【諫山創】進撃の巨人Part181【別冊マガジン】
2 :
作者の都合により名無しです:2013/06/24(月) 13:44:04.28 ID:7Fo1VqbJO
やべーなコニー死亡フラグかよ
>>1乙です
死亡フラグなんて員がバリバリに立ってるだろ
自分の愛するものに
>>1の乙を味あわせたいものはここから去るがいい
間違えて向こうに書き込んじゃったすまん
以下向こうに書いたコピペ
前スレの紐の話だけど、餌を直に取れるなら取るけど、動きが素早くて苦戦する場合は紐(動物なら尻尾等)を捉えて動きを封じてから食うぞ
他の人が言ってたけどカルラの時は瓦礫除けてたし、学習能力の有無は別としても、木登り自体は普通にしてた
そもそも通常巨人は無意味に腕を振り回さないだろ
知性が無いって言葉だけで過度にアホだと思い込んでない?
救いのない最後になるのかな…
A.結局主要キャラ全員死亡人類敗北
B.悪いのは人類の方でした。勝ったけど後味悪いEND
C.完全に気の狂ったライナーと二人生き残って絶望するクリスタ
D.自分の元を去っていくエレンを気丈に「いってらっしゃい」と見送った直後
納得いかなくてエレンと結婚ENDになるまで何度でもループさせるミカサ
E.とりあえずコニーは死亡END
別マガの他の連載ってどんな終わり方してるんだ?
一応少年誌なんだよな?
あまりにも掲載誌にあわないエンドなら連載時点で編集が止めそうだけど
>>9 だから前スレで
捕食対象の一部(尻尾など)だと認識すれば無知性でも意図的に掴むだろうし
そうでなければ『捕食対象の俊敏さの補助器具なので排除する』という論理的思考は通常巨人には無理だろう
現時点ではどちらなのか判断できる材料が少ないしどっちでもよくね?
って複数意見が出てただろ
お前に限らんけど自分と意見が異なる奴が謝罪するまで食い下がる勢いの奴ってどうかと思うわ
ユミルがブスだという風潮
いかんでしょ
>>11 バッドエンドでも問題ない雑誌
別冊少年マガジン
「週マガでできないことをやろう」が創刊時のコンセプトの1つ
また創刊時に設定した対象読者は15歳辺りであり、
『週マガ』読者の年齢分布で一番多い17,18歳辺りよりも若い層をターゲットにしていた
これは「読者である青少年に対して夢や希望を届けるためには絶望も十分に描かなければならない」
との考えの元、「ダーク・ファンタジー」というコンセプトを創刊に際して掲げていた事
なおこの「ダーク」という点は読者を限定する恐れがあったため
創刊号の宣伝では前面に出されなかった
2013年1月時点での読者の状況については、男女比7対3、平均年齢約22歳。
痩せぎすで長身でそばかすで愛想がないとブス扱いされやすいかもね
現代ならモデルみたいでカッコいいとか言われそうじゃね?>ユミル
北欧神話では両性具有なんだっけか。
いやユミルは普通にブスだ
そこがいいんだ
>>12 それは良いんだよ
おかしいのは偶然説と知能無い説
そもそも捕まえるつもりが無きゃ手を出さないのに偶然ってのは無理がある
瓦礫は退けるのに紐は引けないとか、木は登るのに紐は引けないとかも無理過ぎだろ
>>12 意図的か否かに関わらず
巨人にアンカーを打ち込むのはハイリスクというのは浸透してるっぽいよね
それを踏まえてミーナ達が殺られた場面を見ると
建物が密集してるのに全員巨人に打ってる=実戦経験がない故の甘さが伺える
妄想だけど「アンカーは壁に打て」は訓練や座学でさんざん習ったけど
いざ実戦になったらパニックで教わった事が消し飛んだんじゃないかな
当時は読み飛ばしたがそうやって見直すと深い
リヴァイですら巨人に対して打ち込んでるんだけどな
新兵たちの初陣は巨人からすると入れ食い状態で唖然としたな
戦場に出たと思ったらもう食われるのかと。
>>1 乙だと思ったよ
壁外じゃしょうがないけど、巨人は動くから出来ればアンカー打ちたくないよね
例えば走ってる奇行種の足首にアンカー打って腱を削ぐだけでも
目標の足が接地して再び離れるまでの短い間に射出→巻き上げ→斬撃をやらなきゃいけない
間に合わなかったら空に振り上げられたり地面に叩きつけられたり引きずられたり……
あっさりやってのけたネス班長すげえ
訓練や試験の巨人人形は動かなかったからなあ
しかも、実際の巨人は無茶苦茶スピードが速い
エレンの脚食った巨人なんて、手も使わず食いちぎってたよね
アンカー打ち込みポイント狙う機構ってないよな
あれ命に関わるしゴルゴ並のスキルがいると思うんだが
アニメしか見てない奴が多すぎないか?
座学で言うなら巨人の倒し方を教えてた班長がまっさきに巨人にアンカー打ち込んでたけど
戦術として「ハイレベル」なだけで建物がなければ巨人にアンカー撃ちこむのは
当然の座学だと思うけどな
立体機動装置は「巨人との高さ的リスクをなくすために開発された装置」なのだから
周りに高いものがない平野では巨人に打っていくのが当然の方法で
それを実際にやってたよねネス班長
更に超巨大巨人みたいなのには皆いっせいに超巨大巨人に打ち込んでたの見ても
「壁に打ち込む」のがアンカーの基本的扱いではなく「巨人との距離を考えた際に適当な高さの物に打つ」
のが基本座学ではなかったのだろうか
まぁネス班長やリヴァイ班、秋篠宮殿下も相手が女型や猿でなければね
おい秋篠宮殿下はやめろ
洒落にならん
草生やしそうになっただろ
そばめし吹いた
もうその御方にしか見えない
どうしてくれる
>>17 巨人の知能にも差があるみたいだからそういう事なんだろう
そして学習能力があることも周知の事実
つまりそういうことなんだろう
人間の体を部位別にあえて残して壁の外から人の首だけをシガンシナに投げ入れる巨人だって過去いたんだから
つまり「道具」を利用できるかも含めて、巨人にも能力差や序列があるって事だ
ごめん似過ぎてた
もう逆に殿下がスンスンしてフンッする妄想で中和して
やめなさい
女型の巨大樹の時に木登りが上手くなった巨人いたな
>>32 ついでに言うなら巨人にも「個性」がある
引っ込み思案だったりおとなしい狡猾な巨人もいる
知能がないように見えるよりも、「人(捕食対象)」を見つけて理性が飛ぶか飛ばないか
が差なんじゃないかと思ってる
>>23 しかもスコープなしだから凄いよな
あと市街地戦の後は壁にボコボコ穴空いてんだろうな
まぁ巨人に占拠されるよりかはマシだから苦情もでないだろうが
基本はアンカー打ち込みがしやすいところで戦うのがベターだと考えられてると思うよ。
平地で巨人にアンカーを打ち込む場合、馬で近接した上で打ち込むしかないわけで
その場合、馬を放棄するのでおそらくチャンスは一回だけ。
動きまわる巨人に何度もアンカーを刺し直してうなじを狙うなんて
もの凄く難しくて上級編なんじゃないかな。
6巻の巨大樹の森でリヴァイが
「立体起動装置の機能を生かすには絶好の環境」
と言ってたし、平地で直接巨人にアンカーを打ちこむより
周囲にアンカーを打ちこめる高さのある物体がある環境の方が戦いやすいと思う。
開発者は確か直接巨人に打ち込んで倒してたような記憶があるけど
段々戦術も研究されて変わっていったかも。
壁外で遭遇したら基本、戦わないで疲れさせて逃げ切る、戦うのは奇行種だけってことだったし。
>>35 直接巨人に打ち込んで倒してたな
最初の奴なんて立体機動ないから自ら捕まって首筋で自爆だったしな…
壁の周り10キロ四方は枯れた平野だって話だし
そこでの戦いは基本巨人へのアンカー射出なんだろうな
その為に兵を育てる必要もあるって事で訓練兵団が出来たんだろうしな
壁外で遭遇したら逃げきりながら移動ってのはエルヴィンが考案したって事だから
最近の戦術なんだろうか
割りと革命家なんだろうなヅラだけどな
実は機構種ってのも個性なのかもね
飛び付いて捕獲が得意なトーマス食いとか、ミカサが最初に倒した巨人はオネェだったり
>>36 被るのも革命なんだろ
それがエルヴィンとキースの違い
※立体起動は熟練した指導員の下、特別な訓練を受けた兵士が行っております
危険ですので一般の方は絶対にマネしないで下さい
※巨人に直接アンカーを打つと巨人が動いて安全に着地できない場合があります
慣れない間はなるべくアンカーはしっかりと固定された建造物や大木に打ちましょう
※立体起動は十分な距離をとって行いましょう。ワイヤーで怪我をする恐れがあります
※アンカーは絶対人や顔や足に向けて打たないで下さい。
※ブラックボックスは絶対に開けないで下さい。万一開けると軍法会議にかけられます
〜「故障かな?」と思ったら〜
ガスが噴射されない・アンカーが打ち出せない
※ガスの残量を確認しましょう
ボンベの取り付け口のコックが開いているか確認しましょう
姿勢が維持できない
※装着ベルトに破損がないか、正しく装着できているかもう一度確認しましょう
ワイヤーが巻き取れない・巻き取る速度が遅い
※ワイヤーにゴミなどが付着していると上手く巻き取れなかったり
射出速度が落ちるなどの原因になります。また故障の原因にもなります
お問い合わせ先:整備課カスタマーセンター
>>24 他に打ち込むもんがなけりゃ巨人を狙うしかないが
樹や建物があるのに巨人に真っ先に打ち込んでる奴はいなかったんじゃね?
誰も「他に方法がなくても巨人にだけは打つな」なんて言ってる奴いないと思うがw
最初に立体機動使って巨人倒したの一般人の技術者だけどな
Gがかかる描写が嬉しかった
やっぱ訓練してないとうああなるよなって感じで
ID:k8ThXjPs0は1つのレス内ですら「最も正しい俺様を崇めない奴はバカ」という持論に都合のいい部分しか見てないから仕方ない
>>43 ブーメランだな
>>41 「妄想で「座学で基本そう習った」」とあったのでそう答えたんだ
基本では違うだろうという意味で
>>24 >戦術として「ハイレベル」なだけで建物がなければ巨人にアンカー撃ちこむ
今ここにいる全員がそう言ってると思うが誰と戦ってるんだよお前は
>>44 講習で「基本は壁に打ち込め」ってのは「壁があるなら壁に打て」で
「壁がなくても壁に打て」じゃないと思うんだが
>>44 「基本は壁打ちと習ったのかもしれない」を「壁がなければ壁以外に打てと書いてないから壁以外打つなと習ったという意味だ」と解釈したのか?w
基本は壁打ち、とかテニスみたいだな
巨人にアンカーぶち込んで補佐なしでうなじカットするような猛者ばっかり見てると
それがあたりまえっぽくなっちゃうけど、実際は巨人一体倒すのに兵士30人くらい犠牲になってた気がする。
やはりアンカーを打ちこめる構造物や樹木があるところに巨人を誘導して戦うべきだろう。
極力平地での立体起動戦闘は避けるべき。なぜなら回避ができないから。
高い塔があるようなところは巨人と戦うのに好条件だって生前ナナバさんが言ってた。
つまるところ、サシャって結構すげえ。
>>48 だからお前のいう「アニメしか見てない奴」って誰だよ
>>18は「基本は壁に打てと習ったんじゃないか」とは言ってるが
巨人しかポイントのない平地でも巨人には打つなと習ったなんて言ってないし
「他にアンカーポイントがない場合は巨人を狙え。だがリスク大なので壁等があるなら極力そっちを打て」
レスによって前段を省略してるだけでお前を含む全員がこの意見だとしか見えないんだが
>>24 一つだけツッコミ入れるとネス班長は巨人の倒し方は教えてない
巨人と戦わない陣形方を教えてる
>>52 え
陣形の話のあとに、それとともに巨人の対処法も教えてるけども
班長自身が「俺が新兵に教えてること」って言ってるけども
ミーナ達卒業生が全滅したのは周囲にアンカーを打てる建物があったのに
巨人に打ち込んだ判断ミスじゃないかって話なのに
なんで平地で巨人に打ち込むしかないネスさんが引き合いになってんだよw
ただリヴァイが元住宅街でも壁じゃなく巨人に直接ぶっ込んで倒してたから
それだけのスキルがある人間なら場合によっては壁打ちより巨人打ちが有効なのかもしれん
とはいえあれはリヴァイだから基本を外せるだけで「一般人は真似しないでください」な気もする
サシャは超大型出現時に、壁蹴り落ちしながら衝撃で気を失った人の足にアンカーぶっ刺して助けた判断力の高さは
何気に野生児じゃ片付けられないレベルで優秀だと思うんだ
いきなりの実戦と初めての巨人との対面で臆することなく人命を最優先
あれはすげえ
>>55 しかも人間というか仲間を打つという判断だからな
普通は分かってても仲間を狙って打つなんて中々できん
>ID:k8ThXjPs0
お前の「巨人はワイヤーを狙えば人間に届かなくても捕食できる程度の知能がある」が正しければ
ますます巨人本体にアンカーを打つリスクが高くなるぞ
遠くの壁に手を伸ばさなくても自分の手や足に捕食対象を捕まえられる部品がくっついてるんだから
>>53 ゴメン、書き込んだ後に読み直して気付いた
確認怠ってうろ覚えと書くと恥かくなw
あと、巨人の知能程度については「個体差がある」でいいんじゃないの
目の前でワイヤーぶんぶんされても見向きもしないのもいれば
これを引けば餌が寄ってくると学習してる奴もいるだろう
訓兵団では「最悪のケース、つまりワイヤーを掴んで捕食される危険を想定しろ」と教えてるだろう
アルミンが女型を前代未聞ケースと判断したのはワイヤー使いじゃなくて
捕まえた人間を食わない、即ち目的が捕食じゃないという部分だったしね
>>25 お前のせいで…お前のせいで…
もうそれにしか見えない
サシャはさらに初陣で仲間食われまくって補給もできなくて動けない時に
自分が先陣を引き受けるから頑張ろうと励ましてるんだよね。
結局、誰も動かせずミカサの残念な演説を待つことになるのだけど
これが素の「走らんかい!」モードだったら皆の心に届いたんだろうか。
仲間にタメ口で話すサシャさん早く見たいっすわ
>>58 ワイヤー掴んでモグモグ、じゃなくて
そのまま地面に叩きつけてビダァーン!だからな
衝撃は半端ない
>>58 個体差説なら反論無い
アルミンの部分も全くその通りでポイントは食う目的か殺す目的かの話だよね
そういやベルトルトが人間喰った時のアルミンすごい表情してたな
「コイツ一線越えやがった…」みたいな
実際は別に捕食が目的じゃないんだけどやっぱ視覚的にショックだったんだろうか
他に打ち込むものなければと言っても100年は市街地は安全で
もちろん非常時に合わせた訓練はしただろうけど
壁外なら巨大樹に持ち込むまではほぼ巨人本体に刺すしかなかっただろうしそちらメインで想定してたんじゃないかな
1巻でも巨大樹だったからそこを目指したんだろうけど…
建造物や樹木は有利な条件であって市街地や壁内でも
頃合いの距離や高さのものがあるとは限らないしね
でもサシャってゆるキャラだから気付かなかったけど、あっちゃんのうなじ斬り損ねて完全屈服して一度終わってるんだよね
一度巨人の恐怖に屈したものは二度と巨人に立ち向かえんって話だし
それが故郷で逃げ遅れた女の子を救うために勇気を振り絞って立ち向かった上に、矢を握って巨人の懐に飛び込む位の奮闘で
恐怖を克服して復活ってシーンなのに、なんかサシャ頑張った程度の印象しか無い上に軽くフェードアウト気味なのは何故?
>>60 お前がサシャ大好きなのはよく分かったw
>これが素の「走らんかい!」モードだったら皆の心に届いたんだろうか
あの少女も「逃げてくださいね?ね?」モードの時は突っ立ってたし
「もうええ!あたしが先陣きって突っ込むからお前ら後に続けやああ!」
だったら皆動いたかもしれんなw
素の言葉じゃないせいで心がこもり切らなくて
言われた皆もどこまで信じていいのか分からなかったのかも
物語の核心とは離れたところで起こるドラマだから
核心が動きだしたらフェードアウトするのはしかたない
本来ならカットアウトするはずだったって話だし、良い方なのでは
ぶっちゃけサシャって何しててもどうでもいい。
最初の芋のインパクトで大物だと思ったけど、大したキャラじゃなかったから興味失せた
ま、遺体で退場よりは良かったけど
>>69 そう?
俺は強い奴が大活躍するより、弱い奴が必死に足掻いて頑張る方が好きだしかっこいいと思う
いや、イモとかパアン、とか放屁とかお笑い要因且つ、本当はすぐ死ぬはずだったらしいという設定からか
たまたま死なせられなかったネタキャラっぽくなってるのが不憫でw
でも、コニーと同じく狩猟を生業とする僻地の村出身という似た環境にありながら
村人巨人化と村人避難済み、という対極にあるわけで
その気になったら狩猟の民の先祖とは何かとか、色々話がふくらませられるよなあとか考えると
ついつい、ねw
サシャとかコニーがフェイドアウトして最終回近くでエレンのピンチで駆けつけて
立体機動のワイヤー掴まれてビターーン!って場面は無いですかね?
>>71 自分もそうだけど、ジャンとか他キャラの成長度合いが格好良すぎて霞んでるわ
ちょっと聞きたいんだけど、ベルトルトとライナーの年齢って公式ででてる?漫画にはなかったよね?
13歳から訓練兵に入れるってだけで、エレンたちとは年齢が違うんだと思ってたんだけど……
ジャンはいいねえ。
成長期の連中見てると嬉しくなるわ。
でも、俺の一番のお気に入りはハンネスさん。
平和な日常を愛し、若者たちを見守り、励まし
がっちり後ろを守る姿にこそしびれるのだ。
ライナー・ベルトル・ユミル 17歳
アニ・サシャ・マルコ 16歳
残りの子たちは15歳。アニメ公式だとこうなってるな
>>66 言われて気付いたが一度屈服してるのに調査兵団を志望するって何気に凄いなサシャ
もしや調査兵団は他に比べて抜きんでて食事の量が多いのか?
>>68 当初は巨人をアンカーポイントにする前提で訓練や開発をしてたというのはありそう
>>58で書いた繰り返しになるけど、訓練では最悪の状況を想定するのがデフォだから
巨人にアンカー打って戦う訓練を重点的にやっただろうと思う
ただ
>>24みたいな「巨人に打つのが基本。技術の問題だけであって壁があっても巨人に打つべし」には賛成できんな
・どんな動きをするのか全く予想できない箇所をアンカーポイントにするのは危険
・アンカーポイントが壁なら接近するまでは自分の位置だけ気をつければいいが巨人なら接近前にワイヤー掴まれてあぼんの危険がある
普通に考えてこれだけリスクが思い付くんだから巨人以外にアンカーポイントがあるならそっちに打つのがローリスクだと思う
そりゃ「一番近い巨人以外のアンカーポイントが30メートル先の壁」だったら皆迷わず巨人をぶっ刺すだろうけど
間違った ベルリンの壁さんも16歳だ
アニメ公式だとライベルは13と14で入団、今16と17って設定になってたな
しかし、サシャって凄く田舎の出身ってイメージだったんだが、意外と近くに住んでたんだな
>>74 ジャンは104期屈指の成長かっこいいキャラじゃないか
丸子死亡後の決意が「マルコの代わりにマルコが入りたかった憲兵団に行く」じゃなくて
「マルコは俺は今何をするべきか分かっていると言った。だから俺は今やるべき事をやる。
それは調査兵団に行く事だ」だとか泣けるぜ
ジャンはコニーの背中で信頼を拭ってた奴とは思えない成長振り
>>78 サシャって頑張っても結局そう思われて終わりw
え゛?
終わりそうなん?
終わり方考えてる言うただけちゃうん?
壁打ちは基本、巨人打ちは応用ってことでいいんではないでせうか。
ミカサさんやリヴァイさんみたいに誰もがオラオラできるわけじゃないんだー!
とりあえずヅラヴィンの立体機動が見たいけど
今の進展だったら次号でも難しいよな
>>78 すまん
自分は「周りに高い目標が無ければ巨人に打つのも『基本』じゃね?」と言っているだけなんだ
さっきも言ってるけど「妄想だけど『基本壁打ち』が座学だったんじゃね」ってあったからね
所でサシャで思い出したけど
諌山先生は貧乳派なんだろうか…
巨乳だなーって思えるのが女型しか居ない
美尻派なんだろうか
尻はいいよな
>>86 45話でちょっとだけ立体機動して壁に上ってきてただろ?
そういえば104期っていうぐらいだから兵団ができてから100年以上経ってるはずなんだけど
壁外調査が54回目って随分少ない気がする
エレンゲリオン壁作戦の時に53回調査に出てて、1ヵ月かそこらで次の調査に出てるけど
毎回その頻度だともう300回ぐらいの調査回数になるから昔は2〜3年に1回ぐらいだったのかな?
一巻の最初で戦ってるのってエルヴィンじゃないの?
貧乳って…シャツやらマントやら来た上からあれだけ膨らんでりゃじゅうぶん乳ある方だろう
つーかむしろつるぺったんキャラがいない
作者が胸の大きさなんて頓着してないだけだと思うが
>>90 「人類の力を思い知れ」って言ってる人なら
眉毛が違うし地毛っぽいからエルヴィンさんじゃない
>>89 多分調査兵団は「1年に1回新規が入ってくる」計算じゃないからじゃないか
それぞれの地区別に訓練兵団徴収して兵士育ててるから
それぞれが若干ずらして徴兵してるとか?
何より、調査兵団自体出来たのが、憲兵団から派生してからだから
確実に出来てから多くても90年位
更に保守派の妨害で15年徴兵出来なかった時期があるからさらに短いと思うよ
>>19 そうか……自分の思い込みか
まあ性別とかどうでもいいって言い切ってるしね先生
ミカサはデカイ方だと思うけどアイドルだしな
>>92 その方ならコンパクトなサイズになって無事帰りました
目標との距離400!こちらに〜!の7:3はズラヴィンかなとは思ってるけど違うのかな
>>13 コニーがユミルの事ブスブス言うのが許せんわ
古城が崩壊寸前の時にも助けて貰ったくせに、ブス女呼ばわり
ユミルさんは超男前で今後活躍予定なのに、
なめんなよチビハゲ!
アニメだとズラヴィンだったよな
1巻の冒頭でアップになってるのと距離400!と言ってるのが後のエルヴィンさん
人類の力を思い知れ!と言ってるのがもしかするとブラウンさん
泣き土下座してるのが後のキースさん
>>89 すまんこ
調べたら自分が間違ってたぽ
>>
>>871 >>
>>壁の内側領域に住む人類が、巨人の存在を確認したのが743年らしい
>>
>>そして、エレン達は847年に第104期訓練兵団に入団してる
>>これは巨人確認翌年の744年に訓練兵団が第1期を編成し、
>>以降一年で第2期と代を重ねた場合と矛盾しない
>>
>>この状況から、
>>
>>「巨人の脅威が半端ではない+人類の危機に対する対応速度はかなり速い」
>>
>>と考えられる
>>
>>
>>超大型巨人の攻撃が845年で、これは102期
>>奪還作戦開始が翌846年だから、これが103期
>>
>>人類の対応速度を考えると、
>>104期の訓練内容は845年以前とは全く違うレベルに達していたと考えられる
>>
>>訓練兵が兵士になるために求められる能力は過去最高だろうね
>>ミカサがリヴァイを差し置いて過去最高の逸材と言われるのは、こう考えると妥当かもしれない
対巨人戦闘力だと、
リヴァイ>>>>>>>>>>>>>ミカサ>>>並の兵士
な感じ。(俺の中では)
>>77 ありがとう 体つきからしてもう少し離れてるかと思ったけど、そんなもんか
>>99 正しいよ
人類の力を思いしれ!は間違いなくブラウンさんでしょ?(アニメだとモーゼフ)
>>103 ブラウンさんだとあの母親のシーンがちょっと救われるというか
息子さん勇敢でしたよって言ってあげたくなるな
リヴァイの強さは実践での練度も結構上乗せされてる気がするから
訓練兵時から才覚のあったミカサってやっぱ凄い逸材なんだろうな
あと巨人組置いたら2位に入るジャンもスゲーなと思うわ
巨人組って人間のときの身体能力は高めだけど飛びぬけているわけじゃないんだよな
1巻の5年前の壁外シーンは敵が1体なのに調査兵団100人が20人近くになった辺りから
やはり知性ある巨人相手だったんだろうな。
エルヴィンさんはこの頃から知性ある巨人も存在する事を知っていた訳か…
>>105 エレンは訓練時代に巨人能力ないのでジャンは3位
>>107 怪しいのは女型じゃないかなと思う
巨大樹での捕獲作戦って鎧の巨人だったら無理だと思うし
5年前から在籍してる作戦メンバーは「なんだこいつは?」みたいな反応も一切してないし
スペック語るときに巨人化能力を排除する奴がいるけど
知性のある巨人化は高スペックを示すもの
ジャンが巨人化したらコニー母と同じだったかもしれないしな
何で巨人組置くんだよ
別に身体能力アップとかしてるわけじゃねーだろ
>>106 ライナーは兵士だ責任だの吠えてたけど手加減してたから……
巨人のときはプロレスしてるだけだし
人間バージョンの能力を否定するのはアンチだからだろう
アンチっつーかジャン信者じゃん?
>>106 2〜4位を独占してる時点でヤバくね
しかもライナーとベルトルトは本気出してない
ミカサもリヴァイもジャンも大物巨人戦で役立たず
人類限定の強さじゃ意味がない
作品中で強い奴が最終決戦へ進む
結果的に巨人化能力メンバーが最終メンバーになるだろう
>>107 一体に80人殺された訳じゃないだろ
冒頭で描かれてたシーンがたまたま一体だっただけじゃね?
ライナー達は元々訓練された戦士かも知れんから仕方無いけど、エレンを巨人として除外する必要ないだろ
エレンさんは飛びぬけた才能ないけど努力の子扱いで5位なんだよな
バランスがいいという事なんだろうか
人類最強でも岩を防ぐ能力がないと価値がなかったり(イアンの言葉)
なんといっても岩を塞いだ出来事が人類最初の勝利
この漫画はバトルが強ければいいわけでない
覚醒しても身体能力変わらないしアニは父親から習ってたから強いだけだし
巨人化できるからって上乗せされるわけじゃないからやっぱり順位は同じだろ
>>99 後のって言うと、その時別の名前だったみたいだぞw
122 :
作者の都合により名無しです:2013/06/24(月) 18:58:29.22 ID:KeujkHGLO
巨人組が2〜5位なのは何か理由があるはず
筋肉痛がすぐ治るとか
123 :
作者の都合により名無しです:2013/06/24(月) 18:59:22.90 ID:8sB6hQJwI
最初のブラウンのお母さんを慰めようとしたけど、思い直して
なんの成果もあげられませんでしたー!と言ったのも実は伏線たったりして
実はあの遠征で知性巨人を見ていたけど何かの理由で隠す必要があったとか
コニー母は巨人化しても戦えませんしね
まぁキース教官とボロ負け隊長は同一人物だろ、いや作者の画力を思い出せ!書き分け出来てないだけとかあったんだ
公式ガイドブックじゃ別人扱いだし
アニメ化してやっと同一人物確定して名前も判明した
>>117 そうかもしれないな。
キースさんが「目標は一体だ!」「必ず仕留めるぞ!」って言ってたから
今回調査兵団は知性ある巨人を捕獲(又は掃討)する作戦で行ったとばかり思ってたわ。
>>123 俺は知性ある巨人を結局捕まえる事も出来なかったため
「いたずらに兵士を死なせ…」「やつらの正体を〜〜」に繋がると思ってた。
ライナーがミカサばりにクリスタの汚い布を首に巻きながら人類側に寝返る展開はまだですか。
>>129 お前天才だな
寝返るという発想無かったわ……
>>129 あそこまでやっといて寝返っても首が飛ぶだけで何も面白くないな
>>124 巨人化は目的に必要な部分しか発動しないという事を思い出してくれ
エレンゲリオンも砲弾を防ぐ時には上半身だけだったし、スプーンを拾う時なんか片腕だけだった
つまり、コニー母ちゃんの目的が人間を食う事ではなく、生き残ってコニーにお帰りを言う事だったからあのような姿になったと
考えられないだろうか?
エレンが初巨人化前に足を失った際、修復が行われなかったのが気になる。
時間が短かったからか、エレンが自分にはそんな事が出来ないと思っていなからなのかは
わからないけど、後から読み直してあれ?ってなった。
父ちゃんがエレンにうった薬は巨人に飲み込まれて初めて効果を発揮するものだったんだろうか…
>>133 確かにコニー母の気持ちが「私はここにずっといて息子の帰りを待つ」だったせいで
あんな姿になったになったとしたら…涙なしでは見れないな…
かあちゃん・・・
>>134 枯れ井戸の時も手の傷すぐには治らなかった。
ある程度練度?が高くないと人間形態のままでの自動治癒、意図治癒とも難しいのでは?
そういえば小さな子供が巨人に一度も襲われてる描写無いんだよなサシャ村にいた巨人もちら見する程度だし単純にショタロリカニバ描写はアウトなのか
8巻表紙のミカサに一生傷が無いんですけど(´・ω・`)
あのイケメンはミカサだったのか・・・
>>141 エレンが気にすると思ってコンシーラーで隠してたんだよ
>>139 何で2枚目のミカサさん、獲物を狩る野獣のような目をしてんの?
>>138 母親が替わりに喰われて逃がしたんじゃね?
エレンの母ちゃんの時みたいに。
146 :
作者の都合により名無しです:2013/06/24(月) 19:41:53.05 ID:wN0YJXyz0
エレンは巨人化すると巨人に襲い掛かるんだよね。
アニメでミカサだけ狙ってたからミカサも巨人か?
なんかアルミンの予想や考察がことごとく当たるよな
デビルマンの飛鳥了みたいにアルミんがラスボスじゃね?
>>146 実は普段お姉さん面してるのに内心イライラしてたから無意識に攻撃しちゃった説
ごめん、上げちゃった。
>>139 腹筋最高!
将来を顧みない、今を生き抜くための究極ボディ!
6巻から内容違うんだよな女型が巨人引き連れてアルミンは血の流しすぎ?で倒れる→エレン巨人化リヴァイ班と協力して女型を討とうとする→何故かミカサの傷が無い→猿の巨人と巨人をしようとして戦おうとするエレン→ユミル巨人化せずに救出間に合う
よくミカサって腹筋腹筋言われるけどあれってまだ柔らかそうな方の腹筋だと思うの
>>137 自分はもしかしたら一回でも巨人化発動してないと再生機能ないのかなと思った
一度巨人化することで身体を何かしら作り変えてるから再生能力が付くのかと
>>141 というか
かすった程度なのに何であんな傷が一生傷になってるんだろうな
もっと酷い怪我とかしてるような気が
顔の傷は治りにくいよ
爪で引っ掛かれた傷でも一生残ったりする
お前らミカサのこと腹筋腹筋言うけどミカサが抱いてって迫ってきたらOKするんだろ?
そらそうよ
>>156 申し訳ありませんが貧乳はちょっと・・・
顔の傷はもう触れないのか
一生残ると思うと痛々しい
>>156 俺身長高いし誰に似てるかって言うとベルトルトさんに似てるけど罠じゃないよね?
腹筋好きだぜ
ミカサの腹筋を嫌悪する連中の気が知れないね
腹筋は好きじゃないけどそれでも進撃女子ならミカサ一択
>>151 表紙はアナザーワールド説が有力だがエレンの願望なんじゃないかって思ってる
4巻表紙にアニ→アニは女型と関係ない
5巻表紙で追い詰められるアルミン→アニじゃないからアルミン達を放置したりしない
6巻表紙で巨人化エレンと援護するリヴァイ班→こうしてれば皆助かったかも
9巻表紙のミカサに傷が無い→俺がミカサを襲うはずがない
10巻表紙で皆揃ってる→ユミルやライナーやベルトルトまで巨人だなんて嫌だ
>>161 まあほら腹筋って固そうなイメージあるやん?
それのせいだろう
巨人化の力が、人為的なものだとしたら
事故等で失った体の一部を再生する研究してたら、偶然発見したとか?
でも、これだと まんま アイアンマン3だな…
>>154 !
もしかしたらエレンが「キズものにしちまった、責任取らないと」ってなるように
わざとメイクしてるのかも知れないな・・・
>>163 ついでに4巻は立体起動つけてないマルコが半分になってない
ジャンマルアニの3人で固まってるの珍しいとおもったら
来週のアニメ予告で一瞬この3人で集まってたのはなんか含みがあるのか
巨人化の自然現象はもうない方向じゃないか
人間兵器のための巨人化
マルコはこれから半分キャラとしてアンソロ界隈で弄くり回されるかと思うと胸が熱くなるな
>>146 先ず、そんな前提は無い
最初は爺ぃ巨人の腹の中で巨人駆逐を誓ったから巨人を狙った
二回目は只の暴走
その後意識を取り戻して正気で岩を運んだ
アニの時も正気でアニを狙った
ライナーの時も
何処で何時「エレンが巨人化すると巨人を狙うようになる」なんて話になった?
まるこ1/2…
水を被ると女の子になるマルコか、誰得
CV:TARAKO
まるこ「とほほ・・・」
>>128 そういえば「奴らの正体を〜」って言ってるんだよな
正体って言い方ちょっと気になる
ユミルがブスなのは巨人体の時だから!普段はイケメンだから!
エレンが外の世界を見たい、海を見てみたい!と思ったら
羽でも生えてくんのかな?
ミカサは興味あるかわからないけど
エレンとアルミンには海を見せてやりたいわ。
もし人類が滅びるとしても、美しく不思議で
さらなる謎を湛えた外の世界を
二人に見せてやりたい。
>>163表紙がエレンの願望は考えた事無かったな後10巻以外一巻ずつずれてるぞ
10巻表紙だけ全員カメラ目線で記念撮影しているみたい
ベルベルさんがカーディガン着た休日のおとうさんみたいな格好で
一人くつろいでみえるんだがw
182 :
作者の都合により名無しです:2013/06/24(月) 20:42:24.71 ID:3QAiLahu0
なんか、リヴァイより先にミカサが戦線離脱しそうな気がする
表紙はただのイメージ画像だろ
実際のストーリーの中の1シーンを忠実に再現してる漫画の方が珍しいだろ
大抵は中身のイメージ画だよ
進撃もそう
>>156 ミカサさんって挿入中に「フンッ!」と腹にちょっと力入れただけでおちんちん潰されそうで恐い
>>184 6パッドですから。エレンパッドは幾つでしょうか?
暴走して怖いのはエレンゲじゃなくてミカサだな。
エレンゲは巨人に食われるし人間にも簡単にイェーガー!されてしまいそうだけど
ミカサは相手が人間でも巨人でも構わず肉を削ぎにいく。
>>184 でも断ったらそれはそれで怖いことになりそうってのが
ちょっとこんなにイアンさんの好感度爆上げとか
困るんですけどおおおお
>>180 ライナーが一人だけ殺気立ってるように見える
あとミカサがカメラマン?のことゴミでも見てるかのうな冷たい目だなw
進撃の巨人を知らない妹に10巻表紙だけ見せて、描かれてる人物の立ち位置をそれぞれ推察させてみた
エレン:経験が浅く精神的にも肉体的にもまだまだ脆弱な新米の近衛兵
ミカサ:刃がこちらを向くような角度で剣を構えてるから場数を踏んだ強い人で、ヒロインの兄
ユミル:冷静沈着な朴念仁タイプの主人公
クリスタ:ヒロインでたぶんツンデレ
ライナー:なんか手元が怪しいぞ、この角度は金髪少女の尻触ってんじゃね
ベルトルト:執事的なアレ
コニー:カツオ
>>188 依存症過ぎてカウセリング受けさせなきゃいけなさそうで面倒くさそうとか
兄w
確かに男に見えるわ
>>166 おい!口を慎め!
肉を削ぎ落とされるぞ!
>>191 無理もないわ。クリスタが男はべらせてる逆ハーレムみたいな絵ヅラだもんな
ミカサェ・・・
ミカサは腹筋バキバキなのに、エレンと来たら 駆逐してやる のセリフばかりで
努力が足らんなー、痛いのヤダし、討伐数1だし
七巻のリヴァイ班崩壊後のエレンが、「殺してやる」で
エレンゲリオン化→目玉ひんむいて「クッテヤる」
やっぱり巨人の本能は捕食なんだと思った
なんかうまくやらんと目的も巨人の本能に呑み込まれちまうのかな?
そういやあ、はじめて進撃読んだのは24話だったが
ミカサは流川的ポジションのライバルキャラだと思ったわ
ミカサってあれだけ家族だって強調して自称してる癖に
何で苗字変えてイェーガー家の養子にならなかったんだ
104期の討伐数って
ミカサ 14
アニ 2(ソニーとビーンを入れたら4)
エレン 1
ジャン 1
ベルトルト 1
ライナー 1
その他 0
で合ってる?
努力なら巨人状態を成長させてる
討伐数1つなのは巨人としてずっと戦ってたから仕方ないと思うが
ミカサの活躍はエレンが弱いから見せ場があるのに
ここを覗いてる作者がエレンをジャンプ主人公のような強化人間したらどうすんだ
エレンの人間時での強さは別に望まれてないしなぁ
それより硬化できるように頑張れと思う
>>202 まるで少年漫画というよりキモヲタ向けのようだ
女キャラばっかり優遇してる
206 :
作者の都合により名無しです:2013/06/24(月) 21:42:49.58 ID:3QAiLahu0
>>201 おじさんおばさんと呼んでるあたり、たぶんそういう流れなんでしょうね
>>201 グリシャは「私達の家で一緒に暮らそう」としか言って無い(娘になりなさい、じゃない)し
実の親にだって愛情あるから名前変えたくなかったんじゃないのか
ミカサは一人っ子だから名前変えるともうアッカーマンって家の名前が無くなる
たった2か月で「巨人→←人間」の切り替えを素早くこなせて戦えるようになったらすごいよ
アニネタの伏線で12巻までに硬化できるようになってるかもな
211 :
作者の都合により名無しです:2013/06/24(月) 21:49:29.97 ID:3QAiLahu0
グリシャの「みんなを守りたいなら、この力を支配しなくてはならない」
まだエレン巨人は進化すると思う、意識を保つ的なものとは別に。
マガジン系のバトルものって女の活躍度が高いのかな
ジャンプは紅一点キャラくらいしか活躍しないが
女もミカサと落ち武者いなかったらそんなに活躍している気がしないぞ
アニは敵だから活躍した感じしないし
ライナーとジョグレス進化しよう(提案)
巨人の状態でも平常心が保てるように、日常生活も常に巨人でいればいい
というような修行をどっかで見た
>>214 ミカサ
ナナバ
リコ
ハンジ
ペトラ
十分過ぎるほど活躍してるぞ女子組
>>201 アッカーマンが東洋の苗字ならミカサはそれ自体を残そうとしたんじゃないか?
つまりミカサと結婚する奴は婿養子になんなきゃな
最前線に女性が普通にいる漫画だしね
そりゃ活躍もするわ
>>216 それ、江戸時代の歌舞伎の女形が女らしい振舞いを自然に演じられるように
普段の生活も女として暮らしてたって話だな
>>202 エレン以外は描写外のとこでもう少しやってるんじゃね
>>222 描写されてないならカウントできない
ファンブックに載ってもいないし
>>208 アッカーマンの姓を無くすとマズい何かがあるのをおやじは知ってる、とかだったりして。
>>212 今は女性も活躍する話はどこ問わず多いよ。
男女雇用機会均等法の世界だから、現代日本が。
>>205 作者本人が正真正銘のオタで元ネタがエロゲの漫画で何を今更
>>224 イェーガー=狩人
アッカーマン=農民
狩猟民族と農耕民族的な感じだしなんかあるかもね
ただ現状ミカサのほうが狩人っぽいな
サシャがイェーガーのほうが違和感ないよな
アニメでも描写されてないなら倒してないのだろう
調査兵団入団後の1日目は逃げることを優先で雑魚巨人を倒してないはず
すぐにアニ巨人が現れちゃったし
>>226 もしや将来ミカサが農民になるという暗示なのか
育てた野菜に付いた虫を殺気だけで駆除出来るな
>>223 そうか、コニーとかエレン巨人を誘導する際に
周りの巨人倒したみたいなこと言ってたが討伐補佐だけなのかな
>>220 ドラゴンボールの常にスーパーサイヤ人でいる修行みたいなのがあったような
>>231 うん、すごい真っ当なレスを頂いたから恥ずかしくて言えなくなった・・・
あ、自分亀レスだった恥ずかしいぴょーん
>>230 コニーはあの時、アルミンを抱えていた
ミカサは討伐補佐なしで巨人を倒す歴代きっての逸材
あの状況で仲間を見捨てなかったコニーが「俺とミカサで巨人を排除〜」と少々、見栄を張るのは許そうよ
>>210 なんとなくミカサって恋仲になっても
結婚は別にしなくていいやってタイプに見える
>>235 だからコニーは魅力あるし今後もまだ連載で生き伸びそうなんで安心してるけど
ユミル様をブスブス言うな!
厨房の「ブス!ブス!」だからなあw
>>226 カバーめくったら壁の内側に農民ぽいのがいるよな
もしかしたらユミル族とアジア人になんらかの関係があるかも
壁の外側に男の子二人と少女がいるがライベルアニなんだろうか
一人男の子が足りないぞ
ユミルとヤーマ(閻魔)は同語源ってWikipedia先生がゆってた
>>237 ユミルだってバカとか言ってるんだからお互い様だろ
エレン班戦死報告の時ユミルがアルミンに向かって投げつけた言葉はあまりにも酷い
友達が死んで生き残ってしまったことを嘆いてる同期に向かってアレじゃあな
普段からあの調子で脱落者罵ったり成績下位罵倒してたりしてたんじゃね?
ブス呼ばわりも仕方ないわ
あの時のコニーはかなり本気で怒ってたしな
アニメしか見てないにわかなんだが漫画も読んだほうがいい?それともアニメだけで事足りる?
アニメだけならアニメだけの方がアニメ楽しめるんじゃない
ネタバレされても困らないなら
>>243 丁寧に原作なぞってるから2クールはアニメでいいんじゃない
最終的にはどうせ気になって原作に手を出す
謎の考察は圧倒的に原作の方が楽しいけど
漫画も読んだほうがいいぞ絶対。
自分もアニメから入ったんだが
アニメをより一層楽しむためにも是非!
なんか獣の巨人やライベルの行動に目がいくけど
実は獣の巨人は囮でエルミハ区にライベルアニ派の巨人が出現する可能性ってないのかな?
アニ奪還or壁破壊的な目的でさ
今だったら避難民に混じって侵入できるし
>>243 アニメだとどうしてもシュールなギャグが表現しきれてないので漫画もいいよ
ただ初期の画力に絶望して挫折するかもしれん
>>226 その流れだと農耕民族が絶えちゃったわけか。
食糧不足の主原因だったりして。
>>242 あの状況で優しく慰められてもかえって辛いので
ユミルは自責の念でつぶれそうになってたアルミンに
あえてきつい言葉をぶつけてひとまず立ち上がる力を
取り戻させた説をひそかにとなえてる
とりあえず1.2巻買ってみるか
みんなレスありがとう
>>247 囮ならいまごろそうしてるんだろうけどウトガルドの時といいチンタラ威力偵察とかしてるから
そのセンは薄そうだな
>>242 コニーにいつも以上にふざけていると言われていたな
たぶん世界の真実を知る者としてなにか思うところがあったんじゃないか?
ライナー曰く先が無い世界の悲惨さを目の当たりにしての諦観とか
混乱劣等生に構ってるコニーの方が間違ってるだろう
>>253 >たぶん世界の真実を知る者
ユミルってあの時点でエレンが巨人化出来ること知ってたのかな
エレンが巨人化解いた時にいたのは知性巨人ならライベルアニだけだし榴弾防いだ所も多分見てなかったはずだし
ライベルアニとは違う巨人ってだけで何か期待したりするのは変な気もする
獣巨人は遊んでるだけっぽい
トロスト区のユミルはいざとなったらクリスタを連れて逃げること考えていそう
>>252 そっか
囮役になった獣の巨人が囮ついでに観光とちょっとした実験でもしてるのかと思ってた
進撃の巨人っていろんな考察ができて面白いわ
エレン・イェーガーの貴重な討伐シーンwww
調査兵団ってユミル以外全員いい人ばっかだよね
>>212 奪還屋やKYOなんかは上位連中男ばっかだったような
エアギアは女も多かったけど
ユミルもいい人だよ
ユミルはクリスタにとってのいい人よ
良い人と書いておっとと読む
すなわちクリスタの良人(おっと)
もう一人のユミル出てくるよ
>>262 今のところクリスタ以外はオマケ扱いだし
ミカサのエレン厨っぷりよりはるかに酷い
ミカサはエレンが大事過ぎるだけで他がどうでもいいわけではなさそうだけど
ユミルはクリスタ以外は特に興味なさそうだな
別に叩いているわけではないよ
どうでもいいけどアニメ見てて原作買うか迷ってる人、全巻買えないにしても
既に内容知ってる1〜2巻とか買わないで、アニメでまだやってない先の部分買えばいいのに
270 :
作者の都合により名無しです:2013/06/24(月) 23:37:14.34 ID:f1ndErGP0
質問なんですが、女型の巨人の正体がアニとか
鎧の巨人の正体がライナーとか
当時のスレで予想されてたことなんですか?
(マダラの正体はオビト!みたいなスレを
ねーよ、とか思って読んでたなぁ俺・・・)
一応、サシャに優しく?した
何で同期にまで敬語だ?地元の訛りが恥ずいんだろ!いいから素の自分出せよ〜
でクリスタに可愛く頭突きされてプイッと横向く
文字にすると全然、優しく見えないのは勘弁な…
ライナーがクリスタに「結婚しよ」と思った直後の「昔のライナーは戦士だった」は効き目がなかった
仄かな恋心が5年の苦労や罪悪感に勝った場面じゃないだろうか
ライナーのクリスタ病もかなりやばい
>>271 あれは優しくは感じなかったよ独善的というか
ユミル大好きだけどあそこはクリスタが止めてくれてよかった
>>163 カラーだと分からないけど10巻の表紙のミカサって下書きの段階では顔に傷あるんだよな(※作者ブログ参照)
10巻は表紙アナザーワールド説が自分の中では揺らいでしまった巻でもある
サシャのためを思ってというより自分が気になるから直せよみたいな感じだよね
ユミルのままで生まれ変わってイカした人生を送ってるところに
素のままで生きてない奴を見るのが鬱陶しいようだ
しかしクリスタにも飲み物ムリヤリがぶ飲みさせたり
やりたいように生きてる気がするなユミル
aBv3rek10よ
約束通り波に乗ってもらおうか
278 :
作者の都合により名無しです:2013/06/24(月) 23:51:43.04 ID:f1ndErGP0
おおっ
おまえら頭いいよな
最新話でライナーが
クリスタだけでも何とかしてやりたい的な事を
言ってるシーンが有ったけど
個人の意見じゃなくて俺達って言ってるよね
ベルトルさんもクリスタにこだわってるのかね
まぁ結局方言出して幼女が逃げれたから結果オーライだろう
>>272 あの時の慣れてそうなベルトルさんの反応見る限りだと
クリスタの件が無くても「戦士」というワードは効かなくなってきつつあったんじゃないか?
今まで戦士戦士コールで元に戻ってたならもっとガッカリすると思う
クリスタ本人が好きというより104期の兵士として生きる自分が好きって感じだと思う
どうもユミルと違ってクリスタに対する愛情に本気を感じないんだよな
>>279 勝手に「ベルトルトもクリスタのことは好きだろう、女神だし男が惚れないわけがない」とか思ってんじゃないか
腰べ(すまないライナー、クリスタはどう考えても僕に惚れてるんだ・・・)
>>281 ライナーのクリスタ愛は恋をして青春気分に浸りたい学生のノリに見えた
ジャンのガチさに比べるとすごく軽いし
クリスタいなかったら他の子に惚れていそう
ライナーの兵士病を治すためにベルトルさんがクリスタ殺すフラグですわ
>>285 ユミルを味方につけたいのにクリスタ殺すのは下策だろ。
とはいえ腰巾着さんも表面に出てないだけで精神的には追い詰められててるかもしれんし、
衝動的にやらかす可能性もあるか・・・
クリスタはライナーの精神的にそこまで重要な位置にはいないと思う
腰巾着は病んでるというかそもそも考えてないだろ。
自分には意思が無いって言ってるけど、それ故に巨人になっても皮膚が無くて持続性も無いんだと思う。
逆に意思を持って行動した時が怖い、ラスボス的存在と妄想。
クリスタがライナーの手当てをするシーンで二人を見てるベル巾着のなんとも言えない後ろ姿
>>286 Wメンヘラの可能性あるかもな
なにせウォール・マリア破壊は3人共犯で罪を共有できてたけど
トロスト区襲撃はベトルトルの単独犯だろ
「あんなに練習したのにな…」「ごめんなさい…ごめんなさい…」ってベルト責めてるのと同じやん
針の筵というか四面楚歌というか
謎解きできた
登場人物全員が「進撃の巨人」を演じているんだ
巨人はジャンボマックスと同じ構造
その他の演出も演劇なら説明できるだろ
たぶん違うけど
ユミルがクリスタの噂だけで兵士になったのは、レイス家の権利を行使して真実を知って話して
世界の敵になってしまったとしても、自分だけはクリスタを守ろうとする為とか
逆に真実を吐かせて利用する為とか、もしくは利用する予定が惚れちゃって守ることにしたとか
いずれにせよ、巨人側にとっても恋愛抜きでそれなりに価値のある人間だから
ベトベトーさんにとっても交渉する意味はあるんじゃなかろうか
>>291 問題は何を糧に力を発揮するのか、だと思う。
ベルさんこそ二重人格だと予想してたんだけどなー
クリスタ「死ぬなライナー!!こんな所で死ぬな!!何旦那ぶってんだよ!!そんなにかっこよく死にたいのかバか!!
大勢の人々を死なせたのに、今更結婚できるとでも思ってるのかこのアホが!!
故郷のために生きろよ!!こんな私を守って死ぬくらいなら、もう私なんてもんぶっ殺せ!!!」
>>296 アニもだがライベル関連の話は謎解き要素が少しだけ入ってるよな
ミステリー好きだからどんでん返し楽しいしライナーの二重人格はやられた気分だった
あとは腰巾着にどんな隠し玉があるかだな
ライナーの精神分裂は読み返してるとベルさんの反応だとか
コニーの意味ありげな視線とかちゃんと散りばめられてるからなんかスゲェって思った
>>300 1巻の表紙を主人公と二人で飾るベルベルさんに相応しい隠し玉はラスボス以外にない
進撃の顔とも言えるし
鎧正体バレでライナーのモノローグはミスリードかと思いきや
立派に伏線だったんだもんな
二重のどんでん返しだった
原作にもエレンがミカサに頭突きしてるとこあるの?
一巻で頭突きしてる。頭突き回避はないけど
ちなみにアニメだとエレンはミカサに頭突き2回とグーパン1回
ミカサはエレンに壁にたたき付け1回のグーパン1回している
とん
ライナーの「絶対に…なんとしてもだ」って台詞と眼がエレン達に対抗意識燃やしてるようで怖いっすよ
ミカサはアニメだとパンもエレンに突っ込んでるな
サシャにもつっこんでいたし
事あるごとにパンを突っ込む癖があるのだろう
女側からのしゃぶれよ行為は非常に斬新
子供の作り方がわかったからああしてるんだなミカサは・・・
そういや最近アルミンがしゃぶれよ言わなくなったな、
>>302 ライナーが手強い宿敵路線から早々に離脱してしまったので
ベルベルトさんが今後名実ともにエレンの宿敵的な存在になることをちょっとだけ期待している
エレンと対照的とも言えるキャラ設定はもしかしてこのためだったんじゃないかと
>>313 巨人状態じゃ倒せないから
人間時にいかに倒すかになるな
巨人化持続力対決とか地味な戦いやね
ベルさん主人公じゃ話が進まないじゃないですかー
ベルさん死んでも、壁の中にベル2号ベル3号…と果てしなくむき出し大型巨人が埋まってるだろうしな
人類が悪オチもワンチャン
ベルトルさん勝利
諌山さん自身がいじめられっ子だった過去から、戦わなくちゃ勝てない生きられない!を
表現したいらしいから、陰薄で今のところ意志薄弱のベルベルさんが覚醒するときを
wktkで期待しているよん
ベル父「巨人化しろ、でなければ帰れ」
ベル「逃げちゃ駄目だ逃げちゃ駄目だ……」
>>317 むき出しさん達、実はあれものすごい皺で実は皮膚あったりしてな。
ずっと壁の中にいたから水分抜けちゃった的な。
>>316 毎月壁を破壊するだけの簡単なお仕事です。
かどうかはともかく覚醒したら怖い気がする。
同期への仲間意識もゼロでは無いと思うけどな
接し方は独善的だがバカ2人の事は気に入ってるように見える
まぁでもクリスタがおとなしく憲兵行ってたら
適当に理由つけて除隊するか駐屯→憲兵狙いだったんかね
「僕は超大型巨人パイロットベルベルベルフーバーです!」
>>313 何かあったら突っ込んで行くエレンとどっちかと言うと後ろに下がりそうなベルベルさんは確かに対照的かもしれん
ところでベルベルさん4巻の回想で僕には自分の意思が無い 自分の命より大事なものがあって羨ましいって言ってんだよな
ライナーは曲げられないものがあってそれが故郷に帰ることだって言ってんだけどベルベルさんは違うのかね
その割りに故郷に帰ろう!とか言うしよく分からん
あと巨人だと分かった今あの時エレンが殺さなきゃならねぇと思ったよと言った後の無言シーンで何を思ってたのか知りたい
この時も気の毒だと思ってたのか そんな風には見えんのだけど
ベルトマトマジシンジ君
てか今更だが十巻のタイトルは兵士から始まり戦士でしめてるんだな
タイトルにもきちんと意味あるんだなあ
最新話の開口はどういう意味なんだろ
>>323 クリスタは境遇上、内側には戻れないんじゃね
戦場で死なせるのは本人の意思だけじゃなく家の思惑もあるだろうし
>>328 いや兵士と戦士ってタイトルはライナーを指してたからなんか意味含めてるのかなって思って
てか前半はアニ編中盤の今はライナー編後半はベル編とかになるのかな
今はなんかライナーにすごくスポット当ててるし
まぁライナーの腰巾着で終わる可能性もあるけど
一番気になるタイトルはやはり1話
>>329 そういやアニ→ライナーの流れだな
アニは今後復活するのか10巻の裏表紙では消されてるけど
マルコの死にライベルアニ絡んでたら
真相を知ったジャンとアニとでなんか有りそう
兵長とジャンかも知れないけど
そういえばジャンのことすっかり忘れてた
ヅラジャンのその後か
黒幕がなんであれよくある
「すべての元凶はそいつ。ライナー達も被害者」
でなし崩しに和解して一緒にそいつを倒そう
償いはこれから生きて人の役に立つことでしよう
みたいな理論に持って行って欲しくはないな
半端なクソ野郎で退場して欲しくはないな
来れば戦争しなくてもいいかもって誘い文句をエレンに言ったが
後にユミルにどのみち滅ぶよって語るから共闘はムリポなんだよな真相は
>>335 そもそも「ひとまず当面の危機は去る」みたいな言い方じゃなかった?
エレンがついていっても根本的解決はやはり無理っぽいね
それともエレンならそれが出来る可能性あるのか?
(ライナーの言ってたエレンの力に関係ある?
ライナーの口ぶりだと可能性かなり低いみたいだけど)
>>333 一時的な共闘はあっても根本的な和解は難しいんじゃね
案外に黒幕にあっさり殺されそうな気もする
ライナーたちの判断が正しいかもわからない。
しょせんは17歳の子供。しかも3年潜入活動してるうちに病んじゃってるし。
ケイジさんのキレっぷりからも窺えるけど、共闘する流れなっても許せない人が人類サイドに多いと思うなあ
女型は兵団押さえればまだしも、鎧と超大型は…
ライナーさん自身が、こんなヤツらがいるなんて知らずにいれば、だしなぁ
こんなヤツらがいるなんて知っていれば、じゃない
この差はデカい
>>340 外の世界と壁の中の世界を知ったうえで
かつ兵士ライナー状態でその発言ってのがね
どうあれ壁の中の人類は滅んでもらわんといかん、なんだろうなぁ
ってつまりどういうことだってばよ!
そこで第3のライナーの登場ですよ
ん?あんときは兵士ライナーじゃなくて戦士に戻って、
自分がおかしくなっちゃった事を自覚しての言葉じゃないの。
>>343 ああそっか
あれベル巾着が故郷スイッチ押して戦士に戻った後か
戦士状態で自分がおかしい自覚があるなら第3のライナー爆誕の時は近いな
戦士と兵士にプラスして裏切り者ライナーになるのか殺戮者ライナーになるのか
大穴はクリスタのことしか考えられなくなる恋愛脳ライナーで
347 :
作者の都合により名無しです:2013/06/25(火) 07:46:53.86 ID:2XsygTMnO
また外伝しないかな
多分、今の進撃は第一部でジョジョの様にバトンタッチするんだろうな
ループしないと一話がイミフだけどループしたら批難されまくるという現状では
キャラバトンタッチは良い逃げ道だな
別にイミフでもない。
>>122 筋トレは筋肉の超回復を起こして筋力を増強するんだから
エレンの筋肉の回復力が常人よりも物凄く高いのなら
自主トレをガシガシやればすぐに怪力君になれそうだな
それでもミカサには及ばないっていったい
戦士ライナー ホモ
兵士ライナー ノンケ
でFA?
8巻・9巻のライナー達はどうして立体機動装置を装備してないんだ?
>>333 エレン奪還組全滅したら、アニと共闘とかありそうだけどね
その場合のリヴァイさんの顔が恐ろしくて見れないけど
>>347 二十巻で終わりって言ってるだろ
ニワカか
>>354 そうだったのか
もう一度読み直してくる
進撃面白すぎてたまらんな
なんで今までこんな作品素通りしてたんだろう
逆に人気あるって聞くと読まないんだよな
アニメで知れてよかったわ
アニもライナーもベルさんも人類の敵認定されても仕方ないけども
潜入活動なんて、大人がやってもストックホルム症候群みたいになりそうだもんな
成長期の少年なら壊れるってかシンパされてもおかしくないのに
なんでガキの3人を派遣したんだろうな
外伝なんてあったっけ?小説のこと?
>>358 ガキンチョのほうが扱い易いんだよ
美味しいお菓子を沢山食べさせてあげるからコレやってね
で済むんだからさ
>>360 そんな軽いノリなのかな?
ガキの遣いじゃ済まない任務だと思うんだが
そこまで信頼されてたのか、マインドコントロールを施されてたのかは知らんが
ゲリラの少年兵みたいなもんだろ
アサシン伝説
>>358 知性巨人としていられるのは子供だけとか?
大人の知性巨人でてこないよね
【若い力で世界に明日を!】
株式会社 故郷
クリエイティブ系 システム関連 時給:自給
応募資格:中学生以上(13歳〜
巨人業界のスペシャリストとして輝きたい方必見!
やりがいのある仕事をしたい。世界に貢献する仕事がしたい。そんな理由で異形界から転職してきた猿も活躍中です!
工作員から戦士への登用あり!。フリーター大歓迎!
おまえらこんな求人あったら応募する?
潜入に当たっての戸籍などの書類操作は大人の手が必要だと思う。
手引きする大人が内部にいそうなんだけど。
さすがにゲリラの少年兵が単独潜入任務とは聞いたことがないが・・・
>>364の意見にちょっと納得した
王政にあまり動きがないことを考慮すると
やっぱり外と繋がってる奴がいるだろうね
ひと握りの子どもしか知性巨人になれないのなら
とても大切な存在のはずなのに
あまり情報を与えられていなくて微妙にぞんざいだよな
ほんとにエヴァのシンジくんみたいだ
>>368 しかも知性巨人になれると言う要資格条件つきだ
作者ブログ更新きてた
原稿大変なのか…別マガの締切っていつ頃なんだろう
>>366 北欧神話でいうところのロキ的なやつがいると思う
王の義兄弟的な
>>372 別マガの締め切りは大体2週間前って
担当さんがTwitterでそんな事言ってた記憶あるよ
2週間前って今日じゃん、テラデスマーチw
>>375 本当だwwwww先生ブログ更新1時間まえって大丈夫なのか
マジ頑張ってww
ブログ更新してる場合じゃねえよw先生
7月から12巻分
8巻 10巻並みの急展開くるか
>>373 診療と称して内地から辺境までを渡り歩き
泣きながら子供に注射を打って回ってる怪しいおっさんならいる
380 :
作者の都合により名無しです:2013/06/25(火) 11:17:43.03 ID:DohttnTXO
作者の頭の中にある物に対して、推測してみたり、希望的観測したり、
あ〜だこうだとお前らの脳内はよっぽど快適なんだな。
ところで、1巻最初の壁外遠征で森の中にいた巨人は
蒸気が口の辺りからずっと漏れてたけど、実はベルトルさんてことはないの?
お前みてーなケチ付け野郎とオレを一緒にすんなよ
俺はな、誰かの考察でつられてはまってるわけじゃない
こればかりは自分で決めずにはまれるもんじゃねーよ
アシさんアニメ見てる場合じゃねーよwww
先生よほど画伯の絵気にいってんのかw
385 :
作者の都合により名無しです:2013/06/25(火) 11:48:05.76 ID:ZwBOvy3NI
早く次回作見たいなー
諌山先生の次回作が読めるのは別マガだけ!!!
>>380 無いだろ、何処からパクってきたかを探す作品なんだよこれは
他のサイトでも書いてあるけど、こんなのどう?
王政府陰謀論
・ウォール・シーナの壁の中に居る巨人を隠す王政と教会
・ウトガルド城の破損部分は、ラカゴ村と同じく城の中に居た
人間が巨人化したのではないか。食糧と缶詰が生きている状態で
放置されている以上、証拠隠滅する時間も無く、巨人化した。
・アニが言っていた、巨人殺しの腕が高い人間は憲兵団にさせられる。
これは巨人を庇っている様にも、要らない人間を巨人の餌にして
人口統制を促しているようにも思える。
・猿は人造巨人で、人間とコミュニケーションを行える、そして人間に
対して投石や無知性巨人を操るなど、ある程度成功した巨人。
・巨人がヒトを襲うのは、使い切った人間のエネルギー補充。捕食では無く、
殺戮ではないかと思われたが、光合成エネルギーだけでは足りないかも。
猿BETA説
猿は壁街から壁内の人間がどのような生活をしてるかを見にきた
巨人化したままだと混乱がすぐに起きるため巨人化を解いて日常生活の見学
日常生活の調査のため何日間かウトガルド城をベースキャンプとして活動
(酒や缶詰はコレのために猿が持ち込んだ物資)
調査が終了したため今度は人間の攻撃手段の調査
何らかの手段で巨人を発生させ多くの巨人を迎撃した人間(ミケ)を観察
戦利品として立体機動を入手する
(ウトガルド城に)持ち帰り調べようとするも人間が多数いて邪魔になる
また目撃されてしまったため巨人を召集し立体機動の動きを観察するための作戦で人間を襲わせる
(投石の有用性の確認後に殲滅させる)
猿は巨人を生み出した地球外生命体が品種改良した上位巨人
ウォール・シーナの巨人から、巨人先住民説
ライベルアニの故郷だが、もし壁の中に逃げ込んだ人類がいれば、壁の外で
暮らし、巨人と共存しようとした人類も居たのではないか?
ナウシカのように王蟲と仲良くなれる者がおり、それが初代ユミルだと仮定。
ユミルの民は巨人と交わる事で、生まれつき巨人になる事が出来た。やがて、
巨人から「あの壁はお墓であり、あの中に巨人が埋葬されている」と知ると、
一部の過激派“戦士”が、人間を追い出して壁を取り戻そうと行動を起こす。
最初は王政府と交渉したが、聞く耳を持たない王政府に“戦士”たちは怒り、
遂には「もう壁の中にいる人類を消して、巨人に返してやろう」と幼いアニや
ライベルを使って、人類に攻撃を仕掛けた。ライベルの回想に出てきた巨人は
おそらく人類に強硬策をする“戦士”に反対した巨人ではないかと考える。
長い
>>392 そうなると先住民説は違うかもしれない
あと王政府陰謀論だが、グリシャみたいな注射で巨人を
人工的に造れるのなら、古城跡で囚人や盗賊などならず者を
使って実験したかも知れない
コニーの母親が巨人かもしれないって聞いた時
「お前は橋の下から拾われてきて巨人に育てられたんじゃねwww」
じゃなくて、
「じゃあお前の父ちゃんも巨人だな、じゃねえと(セックス?繁殖?)できねえだろwww」
みたいなことを言ったんだよな、ユミルは
実は巨人にも雌雄があって繁殖可能、ユミルはその知識を持ってるから無意識のうちにそんな発言をしてしまった
っていうのはちょっと考えたことがある
あの場所にウトガルド城があるってことは、この壁で囲まれた領域って
ミドガルズじゃなくてヨトゥンヘイムにあるってことかな
人類は巨人から逃げたと思ったけど巨人の国の囲いの中に追いやられたの?
>>394 俺もそう思う。女型の巨人が出てきた時に女型を襲おうとする
奇行種が居てもおかしくない。お、こいつイイ尻しているなと。
ただ他の人も言っていたけど、だったら人間から巨人になる方が
普通じゃねと。つまり人間時に繁殖し、その後巨人にさせられる。
若い頃から巨人になった者は、制御出来るけど大人になったら無理とか。
麻疹みたいなもん。
>>395 王政府陰謀論者に言わせると、そもそもコミックスの裏表紙に書かれている
情報は全て嘘で、猿BETA節を信じている奴に言わせるとBETAが人間を殺すゲームを
楽しむ為に、わざと作った「人間牧場」じゃないかとw
デフォが巨人の状態からセックスするためにわざわざ人間になるとかだったらすげえ面倒くさい人類だなって思うわ
それよりニシン食おうぜ。
カボチャとニシンのパイで良いか?
ひとつ思うのだが立体起動装置の銛を精密に撃ち込む技術があれば大砲の精度も出るんじゃ…
>>402 うなじ部分にダイナマイトを仕掛けて吹っ飛ばしたら、どうなんだろ?
剣で切り取りよりも、爆弾仕掛けて戦線離脱とかも考えられるけど、
作者が
「そんなのカッコよくないよ。BTOOOM!みたいってDisられるじゃん」
と言ったら終了
言ったらどの国の神話も終末思想で、世界がループするんだよね
壁内は放牧型の巨人製造工場なんだろうなとは思っていた
>>401 私それ嫌いなのよね
ユミルの年齢って本当なのかなー
アニメにはシガンシナから避難した中にアニとライベルがいたけどユミルいた?
獣の巨人で思ったけど、カバやサイが巨人になったら人類勝ち目無くね?
>>405 ユミルはその頃は内地で金品漁りしてたんじゃね
>>405 ユミルは唐突に2巻でコニーと話したり、訓練時代のクリスタとサシャと
仲良くなったから、ループ信じている人は前回の主人公じゃないかと
あと気付いたんだが、6巻で女型に掴まれたライナーがその後自力で
脱出した際に、エレンやユミルと同じく傷が再生しているんだよね
410 :
作者の都合により名無しです:2013/06/25(火) 13:35:18.27 ID:DfxbUEaz0
>>407>>405 あっそうか、避難民の中にアニライベルがいたのは壁を壊したときドサクサで紛れ込んだからか
たしかにユミルは「偶然にも第二の人生を得て生まれ変わった」と言ってるね
もともと巨人で、今も巨人になれるならあまり変わってないように思えるけど
巨人として誕生したがある時から巨人の正体を隠して人間として生きるようになったってことだよね
クリスタと境遇が似ているというのはユミルも一族から追い出されたんだよね?
>>409 あれは女型の返り血が蒸発してんじゃね
ドサクマに紛れて回復もしてるかもしれんがw
>>411 普通の豚肉や牛肉を固めて
人間の腕や頭の形に加工して売るっていう悪趣味な肉屋が外国にあったような
それか?
コニーのかあちゃん巨人のくだりもそうだけど、ユミルって普通に人間の家庭生活を送ってなきゃできないような話をするよね。
サシャのパァン!!の時にクリスタに「親に内緒で飼ってるペットにエサやるみてえな…」って言ってたし。
人間としてそういった経験をしたのか
そういうことをしている人間を見てたのか
巨人として隠れてペット飼ってたってのも捨てがたいかなw
巨人ってのがそもそも生物としての種族じゃなくて生物兵器で素体は人間だとしたら
ユミルの民てのも元は普通の人間としての生活なんじゃないかな
カマキリが人間サイズになったら自重で体を支えられない
では、人間をカマキリサイズに落として戦わせたらどうだろう
…あれ?
人間メッチャ速く動けるんじゃね?
カマキリなんて楽勝じゃね?
先生のブログのコメ欄荒らされまくってるけど大丈夫かな
安易な閉鎖じゃなく、ブロックして対処して欲しいけど
>>422 本人があえてスルーしてんだからほっとけよ
>>411はグロじゃないよ。ちゃんと食い物になってる。
食いたくないけどw
>>411 は、肉の人形というか、肉の塊が人の形してるというか
レディー・ガガ的な思考の肉の塊というか
顔が3POに似てるというか
グロではないけどグロいな
ニシンって海水魚だよね。
つまりユミルが元々住んでた地域には海があり、漁業もやっていたって事になる。
缶詰にする技術もあったみたいだし、缶詰の利点が長期保存って事と、読めない字ってことは
ユミルの住んでた地域の人が遠方から壁内に侵入し、ウトガルド場を拠点にして色々調査してたんだろうね。
ユミル好きだから生き残ってほしいが死亡フラグ立っちゃってるよね…
生き残って壁内に戻ったとしてもエレンのときみたいにはできないよね
何か知ってるとなると王政側が黙ってないだろうし
ユミルとエレンのタッグが一度で良いから見てみたい
ユミルがもともとウトガルド城を知ってたってこともあり得るな。
ライナーに襲いかかった巨人にぶつけた大砲も、もともとどこにあるかわかってたとか。
最新話でも、ライナーがユミルにどこから持ってきたんだって言ってたもんな。
>>426 以前全く同じ事ここで自分もレスしたがw
その時に缶詰の技術は壁内でもあるって言われたな
どこかに資料かいてあったのかな…
でもユミルは最初、みんなのために死んであげて
せっかく第二の人生ゲットしたけど、やっぱり二回目も人のためにほぼ死んでる状況で
運よく助けられたけど、また死ななければならないなんて
本気の死ぬ覚悟を何回も繰り返すなんて可哀想だな。
>>429 壁内で普通に缶詰が食べられていたことはラノベに書いてあった。
エレンたちからすると70年も前に普通に保存食として食べられてたよ。
>>429 ファンブックに缶詰の記述はある
けどあれはけつ拭く紙にもならんから信憑性は無い
>>431-432 おお、そうなのか!ありがとう
70年前からあるのか…缶詰って結構技術いるのに
>>430 まだ子細はわからんけど
二回目は割と自分のやりたいことをやってる気がする
ユミル的には全部自分のためなんだけど
結果としてまた自分を犠牲にすることになってしまったというか
>>433 立体機動装置のガスボンベを作れるくらいなんだから、缶詰くらい作れるだろ
>>436 立体機動装置のガスボンベは竹を切っただけだったりするww
まあ、その前にロウ付け溶接やってる描写はあったから、缶詰を作るだけの技術水準はもってるわな。
>>433 現実世界でもナポレオン時代に缶詰のようなものをもってフランス軍が戦に行ってる
これがたった十数年で進化して缶詰を開けるために軍の装備が変わったくらい広まった
まだ大型だけどライフルと大砲と銃剣と騎馬で戦争してた時代に一応缶詰はあったよ
>>429 ガス用のタンクを量産出来るぐらいだし缶詰ぐらい楽勝だろ。
てか立体起動装置作れる技術があると他の物もかなり作れるぜ。
ボンベはチタンを吸った竹を輪切りにして作ってて
ワイヤーもその竹の繊維からできてるっていう設定だった気がするよ
441 :
作者の都合により名無しです:2013/06/25(火) 18:10:05.06 ID:K1YElNOdO
日本の戦国時代にも少数だが戦車やヘリや機関銃などの銃器があったよ
千葉真一って名の大将だった記憶
ビフォアザフォールも読もうず
>>435 ユミルが死ぬことが運命だというなら是非とも生き残って『生まれ持った運命なんてない』ってことを立証してほしい
このまま死んだら結局運命には逆らえないということになってしまう感じがして嫌だ
生き残ってイカした人生を送りきってこその運命への復讐だろうが
>>428 あの大砲には蜘蛛の巣かかっているけどな つまり長年使われていない
「俺がこの世に産まれたからだ」
かっこいいと思うし好きなセリフだけどよくよく考えたらなんか違和感
確かエレンはアルミンに教えてもらったから外の世界に興味を抱くようになったんじゃなかったか?
巨人に喰われる時もそう言ってたしアルミン本人の呼びかけなんだから
「お前が教えてくれたからだ」って答えるのが普通なんじゃ
まあこういう流れになったらミカサの立場がないからかもしれんがwww
>>446 外の世界を見たいってのを好奇心とかのレベルじゃなく
レゾンテートルとして自覚することで覚醒させたかったんじゃないのかね
見てる方にはちょっと唐突だけど
外の世界について教えてくれたのがアルミンではなく他の誰かだったとしてもエレンは憧れたんじゃないの
だから俺か生まれたからだで正しいと思う
アニメの方が面白いな。
それぞれの声がよく合っている。
ライナーカッコいい。
この世に生まれたからだ!、は最初はおお…?!って思ったな
エレン→俺達は生まれた時から自由だ それを拒む者がどんなに強くても関係ない
ユミル→生まれ持った運命なんてねぇんだと立証してやる
エレンとユミルって考え方なんとなく似てるんだな
用意された運命に足掻く者って感じだ
>>452 読んでたらなんかユミル死なずにすむ展開になりそうな気がしてきた
土壇場でクリスタ登場→生き抜くことを決意みたいな感じで
ユミルには足掻きまくって欲しい
>>443 一巻だと出てくるのは「装置」だけで立体機動装置は出てこない
やっと10巻読んだぞジョジョ!!
ベルトルさんマジ苦労人
あとクリスタの死にたがりは意識的なものじゃなくて無意識に死を求めてるんだろうな、と雪山の回を見てて思った
なんにせよ年端もいかない子供を虐げて、あんな痛々しい表情させたレイス家には仕置きが必要だな
例の秘密の公開はレイス家にもダメージありそうだし、公開して復讐してやればいいよ
>>437,440
つまり缶詰めの缶も竹を輪切りにすれば作れるわけか。
>>434 エレン&ユミルの巨人タッグvsミカサ&リヴァイの人間タッグ
果たして前者に勝算はあるのか
ミカサが寝返るから余裕だろ
ライナー「こりゃ缶詰か?なんだこの文字は? 俺に は読めない。『ちくわ』…って書いてあるのか…?」
リヴァイ「おいエレン、そのブス巨人を殺れ、いいかもし殺れたらお前を俺の右腕………の人差し指にしてやる」
リヴァイ「さあミカサ、エレンの隣にいる女を思う存分削いでいいぞ」
>>455 ニック司祭の口振りでは人類社会そのものが
ひっくり返りそうな秘密みたいだし私情の復讐で
公開するには責任がデカすぎるじゃね
ライナー「こりゃ缶詰か?なんだこの文字は? 俺に は読めない。『ふんいき』…って書いてあるのか…?」
この作品今のところ主要人物に底抜けの悪人がいねえな
>>465 そりゃ絶対的悪なんてないからな
誰かにとっての悪は誰かにとっての善
だけど神様じゃないんだから、それぞれが自分にとっての悪をぶちのめす
>>446 精神的に引き込もったエレンから「外に関心持つきっかけをくれたのは君だ」なんて台詞を引き出したって、「でも、もういいわ」って感じにしかならないでしょ。
あの時の状況を考えたら、もっと根源的な問いじゃん。
エレンは「お前らが辛いのは分かるよ可哀想だと思うよお前らにはお前らの正義があるよ
でもお前らは母さんの仇で人類の敵だぶっ殺す」であってほしいし
ライナーは「お前らはいい奴らだよ俺好きだったよ俺らを憎むのは当然だし正しいよ
でも俺らにとってお前らは害虫なんだぶっ殺す」であってほしいな
>>465 誰かライベルアニは敵役だけど悪役ではないって言ってたのはなるほどなと思った
あえて挙げれば猿が悪役になれそうな雰囲気はある
真の敵はウォールシーナの中にあり!
って展開来るのかな
まだ解明されてない謎が多過ぎる
もう巨人はエレンが「ブッ殺!」っていいながら巨人ガスガス殺しまくる漫画でいいんじゃないかな
エレン巨人化後の裁判のときの裁判長がエレン父と似てると思ったんですが、同一人物説は既出ですか?
毛深い巨人もこのふたりに似ていると思ったんですが、考察はどうなっているんでしょうか
目の前にいて親父の顔がわからないなんてすげえ親子だな
474 :
作者の都合により名無しです:2013/06/25(火) 20:13:30.51 ID:ZwBOvy3N0
>>472 それは諌山の画力の問題である。
エレンとリヴァイの区別がつきづらいコマがいくつもあるし。
475 :
作者の都合により名無しです:2013/06/25(火) 20:23:17.66 ID:Cqv9L0Ha0
でも初期に比べて絵がスゴく上手になってるよね
10巻とか絵が下手って印象そんなにないもん
もう一回1巻から描き直して欲しいくらい
連載終わって暫くしたら、完全版として描き直すでしょw
上手くはなってるけど、ミカサは初期の方がかわいかったので直さなくていいw
初期の絵は描線がこなれてなくて不安定なのと、会話シーンが詰め込み気味でコマ割りが平板
でもアクションシーンの構図、デッサン、発想力はすでにズバ抜けてたよ
描き直すなんて勿体無い
479 :
作者の都合により名無しです:2013/06/25(火) 20:35:46.39 ID:Cqv9L0Ha0
こういう言い方するのは嫌だけど信者の戯言としか感じ取れない
絵が下手というよりかなり荒い感じだったのがこなれてきたって感じ。
クリスタは、壁の真実を知ってもそれをすぐには公開しそうにない気がする
壁の真実を話すということは、少なくとも壁の中の人間には
「知りたくなかった!お前が黙ってさえいれば!」と責めたてられるような内容な気がする
皆に感謝されて死にたがってるクリスタが、皆から恨まれるようなことを自らできるのか?
真実にそこまでの価値はあるのか?と葛藤する展開が来そう
いや下手だと思うけど絵は
話は面白いけどね
104期って人間だけなら
1位 ジャン
2位 マルコ
3位 コニー
4位 サシャ
ミカサもクリスタも人間じゃねえだろあれ
>>478 マンガはこう描きましょう
デッサンの基本はこうです
コマ割はこうやると読みやすいです
って定石ふっとばしてとにかく描きたい話描いてる的な
勢いがあっていいよね
デビュー作がすごい人ってだいたいそんな感じ
勢いに技術がまだ追いつかないというか
初期の絵はいい意味で絵コンテに見える。まるで映像化が前提のような感じ。
それにデッサンはアレだけど、距離感、速度、重量感がすげえ。
まーたジャン信者か
ミカサはあれだし、ライベルアニは故郷で何かあったんだろうとは思うのだがなぜエレンの扱いは毎回こうなのか
エレン以下なのがそんなに気に食わないのか
>>481 死ぬ方に頑張れるなら何でそれを生き抜く方に使えねぇんだ的な事をユミルが言ってるし
そもそも塔で自分のために生きる筈のユミルにその命使って救われてんだから
もう死にたがってはいないと思う>クリスタ
ただ聞かされる内容の公開はクリスタにとっては命がけになるようなものかもしれないな
>>483 お前はヒドイやつだな
確かにクリスタはマジ女神的存在かもしれんが
ミカサはリミッター外れただけの普通の女の子だぞw
進撃ファンだけど、作者の絵の下手さは擁護できん。
上手い下手は余り気にしない質だから別に上手くなってほしいとも思ってないけど。
熱心なファンには痘痕も笑窪に見えてる状態なんだと思うわ。
別に巨人化能力があると人間時の身体能力も上がるってわけじゃないだろうし
でもミカサはリミッター外れてるし、故郷組はなんかドーピングしてそうなのでまともな人間ではエレンが一番でいいんじゃね
104期
謎の刺青東洋人 名探偵 謎のエロ本 謎の貴族
芋 鎧の巨人 大巨人 雌型巨人 期待の新巨人
地元が全員巨人 謎のブサイク巨人 マルコ…
よくこんな濃いメンツそろったなあ
まあマンガだからそういうもんだけど
そいつらで争ってる訳じゃあるまいし
順位なんか意味ねーわ
>>485 >>絵コンテ
アニメ監督とかそういう仕事に向いてる人だったのかもしれないね
1位 ジャン
2位 マルコ
3位 コニー
4位 サシャ
5位 ミーナ
6位 トーマス
7位 ダズ
あっ・・・(察し)
初陣で全滅ですわ・・・・
>>491 表情の描き方とか見開きの絵とかちゃんと描いてるコマは上手いだろ
表紙のカラー絵の構図も毎回カッコイイし
>>489 ユミルはそれを全部わかってて、そんなクリスタをどんな奴か見定めてやろうと訓練兵に志願したんだろうな
真実を話す方と話さない方、巨人であるユミルにとってはどっちが価値があるのかわからんし、どっちが目的だったにしても
レイス家の嫌われ者に興味はあったけど、最初はあくまで利用するだけのつもりだった気がするわ
クリスタの「私と友達になりたかったの?」って質問は、ユミルも自覚していなかった本質をついていたのかもしれん
今のユミルはどっちに転んでも自分だけはクリスタの味方でいようとしている気がする
それすらユミルの仕掛けたミスリードならユミルさん外道すぎて泣くわ
>>498 カバーの迫力に騙されて読み始めた人は自分を含め多いだろう
501 :
作者の都合により名無しです:2013/06/25(火) 21:12:19.74 ID:Mg0XNsCa0
カバーの絵なんか諸星大二郎みたい
俺は巻末の
「俺たちの戦いはこれからだ! 長い間ご愛読ありがとございました」
に騙された
たぶん同じく騙されたやつは多いはずだ やっぱ絵があれで打ち切りかと…で
youtube
nico
NGワード登録推奨
升erを除けばジャンは首席だったのか
ジャン信者って最近おだってるな
絵が下手下手言うけどそういう絵の方がマネしにくいんだよな。
あの勢いのある線はそう簡単には再現出来ない。
文字で言うなら草書、筆記体か。
過去スレ全部通して読んでなくてすみませんが、疑問があります
1、104期が私服待機後に騎乗して出発の際、スカートの女子はみんな股ひらいて
馬にのっていたのか、そもそも基地に集合するにも馬で移動?
2、進撃の世界の下着事情について:
近世風だけど女の下着はドロワーズ?兵士服だともたつくからぴったりパンツかな。
3、調査兵団の女性の性事情:妊娠したら壁外調査どころじゃないから清い生活かな
(男は花街でなんとかするだろう)
以上のことが気になって数時間費やしてしまっています。壁外調査中のトイレに関しては考えたくもない。
絵の上手下手を問われたらまあ上手い方ではないが
漫画力を問われたら上手いと普通に思う
本文のラインが雑だからもうちょっと丁寧に描いてもいいのになとも思うがこの描線だから世界観の表現に適してるんだろうな
カラーはそこまで雑な線でもないから描こうと思えば描けるんだろうが
どっかでかかれてたけどペン入れがあまり上手くないらしい
下書き段階だとそれほど下手ではないとか・・・
本当か?ww
>>508 1 フレアスカートなんじゃね?
2 紐
3 調査兵団は産休、育休は勿論のこと
保育園から孤児院まで完備のワーキングマザーに安心の職場です
壁外調査中の時短勤務は認められていませんのでご了承下さい
労災や遺族年金に関するお問い合わせは審議所内にある相談窓口をご利用下さい
>>509 世界感の表現に適しているってので思い出したが、巨人をカラーにすると物足りなく感じる時があるな。
アニメで巨人が裸のおっさんになるのを心配したが、実際はそんな事無くてほっとした。
クリスタが死にたがった理由の根本には他人に必要とされたかったってのがあるんじゃないか?
104の仲間に褒められたり必要とされるだけなら清く正しく生きるだけでいいが、レイス家がクリスタに求めたのは死なわけだ
両方の要件を満たすには清く正しい行動の末に死ななければならない
「お前を邪魔者扱いした奴らを喜ばせたかったのか!?何でその殺意が自分に向くんだよ!」とユミルが言ってるが
実際クリスタは実家から褒められたい、認められたいって願望も強かったのかもしれない
あとで恨まれても今必要とされているならってことで、あまり躊躇せずに公開しそうな気もする
>>510 絵柄と言う意味では好みだがデッサンの時点で狂ってるのあるから下手な部類に入るのはまあ仕方ないと思ってる
だから下描きとかペン入れとかの問題では無いと思うw
ただ説得力の有る表情とか構図やコマ取りが上手いなとは思ってるから漫画として読む分にはそんな問題視してない
>>511 「3人の子持ちですが理解のある職場なので安心して壁外調査に行けます」
調査兵団:ペトラ・ラルさん談
デッサンは多少おかしい部分はあるかもしれないけど画力が高いから惹かれる。
>>514 鉛筆だと濃淡を付ける癖があるんだな。
そりゃペンで再現するのはキツいな。
基本印刷物は濃淡NGだからな。
>>517 隠し子か?
デッサン狂ってるのは笑ってしまうけど見せ方はうまいよな
一巻の絵とかは素人レベルだけど、他の漫画も一巻はひどいから
デッサンはひどいのに他は上手いから引き込まれる
下手過ぎるから、並の絵を出されるとギャップで上手いと感じてしまうんじゃないか?
画力という点では、一枚絵だってプロの中では特に優れた物とは思えん。
ただ表紙に魅力は感じる。他作品の単行本の表紙って“キャラのイラスト”って感じの物ばかりだけど、進撃は作品の“世界観”を描いてるよ。
進撃の一巻が発売されたとき、めちゃめちゃ浮いてたしw
キャラ絵の群の中で、謎の装置を身につけた人物が人体模型みたいな巨人に挑みかかっている、特異な世界を描いた絵は目を引かれたよ。
あの表紙だから、ろくに知らない漫画なのに買ったんだよ。未だに一巻の表紙が一番好き。
先月のミカサが目覚ますコマはさすがにコミックスでは修正すべき
>>520 一巻が酷かったのは同意する
あまりにもアレで物語に集中できなかった
でも女型の体すごく上手かったよね
下から見せたり何より巨大に描くのは技術いるだろう
普通に上手いと言われてる漫画家でもあそこまではなかなか描けないんじゃないかな
筋肉だし
諌山の絵がヘタって言ってる人達ってみんな素人ばかり。
自分が描いた絵をアップして諌山の絵を批評してる人見たことないし。
>>524 絵画として見てない 漫画として見てるからこれでいい
1巻からみれば上達してるよ5巻以降の見せ場シーンとか1巻時点の絵なら多分あんなに迫力無かったと思う
今の絵柄好きだから変に直そうとかしないで欲しい
最新話のキャラの表情とか凄く好きだ
クリスタちゃんとリコちゃんがかわいくかけてるんだからいいんだよprpr
>>528 いや下手は下手だと思うぞ
味があるとかいってフォローするならともかく下手なのを否定することはできない
>>528 リヴァイとエレンは割と描き分けられてるだろ
顔としてはむしろコニーとエレンが似てる
コニーの目を横に大きくするとエレンで更に瞳をでっかくするとクリスタになる
ユミルのそばかすをなくすとリヴァイに酷似する
諫山好きだけど絵については信者になれない
あの一巻の表紙
投稿して入賞した時の漫画の表紙とほぼ同じだけど
あの頃から人を引きつける魅力あったってことだね
535 :
作者の都合により名無しです:2013/06/25(火) 22:30:04.25 ID:Cqv9L0Ha0
俺はまずタイトルに惹きつけられた
あれだけデッサン狂っててもここまで惹きこませるんだから
凡人には無い才能があるんだろう
上手い下手だけで絵の善し悪しは決まらないだろうから
あの絵で普通の漫画なら即切るレベル
面白いから気にならない
絵はどう見てもうまくはないと思うけど漫画って絵だけじゃないからなー
アクションなんかすごくいいじゃん
会話のシーンになると急にあれ?ってなるけどw
おらっこの程度でへばってんのかこのクズがっ^エ^
あっ…//やっ…そんな…おおきすぎる…//やめてくれ…ゆるして…エレンッ……あっあー///^ラ^
あ゛!?ふざけんじゃねえっ許すわけねえだろッ!!これからお前には毎日屈辱を味わってもらうからな…!!^エ^
ああーー///妊娠してしまうっ…エレンの子を孕んでしまうううぅ////^ラ^
下描き見るとペン入れが苦手そうだな
絵は下手な方に分類されると思うけど、動きの描写に躍動感あるからストーリーにマッチした絵でいいと思うよ
漫画は話と絵が噛み合わないと始まらないし
543 :
作者の都合により名無しです:2013/06/25(火) 22:35:22.20 ID:3voB30tE0
http://manga.lovesoku.jp/13209 尾田「女の意見に耳を傾けるのは二流」
尾田「実際プロになってみて、ファンレターとかもらうようになると、
そのほとんどは女の子からなんだということをまず知るわけです。
男の子っていうのはもう、筆をとらない(笑)。手紙も切手も持ってないし、
わざわざ労力をかけて、人に「面白かったです」なんて答えようと思わない。
だから、少年というのは楽しんではいるんだけど、意見は伝えてくれない人達なんです。
女の子の意見というのがすごく多いんだなということがわかって、
漫画界を見渡してみると、「この人、女子の意見に流されてないか?」という人が
たくさんいることに気づいたんですよ。ということは、もらったファンレターの意見を
お客さんのニーズだと思って描いたら、これは結果的に少女漫画になるぞと(笑)。
それは女の子達からの手紙も嬉しいですよ。
黄色い声がキャーキャー上がっているようなものですから。
だけどその意見に揺り動かされているようでは、
僕は少年漫画雑誌での立ち位置を失うというか、
存在価値がなくなるんじゃないかと。それは連載を始めてから実感したことです。」
ようするに動きのある漫画として「センス」があるんだよ
デッサンは頑張れば上達するけど、センスは生まれ持ったものによるところが大きい
あの引き込まれるような構図センスは天才だと思うわ
下書きのアニから何であのアニに
いやどちらも好きだけど美少女とイケメンじゃないか
棒立ちバストアップ絵で顔面だけがやたらと麗しい絵より
アクションシーン迫力あるから今のままでいい
っていうか画力を底上げする労力があったらストーリーを組み立てる力の方に回して
今の面白さを保ったまま最終回まで突っ走ってほしいな
うん
絵は今のレベルで充分だ
馬の首にしがみついてるように見えても
ハンジの手が変形してても
マルコの顔が大きくなったり小さくなったりしても
この漫画になんら支障もないからそれでいい
いつでも下手ってわけではなくて上手いシーンは上手いなぁって思う
要するに時間をかけて気合い入れて描けば上手いけど、さらっと描いたところはデッサンが狂いまくるタイプ
誰でもそういうのはあるけど諫山の場合その差が大きいせいで下手な部分が目立ってしまい、総合的に見て下手という評価になってしまう
裏切りもんがああああ
の時のエレンの顔は多分アニメでは原作を
超えられない気がする
>>550 あの表情はなんとも言えなかった
凄いと思ったよ
あの人は伝える力がハンパないわ
デッサンは画力の一部でしかないんだけどね
表情と動きとインパクトに関してかなり印象的な漫画だと思う
小さいコマの絵で手を抜いてるんだなと思うくらい決めゴマとのクオリティが違うから
動きのないコマの絵が余計下手に見えるってだけで
草原を全力疾走してくる巨人の絵とかすごく好きだ
まあいい部分は盗作なんですけどね
そういえば鎧超大型発覚前ここで
超大型の目は澄んだ子供の目のようだってレスを見かけた
伝える力のある絵に同意
>>538 進撃は20巻で完結します 結末は決まっていて現行の細部のとこを編集さんと一緒にうんたら→作者談
>>538 どこ発言か忘れたけど進撃は大体20巻前後になる見込みみたいな作者発言があった
20きっかりって言ったわけでもなしやたら確定事項のように語るのもどうかと思うけどな
>>550 でもアニメってコロシテヤルの時もだけど印象的な表情は原作にかなり似せて描いてると思う
6巻の女型が後ろから追ってきてエレン見つけて目のアップになる一連の構図は動きも迫力も心理描写の細やかさもあって好きだな
人物の絶妙な表情がうまいよな
今月のベルトルさんの感情を削ぎ落して虚無を張り付けてる顔とかすげぇ
オルオさん初陣失禁編とか増えるから50巻くらいになるよ
エレン母が行かないで・・・って言ったシーンで進撃に嵌ったわ
手は気にならんかったな
いろいろネットで見たんだけど
北欧神話で、ラグナロクの為に人を争わせて戦士を集めるワルキューレが
エレン連れ去ろうとする状況を連想させるって考察が気になった
ラグナロクの為に戦士が戦士を集めてるのか
名のある漫画家とか小説家のデビュー前の応募作とか見ると、編集者はよくこんなので
「こいつはいける!」と思ったなあと不思議になることはよくある
>>562 ワルキューレに集められた魂とエレンとは立場というか感情的なものが違いすぎないか
戦士の魂は戦う相手は死んだ時に戦ってた相手じゃないから普通に神々のために戦うだろうけど
エレンは巨人憎しなのに巨人に連れ去られたってそいつらのために戦う事はしないと思うんだが
>>563 デビューさせた新人全員が当てなくてもいいから賭けみたいなのもあるだろ
当たった新人と当たらなかった新人、何が違ったのか……
>>555 鯨とか象とかの目に似てるってレスだっけ
その体躯ゆえに滅多に攻撃的にならないような生き物の目
ズル剥け筋肉標本みたいなエグい外見のくせに目は綺麗なんだよなあ
超大型はアニメより原作の方が圧倒的にキモ神々しくて良い
編集は失敗しても別になんかリスクあるわけじゃないしな
即切りされる奴は千倍居るんだし
エレンって「俺がこうなったのは親父のせい」みたいなこと言ってたから
巨人化は注射による後天的能力だと思ってるんだよね
もし先天的なものだったらかなりショック受けそうだ
実は幼少期から巨人化できてた…とかなったら
母親置いて逃げたことが更なるトラウマになりそう
本当は助けられたのにって
知性体になる為の注射とか?
>>564 たしかに今のとこそんな感じだね
北欧神話がどうしても気になってたから、今日wikipediaで関連項目読みまくったんだよ
読んだ感想してはそう簡単に当てはめることはできないっぽいって感じ
>>569 親父のせいだというか親父が言ってた地下室に行けばどこに怒りを向ければいいのか分かるって言ってなかったか
あれ見てエレンの怒りは巨人だけに向かう訳じゃないのかと気になった
今は怒りというより巨人に対しては憎しみの方が強いんかな
読み返してて思ったんだが女型捕獲失敗後の調査兵団ってどうやって巨大樹の森から帰還したんだ?
当然のように帰ってきてたけどかなりの距離あるだろ
>>511 ありがとうございます。なんとか眠れそうです。
でもハンジさんは処女だとおもうのです。
>>573 そんなに遠くでもなかっただろ、日帰りだし
距離の問題だけじゃなくてだな
>>576 初回の壁外調査で新兵の半分は死ぬってハゲがおどしてたけど
8、9巻で隔離されてる104期生もそこそこ人数いるよな
森の女型に巨人が集中してた影響で帰りは楽だったのかも
ハゲてねーよ!
>>579 だろうな。
短距離だし途中は木登りして待機だし。
でも森の中にいた古参はものすごい勢いで死んでるからそっちのがヤバい。
調査兵団が引き連れた巨人と
多分女型も野良巨人に狙われるだろうから
相当数引き連れてきたんだろうな
女型が連れてきたのと巨大樹待機もしてる間に集まってきたのとで
近辺の巨人ほぼ全部いなくなってた気がする
この作者さんは作画で力を入れるべき部分と
そうでない部分の軽重づけが出来(すぎ)ているせいで
絵の良し悪しの落差が大きく感じられるんだと思う
>>585 アニメも枚数投入する所と手を抜く所の落差が激しいよな。
原作準拠です
>>573 巨大樹の森西方向に陣形を再展開てエルヴィンが言ってる
機能しなくなった右翼索敵を他で賄って来た時と同じようにして帰ったと思われる
ここはそれよりも撤退から離れてエレン奪還してたリヴァイとミカサが良く壁に着くまでに追いついたなということだ
アニが逃げた距離+エレンを奪還してた時間+馬を探した時間+追いつく時間
目覚めたエレンが涎まみれじゃなかったから壁に着く大分前に追いついてたように見える
ジャンは馬が戻ってこないと最悪一人置いていかなきゃと言ってたけど
エレンが壁に着くまで目を覚ましてないって事はリヴァイかミカサが二人乗りしてどっちかが多分エレンの馬も連れてんだよな?
だったらジャン達も誰か二人乗りしても良かったんじゃないのか
ジャン達も二人乗りしようとしてたくね?
馬は一匹しかいないから誰か置いていかないとって状況だったような
エレンとミカサが夫婦喧嘩したら頭突きとパンチの応酬か
>>589 今6巻見返したらそう言ってた 勘違いすまん
岩運ぶ時巨人が寄ってきて精鋭班犠牲になったけど
巨人よってきたらいったん岩置いてエレンが巨人ボコる→
もう一度岩持ち上げて運ぶ
この繰り返しじゃダメだったのか?
頭突きと言えばクリスタヘッドバットの仕草や表情が可愛い
自分も食らってみたいけどやられる立場だと観察できないのが難点
>>593 そんな都合のいい代物じゃねぇのさ
体力は限られている
ってクソ野郎が
アニオリの頭突き回避が可愛い
殴らないのはエレンなりの女の子への気づかいだな
岩置いてしまったらもう持ち上げる気力はないだろうな。
598 :
作者の都合により名無しです:2013/06/26(水) 00:49:20.41 ID:1lpQrsN4O
巨人っていえば聞こえはいいが…デッカイ赤ちゃんやん、これ!
>>467 と言うかアルミンに啓発されて外の世界に憧れても
それが直接的に調査兵団希望には結びつかないだろうさ
>>577 アニメのいも女の怒られている時のアルミンの顔の方がドン引き具合がよく出てる。
>>593 巨人になったエレンでもグチャグチャに潰れそうだと感じる重さの岩だからな
>>588 巨人の血が蒸発するのなら、唾液もすぐに蒸発すると思われる。
朝出て昼すぎには帰ってきたって町の人が言ってるから、意外と時間経ってないと思うぞ。
>>603 岩を持ち上げるのと持ち上げた状態を維持するのとじゃ使うパワーがぜんぜん違うもんな。
>>593 巨人に岩ぶつけた方が早くない?
まあ下ろして持ち上げてを何度もやってたらそれだけで体力消耗するし
その間に新たな巨人が寄ってきたらいつまでたっても進めないしってところでしょう
>>604 ぎっくり腰は持ち上げる動作の最中に起こりやすいからな
そっかみんなありがとう
そう都合よくはことは運ばないんだな
やっぱりこの世界は残酷なんだな
10巻のミカサは頭おかしいな。
昨日まで一緒に飯食ってた友達をいきなり殺せるって
どんな神経してんだ。
>>607 理科を真面目に勉強してない
あんたの公開処刑の方が残酷に思えるが
アニとエレンで人質交換か?
>>608 ライベル合流前のブリーフィングで
既に裏切り者と疑っていたから
その場で「いきなり」ではないな
アニの件もあるし何かあったら切る気満々に見える
>>611 ライベルにとってエレンと交換するほどの価値がアニにあるかどうか……
アニが正体露見して結晶化しちゃったことをライベルが知ったらどういう反応するんだろう
ライベルはアニがあんな状態になってるのをまだ知らないからな
来月号でアニの話題でるかな
なぁ、ベルトルト。アニのことどう思った?
交換はしないだろ
エレンは故郷に連れて行くって今月号でも言ってたし
自分達の手の中にいる今わざわざ交換して返してやる意味がない
618 :
作者の都合により名無しです:2013/06/26(水) 01:58:21.95 ID:MJbU/f/h0
>>608 ミカサみたいな奴がいなくてお前みたいなカスばかりいたら人類とっくに滅びてるね
黙って巨人にくわれてろ、モブ
619 :
作者の都合により名無しです:2013/06/26(水) 02:01:23.89 ID:6qctdfo8O
嫁にするならサシャだな
620 :
作者の都合により名無しです:2013/06/26(水) 02:04:08.38 ID:g1MPzLny0
けっこう流れ的にミカサが危ないと思う。
大型巨人の時に負った怪我+エレン関連の暴走で下手したら死にかける。
エレン巨人2度目の覚醒(1度目はアルミン)で、ユミルが壁人類側につくかもしれん。
サシャは家庭に入ったらソッコーでピザるタイプ
>>621 将来コニーと結婚して肥え太る未来が見えるな。コニーは逆に養分取られて痩せていく。
つか食いもん自分ばっか食って夫に与えなそう
エレンミカサは1話のいってらっしゃいからして
生き残りそうだが
まああれが未来の話と確定はしてないけども
サシャって家族からも獲物の奪い合いでめっさカロリー消費して燃費悪そうやん
サシャ「(食欲から性欲に)切り替えていく」
今のサシャなら大丈夫だろ
鼻水垂らしてたけど
サシャはギャル曽根みたいなもんなんだろうか
あの時代の食糧事情が極端に悪いだけで、人よりたくさん食べられるって訳ではないと思うよ
普通の人が粗食なら粗食なりに我慢するところを、サシャ嬢は現代社会並みに1日3食食べられないと我慢できない性質
だから貯蓄<今食べるになる
多分あの世界の食料は1日パン1個+αがデフォ
結局敵は誰なんだろうな。
そもそも敵なんていないのかな。
ライベルが故郷が壁外出身として、壁内に巨人を連れ込まないと自分の故郷に帰れない理由がわかればなぁ。
全ての巨人が壁内に入った所で壁を封鎖して、壁外の巨人がいなくなるとか?
太れるほど食料あるのか
あの世界?
デブのキャラはトンネルせき止めてたおっさんがちょっとデブだったかな。
ジャンの母ちゃん
なんかさ、初期の頃はすごい絵が下手下手って言われて今でもその名残か話題になる時あるけど
鎧の巨人戦あたりから滅茶苦茶絵上手くなってると思うんだけど。最新話とか動きの無い話なのに絵だけで見せてるし。
クリスタは超絶ビッチ!!
とにかく表現力がすごいよね
冗談だったのに「エレンヒロインかよ」ってもう言えなくなったな
人種的には20代を越したら太り始める人が多そうな気がするけど
食糧事情はどれくらい関係するんだろう
エレンがヒロインじゃなかったらこの漫画誰がヒロインなの
アルミンでしょう
最近ライベル側が主人公で進撃世界を見てみたいなと思っている
多分漫画として結構面白いと思うんだ
>>641 うわ、マジモンさんが来るとは思わなかった
>>643 俺はベルトルさん目線でみて見たい
何考えてるかわからなすぎて
群像劇としてもおもしろい
>>643 マブラヴオルタナの主人公は元の世界に恋人が居るから「どんなことがあっても俺はこの世界を救ってから元の世界に戻って見せる」だったな
ライナーもあれだけ故郷に戻るのに執心してるのは、想い人が居るんじゃないかな
しかも外見がクリスタにどこか似てるw
上遠野浩平先生ならやってくれる
武ちゃんポジか・・・やっぱ壁外でなく別の世界の住人だろうなライベル
ベルトン「朝起きたらそこは戦乱の異世界だった・・・」的な
>>644 腐った意味じゃないぞ。ピーチ姫し続けてんだからそう思われて何が不思議なん
7巻でミカサと合流したリヴァイの謎の一コマについて考えてみた。
あれはきっとリヴァイさんは考え事をしていたんだと思った。
リヴァイ(なんでコイツはエレンのことになるとブチギレるんだろう
うーん、姓が違うからきょうだいじゃないし。そうか余程大切な友人なんだろう)
↓
「大切な友人なんだろ」
ミカサ「違う…私は(家族)」
↓
リヴァイ(なんだ違うのか、大切な友人じゃないならなんなんだろう、わけわからん)
↓
リヴァイ「お前がなぜエレンに執着しているか知らんが」←今ココ
>>651 流石にエレンのこと好きなんだってことは察してると思うぞ。
それで、ペトラがリヴァイに憧れを抱いていた事を思い出して、
ちょっと感傷に浸ってたんだと思うが?
>>651 素直すぎるリヴァイさんだな
友達ならいいが上司がこんなんだったら嫌だw
>>650 腐女子じゃないならネタにはしゃいでるアニメニコ厨か
どちらにせよネタもしつこいと気持ち悪い
エレンが大岩を頭上に持ち上げる件だけど、
あれさ、地面をゴロゴロ転がしていけばいいんじゃないの?
その辺の家屋はバキバキになるけど、持ち上げた岩がズッシャーンって落下してくりゃどのみち粉々になるんだし。
転がし難い丸さだと返って負荷がかかるんでね?
>>650 ネタとしても煽りとしてもつまらない上腐女子が食いつくから辟易してる
そんな事も判らないの?
>>652 ペトラ個人とかじゃないと思うんだがなぁアニメで掘り下げ来るとわからんが
ミカサにとってのエレンがリヴァイにとっての班員その他多くの部下だろうから
>>655,658 何をそんなに怒ってるの?
そもそもエレンってネタになるほどピーチ姫してるかな?
>>660 敵方の手に落ちたのは二回か?言う程ピーチ姫なんかじゃないよな
ハンネスの言うように何度やられても立ち上がるのがエレンなんだし
俺TUEEEEE的厨二主人公より好きだけどな個人的には
>>659 争いの芽は早めに摘み取りたいの
そんな事も判らない程お前の脳内は快適なのか
>>661 反応しなきゃいいじゃん。そうやって食いつく事の方がしつこくない?自分はいいのか?
いつも脳内快適のジャンさんは勝ち組
ネタに一々怒るなって話だし、自分からそういうとこに行かなきゃ腐ネタも見かけないがな
>>659 カプ厨とかうざいから余り言いたく無いけど、ペトラの死に顔のアップとリアリィのアップが並んだのはたまたまの偶然じゃねぇよ?
何でも恋愛にしてくっ付けたがるのもうざいけど、何にも気付かないのもちょっと
>>664 そうかぁ?そもそもあの回1話との対比以上の意味があったのかって感じだし
まぁそう考えるとペトラがえらい可哀相になるが…
ペトラとリヴァイって大した描写ないからどうもペトラ個人に対してってのは考えにくんだよな
んじゃ仕事言ってくる
死んでしまった順番で亡骸が写ってたのならたまたまってことも言えるけどな
そうじゃないし
ぺトラだけちょっと特別に描いてる感じあるからまあそういうことなんだろう
個人的にはあのシーンでリヴァイが人間臭く思えて
こいつも普通の男なんだなと思ったらなんか親近感みたいなの湧いてきた
う〜ん、ミカサはわかる人が見れば「あっ、この子は心を病んでいるな」ってわかる言動が有るからな
>>636 しかもドM。
マメかつドSの彼氏(女)が監視してさらにM欲求を満たしてたから今までは大丈夫だったがこれからはどうなる。
>>668 縛られてからの変態セックス好きそうだよな〜
紅一点の女キャラ差し置いてオルオとかがアップだったら何かおかしくね?
そこに抜きん出た意味はない気がする
部下が全滅してるのに1人にだけ特別な思い馳せてんなら酷い奴だと思うわ
リヴァイ班でオルオさんはなんか特殊な気も。
他の人は援護射撃重点で動いてるような成績だけどあの人だけ自分がメインで突っ込んでいる成績だぜ。
あのシーン、誰だかちゃんと判別出来るのはペトラだけだったように思う。
基本的にぐちゃぐちゃだから。
>>666 あれはリヴァイが死体を見つけた順番だと思うぞ
ペトラは女型の前方、オルオは後方でやられたんだから
オルオ→ペトラになる
単純に女の子のほうが哀れみが強くでるじゃないか
父親も言ってたようにまだ未来もある子が酷い最期を遂げた
顔がきれいだったのはせめてもの救いだったな
リヴァイはミカサのエレンに対する気持ちに気付いてから明らかに態度変わってる
因みに俺の考える恋愛図
ジャン→ミカサ 割と本気
メンヘラ→クリスタ あわよくば結婚したい(漠然と)
ミカサ→エレン 病的依存から恋愛感情に変わりつつあるが自覚なし
ペトラ→リヴァイ 憧れ的なちょい恋愛感情
リヴァイ→ペトラ 気持ちは気0付いてるがぶっちゃけそれ所じゃない
アニ→エレン 駆逐対象なのに心の拠り所の父親との関係にも触れられ気を許してしまった
フランツ⇔ハンナ バカップル
こんな感じだと思ってる
リヴァイのペトラに対する気持ちは、以前このスレにあった
「自分に懐いてた友人の妹が突然死んじゃったら恋愛じゃなくても色々思うだろ」ってのがしっくりくるな
ミカサに対するツッコミが、イアンさんが「恋人なんだろ?」でリヴァイが「友人なんだろ?」なのが何となく面白かった
イアンさんは普通の大人でリヴァイは恋愛鈍感脳なんだろう
>>669 まわりを掘り下げるのはいい
そればっかりだと話が進まなくてイラつく
>>677 ジャン→ミカサは本気というよりヘタレ学生の片想いっぽい
ミカサの為に進路を変える事は無いし告白もしてない
あの日超大型巨人が現れなければ憲兵団行っていずれ忘れてたんじゃね?ぐらいの印象
状況一変した今はどんなもんかわからんけど
8巻ラストであえなく振られてる所は笑った
例えば最期のペトラがオルオさんだったとして
きれいな顔してるだろ死んでるんだぜ・・・状態のオルオさんをリヴァイが見てる
どことなく気持ち悪いだろ?
割とどうでもいい
思いのほかマジレスいっぱいでびっくりしたww
リヴァイさん「は?恋愛?だってまだガキだろ?」だと面白いなと思ったんだけどね。
もちろんペトラ思い出したとか
どうせこいつも死んじゃうかもって顔を覚えたとか
いろいろ可能性はあると思うけど。
台詞を字義通り取ったらこんなんもあるかもしれん、ぐらいに思ってくれ。
リヴァイ→ペトラは敬愛されてるのは気づいてるけど時々あることだし
一定の距離を保ってはいたけど、感傷的にはなるだろうなって感じ。
ペトラは尊敬と憧れはあるけど+の恋愛感情は具体的にどうこうってのはあきらめた上での恋って感じ。
>>682 そうでもない。リヴァイの心理としては「あんなにずば抜けた討伐数の猛者だったのにな」だろうし
同様にこれがエルドなら「俺がいない間の指揮を任せられるほどの兵士だったのにな」だろうし
グンタさんは知らん
リヴァイって一見、柄が悪くて冷たそうに見えるけど
エレンに「俺のこと恨んでる?」って気にしたり
落ち込んでそうなエレンを気遣っていつもより話しかけるような性格だから
たぶん夜は布団の中で「みんなごめんね」ってこっそり泣いてるw
あとミカサの恋愛感情は、寝てるエレンに一人だけ付き添うとき
アルミンが意味ありげに手を振ってミカサが赤面してるから本人も自覚してると思うよ
>>685 すげーまじめなレスきてビビったw何がいいたいかと言うと絵的にも
あの中では若くて紅一点のペトラがやはり可哀想だという気持ちになるし
リヴァイの感情と読者の感情が多分一番オーバーラップすると思うから
あそこはペトラで自然という意見
ジャン→ミカサは作者の巧妙な伏線ばらまきのせいで
一目惚れはミスリードで
実はジャンだけが知ってる秘密にミカサが関わってるとか
そんなんじゃないのかと今でも少しだけ疑っている
689 :
作者の都合により名無しです:2013/06/26(水) 10:07:24.06 ID:uisM4xgb0
>>686 ごめん書き方間違えた
恋愛感情に気付いて無いってのじゃなく、受け入れてないって感じ
まだ、カルラに任された家族の自分がエレンを守るんだって思おうとしてるって意味
>>688 先ず「ジャンだけが知ってる秘密」なんて物が無い
そこで先ず無からの捏造1
その秘密(捏造)にミカサが関わってる根拠も無い
捏造だから当然だけどそれで捏造2
無からの捏造に捏造を重ねるのは只の妄想だよ
で単に根拠0で作者がミスリードを仕掛けてると思いたいだけでしょ
アニメ久々に見た
エレンの眉毛のゲジ感はなくなってるけどリコは程よくゲジだなあ
色の関係かな
アルミンがエレンのうなじぶっ刺したの、改めてみたら
運よく腕に貫通してたけど上下に15センチずれてたら外してたね
>>692 外したら当たるまで刺し直し続けるだけじゃね?
そんな下らないリアリティはカットしていいでしょ
>>673 リヴァイ班は比較的顔は全員綺麗に残ってたよ
>>632 ヴェールマン隊長の体重は110キロもあるんだぜ。
>>687 俺もそんな感じで読んでた
オルオさんやエルドがアップになるより
若くて可愛いペトラの変わり果てた姿の方がより読者にショックを与えるもんな
だれかあのシーンのペトラをオルオに差し替えたコラでもつくって
どっちがしっくりくるか検証してくれ
なんでやエルドさんイケメンやないか
ショック受ける度合いはぺトラさんに負けへんで
699 :
作者の都合により名無しです:2013/06/26(水) 10:48:37.19 ID:MJbU/f/h0
>>697 そんなことしたらリヴァイ×オルオが流行…らないな
701 :
作者の都合により名無しです:2013/06/26(水) 10:52:17.46 ID:uisM4xgb0
702 :
作者の都合により名無しです:2013/06/26(水) 10:54:31.70 ID:MJbU/f/h0
703 :
作者の都合により名無しです:2013/06/26(水) 10:56:58.66 ID:uisM4xgb0
岩が割れて小さくなるから駄目><
>>698 ぺトラ父の場面を入れるためにもぺトラの死を強調したかったんじゃね?
あそこエルドの母でもいいけど、最初のブラウンとの対比だろ?
だったら父と娘の方が対比が際立つし
706 :
作者の都合により名無しです:2013/06/26(水) 11:04:03.94 ID:cWvUHEpD0
サシャを犯したい。
いい同人誌ない?
同人誌に頼るような根性ではサシャを犯せない
むしろ欲しい物は自分で作るのが同人誌だ
他力本願イクナイ
ペトラはリヴァイにたいしてキャーキャー言い過ぎてるから
ペトラが特別な女てかんじしない
サシャはグロで有名な人がエログロ出してる
実際ペトラの存在なんてリヴァイがミカサとエレンを気に掛けるようになる為の仕込みアイテム
エレンに対して友達以上恋人未満なミカサちゃんと(家族)
ペトラに対して友達以上恋人未満なリヴァイくん(部下)
おいおい似たもの同士じゃねえかこの鈍器どもが
部下は友達未満だろww
エレンと恋人や友達だとすると振られたり別れたりもありえるけど、
家族だと何が起ころうと死ぬまでずっと家族なのは変わらないから
何が何でもエレンのそばにいたいミカサは、自覚していてもそれが恋愛感情だと認めたがらないだろうね
ぺトラの存在をどうしてもsageたい女がいる臭い
引くわ
死んでるし下げようが上げようがどうでもいいな
ペトラに対して部下以上友達未満ならエレンはそれ以下の家畜かよとか思った
>>714 そうかもね
但し怖ぇなw
エレン「付いて来るなよミカサ」
ミカサ「私が一緒に居るのは当然でしょ
私はエレンの友達でも恋人でも無い【家族なんだから】」
ゴゴゴゴゴ…
エレン「うわぁぁぁぁぁぁ!!」
>>715 面倒臭ぇクソ野郎だな
ageればカプ厨sageればリヴァイ厨か?
恋愛脳はお前だろ
個人的にミカサのあれは恋愛というより依存か執着の部類に見えるんだがなあ
元々の家族を殺されて帰る場所がないところに新たな家族(エレン・カルラ・グリシャ)ができて安心したところに
カルラとグリシャがいなくなったんだから最後の一人であるエレンに死にもの狂いで縋りついているのも分からなくはない
カルラかグリシャのうちどちらか一人でも安定した状態で傍にいればここまでエレン厨にはなってないと思う
カルラ置き去りのシーン見るとカルラが「ミカサ、エレンを連れて逃げなさい」って言っても「嫌だ」って拒否するんだよね
置き去りにされたのが他の人だったらむしろ自分から「エレン、ここは危ない。早く逃げるべき」ってエレンを優先すると思う
カルラやグリシャのこともエレンと同等レベルで大事にしていたんじゃないかな
ミカサ(子供作ろ)
>>720 当たり前でしょ
カルラが第二のお母さんなんだから
でもそれ5年前の話ね
思春期って知ってる?
なんでアニに嫉妬したの?
いい人生だった…
>>724 今外で携帯に変えた
>>719だけど、前にカプ厨カプ厨うぜぇ絡まれ方したから今回は慎重に余り突っ込まない話したら、今度はペトラsageの腐女だってよw
わしゃおっさんじゃww
部下は友達未満の何処がsageなんだか
職場で上司を友達と勘違いでもしてんのか?って話だ
ハッキリ言って此処は腐より腐を異常に恐れるアンチの妄想一人相撲ばっか目に入る
女型を女呼ばわりしたのには笑った
巨人向け同人誌はまだですか
>>722 あれこそ子供っぽい独占欲だと思うけど?
大事なものをとられたくないって気持ちをすぐに恋愛感情に結び付けたがるのは早計じゃね
>>728 まぁそれならそれで良いけど、相手が男女で態度が変わる事も考えに入れな
730 :
作者の都合により名無しです:2013/06/26(水) 12:28:35.48 ID:MJbU/f/h0
リヴァイが今後ペトラを思い出すことがあれば友達以上かもしれないが今の段階ではただの部下だよな
>>726 まあ外見上は完全に女だし、顔がアニと似てると思ったぐらいだから
本能的に(嫉妬心的な意味で)感じるものがあったんだろw
>>730 超大型の菊門が突破される話か・・・胸が熱くなるな
リヴァイとペトラはご想像にお任せします状態なんじゃないの
本筋のストーリーに絡まない限り原作でも触れないでしょ
ペトラに恋愛感情なんか無いだろうが、能力で集めた部下の中にたまたま女が居ただけでそれが何か?って事でも無い
なんかデジタル式に恋愛か無かって話では割り切れないよ
まぁ、ご想像にお任せが無難だね
ペトラのアップは、諌山さんお得意の
「読者に一番ショックを与えられるパーツを選んだ過剰演出、キャラの性格は度外視」でしょう
若くて可愛いペトラを使えば、ホラ残酷だろ?悲劇だろ?という感じが出る
それを見たリヴァイがペトラをどう考えているかは一切問題じゃない、ただの悲劇性の為の舞台装置
弟だと思ってたら「恋人を守る」だとか言われて赤くなるか?
「は?家族ですけど」ってなるだけだと
>>733 ミカサとぺトラの恋愛について議論されてる中こっそりディープなネタ仕込むのはNG
TV「家畜のエレンを飼育しているエレン牧場を経営するミカサオーナーにインタビューです」
ミカサ「エレンはわたしの大事な家族」
TV「繁殖はうまくいってますか?」
ミカサ「家族なので問題ないです。(子供作ろ)」
自覚あったのか
おっさんならますます痛いな
ペトラはともかくミカサの恋愛は本筋にもからむだろうな
みんな結構リヴァイに夢見てんだなって印象
>>705もだけど俺はペトラの顔も対比だと思ってたわ
3巻の特別編の部下看取るシーンのペトラが介抱するけど駄目なやつ
あいつはリヴァイの話ききながら死顔は安らかだったけどペトラはそうじゃなかったって対比かと
死顔を交互に見まくった俺はゲスだったのか
アニメの演出指導で、リヴァイは部下を家族のように大切に思ってるから
意外と熱い、云々とあったそうだ(ソースはラジオ)
監督の演出が検討外れでなきゃ、慣れたことでもリヴァイ班の全滅は
女型との戦いに影響してると思う。
意外と言うかわりと出た時から熱い感じはあったぞ
死にゆく部下へのセリフは熱い感情籠ってたからな
内容もよくあるクール無口キャラが言いそうにはないものだったし
リヴァイは割とアチコチで無言の顔芸してるから表情から真理を読もうとしないでシャットアウトしたら真意も読めないし面白く無いよ?
そりゃあ、父親が嫁に出すには早いと言うくらいの若い娘が
任務とは言え敵に無残に踏みつぶされて命を散らしたんだ。
その死に顔を脳裏に刻みつけてリヴァイはこれからも戦っていくんだろうよ。
>>719が一番恋愛恋愛言っててうるさいんだが
みんな分かってるからスルーなの?
リヴァイはクール系と言うより血圧が低い感じだな。
750 :
作者の都合により名無しです:2013/06/26(水) 13:29:47.96 ID:MoOF/k6fO
改めて本を読み返してみるとライベルはかなり早い段階(最初から?)で
大型と鎧の巨人て設定されてたみたいな気がするね。
超既出だと思うが四巻のエレンが立体起動の適性装置のこなしかたを聞きに
ライベルに話しかけた時、エレンが「殺さなきゃならねぇと思ったよ…奴らを…
一匹残らず」と決意を語ったあとライベルは自分たちの事を「死に絶えるべき種族」
みたいな言われかたされ沈黙(複雑な気持ち?)し、ポツリとライナーが
「帰れなくなった故郷に帰る。俺の中にあるのはこれだけだ…」の後の
「絶対に…何としてもだ」ってライナーの顔は初読みでは決意の表情だと思っていたけど
今考えると「お前には悪いが、何を言われようが何人不幸にしようが、
お前たちを全員殺してでも…俺は目的を果たす(故郷に帰る?)」って『睨み』だったのね。
これは後付けにしては上手く出来すぎた表情とエレンの言葉に対する返しだし
エレンアルミンの表情(ライナーの気迫に圧された感じ)も初読み時よりもシックリと
受け入れられるコマになってる。作者は神経質そうだから前々から細かく『決め』ないと
許せない『強迫性なんちゃら』のケが有るのかも。
752 :
作者の都合により名無しです:2013/06/26(水) 13:32:43.86 ID:MJbU/f/h0
>>748 ID:7j5VYOx/0は明らかにいつもの「他人のレスをまともに解釈できないアスペ」だからじゃね
>>752 すまんm(__)m
も一個質問。イルゼが巨人と遭遇した時の「ユミルの民」「ユミル様」「よくぞ」は
「私はユミルの民です。ユミル様(民の長?)よくぞご無事で」と土下座。
その後の「う〜〜う〜〜」は知性を無くしていく状態って事でOK?
>>754 そんな文意だと思った
痴呆の老人が孫の顔見たときだけ正気が一時的に戻るみたいに
知性が失われてるはずの巨人が一瞬だけ知性を取り戻すほど
ユミル様の存在って凄いんだろうな
親族以外でそれだけ衝撃を与える存在って王族位だろうな
ユミルは相当高い地位に居たかその影武者じゃなかろうか
サシャとコニー巨人説
パァンつってクリスタのパン食うシーンでどうしてユミルが来たのか
1つはクリスタの様子を見るため
1つはユミル側に巨人のサシャを引き込むため
だったり
サシャが飛びついたときの顔がユミル巨人に似てるのも気になるし
コニーの村が村ごと巨人になったのも気になる
その隣村のダウパー村住人も巨人になっておかしくない
だから
もしかしたらユミルがその気になればコニーとサシャを巨人化させて自分側にすることができるとか
>>755 ユミルは過去の自分の事を
いるだけで憎まれて皆の幸せのために死んでやったって回想してるんだよな
ボケたじいちゃんが孫を見てというよりボケ元兵卒が元鬼少佐を見て
思わず敬礼するようなもんか、さもなきゃ「ユミルさま」が個人名じゃなくて何かの総称で
尊敬されてたユミルさまと憎まれてたユミルさまがいたのか
顔をひっぱりだして呻きだしたのは
「消えろ」と言われたからそれを命令として受けとめて
自分を消そうとしたんだと思った
もしくは存在を拒否られてショックだったのかも
それがきっかけで本来の役割にしたがって人間を食ってしまったんだろうと思った
まあ適当な憶測だけど
ともかくユミルはかなり重要な存在なんだろうなあの種族にとっては
759 :
作者の都合により名無しです:2013/06/26(水) 14:02:04.10 ID:MJbU/f/h0
イルゼもそばかすっ娘だっけ
ユミルの民
・ブス
・黒髪
・そばかす
・可愛い
・女の子
よってイルゼもブス ブスは可愛い 可愛いは正義
サシャが飛びついた時の顔が『巨人顔』だったのは最初に思ったよ。腹抱えて笑った。
単なる作者の『ギャグ』的1コマだと今でも思ってる。
巨大樹の森で「うん…うん…」って言ってた巨人元気にしてるかなー
巨人の顔って芸能人とかの顔を参考にしてるとかあんのかな?
たまにすごい親近感わく顔してるのいるよなどっかで見たなこの顔っていう
>>762 あれオカンに似ててあんまり直視したくない…w
>>756みたいなのが居ると迂闊にジョークも描けないな
ユミルはソバカスが無ければイケメンの可能性が。
ユミルとイルゼって黒髪そばかすしか共通点がないのによく間違えたよな巨人
あいつらマルコに遭遇しても「そばかす…黒髪…ユミルさま…!」って土下座しそう
ユミル本人が「ユミルさま」されたらどういうリアクション取るんだろうな
マルコはもう…
イルゼかわいいのにあんなクソブスと見間違うなよな
アニメ見てると話の先が見えているせいか
マルコの生存確認ばかりするようになって困る。
772 :
作者の都合により名無しです:2013/06/26(水) 14:39:50.39 ID:3xZww5HP0
ちょっと髪茶色いけどマルコよりはハンナの方が可能性ある
英題のタイタンはテラフォームされた土星の月
ライベルの故郷へは宇宙船に乗らないと帰れない
猿を見て宇宙船が来ているとわかって喜んだ
故郷では人間が猿に家畜扱いされている
と言う思いつき
>>772 ギャグならさむいしガチならアルミン巨人認定するよ?
>>774見て思ったが「猿のところに行けば故郷に帰れる」ってのは猿が船持ってるからって可能性もあるのか
流石に宇宙船じゃなくて海を渡る船だと思うけど
エテ公と船の組み合わせはストレングスを思い出す
でも猿だからな
猿の惑星ノリも出てくるのか?
作者ウルトラマン好きなら猿の惑星好きでも変じゃない
猿がクリスタに「かわいいなぁー、結婚してくれませんか?」とか言って連れ去ったらライナーはどうすんの
>>778 作者の親世代ならば「猿の軍団」が好きそうだな
ふとテラフォーマーズの逆パターンもあるのかなと思った
エレンたち人類が巨人化する進化ゴキブリでライベルたちが改造された地球人類みたいな
ライナー側が本来の人類ってパターンは割りと有りそうな気がするね
>>763 壁外調査序盤で、直進ランニングしてた奇行種はオードリー若林に見えた(山崎邦正に見えた人も居たみたい)
耳千切る兄弟はザ・たっち
>>763 ユミル巨人はアンガールズの山根に似ているな。
諫山先生にも似ているけど。
>>784 奇行種だ!
ってシーンのやつ?
あのオカマ走りみたいな
脇を締めて走るやつ多いよな。
雌型は本気で走ってる感がある。
実は絶滅した東洋人はみんな巨人になった
腐女子はちょっと前まで別マガで連載してて
今は週マガに移籍した神さまの言うとおり弐に移動しろや
あっちは今公式ホモ漫画化してるんだから
>>787 今手元に無いけど多分それ 奇行種って言われてたヤツ
浜ちゃんみたいな顔のもいた気がする
ライナーxべ√の薄い本早くしてください
ライナーが古城で会ったの平野綾に似てない?
くつろいでるように見えて目だけはしっかりこっち見てる巨人は大泉洋に似てる
ピクシスの演説の所で回想で出たイケメン巨人は俺に似てる
アニとかエレンとかもっと皮膚が薄くて筋肉透けてるイメージだったけど
肌色なんだよね。なんかえぐいね。
弾防ぐときの「いる分だけ巨人化」の骸骨筋肉エレンは気持ち悪かった。
いる分だけってことは「うぉーしっこしたくてタマラン」と思いながら巨人化したら
珍子も生えるのかな。
木登りする巨人だったか木にしがみついてる巨人だったかは
観葉植物くれた人がモデルって作者がマガジンのレポ漫画で言ってたような
>>781 ナウシカみたいなオチかもとは思ったな
敵「平和で文化的な人類にする方法が…」ナウシカ「いらん」
敵「君たち品種改良した人類なんで…」ナウシカ「知るか」
敵「君たち滅ぶ前に環境に適応させる装置が…」
ナウシカ「いらん!私たちは血反吐吐きながら飛ぶ鳥だ!」 ド ン !
初歩的な質問かもしれないんだか分隊長って兵士長の部下になるのか?
普通の部下達より5年以上生き残って長く一緒にいるぶん
敬語使わないし親密な感じなのかと思ってたんだが
アニメであった潔癖症⇒ハンジの頭掴むは
>>743これのひとつなのかなーと気になった
>>801 ハンジの方が上っぽいがわからん。
駐屯兵団は複数師団が有るから万単位で居て指揮系統と独立行動能力が有るから大変な事に。
>>798 排泄器官がないってえぐいよね
内臓あるけど胃までしかないのかな…
唾液も胃液もあるんだよなあいつら
ミカサってもしかして、男子並みの強さと言われる
女子MMAのクリスチャン・ サイボーグがモデルか?
作者は女子MMAには言及してないが、当然試合は見てるだろうし。
>>798 うなじだけになるんじゃね?うなじの中でしてよしみたいな
>>801 仲間の頭や血は汚くない!ってことなんだろうな
てかリヴァイの潔癖設定ってあんまり表に出てきてないような
ちっ汚ねーなと掃除やり直せくらい?
807 :
カオス:2013/06/26(水) 17:57:07.88 ID:SQ5cQhX10
この世界ベテラン組は殆ど細かい階級の上下は気にせず
敬語なしのキャラ多いから分りにくいが、一応調査兵団は
団長−兵士長−分隊長達−平隊員 ではないかと
ハンジとかアルミンみたいな隊員は技術班とか参謀職として別セクションでもいい気がするけどなw
そもそも巨人体って一日何回くらいなれて
何時間なっていられるもんなのかね
熟練度による個体差もあるだろうから一概には言えないんだろうけど
女型に中で漏らしてなきゃ〜と、エレンを女型から救ったときの汚えが〜もかな。
>>806 そもそも潔癖症という設定だと公式で言われたことなくないか
ガイドブックにでも書いてあるのか
原作の描写見た限り単に綺麗好きなだけな印象だが
リヴァイって綺麗好き程度にしか見えないな
潔癖性は原作で言われてたけど
5年以上存命組はもういちいち敬語使うのもアホらしいぐらい人数少ないんだろうな
ハンジとリヴァイだけじゃなくリヴァイとエルヴィン、ミケとナナバも会話だけだと階級差なんか分からん
>>807 分隊長の下に班長がいる
リヴァイは一応兵士の長だけど、実働的な直属の部下がその中でまた決められてそうだね。
エルヴィンに俺の部下がって言い方見ると。
そういやリヴァイは総統にもタメ口だったな
エルヴィンはちゃんと敬語だったが
>>813 分隊長というからには、ミケとハンジの下にも直属の部隊がいるようだし
リヴァイは実力的に扱いは切り込み隊長として精鋭班指揮してるみたいだな
作者は軍事用語とか詳しくなさそう
まあリヴァイは調査兵団のヤンキー担当だし。
あとあの規模でも分隊の2個上ぐらいはないと不便そう、1人で直接面倒を見れる部下の数は6人ぐらいだっていうし常時騎乗して走り回るのが前提ならなおさら。
>>816 リヴァイ班がハンジ分隊の下に居るっぽい感じ。
なんかやる時はだいたい一緒にいるしエレン隔離の旧本部でハンジも飯を食ってたし。
>>815 どこのシーン?
確認したら掃除の時はそれっぽいワードは神経質としか言ってないが他に何かあったっけか
ガイドブックのエルヴィンのとこに
団長―兵士長―部下達ってなってて
部下達のとこにハンジが載ってるから階級的にはリヴァイより下のようだ
実務する時はリヴァイ班ってチームで動いてる感じだな
マルコは死体で発見時、なんで上唇がなかったの?
死んで数日経つとみんなあんな感じになるの?
特別編だとペトラは昔からリヴァイの直轄みたいな感じだけど
親父の語る手紙の内容から考えるとエレン囮作戦で初めてリヴァイ班になったっぽいな
「すべてを捧げる」を斜め上に解釈して嫁入りの心配する親父が切なワロス
>>819 あれはどちらかというと研究者として被験者と一緒にいたんじゃないかな
ハンジは色々兼務してる感じだからどの立場として居たかは曖昧だね
>>819 一緒にいるのは多分リヴァイ班にエレンがいるから>ハンジ
巨人に関して研究してるからエレンの近くにいるのは当然かと
リヴァイ班は分隊とは違ってリヴァイがエレンの保護任務に着くために集めた直属部下って感じ
>>820 ペトラじゃなくハンジが、特別編で「あの子達もあなたの潔癖すぎる性格を知れば幻滅するかも」と言ってるね
>>823 リヴァイ班は付きっきりでエレン監視と保護のためだけの少数特別班だからね
壁外調査時はペトラや死んだ部下含めてもっと多めの班員指揮してるんだと思う
>>822 二日しか経ってないけど、齧られた時に引っ張られたんじゃね?
>>827 もしかすると囮作戦の時だけ特別に「リヴァイ班」を編成したのであって
普段は自分の班や分隊を持ってないのかもしれんね
特別編の描写だと単騎で複数の巨人を討伐できるみたいだし
ハンジがリヴァイ班の近くでうろうろしてる時もハンジ組のツッコミいれる人が居るから一緒に居るもんだとばかり。
あとピクシス司令まじで秋山好古にくりそつだな、酒飲むし。
ありゃ風呂にも入らなかったり電車で酒飲んで乗り過ごしたり演説中も爆睡したり、禿げた頭を自力で生やしたりしそうだな。
>>799 作者とお近づきになったら巨人にされちゃうのか。
ちょっといいかも。
>>830 名前覚えてやれ、モブリットだw>ハンジ組のツッコミいれる人
あいつハンジさんの直属の部下というかお守役みたいだし
エレンの巨人化実験のためにハンジは自分の分隊もつれてきてるみたいだぞ
>>830 あの人はもう分隊構成員というよりハンジさん個人のお付きだと思っていいんじゃないの
側にいて突っ込んでくれなかったらハンジさんはもう10回ぐらい死んでる
>>823 結成で一ヶ月くらいだっけか意外と長くもないんだよな
いっぱいいる部下の中でも新鋭だったのがオルオさんたちなんだろうな
確かアニメ1話でエルヴィンの後ろにハンジがいた気がするんだが
元々はハンジとミケはリヴァイが兵団くる前からエルヴィンの班の部下とかだったのかと思ってた
ミケとハンジの肩書は分隊長だから
団長━兵士長┳分隊長━分隊員
.┣分隊長━分隊員
.┗分隊長━分隊員
普段はこの形で
裁判のあとエレンを見はるのに特別にリヴァイ班を編成した感じ
>>829 精鋭部隊の指揮をしてるんだろうけど、普段はその部下を直接指揮っていうよりは、班長を統括してるんだろうな。
リヴァイは単体でガッツリ戦うから。
リヴァイ班は特に優秀な者を選んでるから、普段はエルド班とかオルオ班とかあるのかもな。
オルオさんの下で働きたい
>>837 オルオさん!死に急ぎ過ぎです!(噛んだ舌用止血セットを渡しながら。
>>828 そうかなぁ
顔のその他部分は比較的綺麗なのに、なんか腑に落ちない。
>>836 オルオが「いいかあ〜お前ら」ってえっらそうに班員に訓示して噛んでるのが
目に浮かぶようだ
悲しくなってきた
確かペトラがオルオに昔はそんな喋り方じゃなかったとか言ってたから
班作るまで頻繁に顔合わせてるわけでもなさそう
>>839 アニにチューされて噛まれたとロマンチックな事考えてたわ
そういえばエレン以外のリヴァイ班は4人とも同期(101期?)なんだっけ?
全員5年以上は経ってないんだよね
単に兵団から精鋭を選りすぐっただけなら5年以上の兵士も混ざってそうだが
何か意図があったんだろうか
http://www.sirius.kodansha.co.jp/smr_newcomer.html シリウスで巨人のスピンオフでも始まるの?
シリウスもうコミカライズばっかで息してないから助かるけど
2012年01月号 - :まおゆう魔王勇者 外伝 まどろみの女魔法使い コミカライズ
2012年02月号 - :セクシャル・ハンター・ライオット コミカライズ
2012年04月号 - :南Q阿伝 スピンオフ
2012年06月号 - :小国のアルタイルさん スピンオフ
2012年06月号 - :生徒会探偵キリカ コミカライズ
2012年07月号 - :デビルサバイバー コミカライズ
2012年08月号 - :氷結鏡界のエデン コミカライズ
2012年10月号 - :アルクアイネ-サンバベッジ妖精譚-
2012年11月号 - :みならい女神 プルプルんシャルム タイアップ
2013年01月号 - :2×BONE
2013年06月号 - :ローズガンズデイズ外伝 コミカライズ
2013年07月号 - :浜村渚の計算ノート コミカライズ
2013年08月号 - :まじもじるるも 放課後の魔法中学生
2013年09月号 - :クワガタにチョップしたらタイムスリップした コミカライズ
予定
大江戸妖怪かわら版 コミカライズ
クロックワーク・プラネット コミカライズ
>>843 5年以上も調査兵団で生き残ってるならそれなりの地位にいて兵士纏めてるから集められないんじゃないか
というかリヴァイ班は101期ってどっかで出てたっけ?
>>800 このスレでナウシカが時々挙がるからまた読みたくなって全巻買ってしまった
あの世界マジで詰んでるな
前に進んでるようで絶望的なラストなのが良いわ
腕があって実力者、でも即座に配置換えしても影響の少ない者となると
若くてあまり高い地位にいない人が多くなるのは当然なのかも
一巻のキースの調査兵団に口髭の人いたけどミケかな?
髪形は違うけど
日本人は昔から詰んだ感じの悲劇が好き
ロシア人に通じるところがある
>>846 いやどこにも出てない
ペトラやオルオが19歳というのをこのスレかどっかで見たんで
エレン達が104期で15歳なら逆算して101期かなと思っただけ
>>839 唇がないというより唇の周りの筋肉が切れちゃってるから唇が閉まらなくなってる
細かいこと考えてあるぜ
ダズも老けてるが、オルオさんも結構な老け顔だな
そんなに数いないだろうし五年以上の人は捕獲作戦優先させそうだから
リヴァイ班は若手の中から精鋭をリヴァイが選んだイメージだ
リヴァイ班の面子も前からの顔見知りっぽいし同年代とか同期くさい
てかオルオさんの討伐数半端ないよな
しかしユミルはイケメンやなー
イケメン過ぎて死臭がやばい
>>826 ハンジの言う「潔癖すぎるあなたの性格」は
「曲がったことが嫌い、長いものに巻かれない性格」だと思って読んでた。
きれい好きなシーンは出てくるけど、病的な潔癖症ではないと思う。
>>845 さんきゅー
5年以上生き残ってる兵士どんだけ残ってるんだろうな・・・ミケもナナバも死んでしまったし
リヴァイさんの討伐数が気になる
ダズうけるな
リヴァイさんはもう討伐数なんて覚えてないだろうよ
つかいちいち数えてんのなんか変じゃね。自己申告制かね
生き残る事に必死になってたら数えてる所じゃないと思うんだが
記録係でもおるんかね。じゃなきゃ数ちょろまかせそうだな
巨人って削ったら消えちゃうからなー
>>860 ウトガルド城でナナバとゲルガーがどれだけ倒したか分からんみたいなこと言ってたから
リヴァイなんてマジで分からないんじゃね
リヴァイ班紹介みたいなコマで討伐数言ってたけどよくそんなの覚えてられるな
結構余裕じゃねーかと思ってしまった
討伐するとボーナスでも貰えるんか
自己申告だろうな
といっても巨人に対して1対1に戦うことってほとんど無いだろうし誤魔化すのも難しそう
俺は今日3体倒しました!とかいうの?それもどうよw
>>854 初陣でションベン漏らしたの知ってるしみんな同期でも不思議ではないよな
班の連携とるにもお互い知ってる分早そうだし
なんか書き込めないと思ったらIDリセットされてるでござる
そっちの意味の潔癖なら失望されないだろw
>>867 現実での昔の空中戦もそんな感じだし特におかしくはなくね?
>>870 あ、そうなん?そういう話疎いから知らんかったわ。一つおかしいと思ってるところが消えたわwww
872 :
作者の都合により名無しです:2013/06/26(水) 20:19:32.68 ID:T4W/tJ2x0
>>867 全部チェック出来るわけもないが、
戦争ってのは戦果確認班というのが必ず設けられるものだよ
リコかっけーな
>>868 初陣で漏らした事知ってるなら別に同期でなくても先輩でもいいんじゃね
エルドは班任せられてるしオルオが討伐数は俺が上ってしか言ってない所を見ると経験や兵役はエルドのが上そうだ
>>858 でもそれだと欠点というより美点に近いので
ハンジの「あの子達の羨望の眼差しも…(略)幻滅するだろうね…」って
台詞に合わなくなるんじゃね
オルオだけに集中して読んだらクロワロタww
惜しいキャラが亡くなったな…
ベルトルトクソ野郎説
アニ
104期の同期を殺さないように顔を確認して殺す
アルミンを見逃したことで自分が捕まる
ライナー
罪の意識から二重人格化し精神崩壊気味
104期の同期を直接殺したことはない
ベルトルト
同期だろうと関係なし
2回目の襲撃時にはためらいなく同期に攻撃
サシャがいなかったらサムエルは脳髄ぶちまけて死んでいたし他に犠牲が出ていた可能性も大
アニメではエレンを目で確認したうえで殺しにかかるクソ野郎
リヴァイ(討伐数推定1000)
一応、日報みたいなもん書くだろうからな。
補佐と肉削ぎ係のペアが基本っぽいし。
ベル「気の毒だけど敵だからね」
孤高の戦士ベルトルガー広場
まじベルトルトさんベルなんとかとか言えなくなりそう
殲滅部隊じゃなくて調査兵団だから
討伐数も巨人を知るうえで大事なデータの一つだ
>>862 エレン「兵長の討伐数はどれぐらいですか」
リヴァイ「お前は今までしてきたクソの回数を覚えてるのか」
みたいになりそう。
一般兵は戦力とか手当ての評価に必要だろうけど
上官クラスは関係ないかもなあ
生きてりゃ観測担当とか班員とか組んだやつとかの情報も擦り合わせ
周り全滅なら自己深刻なんだろうな
エレンは腰巾着って言ってたけど違うのだそっちが本体なのだ状態
討伐数が増えると危険な場所に配属されるのかな
陣形の外側とかいざって時には止めを刺さなきゃいけないだろうし
アニって死体片付けの時、茫然自失してごめんなさい連呼してたな
ライナーは兵士モードとかいう都合の良いもの作り出して逃げた
一人正気を保って任務をこなすベルトーチカさんさすがやで
自分の意志がないって言ってんだから
自分の責任じゃないて思ってんじゃね>ベルボトム
>>845 エルヴィンはヅラ確定という風潮について
>>886 >>886 まあそれもあるだろうけど、ある程度補佐のうまい奴とか
馬の扱いの上手い隊員とかいろいろ考えて班を組んでくれるんじゃないだろか?
こういうタイプの巨人に遭遇した、このタイプはこう回り込んでとどめさすのが有効とか
調査団だけに壁外調査のあとの各隊員のレポート提出は大変なんだろな
>>874 エルドとグンタの「ちなみに俺は漏らしてないからな!」は
同じ初陣だったけど俺は違う、という意味に読めるから同期だと思う
リヴァイは1人で1個師団だか旅団だかに匹敵するらしいから
マジで討伐数4桁行くんじゃないの
>>877 顔確認してたのはエレンを潰さず確保する為じゃね?
アルミン先生が機転利かさなかったらジャンも殺されてた
>>892 それはたぶんみんなわかってるとおもうよ
>>892 いやこういうネタってよくあるじゃん
お前は今までに〜ってやつ
ジョジョ知らんけど
リヴァイらしいなと
>>877 ベトベトさんは二回目の壁蹴りの時
直接手にかけられなくて
まず屁で皆を吹き飛ばしたんじゃないかって説
ここで見たな
>>896 だからそのよくあるネタ元がJOJOの「お前は今までに食べたパンの数を覚えているのか?」なんだよ
そういやアザゼルさんでウンコ食うキャラやってるなリヴァイ
>>898 いやもういいよ
よくあるアメリカンジョークみたいなもんだろ
何を言ってもわからない
今日は女型が多いな 臭い(確信)
>>889 気の毒だったねなんて普通は言えないよな
この台詞が全てを物語ってるわ
ここではやたら評価されてるが今月でライナーのオマケみたいな存在なのは確定したし顔も手抜きだし次の号で死んでもおかしくないだろ
腰ベルトはあと2回変身を残してる
>>894 ライナーを掴んだみたいに攻撃してくる相手に反射的にやってるじゃね
ただ最初にフード確認したときにアルミンじゃなくて
ジャンだったら助けたかは怪しいw
女型「なんだジャンか」プチッ
アルミンがアニを問い詰めるところで
そう…あれは…(間)拾ったのってあるけど
アニの持ってたマルコの立体起動装置ってアニ自身はマルコのだって気付いて無かったのかな
マルコが食われる瞬間に居合わせて思い出したくなかったかもよ
けどやっぱり104期の10位内でマルコだけ死んでるのあやしいよなぁ
そういえば憲兵のあの刈り上げもジャンぐらいの立体起動技量持ってるのかね。ー
913 :
作者の都合により名無しです:2013/06/26(水) 21:19:01.45 ID:T4W/tJ2x0
>>909 そこらへん全て謎だな
12話アニオリでそこらへん示唆されてるっぽいと思ったらまた壁の上に上がっちゃったしな
>>912 内地だと立体機動使う機会少なそうだし、
訓練もまともにやってなさそうだからすぐに腕が鈍りそうだな
ヒッチが案外立体機動で魅せてくれるかもな
ただのめんどくさがりなだけで実力があるとか
マルロは秘密を偶然知ってしまうみたいな役回りとみた
まあ死ぬだろうけど
巨人の時は人間殺して
人間の時は巨人殺して
まあ頭もおかしくなるよなライナー
今後憲兵団vs調査兵団 どっちつかずの駐屯兵団
みたいな流れになったりしないかな…
結局人間同士で殺し合いみたいな
ねーわ……絶対空中で撒き散らして魅せるキャラだわ……
マルコとマルロが兄弟だったりして
巨人ってそれぞれ特殊能力っぽいのがあるけど、エレンはどうなるんやろ
921 :
sage:2013/06/26(水) 21:29:27.51 ID:v1TwEmGLO
ベルさんがほぼコイツが悪いんや!ってキャラである可能性は低いと思うな
伏線大好きの作者が何を考えてるのかわからないキャラのままここまで引っ張っといて何もないわけがない
気の毒だと思ったよもベストアンサーだろ
むしろあれでただ者じゃないと確信したわ
無視→被害者に対して失礼
謝罪→許されようと思うなんて図々しい
こうするしかなかったんだ→言い訳がましい
罵倒→論外
ウルトラマンにちなんで3分無敵状態になるとかな
巨人のケツにぶちこむってのは兵団共通の定番ギャグなのかな
四巻でも駐屯兵団のミタビ班モブが言ってた
>>920 硬化覚えるフラグ立ってるけど壁巨人見てるとハンジ達が言ったように抜け殻残してエレン回収とか出来るのかと疑う
そんなん出来るなら壁の巨人達だって抜け殻だけでいいはずだけどミカサが見た奴は生きてた=中身入ったままだし
それとも中身入ったままじゃないとダメな理由があるんかなそれこそ何かのタイミングで一斉起動とか
壁の中の巨人って何か封印されてそうな雰囲気だよね
>>921 謝罪や言い訳、罵倒ならただのありがちな敵になってたな
あの返答は本当に秀逸だわ
普段いつも冷や汗かいてるのに
ああいう時だけは逆に一切動揺してないってのも底知れない感じ出てる
>>920 アニメのエレンゲリオンはやたら目が緑に光ってたから…夜目が効く
漂うライナーの小物感
これに共感した
6. 進撃の名無しさん 2013年06月24日 18:59:00
ライナーの言葉からは「エレンから憎まれたくない、こちらの事情もわかって欲しい」という
正義でありたいという気持ち、言い訳じみた思いを感じてしまうけど、
ベルトルトには「親を殺してるんだから憎まれずに済むなんて無理だろう」という達観を感じる。
ライナーの反応が普通だと思う。人は言い訳をするものだし、憎まれるのは怖いもの。
何があったらベルトルトみたいな境地になるんだろうね。
俺はこれに近い意見かな
無念 Name としあき 13/06/26(水)19:51:45 No.201977372 del
たぶんライナーほどではないにせよ兵士と戦士の間で彷徨ってる部分があったんだろう
でも「頸動脈まで斬られてる→巨人になるしかない」ってなった時に、もう104期生には戻れないことを悟ったわけだ
ベルトルタコーヴィチが100%戦士に戻ったのは巨人化して壁を壊した時だと思う
子供が癇癪を起こすように暴れることで未練と感情を捨て去ったんだろう
一方ライナーはスイッチの切り替えができずにあんな感じになってしまった
お前ら自分の言葉で語れw
俺は普通に「家畜を殺すのは当然だろ。まぁ家畜の家族は可哀想だったかもな。そいつも殺すけど」ぐらいだと取った
人類にたいしての感情はほぼ皆無で壁外代表みたいな人物像なのかなと
ライナーには人間臭い女々しさというか自己肯定願望があるが
ベルファイヤーさんは正しい意味の確信犯的なところがあるな
なぜ情緒不安定な子供を送り込んだのか
・巨人化できる年齢は限られている
としか考えられない
故郷に帰れないというのも説明がつく
>>931 これちょっと分かる
ライナーはエレンに正体ばらして一緒に来てくれって言ったけど
エレンに「お前らがそうなら俺が行くわけないだろ」って言われてショック受けた顔して「俺何やってんだ」になってたから
少なくともエレンには話せば分かってもらえるっていう期待があったんだよな
今月罵倒された時も顔覆ってたし憎まれたくないと言うのは兵士戦士関係なくライナーの本心っぽい
それからするとベルトルトは悟りすぎやな
ただ兵士になる前の会話ではベルトルトの方が饒舌に喋ってたのはまだあの時はそこまで悟りの境地ではなかったんかな
多分ライナーは自分を許して欲しいんだと思う。自分で自分を許せないからこんな精神状態になっている。
作品制作当初考えてたかはともかく
年齢制限ありだと主要キャラを強制的に少年少女にできるからおいしいな
おそらくベルトルトはエレンの母親の話を聞いて他の訓練兵と距離を取ることに
したんだと思うな
自分には仲良くなる権利はないんだって自覚して
でも一応エレンの回想では笑顔なんだよな
ライナーが兵士にこだわってるのはガキの頃の回想に出てくる
ライナーの代わりに喰われたツレの行動が兵士のそれだったからだろう
ベルトータス松本は特別残酷でもないし特別精神が強いとかでもないと思うわ
ベルリンの壁って一巻からずっと空気だったじゃん
そんだけ壁の中の人間と関わることを恐れていたし、事実関わってこなかったし、だからライナーほど同情や苦悩もない
ごくごく当たり前に怖いものから遠ざかっていたし、それ故に入れ込んでいないし、その結果があるだけ
別に強くも弱くもない当たり前の反応
>>941 あれいつなんだろな
最初に会話したのは姿勢制御のコツ聞きに行った時だと思うけどあの時は会話あれだけで終わってる感じだし
母さんの事話したよな、もシーンとして出てないからあの後何度も話してるのか
初会話→回想の笑顔→母さんの話の順でないとあの笑顔が恐いものになってしまう
>950次スレの季節
ベルトルトの心理について難しくしてるのが2巻の
「サシャとコニーだ!」
なんだけど
原作だとマルコ
アニメだとベルトルトになってんだけど
原作通りならベルトルトは同期に対して本当になんの関心もないのかもしれん
別に冷酷って人物でもないんだし構わんだろ。
呼称一覧
ベルトルト
ベルトル
ベルさん
べ
腰
腰ベルト
腰巾着
超大型腰ベルト
超大型腰巾着
ベルリン
ベルロンド
ドルトムント
ベトルト
別寅
ベルナルド
ベルマート
ベルトント
もう何がなんだかw
それを、人間じゃない有害な獣だ害虫だと言えるエレンさんパネエッス
駆除してやる
ってことで次スレよろ
あれ重複スレ使うんじゃないの?
次スレは前に重複したから
>>948のスレ使うんだってさ
>>946 今後重要人物になるベルトルトさんに一言くらい台詞あげようってだけじゃないのかな?
あのセリフはマルコが言った方がしっくりくるけど
アニメじゃマルコは指揮官に向いてる〜っつーエピソード丸っとカットされてるし
死体になるのがお仕事だから別にいいだろって感じで
>>943 でも普通のやつが「人類の敵」として5年間すごせるのかね。
友人が人格壊すくらい「壁内にいい奴らもいる」とわかっているのに、
3年間一緒にすごした奴らを死なす原因となる行動をとれる。
その直後普通の顔(+冷や汗))して作戦に参加、
死体処理でも特に悪びれず、死者に同情するアニとライナーを咎める目をするって
普通ではない気がする。(意見の否定じゃなくて個人的にキャラがわからなくて苛々するだけ)
他のキャラは、例えば商会のおっさんにしろ小鹿にしろ人間的だからわかるけど、
腰ベルトだけは人間的でない行動が多いからどんな奴か全然わからん。
ベトベトンとかベロリンガとかベルゼブブとか
もう頭にベか、最後にトと付けばなんでもいい状態
おっと、重複スレあったのか。上見てなかったすまん
>>955 あれって咎める目というかライナーとアニに異常を感じてるんじゃないか?
ベルトルトはあえて心理描写を最低限に抑えてる印象を受けるけどな
逆にライアニはきっちり描いてるだけに
>>954 まあ、無理やり理屈つければあの場では巨人から切り抜ける戦力残してた方がいいし、
まさかアニが助けに行くとは思ってなかったのかもしれない>アニメ版
>>959 それだけに不気味というか何考えてるか分からない気持ち悪さがあるね
悪人であれ善人であれ考え方が分かれば気味悪くはないんだが
>>949 そいつらが全員大型になったら第四の壁が作れるな
エレンやアルミンの志願理由聞いてベルさんは僕には自分の意思が無い、君達が羨ましいと
ある意味敗北宣言みたいなこと言ってて当のエレンに慰められる始末で本当に情けないw
逆にライナーは俺の信念の方が絶対に上だとばかりに宣戦布告してエレンをビビらせてる
二人の差は自分の弱さに対する自覚の差だったのかな
何故巨人の恐怖をしっているのに巨人に立ち向かう道を選ぶのかという質問をしたのが
何故ベルトルトでなくてはいけなかったのかというのは重要な部分だと思う
実際後に人類に入れ込むことになるライナーの方が自然なはずなんだよ
ぶっちゃけベルの事をモブキャラだと思ってた
当初は出番少ないクリスタですら あっ10位の子かって気付いたのにアイツはホント空気だった
そういう意味では工作員に選ばれた理由が非常にわかりやすいベルトルト
石ころ帽子標準装備
ベルデックスさんセリフなさすぎw
>>966 ベルなんとかとインなんとか似てるよな
1巻の表紙にいるとことか
>>955 そりゃライナーはズブズブになっちゃったけど、ベルベルべは常に距離を保ってるじゃないか。
目的を果たす、故郷に帰ることが第一。
だから敵とは必要以上に馴れ合わないし、そもそも馴れ合うのが怖い。
ライナーは「ベルトルトは怖がりだからコミュニケーションが不自然になって気づかれるかもしれんな。俺に任せとけ!うまくあいつらに取り行ってやるよ」
とか下手に兄貴風吹かせて仲良いフリしようとしたら
そのままハマってしまったタイプだろう
>>924 「ケツ」や「〜野郎」って
映画の字幕に出てきそうな言い方だ
作者は映画好きみたいだし影響あるのかも
>>969 ベルベルさんがヒロインとか斬新な発想だな
「一歩引いた大人の視点、ベロシです...ベロシです...」
>>924 ギャグと言うより汚い言葉で罵ることで
士気を高めてるんじゃね?
軍隊物の映画でも良く使うだろ
>>973 股間を硬化させたエレゲリが鎧を掘り殺すわけか
たまんねーなオイ
>>973 つまり俺のケツにも挿してくれっておねだりしてるのか
>>972 ミサカではなくミカサの陰にかくれてしまうけどな
もしアニメでジャンが死体の立体機動パクったらソニーとビーン殺しの時の詰問どうするんだろ
アニがバレてないし大丈夫だろう
アルミンも気付かない
ジャンが点検の時に引け目を感じるシーン追加されるかもね
>>979 ジャンがパクッたことを申告→なぜアニは申告しない?→疑いが濃くなる
ジャンみたいにパクることもある→アニへのアルミンの疑念が薄れる
どっちかの流れはあり得る?
983 :
作者の都合により名無しです:2013/06/27(木) 00:00:14.98 ID:zelaAjGf0
本来はエレン・ミカサ・アルミンの三人チームが核になっていたのだが
ストーリーを展開するために意図的にこの三者のコンビネーションを
解いて再構成し直す手法がとられるとしたらどうなるのだろうか?と考えた。
エレンとユミルがいなくなる中で人間関係に新たな組み換えが起きる。
ミカサは調査兵団の戦力が激減した中ではリヴァイの片腕となるだろう。
そしてミカサと組んで囮役になるのが立体機動能力の高いジャン。
ジャンはミカサと組んで巨人戦を行うことになるが
いかんせんミカサはリヴァイの片腕として常にリヴァイの傍にいるので
ジャンはそれ以上ミカサには近づけない。
そのジャンを支える?愉快な仲間たちがコニーとサシャ。
リヴァイの指示の下でミカサと組む時以外のジャンはコニー&サシャとの三人組。
アルミンはリヴァイ・ミカサ・ジャンとを結ぶ接点にもなるが
どちらかといえばちょっと浮いたような立ち位置。
しかしその一方でハンジとクリスタの謎解明チーム?の一翼を担う形にもなり
アクション・チームと一般人間チームと謎解明チームの三つのグループ?が
各々緩やかな繋がりを持ちながら(ノードとなるキーマンはアルミン)
これら三つの場面で各々のストーリーが展開していくという感じになれば
人間側の方もネタがもつということになるのではないか?
加えて壁内の王政とか社会の問題やら壁外のユミルやエレンの動向やらと加味すれば
後半の展開についてもいろいろと面白い設定になっていくように思えた。
>>970 それだとライナーが浅い覚悟で同期騙すという明確な意思を持って接近しミイラ取りがミイラになったって解釈にならないか?
この場合馴れ合うのが怖いってのは
人類の正当性を認めてしまったから感化されるのが怖いってことであって対人恐怖症とは違うぞ?
なにせ初対面のエレンとアルミンを呼び止めてディープな質問してるくらいだしフォローが必須なほどのコミュ障ではない
ライナーのメンヘラ化はほぼ自己責任だろ
>>984 その通りだと思ってるよ>ミイラ取りがミイラ
だからライナーの自己責任は同意
ベルルルトは感化されるのが怖いのも、純粋な恐怖もあったと思うわ
対人恐怖コミュ障というより、もっと純粋に
自分と異質な存在と関わることへの恐怖ね。
>>982 前者だと流れ的にジャンも疑わないと不自然だし
後者だとアルミンがアニを疑い始めるきっかけがちょっと弱く感じる
普通に誰かに抱えられて助けられるのかなぁ
ジャンを抱えられるのってライナーぐらいしか思いつかないけどw
ジャンは自分の壊れた立体機動装置を後で拾いに行って提出でいいんじゃね?
>>986 違うだろ前者だったらむしろジャンの疑いが晴れる
故障したらしいのをコニーとアニが見てるから証人もいるし
他人の物と交換した正当性とさらに自己申告による潔白性が際立つ
>>987 それっぽいね
死体回収の時に追加されそう
>>988 あっそうか、コニーとアニが壁の上から見てたっけ
>1000ならコニー生存
>1000なら進撃の巨人ギャルゲ化でアニルートを目指します
実録、巨人の一日映画化決定
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。