修羅の門　第弐門　81勝目

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修羅の門　第弐門　81勝目
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修羅の門 第弐門 1〜8巻（以下続刊） 発売中 1巻490円 2巻〜各460円
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■関連スレ
【修羅の門異伝】ふでかげPart5【飛永宏之×川原正敏】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1362153312/

【あの人が言うなら】川原正敏スレ其の弐拾六【そうなんでしょうね】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1309462784/

≪川原正敏の代表作≫【パラダイス学園】を語る会３
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1281329324/

登場してから単行本６冊分は経つのにいまだ「ぽっと出」呼ばわりされ続ける呂家w

壱門から続くコマの柔道柔術や神武館と比べるとポッと出みたいなもんだろう

いつになったら海堂と片山が出てくるんだよ
これなら連載再開する意味ないじゃん

コマも神武館や飛田に比べるとぽっと出やな
ていうかぽっと出の使い方間違えとるよあんた

スレタイ81のままや＞＜

蘭が気に入らないからライアンに肩入れしてるだけ

>>6
www

>>5
そのわりには飛田の評価が修羅スレで最近やけに低いよな
飛田は今でも修羅世界の寝技トップクラスだろう
コマの柔道柔術と戦える寝技スキルを持つ希少な選手
それくらい修羅の門は寝技強者の人材不足
飛田の寝技スキルの良さが光るよな。

ローキックの鬼は今の飛田さんには天敵だな

舞子ママが陣雷推しすぎるのが負けフラグでしかないんだよな

舞子ママとオカマは早く消えてほしい

でもライアンしょぼそうだな　これが隠し球なんだろうか

ふふふ…ライアンはケンシン四天王の中では最弱のひよっこだ

壱門キャラを愛する修羅スレ住民は弐門新キャラにはいつも厳しいからな
子牙もボルトも最初の評価はボロクソだった
初見から評価が高かったのは呂布くらいだろう
底が最初から全開だったということが逆にインパクトの良さに繋がったんだろう
漫画とは難しきものよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　／ﾞﾞﾞヽ.､
　　　　　　　　　　　　　　　　／　ノノノヽ,
　　　　　　　　　　　　　　 .／ヾ　　"ヾ､ノ
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　　　　　　　　　　 ／　ﾞ　ヽ　／
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　ヽ　 ,　　　 , ' 　　 ﾞｰ .,,,..- '　 !　　　　　　　　　　i
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　　 !　　　 ,.-'',,.-‐''''ﾞｌ,.-'''"　 /i　　　　　　　　　　 i　.　 乙
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　 /　/　　 ,　ノ　　/　 ,　　　､　　　　　　,　　丿
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' ,､　ヽ ／　　 ／　　　;　　　　　　　 ,　　 i"　　　.　　　 哮
　i､. ／　　 ／　　　　 ,　　　 ､　　　　　 ノ
　j／　　／　,　　　　 ;　　　　'　　　　／
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しかしライアンのぽっと出感は異常

ダークホースだからな（見えてたけど）
盛り上げるのはこれから

つかテキサスとコロンビアってそんなに近いの？東京からどこ辺りなんだろう

そして、〜かもしれないから断定に繋げる韓流スタイルか…

飛田って、皇帝に負けたっていうのが
しょうもなさすぎて、いまさらいらないんじゃないと思うのだけど。
噛ませにすらしようがないぞ。

実際皇帝に壊されて引退ってのがネックすぎるんだよな。
その皇帝ですら今じゃ強キャラでもなんでもない噛ませだったのに
それにさらに噛ませにされたのをなんで今更引っ張り出したんだ感が強すぎる。
一門で九十九と死闘を演じたままの飛田なら良かったのに。

海堂や片山だってあの後九十九意外と戦って噛ませにされたわけじゃなく
格が落ちてないからこそ再戦が期待されてるのであって
仮に「キバに負けていた」とかいう設定が出てきたら
今更どの面さげて出てきたの？になる。

だからこその膝伏線だと思ったんだがな…忘れてんのか前田エピにしただけだったか

ライアンは本来デストロイヤーとかムガビみたいに
ラスボスのかませ役のはずなんだけどそーすると九十九の準決勝相手が飛田になっちゃうんだよな。
さすがにブランクあり傷もち１回戦でボロボロの飛田はしょぼすぎだろ

飛田が狩り出されたのは兵側の人材不足もあるんだろう
呂布は九十九に壊され再起不明、皇帝は呂布に壊され引退、キバは九十九に負けて田舎の道場へ
呂猛は子牙に壊され生死不明、山田はケガ、デュルクは陣雷に負け
オランダの火の玉ボーイ売り出し中の兵の新星メンデスはキバに負け
あとは宮本くらいしかいない。
対TSFの本気メンバーに対抗する兵側の秘密兵器が兵初代王者の飛田

かといって誰にせよその「しょぼい」相手と闘って九十九の前に立つ、ってのもなあ

飛田出すよりだったら鳥人泉が出るべきだった

あちらを立てればこちらが立たず

>>23
ムガビやハリスはマサイ族の戦士に過去に全盛期クラウザーにボコられた人という背景の弱い選手達だろう
しかも金魚相手に勝ち上がった中ボス
修羅世界では高級噛ませになる神武館の陣雷と戦いケンシンの影がつきまとうライアンとはポジションが違う
ライアンがムガビ、ハリスと同一視しているのは周回遅れ
それだけ修羅のトーナメントがワンパターンだったんだろう
TSFをどこかボクシング編のイメージを被らせている人と同じだ。ラント氏は小物のキング氏と違い大物感が出ているのにな

飛田の代わりに片山右京あたりがでてくるんだったらまだ楽しめるけど
右京だすには伏線なさすぎだしな。

>>29
さすがに、片山、海堂あたりは第三門あたりまでは引っ張るのではないかと・・・。

何部構成になるか分からないが流石に第弐門で完結してくれるだろう

飛騨産にはオカマの強さを引き出すために死んでもらおう

飛田は陸奥に負けて完全燃焼で引退するよ。
陣雷さんはオカマにボコボコにされるよ。

今更飛田と九十九が戦っても面白くも何ともない。
どちらが決勝の相手かはわからんが、九十九はライアン・オカマの連戦だな。

トーナメントじゃあ、九十九のドローが一番きついのは定番だしな。
一番弱くてしかも手負いの飛田が九十九の次の相手なわけがない。

ラントほど小物臭が漂うキャラは見たことないんだが…(笑)

>5
お湯沸かしてくれ

キバ再登場の時ここ盛り上がった？それとも今更かよWWWWW状態？

兵はTSFに2点先制されている。九十九のパンチから再開。

呂布がヘッドするがゴールポストに阻まれる。
が、こぼれ球をマエダがスラィディングで押し込む。
TSFの1点リードで前半終了。

後半は、ラント会長の指示でTSFは強固な亀作戦を決行して
兵は攻めあぐねる。

呂布とライアンのヘディング対決は、ライアンの勝ち。
が、呂布が軽快なフットワークでライアンのマークを外して九十九にパス。
で、九十九が豪快なシュートを決めて同点に追いつく。

しかし一門の頃に２ｃｈあったら
「キバまだー」とかネタにされまくってたんだろうなぁ

>>35
無駄口を叩かない、兵を挑発しない、陸奥を舐めていないラント氏はここまで小者臭ゼロで
むしろ大物感を漂わせているだろう。同じ北米の団体ということでキング&ボクシング編のイメージが強すぎるんじゃないかな？
この辺は全く小物臭がない堂々とした強者ネメシスの外見がフェニックスに似ているからといって
一部のファンが小物、小悪党イメージを持って一時期的外れにネメシスを叩いていたのと同じ構図
かわいそう。

小者だ大物だとキャラを分類するの良くないと思う

もちろん陣雷さんは大物に分類されますよね？

しかしネメシスはかっこ良かったわ
ロビンに鎧を脱がせ本気の最強ロビンと正々堂々と戦う猛者っぷり
素晴らしい。ネメシス対ロビンは名勝負となった。
修羅も誰がライアンのＴシャツを脱がせ本気にさせるのか？
これが裏テーマになりそうだね。

ライアンは陣雷をもてあそんでいる、いつでも絞めることができるのに
わざと陣雷の攻撃を受けている、しかも攻撃がまったくきかない
そんなライアンの師匠は本物の化け物と予想

>>33
陣雷さんがボコボコにされるとか何考えてんの？
・・・とか思ったけれど、
ライアンに勝った時点で両足ボロボロになってそうで、
高確率でボコボコにされそう

もうここまできたら
ライアンは本当に隠し玉でボルト以上の実力者だったけど
その上で陣雷さんが勝つって展開がいい意味で予想を裏切って盛り上がるんじゃね？

鳥人と豚の重戦車の再登場は笑った
ライアンは東洋かぶれのジム所属だから
発勁で防御してると予想
で、準決勝で呂家の奴と当たって殺される

普通の漫画ならライアンが勝つ展開かも知れない
しかし修羅の門は仮にも格闘技漫画
なにが起こるか解らないリアルさもある意味追求してるはず
さらに陣雷さんの強さや人柄、心意気まで考慮したなら
これはもう負けられない
負けたりしたら応援席にいる同門の志にどんな顔をして会えば良いのか、
マツオさんに何も言い返せないままで良いのか、
陸奥に怖くないと言われたままで良いのか、
全日本チャンプの立場を考えれば、刺し違えても負けられない筈

だから陣雷さんは勝つ筈

余裕な態度＝ネタふり小物臭なんだがな
語ろうと語るまいと「陸奥に勝てる」と思ってる描写キャラは小物臭しかしない
むしろキングみたいに小悪党なのに陸奥に怯えてるほうが良いさ

ラントは喋らないグラシ爺にしか見えないんだわ

>>46
陣雷さんは底がすでに見えただろう
最初のラッシュとかまるでギャレットのようなモブラッシュ
必殺技がローキックという地味さが陣雷さんがファンタジー空手キャラになれない要因だろう
寝技幻想のある飛田ですら厳しい声があるのに
幻想も底もない陣雷が勝ち上がったところで所詮旧作ファンの一時の快楽。先に続かん

つか過去に試合まで一切セリフのなかったキャラてムガビだけだっけ？
でもあのムガビでさえ現役世界チャンピオンを一撃で倒すって実力の片鱗見せてるんだよな
それからするとライアンとかモブ臭いにもほどがある

ムガビには台詞あっただろ。たぶん作者は決め台詞と思って書いたであろう台詞なんだから覚えてやれ

スレ立てた>>1だけどスレタイをミスってるの気付いてなかったよ
すまんかった

仕方ないよ。修羅世界じゃ園明流以外他流無敗のブランド神武館の全日本王者の強者ほうが
ボクシング王者の肩書きを持つ金魚より上だからね。
ムガビの１回戦とか扱いがローマンと腕相撲中のＴＶですよ
片やライアン対陣雷は九十九対ボルトの最強対決を前座に１回戦の大トリ
しかも来月号に続くですから扱いが違います。

ムガビも浮かばれないわ

ふと思ったんだがライアンはモブっぽいかなあ？
柔道、柔術系の弐門最強キャラ候補らしく
顔はヒクソン、体型はヒョードルという感じだろ
ヒョードルも柔道だからな
まあ子牙の早乙女乱馬と比べると派手さはないが
格闘技ファンなら刺さるものがあるだろう。

>>15
山田は壱門キャラに劣らない人気なんだが・・・
あとボルトや呂布はラスボスでも準ボスでもないとはっきりしていて、
九十九との実力差もかなり明確だったから
「そこまで強い敵じゃない」と至極当然のことを言われてただけだろ？
何故だか彼等を壱門各部のラスボス級に祭り上げないと気が済まないのが一部にいたから揉めただけ

>>57
最初はそうかと思ったがこの頃は単なるウザいキャラになってきた山田
いい加減舌出すのやめろやウゼー(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ

ライアンは容姿的にみたら呂布を更にモブっぽくしたような感じだな。
呂布のとき後書きでカッコよく描きすぎて隠し玉の意味合いが薄れたっぽいこと愚痴ってたな。

容姿的にはローマンの目をちょっと鋭くしただけに見える

ライアンは第1部トーナメントの不破の立ち位置

ローマンは徹心顔だよな
ライアンは鼻筋が通った醤油顔のイケメンですよ
この距離は・・・のコマのライアンと超イケメンだろう

最近、頭が臭くなるのが早いんで面倒くさいけど毎日朝晩頭洗ってるわ
シャンプー変えたら少しは改善されるだろうか？

誤爆すまん

どんな誤爆でも誤爆に見えないのが修羅スレの不思議
……というか誤爆率やたら高くね？

スレ掛け持ちしてるヘビーユーザーが多いってことか

この先の展開を予想する

ライアン硬くて陣雷敗北→子牙vsライアンで子牙の打撃が効かない
→大丈夫、何度でも打てる無空波もどきが子牙ちゃんの必殺技だよ
→子牙ちゃんスゲーwww

ケンシン戦の記憶が蘇るシーンが今から楽しみだ。
どのタイミングで、どんな表現になるのか…
このトーナメント中なのか、それ以降なのか…

早く、ケンシンや海堂、片山との絡みが見たい。

>>63
せっけんで洗う
最後に冷水で毛穴を締める
これで良いよ

頭が臭くなるのが早いってのは加齢臭やで

陣雷はもう打つ手なしなのかな…

それとも何か必殺技があるのか… はたして…

目まで固い事はないだろ……
と目玉えぐりに行くよ

眼球で指の方を潰しにくるよ。

腕を折らせたうえでの徹心スペシャルではなく
指を折らせたうえでの陣雷スペシャル目潰しが炸裂

一度くらっていなければあるいはいってたかもしれんな

陣雷君、試合じゃ喧嘩はやらないって話だしな
やばくなったら反則するんじゃ試合組んでもらえなくなる

でもどうするんだろうな
急所以外は効果なさげだし

そろそろ陣雷さんが対ボルト用に温存していた超必殺技が炸裂するはず

操気弾ですね

実はキーロックの鬼

飛田は既に膝壊れてたのでは？ってフォローがあったろ

今回読んで確信した
陣雷さんはボルトと当たっても勝てた！！

体格差を考えると陣雷さんのローキックが皇帝並みってのは普通にすごい

陣雷さんが敗北すると思ってる連中はなんなの？
神武館オープントーナメントの書類選考で落ちちゃった子たちなの？
負けるわけないでしょ、というか負けられないでしょ
神武館の現実を考えてみれば解る
100人の道場生陸奥に敗北
四鬼竜、全部陸奥に敗北
しかも格闘技雑誌記者に入院姿をパパラッチされる
館長も圓明流に倒れて敗北
館長の義理の息子も陸奥に敗北
さらに秘密兵器だった南米チャンプも陸奥に敗北
はっきりいってもうこれ以上は神武館は負けられない
というか陸奥以外の相手に負けたらその時点で神武館は再起不能
そんなぎりぎりの状態なのに神武館の看板背負って
総合ルールの試合に出る陣雷さんは漢の中の漢
ライアン如きとは背負ってるモノが違う
仮にライアンがケンシンの弟子であっても陣雷さんには勝てない
日本中の空手家の魂を背負って立つ陣雷さんが負ける訳無い

最悪でも刺し違えてのダブルノックダウンになると思う

来月号の展開

陣雷 足の骨が砕けるのもかまわず
ローを連打するが
ライアンにはまるで効かず
ライアン楽しげな高笑い
最終コマで


陣雷の心の声｢見せてやるぜ！ローキックの０を！｣

で次号に続く

手抜いてるにしても、底知れない強さって感じでもないな雷庵
グラウンド得意なガチムチってことで
準決でオカマageの道具にされそうな予感

決勝の相手はライアンでもオカマでもどっちでもいいと思ってるけど、
このスレを見てるとどういうわけかライアン説は却下したくなってくる

善良なるスレの皆様、お久しぶりです
｢川原先生、もうダメかな・・｣って諦めかけてたけど・・

｢アリスターオーフレイム戦から面白くなってきましたね｣

ジャージーローマン2世？戦も面白そう！

川原先生・・面白くなってきたのですが欲をいうと
ジャージー2世、凄いのに表情に怖さを感じないので
もう少し怖さを感じさせる男を描いて下さい

あのオカマは失敗だからジャージー2世がラスボスでもいい

なんかオカマもライアンも微妙だから片山が乱入して今回のボスになってくれんかな

オカマはフタナリ設定なら
ヒロインになれる！

>78
陣雷の額に第三の眼が！？

>>72
そいえば眼底突きとかって技無かったっけか
あれって眼自体に指とか突っ込まないけど反則なんかね

ボクシングでも目にめがけてパンチして眼底骨折とかはあるから問題ないんじゃね
指で目を突きにいってる訳じゃないならルール的には問題ない、というか定義がつけられないと思う

亀…玄武？

陣雷さんなぁ…せめて根拠なしの台詞でもいいから２年前の海堂よりも今の陣雷の方が強いって舞子ママか木村さんが言ってくれないと…

山田さんの貧乏くじのくだりは、もしシンブカンがライアンじゃなくボルトを引いてたらいい線いってたみたいな印象受けたな
陣雷さん山田さんに結構かわれてんかな

ボルトもきついだろうw
オカマか飛田の相手だったらまだ勝ちの目も十分あったろうけど

決勝は間違いなくオカマでしょ

>>67
アリオス対ムガビ、レオン対ハリスの焼き直しじゃねーか
どうせ今回もワンパターンなんだろとバカにしすぎだ
３回連続同じ展開になるわけがないだろう

なりそうなんです

>>98
ライアンの背景次第だろう
ライアンがケンシンと繋がりがあるなら決勝はライアンでしょ
帯の伏線も回収しなくてはならないしな

別にハリスはダークホースじゃないし
そもそもボスの強さを引き立てるために相応の強敵をあてるのは当然のことだろう

俺だけか
陣雷兄貴の勝利を信じて疑わない者は
兄貴が双龍脚からの蛇波斬で勝つよ！

とにかくライアンはケンシンつながりということにしたい人が多いけど
まだ片山も海堂も温存されてるんだから物語のゴールはまだまだ先
今の時点で重要フラグを回収する必要性は全然無い
このトーナメントは決勝までやって壊れた九十九が治ればいいだけ

>>97
ボルトより太公望相手の方が勝ち目薄いでしょ
ニック同様散々遊ばれた挙句に触れることも出来ないままKOってパターン
飛田は膝の件があるから勝ち目は十分あるな

>>104
九十九を本当に復活させるのは山田だと思うがな
このトーナメントは山田戦の前座に過ぎない

>>105
組み合わせ的にオカマや飛田とは1回戦で当たらんやろって話やと思うで

まあ３回連続ワンパターンが続くことはまずないだろ
修羅の門はそんな底の浅いプールのような漫画じゃないよ
保守系ファンはこいつがボスなんだと
思い込みすぎて頭が固すぎ

>>96
まぁボルトなら負けても株は落ちない。
善戦次第では負けてもむしろ株が上がることすらありえるが
本当はいくら強かろうと伏兵的存在のライアンに負けたらいいとこなしだからな。
それに少なくとも前半の2人なら普通に勝つ目もあっただろうことを踏まえても貧乏くじ。

>>105
多分その人の言ってるのは太公望じゃなく
モブのギャレットだよ。
陣雷さんならギャレットには勝てそうだろう

>>106
久しぶりに山田ラスボス説を見たわ
確かに山田は底知れない
頭が柔らかい人ですね。

そんなにワンパターンを嫌うなら最強の敵とは決勝で当たるというワンパターンも覆せばいいんじゃね？
準決勝で姜子牙に勝って決勝進出
決勝のライアンはボルトよりも子牙よりも明らかに弱くてあっさり九十九が勝つ

毎日ID真っ赤にしてるライアン決勝厨さんはなんでそんなに必死なんだ

陣雷さんがライアンに勝つのが一番意表をついてるだろ

>>113
個人的にはライアンがラスボスでも別にいいんだけど
こう熱心に主張されるとどうしても否定したくなっちゃうんだよなw

ラスボスフラグをキチンと立てている姜子牙を差し置いて、ライアンがラスボスになるとは考えにくいよな
まあ川原はそれをやった前科があるから、完全には否定しきれないけど、ラスボスって顔じゃないんだよな

でもライアンのデザインは結構好きだけどなぁ
なんかドラえもんっぽい

北斗ｖｓジジイはこの漫画で俺が唯一勝敗予想外した戦いで
ジジイが「このままじゃ小僧にハンデが大きすぎる」とか
実質勝ちを諦めるような台詞が出る終盤でもまだジジイが勝つと思っていたが
今あらためて読み返すとどう考えてもジジイが負けるしかない展開なんだよな。

>>97
全盛期の飛田とボルトが戦えばどっちが勝つかは気になる
今の飛田ではさすがに厳しそうだが

>>116
顔で判断するならむしろライアンでしょう
弐門柔道、柔術系最強候補キャラに相応しいヒクソンとヒョードルを足した容姿
これでコマの柔道、柔術の背景があるなら
全ての面で呂家を上回りラスボスフラグが立ちますわ

コマの系統なら既にケンシンという最強の男との戦いを経てるので
今更格下と戦うのもイマイチ盛り上がらない気もする

>>115
新キャラにロマンと強さを求めるのは肉食系が多い修羅ファンなら当然だろう
最近は草食系ファンが多いのか
新キャラでも雑魚であって欲しい、モブであって欲しいという人がいて困るわ
自然に俺のレスも増えてしまう

>>119
九十九戦の飛田は打撃や投げで沈んでくれそうにないからなぁ
九十九以外の相手にクラウザーさん無しでリミッター外せるのかは知らんけど

>>120
キミ延々同じこと言って、あげく子牙決勝と考えてる人を頭固い頭固いいつも批判してるけど、ライアンが決勝じゃなかったらちゃんと謝ってね？
口調がくっさくてすぐ分かるから、逃げないでちゃんと謝ってね？

皇帝が飛田の寝技攻撃を凌げたのはボルトとスパーリングしてたおかげ
ということは、ボルトも寝技の防御は皇帝以上だろうし、
飛田が寝技に持ち込んでも仕留め切れない可能性が高い
スタンドの打撃戦では打たれ強さ以外はボルトが上だろう
こう考えるとやっぱりボルト有利かなぁ

ただ、飛田が皇帝戦の前に既に膝を痛めてたという噂があることと、
皇帝戦でリミッターが外したか不明ってところに、多少の期待感はある
万全なら皇帝に勝ってたいたかも、リミッターを外せばボルトにも届くかも、
と妄想できる余地が残るからな

>>124
おいおい携帯いい加減にしろよ
そもそもＴＳＦやライアンのような新キャラを下げまくってんのは
修羅スレの歴史好き呂家ファンじゃんｗ
ここまできたらお互い盛り上げようぜ

結局スポーツ格闘技じゃ陸奥の相手にはなりません、て話をずっとやってるんだから
呂家はともかくボルトや皇帝にいまいちノれないのはある意味仕方ないよ
もっともスポーツ格闘技の頂点であるその二人が沈んだこっから先は違うハナシになってくんだろうけど
そういう意味ではライアンにはとっても期待してるよ俺は

別にライアン下げてるわけじゃなくね？
ライアンは下げるにも上げるにも描写がまだ少なすぎるよ
ただ、何の伏線も前振りもなしに出てきたキャラが、
ラスボスを務める可能性は低いと考える人が多いんだと思う

まぁ北斗はその「なんの伏線も前振りもなしに出てきたキャラ」なんだけどね
準決勝でいきなり。

>>126
下げまくってるもなにも自然に考えれば子牙決勝が妥当って考える人が多いってだけだろ
お前が言ってるのって全部ライアンがケンシン関係者なことが前提だし
新キャラってくくりで言うなら子牙だって十分新キャラだしまだまだ未知だしな

うん、ただそういう展開って普通は一発ネタでしょ？
二度やることは珍しいと思う
ただ、壱門のトーナメントと今回のトーナメントに対称性を持たせる意図があるならアリかもね
その場合は姜子牙が片山、飛田が徹心の役回りだな

考えてみれば、準々決勝の相手だった飛田とボルトも
近代スポーツ格闘技の完成形というタイプで類似点はある

>>131
いいまとめ方だな。ただ３発ネタはないと思うわ
今回は変えてくると思うぜ

まさかのケンシン登場し飛田を瞬獄殺でフルボッコ。
そのまま準決でライアンか子牙をボッコし、決勝で九十九vsケンシン希望。

>>132
ラスボスがダークホースを倒す展開は
一発ネタではなく王道展開だから３回やろうが４回やろうが別に問題ないと思うよ

けど子牙くんはラスボス確定というほど描写が濃くないでしょう
バキの地下トーナメント前の克巳クラスですよ
世界トーナメントの超強豪にラスボスを奪われてもおかしくない
立ち位置ですわ。これもトーナメントの王道、面白さ。

北斗の「大したことないな陸奥」みたいに意味深な台詞があったならまだしも、登場以来まだ一言も声を発してないハゲにケンシン関係者だのなんだの妄想当て嵌めて持ち上げるには如何せん情報が少なすぎるだろ

最大トーナメント前に克己がラスボスなんて思ってた奴はまずいないだろw
徹心の例があるから確定とまではいかんが現時点で最もラスボスの可能性が高いのはオカマ
それは間違いない

極真の選手がローキックで蹴った自分の脛が折れたネタがそろそろ使われてもいい頃

>>137
オカマがラスボスの可能性濃厚ってのは全員わかってるでしょ。
ただ、それはつまんないとか、飽きたとかって気持ちがある人が、対抗馬としてライアンを挙げてるだけで。
で、現状ライアンはラスボスを担うほどの描写が為されてないから、それを補う要素として、同様のダークホースパターン
だった北斗、つまり陸奥との因縁的な要素を求めた結果、ケンシン関係者っていう因縁を持ち出してる。

まあ普通に考えたら、ハリケーンソルジャーなんだからクルクル回りながらのロー連打で陣雷さん勝利しかないわ

月マガ読んできたが、また舞子ママの糞解説だったな
いつまでこんな事を.........

ライアンラスボス説を推す人はケンシン関係者じゃないかって妄想の他に
ラントの自信もあると思う
普通どんな強心臓でも自分のとこの看板王者クラスを三タテされたらあんな余裕かましてられない

この状況で余裕ってことは、今までの三人の敗北をチャラにして余りあるほど
ライアンに信を置いてるからだろう

>>140
ついに竜巻旋風脚か疾風迅雷脚か小足払い連打が火を噴くのか。
奈落払い雷神拳でも良いぞ。

>>83
舞子が陸奥とセックス
が抜けてるぞ

>>142
それも不思議といえば不思議なんだよな
ラントがそうだったとして、ラント以外に兵ｖｓTSFの勝敗を誰も気にしてないしな

今日の新日の柴田と後藤の試合は熱かった！
しょっぱい試合した飛田もリニューアルするべき
ＷＷＥも嘘の引退会見とか面白かった

九十九、お世話になってる神武館のじんらいさんの試合だから見てるのか？
ライアンさんと戦う前にライアンさんのバトルスタイル見すぎだろ

>>146
今の新日で一番熱いのはデヴィットだろｗ
G-1もデヴィットと柴田と石井と飯伏に期待しろ

>>142
妄想じゃなく予想だよ。
このトーナメント１回戦の大トリをまかせられるくらいの大物キャラの
ベースが柔道、しかもテキサスはメキシコの国境沿い
陸路でメキシコを越えればコロンビアみたいなもん
このミニトーナメント参加者でケンシンのいた場所に最も近いのがこの柔道キャラ
ライアンが伝統カラテとかMMAとかボクシングの選手ならこんな予想はしない

けど木村政彦はなぜ力道山を殺さなかったのかに感化されたから
柔道キャラを出しましたとかだったりしてなｗ
さすがにそれだったら読めねえわ

寝技の極限　レオン・グラシエーロ
打撃の極限　イグナシオ・ダ・シルバ
パワーの極限　ジョニー・ハリス

防御の極限　ジム・ライアン　←ＮＥＷ！

いまにして思うと空手家の癖してとっておきが投げ技だったり
陸奥の技に色気だしたりしてる徹心って邪道だよな

普通に考えてライアンは準決勝で九十九と当たると思うがなあ。
飛田は誰と当たっても消化試合になるだけだし。
しかしライアンのチート装甲を九十九がどう打ち破るかだと呂布戦と被るんだよな。

弐門になってからネタふりがしつこいのにオチがアッサリでキャラがつまらんのよねえ…

>>135
子牙はアリオスやレオンみたいに部のラスボスにはならないけど
それでもエイペックストーナメントではラスボスなんじゃねーかな。
事前に数話かけて因縁つくってしかも陸奥と同レベルの強敵描写されてるし。

なんで呂布以降の敵ほとんど無口なの？
ボルトもライアンも。
なんか物足りないのってソコなんだよな。

>>33
クラウザーさんが来てるのもポイント。
マイボーイと言われて、本当に引退するだろう画は想像出来るから、準決勝はリミッター外した飛田対陸奥もありえる。
しかし、今更見たいか？

誰がトーナメントのラスボスでもいいけど
オカマだけは嫌だなぁ・・だって、川原先生が不調の時に作った
三国志で春麗の気功掌みたいなキャラでしょ？

アリオスやレオンは最初からよかったもん

・・でも、どうせオカマがラスボスだろうね・・多分・・

>>156
通訳がいないから

>>152
徹心のとっておきはノーガード正拳突きでしょ

九十九が試合観戦してる＝ライアンとは戦わない
つまり準決は陸奥対飛田、子牙対ライアン
ライアンの硬さは子牙の攻撃力の高さを見せる為の硬さ
あと決勝相手との対戦中の会話は必須だと思うから無口なライアンより日本語堪能だとはっきりしてる子牙の方が可能性高い

>>161
観戦してたから戦わないわけじゃない

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' ,､　ヽ ／　　 ／　　　;　　　　　　　 ,　　 i"　　　.　　　
　i､. ／　　 ／　　　　 ,　　　 ､　　　　　 ノ
　j／　　／　,　　　　 ;　　　　'　　　　／
<"　　／　　;　　　　, '　　　　.　　　/　　　　　　　　　
＼ ／　　　 ;　　　　;　　　　　　　　!
　 ﾞi ,　　　　 ,　　　;　　　　　,　　ノ

カラテ一代　誓った日から　命も捨てた　名もいらぬ
カラテ一筋バカになり　果てなき修行まっしぐら
見つめた星を　つかんでやるぞ　
天下無敵の空手の星を　天下無敵の　空手の星を
陣雷さーーーーーーーーん！！

このトーナメントは陣雷さん再生のトーナメントである！！

その歌で入場すると傘でさされるぞ
場所もアメリコだし

川原先生･･･海堂はまだですか？
エンジンがかかったから、全開になってから登場ですか？

とりあえず陣雷さんの寿命が一ヶ月延びてよかった(^_^;)

酷い言われようでワロタ

固さで強さ表現しだしたら格闘漫画は終わり



豆知識な

なるほど固さで強さ表現は格闘漫画の最強兵器ということか
しかしそれすら底の氷山の一角なのが
ライアンの恐ろしいところ。固いというのすら強さの底の前座

【総合格闘技/UFC】ミドル級絶対王者アンデウソン・シウバ、王座陥落！。クリス・ワイドマンがKO勝利でUFC世界ミドル級新王者に！…UFC162(Silva vs Weidman)
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1373172052/

スピードスターアンデウソンさんもノーガード舐めプで敗北か
ワイドマンが強すぎた

アンデウソンさんはレスリングで完全にコントロールされて、苦し紛れの打撃持ち込みの舐めプだったようだな
そこで一発食らった。神威使えればよかったのに＞＜

硬い硬いライアンの甲羅に
ハリケーンソルジャーが乾坤一擲のローキックで穴を開けて一回戦勝利！
陣雷さんでないと、陸奥が子牙とやり合う前の露払いが出来ない

とはいえいかに陣雷さんといえど銃決勝の子牙には勝てないだろう、それは仕方ない
でも陣雷さんなら、自らの片目と引き換えに子牙の肋骨を数本ヘシ折るくらいの事はする

>>109
五十嵐級の名解説ありがとう
全体の流れを読むと成る程そういう事ですな

ライアンはハリスポジションになるのか、イグナシオポジションになるのか。

イグナシオポジションは底がキョウシガの子牙くんでレオンポジションが底が見えないライアンだろう
軽量級のトータルファイターと重量級のトータルファイターが決勝に残る
ワイドマンを見てわかったがやはり全てに優れた穴のない者こそ最強

ついにドラゴンボール化したか
ドラゴンボールでも強さ表現は速さと固さだったよな

頑丈なのはいいとしても、痛み耐性を考えると前スレに出てたコールドトミーはあるかもな。

現実の格闘技はPRIDEが崩壊かどうか辺りからほとんど知らないんだけどヒョードル、シウバ、ミルコとかどうなったん？

覚えてるのは大晦日に自演乙が間接技が上手い選手に２ラウンドに勝ったぐらいだが。

次の試合で死亡寸前の飛田と当たる訳ないし、結局は九十九がライアンと太公望の両方を相手にすんのか？
毎度ながら強い奴全員と対戦とか不公平すぎだな

妙に飛田との対戦を予想している奴もいるけどなｗ

本人にとっちゃ最高だろ。強い奴を根こそぎ喰えるんだし。

不公平というか九十九の負けの可能性を
「たられば」ですら否定するのがこの漫画だからな

むしろ九十九がもっと楽に勝てた方の「たら」「れば」ばかりだからな。
レオン戦なんて最初にマウントつきあってなかったらイグナシオ戦よりも楽勝だったろう。

>>184
つか元々レオンよりイグナシオのが強いだろ
対陸奥の描写だけ見ればレオンのが善戦したからレオン＞イグナシオの人が多いんだろうが、
イグナシオとレオンが直接対決したらレオンは勝てないよ
イグナシオってローで陸奥の体を１回転させて頭蹴ったり出来るからなｗ
陸奥は非常にレベルの高いオールラウンダーだから対処出来たけど、
組技専門キャラはマジシャンモードのイグナシオにまず近付けないだろう
威力はもちろん打撃のスピードも陸奥クラスだし

えっ？うそ？マジでアンデウソン負けたの？
MMA最高のパウンドフォーパウンドなんて称えられてるくらいだし、
こっちの漫画でも総合代表の最終兵器扱いされてるジムライアンはあいつがモデルだと思ってたくらいなのに
こりゃ景気が悪いな、ライアンが子牙以上って線は完全に消えたな

ライアンはTシャツを着ているのは指穿の対策だろう

アンデウソンって
ああ、長南亮に一本負けした人か

>>180
何言ってんだ、陸奥の次の対戦相手は陣内さんに決まってるだろ

>>189
新キャラか

>>185
そこを何とするのが「悪魔」なんじゃね？
まあ修羅の中でも海堂対片山や飛田対ハリスなんかと並んで見てみたい勝負の一つではある
弐門キャラでは呂布対ボルトが興味深いな

レオンＶＳイグナシオだったらたぶんイグナシオだろうねえ。
九十九が一度もダウンに持ち込めなかったイグナシオ相手に
レオンが寝技に持ち込むのは至難だろうし。
唯一、勝ち目があるとしたら首折りを決めるしかない。

陣雷さんが命と引き換えに放った最期のローで亀の甲羅にヒビが入る展開と見た

なんだかんだで悪魔出したレオンの方が強いだろ。

修羅九十九>悪魔レオン
修羅九十九>イグナシオ

わかんねw
でもまぁ、素のままで悪魔の貌ごと叩き潰す…という展開は前例ないな
殺さない限り止まらないだろうというのもイグナシオにとってはキツイ
理不尽な感じでレオンだと思うわ

レオンとイグナシオか。度々話題になるなｗ
俺的には

対陸奥ならレオン（ただし、本来の圓明流相手にはあそこまで善戦は無理だと思う）
直接対決ではイグナシオ

定期的に出るなレオン対イグナシオの話題
だいたいいつも同じ意見で不毛だからもうやめな

てか強さ議論スレはなくなったのか

強さ議論スレ久々に立ててもいいんじゃね
THE APEXで分かったことも色々あるしそれなりに話題あるんでは

>>176
レオンとイグナシオはどちらも九十九戦まで一度も本気を出さずに勝ち抜いた
「底の知れない」敵として描かれてたぞ

ライアンは本気だしてないにしても陣雷ごときで手間取りすぎだと思うんだ
キバに瞬殺された奴とトントンぐらいのレベルの奴に靭帯もってかれるレベルだし＜陣雷

頭蓋骨が常人の2倍の厚さであっても頭殴られれば堪えるだろ！と思うよね…

レオン対イグナシオはクビオレーロがイグナシオに極まるかどうかだろうな
そこがポイントだろ。レオンではイグナシオを寝かせられない
負けない戦いならレオンが寝ることもありえる
イノキアリ状態になったらイグナシオもレオンを攻めきれまい。打の極と寝技の極らしい展開だ
やはりワイドマンや陸奥のようにオールラウンダーこそ最強だな

っていうか2倍の厚さでも頭蓋骨そのものは頑強になるかもしれないけど
一番怖い脳を揺らされるダメージにはあまり意味なくね？
首とかそっちの強さが重要なんじゃね？

ライアンのファイトスタイルは陸奥圓明流奥義四神のひとつ玄武

ライアンに急所も弱点もないことがセコンドにより判明したのが今月号だろう
これを倒すには四門しかない

周囲の評価だけならダントツでオカマなんだが
ケンシンの影がチラホラ見えるライアンのが
今後の展開を考えたら不気味ではある

ライアンが修羅とか鬼とか菩薩とか悪魔とかその類のものを飼ってると思えない

つうかことあるごとにケンシンの影とかほざく奴がいるけど
ぶっちゃけ弟子とか育てそうにないと思うがなあ＜ケンシン
自分一人だけの最強きわめて後は野たれ死的な思考の持ち主だと思うぞ
あの九十九の親父だし

ライアンは人間としての怪物スペックキャラで、
子牙が獣を中に棲まわせているキャラだろうな

ライアンは足やら頭蓋骨やらに鉄骨を仕込んだ改造人間と予想。

まあイグナシオとはまた別のタイプの獣を住まわせてないキャラだろうな
言ったのは陣雷さんとはいえ今月の時点で既に怖くないと言われてるし

ライアンはすでに陣雷さんから人間離れしすぎてると称される人外の怪物

ザコ迅雷が相手をでかくしすぎてるだけ

>>212
お前みたいなタイプって自分の思い通りの展開にならなかったら作者に矛先向けはじめるんだよなあ
思考停止してるのは自分だって自覚したほうがいいよ

>>214
自分がそうなんだろ
俺に向けるなよｗ
凶暴な奴だな。

陣雷って弐門だとどの程度のレベルまでなら勝てそうかねえ。

絶対に無理　九十九　子牙　呂布　ボルト　皇帝
かなり分が悪い　キバ　飛田　ペトロフ　
わりといい勝負　ギャレット　宮本　

こんなもんか。ギャレットの方がひょっとしたら強いかも。
たぶん宮本よりギャレットの方が強いよね。
宮本がギャレットより強かったら飛田も現役復帰までしなかっただろうし。

決勝ライアン予想くらいでイライラしているID:kDfQG+gEOさんは子牙が決勝じゃなかったら
作者に矛先を向けそうで怖いな

>>214
だってお前今日だけで何回同じ主張してんの？
以前からずっとじゃん異常だよお前

安価間違えたわ
>>215ね

ピクルですら首の太さつってたのになw

二人のボス候補が出て修羅の門弐門も最高の盛り上がりなのに
つまらない人だな
お祭りみたいなもんだろ
子牙ファンも子牙の強さ素晴らしさ魅力をイライラせず存分に語れば良い

俺は案外ボルトと皇帝相手なら善戦できると思ってる＞陣雷

レオン・イグナシオみたいな規格外は別にして
中堅クラスのキャラは総合化が進んでなかった壱門当時よりは
技術体系の発達した弐門の方が強いよね。
ラモンよりはペトロフの方が強そう。

頭蓋骨の厚さ2倍の元ネタはマークハントかな

>>221
前スレで子牙指示派は頭固いとか散々煽ってたのお前だろうがｗｗｗ
「もしかしたら自分にも非があるかも」って思考が全くできないタイプだろお前

他スレだとキチガイが多いから、俺もブチキレたりするけど
ここのスレ住人は俺から見てまともな人だらけなんだから・・
ケンカはやめよう

俺はイグナシオよりレオンの方が強いと思う
どっちも好きだけど>>194と同じ意見

>>221
子牙の強みは暗殺者であることと空手の祖である中国武術を修めてること。
唐手でもない筋力によるパワーやスピードに頼る商売スポーツ朝鮮空手とは比べものにならないよ

>>226
まあ前からあんな感じの人はいたよ。答えが出てない時、優位だと思ってる時は
丁寧っぽいが、すぐに地が出ちゃう子は

それはそれとして、イグナシオの方が好きだからイグナシオを推したい
悪魔出してもイグナシオの打撃には耐えきれなさそう、一発じゃなくて連打でいいわけだし
レオンは首折りは極められないだろうけどハリスの腕折ってたしなあ
筋力だけで防ぐのは限界ありそうだが

>>226
具体的にレオンがどうやってイグナシオに勝つと思う？
首折り決まれば必殺かもしれないけど、それやる為にはまずイグナシオを崩さなきゃいけないんだが
レオンの打撃スキルでイグナシオをどうやって崩すかが想像出来ない
陸奥がイグナシオを締められたのも陸奥が打撃も高レベルで出来るという前提があるからだし

あと首折りが脅威だったのは腕が使えない状態だったからじゃなくて？
陸奥と違ってイグナシオは寝技に付き合わないんだから腕を折る所からして困難だと思うが…
付き合ってくれない相手に関節技を決めるって凄く難しいんじゃないかな

ライアンの頭突きをくらったら陣雷は危険

そういうのは理詰めじゃなくて感覚論だよなｗ

レオンなら、レオンならきっとなんとかしてくれるっていう。

だから強さ議論スレ建ててやれって・・・
結局イグナシオのスペック対レオンの悪魔補正でいつまでも同じ内容

喧嘩は良くないが内容は子牙やライアンや陣雷を語ってる方が遥かにいい

>>231
トンデモ奥義を使えるのは九十九だけだから九十九以外のキャラの対決で考えるとどうしても理詰めになっちゃう
九十九ならどんな状況だろうと｢四門でおK｣の人だから考えるのもアホらしくなるけどｗ

そういやケンシンと戦った時に九十九は四門使ったんだろうか？
四門使った上でまだケンシンが生きていたとなると色々おかしくなるな

実際そんな感じでいざ戦わせたら
人間じゃないもの内に宿してる方が強いって展開になるでしょこの漫画

>>232
お前さんはこのスレの支配者様か何かなの？
そういう話がしたいならその方向に持ってくように流れを作れば良いじゃん？
話題に入れなくて駄々こねてるガキにしか見えないんだけどｗ
壱門の話をされて嫌なら｢壱門の話題禁止｣ってテンプレに入れたスレを自分で建てりゃ良くね？
マイルールを他人に押し付ける奴にはロクな奴が居ないなぁ…

イグナシオ対レオンなら中盤まではイグナシオが圧倒するけど悪魔レオンになってから陸奥戦のイグナシオに冷や汗書いてこいつなんでっか？逃げ出していいですか？って心で思いつつイグナシオが攻撃
レオンが一瞬やたら速くイグナシオの正拳の引き手よりはやく踏み込んで首おり
イグナシオたったまま頭が180度以上回転してて即死ってなるイメージだな
ハリスの時みたいに止めてくれなさそう

なんかやたら殺伐としてんな今日はｗ
天国の陣雷さんが悲しむぞ

トーナメント決勝戦は九十九vsオカマ
真・決勝戦は九十九vs不破の血がさわぎ出した山田さん

なんて思っている俺はまだまだ初心者ですかね

>>234
菩薩片山対イグナシオとかどうだ？
菩薩片山でイグナシオに勝てるかどうか

レオン路線だと、獣が棲んでる子牙のが今回のラスボスっぽい
でもアリオスはスペック系のラスボスだったしわからない
何より九十九が初めて強さを測れないキャラというのがライアンに期待させる

イグナシオ＝宗次郎
レオン＝志々雄

強さを測れないのはライアンの強さより九十九が壊れてることに関係してそうな気がする。

内に宿してる神モード&天才片山対スペック最強&知将徳光イグナシオ

孤高の神が勝つかスペック&戦略が勝つか
この対戦も見たいものだ。

片山の菩薩は反応速度や身体能力が上がるだけだから、
元々のスペックがイグナシオのが上なら厳しいんじゃないか？
陸奥に菩薩出しても陸奥に打撃で仕留められた片山と最後まで打撃では倒せなかったイグナシオ
お互い使う技も空手だしイグナシオ有利ではないだろうか？
片山がパワーアップして出てきたら分からないけどね

>>242
まあそれもあるかもな
ただ子牙は測れてるんだよな（呂布やボルトは試合見てないし）
ラスボスは壱門のテーマのまま王道路線だと子牙、弐門になって新パターンならライアンかね

捕虜になったライアンを助けたのが同じ小隊のケンシン……
ｶﾝﾆﾝｸﾞペーパーに書いてあった

片山イグナシオは圧倒的にイグナシオ
打撃でKO出来るとは思えないし、唯一KOできる武器の菩薩も対処法あるし
マジックでズタボロにされそう

>>216
マジレスすると宮本にも勝てねーよ

>>241
比古先生「・・・」

リングでは宮本だけど
喧嘩なら陣雷さんだと思う

>>216
キバさんにも負けるだろ？迅雷なんて。

噛ませにしても、弱すぎるわ。

陣雷さんを舐めすぎだろ……さすがに宮本には勝てるわ

迅雷は、あとはどう身体を張ったギャグをかますかだけだな。
なかなか難しいだろう。川原のギャグセンスでは。
パラダイス学園みたいにエロを絡めたギャグしかできないからな。

海堂は陸奥とやる前にイグナシオとやらんといかんだろ

オンの正体は25年温めてきた渾身のギャグ

>>249
比古先生が九十九だろ
チートが主人公なのが修羅の門

前にウソバレで陣雷対宮本が兵でというレスがあった時にどちらが勝つかの強さ議論で
ちょっと盛り上がっていた夢の対戦が陣雷対宮本
実力伯仲の日本人中堅最強決定戦ですよ
勘の鋭さという内なるモノを宿す宮本やや優位か。

北斗が縁だな

ライアンが陣雷のローにローを合わせて脚をへし折る未来が見える。

今更そんなことしても強さの証明にもならんから
ローキック続けた陣雷さんの足の方が持たずに先に折れる方がインパクトがある

ライアンは一発の打撃も出さないんじゃね
２回戦か決勝で実は打撃もできましたという感じだと思うよ。

陣雷さんも勘はいい方だし
寝技防御も優秀なのが判明
宮本とキバちゃん（ロー1発入れば勝ち）には勝てるだろ

宮本は勝てるかも知れないがキバは厳しいだろｗ
キバは海堂、片山、飛田より下だけど陣雷、宮本より上のイメージ
上位と中堅の間

現は幻斎の敵討ちのためにケンシンに挑むが返り討ちに遭うな

みんな指折られて肋折られて腕折られてもなお陸奥に立ち向かっていった陣雷さんをバカにしすぎ
陣雷浩一は羽山悟くらいの獅子だよ

>>242
俺は単純に陣雷とライアンの戦力差が絶望的すぎるから
ライアンが上澄みしかみせる必要がなくて、測りきれてないと予想してる

ライアンは柔道を中心にとあるが、忍術てのが気になる
その実験台が陣雷さんで、いずな落としで頭蓋骨骨折とかで

忍術より武士道が気になる

迅雷は飛田以下宮本以上ってトコだろ
長く雷電ポジションにいたから評価はイマイチだけど
キレたヤンくらいの実力はある

武士道とくればチャックノリス

衆道か…

ライアンが出てくる回はサブタイトルが「地獄の…」になるわけか…

飛田と宮本って結構差があるイメージだわ
個人的には現陣雷さんなら>>265と同じく2部の羽山と同格くらいかなと思う

昔と違って今は飛田より陣雷の方が強いだろ!?

リーチは劣るが皇帝と同等の威力のローキックがあるんだから飛田より格下って事もないよな

修羅世界では陣雷が空手日本最強、飛田がプロレス日本最強ってことなんだろうけど
現実の総合格闘技では空手がメインの選手ってずっとまえから通用しないんだよな。
やっぱ総合では柔道、柔術、レスリングのどれかをバックボーンとしてオールマイティな選手が強いんだろうから
神武館は不利でしょ

なんで修羅世界と自分で言ってるのに現実の尺度で比較するのか理解に苦しむ

飛田は弐門での復帰戦を見てもやはり強い
打撃もシャープで投げも寝技もできる不完全な片襟だけの締めで
サンボ世界王者を締め落とす超パワーもある
陣雷さんはいいところが今のところない
ポンポン投げられとる
とても飛田に勝てるとは思えん。

現実云々言い出したら神武館以前に飛田が最弱になってしまうw
前田も高田もレスリングとは無縁だしなぁ

飛田も前回から著しく強くなったことが明確ならともかく、
実際は皇帝以下なわけで。
しかも今は手負いで死亡寸前。

そんな奴に今更九十九の相手が務まるはずがない。

つーか、ライアンorオカマの引き立て役になることすら難しいかｗ

>>252
ＭＭＡルールだと宮本が勝つだろう
参考資料が桜庭和志vs黒澤浩樹になっちゃうけど

神武館の世界大会とか期待してたのに

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さて、陣雷さんの悪口を言う悪い子たちは、ちょっとそこ並ぼうか？

飛田とか雑魚じゃん。ハリスとやったら手も足も出ないレベル。


総合最強クラスの皇帝さんは呂布に傷後１つ残せず壊され、ボルトもなめプされまくって強くない言われてる。修羅世界じゃ総合事態がそこまで強く扱われてない

そもそもこの作品はその流派だけじゃなくその人が強いって作品（特に主人公が）
総合の化け物、ラスボスが出てきても総合が強いのではなくそいつが強い描写に絶対になる


それすら分からないとかイグナシオに謝れ
神武館が不利なんじゃなく単に迅雷さんを弱いと完璧に読み抜いてるから不利に思えるだけ

ボルトって九十九に強くないなんて言われてたっけ？

ネタバレ


陣雷さんがライアンを撲殺
人を殺す経験をして新たな門をくぐった陣雷さんが本物のソルジャーになる
準決勝でもオカマを殺し２人殺した陣雷さんが３人殺してる九十九と決勝で対戦
陣雷さんがお前を殺して殺した人数で対等になる、俺はお前が逝けなかったところまで辿り着いてみせると宣言

ハリスは飛田の師匠のクラウザーにボコられたんだろ
そんな強いかね？
レオン、クラウザーと寝技系に連敗じゃん

ハリスがクラウザーに負けたのはまだ発展途上の時期な上、
その頃のクラウザーは徹心とガチでやれちゃう全盛期
今の飛田でも全盛期のクラウザーより強いとは限らないくらい強かったろうから、
ハリス対クラウザーの試合の結果でハリスの実力を量ろうとしてもあんまし意味が無いと思う

ハリスは強いと言えばそれなりに強いけど、パワーとタフさと根性だけの強さってイメージだな
ショーとしてのプロレスに固執せず、勝つ為のプロレスを追求してればもっと強敵になってただろう

なるほど。しかし全盛期クラウザーは幻想あるよな
生意気なハリスをプロレス業界の先輩シューターとして制裁し
当時の空手最強の徹心と他流試合をやったりと
イケイケすぎるだろう。

>>289
ハリスはショーとしてのプロレスを標榜して、
お客さんを楽しませる事を第一に考え、
その上でプロレスラー最強をきっちり目指してたところが好きだったな
あのハチャメチャな身体はハリスの目指すショープロレスに必要な身体だし
クラウザーさん流の強さを目指してたら、
たぶんああいう身体のレスラーにはなってないと思う
なのでハリスが勝つ為のレスリングを目指しても
強さのベクトルが変わるだけで最高値は変わらん気がするわ

ライアンをラスボスにするには「こんなこともあろうかと」キャラにするしかないしなあ
実力を発揮する機会がないならまだしも隠す理由がない
対陸奥というなら何故今まで出てこなかったか、TSF参戦時から隠していたのか
隠していたのなら周囲の評価は低い筈だが、何故メンバーに選ばれたことへの疑問が出ないのか
等をクリアするか耳塞いでとにかくそうなんだ！の「こんなこともあろうかと」キャラにするしかない
例えば谷山辺りが、或いは神武館勢が「なんてこんな選手が」とコメントするだけで済む

そして今までのラスボスは
北斗→発揮する機会がない
アリオス→出し惜しみしてない
レオン→実戦から遠ざかっていたから練習
と理由がある
ここで
ライアン→陸奥に手の内を知られるのを怖れて隠す
じゃラスボスとしてはなあ、とは思う
せめて陣雷を軽い投げ一発で仕留めりゃまだしも

単にシャイなんじゃね？
だからあの無表情
それでもムツが出るからとありったけの勇気を降りしぼっての出場

谷山は国内総合メジャー団体兵の売り出し中のオランダの火の玉ボーイ兵３連勝中のヨンメンデスすら
部下に教えてもらうボンクラ

勝つ為のプロレスはプロレスじゃないからなぁ
お互いに技を掛けあい受けあい、それを客に見せる
当然、翌日、翌々日の興行に響かないようにダメージは与えず、怪我もさせない…
「理想プロレス」として台本ケツギメなしという設定にしても、こっちは変えようがないと思う
だからこそ相手を故意に壊す破壊王がマズいわけで

もしかしたら修羅世界だと、「プロレス」じゃなくてアマレスの上位概念としての「プロ」レスリングで、
年に数試合という完全競技形式なのかも知れないけど

タイプの違う規格外のパワー持ちのイグナシオとハリス
どっちも準決勝の相手だけど何かと似たようなとこあるよな
パワー云々もそうだけど心の内に獣は飼ってないけど空手家・プロレスラーとして強いプライドを持ってるとことかも
何気に3部のボスだったアリオスもどちらかと言うとこの手の部類に入るな

気楽なもんだぜ　格闘家なんてものはよォ
相手の技を自由に防御していいなんてよォ　
プロレスラーに言わせりゃ夢のようなハナシだぜ

ハリスって当時は巨漢のパワーファイターのイメージあったけど
ハントが180センチ130kgくらいの事から考えると
あれだけ筋肉つけて125kgって元は結構細いよな、たぶん今は解説の杉浦さんみたいになってる筈

>>296
ハリスは故意に壊してたわけじゃなくて
相手レスラーがレスラーのクセに脆いから
勝手に壊れたって感じなんじゃないかなと
実際、バリトゥード編でハリスが使ってた技って、
プロレス範囲内の技ばかりだし
恐らくハリスは
「この程度の技で壊れる奴がプロレスラー名乗んな！」
とか思ってたんじゃないかと
自分もずっと相手に攻撃させて受けきってから反撃してて
それでも壊れなかったわけで
でもまあ、いずれにしても
プロレスに対する理想が高すぎて駄目だったんだろうなと

>>297
アリオスってプライドの欠片もないせこい反則野郎だった印象が強い
>>300
膝を逆にへし折るのはプロレスの範囲から逸脱してるような…

山田さんと唇厚いショートボブのおばさんはデキてるの？

ライアンは陣雷さんの顔をコピーするよ、きっと
子供の頃に読んだジャパニーズコミックでニンジャがやってたからね

あの唇おばさんがまだ20代ということが第弐門で何よりの驚き

キシリアは２０代
ブライトは１０代だよ

シャアは？

１時点で１０代ｗ
で
認めたくないものだな　自分自身の若さゆえの過ちを
とか言っちゃうｗｗ

アルデバランだって20歳だしな

>>303
ペンタゴンよりチートな技持ってるくせに３戦３敗のなんちゃって悪魔超人さんは黙っててくれませんかねェ…

>>301
ハリス「（あ、やりすぎてしもた・・・）」
ハリス「（でもこいつ、テコンドー使いやし・・・）」

ハリス「この程度で脚折れる奴がテコンダー名乗んな！！（ビシッ」

>>309
なんでや！
復刻表紙の迷彩柄かっこええやんか！

>>310
テコンダー朴ならいいのかね？

>>301
それをアローンとは違う怖さとして表現したかったんでしょ←アリオス

>>309
ニンジャは最初は一番上にいたやろ！
アレはゆでが気分変えてサンシャインをボスにしたせいなんや！


もっともそのサンシャインも人間に負けたもよう

アリオスのあれは初めて自分のために戦うというのが出てていいんじゃないか
対比で九十九が初めて人のために戦うというのがいい

子牙でもライアンでもいいけど、今回のラスボスもバックボーンと試合のテーマをしっかり描いて欲しい

天才、鳥人、北の重戦車
ハリケーンソルジャーだけ浮いてる気がすんだけど
誰が名付けたんだ

迅雷のかませ犬っぷりはなかなか笑える
ローキックの鬼ｗｗハリケーンソルジャーｗｗ
あいてはノーダメージ

エターナルフォースローキック
相手はノーダメージ

あのローキックでノーダメとかファンタジー強すぎてなぁ……
なんか冷めたな

ローキックでノーダメージとかちゃんと読んでるのか？


迅雷さんの足にきっちりダメージはいってんだろ

>>307
戦国時代とかわりかし十代でもそんなもんだし
生き死にがシビアな時代なら割とそんなもんなんじゃないか

>>301
アリオスのはレフェリーに気付かせない高等テクニックとしての反則って感じじゃないかな。亀田次男の反則とはワケが違う。

>>319
蹴った方にしかダメージ無いとかおかしくないか

作中で陣雷さんの負け試合は九十九戦だけなのに
なぜこんなに噛ませのベテランみたいな風格があるんだろう

ライアンが迅雷さんが言った通りロボットなら何ら問題ない

しかしどういう理屈であの頑丈さを説明するんだろうね
リョフですら一応発勁という理屈があったのに

>>323
主に言動が・・・
ヴァーリトゥード編なんてもうかませ臭がひどかった

>>321
リング真ん中で爪剥がれてたらなにやったかなんかバレバレだよ
止めないとわかってるから反則祭りできるだけ

>>327
足の爪だっけ？
あれってむしろ裸足の九十九が悪いとかになるはずだが
本来そういうケガ防止の為のブーツだろう？
殴りあいで相手の足踏むとかなんか気にしているわけないのだから

いや、足踏むは立派な反則になってるし

>>328 >>329
二人の論点が違う。故意に踏めば当然ステップで反則。
自己の場合は続行で、シューズを自分の意思で履かなかった結果怪我して続行不可になったのならTKO負け。
これが反則勝ちになるなら、わざとシューズ履かずに足を踏まれて怪我すれば勝てちゃうからね。

飛田→陣雷→舞子ママの解説コンボは重層的で良かった
現地中継飛田とテレビ観戦の陣雷＋舞子ママって構図も奥行きを出していた

>>232
同意。レオンはメンチローゾかもしれないけど
イグナシオより怖さがあるよ

>>237
そうだね。修羅の門スレだけに修羅場になってるねｗｗｗ

...

一門の途中から神武館の看板が神式館に変わってた
海堂が負けて九十九が看板持ってったのか？

>>331
は？このスレで舞子ママ擁護はどういうことかわかってるのかてめぇ

舞子ママのヒロインっぷり最高です

そういやクラウザーさんに教わった飛田さんの裏のレスリングテクニックってどうなったんや…

でたーあれはクラウザーさんの４８のポリ殺し非情のギターだぁっ！？

陣雷さんは舞子パパには勝てる自信あるんかな？

>>337
九十九に使っただろ？

急所を狙ったり汚い手を使ったりは一切してないて
五十嵐のおっさんが熱弁してたやん

舞子ママって夜もああいう余裕たっぷりなんだろうか
だとしたらかわいくないなｗ

海皇紀のママは可愛かったのにな

顔は可愛いが性格は可愛くないだろあのアマ

そうそう、フェイントだよなｗ
肛門をえぐるとかやると思ったがやらなかった

ライアンの硬さの秘密は全身フル勃起だよな。
九十九も「亀だ」と言ってたから間違いない。
舞子ママのヌードでも見せれば萎えて柔らかくなるよ。

海皇紀のママは不老だったのに…

NGワード「舞子」「舞子ママ」「舞子ママ解説」

舞子だけで十分じゃねーかｗ

>>348
山田とのアイコンタクトのシーン鳥肌立ったわ。悪い意味で。

海皇紀のママは山田の末裔っぽいな

ファンのデザイン使い回しの山田はいいポジションに収まってるのに
トゥバンのおっさんの使い回しの皇帝はただの噛ませ犬だったな・・・

ニッカとみｙ…

>>280
皇帝とやる前から膝は怪我してたっぽいぞ
それと海堂が徹心について言ってたが九十九が相手だと
怪我をしていても１２０％の力を出して戦えるとか
本来なら皇帝よりも強いかもしれない飛田が１２０％の力を出せばボルトより上かもしれんよ

>>352
いい加減ウザいがな山田

１２０％の飛田なら腰軽で寝技弱者の呂布には勝てるかもしれんな
膝十字も小兵の九十九は持ち上げられたがヘビー級の飛田に足閑を極められて同じマネはできんだろう
レスリング最強ボルトとは相性が良くないから
厳しいかもしれん。打撃もレスリングもポジショニングもボルトが上だ
一発足閑もとれそうにない

おまえら、ちょっとは陣雷の心配をしてやれよ。『木村さん、俺は何者っスか？』のくだりがかっこよすぎで死亡フラグ立ってんのに。
それより、九十九のリプレイの時、右京がいたように見えたのは俺だけ？

レスリング最強と言うが寝技全般だとマウント頼みで幅狭いぞ＞ボルト
サブミッションについては飛田の方が上だろう。
打撃の応酬でも飛田には虎砲が２発まともに入っても
平然としてる強靭さがあるからそこまで差はないかもしれない。

いやあれ片山だろ。このスレでもブタの重戦車と鳥人同様に話題になっていたぞ

ああ、あの俺達の魂預けたと言ってる奴等ってやっぱり増畑と泉なのかw
増畑はほとんど別人になってるよなw

>>356
呂布がころころ転がされてたのは相手が悪すぎただけだと思うぞ
ボルトも「強かった」と認めてる総合屈指の強豪皇帝ビーゴルストでも一回マウント取るのがやっとだったんだぜ？

>>358
サブミッションは飛田のほうが上だけど
ボルトはレスリングだけじゃなくポジショニングも強いじゃん
九十九さんがボルト相手には関節技を狙えなかったのは
常にボルトにポジションを奪われていたからだよ
トップを奪えず、投げれず、ＴＤできず、すぐに足を超えてマウントを取られるから呂家相手に猛威を振るった
下からの三角締めも使えない。ボルト相手だとまずトップを取れずボトムの展開になる
しかも足を超えるのがうまいとなるとガードもとれないから関節狙いも厳しい。

まぁ暗殺者が寝技の訓練なんてしねぇだろうしなぁ・・・

打撃やレスリングや投げやポジショニングを超えて
いきなり極めにいく
レオンのクビオレーロはやはり最強だな
寝技巧者が寝技の展開に持ち込めない相性最悪の相手と対戦しても
通用する実用性が高いファンタジー技
極まれば殺せるしな。

いや散々言われてるけど
あれなんでも食らってくれるハリスじゃなきゃ食らってくれないから
九十九に仕掛けられたのは前段階として両腕折ってたから
結局いきなり決められる技ではない

>>361
ハッケイ知っていたらまた違っていただろ展開
あんな迂闊に近寄るとかしない気はするが

一方、一対多も想定した陸奥圓明流は「知らない関節技」はなかった

>>362
＞九十九さんがボルト相手には関節技を狙えなかったのは
＞常にボルトにポジションを奪われていたからだよ
九十九がポジション奪われてた場面は
圓明流ではなくレスリングスタイルで戦ってなかったからあんまり参考にならんぞ
それにダウンみたいなルールがなければ
神威の直後は締めだろうと関節だろうと取り放題の状況だった

自ら食らってくれる相手じゃないと決められない技は技じゃないだろ
それにそんな事言い出したら園明流の技の中にだってレオンのクビオリと同じような技あるじゃん

>>366
皇帝は得意のローキックを封じられた時点で勝機はなかった気がする

クビオレーロは技自体には崩す要素がまるでないから
相手が棒立ちの状況作らないとダメなんじゃね？

レオンは超スピードで動くってキャラでもないわけだし
立ってる相手にいきなり飛びつきDDT仕掛けるようなもんだろ

>>368
通常構えに戻っても結局ボルトから１回もＴＤもトップも奪えなかっただろ
むしろ殺人タックルを喰らってしまった
やはり飛田さんだとボルト相手は厳しいな
神威のようなファンタジー打撃技で効かせないと関節も狙えぬ

ハリスに仕掛けた時に「は、速い！！」と言われてたと思う
そりゃ九十九や海堂並ってことはないだろうけど

>>372
だからダウンルールがなければトップ奪うのは余裕だったじゃんw
それに九十九があんな無茶な戦法選んだのも山田曰く「壊れてるから」だろ？

レオンは近接時の技を仕掛けるスピードだけに関して言えばかなり早いんじゃないか？
そこだけを取れば現在作中最速かもしれん

そもそもダウンみたいなルールがなければとかたらればの世界だと
リングじゃなく路上のアスファルトなら殺人タックルで終わっていたとか
ボルト目線でもいくらでも言えるだろｗ

>>376
そんなならタックルされたら目玉えぐったらええがな

ダウンルールがあってさえもボルトは通常の構えを取ってる九十九からは一度もマウントを取れてないぞ？
路上がアスファルトなら九十九側も戦法変えるだろうしな
少なくとも止められるの分かってて敢えてローキックを出すなんてことはしないだろう

それに路上勝負だとロープなんてものはないから
そもそもコーナーに追い詰めるという戦法そのものが通じない
スピード差が余計に響く状況になるぜ？

そういえばあんなリングでは本気出せないとか言って
リング外で仕掛けて負けたうえに死んだふりしてたらほんとに殺された人もいましたねぇ・・・

クビオレーロは速いイメージがあったんだが
なぜなんだろうと壱門31巻を読み返したら
理由がわかった
徳光のセリフの跳ぶ速度が異常に疾い！！これの印象が強かったんだろう
しかしこれはすでに技がセットアップされているし
ここで議論されているクビオレーロがいきなり相手に極まるような技なのかどうか？とは
関係がないな。

>>380
殺す気で仕掛けてなかったのとオカマの裏切りのせいだからなぁ
初めから殺す気なら九十九多分死んでるだろ

飛田とボルトの力関係は準決勝次第だと思うの

九十九と当たる→ボルトと同等以上
子牙かライアンと当たって成す術なく惨殺される→ボルトより弱い
子牙かライアンと当たって一矢報いてからやられる→ボルトと同等以上

ジンライさん涙目

>>382
あの時の武器の持ち合わせでは呂蒙さんに九十九を殺す術はないと思うの
横から子牙が手を出したら話は別やけど

>>385
だから「殺す気」ならって話
殺す気なら事前の準備自体が違うだろうし最低限突き刺した武器に毒くらい塗っとくわな

太公望、ライアンの修羅・悪魔的なものを引き出せば明確に上だな

>>381
つっても組み技系ではレオンが最速は今のところ揺るぎないのでは？
ラモンも何気にかなり速かったようだし、レオンのスピードはラモンなど比べ物にならないはず
仮にレオンより速い奴がいるとしてもケンシンくらいかと

暗器に毒は確かに最凶だな。バキも柳の毒に殺されかけたからな
影慶も強かった。しかし毒には格闘ロマンを感じない

>>387
レオンの悪魔的なものを引き出しかけたハリスがボルトより強いとは思えない

>>388
俺もそういう認識なんだよな。レオンは早いイメージがあるわ
どうしても派手な立ち技系ファンタジー選手のわかりやすい速さと比べると
伝わりにくいのかもしれない。

ハリスって地力はあるはずだがファイトスタイル的に弐門キャラ相手ではきついよな

皇帝、ボルト戦→敢えてマウントを取らせる
→レオンよりも重くてパンチ力もある皇帝、ボルト相手にマウントを返せるか？

呂布戦→敢えて発剄を受ける→いくらハリスでも耐えられるか？

勝機は薄い

>>391
速いっていうより、技への移行が異常にスムーズで変幻自在っていう印象。

>>389
影慶は何故見えないブーメランに毒を塗らないのか不思議だった
>>391
片腕の九十九の懐になかなか入り込めなかったのが「速い」という印象を薄れさせてる気がする
片腕と言ってもあの九十九が形振り構わず「入れさせまい」としてるのだから苦戦するのも当然か？

>>389
でも技としてはそれの流派があるくらいだし格闘技っちゃ格闘技だわな

すまない
ageてしまった

速さと言えば海堂も特別速いというイメージがあまりない

不破戦見ながら２人のスピードについていく自信がないって言ってたもんねw
実はレオンやアリオスの方が速いのかもw

完全にスレチだけど
男塾の味方の使う毒はOKで敵が使う毒は外道呼ばわりするアレはなんなんでしょうかw

男塾を深く考察するほど無駄なことはないw

ゴルフの発祥は中国

ボルトが一番速いだろ現状では

確かに男塾だと名前も合ってるし、ボルトは最速扱いかもなーw

海堂のスピードは虎砲躱しだけで十分じゃん

>>404
あの時の海堂は虎砲が手さえ触れてたらどんな体勢でも発射出来る升技解釈してたな
実際は一瞬だが溜め時間が居る、両足でしっかり踏ん張っていなきゃ出せない等の発動条件あるんだが
それこそ今の呂派の発勁みたいなのを想定してたんだろうな
結局、それすら避けられる所まで修行したおかげで大幅レベルアップしたみたいだが

なんか書いてて思ったんだが海堂は発勁さえも避けられるんだよな
戦闘描写が初期陸奥との一戦だけでイマイチ強いイメージが無かったが、
実際は壱門時点の実力でも十分弐門キャラと渡り合えるくらい強かったのかも

>>404
虎砲かわせるんだから他の攻撃かわすのなんて余裕〜みたいな設定どうすんだろね
設定生きてて更に成長してる事踏まえると普通の打撃系の技は一切当たらない事になっちまうんだが・・・

ニッカは実は強い展開期待してたが最後まで分からんかったな。
確か死んだ部下ってハゲの弓使いだっけ。死因なんだったかな？

>>393
ハリス戦、九十九戦のクビオレーロに限らず、
ベルカンプ戦の巴投げからの腕十字も異常に速くて、カメラマンが写真取れてないって言ってたしな

関節技、組み技への移行速度は九十九以上だろうな
だからこそ無空波も破れた（読みも大きいが）

今のところスピード最速は子牙だな
寝技最強はレオン
海堂は一撃必殺が完成していればイグナシオを抜いて打撃最強になれる逸材

あと上でクビオレはハリスだから食らってくれた云々あるがちゃんと読んだか？
ハリスの打撃を交わしてフロントチョークに入ってる
食らってるハリスがめっちゃ動揺してるし、あれはわざと受けてはないぞ

そもそも両腕折られていたとはいえ九十九が首とられてる時点でわざとじゃなきゃ決まらないとか有り得ない

そんな事よりハリケーンソルジャーの話しようぜ

>>405
発剄を避けるのはそんなに難しくないんじゃないの？
通常打撃ほどのスピードはないんだし
皇帝だって最後の一撃以外は全部避けてたぜ
海堂や片山くらいの見切りセンスがあれば、
九十九や山田と同じ発剄破りも普通に出来そうだな

>>412 おし、対戦相手のライアンの話もＯＫだよな？

ライアンの硬さについてだけど最初読んだ時ドラクエのアストロン思い出した
そんなら硬化中は動けないから攻撃に転じた時が狙い目かな、と…
だが陣雷が殴りに行った時にくらいながらも踏み込んで投げを繰り出してるんで
金剛とか発勁防御みたいな瞬間的な硬化ではないんだな
ただただ普通に常時硬い、という解釈でいいんだよな？
こんなのにどうやって勝つんだよ…陣雷さん（ＴＴ）
まさかジョイント部（関節）が弱点とかないよなあｗ

>>413
要は普通に攻撃避けてればよいだけだからな
鬼速のオカマはともかく呂布クラスの速度の発剄攻撃なんてなめプしない限り当たらないだろうし

>>409
最硬はライアンだなw
最速対最硬見たいねw
パワー最強はハリスか呂布か
でも四門九十九を加えたら硬さも速さも打撃もパワーも
全部九十九が最強になっちゃうんだろうな・・・

四門は最後は破られると思う
ケンシンに既に破られてるか、海堂に破られるかのどっちか

>>417
そして四門を超える園明流の歴史に無い技を出して勝利、完ってとこか

門だからなぁ
開けた先に何かあって当然で、何らかのネタは最初から用意してると思う

>>415
でも事前情報なしでミリ単位の見切りでよけようなどと思うとやられそうだな
最後に数センチ突き入れてくるから

ライアンさんは前田謙信に金剛習ったんだろ

ちょっと待って！
悪い子見落としてたわ！

>>316
　　_, ,_ ∩))
(*｀皿´)彡　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　 ((⊂彡☆∩)) _, ,_ 　_, ,_
　　((⊂((⌒⌒ ((Д´≡｀Д))　陣雷さ―――――ん !!!
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ

だいたいライアンはセコンドも胡散臭いし
忍術とか言い出したし
身体の中にプレートでも埋め込んでんじゃないか？

オーバーボディか

飛田は皇帝に負けた雑魚でしょ

陸奥なんかどんな怪我しても二週間で治るのに
飛田の膝故障はまともに現実と同じように扱っていてなんかｽﾞﾘｨ

>>426
北斗戦の時に真玄が言ってたが生まれた時から陸奥として育てないと陸奥にはなれないらしいし、
攻撃食らうにしても後遺症が残らない食らい方とかその辺から圓明流の修行は始まるのかもしれない

ただ回復力の強さの説明は…やっぱ陸奥の血なのかね？

仮にライアンがラスボスとして、出身ジムが「ドージョーサムライ」だもんなあｗ

そういやマーク・ハントは頭蓋骨の厚さが常人の二倍あるって話だったなあ

しかし体の部位を苛め抜いて凶器化する極真空手と同系統と思われる神武館の
現役全日本王者が蹴って足のほうがおかしくなる頑丈さって
人間とは思えんな

弐門になってから誰が動いても「は、速い！」って言う馬鹿アナウンサー替えてくれ
九十九の死合い見てたらわかるだろうに本当の「速さ」が

>>429
朝鮮インチキ空手は部位鍛練なんかまともにやってないよ

いや砂袋とか使ってるだろ。
ただし競技に関係のある部位を優先ってことで
古流の貫手なんかはやらんわな

dojo samurai でimages検索するといろいろ出てくる
空手、柔術、剣術、居合、薙刀、鎖鎌（ソフト材？ｗ）何でもござれだな
ファミリーで楽しめるようだｗ
傑作は　ＺＵＴＴＯ　ＤＥＳＨＩ　ＤＯＪＯ　！
最高じゃないかライアンｗ

陣雷さんのローは陸奥がライアンと戦うときの伏線だよ

「陣雷さんのローでダメージがないわけがない」といってローで潰す展開だから

試合が終わった時にハリケーンソルジャーの誇りが
ライアンの足にアザぐらいは残すはず

リアルに議論したいんだが、陣雷のローでライアン無傷・陣雷自爆はおかしくね？
弐門がつまらなくなった縮図のよあだ

よあだ×
ようだ○

議論したいならなんでおかしいと思うのかくらい書いてください

ライアンの師匠が気になるな
自己流であの強さになることはない

>>436
常識で考えたらローが当たって蹴り足のが痛むケースは相手の膝やスネと衝突した場合くらいだね
太股などにクリーンヒットして足が痛むなら筋肉量が非常に多く硬くてトラックのタイヤ状態になってるとか？
でも陣雷さんは空手家だし足も鍛えてそうなんだがな
発勁みたいに常識外の防御術で防いでる可能性のが高いんじゃないかね
呂家みたいに｢気｣の使い手も出てきたことだし硬気功とか
四門のような有り得ない技を使える九十九を手こずらせるキャラを作るなら
敵も同じようにトンデモ技を使えるようにしちゃった方が話は早いし
しかしそうなるとどんどん普通の格闘技からかけ離れていくなｗ

ローキックの自爆はＫ１でのペタスのがあったな。足がありえない方向に曲がっていた。
陣雷さんもグロ処理されんの？

>>440
そもそも分身やかまいたちや振動波の主人公に対して
敵も菩薩掌とか出してたマンガやし…

もうかまいたちは使えんだろう
かまいたち＝真空説は全面否定されてるし
出来てもあまりにも大技過ぎて読まれるしなぁ

修羅の門好きの86%が壱門のほうが好きなんだろうな

>>423
俺もそう思った
バキに出てきたマッチョなおっさんみたく何か入れてそう

>>445
ただ、金属プレートじゃ飛行機に乗れないだろうなとは思う

龍波や菩薩掌は内容どうあれ説明できてるけど鍛えている日本一のロー使いの足が壊れる相手の固さはどう落とすつもりなのか…なまし技ではないだけにただ「鍛えて固い」はおかしな話になる

じゃあライアンはＭＯ手術の実験体で
実は人間と亀のハイブリッドだったとか？

皇帝VS呂布戦では陣雷君自身が「ローは上手く受けられるとこっちの足を痛める」って言ってるけど
それなら陣雷君自身や九十九が気づくはずだしね
どういう理由で硬いのやら
やはり忍術かしら？

案外おかまがライアンに負けて
ライアンｖｓ九十九が決勝ってことも

>>440
呂家は「気」の使い手なんかじゃなかったじゃん

>>448
オリハルコンの骨格かもしれん

あのオカマの技は呼吸法による仙道パワーの波紋かもしれない
呂家でオーラ描写があったでしょ？だからサンライトイエローとか
ターコイズブルーとかのオーバードライブだよ。きっと

ただ、幽波紋だけは川原先生もやらないとは思う

>>453
ライアンが硬いのはスタンドの効果なんですねわかります

強殖装甲かも

修羅の門の過去の技の中で言うなら金剛か発剄の類似技かも

>>456
まああんなので硬くなるとかもはやドラゴンボールだよな

呼吸のタイミングは子牙攻略の鍵となりそうだな。

火縄銃の弾丸受け止めるもんなw
陣雷さんのローキックごときは屁でもないだろうw
つか金剛使えば虎砲や神威も受け止められるんじゃ・・・

>>458
そういえば攻撃の前にいつも息吐いてるね
あれって何か意味があるのかな？
スタミナがないと見せかけるミスリードかとも思うんだけど

>>460
あれはミスリードだろうな。スタミナ関係ないと思うわ
あの呼吸に何か秘密があるんだろう。

太公望→スピードと発剄だけ、と見せかけておそらくパワーやスタミナもある
ライアン→硬さと投げ技だけ、と見せかけておそらく技もスピードもある

何か似てるし準決勝はこの２人が当たるな
ちなみにこいつらは異父兄弟

柔術じゃなくて柔道ってことと忍術と武士道というのがやたら気になるw

ドージョーサムライのセコンド達がこの後太公望か九十九とあたった時の驚き要員にしか見えないｗ

九十九１人でライアン、姜子牙と戦う可能性もあると思うけどな
優勝候補総なめは今までのトーナメントにはない展開

底と背景が全く見えないライアンが決勝で準決は子牙と亜細亜ナンバー１決定戦はありそうだな
これなら亜細亜VS欧米の対立構造が成り立つ

でもライアンはサムライだぜ？w
九十九vsライアンは日本vs日本と言えなくもない

子牙は山田さんと戦ったときも内なる修羅とか悪魔を発現させてなくて飄々としてたからなあ

笑ったまんま人を撲殺する奴なんだからそういうの関係なさそう

山田さんは解説横綱のマイコママに喰われないところが凄いわ
マイコママも不破の前で迂闊なことはいえないという感じで
緊張感がある
飛田や陣雷すら噛ませにされた解説横綱マイコママに初めて強敵が現れた

>>470
舞子ママも山田もいなくなった方がスッキリする

やはり初代解説横綱の五十嵐さんが最強なのか

陣雷さんの足負傷の理由；ライアンの忍術で、コーナーポストを蹴っていたから

子牙は携帯で大爺（？）と話してる時に目が逝ってたから、修羅か悪魔か鬼かそんなのいるのでは？

１０歳で自分の内なる者に気付いたとか言ってたけど、修羅とか悪魔みたいな熱いものとは別種のような気がする
ああいう戦いを楽しむって感じじゃないんだよね
このトーナメントはラスボス戦の前座だと思ってるんだが

じんらいさんのかませいぬはひどい....

>>470
なんで舞子をカタカナにしてんだよ
せっかくNGにしてんのに

>>474
九十九＝修羅
レオン＝悪魔（ディアーボ）
姜子牙＝鬼（グウェイ）

になるのかね？九十九は佛教、レオンは基督教、姜子牙は道教で

でも道教の鬼って確か幽霊のことだろ？
あんまり強そうじゃないなぁ

飛田って二部で修羅の門くぐってらしたような
なんなのこの落ちぶれ方は

準決に残る三人は不可蝕に破壊不可みたいなキャラ付けが
されるわけだな。陣雷さんは再起不能だがｗ

むしろ今の飛田さんは再起のロードの真っ最中だろうが
一番落ちぶれてたのはヴァーリトゥードで解説してた頃だよ

>>481
九十九→不死身の修羅
ライアン→破壊不可
姜子牙→不可触

飛田さんは何？

ちょちょちょ、空手日本一の陣雷さん敗北前提なの！？

飛田→本物の漢

不貞寝

菩薩掌って おっぱいでもできそうだよな

おっぱいを挟むのか
おっぱいで挟むのか

>>487
ち○こをおっぱいで菩薩おっぱいしてもらうと気持ちいいよ
間違いない。俺は菩薩おっぱいで何度もKOされた

神武館の看板背負って出てるから無名選手相手に一回戦負けは避けたかっただろうなあ
まじ貧乏くじだ

ニックを選んだ子牙のせいだな
強い相手に向かっていかない奴は咬ませになるぞ

負けたらマッマの面目丸潰れだな。名を上げた選手達ならまだしもドージョーサムライ、ニンジャだぜ？

パッパ→アメリカ
イグナシオ→ブラジル、ふでかげ
海堂→消息不明
おじいさん→現役引退
他の四鬼竜→応援団

思った以上に人材不足なんじゃねえのか？今の舞子ん家。

海堂の修行留学ってのはなんなんだろう
どっかの大学に籍を置きながら道場破りやってるとか？

海外に留学行ってしばらく見ないって
あっ・・・（察し）てやつだろ

そのうち忍術・瞳術写輪眼とかでてくるよ
アマテラスとか

修羅の語源はゾロアスター教の最高神アフラマズダらしいから
ラスボスは同じゾロアスター教の魔王アーリマンで

何でみんな陣雷さんが負けると決めつけてるのよ？
この引きはむしろ陣雷さんの逆転フラグにも思えるぜ

陣雷さん、「有利不利で道着は脱がない」なんて言ってたけど4部で観戦してた時
掴まれると不利だから「俺でも道着は脱ぐぜ」って言ってなかったっけ。
もしかしたら最初に道着着たまま出て行ったから、途中で脱ぐのがかっこ悪くて
引っ込みがつかなくなったとか……

>>498
多分あの頃のは一格闘家としての意見だけど
今は日本最強空手家の面子を背負ってるから

>>497
顔に余裕が無さ過ぎだから
もう勝フラグは消えたよ


このマンガは弱気になった奴が逆転勝利したことはないからな

>>495
写輪眼は空手バカ一台で忍者の息子が使うのが出てくる。

あれ車輪眼やねん
ロト紋に出たほうや

陣雷さんは漫画上で確認できるだけで
最初に３発
次に右、左内膝、またもローで３発
ロー投げられる×２
すでに必殺技を８発的中させているしかし相手はノーダメージ
ここからの逆転は必殺技を超える奥義が必要だろう。

対陸奥のために取っておいた必殺技を使って玉砕か

半分壊れてたらしい飛田さんの膝を破壊するのに
皇帝のロー13発必要だったんだから
それを考えれば全然大したことないで

やはり飛田も怪物だな。

そういや山田にとって呂家の参戦は「予定外」だったらしいけど
じゃあ山田の予定ってなんだったんだろね

どこかで、ゾッとするほど怖い不破として九十九の前に立ってくれることを期待してる

陣雷さんが負けると思ってる子たちはなんなの？
忍者専門学校で忍術習ってる生徒たちなの？
ライアンの流派って忍術ですよ？
ゲバルですよ？かませですやん、ミスターセカンド
しかもアメリカで忍術とかショー・コスギか
忍術で勝てるわけがない、なにより勝つ為の説得力がない
仮になにかあるとするなら、まあ「汚いさすが忍者汚い」ってところくらい
ライアンは間違いなく、足にカーボン製のプレート仕込んでるわ
あと来月の試合で陣雷さんがライアンの足を取ろうとしたら、
めっちゃぬるぬるで滑るとか
その辺りが柔道要素プラス汚い忍者要素
再来月にはライアンは陣雷さんの逆鱗に触れて、
カーボンプレートごと向こう脛をへし折られるわ

>>472
「くそっ、タコ解説者がまたいい加減なことを」

自分の試合中でも解説者にツッコミをいれる陣雷さん

ニンジャタートルズだからな
負ける要素が見当たらねーよ

>>495
「私の忍道は、〜だ」とか言い出すよ、間違いない

ライアンあんま強そうに見えないけど
ボルトに勝った九十九見てもヒゲが笑ってたくらいだから
イグナシオクラスの力量はあると信じたい

陣雷さんもローキックだけだと陸奥に通用しないのは分かってるから、対陸奥用の切り札みたいなのがまだあるんじゃないかなあ

このままじゃ神武館の看板に泥を塗っちまう。
仕方ねぇ、対九十九用に練り上げ続けてきたアレを出すか…。
こいつなら死にはしないだろう。


完全に、その後本気になった亀に殺される展開だw

ついに出すときがきたか、音速拳を

九十九とはもうやる気なくてお腹いっぱいとか言ってたのに
対九十九用の技用意してるわけないやん・・・

ドージョーサムライなのに忍術教えてるってどうなのよ
ハラキリ教えとけ

そういえば侍と忍者て真逆の存在だよな(笑)

ライアン「ワタシは負けないよ・・マスター・ツブラ・サナダの名にかけてね・・」

!！

ゴクリ(￣ー￣)ニンジャ

陣雷さんは来月ボッコボコにされておしっこちびる

ライアン「陸奥を倒して火影になるのはこの俺だってばよ！」

ＵＦＣの初期に流派がニンジュツって現実にいたぞ

飛田→OUT
山田→IN

これなら、４者実力亀甲しそう

>>525
陸奥、陣雷、オカマ、山田
確かに誰でも優勝の可能性があるな

さすがの山田さんでもまだ試合に出れんだろう
腹に釘刺しこまれて内蔵やられてるからな

日本かぶれのライアンの背中には残念な漢字タトゥーが…「性行為」

>>517
スパーリングとかいっといて肋骨へし折る馬鹿親父がいるんだしいいんじゃね

>>528
ちょっとワロタ

陣雷さんの正拳突きのリーチ長すぎだろ

ライアンの人相を悪くしたらキラーメイスンっぽい

>>522
　 　　　 _, ,_
　　　　（ﾟ∀ﾟ； ）　＜陣雷さんごめんなさい・・・
　　 　 （=====）
　　 __ (⌒(⌒ )
　／＼￣￣し'￣￣￣＼
　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　 　 　 　 | |
　　 　 　 ／　＼

神武館の圓明流以外相手で作中初黒星か

はっはっは　キバがけっこういっぱい倒してるよ

>>524
ショーグンさんのお兄ちゃんのニンジャさんはけっこう強かったぞw
PRIDEにも来てなかったっけか

今までの試合はライアンの幻術が見せた陣雷さんの夢

>>537
陣雷さんは戦いが甘くない事、知ってるから
有利な場面ばっかり妄想しないから

つまり陣雷勝つな　つーか逃げるんだっけ
あの漫画も決着がグニャっとしか書けなくなってオワタ

【話題】読書界の鬼才・成毛眞氏の「知的な人間は漫画なんて読まないよ」発言にネットユーザーが猛反発？ :
http://lole34.doorblog.jp/archives/29367549.html

読書界って何の門くぐったら入れるんスか

肛門って言わせたいんだろ？

その昔「肉体の門」と言うエロ映画があってだな

「股は開くものではない。開かせるものだ！」

やっぱ山田が九十九の父親って設定いらんわ
ウィルスミスがアフターアースって作品で父と子のドラマやってるけど気持ち悪いわ
他人の家の子育て方なんて興味ねーしこんなの作るようになったらアクション引退しろだわ　

迅雷は恐怖のあまり脱糞ぐらいしないと
出てきた意味がないな。

まあこれが餓狼伝の文七なら、ここから立ち直る
描写も与えられるだろうけど、迅雷さんの場合は
完全引退間違いなしとなるだろうけどな（ｗ

>>545
まだ確定ではないでしょ
ありきたりな設定ではあると思うが

川原せんせがどんなドラマを描くかにかかってるなぁ

イーストウッドやスタローンもやったし
ドラゴンボールや北斗もやってるけど
部分的にはいいところもあるけどピーク時に考えるテーマじゃない気がする

何故前々からいちいち洋画を引き合いに出すのか
しかも山田＝九十九親父とかお前の憶測でしかないじゃん

勝手に自分の妄想作ってそれを否定してって面白い頭してるよね

山田が親父とかどっから出てきたんだよw

未来からきた馬鹿がいると聞いて

ニンジャ倒したら次はショーグンが出てくんだぞ

ニンジャ倒したらザ・ハイマスターで
メジャーダイミョウ→チャンプサムライ→ミフネじゃないのか

そして、四神を倒してウォーマスターを倒しに行くのですね

頼む！頼むから舞子ママの話だけは出さないでくれ頼む！

その言い方だとダチョウ倶楽部の『押すなよ！？絶対（ry』に聞こえる。
普通に読んでたら九十九達兄弟の父親は謙信だと思うんだが…まぁ山田自身は謙信と会った事はあるかもしれんが血縁云々は全く関係してないな。。

舞子ママかわいいよ舞子ママ。若い頃の舞子ママと巌と徳光、後ついでに徹心の話が見たい。

>>557
>若い頃の舞子ママと巌と徳光

巌を使って徳光に引導渡した舞子ママ‥こわいなあｗ

>>524
第三回くらいまでの玉石混合っぷりは確かに面白かった

第一回だっけ？
日本で力士してた経験のあるサモア系の選手が
相撲の立合いみたいな突進してきたのを
ジェラルド・ゴルドーが目を殴って止めて
そのあとも目のところ連打して大出血

第三回くらいまでは反則は噛み付きくらいで金的攻撃もOKだったはず

>>554
ミフネの前にハタモトがいる

>>555
外伝2面白かったよね

陣雷さんこのまま負けちゃうの？
なにをどうやったら足があんなになっちゃうのか知らんが
どうせ九十九かオカマの噛ませにされるだけのキャラの噛ませって、残念すぎるな

>>561
負ける訳ないでしょ！！
あの亀野郎こそ陣雷さんのかませ！
まずは忍術！
めっちゃ汚いことしてるに決まってる！汚い忍者さすが汚い！
しかも柔道！最近色々と、パワハラだのセクハラだの使い込みだの、
問題起こしまくりの柔道！
これはもうライアンが残虐超人であることの証明！
そんな悪辣非道なライアンをラスト五秒で逆転！
おそらく来月号で、陣雷さんはボコボコにされる
木村に至ってはタオルを投げようとするかも知れない
しかしそれをマツオが止める
「カラテ家にタオルを投げる事は恥になるだけだ！」とか言う
そして奇跡の再来月に続く・・・という感じだと思う

暫く見てなかったら九十九戦が終わってたんだけど
最高神とかオーディンの前振りってなんだったの？

なんか全体的に淡泊で盛り上がらない…

こいつが最強っぽいですが実は更にその上がいましたーって感じが多いんだよな弐門は
呂家にしたってTSFにしたってさ

まあ呂家の場合は最初から呂布が最強とも呂蒙が最強とも言ってなかったしな

>>561
陣雷さんが負けるとかとんでもないにわかだなww

空手大好き川原が陣雷さんを負けさせるとかねーよ


陣雷さんを負かす事が出来るのは九十九、徹心、巌、海堂、片山、イグナシオだけだ

>>566
結構多いな

>>565
まあそのとおりなんだが
呂性の偉人で呂布なんか出してこられたらこいつが一番強そうだなと思ったわ俺の場合

さすがに最初から最強が出てくることはないと思ったがな
呂家最強は太公望だろって説は呂布戦始まる前から結構見かけた覚えあるよ

>>561
だって陣雷だぜ
噛ませの噛ませでも立派だって

まあ最強触れ込みとかはいいとしても、
名前がオーディンだから風の神で強いとか
厨二脳すぎるだろ
はっきりいって今更ま九十九神主人公ネーミング話といい
なんか老いてるよな　まあ実際老いてるんだけど

陣雷って昔バット折って喜んでなかったっけ

あれは引っ掛けだった

昔、K-1の選手にコンクリート壁相手にキックの練習をしていた奴がいて
大変危険です

片山のコーラ瓶といい試し割りと実戦をごっちゃにして描いてる時点で厨二脳なんだよなあ

>>571
壱の頃のに美化入ってるかもしれないけど
当時も修羅だの武神だの神の領域だの言ってたんだけどさ

なーんか弐になってから、昔の偉人や武人の個人名やら、神様の具体名まで持ち出して
それを破る九十九SUGEEEEってのが露骨になりすぎてねえ？とは思った
相手にやたら大層なネームバリューつけてそれを倒して持ち上げてるのがなんだかせせこましいというか

とりあえず陣雷は負けるよな
勝てたらすごいけどｗ

いや１も廚だったと思うけど
偉人や神の名前で凄さに箔をつけるってなんか違うよね・・・
ご利益サギ手法だぜ

>>570

　　　　　　　　　　／⌒／⌒ヽ
　　　　　ﾊﾟｺｰﾝ　(ω＾≡＾ω＾)　陣っ雷っさんっ
／⌒ヽ 　　　　　　((=====))
　＾ω＾)　　　　 __ ((⌒(⌒ ))＠))
　 ⊂彡☆(( ／＼￣￣し'￣￣￣＼ ))
　　　　　　　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　　　　　　　 　 　 　 | |
　　　　　　　　 　 　 ／　＼

>>576
弐門の異名キャラは壱門に比べて扱いひどい気がする
とくに呂布()呂蒙()
顔面粉砕、白目ひん剥いてＫＯ、みっとも無いったらありゃしない
同じ異名キャラでも竹海やイグナシオ、ハリス他大勢のＫＯシーンは違ったね
作者の愛すら感じたもんだ

>とりあえず陣雷は負けるよな
>勝てたらすごいけどｗ

ぶっちゃけ陣雷が勝ち上がってどうするよ、とさえ思う
二回戦二試合とも消化試合になっちゃうからね

いや正直、絶対陣雷覚醒の方が読者は盛り上がると思うぞ
まあないけどな

イグナシオの異名って何だっけ？
怪物としか言われてないんじゃね？
魔術師は師匠の異名だし

暗黒肉弾魔人

>>580
ＴＳＦ()

>>581
あまり書かれてないけど一応重戦車、豚は付かない

>>582
誰？ｗ

重戦車ってテクニック隠してる時のイグナシオのスタイルをそう呼んでただけじゃなかった？
ハリスの「キングオブデストロイ」も異名というよりかつてのリングネーム
あとアリオスが何気に「ブラックライトニング」という異名を持ってたな

実際、もう九十九はまず負ける危機感じたいないんだから、
悲壮感背負って周年で立ち向かうキバタイプの方が盛り上がる

飛田戦はそういうことになるんかねぇ
不死身ライアンは男の娘のムガビ、というのが硬い読みだが
一応まだどうなるか読めんのが救いだな

オカマが負けたら呂一族は何の為に登場させたか解らなくなっちまうだろう

巨人が出てきた時は「あいつ呂布なのかすげー強そう」　→敗北

次はズーミンが呂蒙でプロフェッショナル　→アーロンと同じでプロフェッショナルかませ犬だった

異名かっけ〜♪は少年漫画の王道だから仕方ないんかも知れんな…オールドファンばかりに媚び売ってる場合じゃないやろし、新規のガキを取り込まないと…

悲しいけどこれ、金儲けなのね

>>584
重戦車、一番最初に言ったのは徳光だったかな？次はラモン戦の実況かな？
まあ実はほとんどの選手は異名とか自ら名乗ってはいないんだけどね
周りがファイトスタイルとか見ていつからかそう呼ぶようになったと思う
しかし呂家だけは特殊でコードネーム的に三国志武将の名を自ら名乗ってる
そこまではいいんだけど、それをそのまま表の世界で名乗って無様晒してる
みっともない、扱いひどい、と思ったのはそこ(子牙の引き立て役ならいいか)
ボルトの場合はもったいなかったな、資料に書かれていたにせよ舞子ママの
暴走で逆に薄っぺらに描かれてしまったように思え残念

あ、三国志武将だけじゃなかったねorz

忍術+亀＝忍者タートルズ

ルーツはこっちだったんだな

亀+忍術＝忍者タートルズ
そしてタートルズの好物はピザ
ライアンは足首をオリーブオイルでぬるぬるにして掴めなくしてる
ここで柔道設定が生きる

>>582最初期のボブ・サップの異名だっけ？ノゲイラとかと戦ってた頃はスゲー強ぇー肉弾戦で勝てる奴いるのかよ？と思ったがなんで弱なったんかな？メンタルが弱くなったきっかけの試合とかあったんかな。

>>591ヌルヌル秋山か？

まあ九十九はもう、たとえコワレテルーを濫用してても、本気でピンチになることなんてないからな
舞子ママや山田さんがいくら強いけど危険連呼しようが、負けるわけもない

つまり脇役がその分どうにもならないピンチを演出しないと
飛田さんはアヘ顔前回でピンチを乗り切った
陣雷さんもアヘ顔で乗りきれるはずだ

もしライアンが硬肉売り物のボブ・サップ系だと
体格が対照的な子牙に泣かされそて処刑されそう

壊れてる壊れてる言うけど
じゃあ元の九十九が危なげなく戦って危なげなく勝つのかよ、っていう気はするな・・・

ライアンにはケンシンの影がつきまとう
たた硬いだけの選手ではないだろう
そもそもボブサップポジションにはハリスがいる

>>561
陣雷さんというか神武館が園明流以外の他流に噛ませにされる
これは修羅の門では大きな出来事
あの柔道、柔術のグラシエーロすら神武館には噛ませにされた
それだけライアンがこのトーナメントでは最強キャラなんだろう
ただのモブであるギャレットと１回戦だった子牙とは扱いが違う
おそらくライアンが決勝だろう

修羅の門ってほとんど声のイメージとか頭に浮かべずに読んでるんだけど
舞子ママと山田さんだけは何故かキシリアとブライトさんの声に変換していつも読んでる
ブライトの人は多分パトレイバーの内海のイメージからきてるんじゃないかと

>>588
異名がない奴が強いんだよ。天才の前には異名など必要ないと木村さんが言ってただろ

つまり異名もなく海堂や陣雷からさん付けされる木村さんが最強

このマンガで一番最初に倒されてたのは
神武館の指導員の大原さんで倒したのはキバさんなんですけどそれは

むしろ神様や武将の異名が付いたキャラは負けキャラ

このトーナメント終わるのって再来年の年末くらい？
弐門が終わるのって七年後くらい？

なんかわからんけどやたらボルトやライアンをケンシンと絡めたがる奴は「何なんだろ？」と思ってしまう
ジム名からなんだろうけど今更実はケンシンが絡んでたジムがあったとか寒いだけなんだが…

かませキャラ四天王
・巨大化
・不死身（超再生）
・おさななじみ
・

>>595
わざわざ博打打つような戦い方はしていなかった
「相手が最も得意とする状況で勝つ」っていうのとはかなり違う

ボルトをケンシンと絡めたがる奴とか見た事がないんだがｗ
ボルトとケンシンって何か共通点あったかね？

>>586
むしろ呂家はここまで扱いがいいほうだろう
呂布は飛田に勝利した兵最強の皇帝に勝利
２対１とはいえ不破を刺して戦線離脱させ
モブとはいえTSFのチャンピオンに圧勝
あの作中で優遇されていると修羅スレで言われる神武館すら
イグナシオがラモンに勝利するまで徹心のモブ連勝しか実積がなかった
グラシエーロも神武館イグナシオに負けて最高実積はハリスだしね

亀が「俺様の装甲の前にはそんなローなんざ効かんわ!ガハハ!」とか思ったり言ったりしてくれれば、
陣雷さんにも生存の目がぼちぼち出て来るんだけどなぁ
内面描写どころか余裕で受ける図すらほぼ省略されていて、どうにもならない

亀ライアン「そんな柔なローではこの身体に傷一つつけることは出来ぬわ」

ぴきーん どごーん
＋陣雷乱舞

マイケルラントが笑ってられる理由は
神雷さんを洗脳して本当の力を解放させて九十九と戦わせるから

笑顔の理由
ラントさん実は兵メンバーのファン

>>587
テレビで流してる設定だから大げさな異名はわりとリアル

笑顔の理由→単にもう笑うしかない

ライアン亀ー４聖獣のゲンブも絶対からませるはず

ライアンが一番弱いということか

いや、ゲンブって足きめて頭で相手の後頭部打ち付ける技だろ　レオンにつかたやつ
ライアンの硬い頭ー亀ーげんぶ使うも通用しない　流れとかな

双竜脚を超える青龍ローキックで陣雷さんが勝つという説か

>>596
ボブサップとハリスは、
日本のお笑い芸人とハリウッドスターくらいに違うよ

ライアンはアルティメット系でいえばキモのポジションでしょ
セコンドの胡散臭さといい

ハリスだって眼底骨折すれば弱くなる

>>603
普通に考えてライアンはケンシンの傭兵仲間的なキャラだろ!?
深読みして呂家もケンシンが絡んでる、ついでに山田もケンシンを知っている

道場サムライは傭兵というより一発芸を持つ所な気がする
ライアンも木刀や鉄棒で殴られて平気な所を見せてるかも

ボブサップのザ・ビーストってのはプロレス的なキャラ付けで
本来は知性派でマイケル・アーロンみたいなカンジじゃろーな
戦意喪失したりｗ

それでもアーネスト・ホーストに勝ったことあるだけですげぃ

>>592
ミルコに目の下の骨を折られて打撃恐怖症に。
藤田和之のサッカーボールキックで完全に心を折られた。
修羅の門のハリス並に圧倒的な肉体なんだが、メンタルやられちゃな…

ボブサップは性格が優し過ぎるかと

ハリスの人間離れの感じはサップよりカレリンのイメージだろ

サップは読書好きの知性派。確か薬学を勉強した大学も成績優秀で三年で卒業したと聞いた
非常に優しい紳士なので日本で共演した女性タレントに人気があったという

今も現役で噛ませ犬役としてのオファーが殺到しているって記述あって
嬉しいような悲しいような

陣雷さんは虎砲くらい使えるようになってないのかね
神武館の屋上で干してある布団を零距離から打ち抜く練習していたら
3年もあれば習得できるだろ

ライアンはケンシン関係者ではあるけど本物のケンシンとは格が違いすぎて
決勝の相手になるほどの実力じゃないと俺は予想してるわ

ライアンは４強の中で一番背景も底も見えない
硬いというのすら前菜のように思える
対戦相手が九十九とハイタッチまでする仲良し陣雷でセコンドが九十九と縁が深いマツオ
対九十九戦はありそうだね。

ハントがモデルだろうからハントのタフネスを破った試合を挙げてみてくれ諸君

ハントは最近ドスサントスにグラウベの教えた空手流上段後ろ回し蹴りでＫＯされたばかりだろ

硬いと見せかけて実は柔らかいので打撃も絞めも投げも通じない

ライアンの正体は悪魔将軍

ハリスは当時、筋肉モリモリのプロレスラーでホイスと良い勝負した
ケン・シャムロックだと思ってた
でもシャムロックは恐らく、飛田の団体にいるハーディングなんだよな
しかしまあ、当時の動画があればシャムロック見てみればわかる、
体つきがとてもハリス

ライアンに関しては、
九十九が「強いか弱いかわからん」って言ってるんで
実は弱いのかもしれない

いや、マジで九十九が強さに関して読み違えたことって今まで無かったと思うから
「間違いなく強い」というわけではないというのはポイントじゃないかと思うんだ

>>630
てか、硬さがメインだったら逆に驚くw

でもあの堅さはそれだけで十二分な武器だと思うが

デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね

(´；ω；｀)いやだお死にたくないお

NGワード「舞子」「舞子ママ」「舞子ママ解説」

173�a77�`はセーフ？ダメ？

実は呂布の時と同じく動かず受けていたとみせかけて膝を当ててるとか
たしかバンナがベルナルドがアーツのローに対して似たような体勢とってたような
アレはカウンターというか相討ち狙い？でパンチ入れてたけど

実は膝だか脛だかで神威みたいなことをやってたのかもしれん

ライアン見てると、サンデーで連載してたオカマ力士が主人公の糞漫画思い出す
すげー強いという設定だけど、その強さの秘密は骨で、
常人の２倍の太さ且つ２倍の骨密度というものだった

あと、うろ覚えでググッたら、グラゼニの原作者が書いてたんだという事を今更知った

>>631
つメルヴィン・マヌーフ

俺はエアマスターのビョウボウに似てると思った。
最初固いし人間離れしてるし。

ハントが打撃でKO負けしたのは
マヌーフのカウンターのフック
シュルトの後ろ回し蹴り
ドスサントスの上段後ろ回し蹴り

結論、後ろ回し蹴り最強
陣雷さんも後ろ回し蹴りを使うしかないな

>>646
渺茫なぁ…頭に『十五』って入れ墨？あるから他に14人いる（インドから帰ってきた時田もその一人かと妄想した）かと思ったら過去の亡霊だったのでなんでもありか！？と思った。


昨日修羅の門一門のトーナメント編とヴァーリトゥード編辺りの単行本買ったけど竹海みぞおちに穴開けられてよく平気だな。怖いわ指穿。

>>634
個人的には、ケン・シャムロックは関節技のイメージが強かったから、
ハリスと重なることはなかったな。

陣雷は両者KOで消えて飛田もケガで消えて次が子牙vs九十九じゃないの
TSFは予定調和の人員整理で前作縁の人物登場とか

>>647
中段だけど佐山タイガーのソバットは今見てもすげぇ

ハゲは
１、またまたどんでん返しボス
２、オカマの技紹介のためのカマセ
３、その他

オカマの技紹介のためのカマセはないでしょう
最強の矛と最強の盾
本日は矛盾せず
矛の勝ちとか
それじゃバキのピクル対烈ですよｗ

まあでも思いつく限りやっぱライアンあっさり壊して
「化け物」がわかりやすいし手堅い気がするな

そんなワンパターンな展開にはならないだろ
陣雷にマツオという九十九と縁深い人物がライアンに触れている以上
九十九対ライアンはまずあるんじゃないかな
陣雷の仇を子牙が討つとかありえないでしょう。

ボルトって総合のリングの外だと弱いの？

仇を討つとかいう思考がもうズレてるんだよなあ
まあ九十九VSライアンがある可能性は俺も否定しないけど

亀＋忍術、ここから導き出されるライアンの正体は
おっと、ピザの出前が来たようだ

なんか陣雷さん勝ちそうじゃね？

陣雷さんが勝つも脛骨折→代理で片山！

カワバンガ

>>649
ああ、確かにそういう感じだったなあ
シャムロックはU大会でパトリックスミスを
アキレス腱固め→ヒールホールドの地獄みたいな連続技で膝ぶっ壊してたな
でも逆三角形の身体に赤のショートタイツって格好がハリスに似てた

ドスサントスとハントの試合をはじめて見たけど綺麗に後ろ回し蹴りでＫＯしてる
おでこをこするだけで脳が揺れた感じ。修羅でもアクロバティック系の足技も見たくなった

セミファイナル第1試合は飛田vs陣雷さん

登場人物の「ベロ出し」っていつ頃から多用するようになったん?
海皇紀読んでないけど、ヴァーリトゥードまでの本編と刻ではめったに見なかったような…
毎話のようにしつこく見せられて結構不快なんだけど。ふでかげにまで伝染してるし。

作者はかっこいいと思ってやってるらしい

>>657
素直に考えれば陣雷の負けで陣雷とハイタッチやスパーするくらい仲の良い
神武館の居候九十九が陣雷の仇を討つ流れになると思うんだけどなあ
欧米対亜細亜という対立構造がこのトーナメントの主軸なんだし
ライアン目線で見れば先兵が陣雷で大ボスが九十九ですよ。

さつかとかがやったら可愛いと思うけど
オバサンやオッサンにやられても嫌悪と怒りしか沸かない。

>>663
あれは凄いよな。グラウベ直伝の空手式の上段後ろ回し蹴りが見事に決まった
空手の足技の威力を証明した形だ。

↑
あんな技ふつうはまずくらわない　ハントが大木でデフェンスがズブすぎだからきまるんだよ

舌出しに突っ込むのもいい加減ワンパターンすぎて食傷気味だわ
まあ同じやつなんだろうけどそんなに気になるなら作者に手紙でも出せよ聞いてくれるかもしれないぞ

作中の一般向けの売りとしては「欧米対亜細亜」が主軸なのかもしれないけど
物語としては別に「欧米対亜細亜」は主軸でもなんでもないから、
その対称性が崩れても何もおかしくないと思う

>>671
初めて「ベロ出し」について書き込んだが、このスレでは頻出の話題なのか?
っていうか、「ベロ出し」多用の始まり、誰も知らないんだな。
第弐門&ふでかげからの始まりなのか。

まあベロ出しは見てて気持ちいいもんじゃあないからな
批判がよく出るのも仕方ないかもしれん

ビクトーもＳＦ王者のロックホールドに後ろ回し蹴りを顔面に決めてあっさりKOしていたな
後ろ回し蹴りの時代が到来しているのかもしれん
そういえば九十九も神モード片山を上段後ろ回し蹴りでKOしていた
修羅はいつも時代を先取りしている。

ベロ出しとマイコママはよく出る話題だよ

>>673
まあ海皇紀でもやってるわけだが
君のレスには特徴あるから初めてのフリしなくてもいいよ

あのベロ出しは「忍空」というアニメへのオマージュだよ
そして、今回の亀忍者は、ニンジャタートルズへのオマージュ

もうラントが亀どもを率いるネズミの忍者師匠にしか見えなくて・・・

亜細亜対欧米が売りならむしろ使う技術体系に現れそうなものだけどな
ああ、日本はアメリカの一部みたいなものだから柔道も忍術も欧米という川原の皮肉か

メガドライブで出てたニンジャタートルズのゲームは面白かったな
メガドライブの修羅の門も面白かった
不破戦とか音楽もかっこいいし盛り上がる。そして海堂が強すぎる

九十九→圓明流→アジア系
陣雷さん→空手→アジア系
太公望→中拳→アジア系
ライアン→柔道→アジア系
飛田→プロレス→欧米系
ボルト→レスリング→欧米系
ペトロフ→サンボ→欧米系
ニック→キック？→欧米系

上手いこと４人ずつのアジアvs欧米になっとるやん

欧米弱えw

考えてみると万全の状態てやりたいってんだから素直に一回戦でやっとけって話だよな
九十九が後に選んだような気がするが「決勝でやろーぜ」「おう」みたいな感じか
次もクジだったら台無しだが

九十九→圓明流→ファンタジー系
陣雷さん→空手→通常系
太公望→中拳→ファンタジー系
ライアン→柔道→ファンタジー系
飛田→プロレス→怪物プロレスラー
ボルト→レスリング→ファンタジーレスラー
ペトロフ→サンボ→通常系
ニック→キック？→通常系

なかなか良いバランスだよな。ファンタジーは強しといったところか

ボルトはファンタジー系ではなく飛田と同じ怪物系じゃね？
低空タックル以外は普通の技術体系だったぜ

>>683
一回戦では兵同士、TSF同士は戦えないシステムだったじゃん

ボルトはリアル系総合ファイターでしょ
修羅の門ではファンタジー＞リアルだから初戦はリアル系のボルトで
準決勝以降にファンタジー系の姜子牙とライアンなんだよ

リアルであんな殺人タックルとか見たことないわ

>>686
そうだっけか。全然おぼえてねぇｗ

発剄だの無空波だの超絶硬度だの菩薩掌だのに比べればかなりリアルな部類

なんだ、ならバット折りの陣雷もファンタジー系だな

実は固定してない立てただけの圧縮バットを
ローキック一発でへし折り続ける陣雷さんはファンタジー系ファイター
現実にいたら相当やばい

その陣雷さんのローに匹敵する皇帝ビーゴルストもファンタジー系か

>>692
それでも１本なら居そうな気はするけど、あれ３本テープでまとめてすらいないしな

ブレイク前の正道会館が極真の試し割りのトリック暴露ビデオ出してたよね
氷柱割りは重ね方と体重のかけ方次第で誰でもできま〜す、瓶ビール切断は事前に火で炙っておきま〜す、等々

陣雷さんのバット折りも、後輩が事前に切れ目を入れてたとすれば超リアル

その前座の泉も既にやばいしな。
あの動き、体操選手や雑技団とかなら模倣自体はできても
実戦で実用的に使えるヤツなんて存在しないだろ。

増畑も本物のブタの戦闘力を持っているなら人間を超越しているはず。

野生のブタってようするに猪だからな
なおライト級の力石にワンパンでKOされるもよう

刃牙の同じような位置づけの末堂は一応死刑囚を一瞬だけビビらせるくらいの活躍したんだし
陣雷にもちょっとくらい見せ場が欲しいな
ローキックも硬い脛ばっかり蹴ってないで太ももも蹴ろよとは思うが
得意技がローキックと目潰ししかないってのは漫画の登場人物としては物足りなすぎるんで
そろそろとっておきの必殺技で華麗に散って欲しい

ぼくのかんがえた陣雷さんの超ひっさつわざ
らいあんのひざから駆け上がって肩に乗り
首筋に全体重を乗せたﾛｰｷｯｸ。あいてはしぬ

あくまでローキックを
相手のアタマにぶちこめばいいんだ！

かぶった！
イカズチとは別のやり方でなｗ

陣雷さんは左右のローキックを同時に放つ双竜ローキックと見せかけて
交差した足からかまいたち飛ばしてライアンの足を切断します

一門のＶＳ飛田戦見たらやっぱり九十九ＶＳ飛田は有りそうな気がしてきた。
準決勝は九十九ＶＳ飛田、オカマＶＳラ…陣雷さんだな。で陣雷さんをボコられて修羅に戻る…と。

>>668
一回とかならいいが何回も観ると本当単調だし馬鹿にしてんのかという感じ

>>702
陣雷の足が斬れそうなんだが

陣雷さんがライアンに奇跡の逆転勝利をおさめるのは規定事項として、
仮に子牙ｖｓ陣雷さんはどういう試合になるかな

あの素早さを陣雷さんがつかまえられるかどうかも怪しいけど、
発剄だけでも攻略不可能な気が・・・

陣雷さん対子牙とか子牙対ニックのような塩試合になる予感しかないｗ

子牙ごときが陣雷さんのマッハの正拳を弾くことができると思ってんの？

>>708
マッハな正拳打てたらピクルと戦えるな

陣雷さんのローキックは軸足が伸縮自在なので頭や脇腹も狙える

ライアンのスネには、
鋼の肉体を鍛え上げる前に張り付いた木の葉が一枚
今でも貼りついたまま残ってるから、
それをはがしてそこにローキック叩き込めば倒せるよ

>>711
命奪崩壊拳ばりの迅雷さんのキックが見れるのか。

ここまでの陣雷さんへのアドバイスを総合して
ローキックで双龍脚をやって後頭部と顎を挟み込めば
パクリ元の小説へのリスペクトになるな

ところでなんでおまえら陣雷さん負けの前提で進行してるの？
実はおれも今月号読むまで陣雷負け派だったんだけど今月号読んでこれは勝つと宗旨変えしたわ

つか蹴ってたの脛ばかりだっけ？
なんかローって太股狙うイメージがある上に、殆ど動いてないみたいだから
脛で受けられたってわけでも無さげなのにな

しかし
中国武術と日本古流が勝つ→タラ子「ホーホッホ！日本のMMAの勝利よ！」
忍術が勝つ→ラント「HAーHAッHA！アメリカのMMAの勝利ネ！」

って、なんだかなー

だよなぁヒザ・もも・ふくらはぎって感じだろ
蹴るほうが痛むとかありえんよなローキックｗ

陣雷さんの余命があと三週間か・・・・

>>714
ネタ抜きに陣雷が勝つ目もあるような気が今月で出たと俺も思っている。
まぁ先月まで0%だったのが20%くらいになったって意味だけど。

５パーセントくらいじゃないかな？
まあ俺もあると思う。

１パーセントくらいだろ
まず勝ち目ないわ

あのアホゥは1%以下に落ちた確率を才能だけで・・・・・20%に引き上げよった・・・

亀は打撃に強いだけじゃね
だから斬撃に変えればいい
片山がやったみたいに蹴りで皮膚をズバズバ斬れば出血するし斬った部分を虎足や爪先蹴りでえぐればダメージ通るはず

>>718
陣雷さ―――ん!
　　　_,,_　_,,_
　　 (Д´≡｀Д)
　　　((======))
　　＿((⌒(⌒))＠))
　／＼￣￣し￣￣￣＼
　￣￣￣￣｜｜￣￣￣
(｀Д´)((｜｜
　 ⊂彡☆／　＼
ﾊﾟｺｰﾝ

陣雷さん好きだし応援したいが、よく考えたら陣雷に負けてしまうやうな奴を呼んでくるなとは思う

膝間接に入ったら筋肉もクソもないとか思うのだがローキック
てか筋肉は所詮筋肉だと思うのだがなぁ

修羅の門にはローキックどころか弾丸を食い止めてしまえる胸筋も存在するからな

筋肉も使い方で火縄銃の弾も防げるようになる

亀の甲羅がいくら硬くても
目までは鍛えられない
HSの異名を持つ陣雷さんには折れた指でサミングって必殺技があるんだぜ
あとは判るな？

目突きをもらったライアンが怒って陣雷を絞め殺す

亀のようなディフェンスとか何が面白いんだよ
川原何考えてるんだ？もろネタギレじゃん
なぞ弐門がつまらないか考えた事あるんだろうか

目潰しを決め腕をとる陣雷
「……折るぜ」
しかし腕は折れず何かモソモソ食ってるライアン。目も何ともない
「ジ…ジムライアンって目も固いの？」

こうか

で、アリオスのピーカブースタイルを真似たボクシングスタイルに切り替えた陣雷が
ショートアッパーからのストレートでライアンの殻を割ると

「オレの頭蓋骨の厚さは常人の3倍だ！」と吠えて、必殺のハリケーンヘッドバットを決める陣雷さんの画が浮かんだ

今月の最初の方に出てた観客って片山右京？

片山右京に’’似てる’’観客はいたな

片山は陸奥vsキバ戦も観戦してたな
皇帝の試合が始まる前に席を立ってたから解りやすかった

つか片山対ボルトとかなら見てみたいな
片山はボルトに興味ないだろうけど

>>731
亀のようなディフェンスならまだまし

何もしてなくて「ただ固い」が…

ただ早い奴も出てきたんだし固い奴が出てきても
おかしくないだろう

>>719
俺は逆に、ずっと前にはつわもの全勝あるんじゃねって言ってきたほうだけど
今回読んだらやっぱ勝てなさそうだなってなったわ

>>736
つ“”

ただの重戦車さんの立場が

片山がそうなら、重戦車も泉も「似てる」というレベルな気がするw
名前明記されてたっけ

外人の内面描写がなかったり作者が淡泊なのも事実だろうけど
前までやってた海皇紀がビーム撃つロボや超合金斬る剣士とか
と戦ってたからスケールダウン感はあるよね
リアルファイトとかいいから龍破を超えるトンデモ技をどんどん
出してほしい

>>744
二人一緒なことや台詞の状況的にあの二人しかありえないからみんなそう判断してるだけで
一人で無言で観客席に座ってたらもはやただの背景で
「泉に似てる」とかすら言われてないレベルだと思うぞｗ

>>745
ハッケイとか亀みたいに硬いとか地味な癖にトンデモはやたらあるからな

ライアンは森守なんだろ？

>>713
双龍脚とかセリフ回しは川原って夢枕獏作品パクってんだけど、
虎王の内容は漫画化の時に板垣が考えて、そこで修羅の十字蔓や斗浪を参考にしたんじゃなかったか？
夢枕獏は学生の頃格闘技経験なかったし絵を描かない小説家だから、
技を考えるのは川原や板垣のが上手いわな

ハッケイも十分とんでもだろうけど菩薩掌や龍破に比べると地味すぎる
修羅一門の頃はかめはめ波や北斗神拳は無理でも
布団毎日うちぬけば俺でも虎砲できるんじゃね？
て子供に思わせるリアリティがあったのも事実だけど
子供だましと馬鹿にさえたくないのか何か地味になった
大人になってからのキャプテン翼も近い

しかしなんでママさんは陣雷さんの事あそこまで信頼してんだろね
ボルト敗戦後も余裕の笑みを浮かべたラント見てるんだからライアン＞ボルト？と少しは感じてるはず
山田さんとのやり取りでも貧乏くじ引いたかもみたいなくだりあったしね
陣雷さんってボルトより強いかもしれない奴相手でも勝てると確信出来るほど強いのか？

負けるつもりで選手出さないとか言ってたけど九十九相手でもそうなのか？

ママさん、片山右京は他流派だからともかく海堂いるから最強とは限らないんじゃ･･･

>>713
だがしかしその技は20年くらいまえにコータローで見た気がしないでもない・・・

クビオレーロは龍波や菩薩掌と比べると地味だが
華があったな。急所の首を折る技だし威力も抜群だ
しかしライアンの首の太さは以上だな
やはり急所がないのか

>>751
確信しているのだろう
その場合は九十九とのスパーを止めたのが伏線になるのかな

勿論ママンが確信しているからといって陣雷＞ライアンが確定するわけでもない
ただ、それはラントにも当てはまるからねえ

九十九とのスパーが伏線という話がちょくちょく出てくるけど
どんな内容だったけ？
陣雷さんのローは宮本、キバより痛いしか覚えてないわ

今回は出資してなさそうだけど神武館は興業主でもあるからな
自信をもって最強の人材送ったと言い切らないと今後逆の立場で
選手出してもらう時に困る
本音では勝てるかはわからいないけど神武館のイメージが
下がるようしょっぱい戦いはしないという信頼してそう

だって事実として陣雷さんの下はブタと鳥なわけだし・・・

陣雷さん負けたら海堂出すしかない
館長やアメリカ支部長出してもやれそうだけど

>>759
イグナシオと海堂なら問題無かった

レオン、北斗のいない弐門で現壱門最強イグナシオが出たら新キャラが全員喰われてしまうだろ

カマセにするんなら陣雷なんかじゃなくイグナシオ使うくらいでないと強さが解らんよね。

追加NGワード「ママ」

>>763
ライアンへのカマセ役が初期のイメージのままの飛田ならそれなりにライアンの強さをアピール出来たんだろうが
解説役で何故かイメージを落とし、皇帝に負けた後の今の飛田じゃ陣雷と大差無いか

飛田とか一時期はラモン、ヤン以下みたいな扱いだったからな
今はペトロフに勝って幾らか格上げされた感じだけど

せめて九十九がライアンを「怖い」と思えばまだ分かり易いんだが「よく分からん」だもんなｗ

陣雷さんの必殺技はローと目潰しだけじゃないぞ。
髪と背中を掴んでの膝蹴りがあるじゃないか。
血を吐いていたが、腹を蹴って血を吐かせるのは相当な威力。
油断して指を折られたが、指折りに気を付けさえしていれば九十九は内臓破裂で終わってた。
背中を掴まれているため、浮身もできない。

陣雷さん、勝っても負けてもどっちでもいいから、来月号中に決着付けてください。

四門がいくつか残ってたとはいえ
今更圓明流の新しい必殺技を出すわけにいかないってのも手詰まりだな

>>766
ヤン以下はない。ただ当時はラモンとやってたら負けてただろうな。
今なら勝つだろうけど。

>>770
出してもいいと思うけどな
体のどこを使えば相手を殺せるのか千年やってきたわけで
アレで手の内全部晒したわけではなかろうもん
虎砲の使い勝手の良さは一番だろうけど最近は読まれることが多いからな
そろそろ新技がほしい

うん、前も書いたけど俺は無空波、龍破、神威以外の「奥義」が見たいな

？？？「>>755！クビオレーロって何じゃ！せっかくワシが悪魔の技（ディアーボ）って名付けたのに！」

>>751
身内のことになると急に何にも見えなくなるからあのオバサン

クビオレーロは技そのものより
結局レオンってキャラが強烈で魅力的だったのが大きいと思う

ライアンが「ボクシングでアリオスと互角、腕力でハリスと互角」との情報が解説席に届く
一同驚く中、ママンは冷や汗流しながらもにやり「これは…本気の鬼が観られそうね」
陣雷と神武館の出会いが語られる
「父が止めなければ、あの子は殺人犯になっていたわ…」

↑面白いの？

>751
徹心入院の原因が陣雷との練習のせいとか

ライアンが雷をかましてK.O

今回のトーナメントは解説の見誤り度が低くて萎える
解説はまさか、バカなと呟きながらダラダラ汗流してほしいわ

なんだかんだであの人良かったってことだよな

あの方はカタルシス演出のプロｗ

>>772
タフじゃねーんだからドラえもんの秘密道具みたいにその場その場で都合のいい
奥義が出て来るのはなしだろう。しかも大抵二度と使われないという。

なにっ

ママ「あらっライアンにも異名があったのね」
アナ「あのタフさだとジークフリートとか？」
ママ「お地蔵さん」

ハントなら魔人ブウだろwwwwwww

ククク、ひどい言われようだな
まあ事実だからしょうがないけど

必殺技と言われても九十九の打撃の最大値は1トンだから
これを超えるのが新必殺技だろう
マッハ突きのようになるのか

曙さんのぶちかましは2トン

>>789
越えるというか出し方だよな
神威は足から出る虎砲、浮嶽は虎砲アッパー

某ボクシング漫画によると
1tのパンチ力は1tトラックに轢かれるのと同じ衝撃らしい

しかし浮嶽ってバッティングじゃないとか言うがどう見てもバッティングな気はする
手を添えたから頭突きじゃないとかかなり無理してないか

ルール上当てていい箇所を当ててるなら問題ないんじゃね？
拳に力を加えるのに足腰やらの筋肉を使うか頭を使うかの違いで

膝蹴りヒットの直前に手を添えたらパンチと見なされるか？
無理っぽい

なんかこれだと浮嶽は足腰使ってないようにみえるな

>>792
あれは流石に脳に虫でもわいたのかと思ったわw
まぁ20年前に4回級上のランカーを1RでKOしてるやつに
今更2回級上のパンチだ！とかドヤ顔してる時点で
やっぱり脳がイカれてるのは間違いないんだがw

>>795
膝蹴りで比べるなら蹴り始めから手を添えてなきゃならなくね？

>>794
頭突きが禁止な理由次第では本末転倒な気がして
選手の安全上のルールだろうし全身のバネ使っておもいっきし頭突きしてるみたいにしか見えなかったから浮嶽

現実に浮嶽使いがあらわれたら遠からずルールが改正されて
明確に禁止されるだろうな
ルールの隙間をつく技ってやつだ

よく分からんだが、１ｔのトラックなら、タイヤが4つだから、４分の１の２５０キロじゃないの？
タイヤ４つ同時に轢かれるわけでもなかろうし。
ていうか、奇人変人みたいなのを紹介する番組で、
昭和時代にはよくお腹を４トン？トラックで通過させる変態が多数いたよ。

まぁ親指で手のひらに穴開けるよりはマシだと思います

1トンのトラックに単に上に乗られるのと
1トンの衝撃のパンチ食らうのだったら
むしろ1トンのパンチの方が絶対やばいよ（本当に1トンならばの話だけど）

でも普通轢かれるって言ったら単にゆっくりとタイヤに乗られるんじゃなくて
その1トンのトラックが最低でも40キロぐらいのスピードで突っ込んで来たのに当たるような状況を言うよね

接近なら浮嶽、虎砲、無空波
組んでからなら、指穿、神威があるけど
間合いくらいの距離だと相手に恐怖与えるワザがそれほどないんだよな
イグナシオがあそこまでやれたのも天性の才能で組ませなかったのにプラスして
打撃で互角以上にもっていけたのが大きい

ローマンの高速無意識先読みってボクシング限定かな？あのキャラ結構好きなんだよなぁ

あとジャンズヤ対九十九は久しぶりに挑戦者九十九の顔が見れると思うなんとなく

>>804
剣相手に練られてきたからか、まずは懐に飛び込んで、そこから派生する技多いね打ないし投げ極め折るとか

>>804
龍破があるだろw

龍波ってたまたま飛田さんが避けてくれたけど
あれって当たったほうが絶対に痛いっていうか死ぬよね

動きの速いオカマには簡単には懐には入れないから
相打ち覚悟で無空波を使う
硬くて動かないライアンには龍波を使う

とか考えると新技いらないな

>>807
龍破はどちらかというと接近してからの技じゃないか
高速移動の目くらまし連発して相手の懐下ポジション取ろうとしてたし

曙の全力ぶちかましが軽自動車って散々言われてたなあ
時速１０キロ程度とかなんとか

龍破は右京だからこそ、破れたけど他のキャラならKOだろ
飛田は寝技に持ち込んで封じるとか言ってたけどそんな簡単なもんじゃないだろ
寝技や組み技なら九十九がその気になれば首に指穿うって終わりじゃね

ライアンの戦い方って、現実世界の試合ならジャブ、前蹴り、ローで塩漬けされて判定負けだよね

けど、修羅世界で判定までもつれた試合って記憶にないんだよな〜
K-1やプライドには「KO決着なら負けてもボーナス出す」っていう裏契約があったらしいけど、
逆に言えばそれくらい塩ファイターは後を絶たないはずなのに

斧鉞なら間合いから狙えるかな
そういや徹拳と対峙した北斗は突きにいくしかなかったな…早く海堂と九十九の再戦が見たいぜ

「エアマスター」の深道も指穿使いかなぁ？屈強な相手の体に親指で風穴開けるし。

龍破を考えたのがどの陸奥かは知らないが
それ以降の陸奥は手で龍破使えば強力な技になるって
考えなかったのかな

龍破はかまいたちによる攻撃だから、ボクシング編でも足が触れなければ反則にならないかな
んなわけないかw

>>816
さすがに脚力じゃなきゃかまいたちは起こせないんだろ

某漫画の愚地克巳が当てない打撃やってたけど、手の龍破だよね

徹心のじいちゃんが海棠ばっかり付きっ切りで陣雷さんには必殺技の一つも伝授しないのは
やはり壱門の時の武道館の大会で弟子達が徹心の試合にろくに応援に来なかったからか…

山田さんが魅力的過ぎて駄目になってるな
他が霞みすぎてヤバイ

宮本、皇帝、ボルト、ライアン、飛田、ハリケーンソルジャー、北豚鳥、全部いらないだろ

海堂さんか片山さんか五十嵐さんくらいに出てきてもらわんと実力的にもきつい

九十九
ブッツンしたらスーパーサイヤ人になるレベル
飛田＆陣雷さん
ザーボン＆ドドリアレベルにしか見えないorz


あとエレベーターに駆け込んできて誘ってくるパッキン美少女ををはよ

>>812
実はそれは難しい
寝技に付き合わずに離れて戦うのが一番良い

手の交差でかまいたち・・・
それなんてソニックブーム

>>818
陸奥より脚力で勝るイグナシオでもかまいたちはおこせないｗ
陸奥ならではのミクロン単位の超近接交差技術や工夫があると思われる
威力半分でも手で出せたらジャブからのコンビネーションやら
ソニックｗでガードさせたところをタックルしたり色々使えそう

ボルトが九十九の虎砲2発プラス神威で沈んだということは、イグナシオのパンチ3発で沈むのかな

>>817
あれは見た目上は「両足で相手の顔を挟み込む打撃技」だから、
そういう技を放った時点で、その試みに対して反則を取られると思います

ボクシングの試合でハイキック出したら、
相手に当たらなくても反則です

>>821
リングの上より神威見てちょっと嬉しそうな山田さんでうるっときたな
トーナメントは１試合１話で終わらせて
不破再興編（山田さん嫁探し編）やってほしい

神威って奥義だし虎砲より強力なんだよな
まあ九十九の神威は完全じゃないらしいが

>>828
脚で打つ虎砲って説明だからあれだけど、
虎砲の威力の源になってるであろう大地の反作用（相手の体重+自分の体重+脚力）が使えない以上、それに変わるパワーソースが必要なわけで、
神威の場合は、突っ込んでくる相手の力+相手の体重+両腕での引き込み+足を伸ばす力、さらにそれらの力を逃がさない為の片足ロック。
恐らく不破は一連の動作の連携とその態勢で脚の力を開放する訓練をしてるってことなんだろうけど、
今回のボルト戦では、横方向への倒れ込みな上に、片足はボルトが保持してた訳だから不破でも威力は大幅に減ったと思う。

ソニックブームってことは、龍破は真空斬りじゃなくて
脚の動きが音速を超えたことによる衝撃波ってことだな。
実に科学的な漫画だ。

カツミンみたいに使った部位がグシャグシャにならないなんて流石陸奥やでぇ…

北斗が死んだ時点で不破の歴史は終了だろ
再興とか当主が死んだこの手の流派でやられたら醒めるわ

>>831
あの交差した蹴りでカマイタチなり衝撃波なりが発生するんなら、九十九の股間にも
ダメージいくんじゃないかと最初見た時から思ってたな

あの道着は未知の素材でできていて防御力が凄いんだ
まぁ、片山の手も凄いしなぁw

今の道着にしたのって恐らく真玄だろ？
何勝手に袴止めてんだよｗ

陸奥が神威を使うのなら
不破が四門を使うこともある
片山さん流に言えばこうかな

山田は九十九の父親だから二人の戦いはない

>832
山田が備前圓明流を創始します

あの胴着はメイドインじじい

むつ延命流は裁縫もできるのか

>>824
龍破は奥義で、圓明流の奥義は限界を一瞬引き出すんだろ？ならイグナシオよりあの瞬間の九十九の脚力は高いと思うが

青龍は龍繋がりで衝撃波だと思うな
地面に亀裂が入るくらいの衝撃波が音速で4発飛んでいく
もはや回避不能

これで九十九が壊れてるの？強すぎるんだけど

>>842
精神の問題だろ。リスキーな戦いのしすぎ。布石の為にあえて攻撃うけるってのが多い。
陸奥にも自分の体にも執着がないみたい

弐門の敵が雑魚だからある程度強くは見えるだけだよな
北斗とイグナシオ相手なら弐門九十九なら確実に負けてる

ケンシンに負けた(記憶はなくとも血が覚えてる)からどうでもよくなったか、ケンシンに勝って(同)自分の中で陸奥の歴史が完結したから自分が「自分(もしくはケンシン)より強い」と思える相手なら負けても良いと考えてわざと技を受けて確かめているのか

はたまた陸奥の歴史は勝ち続ける限り終わらないと気づき自分を負かす相手を探しているのか

単にケンシン戦でパンチドランカー状態なのか

ケンシンに実質的に負けていた(四門も防がれた)が
流れ弾等でケンシンが死亡
負けたのに生き残ってしまった為記憶を封鎖
自分より強い者に負ける為に戦っている
とか？

>>846
それっぽくて良いな
でも四門が防がれるとは思えないな・・・と思ったけれど
玄武しかけて、最後の頭突きをかわされて
逆に頭部を損傷したのかもと思えてきた

>>847
なんかそうなった絵を想像したらすごい笑えた

ケンシンは登場しませんね、仕事で忙しいんでしょう

おい、古流の考え方だと負けて生き残るとかないから。
生きてる＝勝負がついていない
と考えるのが普通。
ケンシンと九十九は立会人無しで死合いしたんだろ？
立会人無しってことは生死が勝負をつけるということ。

つか、カムイって虎砲の足バージョンだろ？
基礎が同じの流派なら見よう見まねでできても驚かないけどな。
体造りは限界以上にやってるわけだし。

ケンシンを殺したってことも有り得るだろ。

実際はケンシンと出会えず野生動物に襲われていたとか…

マッイイツォの回想でケンシンぽいの出てきてるのに、出会えなかったとかw

>>829
神威は地面に落ちた時の衝撃も反作用として利用している気がする

ケンシンと一進一退の攻防、ついに無空波まで破られる
↓
「強いな、あんた・・・（ニヤリ）」四門を開放しようとする九十九
↓
その時、ジャングルの猛獣が二人に襲いかかる
↓
猛獣は一瞬でケンシンを食い殺すものの、満腹になって九十九は解放してやる
↓
血まみれで森をさまよいながら、人間の弱さ＆弱肉強食こそが自然の摂理と悟り、
「俺より強い奴になら負けてもいい」と考えを改める


これだと思う

>>856
手塚治虫が描きそうだなｗ

神威を使うには腹の丹田を鍛えるしかない
気を丹田に集中していっきに全ての力を放出すれば君にもできる
と詐欺商法が考えそう

>>856
陸奥は雹が使えるから猛獣ごときに負けることはない
雹で目潰しEND

赤カブト級の大熊かもw

もうケンシンは本気を出したシンゲンが倒してたことにして
不破編いこう

シンゲンは陸奥で最弱だろ

不破さん、負けちゃったんだから可破とか有破に改名されたらどうですか？

日本が最も窮地だった時代を生き残った真玄
戸籍ないから徴兵されなかったかもしれないが

中国戦線で捕虜相手に圓明流の人体実験やってそう

>>862
その人に負けた徹心の立場は･･･

壊れてるが曖昧過ぎる
単にリスキーなだけなら良いけど宮本ごときのローでぐらつくとか弱体化にしか見えない・・


山田さん不破じゃないのは分かるけどどこまでやれるんだろう
九十九みたいに瞬間１００％人間の限界まで力引き出せるのかな？九十九と同じベビー級のはずだよね？アンタッチャブルに蹴り片手で止められてたけど・・・・・
もう１戦くらいやって欲しい

ライアン戦が次回で終わって
2回戦の抽選で1回か
トーナメントが終わるのは来年の秋から年末頃かな

>>866
シンゲンは九十九と違って、表に出てない為技を研究されてないから奥義を取り敢えず撃っとけば勝てる状態だった
徹心は空手の立役者的存在ではあるが、何かを受け継いできた人間ではないので、代を重ねている圓明流には不利すぎる
強いのは人であって技をではないという話だが、シンゲンの場合は強いのは圓明流の技であって人ではない気がする

オカマはシンプルゆえに強いよね、牙以上のスピードに一撃必殺のハッケイもあるし
スピードと破壊力をハイレベルで兼ね備えている
ある意味面白みのないキャラではあるけど

片山は面白く感じたがオカマはただただウザいだけ

>>844
少なくともイグナシオには確実に負けるとは言えないだろ
つーかそこに何故レオンが入らないのかと

オカマが面白みがないというより
超スピードキャラというのが漫画的にあまり面白みがないんだろう
どうしても鬼ごっこになるしな
スピードキャラで面白いのは超技クロノスチェンジが使えるペンタゴンくらいだよ。

今の九十九は無空波や四門使えないかもしれないが、イグナシオにはそれらを使って無いので弐門九十九でも十分勝てる可能性ある
壊れてるとか言ったとこで「俺より弱い奴には負けてやらん」だからね
イグナシオは単純な打撃に関しては九十九の上行ってるけど、トータルで上じゃなけりゃ勝たせもらえないだろう
もし今の九十九が四門等を使えないなら北斗・レオン達には負けるかもね

そもそも北斗とイグナシオを同格に扱うことが間違い
北斗とイグナシオが戦ったらたぶん徹心戦に近い状態になるかもっと酷いことになる予感

姜子牙は全てにおいて片山以上だと思うんだけど
才能はアジアレベルと日本レベル、経験は暗殺者と道場生、技は中国武術とファンタジー空手、身長だけ片山が高い

そりゃあ取り合えず当時の片山以下のキャラをラスボスにしたってねぇ・・・

>>876
片山って多分何の躊躇いもなく人は殺せそうだが

いつまで片山海堂引っ張るんだ？

中国武術がいつファンタジー空手より上になったんだ？
烈が強すぎるバキに影響されすぎだろ
修羅世界で中国武術がファンタジー空手を超えるには
最強イグナシオに勝たなくてはならない。
そもそもキョウシガのなり損ないが神の境地に到達した天才片山に
勝てるかどうかも怪しい。

おちつけｗ
誰も上になったとは書いてないｗ

>>876
もし修羅の門に腐がいたら
陣雷×マツオっていうのもありうるな

>>870
オカマはスピードが速いだけじゃない、時間感覚が速くて
板垣みたいに相手がスローに見える

>>852
まあ、ケンシン殺して賢者モードってところだよなあ
なんか壱門みたいに最強を証明する為に闘ってる感があまり感じられない

松尾象山を想像しちまった

壱門の九十九は
「相手が俺より強ければ負けるよ」
とか言いながらも実際のとこ
「絶対負けたくない」「負けは許されない」「最強は俺」
って気持ちで戦ってたと思うが

今の九十九は本当に言葉通り
「相手が俺より強ければ負けるし、負けたらそれは相手のが強いってことだから仕方ない」
と思ってそう。

壱門は俺は兄さんより弱い、兄さんならできる、兄さんなら勝てる
それが強さの原動力でもあったくらい重度のブラコンだった
弐門は兄さんの存在が消えたな

女顔の太公望ちゃんの顔面がグシャグシャになる所みたいれす(^q^)
体つきとかどんなんなってるのかなハアハア

片山の神の境地って生涯二度と到達できないらしいからノーマル状態じゃ姜子牙には通じないんじゃね
まぁ漫画では1度きりのはずが常時発動できるようになるのは珍しくないが

かまいたち＝真空は否定されてるがそれはおいておくとしても、
速度だけでいうなら手のほうがはるかに高速が出せる

ケンシンはプロレスが好きで
九十九もそれに付き合って二人で頭突き合戦をして
九十九は勝ったけど頭がかち割れたってことで

>>890
ヒットポイントまでの移動距離と中心点の問題かも知れないが、
プロ格闘家レベルの蹴り速度は速い者で時速４０キロ、
パンチ速度は３０キロってのをみた事があるな

数値でみれば意外と遅く感じたけど、
ヒットまでの距離が短いからとてつもなく速く感じる
でも、時速４０キロでかまいたちはやっぱ起きないなと思った
そもそもかまいたちが科学的に否定されちゃってるんだが

今の片山は禅寺の坊さんに「菩薩のようだ」とか言われてたし
既に神の境地に入るのは自在なんじゃね？
鬼神のごとき修行をこなした後だから武道館の時よりもずっと強いと思う
つか武道館時点の片山は神の境地状態でもVTや弐門の強敵に比べると落ちると思う

>>892
回し蹴りでも時速４０�qなのか？
手の場合でも直線のパンチは時速３０�q程度でも
肩を回転軸にした円軌道のスイングは時速１００�qを軽く超えるじゃん
腕より脚の方が長いから円軌道でも差が出ると思ってた

> 肩を回転軸にした円軌道のスイングは時速１００�qを軽く超えるじゃん

ピッチャーてこと？
あてって球が速いからって手までその速さで動かしてんだろうか
ボールの小ささ重さがキモなんじゃなかろうか

ボールが手から離れたらあとは空気抵抗で失速するだけだし
手の振りの速度が球速を下回ってるということはあり得ないと思う

>>886
そもそも歴代陸奥と九十九は根本的に違う。
九十九は陸奥を「俺の代で終わらせる」為に戦ってる。
最初から誰にも継がせる気がない。
世界最強なんて証明不可能なものの為に兄弟で殺し合いしなきゃいけない自分の家系に少なからず思うところがあるんだろう。
けれど歴代陸奥がしてきたことを無駄にするつもりもないし、陸奥であることから逃げるつもりもない。
だから九十九の目的は一貫して「全力で戦い続けて、いつかは死ぬ」こと。
負けは許されないなんて考えは最初からない。
アニータとの別れ際言ったように本当に「のたれ死ぬ」つもりでいるんだろうし、むしろそれが目的ですらあるんだろう。

「兄を殺してしまった自分が負けることは決して許されない」という気持ちを持ち続けてたけどな

今回のラスボス候補、オカマって殺し屋だよね

人を殺した数で言えば九十九を超えているはず

ここで、「人殺しが一番強いなんていわないでください」
という、読者からの投稿への回答があるのかも

人殺しの数では勝っている
オカマに対して、過去の人斬りだった自分を悔いて
「不殺」の思いを持って戦う九十九。。。

そして、今回は四門を出しながら殺さずに勝利！
一つ成長した九十九が見れるんじゃなかろうか

今回のトーナメントの大きなテーマは
人殺しと不殺　がある気がしてならない

人を殺した数で言えばウェガリー、ケンシン、呂布、呂蒙も九十九より上だろう

加速できる関節の自由度から行って、
自分でやってみても簡単にわかると思うが
手の方が普通は早く動かせるでしょう
ただリーチがあるわけだから、うまく使えれば足のほうが早くなるのかな？
でも筋肉ウェイトのつきかたからしても、
ピッチング的腕のふりとサーカーキック的足の振りでは前者のほうが
やはりずっと早くなるような　重さが全然違うから威力は後者のほうが
はるかに出るだろうけど、やっぱり速度は前者じゃないかねぇ

「陸奥圓明流は人殺しの技だ」
とか中二全開の発言一万回はしてるのに不殺はねぇだろｗ
そんなんなったらもう圓明流使うなよって話

単に多分ケンシンに負けたと思ってるから、
敗北の二字にこだわらなくてもいいや、状態なだけだろう

・・・しかしいるのかこの壊れ設定　盛り上がらんよなぁ

>>895
物理的には投げる瞬間の指先の速度が球速を下回る事はない。
ボルトが時速40ぐらいだからパンチやキックが時速40キロ付近って言ってる奴は中卒レベルのアンポン

人殺しが最強
そう思っていた時期がたしかに自分にもありました、、、的な

実の父を殺してしまいさらに
重いものを背負ってしまった九十九はそれゆえに
精神崩壊していた。そして、ＮＥＷ九十九として目覚める

中二は中二として残しつつ　　　　・　・　・
人を殺せる技は使えるが人は殺さない
マカロニウエスタンの非情性を持ちながら、云々

殺した相手の質次第ではないのか→殺人者強い

まあためらいなく全力で殺しにくる方が同じ実力なら強いに決まっているが

やっぱり壊れた設定が効いてないわな
99が投げやりリスクテイカーにしか見えないから
試合も対戦相手の魅力も殺いでしまっている

それもあるんだが、負けてもいい、すでに不敗じゃなくなってるかも？
の陸奥に魅力とか出せんだろ、この漫画
まあ無双すぎてなのも理解るが
それでも九十九は変な？つけず無双にしておいて（結局無双なんだし）
復活再出現した九十九に挑む旧・新キャラのドラマとかに焦点の方が
盛り上がったよね　実際キバとかそうだし

>>909
キバは確かに良かったよね

九十九が危なっかしい状態なのはわかるんだけど、超絶なタフさを前提に相手の技は受けてみるタイプだからなぁ
薄皮だけか、肉を切らせるか、あるいは骨を絶たれかねないかの違いはあっても、主人公は結局致命傷は貰わんわけで…

緊張感危機感を出すための設定としては極めて微妙

キバ編もなんかひたすらロードラッグ状態決めてる九十九より
俺さま最強ニヤリオーラ九十九でやりあってたほうが絶対盛り上がったはず

キバ戦が評判良かったのは最後の最後に九十九が熱いところを少し見せたのもあるんじゃね？

キバ戦が良かったのはやっぱドラマがあったからだろう
強さ的にはそれほどでもなくても執念で陸奥に食らいつくっていう構図も良かった
そこへいくと呂布戦なんてそれなりに苦戦しつつただ倒しただけっていうのにしては話数かけすぎだわ
所詮呂家の尖兵ってんならもっとテンポよくやってほしかった
呂布自身もまともにセリフすらないしキャラとして面白みがまったくなかった

なんかこのスレ、キバあげ多いよね

俺は「正体キバ」って出た時点で「あぁ、川原終わったな」と思ったわ
いくらファンタジー格闘漫画でも殆どの読者が覚えていないようなキャラがどんな修練積もうと無双主人公を倒せるかもな位置に持ってきたらあかんやろと
それこと「じゃあ、他の強者扱いだったキャラは何してんだよ？」って話になる
キバどうこう、試合内容云々ではなく設定に冷めた

まぁ山田さんというキャラをクローズアップするための捨てフリなのはわかるんだけどさ

>>915
ちゃんとキバ戦読んでたら
> いくらファンタジー格闘漫画でも殆どの読者が覚えていないようなキャラがどんな修練積もうと無双主人公を倒せるかもな位置に持ってきたらあかんやろと

こんなこと思わないだろ
どう見たらキバが陸奥を倒せるかもなんて位置づけになるw

915を読んだら宇強の大空の最後を思い出したｗ

まあ、キバちゃんはよくも悪くも衝撃的過ぎたな。噛ませにすらならず一話にちらっと
登場して消えていった奴を普通再登場させんだろうw

正直、ライバル的な立ち位置で再戦が有力視される海堂と片山でさえも、
壱門時点だと兄殺しのトラウマを克服した九十九との間にはかなり実力差があったからな
しかも、九十九自身も経験を積みながら強くなっていってる設定だったしさ

毅波が修行で強くなったということは、山田の箔付けと共に
「毅波でさえこれだけ頑張れるのだから」と猛修行後の海堂や片山に
ライバルとしての期待感を持たせる効果もあると思うんだわ

リョフ戦とかもリョフが１０００年？　笑わせるな
なんか秘技で跳ね飛ばす　観客！！
九十九ニヤリと笑いながら、いつものオーラ効果まとい立ち上がる
「リョフ持ち上げ的セリフ　圓明流持ち上げ的セリフ」
バトル白熱　リョフ？！的セリフ

うーん。川原才能枯れてるよねというか廚受けのかきかたできなくなってるよねというか

個人的にはボルト戦も悪くなかったと思う
マウントを返されて困惑してる時点だと「なんだ、アーロン系の噛ませかよ」と思ったけど、
最後にもう一回盛り上げてくれたからな
呂布戦は浮嶽を久々に見れたのと山田の修羅顔は嬉しかった

>>905
君は間違っている！

むしろボルト戦は今のところ弐門ベストバウト
呂布戦も寝技弱者を寝技で崩して足を壊しフガクでＫＯという試合展開は良かった。

兄、父、あと間接的とはいえ母を殺した九十九が次に殺すのはジジイだな

呂布戦は「壊れてる」を強調する意図が強かったんだろうけど、
戦略上の意味があるわけでもないのに
「わざと攻撃食らってる」ような描写が多いのでちょっと萎えた

弐門九十九は舐めプレーが多すぎるんだよな
壱門九十九は宮本程度の相手ならともかく、呂布やボルトくらいの相手には
それなりのリスペクトを持って戦ってたと思う

>>895
俺もそう思ってたんだが、
しかし計測すると蹴りで４０キロ、パンチで３０キロってとこらしい
ちなみに蹴りはミドルキック、パンチはジャブ。
ピッチャーのボールが150キロになるのは、
ボールを投げるための肩の回転速度を30〜40キロとした場合、
指先の速度は150キロを超える、という事らしい
点で回る肩と、それと同じ勢いで回る指先の差か

>>894
すまん、アンカこっちだった
俺もそれが不思議だった
スピードガンはどこを拾って計測してんだろうと

それはおそらく要は人間の１関節部分の速度は
時速３０キロ前後限界でストレート的に使うとリーチの長さで
足先のほうが迅いという話だと・・。同じ理屈で弧を描くように使えば
足先のほうが早くなる可能性はあるが、筋肉のつき方と関節の自由度で
指先のほうがまず優位だと思うよ。
まあそこは足技の圓明流なのでｗ
克服したので理論最高値を出せるのかもしれんｗ

>>875
でも北斗の強さって案外微妙な気もするぞ
九十九は二部よりも三部、四部の方が強いと言われてるからさ
それに北斗戦は修羅が起きたのが瀕死の状態になってからだろ？
三部、四部のようにダメージが少ない状態で本性の目覚めた九十九と対等に戦えるのだろうか？

四部の方が強いとか言われてたっけ？
個人的にはそこまで変わらん気がするけどな
二部の時点で四門は開ける訳だし北斗以降ではレオンにしかまだ使ってない

三部でクラウザーさんがテディさんのトレーニングで「ボーイが強くなるわけだ」と感心してるし
四部の決勝を見終わった後で徹心が「陸奥九十九はどこまで強くなるのだろう」と嘆息してる

多少は強くなってるかもしれんが大差はないんじゃない？
基本的には九十九の強さはある程度完成されてる気がする

>>931
＞二部の時点で四門は使えた
四門が使える＝実力の高止まり、というわけではないと思うのよね
九十九が冬弥の件で本性が目覚めにくい状態になければ、
圓明流史上最高の天才九十九ならば四門を使うまでもなく北斗を倒せたんじゃないかと思うんだわ
同じ技を使うだけに逆に実力差が際立つという、
修羅が起きる前までの北斗と九十九の戦いと同じようにさ
四門を使わざるを得なかったのはむしろ九十九が未成熟だったせいなんじゃないかと

>>933
十七歳で完成というのはちょっと考えにくいと思うがなぁ
真玄も「九十九はまだまだ強くなれる、あと数年あれば史上最強の称号も手に入るかもしれん」と
話してたし、二部の九十九はまだまだ成長過程だったと思うぜ

北斗が実は微妙な強さ？
九十九が二部の時点よりかなりパワーアップしてる？

明確な描写がないからわかりません

いや、でも四門がなかったらほぼ負けてたじゃん
それに事実上、修羅が出てきたのは、北斗が冬弥殺した巌颪を使ったからで、
あの時、北斗が巌颪使わなかったら、冷静にキレる（修羅）ことなかったかもしれず、
そしたら、その後の修羅モードも別のものになったかもしれん。
というか、壱門の二部までは、少年漫画らしい性格的に明るく熱い主役だけど、
３部以降は、やたらラッキーで悟りすましたキャラにチェンジしてしまった。

巌颪のせいじゃないの？

>>936
少なくとも相手が強いだけで修羅が起きるようになってるだけでも
北斗戦よりも三部、四部の方が大分強いと思うぞ

一つだけ言えるのはシンゲン曰く、北斗は歴代陸奥・不破両歴史の中でもトップクラスの実力者らしいということ
つまり北斗が大した事ない＝歴代陸奥不破大した事ないになってしまうのでそれはない

>>937
＞四門がなかったらほぼ負けてたじゃん
うん、だからそんな状態まで追い込まれたのがそもそも
「九十九の修羅が起きにくい＆九十九が才能に相応しい実力をまだ身に付けてない」
ことが原因だったんじゃないかと思うんだよ

てか単純に二部までの時点ではっきりした修羅モードという設定が無かっただけだと思うけど・・・

まあ北斗が九十九のように相手の力を引き出す戦いをするなら
レオンやアリオス（ボクシング）には勝てないかもしれないね。
でも、北斗は常に九十九のアーロン戦のような戦い方をするから、
北斗より強い九十九が苦戦した相手に北斗が負けるとは限らない。
本来の圓明流をやるならここで評価の低い真玄だって北斗以外の全ての敵に勝てると思う。

壱門弐門含めて最強キャラが北斗
龍が眠らないまま育った九十九って設定なんだからな

＞北斗は龍が眠らないまま育った九十九
それはない
北斗→両圓明流の歴史でもそうはいない強さ
九十九→圓明流の歴史で九十九ほど武の神に愛された者はいない
才能はやっぱり九十九の方が上だ

今後山田と戦うとすれば、山田は北斗よりも強いのだろうと思う
戦わないとすれば、山田は北斗よりも幻斎よりも格下だから不破を継げなかっただけ

本来の圓明流＝相手の力を１００パーセント出させず勝つ。
でも、これっていかなる条件でも勝てる、最強への証明と矛盾してないか？

いかなる条件でも相手に実力を発揮させない戦い方が出来るんじゃね？

オカマより弱い山田なんてアテにしないほうがいい
オマケキャラだろあいつ

なんかいまだにパンチが40キロと思い込んでる人多くてびっくりだよ
ウサインボルトは体の速度が40越えだから途中で腕回すだけでもランと同調した手先は60越える
ゲーセンのパンチマシンも光センサーで速度測ってるだけだけど
バグやインチキ技無くても素人とダッシュパンチ馬鹿じゃ５倍ぐらい数字違うわけで

数十年前の球の高低で10差が出る時代のマシンでどう測ったかも言わないようなアホなテレビ番組をいまだに信じてる奴が居るんだな
というか物理を選択しない奴がやたら多いのか

過去最強の陸奥の話をしてると必ず候補に上がる兵衛
雷電より少し後の時代で兵衛と戦えそうな武芸者だれかいないかな？
北斗や九十九と強さの印象を比べてみたい
現状だと雷電編の最後にちょこっと出てきただけだからもうちょっと情報が欲しいわ

>865
真玄「指穿をこめかみに入れると…ふむ
　　　足に入れると…ん〜間違ったかな？」

野球のピッチャーの速度はスナップと比例するらすうけど。
ただしそれいかすためには、肩の回転とか、足の踏み込み角度とかいかさないとだめらしいけど。
それと、プロ（世界ランカーは知らん）のボクサーでも４０キロぐらいらしいけど。
ふつうパンチの速度にダッシュなんか加味しないし、それにヒッティングマッスルは、伸びにもつかうわけで、
走ってたらそちらに使われてうまくパンチに加勢できないよ。
全力で走ってるときには、上手くパンチ使えないはずだ。

>>622
ホーストはあの巨体と正面から打ち合ってなかったか？ｗ

弐門で陣雷とスパーした時 陣雷が初めてやった時の倍は強いとか言ってたような

所詮、じんらい談

「両圓明流の歴史でもそうはいない強さ」にしても
「圓明流の歴史で九十九ほど武の神に愛された者はいない」にしても
見てもいない先祖の強さなんかまともに比較できるわけ無いじゃんとしか思えない
実際見てたとしても別々に見たらあてにならんだろうに

ボクシングいえば
ロッキーマルシアノとタイソンがどっちが強いかやってみないとわからん

技をきちんと伝承させてるところから見て、
意外と陸奥は過去の継承者の記録とか評価とかをしっかり残してるのかもしれん

東北の山奥のどこかにある陸奥の里には
圓明流の記録を残す専門の一族とかもいるのかも

>>950
適当にwikiで見てみたけど千葉周作とかになるのかね？
兵衛は雷電ゆずりの体格プラス並の陸奥より速いと思われる葉月を上回るスピードとか
カタログスペック最強ぽいからちゃんと兵衛自身の物語は見てみたいな

そういえば壱門で九十九が
「俺の祖先は伝説の力士、雷電とやったことがある」とか言ってたな
戦績も残ってそう

>>946
最強の証明をするなんていうのが、陸奥の中で異端だったんだよ。
当初の設定ではね。刻で歴代の思想と後付設定しちゃったからね。

>>959
俺も調べてみた

男谷精一郎（1798〜1864）
「戦国の剣聖」上泉伊勢守に対して「幕末の剣聖」と言われる剣客

物外和尚（1795〜1865）
怪力無双の「拳骨和尚」
高度な寝技で講道館柔道を苦しめた不遷流柔術の祖
近藤勇含む新撰組隊士達を子供扱いに打ちのめしたとも

北斗は実際スペックなら歴代陸奥、不破トップクラスで九十九にも劣らぬレベルなんだと思うけど
でもいざ戦って殺し合いやったら、刻の陸奥たちには勝てず殺される気がする。
なんだかんだで殺人童貞なのは痛い。

それでもシンゲン程度なら倒せるだろうがね。

勝海舟の親父が滅茶苦茶強くて千葉も男谷も歯が立たないほどだったらしいよ
漫画として話作るにしても単なる剣豪を扱うよりも面白そう

空手家であることに拘り、ローキックを放つ自分の足がボロボロになろうとも戦い抜こうとする陣雷さんを見たライアンが、
そこに武士道や侍魂を見出だして九十九とやったローマンみたく半ば自己完結的に負けを認めちゃう展開は

ないか

>>963
身体能力では九十九の方が明らかに上だったと思う

戦国とか幕末とか源平とかなら有名人が沢山いるけど
南北朝時代って全然知らないわ
楠木正成編をやりたいと言ってたらしいけど、どうするんだろ

>>963
スペックだけなら冬弥の方が北斗より上って言ってなかった？

>>956
神様じゃないからどちらが強いかはやってみなきゃわからない、
と九十九も言ってたもんな
伝聞情報だけで強さ比べは意味がないわ

正直、全盛期のシンゲン越えたのがどの程度凄いのかわからん

>>965
むしろハリケーンソルジャーさんの生涯最高のローキックを上回るローキックを披露して、ハリケーンソルジャーさんが負けを認める展開に。

スレ立てようか？

>>852
ケンシンは九十九に殺されたでしょ

片山は天才臭プンプンだったが、オカマは強そうに感じないから駄目

>>970
シンゲンは越えられまくってるからな
シンゲン相手なら不破も勝てたかもしれないのにw

新スレです
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1373978044/

EXラウンドでライアンの足がグチャグチャのトマトみたいに腫れ上がって泣いてダウンしてTKO
決死の覚悟で挑んだ陣雷さんは物足りなさ半分、自分のローに誇りを持つ半分、微妙な表情で花道を去るよ

>>976
(・ω・｀)乙　 これは乙じゃなくてポニーテールなんだからね！

>>977
もうちょっと盛り上がっても良いｗ

>>967
南北朝時代っていったら前期倭寇の最盛期やん
海皇紀キャラの先祖VS陸奥のドリームマッチあるで

作品の描写を見ると、歴代圓明流でも人によって差があるのは確かなようだ。

九十九＞冬弥・北斗＞＞その他

なんだよ。多分。

九十九→最も武の神に愛される
冬弥・北斗→歴代圓明流でもそうはいないほどの強さ

シンゲンの言葉は作者の代弁だよ。

まあ、その他でも本来の殺しモード全開の圓明流をやれば、レオン・イグナシオくらいには
勝てるだろうけどな。初見なら特に。

凄くどうでもいいが、石川賢の同名作品では、勝海舟の父は
海舟の師匠に負けてたな

そうかピッチャーの腕全体ではそれほどでなくても
手首でスナップをきかせた指先だけ、ならまた別ってことか。
まぁそれとパンチは比べられんと思うが

>>905
> ボルトが時速40ぐらいだから

それって65.03m地点での記録らしーじゃん
そんなにながなが加速する件と、格闘技のパンチとを比べるもんじゃないな

北斗は今判明してる歴代陸奥には全部勝てると思うわ
歴代で「最も武の神に愛され」て「神を叩き伏せるに足る動き」してた九十九でもボコられてたわけだし

それはそうと>>976乙

葉月とキバはどっちが強いかな？雷電にはパワーに差がありすぎて勝てないという結論だったがキバなら似た体格だし。

キバだと思う。
この漫画は基本現実と同様、男女の差は圧倒的に描かれてる。
25年前の雑魚のキバにですら、女子では無敗だったという舞子がどう考えても勝て無そうな雰囲気。

でも陣雷さんぐらいならわからない。

道場破りが中学生全国優勝くらいの女子に負けたらアカンやろそりゃw

>>984
神を叩きふせるとかいったのもシンゲンの台詞だからな、安そうな神だわ

これが山田の台詞だったら、また重みがあったかもしれんけど

シンゲンのコケにされようはちょっと異常ｗ
もはや陸奥の中で最弱どころか作中全体の強さでも
バキでいう本部さんぐらいの位置に置かれている
（ちなみに解説力では本部の圧勝）

信玄の株が下がるのはまだしも
それに負けた徹心の株もストップ安なのがw

>>988
ていうか、そもそもあのセリフって
「神を叩きふせるにたる程の動きで倒し切れない今の九十九って駄目駄目だよ」
という脈絡だし別に九十九を褒めてるわけじゃないんだよな

龍が起きるまでの北斗戦の九十九は北斗じゃなくても
葉月と雷以外の全ての刻の陸奥達に普通にボコられると思う

>>985>>986

「陸奥本来の戦いかた」、
つまり敵が見たことないよーな技を使って
相手の実力を出させないように殺しにいけば女でも勝てるんじゃないかな

シンゲンってそういや徹心に勝ったんだよなあ
そして、徹心はクラウザーに勝って、クラウザーはハリスに勝ったと

シンゲンの過去編やって欲しい気がする
テッシンの全盛期がどんなに凄かったかもわかるし

寝技で九十九にいいようにあしらわれてる描写のせいで
本人だけじゃなく徹心や飛田やハリスの株まで落としてしまってるよな＞クラウザーさん

全盛期の徹心を倒してその徹心が対陸奥用に編み出した技を使わせるとこまで行ったクラウザーさんとか
相当凄いはずなのにクラウザーさんはただの解説おじいちゃんになっちゃったのがな・・・

しかし組み技まったく知らない時代のテッシンに
技盗まれるほどもたついて、普通の陸奥にとって
もう後が全くない（使用後戦闘不能になるので）
無空波まで出さなきゃ勝てなかったシンゲンって・・・

付け加えるなら虎砲じゃ負けるかも、
とビビった可能性がかなり捨てがたい

いや、信玄爺ちゃんはいちいち技の名前と解説しながら戦ってるはずなんだよw
陸奥と1戦しかしてないはずの徹心がやたら圓明流に詳しいしw

本人は九十九や冬弥の事を色々批判してるけど
「相手の力を出し切らせる」性格は本当は爺ちゃん譲りなのかもよ

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