物言ってきたよね
そら激おこになるよね「メンヘラのお前に言われたくねーよ」ってなるよね
あそこは怒って当然の場面で、アニがライナー嫌いだからってのが理由ではないと思うよ
227 :
作者の都合により名無しです:2013/07/26(金) 16:59:59.52 ID:9Hcscs+FO
超大型巨人>>壁内超大型巨人
だよね
...
ベルトランは超大型巨人の奇行種?
>>227 大きさでいえばね
>ベルトラン
これもう誰だかわかんねぇな
人の入れ代わりって激しいね
ロボのように合体してしまった
壁材巨人は壁の基礎として足が地面に埋まってる説もあるね
そうならベムが特に高い訳ではなくなる
ベルトランだのベムだのベルダンディーだのいい加減にしろよおまえら
ベストドレッサーコンテストさんネタはもういいんじゃないかな
馬の世界ではイケメンかもな
じゃあクリスタは?
>>226 嫌いって言うか、イラついてるって言うか
アニが死体に謝ってる時、ライが話しかけてもシカトしてたし、
ライが、「怪我がなくて良かったな」とか話しかけてた時も同じだったよね
アニとベルは接触してるとこ自体みたことないからよくわからんけど
別マガ発売日から久しぶりに来るけど何か新情報あった?
べで始まればまだいいな
最近は腰ですまされてて
腰が誰の事かわからない人がスレに来てた時新鮮だった
わからないよなw
本誌読んでない人でも「腰…?腰といえばベルト…ベノレノンさんのことか!」と類推できる
より混乱を促すため兄LOVERとかにすべき
クリスタってかわいくはないよな
美形かもしれないけど
目がキツくてちょっと怖い
サシャとかミーナはかわいい系
>>239 ユミル60歳
エレン猿ぐつわでおんぶ
人間に戻るのに誰喰った?
ユミルクリスタをパックン
コニー「ブス!」
ハンネス志望フラグ立てる
>>240 作者のブログだな
またリヴァイをロールシャッハがモデルって言ってたな
いつまでマルコが登場人物に載り続けるのだろうか
>>241 あの腰巾着呼ばわりはエレングッジョブと思った
ネタ的にも美味しいし無口→腰巾着にエレンの認識が変わってるのを見せることで
エレンにとってもう二人は仲間じゃなくなったんだってよくわかるし
>>246 一応104期のトップ10内だったので…って事か
死因について後に語られるからなのか
よくわからんよな
マルコ黒幕の伏線ってことは… ないよな?
内心腰ぎんちゃくだとずっと思ってたから出てきたんだろ
252 :
作者の都合により名無しです:2013/07/26(金) 19:00:54.61 ID:9Hcscs+FO
役者のランクや事務所都合で死ねなかったり、
スケジュール都合で急に死んだり、
そういうのがないのが漫画、アニメの魅力
...
ドラマならマルコ役、なかなかいないやろな
>>238 ライベルアニたちの関係性がわからなかった時は
アニはライナーをシカトしてたから嫌いなのかなとか感じてもしょうがないと思うけど
関係性が分かってからは、そんな単純なことではないということが分かる
シカトしてたのだって周りに仲間と悟られないためかもしれないしね
>>232 試しに前スレを「ベルトルト」で検索したら20件も該当したよ
「ベルトルト」以外の未知の名前はそんなにいないと信じてやりたい
アニにとってライベルは工作仲間以上でも以下でもないと思う
あくまで同志であって任務以外で馴れ合う気は無さそう
あれ、攻って発売延期になったのかよ
ベリックが生きてたらライベルは今よりバランス崩すことなく任務を遂行していた気がする
ユミルは人類の救世主
見える。俺には見えるぞ…
イカした新装備(剣とか)を手にしたエレンゲリオンが腰巾着野郎をミンチにする光景が
奴は人としてやっちゃいけないことをやった。エレンの母さんが死ぬ直接の原因を作りやがった
絶対に許せねぇ。万死に値する。奴こそまさに人類の仇。人の風上にも置けない外道だ。存在自体がありえない
おまえはいてはいけない…身の程を知れ大量殺人鬼…
さあ行くんだエレン…おまえはなにも間違っちゃいない…ふふふ…
腰巾着なんぞにアニは渡さねぇ…
ベリックは巨人なの?
>>260 不明
俺の予想ではあの当時のあの3人はただの人間
理由は自傷行為せずにブスから逃げ惑ってるから
ユミルを拘束しとかないと、僕らは一瞬でやられるかもしれない「現に」あいつはベリックを食った
セリフの流れから、ベリックは巨人なのに食われたっぽい
>>259 もう3スレほど自重してみようぜ
あんたのこと嫌いじゃないからさ
>>260 ベリックを知性化巨人化能力持ちと仮定することで色々説明を付ける考察が流行ってるね
>>258 ライベルもついでに食っとけばベストだったのに
非知性巨人のユミルは他よりは強くてもそこまで脅威じゃない
>>263 いや普通にエレン応援するならそれが自然な流れだと思ったんだが…
まじめな話、ハンジさんも人類の仇そのものって言ってたし
一巻の表紙にもなってるからなぁ腰巾着。普通ならラスボスか中ボスのポジションだと思う
初っ端からエレンを絶望させた原因ってことでインパクトもかなりあった
ただ個人的にベルトルト=超大型巨人だとはまったく予想できなかった
それどころか味方(人類)の中にスパイがいるかもって発想自体がなかった
もっと単純な生存競争だとばかり…
しかもよりによってそのスパイが同期ばっかりという…
>>265 ベリックが食われてるときのライベルすごいビビってるよな
本気で恐れおののいてて今にも漏らしそうに見える…
ああいう人間的な表情とかされると素直に敵として見れなくなるんだよな
ミカサですらそうだったし
270 :
作者の都合により名無しです:2013/07/26(金) 20:27:16.34 ID:9Hcscs+FO
>>262 巨人になれるやつも食われた、
.....
ではなく、躊躇なく実際食った、
という意味ちゅうか?
271 :
作者の都合により名無しです:2013/07/26(金) 20:34:13.09 ID:9Hcscs+FO
意味ちゅうか?→意味ちゃうか?
粗相しました
>>270 俺は拘束しておかないとベリックみたいに巨人化するまもなく一瞬で喰われるよってことかと思った
ただの人間なら巨人だらけの場所で足でまといになるから自力で巨人に対抗できる存在が選ばれるはず
ユミルとベルの会話って何か違和感って言うか、矛盾みたいのない?
ベル「君は人間に戻る時、誰を食ったか覚えているか?」
ユミル「いいや?覚えてないが」
中略
ベル【覚えてないのは仕方がない、僕らの時もそうだった」
>>273 なんで聞くんだよ!ってこと?
それともなんで人間を食べて戻ったって知ってるんだよ!ってこと?
>>269 すまん…まあ自分なりに分析した上での書き込みではあったんだけどな
エレンは今のままじゃ素手でライベルに勝つのは無理っぽいし
それこそ武器でもないと勝てそうにない
よく考えたらエレンって知性巨人とのタイマンでまだ一回もまもとに買ってないんじゃ…
アニ捕獲作戦のときは仲間の助けがかなり大きかったし
巨人化もしてないのに巨人アニと互角に渡り合えるリヴァイさんやっぱ異常だな
>>273 話の筋は通ってると思う
ただエレンが誰かを食って巨人になったと思い込んでるところはあると感じた
あいつら注射のこと知らないのかもしれん
別に武器なんか無くても邪魔さえ入らなきゃライナー殺せてたんだが
277 :
273:2013/07/26(金) 20:46:25.28 ID:xOLFJQak0
ベルが「僕らの時もそうだった」って言ってるのは、
誰を食べたのか記憶が無いってことだよね
でもベルは、誰かを食べて人間に戻ったって事は知ってるってことだよね
誰を食べたのかが記憶に無いだけで、食べたって事実だけは知ってるってこと?
それとも今回のユミルみたいに、誰かから、君(ベル)は人を食って
人間に戻ったんだよって教わったのかな
>>275 誰かを食って人間に戻ったであって
食って巨人になったじゃないよ
>>276 でもあれミカサの足チョンパがかなり大きかったんじゃないか?
あれがないと力で押し返されたように思う
まあ別にタイマンにこだわる必要もないんだけどさ
せっかく仲間がいるわけだし
>>277 やけにこだわるな
普通にベリックは巨人だったんだと思うけど
壁攻略のときになにやってたのかは謎だが
>>273 読み返してみたが特に違和感とか感じなかった
あの3人の逃げ惑い方は
その気になれば普通の巨人になら勝てる奴らの感じとは思えない
巨人を純粋に恐れている
>>275 >よく考えたらエレンって知性巨人とのタイマンでまだ一回もまもとに買ってないんじゃ…
巨人歴1ヶ月の素人であるエレンにあっさり敗れたら、ライナー達の立場がないだろ
ライナーとべリックとベルトはこの世界に来たら
いきなりべリックがユミルに喰われちゃって
慌てて逃げたベルトの前に壁が立ち塞がって
この壁を越えたい逃げたいという本能が彼を超大型化させた
そしたら更に巨人が沢山来るしもっとおくまで逃げたいから門を壊したいおもいが
ライナーを硬くしてタックルして門を壊して
やっと逃げられて人間に混ざって暮らしてた
とか思った
>>273 ベルの「誰を食ったか」って問いが何かおかしいよね
「どんな人を食ったか」でなくて「誰を」って問いかけは
ユミルが知ってる誰かを食ったかって問いかけにも聞こえる
>>283 普通に5年前人類に攻撃を仕掛けたって自分でバラしたからね
あっさりバラしたからね
>>281 確かにものすごいビビりようだけど、まだ子供だったこともあるんじゃないか
逆に子供があんな大量虐殺をやらかしたってのもすごいと言えばすごいが
>>282 そういやそうだな
ライベルは訓練学校に入る前から巨人化できてたわけだもんな
エレンはむしろ一ヶ月そこそこにしてはかなり使いこなしてるほうか
>>285 あれなんであんな簡単にバラしたんだろうな
ライナーも精神的に限界だったのか…
こっちはいきなりのことで口あんぐりだったわ
めずらしく本気でなに言ってんのこいつ状態だった
進撃の800何年語呂頃って当然生理用品なんて存在しないよな
ミサカも布をあそこに当てて必死に立体機動してるのかと思うと大変だな・・・
>>270 あの時のユミルは無知性だったんだから、今の比較として躊躇なくってのを「現に(実際、だった気もするw)」と言うのはおかしくないか?
今手元に本がないので確認できなくてスマンw
しかし結果的に正体バラすにはこの上ないタイミングだったわけだが
自分たち104期だけが隔離されてるってことだけから判断したのかね
>>281 ライナーはわからんが、ベルさんに関してはミカサに超大型になる間もなく殺されかけてわぁわぁ喚いてる所をライナーに助けられるぐらいだし…
命の危険に見舞われると、巨人になろう!とか考える余裕が無くなるタイプと見た
あっさりバラした所はシュール過ぎて笑えた
エレンの反応が面白すぎた、読んでる方もエレンと同じ気持ちだったw
>>275 互角?
疲労しきったアニに勝てないリヴァイ(笑)
それも逃げてるだけのアニ相手で?
部下やエレンたちのほうがバトルやってたな
>>275 普通にライナーに勝ったじゃん。
ミカサの助太刀は勝つ時間を早めるだけで助太刀しなくても余裕で勝ってたよ。
根拠は無いけど巨人は人を喰う毎にレベルアップすると思ってる
無知性巨人→奇行種→知性巨人(人間に戻れる)
んでここから更に人を喰えばライベルアニみたいに特殊能力ゲットみたいな
女型と鎧は今のところ誰であろうと立体起動じゃどうやっても倒せないよ
超大型は……蒸気すごいですね
アニと一番最初に遭遇してら怪我程度じゃすまなかったねーの
エレンは効果能力とか特殊能力に目覚めないで
立体機動の小人たちに助けられながら知性巨人に勝利して欲しい
>>296 おい
超大型なめるなよ
破壊力なら最強だしいろんなところに出張してバイトしたり宣伝したりする働き者だぞ
リヴァイが本当に強かったら怪我せずに庇えるだろう
怪我した時点でたいしたことないよ
リヴァイが本当に女型と互角なら萎える
あの描写だと散々削られた女型とやっと互角レベルだろ
構うなよ
それただの荒らしだから
硬化を貫ける可能性があるのが人類には火薬と大砲ぐらいしかないのがな…
硬化さえ破ることが出来れば倒せると思うけどな
壁の中の巨人も超大型と同じで皮膚無さそうだったが
超大型も実は壁の材料とかないかな
あまり移動できないみたいだし
鎧には大砲きかないよ
作者がいうようにバトルなくても困らない漫画だからな
強さなんて正直どうでもいいはず
現に9巻からはバトルで強くないキャラのほうが目立ってるしな
平行世界はループ物の範疇ですか?
>>304 硬化アニのうなじにリヴァイ&ミケが何もできなかったよな
全身硬化できたら最強だろう
世界の謎の方がメインですし強かろうと弱かろうとあまり関係ない
連れらされるエレンの方が物語の都合とはいえ謎に近ずくし
311 :
作者の都合により名無しです:2013/07/26(金) 21:27:37.02 ID:9Hcscs+FO
ライナーのみ巨人化しても髪型、顔も一緒...
2回目壁壊しに巨人化しなかったのは、
ライナーやん!とバレるからか?
ライナーの鼻噴射の理由と ミカサ対アニの結末がわかれば 壁の秘密はわからなくてもいい
>>305 壁のは皮膚がないんじゃなくてめっちゃシワシワなんじゃないの
>>287 そういう発想って天才にしかできないよな
ミカサもアニも普通に年頃の女の子だってことを完全に忘れてた
でもそれを言うなら男だってオナ…いやなんでもない
>>292 ああそういえば、確かに相当な疲労はあっただろうな
でもリヴァイさんだからこそあの両目潰しできたんじゃないかとも思う
互角というのは取り消したほうがいいかな
>>293 筋肉の量で生理が止まるなんて信じられない。信じたくない…
ローソンやらコラボ企画は完全に腐女子に媚びすぎて主人公が兵長代わってしまった
マジで止めてほしい
元々ネタキャラだろ
ローソンのリヴァイはコラ素材を提供してくれたとしか思えない
>>316 まじで今回の遠征帰ったらハンジとリヴァイがアニにボコボコにされてる展開希望するわ
この漫画人気キャラほど変な弄られかたするな
ライベルベリックがユミルに襲われた場所と時間を考えると、
ベリックは巨人化能力を持ってたと考える方が自然だろ
襲われた場所はどこか今の所明かされていないが、
人間に戻ったユミルがウォールマリアを越えて無事に壁内に辿り着けたことを考えると、
あれは壁内での出来事だった可能性が高い
5年前、壁内に無知性巨人(ユミル)が入れた時期っていつかと考えれば
それはシガンシナ区の壁崩壊の時以降になる
仮にあれが壁外での出来事だったとしても、
ウォールマリアを越えて壁内に入るには、壁に穴が開いていた必要がある
つまり、シガンシナ区壁崩壊以降
もちろんシガンシナ区壁崩壊はライベルがやったのだから、
二人と一緒に行動しているベリックは巨人化能力を持ってただろう
>>293 >続発性無月経
>いったん反復的な周期の月経を経験していた女性が、3か月以上月経がなくなってしまうこと。
>体調不良、精神的ストレス、無理なダイエットや拒食症・過度のスポーツなどで体脂肪が少なくなりすぎた場合、薬の副作用等でしばしば起こりうる。
これか、ミカサの体脂肪の無さなら確かにありそう
324 :
作者の都合により名無しです:2013/07/26(金) 21:55:08.61 ID:M21GXxjC0
壁内が膣内に見えてしまう。
俺、どうかしちまったのか?
生理の有無が真剣に議論されてるの初めて見た
知性化巨人になった後のユミルなら壁ぐらい越えられるだろ
あのジャンプ力で
>>321 それつまりライベルが壁を壊したから自業自得で死んだってことになるのかな
普通なら敵の死を喜ぶべきなんだろうが…
あのライベルの半端ないビビりよう見ると哀れにも思えてしまう…
生理痛は小腸を雑巾絞りされるような痛さよ
訓練なんて女子は見学よ
>>329 それは実際に生理通を経験した女性としての意見?
>>329 それは実際に小腸を雑巾絞りされた人間としての意見?
俺は真面目に聞いたのに、すぐそうやって茶化すんだから
そんなこと言ったらもう答えてくれないぞきっと
スレチ
>>332 お前の質問もセクハラすれすれじゃねーか
女性って兵士に向いてないよな
ガッツさんも言ってたよ
ミカサは別格として2〜5番まで巨人が占める中
6番になったジャンってたいしたもんだよな
まーたジャン厨か
巨人だからなんだよ
>>327 書き込んだ後にその可能性もあるかなと思った
でも、例え壁を越えられたとしても
ユミルが壁外からウォールマリアまでたった一人で辿り着くのは難しくないか?
いくら巨人化能力を持ってたとしても、地図なんて持ってないだろうし
たった一人で大量の巨人から逃げ延びなきゃならない
だから、壁外でライベルベリックを襲ったとしたら、
そこはウォールマリアのすぐ近くだったのだろう
でだ、5年前壁の近くでライベルベリックの3人は何をやってたんだ?って考えると
やっぱシガンシナの壁破壊だろうなと思って
仮に彼らの言う故郷が壁外にあり、3人は故郷にいたんだよって話であっても
ウォールマリアのすぐ近くに故郷があったなら、調査兵団に見つかってるだろう
ユミルに抵抗できなかったのは、直前に壁破壊で巨人化になってたか何かで
再度巨人化するにはMPが不足してたんだろう
>>336 巨人が占める言っても巨人化できるけど人間でしょ?
人間状態で何かブーストしてるか?
再生能力以外で
生理なんてただ血が出るだけで無痛だわ
小腸雑巾絞りされてから出直してこい
ライナー「クリスタちゃんの生理ナプキン美味しいよお〜〜」
>>340 もともとライベルアニは敵側の精鋭なんだろ アニを見ても訓練兵になる以前から特訓してるし
一番遅く訓練を始めて5番手のエレンもすごい
ミカサ「エレンちゃんの生理ナプキン美味しいよお〜〜」
変態は透明にしろ
>>328 よく考えたら、シガンシナ区の壁破壊って
ライベル達も命がけなわけだよね
壁壊すことで、自分たちも大量の巨人に接触するし、
ライナーなんてシガンシナ区の中まで侵入して壁壊さなきゃならなかった
巨人化といてすぐに安全な場所に逃げなくちゃならないし、
その道中、開いた壁穴から入って来た巨人に襲われても何の不思議もない
そういえば今月号でライナーが巨人のいないところまで走るとか入ってたけど それ鎧の巨人が走りきれる距離にそういうエリアがあるってことだよな
意外と近いのか
>>347 アニメで幼いアニとライベルが映ってたのってどのタイミングだったっけ そのとき食われた仲間の奴いなかったよな?
>>352 鎧がウォールマリア?を突破したあとじゃなかったか?
最初の超王方巨人は壁の外にいたんだが
ベルトが壁の上から飛び降りて変身したのか
外から歩いてきたのか
アニとライナーが一般巨人に食われた時って吠えた時じゃん
通常状態では襲ってこないんじゃないかな
弱った声聞きつけた時だけ襲ってくるイメージなんだけど
>>355 それなら俺の巨人は足が遅いからお前らまで守ってやれないなんて言わないと思うけど
>>355 いや、でも実際に5年前ユミルに襲われてるよ
わざわざ5年前なんて作中で言ってるのは
やっぱシガンシナ区の壁破壊の時期と一致させるためだと思うんだけどな
>>334 それもそうだな
セクハラは最低の行為だと思うので反省する
今日のところはこれで許してくれ
つ【蒸かした芋】
>>339 やっぱそうなんだ。すげー
生理ばかりは男にはどうやってもわからない痛みだからなぁ
まあ生理とか関係なく女の子が武器持ってキモい巨人と戦ってるのを見るのはあんまり気分のいいものではないけど…
頭から丸かじりされてる訓練生とかペトラさんが潰されたところとかマジで吐きそうだった
クリスタとかなんでここにいんの?ってレベルだし
ライベル側とユミルにも巨人の脅威はある
獣の巨人は巨人命令できるから無い
ライベル側が人間を全滅させようとしたのは
巨人に襲われるリスクを減らすため?
人間が全滅するとなぜ巨人の脅威が無くなるのか思いつかないが
>>349 再生能力人間に乏しい人間でも消化器は再生するから安心しる。
生理痛酷い女子は若いうちに治しておかないと不妊で一生終えるよ
猿は巨人に命令できる
つまりライベルも猿の命令で動いてる
ただの兵隊なので理由は知らない
>>360 大腸小腸切り取られて短いままの俺に謝れ
そんな簡単に再生しねーよせいぜい荒れた胃壁が治るくらいだ
腸捩れたり狭くなって詰まったり穴開いたら取るしかねーっつの
>クリスタとかなんでここにいんの?ってレベルだし
女とか生理とか関係なく今月のクリスタでそれ思ってしまった
エレンのピーチ姫は笑えるけどクリスタのピーチ姫はアルミンが止めようとしてたのも相まって痛い
>>363 再生するからそれでも生きているのであって、他の部位でそれならとっくに死んでいる。
むしろ感謝すべきだと思うが違うか?
>>332だけぢゃないが
あんまり壊れずに行こうぜ()オレも全くその気持ちが無い訳ぢゃないが
少年漫画だし。
5年前に壁が破られたのと、その後壁教が力を増したこと。王政の後ろ楯もあって
壁を侵す脅威を利用してる奴が壁の中央に居る。
この気持ち悪さを何とかして欲しいどす。
ぢゃ
>>365 スレ違いだからこれで止めるけど
勝手に再生はしねえよ
それなりの処置を医者がするから生きてるんだよ じゃなかったら消化器外科とかいらん
穴開いたままだったら激痛+食ったもんや腸内のカスが体内に出て腹腐って死んでるわ
あと医者に感謝してもお前に感謝すべきとか言われる覚えねえよ
1から10まで説明しなきゃならんってめんどくさいな
370 :
作者の都合により名無しです:2013/07/26(金) 23:11:19.13 ID:9Hcscs+FO
1話の冒頭で調査兵団が対峙した巨人...猿なん?
ボヤ−としてるが、輪郭が猿に見えるんだが..
今でこそアニの巨人化って本当にバランスが良かったんだな
アルミン先生の見立てでは、ある程度巨人を率いれるっぽいし、
体力・持久力も部分硬化なんかも、本人の体術とあわさって隙がない
ミカサは初潮の時どうしていいか分からなかっただろうな
多分エレンの母親が生きてた時はまだ来てなかっただろうし
まあ兵団の姉御さんが面倒みてくれたんだろうね
>>368 正解。君の立場には立てないから、何とも言えないが
アイツらは人をプラモデルのようにでも思ってるんぢゃ?
医者?
>>371 あれ率いてるのかな自分を餌にして誘導してるだけだと思ってたけど
ただ体力配分と言うかコントロールは本当に凄いな
今まで出た巨人の中でも一番戦闘連戦でこなしてるのに寝坊で済むのは反則級
そういえばアニはあの後巨大樹の森からどうやって帰ったんだろうな
馬で来てた訳じゃないし巨人の姿のまま壁近くまで行くのも目立つし
>>368 治るだけ良いじゃないか。
俺のは治らん。
>>364 ま、まあここでクリスタがユミルから卒業する可能性もあるし…
敵に回ったユミルとクリスタがどういった立ち回りになるのかに注目しよう
間違ってもクリスタに死んでほしくはない
クリスタが踏み潰されるようなことがあったら俺の繊細な心はもう耐えられない
ピーチ姫は救い出されてこそのピーチ姫だしな
クリスタにお願いされたらすぐ裏切っちゃうユミル
エレンは自分の手を噛むことでしか巨人化してないけど
ライナーユミルは刃物で傷つけてるじゃんね。しかもユミルはコニーにわざわざナイフ借りて
これってエレン対女型戦のときのクッテヤル発言と関係あるんかな。巨人捕食本能的な
だとしたらやっぱグリシャ食った説は違うんじゃないかなーと
最初の巨人化はどうなんですか…
>>380 あれは巨人に食われるってのが最初のトリガーなんじゃないの?
あるいは強い意志みたいな
>>379 単純に、咄嗟に躊躇せず自分の手を噛み切る根性があるのはエレンだけって話じゃね
でも面白い説だ
エレンが噛むの好きってだけじゃね
そういやアニも指輪だったな
猿ぐつわされたけどそもそも噛んで巨人化するつもりだったかわからんな
仮に注射した時にグリシャ食ってた場合
巨人化してないと食えないよね
でも巨人化には自傷(それ以外でも傷で出血してればOK?)と目的意識(強い意志)が必要だから
傷の方は注射打った針によるものでいけるとしても目的意識のほうはどうなんだろう
何されたかも分からないのに巨人になる意思なんて生まれなさそうだけど
目的意識と言うか強い意志が欠けたら巨人化出来ないのは井戸実験の時や壁内でのアニ捕獲で示されてるし
榴弾の時や実験時からも用途に合わせた形態で巨人化するみたいだから食う目的がないとその用途の大きさや形状にならないよね
とーちゃん恐いから逃げたいなら下半身だけ巨人化してしまう
386 :
作者の都合により名無しです:2013/07/27(土) 00:20:32.54 ID:NksLsyl4T
しかしこの作者って絵が下手だよなー
9巻の最初なんて小学生が書いたかのような構図だったぞ
ワンピースの作者といい面白い作品書く人は絵が下手なのが多いな
>>385 無知性巨人になるのは何の意思もいらない
コニーの母ちゃんとか
>>387 コニーの母ちゃんは家でコニーを待ってて迎えてあげたいから
あんな動けない手足になったんだと思ってたけど違うのか
それに猿は村人をほぼ同時に巨人にしたみたいだからエレンみたいな注射とは違うと思うんだけどどうだろう
ライベルやユミルはコニーの推察が当たっててそれを分かってたみたいだから猿がどうやって巨人作ったのか知ってそうだけど
ライベルアニユミはその方法で巨人になったから猿が巨人作った事について疑問に思ってないのかな
アニメ2話で放送時はあったエレンの手のひらの傷が
BDでは修正されて治ってったっての本当?
わざわざ修正で傷消してるなら注射した時に巨人化してるってのが確実なんだが
>>384 意味ありげに歯見せて笑ったり、口元に指持っていってるから
少なくともアルミンたちにはそう見えたんじゃね
>>389 あれはコミックスに倣って直しただけじゃないの?
てか母ちゃん助けようとして負った傷って注射の前っしょ?
>>389 さすがにストーリーの核心に関わる修正なら絵コンテや作画段階でやるんじゃないかな
放送しか見てない人だっているんだし
あーでもアニメって時系列弄ってるというか完全にコミックス踏襲してるわけじゃないのか
漫画読んでる人にも楽しめる工夫してるのはいいな
今某青猫さんの中の人が出てるアニメは原作まんまだからな・・・スレチすまn
嘘つくと耳が赤くなる設定って何だったんだろうね
そういや3話で適性検査に失敗して頭ぶつけたエレンから蒸気が出てるシーンがあったね
>>395 mjk
見直してくる
ギャグ要素とも取れん事もない気はするw
>>395 でもそれ再生能力使用してる描写ならライベルアニとかが気付くと思う
そういやライナーたちでも巨人に襲われるのに猿は襲われないどころか支配してるんだよな
猿は巨人じゃなくて根本的に何か違う存在なんだろうな
>>395 エレンとカルラの顔近付けるシーン見せてエレンは母親似って視聴者にわかりやすくするためとか?
実際エレンはイェーガー夫妻の実子じゃない説でるたびに
明らかにカルラとは血繋がってんだろって反論されてる
ぶっちゃけ原作見た時はそんなに似てるとは思わなかったし
カルラ自体がグリシャの作品。
地下室には無数のカルラ・エレン予備
エレンはカルラのコピー
カルラが大人まで育った綾波みたいな感じか
>>396 エレン呆然自失→ミカサに片掴まれ「いでっ」の前後うろ覚えだから出てなかったらごめんね
ツッコミはもっともなんだけどこの作品で湯気を出すギャグを使うかなあと思って
そろそろ原稿が完成して諌山ブログが更新されたり担当が呟く時期だな
1ヶ月はえぇ
いや、でもあれギャグじゃなかったらミカサとアルミンがアホすぎるw
友達の頭から蒸気出てるのにスルーてw
ここの巨人は夜は動けない ってセリフがあるから
無知性巨人にも種類があるんじゃない?
ライナーたちが操れる巨人とそうじゃない巨人 誰も操れない奇行種
猿は全員操れるとか
>>407 猿が操れるのはあの夜も動ける巨人たちだけなんじゃないかな
おそらくコニー村の人たちを猿が巨人化した
>>407 巨人に軍勢があるのはアリだと思う
トロスト防衛戦で汗一つかかなかったユミルが9巻からいきなり汗だらだらなのは敵勢力(猿軍勢)の巨人には襲われるからと妄想してる
猿が巨人化させた奴が夜動けるようになるのか巨人化のさせ方次第で夜も動けるようになるのか
アニが操った巨人はおそらく昼しか動けない巨人だけど
森の中で同じタイプの巨人にライナーとベルルさんは襲われる事を警戒してたし
ソニーとビーンも片方は夜動けるタイプの巨人だったのかな
無知性巨人だけでもわけわからんのにこれで奇行種に納得のいく説明が付いたら
作者マジ凄いわ
アニは操ったんじゃなく、巨人に狙われる性質を利用して呼び集めた可能性がある
女型は足早いからね
最近ほんと生きててつまんないわ。
進撃の世界とかスリルあって良いよね。
1ヶ月も長いしさ、月刊って焦らし上手ね。
アニもだけどエレンも巨人を集めてるよな
どっちも叫んだ直後にワラワラと巨人が来るんだよな
エレン初巨人化の描写から巨人が知性有巨人を優先して狙うわけじゃないけど
(むしろエレンが暴れるまでは狙ってなかったし)
アニが叫んだら人間無視してアニに一直線
ユミル巨人の放浪時代の話から無知性巨人の時は意識はぼんやりしててほとんど覚えてない
でもコニー母はコニーを認識してオアエリなんだよな
もう訳わかんないから次の仲間はコニー母にコニー食わせて知性巨人にしよう
ミケが死んだのが人間vs巨人から巨人vs巨人の始まりだったね
人間はもうリヴァイとミカサ以外実質退場
ミケが死んだのが始まりって、覚えてないほど狩ったナナゲルを忘れるな
原作で雨が降っている場面って四巻の兵站行進のとこだけだよね
別に意味があるとは思ってないが 季節の描写もあまりないしそもそも四季あんのかなあの世界
雪山はあるね
太陽と月があるんだし一応季節はあるんじゃね
ようやく47話まで見終わった
猿巨人が本来の敵で変身巨人は元々は人間側と共闘してた感じなのかな
人間側というか人間が猿巨人に対抗するために編み出した技術かもしれん
>>414 自分のただの憶測だが、
無知性巨人ってなったばかりの時はまだ少しだけど自我が存在してるとか?
無知性巨人同士が、子供の喧嘩みたいにじゃれあってた姿もあったし
あれはコニー村かどっかの巨人に成り立ての無知性巨人だったのかなと思った
>>420 スレのまとめWikiにもあるけど
10巻冒頭のじゃれてる2人はコニーの兄弟説っていうのがあるよ
422 :
作者の都合により名無しです:2013/07/27(土) 05:46:44.52 ID:c0Ge2WBj0
>>420 それ私も思った
夜動けるのも、なりたてだからかな?とか
ソニーとビーンの光を遮断してからの活動時間に差があったのも巨人化してからの時間の違いか?
だとすると巨人化してから時間が経つほど痛覚も鈍っていくことになるな
超大型巨人、鎧の巨人とか特殊な巨人は昔はもっと居たのかも
そして、それぞれの役割があったみたいな
例えば、超大型巨人は壁になる役目とか
夜も動ける動けないの違いは
巨人の元になっている人間自身の違いかなと思っている
コニーの村民、つまり壁内人類は
壁外の巨人、ユミルなどの人類とは種が違う
腰は壁になるにもデカすぎて
相撲の四股踏みポーズせなあかんな
単純に作った製造時期の問題で、猿が作ったのは改良した新型だからとかは?
>>415 バトルはこの漫画のメインじゃなくなった
残るのは謎解きにかかわる人間
バトルだけ要員のほうが退場
こういっちゃあなんだが6〜8巻は無駄に長い話だったな
一人のキャラと戦うネタに3巻もかけてやることでなかった
9巻からいろんな素材が解明されたりして地下室にもたどり着きそうだし
現在の12巻くらいまでの分量から見ると、5〜7巻の遠征編は無駄に長いね。その割りに成果も乏しいし。
その間のメインキャラだったリヴァイ班も目立つのは、オルオとペトラで他2人は微妙だし。
女型の巨人あたりは伏線を張って
なおかつ回収しているからな
女型編は知性を持つ巨人が人類にとってどれだけ恐ろしい存在かをしっかり描きたかったんじゃないかな
ジャンプや週マガ連載だったら女型編だけで10巻ぐらい引き伸ばされそうw
リヴァイって冷酷すぎだろ
女型巨人編で長い付き合いの部下がみんな死んで
その死体を見たのに、全然悲しんでなかった。
何も言わないし、表情も変えない。
こいつ冷たすぎ。
またお前か
女型編は活躍するキャラが偏りすぎなのはアレだったけど
裏のないキャラ視点で話が続くから感情移入しやすくて好き
4巻までもそうだったけど
今は群像劇なのはいいけど
ライベルユミは掘り下げもったいぶったままこいつら中心で話が進むからしんどい
てめぇの価値観で作品を語るな、作者に合わせろ
>>434 ウォール・シーナで女型が出たときぐぐっと復讐を誓ってただろ
拳握って
あれは怪我で何もできない自分の無力さに憤ってたように感じたが
リヴァイは今までも多くの部下の死を見てきたし
ミカサを諫めたように作戦行動中に感情的に行動することの愚を弁えてるだけだろ
ペトラの死に顔見つめるアップとかで内面の悲痛さは出てたじゃん
団長がヅラという風潮・・・
漫画だとヅラとは全く思ってなかったけど、アニメ見たらどうもヅラに見える…
まあ、一度崩れた髪型のシーンが出てくれば疑惑は崩れるさ。
というか一度ぐらいはそういうのも見てみたい。
>>441 スマソ、見え見えの釣り針なのについ釣られてしまった
以後、自重する
リヴァイ → ロールシャッハ
エルヴィン → オジマンディアス
らしいけどオジマンディアスの人間の限界まで身体能力を引き出す力は
リヴァイとミカサが持ってるんだよな
エルヴィンも持ってるんだろうか
しかし、オルオさんの上を通過するときは視線も寄越していない事実
イメージ的モデルであって完コピでないのはマヴラブについても言えるかな
猿巨人のとこ読み返していたら、
潔癖症のリヴァイと、巨人の血がついて「うわああ」な猿巨人は何か関係あるような気がしてきたw
それ一瞬思ったw伏線はりまくりの作者だからちょっとした共通点ですら怪しく見えてしまう
>>451 それは俺も思った
わざわざあんな描写入れるのは何かあると思う
手に血がべったり付いたら誰しも、うわぁってなるだろ。
リヴァイの潔癖症設定があまり生きてないような
ロールシャッハが不潔だから逆に潔癖にしたって程度で
特に物語上の意味がある設定ではない気がする
蚊を潰して誰の物か分からない血や体液がついたらうわあ…と思うだろ
猿巨人にとって巨人は虫ケラみたいなもんなんだよ
潔癖っつーかリヴァイのはキレイ好きって感じだもんね
猿のあのうわああはなんか気持ちはわかるw
また猿の潰した巨人は一際ブサイクだったな
>>459 ブサイクというより奇形か?って形だった
胎児って説もあったけどアレがコニー村の人なら
コニーの母ちゃんの寝姿とあいまって悲惨
0巻が期待外れすぎて泣けた
てっきり書き下ろしでミカサの過去とかの話だと思ってたのに
>>461 勝手に勘違いしてがっかりしただけやがな
表紙のむらくもがミカサにみえたか?
耳ちぎってじゃれてたのはコニーの弟説あったよな
実際にそうだと思われる
信者がスレで毎日妄想しまくって事実とされてしまった事例
・超大型巨人は歩けない
・アニはエレンの事が好き
・エレンは親父を食った
NWE!! ・耳ちぎってじゃれあってた巨人はコニーの弟
↑
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>464 予想と妄想と事実の区別ができないアスペ発見
www
んうぇ
猿が潰した巨人って生きてるよな?
ウトガルド城の時に似たのがいるけど、あれ同一巨人物だろ
んうぇ!!
>>469 うなじを握りつぶされたからてっきり死んだと思ってたが
ウトガルド城でいるってことは生きてたんだろうね
472 :
作者の都合により名無しです:2013/07/27(土) 13:51:08.17 ID:rh2aqYBh0
実は今、調査兵団で猿巨人の証言ができる人間はコニーしかいない。
473 :
作者の都合により名無しです:2013/07/27(土) 13:51:11.03 ID:gekJHo7/O
ライナーが古城で死を覚悟したのは何でや?
巨人化したらあっさり助かるのに...
>>469 >>471 ミケさんが食われた時も端っこにいたから
完全にうなじが潰されてなかったんだろ
>>473 ここ単行本しか読んでない人はネタバレマッハだよ
476 :
作者の都合により名無しです:2013/07/27(土) 14:08:39.53 ID:gekJHo7/O
いやライナーがどっちの立場で戦ってるかわからなくなってる描写は踏まえてだよ
コニ−を無理に助けたり、出世や恋の夢想とか
それはユミルが説明した
pixivの超大型巨人の和菓子がこえーよwww
>>476 よく分からんけど古城内部で「俺の最後はここなのか」て言ったとこ?
ただ単に兵士ライナーで巨人化できること忘れてるだけじゃないの
480 :
作者の都合により名無しです:2013/07/27(土) 14:24:15.07 ID:gekJHo7/O
単にって、
それだと認知症だろ
死に直面してるのに
>>474 ホントだw左下の巨人がそうだったのか
まだ再生途中でミケに食いついてるっぽいね
気付かなかったわ
あのタイミングでは巨人化出来なかったって可能性もあるな
夜だから
>>476 兵士ライナーとしての意識やベックが食われたトラウマが混濁して
冷静な判断ができなかったんじゃね
あそこで巨人化した場合、コニーたちも皆殺しにして
口封じしないといけないし
巨人に腕噛まれて一緒に落ちる気の時は
もう巨人化する気だったと思うよ
コニーが巨人の顎筋切って解決した時微妙な表情してたし
たぶん兵士ライナーの中では、ベリックは兵士として自分を助けたことになってて、それに習ってコニーを助けようとしたんじゃないかな
確かに、巨人化できないと思ってたらあの時は「これしかねぇだろ!」だし
>>464 NWEってなんですか?
何なんですか?
コニー並のバカをかまうなよ
それはコニーに失礼だと思う
コニーは人並みには知能あるんだぜ
わざとアホに振舞うことで逆に
>>464を叩かせ
アニがエレンを好きなことを事実にしようとするエレン厨の工作
は?
アニが好きなのは俺だろ?
確定的に明らかな事実を受け入れろよ
ダメだ・・・考えることを放棄している・・・・・・・・・・考えることが・・・怖いんだ!
コニーは戦闘時はむしろ頭回るほうだろ。アルミンの作戦聞いてすぐにそれを実行できるんだし。
495 :
作者の都合により名無しです:2013/07/27(土) 15:50:01.66 ID:a0TIrKPjO
コニーはネタキャラだと思ってたが原作が進み、アニメでのイケメン化によって株があがったな。
>>492 は?何言ってんの?
アニなら今俺の横で寝てるし
497 :
作者の都合により名無しです:2013/07/27(土) 15:51:25.70 ID:ncGvsTW70
クリスタが10位に入ったのはユミルが手抜いたからってだけ?
キース教官ブス専だったのかよ・・・
リヴァイ班が再度女型に追撃された時の当面の最善策って、女型が登って来れないぐらい高い所に登って救援のために煙弾撃つことだったよね
人間に戻ってくれればしめたもんだし
ウォール教がクリスタを監視してるのを、ライベルアニが気付いたくらいなんだから、教官達も気付いていたと考えてもおかしくないよね?
そこら辺も関係するんじゃないか、クリスタの成績偽装問題
>>494 キースの評価では頭の回転鈍く作戦の誤認が多々あるとあったから
事前に立てられた綿密な作戦よりアルミンの現場で考えた
即興的な作戦の方が自由に動けてやりやすいのかもしれん
コニーは馬鹿で実家は鶏飼ってるイメージあるw
>>500 女型は垂直な壁を硬化させた指で登れるくらいだから巨大樹も登れるだろうね
女型の手の届かない高さで逃げ続けて救援を待つのが一番いいんじゃないか
うん
登ってきても立体機動の方が機動性に優れるだろうし、自分達だけで勝つ必要がないなら大分楽だよね
リヴァイ班の任務はエレンを守ることだし
終わった後でああすれば良かったとか言う奴完全に馬鹿だろw
後から言うなら簡単だが、
これからやるって時は何も分からない、不確定要素が多すぎるのが
調査兵団だろ
お前らちゃんと漫画読んでないだろ
木の上へ逃げて待つことを選択できないほど女型への憎しみがあったんだろう
冷静じゃなかったんだ
509 :
作者の都合により名無しです:2013/07/27(土) 16:32:17.75 ID:ncGvsTW70
進撃の巨人の世界は池沼しかいないから仕方ない
巨人とか頭使えばもっと簡単に撃退できるよ
ですね
おびき寄せの段階で、兵団員が殺されるのに怒り心頭きてたから、グンタが殺されてガマンできなかったんだろうね
しかしエルドの言うように最善策でもなかった
リヴァイが班員と合流しようとしてたのはわかってたし、合流できればだいぶ違った
たしかにこの漫画バカおおいわ
俺が考えた作戦の方がマシ
↓
・エサ役の人間を壁外に放置
・エサ役の周りには30M以上の落とし穴がある。表明は草のなどで覆う
・巨人は基本バカだから、どんどん突っ込んできてワナにはまる。
俺が指揮官やった方がいいw、相手は知能ないんだから
戦わないで、頭使う作戦たてろよ
お前はどっちに行きたいんだ
あの女型再出現時の選択としては
1.全員で逃げに徹する
2.エレンだけを逃がし残る三人で時間稼ぎ
3.巨人化したエレンとともに全力で戦う
があったとは思うが1が実際の最善策だよなぁ
全員フード被って散り散りに逃げるなり木の上に退避するなり…
まあアニなら壁のときの件を見ても木登り速度は立体機動上回るのかもしれんが試す価値はある
2は次善だけどあの時は三人とも冷静さを失って
捕獲任務も時間稼ぎの目的も忘れてガチ戦闘しちゃったのはまずいだろう
3は当然暴走のリスクもあるし実際暴走しかけてたけどリターンを考えるに考慮する価値もないほど
リスクが高いわけでもないだろう
木の上に逃げても木を蹴り倒されたら意味無くねえ?
エレンゲリオンの頭ふっ飛ばした時一緒に横の木も倒れてるの見たら出来るの分かるし
速度速い個体なのも分かってるからちんたらしてたら直ぐ追いつかれる
だから最初は馬に乗る余裕も無くてとにかく仲間の下へ逃げてたんだし
あの場はどうやっても助からんよ
出来ることと言えば3人で足止めしてエレンを出来る限り本隊の近くに逃がすがリヴァイと合流させることくらい
留めさすよりとにかく移動手段奪う事に注力してれば3人無事でなくてもエレンだけでもリヴァイと合流させれたかもな
でもあれ1分も掛かってない間の出来事なんだっけ
エレンもそんな遠くまで逃げられないか
>>516 女型に木を倒したり木に登ったりする能力があるとはあの時点で普通は予想できんだろ
エルヴィンやアルミンならともかくさ
足止めに徹する戦闘をすべきだったことには同意
まあ本気でああすべきだったとは思ってないよ
後からだから言えることだし
でもこうしていろいろ考えてみるのは楽しいよね
登場人物disったり俺アタマイイ!とか言い出さない限りは
>>513 落とし穴有効説よく見るんだけど落とした後どうするん?
巨人はうなじを削がないと基本的に死なないから次から次へと
穴に巨人が落ちて遅かれ早かれ全部埋まっちゃうと思うんだけど
ゲームみたいにリセットは出来ないし
女型の猛烈な戦闘力見たら中途半端な行動を選択する余裕は無さ気
でも巨人化したエレンとリヴァイ班3人+遅れ来たリヴァイミカサ
で女型は捕まえる事ができただろうか・・・
結構見たかったかも
ワイヤーが絡まったら大惨事だから、枝葉の多い上の方には行きたくないんじゃないか?
>>511 >リヴァイが班員と合流しようとしてたのはわかってたし、
これは予測はできても本部の状況がつかめてないリヴァイ班には
確実とは言えなかったんじゃね
偽の信号弾でグンタがやられてるし、他にも工作員がいる可能性がある以上、
一刻も早くエレンだけでも逃がすという判断するのも止むを得ないかと
>>517 能力は知らなかったと思うけどそれでもなお逃げる方を選んだのは
とにかく女型をエレンの近くに寄せたくないのもあったんだと思う>木の上に逃げない
他と違う特殊な巨人なのは明らかだし普通の巨人相手ですら
いつだって情報不足だから迅速な行動と最悪を想定した非情な決断に努めるべきだってリヴァイのセリフもある
だから自分達だけじゃ手に余るから味方の元へ急ぎエレンを逃がす方優先したんじゃないかと
女型だけでなく他に巨人が出てきたらこの時点でエレンを守りながら逃げられないからなあ
エレンを逃がしたところで三人はかなり感情的になってた
それで遅滞戦闘でもない本気で女型を殺りに行ってる
口ではこれが最善といいつつ冷静じゃないから
女型の蒸気の出方の異常にも気づけず硬化にも反応できず…
自分たち三人が負けてエレンがフリーになるという最悪を想定できなかった
冷静でなくなってしまった時点でリヴァイによる指揮以外にはもう状況をどうにも出来なかっただろうな
>>523 全文同意。作戦終了で戻ろうとした辺りから
浮足立ってたように感じた
戦闘=足止めってので通常の巨人だったらそれで最善だったのかも
知らんが。目は早く治すわ刃は通らないわ
なので運が悪いとしか言いようが無い
でもエルヴィンの最善策に留まってるようでは勝てない、
みたいな台詞が真だとするとベストな選択しても結局最後は運次第なんだよなw
>>525 エルヴィンの言う最善を超えることって
リスクや瑕疵を極力排除する方法をとることじゃなくて
必要なら仲間から恨まれるようなことでもやるってことじゃない?
あの場合ならエレンはリヴァイ班の面々の信頼を裏切ってでも
表紙のように巨人化して戦うべきだったし
あのときは危急だったからな…まあ木の上に逃げるとか考えずに
戦っちゃっても仕方ないと思う
どっちかというと、捕獲までの間の足止めにあそこまで接近戦させて
何人もベテラン殺して時間稼ぎする必要なかったのでは…と思った
>>515 一応逃げようとはしてたよね
とにかく本部とか味方のいるとこへ、って指示だったし
エレンを逃がすための時間稼ぎで戦ったんじゃないかと
ペトラは怒り心頭で掛かってこいとは言ってたが
ペトラはワイヤー1本巻き戻しているところだったのに、
どうしてそっち外してもう1本使って進路変えようとしなかったんだろう
ベテランなのにそこまで焦っていたのか
まあまあ、ペトラたちも後悔はしてないだろ自分たちで選んだ道だから
死して屍拾う者無し
イルゼ・ラングナーはジャケットだけ回収だったな
片手だけ回収って人も…
>>526 そういうことだろうね
トロスト区奪還を考えたピクシスが良い例
結果的には成功したけど作戦自体はギャンブルそのものでとても最善と言えない
>>532 あのユミルって変身巨人のユミルのことなんかな?
ペトラは早すぎる目の再生、オルオは硬化ガードと
どちらも予想外の要素に気を取られてるうちにやられた感じ
目の再生は蒸気の様子で予想できたはず
リヴァイが硬質ブレードぶん投げて目に刺さった巨人むっちゃ痛そうにしてたけど人間の部分がまだ残ってたのかな?ビーンみたいに
穴なんかとっくの昔に掘ってんだろがw
どこ見ていってんだろなw
穴なんか50mだろーが100mだろーが巨人詰まってったら
軽く越えられるんだけどなー
ほんとバカって怖ぇえーw
>>536 それを戦闘中に気付けってのは無理がある
今まで例が無いことなんだから
>>540 片目からしか蒸気が出てないんだ
冷静に良く考えていれば片目だけ治してることに気付けるかも知れない
でもグンタ死亡、突然の女型出現、結構ビビりなリヴァイ班、片目優先治癒の前例無し
これらを踏まえて気付かないのはマヌケだと思うかどうか
俺はとても気付けると思えない
>>540 量じゃなくて蒸気が左目からしか出てなかったことに気づければってことでしょ
どっちみちそれで再生をコントロールしてると察するのは相当難しいと思うけど
リヴァイ班の敗因はうなじを狙いに行ったことだと思う
エレンを逃がす時間かせぎが目的だったら
目をつぶした後に肩周りの筋肉じゃなく、足の筋肉を狙うべきだった
敵はうなじが狙われること知ってるんだから
そこ狙いに行けばカウンターとられることぐらい容易に想像できたと思うけど
うなじ狙い行ったのは、やはり冷静じゃなかったとしか思えない
エレン奪還時のリヴァイはそこんとこ冷静に判断してたな
ミカサが感情的に暴走しちゃったけどあの気持ちはよくわかる
でもあの時「エレンを生きてると仮定して奪還」って判断自体がやや感情的なもんだったか
感情的もなにもそうするしかないし
兵団の存続すら賭けて勝負してたんだぞ
エレンを奪われた時点で人類敗北なんて猿でもわかる
生きてると仮定せずに逃げる理由がない
壁の外にそんなに何匹も張り付いてないだろ
深い堀があれば足止めできる
その間に上から榴弾でしとめればいい
壁外に穴掘る気なら穴掘ってる間にどんどん食べられちゃうでしょ
人類は巨人が活動できない夜にもうちょい色々努力しろよとは思う
いや壁の内
壁内なら巨人来るまでは豚の安寧で何もしないでしょ
原発だって1000年に1度の津波に備える事ないって
高台削って作ってたし修理仕分けしてたし
原発と壁は結構似た話かもな
安全神話が崩れ去るあたり
>>543 その辺はうなじが切り取れたら完全に倒せるし
彼らが地道に築いてたどり着いた事実=うなじが弱点 なんだよね
リヴァイは拘束状態で硬化を体験してた。合流が間に合ってこの情報が伝わってたら違ったかも
作中にいろんな対比が描かれてるけどエレンの言った戦術の進歩とか
人類の微々たる情報や精鋭の経験値とか
ふっとぶような予測外の事実にやられたってのはわざとかなあと思う
目を潰して回復までの予測時間も人類が経験から得た情報だからこそだし
女型なんて落とし穴にはめて爆弾手裏剣で簡単に攻略できます、楽勝ですよ
>>552 まあ、最初から目的は女型の巨人を仕留めることだったしね
結局はエルドの判断が間違ってたってことに尽きる
最善策に留まってたら勝てないんだから、何が最善だったか考えるのは不毛だよね
エレンは「戦術の進歩を放棄してまでも」とか言ってた割に
すぐ巨人化でカタを付けようとするあたり、すごい皮肉だよね
お前が一番放棄してるじゃねーかってねw
>>551 諫山のブログ原発で検索してみ
当時は分かり過ぎて身につまされたわ
疑問なんだけど、いくら兵長でも立体機動のワイヤー巨人に掴まれたら詰むよね?
仮にエレンが班員の制止を振り切って巨人化した場合の結果には興味が尽きないが、勝った場合でも色々問題が起こったろうよ
無傷の勝利は考えにくい。誰かが死んでた可能性は高いし、後に罠のことも知らされたろうから
皆を信じてたら死ななかったかもと苦悩したろうさ
班員との信頼関係には大きなひびが入ったろうし、組織の人間として失格の行動にもなっちゃう
あと、エルビィンは教訓を学べなかったかも
スレではエレンは命令違反したってフルボッコのレスで溢れかえってたんじゃないかw
これらはもちろん班全滅よりはましだけど、あの場面で信頼しないはまずないと思うよ
結局、アルミン先生のいうことが真理じゃないか
そういやこの漫画の連載開始は大震災前なのか アルミンの今日壊されなかったからといって〜は作中でも作中外でも予言だったんだね
>>556 1本くらいなら掴まれた瞬間切って離脱しそうな気はする
立体起動って1本だけで移動するのが不可能では無いみたいだし
>>559 そうなんだ。知らなかった
前掴まれて食われた奴いたけど兵長は巨人が追いつかないくらい移動速そうだし関係ないのかな
>>560 リヴァイはワイヤ掴まれたネスさんや察知されたミカサやエルドと違って女型にアンカーを直刺しせず戦ってたりする
多分掴まれたら死ぬと思う
あのワイヤーってあの剣で切れるのかな
どうしてもムリなら自分のベルト切って離脱とか可能なのかな
兵長がワイヤー掴まれたら、下半身を斬り捨てて腸を撒き散らしながら男らしく離脱するよ
いやいやいや立体機動中にベルト切ったら落下して死ぬぞ
>>563 そうそう
あれの難易度はどれくらい何だろうな
ジャンが出来るならそれより上の1〜5位組は全員出来るのかな?
ガス全開猛スピードで掴んでる手に突撃して指を切り落としそう
それができるだけの瞬時の判断とかスピードありそうだから
>>566 ジャンは上位陣の中でも立体機動トップクラス設定だから
ミカサ以外は難しいんじゃね?必死こけばできなくはないだろうけど
アルミンジャンライナーの対女型戦はかなり好きなシーンだわ
104期のミカサ以外の立体起動戦闘シーンてだけでもレアだしな
深さ100mぐらいの穴は壁の内側に作ればいいだろ
で、そこだけ開閉扉作って、定期的にあける
・突っ込んできた巨人が埋まるまで放置
・埋まったら榴弾でしとめて掃除
・また開閉扉開ける
これ繰り返せば、戦わなくても巨人の数減らせるわ。
戦って巨人減らすとかバカだは。
人類が唯一勝ってる知能で勝てよ
>>566 あれは咄嗟の判断力がモノを言うからな
エレンは初陣を見るに想定外の事態に弱そうだし、厳しい気がする
それ以外なら、ベルさんが怪しいぐらいでなんとかなるんじゃないかね
>>570 重機のない世界で100mの穴をどうやって掘るんだ
>>571 誰にも忘れられているが、エレンの初陣は超大型巨人戦だ
サシャ達同期が対応できないくらいの初期の段階で
かなり冷静に班員に指示出して自分はもう少しで超大型倒すところだった
なのに今のエレンさんェ
>>571 何でや
ベルさん3位やぞ
背負った人間に目隠しされれば誰でも狼狽えるわ
サシャが一人で巨人に立ち向かうエピソードって、無くても物語の進行上は困らないよね
もともと死ぬ予定だったらしいけど後から考えて付け足した箇所なのかな
コニー村のは「オアエリ」が重要なヒントになるけど
>>573 あのシーンがエレンのイメージにあわなかったのかアニメではカットされてましたね
>>575 サシャの活躍とフェードアウトと共にユミルとクリスタの性格紹介も出来て
その後のユミルクリスタ話に少し役には立ってるかな
>>576 イメージってか
あの指示はかっこいいけどアニメでやるとスピード感が損なわれるからじゃないかな
ごめん
カットされてたのは「立体起動に移れ!」だったな
>>578 立体機動に移れ!ってヤツでしょ
カットする意味あるの?と思ったけど
エレンが超大型相手にいち早く動けたのは一度見てるからってのもあるんじゃね
>>581 立体機動に移れも何も
既にみんな立体機動で壁にぶら下がってるからじゃないでしょーか
>>573 あの指示〜久しぶりだな、までが兵士エレンが一番かっこよかったな
今後は巨人エレンの戦闘でしか期待できないのかね
カットはそれだけ喋る暇+気絶した奴配慮+サシャの足撃ち抜き
とかがアニメの時間経過でやると間延びして
十分地面まで到達するわ!感が出ちゃうからじゃね?
みんな普通に立体機動に移ってたな
漫画だとエレンの指示で( ゚д゚)ハッ!って感じで移ってた
>>581 映像だとスピード感が必要なシーンは原作のセリフ全部入れてたらテンポ悪くなるところもあるからな
なんでバトル中にこんな長会話してんのってアニメあるでしょ
587 :
作者の都合により名無しです:2013/07/27(土) 22:54:24.57 ID:881dP4M50
エレンが駐屯兵団によって問責されるシーンは次発装填まで20秒しかないと言いながら、かなり会話してたような・・・。
>>584 超大型を知性のある巨人だと見抜くところもカッコよかったと言ってやってくれ・・・
>>589 アルミンの覚醒はまだ先だ
エレンさんが知恵振り絞る数少ないシーンを奪うなw
>>570 わざわざ壁内に引き込んで穴に落としてなんてリスクとらなくても
巨人は勝手に壁に寄ってくるんだから逐次大砲で仕留めれば良くない?
ローゼは壁上全周にレールがあるから大砲の移動は難しくないし
そして劇中で今まで普通にそれを続けてたと思うよ
その上で一向に巨人が減らないから元を絶つために調査兵団が頑張ってる
エルビィンwwwwwwww
エルメェスみたいなもんか?
>>577 今のユミルクリスタに少し感情移入しづらいから
サシャで1話使うよりこいつら掘り下げに1話使ってほしかったわ
あの話のサシャ好きだ
なんで敬語なのかもわかったし
死ぬ予定だったっていうのも冗談かもしれないし
そもそもその話自体の信ぴょう性が薄い
担当がサシャ好きだからサシャは殺さないでくれって諌山に言ったやつ?
>>597 握手会だかで諌山がぽろっとサシャは死ぬ予定だったと言ったとか言わないとか
それ自体真偽不明
599 :
作者の都合により名無しです:2013/07/27(土) 23:38:41.34 ID:881dP4M50
サシャが逝ったら萎える・・
ゆくゆくはコニーとバカップルが理想の展開♪
文字が残るインタビューやブログ以外のソースはあまり信じたくないし
あそこでサシャ殺したところでどうなのって感じだからその話信じないな
いや握手じゃねえ、それサイン会だ
サシャは父親と会った場面でトラウマめいたものが無くなったんだよなぁ
これがもう一段上の兵士への成長のきっかけになるのか
死亡フラグになるのか
殺伐とした世界観だからああいうキャラはなるべく残って欲しいんだけど
サシャとコニーはどっちか死ぬ気がするわ
>>587 そういうのがアニメの弱点だね
音声付く訳だからキャラが頭で考えてるだけでも実際に会話してるのと同じだけ時間がかかってテンポが激しく落ちる
でもそれに突っ込むのは野暮だろ
アニメ時間で本当に15秒以内で済ませたらアルミンが何考えてるか分からず急に立ち上がって説得しに行くだけになるぞ
サシャは一旦フェードアウトしてるので意外なとこで活躍しそうな気がする
皆の危機に颯爽とサシャが登場
とかおいしいな
サシャ「ワープです!!」
サシャもあれで一応保守的、消極的、本当の自分を隠してるって設定だけど
深刻性は今のところ無いし正直ストーリーに必要な設定でもないんだよな
限界突破するエピソードいれて故郷の言葉で鼓舞するキャラになってほしい
今日のアニメで犯人探しの時のサシャの意味深な表情がフィーチャーされるかどうか
>>609 それはみたいが一皮剥けて活躍しちゃったら死亡フラグにしかみえなくて怖いわ
今日のアニメは璧外調査出発までかな
猿に引き連れられたモブ巨人にポニテがいたらそいつは・・・
ジャンの長期離脱も物語的に意味あるかと思いきやあっさり合流したしな
どうやって再登場かと楽しみにしてたら
只座って水飲んでたのにはワロタw
進撃の世界だと壮絶に散った方が読者の中で生き続けるからなぁ…
つくづく残酷な世界だ
袋に入った水がなんだか臭そう
>>617 ガスボンベのなんとか竹で水筒作れそうだよね
そういえばバターの起源て、革袋に牛乳入れて馬にぶら下げてたらできたと何かで読んだ
ただそれだけ
>>610 サシャのそれは最初から伏線でもなんでもないような。
>>610 とりあえずは「調査兵団に入るかどうか迷っている表情」って解釈でいいんじゃない?
エルヴィン、原作より気合入ってる感じだったなー
てかこれ、アニメはどこまでやるつもりなんだろう
>>621 女型二回戦目で壁の中の巨人バレて終わりじゃない?
>>619>>620 アニに加担したって可能性を捨て切れてなかったんだ
でもまあアニメ見て完全に捨てることができたわ
>>622 俺たちの戦いはまだまだこれからだ!的な?
んで続きは原作完結してからの2期でやるってことだろうか
アニメでも腰さんはアニに片想いしてるようには見えないな
メンヘラの勘違い説もありかも
例え片想いしていたとしても腰はライナーと自分優先だからどう扱うのか気になる
>>624 ジョジョと違って明確な区切りがないから難しいが多分区切るとしたらそこかな…と
一応、強敵との決着もついて今までの常識を覆すような事実が明らかになって終了
まぁ、原作ストック溜まってないから数年後に二期やると思う
アニメだと調査兵の4年の損失が9割ではなく6割、新兵が5割ではなく3割に変更されてたな
そういう細かいとこも作者が指示してるってことだよね
629 :
作者の都合により名無しです:2013/07/28(日) 03:21:15.42 ID:kHaIa9tz0
なんで立体機動装置に個人を識別できる
シリアルナンバーみたいなのをつけておかなかったんだ?
そういうのないならこういうふうに不正使用する輩なんていくらでもいるだろ
マルチ乙
>>629 今までは壁内に敵いないし兵団内で立体機動装置が奪われる
ことなんてなかったから考えもしなかったんじゃね
一般人が奪っても使えない訳だし
632 :
作者の都合により名無しです:2013/07/28(日) 03:28:00.17 ID:kHaIa9tz0
>>631 いやいや立体機動装置みたいな便利なもん利用して
べつに巨人倒すためだけじゃなくていろんなことできるだろ。
単純にこの作品の世界の人間たちがバカ極まりないからって理由だろ。
【悲報】ネス班長ハゲてた
アニメ16話の見所はズラの顔芸とネス班長の髪の毛が馬に食われてなくなっているという謎設定だ
今までは問題が起きなかったから
それで通っていたって話だろ
犯罪が起きてたらそりゃ対策するわ
ジャンみたいに外で壊れて死体の使うとかたまにあるから
シリアルナンバー付けても意味ないとか
ていうか立体機動装置調べるのはなんか意味あるのか?
最後の整備とガスの残量とかで犯人割り出そうとしてたんだろうか
マルコの立体機動装置身代わりにした意味がいまだによくわからない
警官の銃みたいに、色々情報登録しておいてるんだと思う
+許可が無いと使用出来ないようになってるんだと
使ったら分かるし、管理下じゃないと補給出来ない様になってんだろ
なんでマルコの立体機動を使って
自分の未使用立体機動を提出しなかったのか、については
・他人の立体機動なんて覚えてる人がいるわけないから
(覚えているアルミンが異常)
・慣れた物を使って即座に始末したかったから
(ジャンが他人の立体機動使った時、片方のコントロールが
固く整備されていてアニメよく見ると1本しかワイヤー使ってない)
キルシュタイン班にアニがいたのも何かに繋げるためにやったのかね。
原作のマルコとアルミンが一緒に立体機動を整備してたシーンは
あまりに唐突だったからアニメでは削るか伏線はるかして欲しい
>>638 いや、全その通りだと思うんだけど
マルコのやつは死亡時から整備補給されてないと思ってたから
どの道あの場でマルコ立体機動装置をアニのだと主張する流れは無理があるように思って違和感があった
まぁ描写されてない所でマルコのものも自分のものとして整備した=事実上自分の立体機動にしたのかもしれないがなんかよくわからなくなってきた
シガンシナ区とかめっちゃ日当たり悪いだろうな
冬場とかほとんど日が当たらないんじゃないの
シガンシナに行くのだったら東か西の壁の上を走るだけで行けるよな
何故やらないのか?それだと面白く無いからだ
マルコはエレンに食われたんじゃね?
人を食って知性巨人になれるという設定
エレンは岩を運ぶ時最初知性を持たなかったが
途中から人を食わずに知性巨人になり岩を運んだ
人を食った時から知性巨人になるまでにタイムロスがあるとしても
親父を食った数年後まで知性巨人になる効果が発生しないのは考えにくい
せいぜい数時間、となるとマルコぐらいしか思い当たらない
仮定して時系列でまとめると
親父はエレンに食われてない、
エレンが初巨人化した時は知性が無かった、
エレン暴れついでにマルコを食う、
(コロシタイ)、
岩を運ぶ際ミカサを殴る、
マルコ食ったのがじわじわ効いてくる、
知性巨人になる、
根拠は薄いけどどうかな?
蒸かした芋にはやはりバターが一番合いますね
飯時に放屁する畜生女を許してはいけない
それは狩人の習性なんです!
自分の故郷ではみんなやっていました!
>>629 シリアルナンバーつけると工業力がバレる
米軍も日本機の残骸の製造番号から工業力の盛衰を把握してた
秘密主義の工房都市ならシリアルナンバーをつけないはず
>>643 アニメだと岩運び作戦の途中までマルコは生きてるからそれは無い
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!!
来ませい
アニメではベルトルのストーカー目線カットされてたよね?
なんでもアニメの制作陣に伝えてるわけじゃなさそう
>>651 アニを見てるんだか去っていくみんなを見てるんだかわかんなくなってたな
ホントの所はアニ見てたわけじゃなくてメンヘラゴリラの勘違いかもしれないが
まだみてないけど昨日アバンなかったのか
内容も詰まってるようだし
やっぱ10話〜13話はアバンの異常な長さと引っ張り具合は作画班の関係かね
スケジューリングさえしっかりやれてたらと思うと勿体無い
>>647 それ以前に耐久消耗品だしなあ
機動中に故障したら悠長に修理している暇ないし、専門の人間じゃないと整備もできない、部品の代替が効かないなんてこともあるだろう
そうなれば死んでる味方から拝借したり、予備から交換したりもするのが普通
顔が違いすぎて誰だかわからないレベルですね
657 :
作者の都合により名無しです:2013/07/28(日) 08:29:20.26 ID:D+i61+d50
昨夜のエルヴィンの顔には参った……
アニメで調査兵団の被害が「4年で9割」から「4年で6割」に変更されてたな
原作の作画がヘタウマなせいもあって
アニメ版のレベルが凄すぎる
かつてこんなにアニメで化けた作品があっただろうかw
>>642 ウォールマリア内をどうやって横断するんだよ
>>659 ナルトとか黒子はアニメのクオリティの高さで有名じゃん
特に黒子の方はアニメのおかげで人気作品になれたようなもんだし
>>655 なんでこんな意味のない小さい黒目描くことでしか表現できないと思い込んでるんだろうな、アニメは
さすがに九割死亡は壊滅状態だからって理由だろ
>>660 横レスだけど川の活用が出来るね
まぁ馬がいなきゃ上陸してからが大変だけど
ネスさんが波平カットやった
>>663 作画兵団が?
アニメはいい加減にキャラ設定表無視してまで自分勝手なデフォルメするのやめるべき
お前みたいに強くないんだカットとかありえんクソ改変だわ
エレンを貶めた上にジャンまでクズになった
超今更でゴメン。
女形巨人とリヴァイ&ミカサが戦ってリヴァイが怪我した件。
直後の凱旋ペトラ父対話シーンではリヴァイは馬を下りて歩いてるんだな。
足怪我したんじゃなかったっけ?
>>669 歩けるくらいはできるってことでしょ
脚を負傷したために超人的な動きができなくなったってことで
>>669 馬を思うように動かすには脚力がいるからかな?
足使えない人やドレス乗りだとは足の代わりに鞭使うんだけど
調査兵団は鞭持ってないし
673 :
669:2013/07/28(日) 09:28:25.51 ID:EcbdbsSj0
なるほど
確かに馬に乗るには足が重要ですね
リヴァイがヒョッコヒョッコびっこ引いて歩いていたってことかな
>>669 競馬中継を観ればよく解ると思うが、馬を早く歩かせるには自分の体重を馬に乗せないほうが良い
でもそれだと自分の両脚に自分の体重がかかるから怪我をしてると出来ない
そういう訳でリヴァイは馬から下りて歩いていたと思うよ
森から壁まではさすがに馬だったんだよね
荷馬車は放棄したみたいだからドナドナもできないだろうし
扉くぐってからふぃ〜イテテテ限界タマランって下馬したんだろう
小さいからってさすがに人類再最強サマをエルヴィンの前にちんまり乗せるわけにも市民の手前いかんだろうし。
(壁内で馬歩かせるだけなら前に乗せるぐらいはできるだろうから)
>>673 ちっちゃい時に「びっこ引く」って言ってはダメって言われてたからなんか胸がザワザワするー
リヴァイが馬引いてたのはペトラの親父に話しかけさせるためじゃないかな
あそこで馬に乗ってるとなんか違うでしょ
>>679 ここまで残酷なアニメオリジナルがあっただろうか
>>679 え、これコラじゃなくて本物なの?
死に逝く人に塩塗りこむような事を…
でも外人って逆にモテるんだったよな!
進撃の世界もきっとそうだな!
残酷すぎる
お前等まだこんなホモ漫画見てんの?
別マガ読者だったら進撃の巨人()とかいう
ドマイナー雑誌でいい気になってるホモ漫画より
週マガに移籍して次期看板候補になりつつある神さまの言うとおり弐見ろよ
進撃のなんとかいうホモ漫画見てるなんて恥ずかしすぎ
アニメのネス班長って、のっけからいい人臭がすごくて死亡フラグ満載だとひと目でわかる仕様になってるねw
そういえばアニメだと原作と違ってハンジが調査兵団にいたが
あれって原作者の意向でああなったのかなぁ?
あの壁外遠征の新兵の死亡率はかなり低かっただろうな
かわりにベテランがボコボコ死んだけど
10巻でもベテランが大量に死んでこれからどうなるんだ
帰ってきたら104期生から班長になる奴いるんじゃないか
>>689 原作で作者が描くの忘れてたからアニメで補完したんだろう
>>692 「ベルトルトの仕事選んでもらえなさは異常」と思ってたけど
ライナーの「俺の巨人」て言い回しからして、あくまでガワと中身は別物なんかね
ベルさん死なせてもらえないんじゃね
職場の休憩室で単行本読んでたら「最近流行ってるグロい巨人出る漫画ですか」って言われたの思い出した
進撃=超大型巨人みたいな感じだしベルトルとあんなに影薄かったのを考えたらすげぇ斜め上だわ
>>686 figmaというもので遊ぶ習慣は無いが、ムダに遊べそうだな。
>>699 絶対ネタ的な遊び方するやつでてくるからなw
ダズって死んだっけ?
しぶとく生き残っていたような
とりあえず死んでる描写は無い
なんかブレード振り回してたら偶然、巨人倒して「やった!討伐数1!」とかギャグシーンで再登場しそうだ
>>700 これってジョイントはみんな共通なんだっけ?
だとするとこのボディに手持ちの頭をつければ即席で兵士デビュー出来るよな。
あとは巨人か。
忘れられてなければ最終回にちらっと出てきて
おまえ生きてたんか!みたいになりそう
>>705 そのうち年功序列だけで上りつめて小鹿みたいになりそうだ
>>706 小鹿は仕事だけはきっちりやってるからいいんじゃね
想定外の事態には思考停止するけど
この漫画もパチ化しそうな気がする
>>703さりげなくエレンディスるのやめるんだジャン
710 :
作者の都合により名無しです:2013/07/28(日) 13:26:26.93 ID:Xr6BWrtJ0
ふと思ったんだが、長距離索敵陣形って団長の真正面から巨人が迫ってきたら
どうする想定なんだろう・・・
例えば左へ方向転換したら、ついてきた右翼索敵班あたりが
ちょうどそいつに出くわすことになるよね。不運と嘆くしかないか?
>>710 三角形なんだから引っかからない角度で曲がればいいじゃん
子鹿さんにはナッツっていう立派な名前があるんですよ
新EDで転がってるのは司祭だったのか
裁判長みたいな偉い人と子鹿って親戚かなにか?
もしかしてコネで隊長になったの?
子鹿は普通に有能だと思うよ多分
イレギュラーに対処出来ないだけで
子鹿はもっともらしいこと言って逃げ出すタイプだと思う
治世の能臣
乱世のゴミ
女型が出て来たら必要以上に残酷に大量に人が死ぬから鬱だ子嚢
作り手の悪意にうわあぁあってのをこの漫画でも目指してるんかな
マブラヴは知らんが作り手の悪意を感じたのは
映画版ミストの最後だなあ
いや戦争に殺戮は必須じゃないけどね
作中の技術レベルなら人間同士でやったとしてあそこまで死者でないだろうし
巨人の目的が人類絶滅っぽいからああなってるだけで
どんな状況でも原理原則に忠実な人材って結構貴重だよ
キッツさんは全体のために一部が犠牲になる可能性のある命令にも
筋さえ通っていれば粛々と従える人だと思う
アニメだとちょっとわからんけど
コニー村の巨人化はどういう仕掛けなんだろう
家が内側から壊れていたりコニー母ちゃんも屋内にいたみたいだから一人一人何かしていったわけじゃないんだろうな
一斉に巨人化なんて方法が思いつかない
実は巨人遺伝子でコニーも巨人に、ってフリじゃないのか
727 :
作者の都合により名無しです:2013/07/28(日) 16:03:26.87 ID:EwD3Uu8j0
どんな状況でも原理原則に忠実なのは、使う方でも使われる方でも困る気がする
一定の柔軟性はやっぱりどの立場であれ必要だと思うな
巨人は日光が必要の設定をどうするのだろう
やっぱ草木系なんかな巨人は
場合によっては命令無視も厭わない人間ばかりなら組織が機能しなくなると思うが
盲目的にルールに従うロボットタイプも必要
というかそういうタイプが組織に1人も居ないのは柔軟性を欠いている
そういやなんでアニ巨人はヒュンヒュンなんて言う殺し方したんだろうな
エレンを拉致するのが目的で、それを阻止しようとするヤツがいたらな普通に排除すりゃいいだけなのに
なんで必要以上に残酷な殺し方をしたんだろう
まぁ結局死ぬんだったら同じっちゃ同じだけどさ
おっと話題ループにうんざりした君!
それはこのスレの宿命だ!諦めな!
ループ話題については何かテンプレ用意しても良いんじゃね?
前は結構長いテンプレあったじゃん
長大な考察テンプレ
↓
ライナーショックによりテンプレが半分になる
↓
テンプレあんまり長すぎたし考察WIKIに収納すればよくね?の議論開始
↓
アルミン巨人厨によるテンプレ改変事件
↓
これはもうWIKIにしまえばいいだろ…でWIKIに転載・今に至る
…で?みんなWIKIってどれくらい見てる?
戦争でも強い国が弱い国を侵略しようとして
弱い国の兵士が抵抗して虐殺されても
戦争ってそういうものといったら強い国擁護になるかというと違う
736 :
作者の都合により名無しです:2013/07/28(日) 16:38:18.41 ID:4FIcMbd8O
教官が一切出てこないね
団長として物語の冒頭を飾ったのも教官なのに..
...
しかし遺族と聴衆の前でぶざまに泣き喚く団長と、教官は同一人物に見えないねえ
あの一件で降格、左遷させられたという設定なの?
>>730 嘘つけ
戦争なんて無駄に残酷な殺しやるもんだろ
>>734 ああ、アルミン巨人の話題の時にそういうことがあったんだ
個人的に馬鹿げてると思ったのでその時期は退避してた
ミカサ、アニ、サシャ、クリスタ、ユミル、ミーナ、ハンナ
ハンジ、ペトラ、リコ
>>738 うんあれはひどかった
それでテンプレがWIKIにあるんだけどその話題でないしみんな見てないのかなあって
見てないんだったらまたテンプレ復活してもいいとは思うんだけどね
ブログのキャラソンの話見るとエレンはちゃんと少年漫画主人公らしい前向きな性格設定なんだろうけど
現在の前向きさのベクトルは駆逐駆逐巨人はぶっ殺してやるだよな
ループや平行世界で何が嫌かって言うと、物語の中の舞台のスケールがデカくなりすぎることだな
時間飛びますー異世界に行っちゃいますーってなると
「氷の大地、炎の水、砂の雪原」なんか目じゃないじゃん…ってなる
私感だけど自分達の足で歩いていける以上には舞台に広がってほしくないな
前も話題になったけどなんかこの漫画の作者は他の人とズレてるよな
いい意味で
教官がグリシャと知合いだって設定がいきてくる日は来るのかね
アニメの誰もがお前のように強くなれねえのカットが
エレンを強者に書きたくないという作者の希望に沿うものだったら今後が若干不安になるんだが
最近のは状況的に仕方ないから問題ないが最後までエレンがあの感じだったら不完全燃焼には違いない
終盤になったら岩でふさぐところレベルの活躍はちゃんとさせてくれるよな
>>742 ループや平行世界じゃなくても、
ライナー達の故郷(別の人間社会?)が普通に存在してたりしてもちょっとがっかりするなあ
得体の知れない謎を追うのが大きな魅力なので、解答が出れば出るほどスッキリはするけど一方でがっかり感というか喪失感は沸くだろうな
なんてわがままな…
○○ならガッカリって書く奴はアホ
>>745 最悪だわアレ
ジャンもただのクズになったし
>>747 別に何のオチが来ても構わないんだけどね
好みはあるけど。
まどかの10話観た時も、みんなで今まで散々アレコレ謎解き考察してたけど、その祭りも終わりなんだーっていう惜しいような気持ちが沸いた
>>749 お前、んうぇ!!の奴と同じ匂いがするわ
選択の結果なんか誰にもわからんみたいなことをリヴァイが何度か言ってたり
アニ捕獲失敗したときにアルミンが「もっといいやり方があったはず」と後悔する所とかわざわざ描いてるのを見ると
マヴラブに影響されてはいるけどマヴラブのようにするつもりはないって言っているように思えるから
オチが何でもがっかりしないんだろうなという諫山に対する謎の信用がある
サシャ:父(人間)と再会
コニー:母(巨人)と再会
ミケ:息子(獣巨人)と再会、そして殺されるw
なんというクレッシェンドw
ミケ「!(おまえまさかタマなのか・・・)」
一瞬の隙をつかれて馬で落とされる
ヒマだからもひとつ妄想w
リヴァイとクリスタは後半で巨人の姿になる
リヴァイ(ユミル並みに壁外彷徨ってる系)
クリスタ(ED壁の緑の天使型)
ヒマだなw
Tシャツの絵は意味あるんかな
進化のシルエットと巨人が対峙してるみたいなやつ
755 :
作者の都合により名無しです:2013/07/28(日) 18:15:45.33 ID:tdypLV000
>>724 小鹿は筋が通っていれば従うってんじゃなく、上に逆らうようなことはしないだろ
そのかわり下の奴には理不尽なことでも無理矢理従わせるけど
>>755 凄みの表情や絶望したりする表情って
パターン的に黒目を小さく描くけど諌山はあんまりやらないんだよな
アニメはアニメでこれでいいしもう仕方ないけど
アニメに影響されてこういう安易な顔芸を漫画でやるようになってほしくない
ネタバレになりそうだからアニメスレには書けないが立体検査の時の話
アルミンの視線がアニの立体に向いてなかった気がするが俺の見間違いかな?
>>758 俺は向いてるように見えたがちゃんと見てなきゃ気づかないレベルのような気も
録画してないので確認できん
>>758 俺もそこアニメでやるのか気になってたから見てたがむいてたと思う
>>758 ガン見はしていないが、アニ方向の斜め下に向いてはいる
うまくサラッと流した描写だったよ
>>757 キャラ設定表でも黒目小さく描いてるのは見たことないから、原画マンが勝手にやってるんだよなあ、あれ
いい加減にキャラデザぶち壊す独りよがりなデフォルメから脱却しろと言いたい
つかああいう表現を極力排除してるアニメだってあるんだから、結局は原画マンの意識が低いってことなんだろうな
>>759-761 サンクス、見てたのか
俺も楽しみだったからちゃんと見てたつもりだったが見逃してしまったようだ
>>755 もう別人だな
アニメの演出は誇張効かせ過ぎだわ
>>764 テレビアニメの絵コンテは絵がボロボロのことが多いので、
演出というより原画マンの独断によるデフォルメでこうなった可能性が高いよ
ブログで作者がコメントを見てくれるから
コンタクト出来る分いいだろ
立体起動装置検査時サシャが冷や汗うんぬんだけどアニメだとクリスタも冷や汗かいてた。
正直アニメ化してくれるだけありがたいと思ってる
オルオが舌噛むシーンの演出は忠実に再現してたと思うけど
寧ろ違和感があったわw
諫山の表情の描き方とか空気感をアニメで再現すんのはなんか難しそう
>>768 0巻読んだ後だと余計にそう思うわ
原作の良さをアニメで生かすのは無理だと分かってるからアニメはアニメでいい
黒目基地外は元気だなあ
あの表情の表現に違和感がないってあんまり絵をみてない人かな
アニメはアニメだと思ってるし漫画に影響なければ別にいいよ
顔と現状両方の意味で巨人組の親が気になるわ
どんな思いで我が子を見てたんだろう
アニメの黒目が小さい小さい言ってる奴って全部同じ奴なの?
割とどこでも見かけるけど毎回しつこいよな
違う
最初ウゼエって思ってたクチだし
やっと言ってることがわかったよ
俺は諌山の表情の安易じゃない描き方を評価してるんだよ
原作の表情の描き方も斜線ウザ過ぎだのトーン暗過ぎだの文句つける奴はいるからな
しまいにはリヴァイ冷た過ぎだのベルトルト冷た過ぎだのアホの極み
どんな画だろうと黙ってられない奴は一定いるんだろう
さあさあ名物煽り合いの始まりだよ〜〜〜〜
>>776 アニメでやられること何でもマンセーしたいなら原作スレに来るなよ
黒目に関しちゃ、作者が黒目の大きさでアニメにダメ出ししたのに、
なおも我を通して黒目を小さく描くアニメーターが悪いに決まってるだろう
OPの血まみれアルミンとかメガネカチ割れたハンジさんとか
原作とは違うアプローチでかっこいいやん?
>>780 いや言ってることはよくわかるよ
ただ毎回同じことをずっと愚痴愚痴言ってるのが目障り
こんなとこに書いてないで制作に投書するなりなんなりしてこい
黒目が小さい?全然そんなこと思わなかった
アニメはだいたい声がつくんだから俺のイメージと違うっていうのはお約束だろ
>>782 エルヴィンで新ネタ投下したから話題になっただけだろ
それが嫌ならアニメスタッフに文句言ってこいよ
文句付けんじゃねえよって切れる方も同じかそれ以上にウザいからな?
自覚してるのか?
この作者全体的ストーリー構想は良いけど、1話1話の構想が下手だな
こんな薄っぺらくなってしまって勿体無い…編集は無能か
>>784 お前がわざわざ話題にしてるんだろうがww
なんで俺がアニメスタッフに文句言わなきゃならんの
アニメスレで相手にしてもらえなくなったからって原作スレに来るな
そういや11巻って真っ白な装丁になりそうだね
今までは謎で覆いつくされた黒の章、これからは謎が明らかになっていく白の章って暗示なのかな?
20巻で終わらせる予定なら、ちょうど折り返し巻になるし
次号はどうなるかと期待させといて
サシャの話とかだったら泣く
>>787 他の奴が話題にしてたから乗っただけだが?
アニメスレでも他の奴が何人も文句書いたりネタにしてるぞw
>>788 おおー
裏の104期も背景白だと何か変な感じだ
でもいいな
まぁ10巻も正面だけ見たら朝日がさして今までと雰囲気違うのに、裏は普通だったからやっぱり普通に黒かもねw
全20巻ってよく言われてるがソースあるのら?
あと10巻で綺麗に風呂敷畳めたらすげぇけど
>>793 p2使ってまでいつまでもしつこいなあ、アニメ信者は本当に
>>795 インタビューかサイン会だったと思うから文字ソースはないはず
語尾が変になったわ
>>797 そうかサンクス
後10巻で話は収束できても色々足りない詰め込みになったら嫌だし
気の済むまでしっかり描いてくれたらいいなぁ
この作者は無駄にダラダラと描いたりしないと思うけど
>>795 その時点での予定、メドって話じゃなかったっけ
話の主軸は変わらないと思うけど、描きたいと思うものができれば多少増えるとかなんとか
>>797 なんだソースないのかw
相変わらず信者の妄想が事実として扱われるスレだな(笑
オビトじゃなくてマダラだった
最低20巻、大きな動きがあるのが12巻だっけ
最終回まで打ち合わせしてんなら多少延びても25巻らへんで終わるんだろうな
それくらいが一番いい数だと思う
>>804 11巻収録分は先月号までらしいから、12巻って今月号・次号・次々号じゃないか
>>797 いや俺は文字で見たぞ
blogか公式ガイドブックの巻末インタビューだったかな
20巻前後で終わりますってやつ
>>806 そうだっけ?
言われてみれば文字ソースを自分も見たような…
ガイドブックには無いな
すげぇ・・・妄想しすぎて現実と区別つかなくなって混乱してるよ笑
一時ソースはっきりしないで語られてること多過ぎだろ
サイン会ソースが
・サシャ、ネーム段階で死亡、編集に止められる
・リヴァイ兵長30才
・オルオさん19才
だったか
>・サシャ、ネーム段階で死亡、編集に止められる
なんでサシャだけ死亡回避させられてんの?
そもそも編集のバックって人は内容に口出すような人じゃないと思うけど
女型編のアニメは見てて辛いわ
あの団結力あって仲の好いリヴァイ班が、
最後は虫けらのように殺されて、みんな死んでしまうんだよな。。。
ぺトラの屈託のない笑顔とか見てると胸が痛む。
サシャの件はぼかされてるけどブログの裏付けがあるね
カルラはエレンが兵士になるのを望んでなかったから、そんな姿見て喜ぶと思うか?
泣き崩れるだけだぞ。
でも立派に成長してたら辛い気持ちはありつつも喜ぶと思うぞ
>>818 それサシャじゃなくてミケさんの最期についてじゃないのか…
>>818 これだと
>・サシャ、ネーム段階で死亡、編集に止められる
が、全然違うじゃねーかw
ブログでわかるのは、編集は止めないし、作者自身もキャラが死ぬことを止めない。
サイン会ソースはガセで決定
>>818 それはミケの死に様についての話じゃないか?
>>818 あれ、それってサシャのことではなく、ミケの死に様のことだったような気がするんだが
ミケの事っぽいね
好きに描けて楽しそうなとこを見ると諌山さんの好きにやったらいーのにと思ってしまう
>>811 ・リヴァイ兵長30才
ぴったり30歳じゃなくて30代前半〜半ばくらいだったと聞いたな
で、これについては雑誌インタで作者が
「リヴァイの年齢は前にサイン会で喋っちゃったけど公式ではもう少し伏せときます」
と発言したことでかえって信憑性が高くなった
まじで…?
2012年7月って35話か…そうか…ずっと勘違いしていたよ
よく読めばたしかにそうだ
ミケさん、「正しい」道筋ではかっこよく死ぬ予定だったのかな…
まぁ度々ネタにされるぐらい語り草になってるからあれでよかったんだろうね
>>828 その日、読者は思い出した…
進撃の巨人ってこういう漫画だったよねということを…
状態だったからな(遠い目
このまんが最近キャラしなないなーと思ってた時に壮絶に死んでくからね
12巻終わるまでに104期のだれかがあっさり逝きそう
モブっぽかったマルコやリヴァイ班やミケとミケ班みたいな脇役ばっか死なせる辺り
メインキャラ殺す勇気はまだ無いのかな
テラフォーマーズみたいにワンパンで殺せとw
ユミルは死亡フラグがビンビンに立ってるだろ
最近は読者様もうるさいからな、果てには強迫まがいまでしてくるし
>>816 (´;ω;`)ブワッ
>>831 リヴァイ班はキャラ立ってただろ…サシャやコニー並みの脇度じゃね
前にアニメスレで、この漫画はメインキャラは死なないのではなく、
死なないからメインキャラになってるっていうの聞いてなんか納得したな
ユミルとクリスタ確保すれば巨人の謎一気に解けるんじゃね?
もしもクリスタが真実を知っても人類に話すかどうかは別何だろ?
ハンジの言うとおりあのおっさんにまともな判断力があるにも関わらず喋らないんだとしたら一体何なんだろうな
キャラ中心で動かしてる訳じゃないから
まだ生きてるってことは物語で必要な役割があると思う
>>835 個人的な感覚だが
オルオペトラはサブの中ではメインに近い知名度
グンタエルドはサブの中のサブでフルネーム覚えてない読者も結構いそう
グンタ・シュルツさんとエルド・ジンさんェ…
リヴァイ班全員脇役だと思う
ただ絶望感を出すためにメインと錯覚させるように頑張ってキャラを立たせた脇役だと思う
メインというとやっぱり104期たちが出てくると
そんな感じがするねえ
なんか作者賛美になってしまうかもしれないけど
リヴァイ班のメンバーみたいに個性的で力量も十分なキャラクター達を
惜しげもなく一気に死なせるところに作者の凄みを感じる
>>844 「頼れる兄貴分!!」全開キャラだったのにねぇ・・・
いつか「皆殺しの諫山」とか言われるんじゃないかw
リヴァイ班4人一気に死んだ時はまじで?ってなったもんな
でもキャラが立ったのはお漏らし話ちょっと前からの仲良くお喋りしてる時だったなー
主人公と仲良くなってこれから一緒にやってくキャラかと思ったらあれですよ
そろそろライナーやっちゃってもいいんじゃないかな
やるんだな!?
今・・・!ここで!
リヴァイ班は後から改めて読んでみると死ぬために出て来たキャラたちだったの分かるよな
ペトラなんかあの死に顔のために3巻から仕込まれてるし
まあこの漫画は人類全滅endを臭わせてる部分があるからまともに死に様が見れそうなライナーは幸運かもしれん
どゆこと?
やすらかな死に顔じゃなかったってこと?
女型捕まえるあたりは本気でリヴァイ班中心で話が続くとおもってたけど
よく考えたら104期もミカサアルミンもおざなりすぎだからそうなるわけなかった
>>847 ライナーはまだあと何回か変身を残してそうだな
そしてライナーが死ぬと今度はベルトルトが変身しそうだ
ベルトルトは宣伝に使われすぎて作者の構想どおり殺せるのか心配
量産型超大型が出てくれば心置きなくベスト盤さんは死ねる
ペトラさんを突き刺すようなフライング・ニーで、
オルオさんを狙いすましたようなフライング・ハイで屠り去ったアニ…
そして悪魔のような笑みを浮かべながらのヒュンヒュン…
なぜだアニ…なぜ君はあんなひどいことを…
ていうかみんなもひどいよ
死に様が見たいとか冗談でも言っちゃだめだ
実現したらしたで悲しむくせに…
あんまり多重人格に詳しくないけど
ライナーみたいな描写は珍しいな
戦士と兵士の時に基本的な性格や顔の表情が変わらないというのは
多分作者が多重人格のことについてよく調べてないんだろうけど
そういう俺だって別に何か知ってるわけじゃないけどな
ヒッチコックのサイコや幽遊白書の仙水とかに比べてそう思っただけ
>>852 うん
自分がリヴァイと看取った兵士には安心した顔してますよって言ってたが
実際の自分の死に顔はとてもそんな顔じゃなかったペトラ
ペトラーーー!!
年齢も不詳のまま逝ってしまうなんて酷すぎる…
オルオの死に様は格好良かった
せめて尊敬する兵長に手を握られて死なせてあげたかったな>ぺトラ
>>859 多重人格なんて病名は存在しないし作者も多重人格を書いてるなんて言ってないぞ
ライナーに近い症状なら知ってるが
作者は実在の病気を書きたいわけじゃないだろう
気のせいかもしれんけどさ
7巻で27話でリヴァイが顔に傷負って
蒸気出て傷が治ってるように見えるんだが
これは女型の蒸気なのかね
>>859 本当の自分がどちらかわからなくなった だけで多重人格とは明言されてないけどな
現実世界にあてはめるなら症状はむしろ二重思考の方が近い気がする
オルオは最初、口調を真似てるんだと思って
次読んだときは、スカーフも真似てんだ、あれ髪型も真似てる、逆手も真似てたと読むたび発見があったわ
ウトガルド城で一瞬戦士に戻った時はちゃんと戦士らしい表情になってるけどね
その後、コニーを助けた時にはもう兵士に戻ってるみたいだから
本当に一瞬すぎて分からないし、もともと読者には分かりづらいように描写してるのかも
>>864 自分が死に直面したとき死に様なんて選べないという
まさに世界は残酷
加えてあの親父でえぐってくるペトラはマジで悲劇的な死を遂げるために生まれたキャラ
>>858 お前の1発で特定できるその気持ち悪いレスがおもろいわ
もっとやれ
ライナーは二重人格なんてもんじゃなくて単なる葛藤だろ?
土竜の唄思い出した
>>870 アニメのペトラがあんなに可愛いのもそういう理由だとしたら残酷すぎる( ; ; )
>>866 そんなんなら28話でハンジも蒸気出てる
ただの返り血だと思うぞ
アニメでハンジの服についた巨人の血がすぐ蒸発してた
>>874 アニメ女子は全体的に美化されてるけど
ペトラはその中でも強化されてるから狙ってると思うよ
ペトラが背後から押しつぶされてのけぞる様にして死んだのは
後から来るリヴァイと無言の対面をさせる意図があったんだろうな、作者に
>>863 なんでわかったの
>>872 えへへ…気持ち悪いとかひどいなぁ…
>>877 お漏らし暴露+あの親父の言葉責めコンボとかひどすぎるよな…
あれ遠回しにお前が選んだから俺の娘は死んだんだって言われてるようなもんだろう
あんときのリヴァイさんの顔もう悲壮とか通り越して自殺志願者みたいになってたし…
>>878 四人とも顔はきれいなまま死んだのは、リヴァイ班を巨人化させるつもりもあったかも
死に顔見せといた方が効果的だし
読者がより悲劇的だと感じるように若い女の子のがあのシーンはいいからな…
その気持ち悪いレスも度が過ぎないようにね
リヴァイと無言の対面の最期のアップがペトラではなくオルオさんだったら吹き出す自信があるしな
リヴァイは強いから生き残るけど、部下は死にまくり
人類の希望でもあるけど死神でもあるわ
あのときのリヴァイって冷酷すぎだろ
女型巨人編で長い付き合いの部下がみんな死んで
その死体を見たのに、全然悲しんでなかった。
何も言わないし、表情も変えない。
こいつ冷たすぎ。
>>883 それはそれで感動的かもしれないが
ペトラで見た今となっては…なw
初登場から今まででリヴァイは人類最強っぽいことしたっけ
あのシーンはオルオさんではありえないのは確かだ
しかしそんな演出のためにあんないい人のペトラさんが死んだとは思いたくない…
にしても、どんどん仲間が死んでリヴァイさんが孤独になっていってるような気がする
過去に友だち失くしてるっぽいし、意外とさびしい人なのかもしれん
ミケも死んだし、あと気心の知れた仲間はエルヴィン団長とハンジさんくらいか
>>880 頭が残ってたら巨人化するなら、アニは潰すと思うけど
巨人発生の仕組みをライベル側が知らない可能性は低くない?
コニーの村でもヤベーバレるって顔してたし
オルオは死に様が格好良かったのであれでいいんだ
グンタの死体が一番キツかったな
ベトレロレの「避難勧告の前に巨人がきた」っていうのは偽りだったんだよね
オルオの死に様格好良いか?
女型に硬化能力あると分かった後なのに
まだ、なぜだきれねぇとか言ってたぞ
>>890 通常巨人が増えることなんかあまり気にしてないんじゃないか
巨大樹前に殺した連中も潰されただけじゃないし
>>893 「死ね」は格好よかったぞ
とても10代とは思えない貫禄
>>891 グンタさんはリヴァイに死に顔見られずにスルーされてたな。
常識人っぽいまともな人だったのに扱いヒドス。
>>893 女型はリヴァイ以外のリヴァイ班には硬化能力見せなかった
「おい… 死ね 」
痺れたわ
>>893 いやリヴァイ班は硬化のこと知らなかったよ
それじゃなくてペトラがやられて激怒したりグンタが死んですぐ対応したり全体的に格好良かった
>>877 マルコの死体も原作に忠実に描いてたからペトラの死体も多分そうなんだろうな
アニメ版のかわいらしい顔と原作版の死体のギャップがすごそう
オルオさんあの顔で十代とか冗談は顔だけにしてほしい…
十代でもほうれい線がある人はいますし!
幹部は死んだ部下今まで山ほど見てきてるだろうな
死んだ部下の死亡届とか帰ってきて書類にしてるのとか想像すると欝になる
ペトラの父親も人類最強と同じ班になったんだから大丈夫って思ったのかなぁ
>>893 オルオたちは女型の硬化能力は知らなかったはずだよ
>>899 あれは視線向けてたのか。
横を立体起動でシャーと通り過ぎてるだけに見えたわ。
>>885 解釈の違いかも知れないけど
リヴァイは感情を表に出さなかっただけの気がするけどな
女型の頭の上でモブ調査兵を殺した恨みを述べていたし、直属の四人の死を
悼まないわけがないと思う
911 :
作者の都合により名無しです:2013/07/29(月) 00:07:48.13 ID:xPCRyJ6N0
サシャは猿の巨人に遭遇しそう。
コニーはハンジに実験台にされそう。
アルミンはループしてそう。
>>910 エレンに注意されるぐらい饒舌になって動揺してる様子だったが
人類最強さんが人類最強だわーと思える活躍がないと感じる奴は
リヴァイが巨大無双してないからだろうな
メンタル面の強靭さの方の描写が強い
リヴァイはひどいことになりそう
人類最強が紙切れみたいにボロボロになって惨たらしく死ぬとかあの作者好きそう
>>908 遠くから見て確認したと思うよ
しかしオルオとペトラは小便漏らしただけでなく、泣いてたんだよな
女型戦のイレギュラーで104期生で泣いてたのはコニーだけだし、やっぱり104期生は逸材揃いなのかもしれん
読み間違いかもしれないけど
グンタ…真横を通り抜けている
エルド…わざわざ低いところまで降りてきている
オルオ…同上
ペトラ…ガスを止め死に顔を見ている
リヴァイは四人を悼んでいると思う
状況的にそれ以上の弔意を示せなかっただけなのでは
>>912 あれはエレンの方がおかしい
リヴァイは実際けっこうしゃべってる
>>916 ていうかコピペだからあんまり相手にしなくていいよ
>>914 ミケさんも「正しい」死に方というのがあったみたいだし、今の所はリヴァイもかっこよく死ぬ予定なんじゃないかな
てかリヴァイ死ぬ前提ってのもどうかと思うがw
女型のパンチ避けて腕の上で回転しながらズバズバ切りまくったり、
その直後に頭から足まで滅多切りにしたり、十分人類最強っぷりを発揮してると思うけど。
あんな超人的な動きはミカサでも無理だろ。
ミカサもアレ見てかなり驚いてたし。
以前中学校の作者がリヴァイが死ぬような事を同人女にネタバレしたって見たが
リヴァイが一番最強に見えたのはミカサが完全に引き立て役になった女型戦だけど
だからこそこの人の扱いに作者が困るのはすごく納得
リヴァイは他キャラを引き立てられないんだよな
>>911 サシャが猿巨人と遭遇するってのはあるかもしれない
ただしミケさん殺した猿とは別のやつね
南から離れた北側の村に一体だけ巨人がいたのがどうも引っかかる
いちいち悲しんでる時間はないって感じだったな
すぐにエレンの声を追っていかなきゃいけなかったし
よく喋るのシーンは放心状態のエレンと場がもたなかったのだろう2人だし
>>922 そこがすごく残念
あの作者なら上手く描けると期待したかったが、離脱で処理してしまった
>>925 そこはエレンに対するリヴァイの気遣いだと思ったな
自分の所為で死んだと思ってたし
エルビンに銃でターンかな・・不意打ちでないと重傷にすらならそうだ
作戦までの2日間、リヴァイはエレンが一人で作った飯を食わされていたのか気になる
>>912 あれはエレンが自分を責めてるのを気遣って話しかけたんだろ
シーンとしてたら余計に「オレのせいでみんなが・・・」って落ち込むから
>>920 でも裏を返せばそこしかないんだよな
もっと最強らしいところ見せろというバトル狆読者がいてもおかしくはないかな
>>927 だろうな
あそこはエレンは頭の中が俺のせいで一杯だったろうし
だけどやっぱりお前が悪いんだよなあ
スプーン事件のときもリヴァイすげえと思ったが
>>925 テーブルががらんとしててああいうの地味に悲しい
>>930 なんだかんだ言ってリヴァイは部下や後輩に気を使うタイプだからな
>>928 リヴァイが油断して殺されるような相手はエルヴィンくらいしかいないだろうし、
エルヴィンも必要になればやるだろうな
「立体機動で巨人をたくさん倒せる」なんて物語を動かすには弱い能力だし
天才は究極のリアリストっていうからなあ
リヴァイは自分の力や立体機動戦術の限界を痛烈に感じてるんだろう
だからこそエルヴィンに自分の力を託した
何が正しいのか分からないってのは本心だと思うわ
>>931 たぶん、これからあるから心配するな
これからは読者を楽しませるターンだ
なんでエルヴィンに殺されるんだよ馬鹿じゃねーの?
リヴァイが死ぬなら団長かエレンゲに殺されるんだろうな
エレン除く巨人組が内輪しか理解できない話ばっかりするせいで
最近の話は読むのも待つのもなかなか疲れる
ここしばらくはユミルのセクシーショットが癒しだわ
45話で気を失ってベルトルトに抱えられてるシーンは非常にエロかった
最強が出張って何が楽しいんだよ
無双はミカサで十分
104期が頑張っていくところが見たいわ
エレンゲからエレン切り離そうとして通常巨人に襲われて死にそう
>>932 寝込まずにちゃんと制服着ていつも通りの生活を送ろうとしているだけでも大したモンだよな
乾いた笑いだけどちゃんとリヴァイのクソつまんねー話にも反応している所とか見ると
年相応以上のコミュ力は備わっているよな
なんでエルヴィンがリヴァイ殺すとかいう話になるのか
臭いのが願望描きこんでんじゃねーよ
原作100万回読み直してこいや
リヴァイを殺せるのなんてエルヴィンくらいの実力者じゃないと無理ゲーっすわって話でしょう
リヴァイを捨てる選択肢を選ぶ展開はありそうだとちょいちょい言われてるし俺もそれはアリだと思う
エルヴィンってそんな重要キャラかな
みんなを取りまとめる団長以上の役割があるように見えない
ハンジにも言えるが
リヴァイはまだ巨人エレンと共闘してないから
それまでは安全だと思う
エルヴィンって調査兵団のトップなんだから
当然リヴァイより強いんだよね?
エルヴィンはまだ全然キャラが掘り下げられてないんだよね
どこかでエルヴィン推しが来ると思うんだけど
>>949 エルヴィンはリヴァイよりは重要キャラだとは思うけど
>>949 リヴァイ連れてきたし、全面的に信頼もされてる
あれだけリヴァイが信用してるのはただ統率力があるという以外に何か理由があると思う
あ、すいません
スレちょっと立てられませんでした
>>951 トップは別に強くなくてもいいんじゃない
巨人を殺せる能力はリヴァイが上でも他の面ではエルヴィンが上じゃないかな
リヴァイは所詮一芸名人だからな
アニオリが入る分原作でもっと書けばよかったと思ってるんだろ
エルヴィンは五年前は調査兵団の一兵士ってだけだし有能である以外に何かがあるのだろうか
スレ立ててくる
>>954 有能な人物なのは分かるけど
実は裏があってリヴァイを殺すとか
物語的な意味でこの人の動向が展開に大きく影響とかないと思うの
エルヴィン黒幕説もあるくらいだからそれなりに物語の深いところは絡むんじゃないかね
リヴァイは脇役だから物語そのものには絡まないところでサクッと逝かされそう
>>961 乙
エレンが重要ならミカサも重要ってぐらいには、エルヴィンが重要ならリヴァイも重要だろう
…けして気持ち悪い意味で言ってるんじゃないからな?
リヴァイ、エルヴィン辺りは本筋に絡むようなキャラだとはどうしても思えん
ゴロツキ連れてきたとか元々組織に向いてる性格じゃなかったかもみたいな話の
あくまで独立したバックボーンを持つ脇キャラというか
エルヴィンやリヴァイが死んでも盛り上がる図が浮かばんな…
リヴァイ信者が発狂で現実はうるさくなったとしても物語においては地味な死になりそうだ
というか進撃は死が重要な意味を持つことが殆どないんだよな。マルコくらいか
968 :
作者の都合により名無しです:2013/07/29(月) 00:51:31.18 ID:JNevYhNb0
はげちょろヴィンは人類の勝利の為の作戦とはいえ仲間死なせすぎ
最期に見せ場は有ってもいいけどきっちりケジメとして戦死しろ
>>961 乙
もう役割が終わったらあとはお払い箱って感じで殺されるだけ
ミカサが限界突破を特別に描かれてるから
同じ限界突破だと作者が言ってるリヴァイも何かあるかもな
わざわざエルヴィンがごろつきを拾ったのも気になるし
まあ無理矢理本筋に絡めた感じで、無くてもいいようなものだとは思うけど
リヴァイの過去は書けたら書きたいといったたから
つまり絶対書かなくてはいけない話ではないのだろうなと思った
円盤特典になるくらいだし
アルミンに身をもって改革者のあるべきを示したり
一兵士でしかない104期に代わって調査兵団の長として政治的な部分にも関わってたり
主人公世代の先駆者として結構大事なポジションだと思うが…>エルヴィン
エルヴィンは「何かを変える為に大事な物を捨てること」のできる象徴的なキャラだし
人類の勝利に必要とあらばリヴァイを切り捨てるだけでなく自分の命捨てることも厭わないじゃね
リヴァイもエルヴィンに殺られるんなら仕方ないと受け入れそう
巨人の謎世界の謎に絡んでないからそこまで深く描かれてない程度
エルヴィンのその後意志をアルミンが継ぐとかそういう役割になりそう
アルミンミカサ以外はいつどんな時に死んでもおかしくないと
ミケさんで教わった
リヴァイはもともと地下のゴロツキだったのを
エルビンがわざわざ連れて来たって話だから、
そのうちそこらへんの回想やると思うぞ。
この作者の事だから唐突に過去編入りそうw
アルミンが英雄的な存在になると名言してる時点で本来ならそのポジションにあるべきエルヴィンは死亡フラグ立ってるよね
登場人物がそれぞれに魅力的だからもっと一人一人を掘り下げた話が読みたいけど
そうすると本筋から外れちゃって引き伸ばしみたいになっちゃうよね…
ちょいちょい過去の思い出みたいのを描いてあとはお察しくださいみたいにしてくれたらいいな
担当バックが描け描けってゴリ押ししてるって言ってたから先生は描くつもりは無いんだろう
グダグダになりそうだからいらないんだけど
>>972 担当が書け書け言うくらいだから本筋無関係の女向けサービスだな
エルヴィンが死ぬのは確実だろうなあ
新しい世界を指導するには業を背負いすぎてるし
なによりうさんくさくて陰気な感じがするから
ブレないキャラクター性でもって主人公サイドに発破をかけたり
成長を促す要素なんだとしたら動かしやすいキャラ達ではあるなエルヴィンやらリヴァイは
変人、改革者集団のトップなんだし
各キャラの長ったらしい回想は嫌だな
サシャが3m級と戦った時くらいので充分
>>983 下手なことさせられないぶん描き難いだろ…
リヴァイはそれで離脱してんだし
リヴァイが訓練兵を経ずして立体機動使いこなしてるのは
ゴロツキ時代から使ってたとかかな?
アングラな人たちの一部には窃盗のためとかで浸透してるとかないかな
リヴァイの入団経緯が
団長が噂をもとに即戦力がほしくてスカウトしに行ったパターンだとしたら
ただケンカ強いだけじゃスカウトの理由弱いし
偶然に接触したパターンだったら
即実践に通用すると思わせる
立体機動以外のなにかがあったのかのかもしれないけど
リヴァイは試験受けずにエルビンのコネで
調査兵団入ったのかよ
糞だは
>>963 ハンジの「何故かは知らないが、自分が死んでもその他の秘密を言えないというのは本当らしい」
ってセリフがニック司祭とリヴァイに掛かってるんだよね
むしろリヴァイのが手前に描かれている
リヴァイが壁の秘密を知るレイス一族である可能性は高いと思う
脇役とかありえねーわ
地下街出身だから立体機動関係なさそうだけどな
何の装置もないのに壁走りしたり何回転も回ったりしてたのかね
>>985 どっちかって言うと、作者が物語を予定通り進める上で邪魔だったんだろうから
リヴァイがいても差し支えない状況が作れたら大暴れするんじゃないかな
さすがのリヴァイも立体機動のワイヤー掴まれたら
ヒュンヒュンされて殺されるんだろ?
知的巨人強すぎワロタ
これが立体機動の限界か・・・
>>978 生きてはいるが両足もげたとかかもしれない
>>988 その後、秘密を言わないニックにくせぇ口の中で人類仲良く生涯を終えるとか説教たれてたけど…
>>985 動かしやすい「はず」のキャラということが言いたかったけど抜けたから全然違う意味になったわ
反射神経と動体視力の高い黒人巨人がいたらもうどうしようもねえな
レブロン巨人こいや
>>992 速すぎて掴む前に腕斬り刻まれると思われ
あ
リヴァイならワイヤー掴ませないよう高速で動く事も可能じゃないの。
ただ、立体機動って硬化使える巨人相手にはほぼ無力だから、限界はあるな。
そういう巨人を相手に出来ることって、ミカサがやったみたいに硬化の隙間縫って切る程度だろ?
決定打は出せないから巨人化能力持ってる奴のサポート位しか出来んわな。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。