【諫山創】進撃の巨人Part170【別冊マガジン】
1 :
作者の都合により名無しです:
間に合ったね
>>1乙
ていうか本当、次スレ立ってないのに雑談続けるとかやめてくれ
ちょっとくらい自重しないと
>>1 乙
スレも立ってないのに何やってんだ前スレ終盤は
前スレのスレ建て志願有志、ダブり回避乙
よくスレ無しの恐怖に耐えてくれた
>>1乙を半分どうぞ
俺のサーシャーはいつ出てくるんだ
>>1乙
レスを蒸かしすぎだ!
あれじゃすぐに(スレが)なくなる
でも…今度は…大事に使ってくれよ
>>1 乙
いやいや、リヴァイさんペトラの死に顔を眺めるコマかなり大きかったじゃないですかw
あれで個人的な感情皆無とかないわーw恋愛的な好意とまでいかなくてもさ
そしてその反論が全て感情論ってのは情けないわ
>>13 リヴァイとペトラが行く行くはくっついてたとかは完全に妄想の域なんだよなあ
>>1乙です
さっきの見たか?
原則つてるのにガシガシ批判ww
「描写されてない妄想」だってよw
お前がされてる描写に気付いてないだけだろと
つか、現時点で付き合ってるとか言ってねぇし
考える事を恐れた小鹿は話にならん
ID:peIArKwA0とID:db8QOlrgOは同じ人?
ID:peIArKwA0
きっしょ
サシャはこれから活躍する場面あって欲しいなー
ミケが食われたのは残念だった
巨人の匂いってなんでわかるんだろうか
完全に妄想でございますのでご了承を
進撃の巨人をエヴァンゲリオンに置き換えてみる
巨人=使徒
知性を持った巨人=カヲル
エレン=シンジ
ミカサ=レイ
アルミン=ミサト
リヴァイ=アスカ
ハンジ=リツコ
訓練所=ネルフ
巨大樹の森=セントラルドグマ
猿=リリス
ユミル=アダム
猿(リリス)と巨人化したエレン(疑似アダム)が接触 = セカンドインパクト
セカンドインパクト=世界が終わる=この世界に先がない
セカンドインパクトが起きるとライナーとベルトルトが故郷に帰れる
ライナーとベルトルト(カヲル)が訓練所(ネルフ)に潜入
目的は猿(リリス)の復活とエレン(シンジ)の確保
ユミル 敵?そりゃ言っちまえば「世界の破滅」
>>19 そんな稚拙な煽りじゃなくてなんか反論してくれませんかね?
>>13 言いたいことは解るし自分も同じような見方してたけど、それだと都合の悪い人達がいるんだよ
叩かれるだけだから控えた方が身のため
あとスレ立て前の雑談は普通に迷惑になる
>>24 お前の真似したんだよバーカ
【諫山創】進撃の巨人Part169【別冊マガジン】
656:作者の都合により名無しです[sage]:2013/06/10(月) 16:25:21.95 ID:peIArKwA0
ID:sPStk67e0
きっしょ
互いに特別な感情あった、で終わりでいいじゃん
でそういう体験したからミカサのことも思いやってるみたいな
総員!!NG登録及びスルー準備!!
目標!!「複数の奇行種」!!
>>25 俺は前スレでは950までいってからは1レスしかしてないぜ。
まぁ、この話はこれ以上は控えるがなw
>>24 見たろ?
無駄だよ
もうあんたと俺を自演にして喚き出すだけww
リヴァイに特別な感情が有ったら余程都合が悪いらしい
知性がない巨人はうなじ切ったらなぜ蒸発するのか
ID:sPStk67e0
ID:db8QOlrgO
てめぇらはこの世にいちゃいけねぇ奴らだ
一体何考えてたんだ?
本当に気持ち悪いよ
このでけぇ害虫が
>>30 断定するには判断材料が少なすぎるつってんのに
なんでそれが感情論になるんだよ
>>1に乙を捧ぐ!
どっかの小説で松尾芭蕉が真犯人だったから……
このマンガの敵はおそらく
清少納言……!
そういや、例の
(結婚しよ)
が精神的苦痛から逃れる記憶改竄の一環だった可能性はあるだろうか
「俺とクリスタは実は両想いで結婚を前提に付き合ってて〜」的な妄想が発展した感じの
>>31 ある巨人もうなじから中身きり取ったら蒸発するだろう
やっぱこの作者の場合、「猿」と「さる」はあえて分けたんだろうなぁ
エレンが「猿」という動物を知らなかった可能性が高い
となると、今までにあれを見て「猿」だと言った奴は怪しい・・・読み返すか
これほど読み込んでしまう漫画も珍しい、クソッ
お腐れ様を煽るなよ
荒らしと同じだぞ
>>31 人間由来の部分が切り離されたから蒸発するんだろう
そこらへんは知性型も同じ
おそらく人間由来部分がどの程度切り離されずに残ってるかで活動を維持できるかが決まるんだろう
リヴァイは童貞
>>22 この考えに至った理由
巨人=使徒
使徒 コアを壊さないといくらでも回復する
巨人 うなじを切らないといくらでも回復する
似てるんだよな
必死に否定してる奴等はつまり、リヴァイがエレンとミカサを気にしてる描写すら気付いてない事になるな
哀れなリヴァイ厨ww
>>37 ミケさんも猿だとは思わなかったみたいだしな
>>35 そう言う壊れ方じゃないと思うなー
クリスタをそう言う相手に選んだ所には若干願望が見える気はするけど
完全にペトラの片思いだったろうしそれを告げてもいないだろうがいい大人のリヴァイはそれに気が付いてはいたから、
彼女の死に複雑な思いはしたんだろうなと受けとったけど…
>>20 活躍場があるのか心配だが
女の子助けた時みたいな熱い見せ場があったら嬉しいな
>>39 知性巨人もうなじから剥がす時に中の人が致命傷負うと
回復おいつかなくて中の人ごと死ぬなんだろうな
リヴァイは特に想ってはいなかったけどペトラの想いには気付いてたからあんな表情したんだと思ってた
リヴァイとペトラは恋愛感情にまで発展してないだろうが
自分を慕ってくれる年下の可愛い娘が居たら何も意識しない方が無理だろwww
51 :
作者の都合により名無しです:2013/06/10(月) 20:54:52.66 ID:CcrZ0cKT0
>>42 お前いつものリヴァイアンチじゃん
言えば言うほど一人よがりになるよ
>>36 >>39 すまん、足りんかった
蒸発したあと中の人が残るかどうかなんだが…やっぱり中の人が致命傷うけたら終わりなんだろうか
別にパクリと言ってるわけじゃなくて
エヴァと重ねて見ると理解しやすいってだけだよ
使徒 コアから中の人が出てくる
巨人 うなじから中の人が出てくる
>>42 そこの描写がどうしてペトラに繋がるんだ?
普通に疑問
携帯で変な奴いるよな
他板でも粘着してた
ベルトルトは今後も流されるままなのだろうか。ライナー死亡→覚醒の
パターン以外でベルさんが輝くのが想像できん
恋愛感情なくても人に好意を持たれるってのは嫌なもんじゃないしな、かわいい子なら特に
自分に懐いてくれてた友達の妹とか死んだらショックだし
>>52 エレンもユミルもシュウシュウ音鳴らしながら欠損部再構成してたし
人間のまま致命傷受けて死んだとしても蒸発するんでね?
60 :
作者の都合により名無しです:2013/06/10(月) 20:56:51.02 ID:CcrZ0cKT0
>>45 >>49 >>50 まあこの程度が普通の意見だわな
反証が無いならもっと深い関係じゃなかったとは言えないとかw
>>48 完全に推測だが巨人状態で中身が致命傷or意識不明→巨人体に取り込まれて非知性巨人化かなあ
敵は戦士
まあでもあの世界の兵士は結婚どころかつき合うことも出来なさそう
俺結婚するんだとか言ったら間違いなくフラグ
>>45 そう言ってますが
リヴァイ厨が勝手に飛躍させて批判してるだけで、ペトラ片想いにはみんな同意かと…
リヴァイの特別な感情ってのは好いた惚れたの単純な話じゃねーよと
だから特別な感情と言ってる訳だが
じゃ、女として微塵も見てなかったのかとなると、死に顔を眺める顔や、ミカサへの気遣いから見て全くの0じゃないってだけの淡いもんだろ
それが理解出来ないで俺らがカップルにさせたがってるみたいなきもい妄想で発狂してるんだよ
兵士でも同僚の死なら異性がよりショックと聞いたことある
塩が貴重品…どうやって採集してるんだろう
言いたいことは分かるが厨とか言うと馬鹿みたいだから
みんな耳貸さないぞ
>>67 ヨーロッパの気候がモデルだとどうなんだろう
岩塩とかかなあ
ライナーとベルトルトの目的がエレンと猿だった根拠
二人が猿を見てあの顔になる
↓
10巻
ベルトルト「もう帰れる!」ライナー「そうか、後もう一息のところまで来ているんだったな」
↓
突然ライナーがエレンを誘い始める ライナー「人類に消えてもらう必要がなくなった」 (猿が復活してたから?)
↓
エレン誘拐
あの世界の動物って馬のほかになにか出てた?
>>67 それ結構前から疑問に思ってた人多かったけどさ、塩って昔はかなり貴重じゃなかったか?
「敵に塩を送る」とかあるしな
77 :
作者の都合により名無しです:2013/06/10(月) 21:01:44.96 ID:vABcWRW30
塩なんて何万回目のレスだよ
やっぱり岩塩か…政府に管理されてるんだろうな
ユミルは苗字かとも思うが親しいクリスタも含めてみんなユミルって呼んでるからやっぱ名前なんかな
イルゼの手記はエルヴィンには伝わってたんだろうか
82 :
作者の都合により名無しです:2013/06/10(月) 21:02:52.55 ID:jRB6VAvt0
>>61 アニとの戦いでエレンが知性をなくしそうな描写あったじゃん
食ってやる!ってさ
素直に読むなら、あの状態から戻れるか戻れないかってことじゃね
>>57 俺も普通にそんな感じで読んでた
行く行くは恋仲とか完全に妄想と願望の域に入ってるとしか
しかもそれに気付かずお前らは読み取れてないんだという高尚ぶりに擁護もできんw
調味料は基本塩かな
あとハーブとかならありそう
なんとなく町並みからしてドイツ料理っぽいもの食べてそうなイメージ
なんかさっき誰かが言ってたが とりあえず折れた巨大樹から蒸気出たりする描写は全くなかったから人の巨人化とまるっきり同じロジックって事はなさそうだ
>>59 人間体でも死ぬと蒸発するとすると、巨人化能力者は現場を見られない限り誰にも知られず死んでいく事になるな…
とか言うと巨人化できてもおかしくなくて行方不明になってる人が思い出されるがここからは妄想が過ぎるな
>>82 練度が低いと岩運びの時みたいに取り込まれかけるんだろうな
あの時は初めてなのに1日に3回も巨人化したのが悪かったんだろう
森の時みたいに激情に支配されてもそうなると
>>72の続き
今月号より ユミル「こいつらの目指してんのもそいつのところ(猿のところ)」
↓
エレンを猿のところに連れて行って何かすると世界終了
確かにあの環境なら岩塩しか無さそうだな
塩が取れるエリアが巨人に占拠されたら人類オワタになるな
>>84 お気に入りキャラが死んだショックで、読んだ内容の記憶を改竄してるライナーの数は少なくないと思う
俺の中では、ミケさんは最期まで巨人の恐怖に屈せず
勇敢に獣の巨人に向かっていって返り討ちにされた事になってるし
ペトラも完全に恋してたかというと憧れも混じってそうだし微妙そうだ
でもあのまま生きてたらオルオさんとくっついてたんだろうな
>>80 >>83 d
それら使って外の世界と交流とかないのかなー
海があるなら孤島があってもおかしくないんだし
ミケさんの死に様はそれまでのミケさんの影が薄すぎてなんだかなぁ…
ぽっと出のキャラが情けなく逝った程度にしか思わんかったわ
リヴァイ兵士長殿!!娘が世話になってます!
>>92 おま…完全に移動手段をなくした状態で囲まれて詰み切ってるのに剣構え直したじゃねーか(
98 :
690:2013/06/10(月) 21:08:37.27 ID:Lwca3LNq0
オルオさん結構好きだったんだけどな
19かあ
99 :
690:2013/06/10(月) 21:09:58.62 ID:Lwca3LNq0
>>95 そうか?ミケさんいいキャラしてたじゃん
死んだのショックだったわ
てか死に方が
>>84 良いんじゃない?同感だよ
それから行く行くはってのも可能性の話だ
要は「こいつとは無いわ」って関係じゃないってだけの話
願望も何も俺個人的にはペトラなんかくそどーでもいいわww
余りにも「一切何もないグンタと同じ一部下でしかない関係」ってアホ意見に反対してるだけ
ダズ…
巨人の匂い…なんかの花の匂いと一緒でミケはそれをかぎ分けられてたとかなら
今月号、エレンのセリフが「さる」とひらがな表記されている点、
今まで作中で「獣の巨人」としか呼ばれていない点
以上から、ニシンみたいに猿という生物はあの世界では知られていない存在なんじゃないかってのは既出?
オルオ今月号に出てたじゃん
>>104 あなたで百万人目です
というかそれ以外読みようがないじゃん
ニシンの缶詰めの表記はどこの国の言葉なんだろうか…外の世界かな
塩が貴重ってことは超薄味のスープ飲んでそうだな。
>>99 俺もいいキャラだとは思ったけど、もう少し掘り下げて欲しかったぜ。
実はNo2の実力者!→即死亡というイメージががが
ライナーたちは人類同士の争いで敗れて壁の外に取り残された人類の
子孫だと思ってたけど違うのかな?
生き残るために発明されたのが巨人になる方法だったということで
猿はさ、よく人体実験する前に動物実験するからホントに猿で実験したとか、
猿は人間じゃないから巨人に襲われないし
最新版作ってみた
エレン・イェーガー 835年生 15歳(850) 身長170cm 体重63kg 討伐数1 巨人体時20体
ミカサ・アッカーマン 835年生 15歳 (850)身長170p 体重68kg 討伐数8以上
アルミン・アルレルト 835年生 15歳(850) 身長163cm 体重55kg 討伐数0
グリシャ・イェーガー 身長182cm 体重78kg
ライナー・ブラウン 17歳(850) 身長185cm 体重95kg 討伐数1以上 巨人体時数十万人(間接)
ベルトルト・フーバー 17歳(850) 身長192cm 体重81kg 討伐数1以上 巨人体時数十万人(間接)
アニ・レオンハート 16歳(850) 身長153cm 体重54kg 討伐数1以上 巨人体時数十〜百人以上
ジャン・キルシュタイン 15歳(850) 身長175cm 体重65kg 討伐数1以上
マルコ・ボット 16歳(850) 身長178cm 体重70kg 討伐数?
コニー・スプリンガー 15歳(850) 身長158cm 体重58kg 討伐数数体
サシャ・ブラウス 16歳(850) 身長168cm 体重55kg 討伐数?
クリスタ・レンズ 15歳(850) 身長145cm 体重42kg 討伐数0
ユミル 17歳(850) 身長172cm 体重63kg 討伐数1以上 巨人体時数体以上
ハンネス 身長190cm 体重88kg 討伐数?
ドット・ピクシス 身長180cm 体重73kg 討伐数?
リヴァイ 30代前半(850) 身長160cm 体重65kg 討伐数一個旅団分
エルヴィン・スミス 30代後半(850) 身長188cm 体重92kg 討伐数?
ハンジ・ゾエ 身長170cm 体重60kg 討伐数?
ミケ・ザカリアス 身長196cm 体重102kg 討伐数リヴァイに次ぐ
オルオ・ボサド 10代後半(850)身長173cm 体重61kg 討伐数39
ペトラ・ラル 身長158cm 体重55kg 討伐数10
イアン・ディートリッヒ 身長188cm 体重82kg
リコ・ブレツェンスカ 身長156cm 体重52kg 討伐数1以上
てか飲んでるのも「果実の汁薄めまくった水」なんだろ?
冷凍技術なんてないから、ぬるくなってる代物だろうし
猿どころかニシンって単語も壁の中の人類は知らなそうだもんな
一部の知識人とかは古い知識としても何らかの外の世界の情報持ってそうだけど
芋とパンとスープがあれば充分だろ
進撃の巨人最大の謎
訓練兵時代ジャンとエレンが殴り合ってる時
コマの端のダブルピースのおっさんは何者なんですかね…?
なぜあそこで缶詰めが出てきたのか
缶詰めを保管してた人は?もともと根城にしてたならず者たちってなんだろう
>>113 ユミル側の巨人と猿が接触したかどうかが不明
猿の周りにいたのは猿が発生させた巨人だけだと思う
>>118 たまに肉があるぞー
サシャが盗んできたのはハムなのかな?
>>115 今日はオルオの年齢に驚いたわ
年下のエレンが班に入った時先輩風?吹かしてたもんな
皮肉いいつつ嬉しかったんだろうね
それにしても討伐数がドラゴンボールのスカウターの数値みたいだな
>>116 (動物の)革袋に水を入れるのって少しずつ水が染み出す事によって袋が湿ってその水分が蒸発して気化熱として熱を奪っていくから中身は少しは冷たいものらしい。
>>123 たぶんハムとかそんなもんでしょ
塩漬けにされてるから余計に価値が上がると
>>120 人がいた跡があるからならず者が根城にしてたんじゃないかと言ってるだけで、実際には「誰かが居た可能性が高い」というものだけが存在してる情報。
缶詰と整合するのは壁外人が一時拠点にしていた可能性なんだろうけれど、特に決定打はないな
>>120 今月号読むまで城をねぐらにしていたならず者=猿で、
猿が缶詰とか酒を持ち込んだ(酒のむなら中身は大人)のかと思ってたけど
猿がライナー側の勢力だとするとライナーがニシン読めないのおかしいし
ユミルはニシン読めてるしますますわけわからなくなった
>>118 たんぱく質とカルシウム他ミネラルが足りない。
羊はともかくヤギとかなら飼えそうなのにな。パンがあるのにあんなに肉類不足って納得いかない。
133 :
作者の都合により名無しです:2013/06/10(月) 21:24:17.25 ID:hAYAcg3uO
既出だと思うが…アニメopの最後の方で兵士たちが空間機動装置で次々宙に浮き
巨人を迎え撃つ所謂『迎撃態勢』になる場面が有るけど、
あんな近くであんな多くの兵士たちがいたら、いざ巨人がきて
「さあ、いくぞ!」ってワイヤー飛ばしたらお互いにワイヤー刺さって死んじゃうよね?
うまく避けて建物や巨人に刺さってもワイヤー大杉て絡まり
動けなくなって即巨人のエサになっちゃうよね?
なんて考えてからあのカッコ良いopで笑ってしまう今日この頃。
>>129 猿はライナーの味方だっていう描写は今のところないしね
猿の巨人がいるなら人狼っぽい巨人がでてきてもいいと思うんだがなぁ
>>128 後からいろいろ出てきそうだけど難しいなー
素直に今の展開を楽しむのが一番か
基本、この作者の伏線、前振りの回収はストレートだし、まああの猿なんだろう。
ダブルピース見つからない
何ページ?4巻だとは思うが
>>136 ユミル「あの狼の巨人が……」
エレン「おおかみって何だよ?」
ユミル「……アレだ、野犬のでっかいの」
エレン「野犬か!犬なら分かるぜ!!」
>>140 ちりばめられた伏線は多いけど回収するときはわりとスパッとシンプルに回収するよな
あやふやな感じにしない所が好きだな
>>131 家畜育てるの大変じゃないのかな
昔の日本でも牛は労働力目的で飼ってるし
北欧神話読んでたら鷲の巨人が居たけど
挿絵がまんま鷲で人型じゃなかった
実はナウシカオチだったりして
148 :
作者の都合により名無しです:2013/06/10(月) 21:33:22.07 ID:HVAvrOv90
>>133 あの中で1人だけ頭を押さえて飛んでる奴いるよw
たぶんアデランスを押さえてるw
製作側の悪ふざけかなw
壁内の動物はあらかた狩り尽くされて
絶滅危惧種なみに少ないだろ
151 :
sage:2013/06/10(月) 21:35:46.13 ID:YGZc/7nWO
8巻でエレンが巨人化して女型吹っ飛ばすシーンあるじゃん
吹っ飛ばされた女型は教会を潰して大勢の人間が亡くなっている訳だが…
もし、亡くなった人に家族がいて「お前が吹っ飛ばした巨人に潰されて、俺の家族は亡くなったんだ」
とエレン責められても仕方ないよね
ベルベルさんによく言えるわーって思った
壁外調査から帰ってきた時に、過去の自分に似た少年を見て顔反らしていたけどさ
ベルベルさんに言った事をエレンも言われる時が来ると思うんだが
草で育てられるものは育ててたんじゃないか?
ただし土地が限られるので足りないと
ナウシカルート
エヴァルートは
良く挙がるな
飲み物で思い出したけどユミルが巨人化したときのクリスタの回想は
なんでユミルに飲み物ムリヤリがぶ飲みさせてられてるシーンなんだろうな
しかもあれ、サシャは止めてるんじゃなくて「そんなもったいない
飲み方するなら私にくださいよ!」だろうし
>>143 ユミルマジお姉ちゃん
>>152 開墾も上手くいってないみたいだし、
壁内はエネルギー資源は豊富でも肥沃な大地って訳じゃないみたいだね
>>151 その巨人をフッ飛ばして10人の人間を殺さなきゃ
何十万人が死んでたんだぜ?
157 :
作者の都合により名無しです:2013/06/10(月) 21:37:58.05 ID:CcrZ0cKT0
>>151 巨人化してた時のことを逐一覚えてないのでは・・・
まあ自分のやったことが何時か自分に返ってくるというのは
展開としてあるかもしれんね
しかしこれだけ読み返す漫画ってそうそうないよね
楽しいからいいけど
>>151 まあ、変態殺人鬼殺したの害獣駆除と言い切る男だし、そういうのは今更気にしないだろうさ
仮にライベルが自分の家族助けるために壁破壊テロやったと言っても許さないだろうし
ライベル殺した事で、彼らの遺族に恨まれても、きちんと正当性主張するだけで謝罪はしないだろうし
>>154 アレはクリスタ選抜入りを祝う席で、お酒進めてるんじゃない?
>>154 ユミル、サシャ、クリスタが訓練でばてて喉がカラカラ。クリスタは自分もめちゃくちゃ喉が渇いてるのに
ユミルかサシャに飲み水を譲ろうとした。ユミル「いいことしようとしただろ?」という展開かねぇ?
ネタバレスレ人少なくて悲しいぜ。。
ベルトルトは光り輝くものって意味。つまり巨人側からしたら、やっとこさ人類の壁に穴を開けられる力をもったものってことよね。巨人側のエレンにあたるわけだ。
サシャの食料に対する情熱はすごいよね
走らされたあとのパン奪うところとか巨人みたい
>>151 ここら辺がエレンの成長の鍵なのかなと思ってる。
今は一方的に巨人に肉親や仲間を殺されて被害者のつもりのエレン。
女型を捕まえなかったらさらなる損害があったかもしれないけど、
結果的に恐らく死人も相当出てるであろう加害者になってるんだよね。
人類は巨人化の能力をほしいままに(なんか万能細胞的テクノロジーで)栄華を誇ったが、暴走
王族たちは巨人化の出来る一族に犠牲を強いて壁へと変身させる
ユミルはその一人であり、けっこう昔の人 壁が破壊されたとき破片から解放された
朦朧とした意識の中、任務を終えたばかりで疲弊し巨人化の出来ないライベルらの仲間を食らう。ライベルらは巨人生産場である、
壁内人類を殲滅・王暗殺する任務を負った少年兵(巨人は子供しかなれないため)
とか妄想したが矛盾だらけだ
>>157 被害者ヅラ云々はそのまま帰って来るんだろうな
人類が巨人にした悪行の数々とか
エレンがやらかした事の結果見せ付けられるとか
この先エレンが直接手を下すとか
どういう形になるのかわからないけど
>>154 きゃっきゃうふふしてた、青春の1ページだな
世界に先がないルートに物語進みつつあるから
楽しかった訓練時代みたいな場面は
もう見られないんだよな〜
さすが腰ベルトさん
アレでせめられないといけないのはアニの方であってエレンじゃないだろ・・・
173 :
作者の都合により名無しです:2013/06/10(月) 21:44:52.33 ID:HVAvrOv90
>>161 嘘に決まってるでしょうがw
世界観が台無しになるってw
>>151 なんか、テロリストが人質取って立てこもったところに機動隊が突入して死人が出たから
お前らもテロリストと同じ人殺しだ!って責めるみたいな論法だな
つまり詭弁って言うんだそういうのは
ウォール・マリアは既になくなってたら面白いな
東西北の街は巨人化する人たちの拠点とか
>>151 エレンは被害者としての意識が強すぎるよな。自分のせいでリヴァイ班全滅だとか言ってた割に、全部お前らのせいだ、だもんな。そりゃユミルもたしなめるわ
エレンはその辺の葛藤が一切ないよな
ミカサ誘拐した犯人にも、もしかしたらどうしようもない事情があったのかもしれない
病気の子供がいるとか、家族を人質に取られてるとかさ
たとえ人類側に壁壊されるだけの理由があったとしても、エレンはおそらく迷わなそう
どんな理由があったとしても、罪もない市民が大量に殺されていいはずないし
多少の動揺はするかもしれないけど、「いや、やっぱお前らが悪い」になりそう
巨人化出来る奴らが30人もいたら、余裕で制圧できそうなんだよなあ
猿が偵察してたのを見ると、猿側にもそんなに戦力は期待できないのかもわからんね
>>172 まあなあ
軍側に非があるとしたら作戦の強引さと拘束時の不手際だから
エレンが責められるのはちょっと違うだろう
ただ、そういう理屈を言い始めると
「じゃあ誰かの命令を実行し続けてただけのライベルアニは許されないの?」
という弁解も成り立ち兼ねないので
安易に「俺は悪くない」とは言えないんでないの?
>>175 壁の中の大型がライベルの味方ならとっくに起こして然るべきだと思うんだが
硬化なんて裏ワザ使える癖に開閉扉を狙うのは、脆いからだけが理由でない気がするよ
>>176 ユミルはライベルの知り合い殺した張本人でユミルが言っても説得力ない
最初から無抵抗な人間の殺戮を意図した行為と
最悪の被害を抑えるためにした行動で結果的に犠牲が出るのとを
同列に並べるのは明らかにおかしいぞ
壁の中も元が人間だと思うと胸熱だわ‥
どれだけ人柱にされたんだ
>>151 避難勧告とか出てなかったっけか?あのとき。前スレでそんな話があがったな。
それでも教会に残っていたんだから、自業自得とまではいかなくても
全てエレンが悪いというわけではないな。
>>176 俺のせいだ…って相当自責の念に駆られてたぞ。アニさえいなければあんな犠牲は生まれなかったし、
俺はあのシーンエレンにかなり共感したなぁ
>>170 「楽しかった!立体起動訓練!」「「「「立体起動訓練!!」」」」
「みんなで歩いた!雪中行軍!」「「「「雪中行軍!!」」」」
「適度にサボった!対人格闘!」「「「「対人格闘!!」」」」
「「「「ぼくたちは!!」」」」 「「「「私たちは!!」」」」
みたいな卒業式想像した
マジレスするとぼくたち!わたしたちは!な
>>181 神父がいってた意味もあるんだろうなー
あいつらが動くとヤバイって
中の人の口封じとか
突破された街以外の街のエピソードほしい
たとえエレンが許しても人類はライベル許さないだろうけど
8巻の調査兵団の一人がアニへ「卑怯者」と怒り爆発させたし
ライベルは巨人化できなくなった後に民衆から殴り殺しにされるのが一番いい結末じゃないかw
>>182 むしろ「人のフリをした怪物を駆除する」って感覚が残ってる感のあるのエレンより
「実は人間同士の争い」って自覚があるユミルのが、色々冷静なんでないの?
あれでエレンに責任あるとか相当気持ち悪い思考回路してんな
>>182 同タイプなだけで別人だと思うけどなあれ
アニが女型時にライナーに躊躇なく攻撃してたのって、
ライナーの状態がヤバイのを知ってたなら人狼でいう身内切りとかじゃなく
あのまま兵士として死ぬならそこまでだとか思ってやったんだろうか
いや、簡単には殺せないんだろうけどさ
>>156 そうなんだけどなー
ただ、あの時は調査兵団単独の作戦だったのがマズイ気もしてさ
まあ、今更その時の事を掘り返す展開にはならなさそうだけど
>>189 アニはリヴァイが許さないだろ
ライベルアニは恨みをかいすぎた
悲惨な最期しか思い浮かばない
>>151 エレン「俺はわるくねぇ!」
エレンはサイコパスなんだろ、罪の意識なんて持ち合わせてねぇんだろうな
>>192 sageもできない携帯ってことで察してあげて欲しい
エレンについてはコニーの村の住民関係で近日中にブーメランが返ってくるのか確実なんだが、
いずれ自覚したらどうするんだろうな。
ただ、コニーって意外と人間できてるから巨人化して理性なくなってたのなら仕方ないって
調査兵団の面子責めたりせず、自己解決しちゃいそうな気もするなあ。
自分自身も殺されかかってたし。
>>193 エレンの場所伝える為の迫真の演技だろ
戦士としてエレンの場所伝えた後で、兵士として本気で自力脱出した可能性もあるが
>>191 いつものアンチエレンの奴だろう
今は弱いから弱い弱いとバカにする主張をして、無双化したら今度はそれで叩くだろうよ
ようは叩きたいだけ
とにかくライナー組が壁壊さなければ平和な生活が続いてたわけだから
悪いのは圧倒的にライナー組
というか、壁作ってるんだから放置しとけばいいんだよ
嫌いだからいじめるとかそういう理屈だろwwww
エレン『超大型巨人みたぜ!
→ベルトの金具壊れてる
→ライナー『ベルトの調整から見直してみろ
そういうことだよな
作中でもリアルでもキチガイに粘着されるエレンカワイソス
>>186 訓練で人死出てんやで…。
それやったら涙々の式になっちゃいそうだな。
そして、キース教官が人知れず泣いちゃうのはお約束。
毎日組織的にエレン叩きしてるし
エレンファンより数の多いファンといえばリヴァイのファン
ライベルファンのフリしてエレン叩きやってるのはリヴァイファンだな
>>157 記憶はあるだろうけど、逐一覚えていない⇒結果どうなったか考えていない
ってのはありそう
穴塞ぎの時もさ、まあ、演出だろうけどワザワザ空中で巨人化して建物壊すなw
奪還した時にはまた使う可能性あるだろ建物って思ったから
目的の事以外頭に無いのかなって思って
>>198 斬ったうなじからも人のかけらとか出ず蒸発しちまったんだろうから
グリシャが「やたー巨人を人間に戻す特効薬デキタヨー\(^o^)/」とか言って出てくるウルトラCでもなきゃ
最終的にゃ殺すしかねえよな
>>194 ナイルさん意外と話分かる人っぽそうだし、ナイルさんにだけは伝えてても良かったかもな。
後、ピクシスさんは実はこっそりあの作戦知ってそう。
あれはコニーの村の住人だったのに殺したエレンひでえって
もはや単なるいちゃもんつけだな
210 :
作者の都合により名無しです:2013/06/10(月) 22:03:12.54 ID:jd5MKShBO
>>185 宗教の人々の集まりは、まぁ自業自得に近いと思うよ。>避難勧告
読み返したら、人が逃げ惑ってるコマもあるし(子供、お母さん、街の人々)、
幾ら避難勧告が出ててもそれなりに死人が出てると思う。
エレンにだけ責任があるとは全く思わないけど、
「力を持つ者の責任」という自覚が被害者意識のみが原動力で薄いのがエレンの
問題
敵意を持った殺戮と防衛のための反撃を同列視するアホが沸いてると聞いて
>>198 殺さなきゃ殺される世界で、多少は葛藤したとしても結論は出てると思う
コニーって家族含め故郷のの村民に襲われてたのか
>>159 ライベル側の事情がまだ分からないから何とも言えないが
自分も誰かの加害者になっていると気づいた時もそんな感じなのかなー
気になるわ
エレン自身が暴走したら殺されるのもやむ無しという過酷な状況を経験してきたのに
他の巨人が目の前で人を食い殺していても元人間かもしれないからもっと悩め気を使えって
理不尽にも程があるだろ
>>198 座学では知性がない人間とは違う不思議生物って教えてるけど
兵士になって巨人知れば知るほど「元人間なんじゃあ…?」
って疑念は誰でもわいてきそうだなあ、言わないだけで
飛ぶ奇行種とか元調査兵団の兵士とかだったりして
>>207 ウィルス感染系ゾンビ相手に「治療法が見つかるかもしれんから射殺すんな」は無茶な理屈だしなぁ
つーかライナー側の事情が見えてこないからアレなんだよなぁ
精神的におかしくなるまで実行しなきゃいけない任務ってんだから、キツい理由があるんだろうから
そこら辺を上手い具合にほじくって口割らす会話力を期待したいが
ユミルは黙っちまったしエレンは今の状態で限界だろうし
昨日の昼に酵母の話で盛り上がっていたが
あれは塩が希少価値のある調味料だから他の食材について語ってたのか?
>>151 ベルトルトは民間人が大量に死ぬのをわかってやった
というかそれが目的でやった
エレンの作戦上仕方なく巻き込んでしまったのとは全く違わないか?
どうせリヴァイファンがエレン叩きやってるのはわかってんだよ
巨人は「すべて人類」がほぼ確定してる
ならリヴァイも大量殺人者になるぞw
リヴァイさんw
エレンの鍵、本当に地下室の扉の鍵だったんだな。
コミック1巻から読み返してみたけど、何気にエレンってちょいちょいフラグ折ってるような気が……。
17話でアニに格闘術教えてあげようか?って言われた時とか。
あと真顔でサシャの口にパン突っ込んでるみかりんに吹いた。
今回の一件が終わったら、コニーが母ちゃんだけは調査兵団で保護して、
ハンジに元に戻すための研究をお願いするという展開がありそう。
母ちゃん、巨人の中じゃ断トツで無害だからな。
アニメで地下室の入り口出てたけど鍵無くても普通に殴って壊せそうだ
急に黙ったな
やっぱりリヴァイの悪質な嫌がらせだったか
全体の質の低下は手の施しようがないな
ただ森に大量の餌が舞い込んでくるわけだからエレンxユミルは混乱に乗じて逃げれる可能性高いよね
>>224 ハンジさんに研究されるくらいなら、いっそこの場で殺してやった方が……
ミカサも大量に殺しちゃったな
巨人の正体が人類だったら反省するのかな
コニーの村の人も殺しちゃったし
>>224 エレンみたくうなじから引っ張り出せば元に戻るとかならいいけどな
>>218 28日後...ってゾンビ映画で味方のゾンビになった兵士を中庭に犬の鎖で繋いでる奴がいたなあ
>>224 母ちゃん今どうなってるだろうな
動けないとわかってはいても同じ壁内に巨人がいるって精神的に怖すぎるから最終的にはやるだろうけど
まずうなじを切ります
巨人の正体しったらバトルキャラクターはもう必要なくなるなw
戦うことができないし
だから主人公が弱い設定だったかもね
というか
敵になってるんだから
殺しても当然だろ>コニー村
巨人を殺さなかったら
もっと犠牲者でて
よっぽど殺人者だぞ?w
アホ?
巨人の正体が人類という事が判明した後で巨人倒したことを断罪する事に何ら意味を見いだせません
>>225 アニメ流し見だけどきっと扉の内側に超硬質スチール入ってるんだよ
>>231 エレンが記憶障害起こすから持たせただけで、開けるのには別に絶対必要なものじゃないだろ。
元コニー村の巨人を殺したときコニー喜んでたようなw
何で巨人化させて、知性なしにさせた猿が悪いって話にならないのか…
でも、なぜコニー母だけは知性保ってられたのかな
あの時は、日出てたから?夜行ってみたら知性なしになってたりして
そんなことよりアニメのミカサより原作のミカサの方が可愛いという衝撃の事実に驚いた
>>224 珍しい喋る巨人をワイヤーとアンカーで固定して過酷な巨人体実験
コニが見てられなくなって母ちゃんかもしれないからやめてくれと懇願
巨人化が進んで暴れて逃げそうになってフルボッコになって捕まって
立ち尽くすコニに「コロシテ」とか
そんな欝展開しか想像できない
>>236 そういう話がありになると
ライベルアニの目的が壁の外の人類救う為で、壁の外の人類の方が壁の中より多いってなった場合に
「壁の外の多数を救うためなら、壁の中の少数を皆殺しにするのもやむなし」って
屁理屈も通じるからなぁ……
一番コニーの知り合い殺したのはユミルの件について
死んでクリスタも喜んでたな
めんどくさな2人だけでやってろよ
知性なし巨人は今のところゾンビ映画のゾンビと同じようなもんだろ
>>236 世界が残酷だってことを理解できないんだよ
ナイフ持った強盗に襲われても、そいつにも家族がいるかもしれんから
黙って奪われろ、刺殺されろってお花畑思考なんだよ
なにげに今の日本に多そうだな、そういう奴
>>229 流石のハンジさんも中身が仲間の家族ならソフトな研究しかしないと思う。
若干知性残ってるから、茶でも飲みながら世間話でもすんじゃね?
>>232 それならソニーとビーンにやっとけってなってしまうなぁ
>>64 この中に巨人がいるかもしれないのに一緒に居られるか!俺はひとりで休む!
>>239 では聞くが、なんでグリシャは記憶障害が起こるって知ってるんだ。
コニーの知り合い殺した人
エレン、ミカサ、ユミル、名無しの兵士多数
コニーの知り合い殺したことを喜んだ人
コニー、クリスタ
>>251 え??
三巻でグリシャがそう言ってるじゃないか
前もアニは殺した人に対して謝ったけどミカサは自分の先導で死んだ人に謝ってないとかわけわからんこと言ってるアホいたし
どうしても人類側を下げて巨人側の非道を紛らわしたい巨人寄り思考なんだろうな
死ねよ
>>251 そら以前にも使ったことがあるからだろう
グリシャ本人がかどうかはわからんが
>>249 あの頃は奇行種ならまだしも通常種に人が入ってる可能性は想定されてなかったし、無茶は言わないで。
コニー関連は相当鬱展開になるのかな‥
覚悟しとくわ
>>251 記憶障害が起こって力の使い方は「彼ら」が教えてくれるって知ってるから
自分に使った事があるんじゃないのお薬
グリシャさん自分で巨人になれるならグリシャさん自身で何とかしてくださいよ
>>244 通じて良いんじゃない?
そういう話になれば
そういう話をすれば良いだけで
>>259 コニーは母親巨人にされるわ、自分によくしてくれたライナーは鎧の巨人だわ
出陣前に啖呵切るわでもうやめてくれってレベルで役満
あれれリヴァイが逃げたか
>>220 そこは理解しているんだけどさ、
お前が蹴った扉の破片が〜のくだりを読むとエレンも間接的には誰かの加害者になってしまった訳だし
エレンに罪は無いとしても、同じように責められる展開も来るんじゃないかって
>>261 グリシャ「この薬の力で私自身が巨人となって彼らに対抗するぞ!うおおおお!」ウデカブー
2m級巨人グリシャ爆誕!!
グリシャ「……よし、エレンに全てを託すか!明日地下室に連れて行こう!」
猿ってどうやって巨人化させるんだろうな
えぐいやり方なのかな
>>267 すみませんグリシャさん、無神経な事を……
>>266 こねーよアホ
戦争のための犠牲なんて
お前みたいなお花畑じゃないかぎり分かってるんだよ
アルミン、巨人、はげちゃび〜〜〜ん♪
>>268 同時多発的に一人も逃がさず血も流さずだから
前に誰かが言ってた風に乗せて何か撒いたとか、あるいは巨人化の素養がある人類がいて合図一つでとか
>>266 ああそれはあるかもしれんね
某アニメでも似たようなことがあったわ
それで自分を好きだった女に殺されかける展開
>>256 自分の好きなキャラを擁護するために、
・ストーリーを都合よく捻じ曲げる
・他キャラを無理やりsageる
だからな
死ねよとまでは思わないけど、キャラスレでやれば賛同してもらえるのにw
以前使った事がある誰にって事だよね。
効能:巨人化
副作用:記憶障害
>>268 巨人が人間だとしたら、あのグロい形態にさせられるんだからえぐいに決まってるよな
とはいえ一瞬だとは思う
なんか絶命する瞬間の表情とか仕草で固まるんじゃない?
髪洗ってたやつとか、風呂入ってて身体隠そうとした奴とかいるような気がする
お前ら奇行種全員討伐してやろうか?
>>266 同意
この作者は今月のライナーといい
人命の責任に関して割ときっちり回収してる気がするので
展開としてあるかもね
>268
俺も気になる
喰われた人間の痕跡が無いってことは
村民全てがほぼ同時に巨人化したってことだよなぁ?
母親を殺された上に無理やり拉致された挙げ句両腕を切断されていても
犯人の苦悩を慮んばかってあげないと被害者面した短慮野郎呼ばわりされなければいけないのかw
ちちんぷいぷい、巨人になぁれ
以外に思いつかん
エレンが注射うたれたのみて最終的に巨人化すんじゃね?
って初期の時点で解ってた人はいるん?
>>273 井戸に予め薬を混ぜといて、何らかのきっかけで発動してるようにしてたとかはない?
>>280 猿の中の人が村人全員に注射して回った
なんてシュールなやり方でないのは確かだね
>>280 別に同時じゃなくても
巨人化させた直後に「動くな」って命令すれば問題ない
>>268 ミケが言ってた「少し離れたところで村の周りをぐるぐる廻ってる」ってのがヒントなんだろうと思ってる
>>266 アニに追っかけられてる時にあれだけ兵士の犠牲を気にしてたからな
たしかに人死にを責められたらエレンは悩むだろうな
でも話の筋に必要なかったらそういうシーン出さない気がする
一番簡単なのは一ヶ所に集めて何か飲食させるとかだと思うんだけど
コニーのカーチャンは在宅巨人化してるしなあ
>>281 エレンさんが強硬な態度のままだからまた謎が先送りされそうなんで皆イライラしてるんすよ
ライナーも精神病むくらいなら全部ぶっちゃけろよ、ユミルも情報小出しした後口を紡ぐな
せめて「猿とはどういう生物であるか」くらいエレンに説明してやれよと
>>290 そんなこと言い出したら、現れた瞬間
何もしなくてもみんな逃げるだろw
北側にあるサシャの村は無事で南側にあるコニーの村は総巨人化と明暗分かれたのは
猿の出現の有無か、或いは村人の巨人化する要素(ウィルスなり)の有無か
どっちだろうね
誰かが素を播いてるなら風で撒布するより土壌か水脈利用してる気がする
猿は立体機動に興味持ってたから猿勢力は飛行分野は遅れとってそう
ユミルの言葉遮ってるあたりエレンの態度が軟化してたとしても何も教えてくれなかったと思うが
猿が叫んで、村人巨人化
>>294 いや例えば今現在日本に暮らしてる人間があの世界の立体起動見ても
あの猿と同じような感想になると思うぞ
立体機動装置作れる技術あるならそろそろ飛行機ぐらいできてもいいだろ
まあ、戦況次第でどんどん新兵器が出て来るんだろうな
猿なんて皆知らないのか
ユミルたちは現代人で
エレンたちは実験場か、過去の人間?
>>292 ユミルにあぁ、こいつ使えねえわ。と判断されたから、口をつぐんだんだろ。
許す許さないの話ではなく、
エレンはまだ「人」を殺す覚悟ができてないんだろうなあと何となく思った
ミカサが誘拐された時も巨人を駆逐することもライベルに関しても
「獣」とか「人殺し」とレッテルを貼ることで、自分の行為は正当だと考えようとしている
自分が立ち向かう相手が自分とそう変わらない存在なんだと気付かされて、
それでも刃を振るうかどうかを選択しなくちゃいけない展開が、今後あるような気がするな
猿が巨人化させたのは、ウドガルト城に潜伏していた時で
前もって、ウィルスのようなものをコニーの村に蔓延させて
村人が一斉に巨人化するタイミングで、獣の巨人として現れたとか
>>292 猿を見たことも聞いたこともない人間に猿を一言で説明するのって結構難しそうだ…。
進化の概念もないならなおさらな。
猿が何かやったにしろ、猿のままでやったわけでもなさそうだな。発見されて大騒ぎだし。
人間に戻っていたとしても、現地の村人とも接触もしてないようだ。ミケで初めて話かけたっぽいし。
缶づめさえある世界だぞwwww
それがあるってことは工場もあるから、西暦1900年代の技術はあるだろ
ユミルにガキだなんだと言われてしまったエレンだが
反省しました分別ある大人になりますというのもエレンらしくないかな
目先の敵に拘って呆れられたわけだがどんな強大な敵だろうが戦ってやる!という意思を見せるとかそういう展開か?
>>305 あの台詞見たときクマvs立体機動兵をちょっと見てみたいと思った
勝てるかな…
>>303 全身毛むじゃくらの人間っぽい奴。じゃわからんかね?
>>302 薬やウイルスで一斉にってのは難しくね?
コニー村ってたしか中から爆発したように家が壊れてるとかうろ覚えだけどつまり巨人化した時は家の中にいたって事だよな。
むしろ3メートル級巨人VS熊。
>>310 人とよく似た形をした獣
とか
人間が動物の毛皮をかぶったような生き物
あたりかなぁ
エレン「おい、頼む・・・
世界の謎を教えてくれなんてわがままは言わないから
『さる』がなんなのかだけは教えてくれ、気になって仕方ないんだ」
ユミル「猿ってのはな、動物の一種で、小型で人間を毛むくじゃらにした感じだ
顔は東洋の赤ん坊に似てて、背が曲がってて
エレン「すげぇな、どこでそんなもん見たんだ?」
ユミル「・・・・・さぁな」
ってか?
シュールすぎんぞ・・
猿の巨人は明らかに映画猿の惑星を連想させるし
猿という生物は人間の始祖つまり過去の姿を現している
つまりこの話はやはりループものもしくは時空間トリップものじゃないかと推察できる
エレンはきっと時空間を開く能力者か何かなんだよ
家庭の井戸に繋がる水源に猿の血を混ぜて毎日摂取させといてある日叫び声(サイレン)で巨人化
>>306 初期の缶詰は密閉度が低く輸送用だったって誰かが言ってた
つかぶっちゃけエレンが情報引き出すために大人しくしてたとしたらそっちのがフラストレーション溜まった
謎なんかいずれ必ず解けるんだから怒るなら今しかないっしょ
>>655 グレコは蹴りも得意だったけどねw
あの崩しはムエタイの技術ってことは確か。
前前スレくらいに「あれは何の技?」って質問があって、ブアカーオの動画を貼った。
ただ、キックしかやってないやつでもやるやつはいる
>>307 >>310 >>315 結構色々あるな。
コニーっていかにも仔猿とかのアダ名つきそうなキャラなのにそう呼ばれてなかったのは
実は伏線だったのか。
コニーは未完成の巨人化するか錯乱したライナーに殺されるか猿に殺されるか…
死ぬ未来しか見えないが実際死んだら荒れるというよりお通夜になりそう
死に方にもよるが
>>319 巨人の中の人の正体を知ったらどんな顔するのかがこの先の一つの山場かもな。
昔話の山姥みたいな。
猿がいるならシロクマみたいな可愛い見た目の動物の巨人がいても良い
こういっちゃあなんだが
エレンが暴言はかなかったらユミルのキャラプッシュできなかったね
今回の描写はエレンsageすることでユミルageに成功したようなものだ
キャラ描写するとき一方のキャラをsageして一方のキャラageする手法はあまりいい方法じゃない
もっとうまくユミルの好感度UPする手法を使えばよかったのに
知識なし巨人たちって笑顔なのが多いから
サイレンの屍人みたいに本人達は超ご機嫌なんじゃないかと考えた事はある
アニの動きは諫山がブログにムエタイって書いてるよ
>>326 怠け者な巨人がいてもいいよね
みんな人いたら食べることに必死すぎる
>>328 そもそも
エレンは少し問題あるおかしい奴で
下げたいと作者も思ってるから
下がったと思ってるならそれは成功なんだが・・・
コニーの母ちゃんあの体勢で巨人化したって事はまさか…
>>301 お前らもう人間じゃないのに何人間みたいに悩んでんの?って発言が象徴的だよな
あれはずっと人だと思ってたものを切り捨てなきゃいけないエレンなりの苦悩の現れ
誤解されがちだが近しいものを切り捨てるときにミカサよりもアルミンよりも困惑するのがエレンで
人一倍情は強いタイプ
だから今後人間の敵は人間となった時の葛藤はあるだろうな
エレンはsageというより読者の代弁してただけ
言ってる事も間違いではない
エレンらしい発言ではあったが
あの罵倒があったからこそ割と冷静に考察できていた
>>281 PTAのババアみたいなのが、このスレにも居るんじゃないかな。
一度目の壁破壊は「何も知らないガキだった」って言い訳出来るが、二回目は全て分かっててやった事だからな。
>>308 あれユミルがその後言ってたとおり
「ちっぽけなもんを相手にしてる」から「ガキみてぇなこと言ってるようじゃ期待できねぇよ」
と言われてしまったんだと思ってたんだが、
「エレンのせいで死んでしまった人もいるのに被害者面してライベルを糾弾してる」からガキ扱いされたんだ
って言ってる人がいて驚いたわ
>>329 SIREN説は俺も思った
巨人から見たら人間が化け物に見えてたりな
ベロベルトさんと理由なき暴力さんは
エレン達と同じようにショタだった時に巨人化して壁壊したりしてたんだよな?
幼いのに巨人の顔はちょっと大人っぽいしよくやるなーと思う
10巻までしか読んでないから変なこと言ってたらすまん
>>327 作中で巨人の叫び声に意味を持たせているシーンがいくつかある。
一番絵になりそうな巨人化シーンを想像するとそうなる。
>>334 その展開はありそうだ
っていうかアルミンこそ一番の吹っ切れ方をするだろうな…
>>320に同意だな
謎の解明なんてのはぶっちゃけ終盤でも構わない
あの場でのエレンの怒りはあのタイミングでしかできないんだから
そっちを優先したのはキャラ描写として正解
猿知らない奴に猿って言っても「さる」って何だ?ってなるよな
俺達が「ウデムシ」って聞いても何のことだか解らんように
猿は声で命令もしてるから、声の合図一つで全員巨人化させたはそれほど不自然なやり方じゃないね
わからんのは村人は薬を盛られるとか何か下準備されてなったのか、元からなる素養のある人類だったのか
>>328 ageてもsageてもなかったように感じた
ただ両方その人物像らしく描かれてただけと思った
age、sageは読者個人個人の感想かなと
エレンは他人から影響を受けて省みたりするので、今後ひたすら巨人を駆逐ってのも変わる可能性があるのか。
ユミルは巨人から人間になり
アニライベルは人間から巨人になった。
つーか、ユミルもクリスタも重要なキャラになったよなあ。
>>344 アルミンはもうすでに吹っ切れてるだろ
何かを切り捨てないと何かを得られない〜だっけ?
ジャンと話してる辺りで、冷酷な決断を下す覚悟と責任を理解してた
だからこそアニ捕獲の時、迷うエレンを置いてきぼりにして瞬時に戦う覚悟が決められた
初陣の時は、巨人を前にして恐怖で動けなかったのにね
>>332 というか下がったとは思わなかった
感情的になるのは背景からすれば理解できたし
あそこで激昂してしまうのは人としてそんなにおかしいかな
猿が人間に巨人化させる方法は音じゃないかって上でレスしてる人いなかったっけ
>>345 もうストーリー的には大体終盤だろうよ
女型捕獲作戦からずっと「謎が明かされるのか?→色々あって次に持ち越し」で引っ張り続けてるから
いい加減、世界の謎について語って欲しいわけで
「クリスタから承認無い限り喋りません」「クリスタを助けたければ黙ってろ」と
クリスタをもう一回謎引っ張る黙秘理由にしたのも残念な所
12巻で話が進むんだっけ?地下室行くのってもしかして12巻?
>>355 大体20巻くらいの構想だと作者が明言してるので終盤どころか折り返し地点なんだが
>>355 ちょうど半分過ぎたくらいと作者は言ってたよ
地下室いった所でどんでん返しがあって話の方向が変わるんだろうね
もし、12,3巻で地下室に行くのなら、地下室の秘密は謎の中間点ぐらいなのかもなあ。
>>355 今月号の作者コメント読むとそろそろ畳む準備に入ってる感はあるが
終盤じゃないだろ。起承転結の転の部分に9巻から入った感じがしてる。
>>357-360 なるほど
世界観の謎については折り返し地点のドンデン返し用で、流石にそろそろ明かされると考えて良い訳か
グリシャがやってたことは流行り病の治療だよね?
で、ミカサの回診してたわけだけど
流行り病って実は巨人化する病気だったりしないのかな
コニーの村はそれに感染していて
猿がきっかけになって発病して巨人化したってケース
ミカサの回診してたのはミカサも感染していたとか
>>359 どんでん返し的な感じではなく。
一つの謎は解けるが新たな謎がって感じらしい。
>>364 いっつもいっつもそうだな進撃は
ひとつ解けると二つ三つ謎が出てくる
ミカサとエレンって実は流行り病(巨人化する病気?)に感染してて
グリシャはその力が暴走した時に自我が残る薬を投与したって考えられないかな
もしくは巨人化の進行を遅らせる薬だな
>>364 どこで
どんでん返しじゃないなんて
聞いたの?
最終巻でアルミンの回想録ばっか
「ここはこーでした」
「あれはああでした」
そんな進撃はイヤだ
>>367 もしグリシャのやってたことが巨人化の病気の治療で
コニーの村の人が感染してて巨人化したならコニーアウトー!ってことになる
サシャも微妙なことに
>>364 そうか
とにかく
起:エレンゲリオン化
承:知性化巨人がいっぱい
転:地下室をめぐる謎
結:話のシメ(どーなるかはわからない個人的にループは嫌だが)
って構成で全二十巻になるんじゃないかな
雑誌のインタビューに書いてあった
気になるのがアニメOPの
嗤う豚よ
のところで出てくる巨人が色変えるとサシャの髪型っぽいんだけど
まさかサシャじゃないよなあれ・・・・
>>366 だとするとコニーの村の連中とかにもそれうっときゃよかったんじゃね
ってことにならんか
>>352 あと一段階はありそうな気がするな
ハンジにライベルを殺すしかないって言われた時の顔的に
しっかし
中世ファンタジーだと思ったら
SFの
トンデモオチになりそうですごいな
今折り返し地点まで描いてるとか20巻までの予想とかちゃんと全体の計画立てれてるから
その分安心できる
>>352 殺される恐怖と
友人を切る覚悟は
別物過ぎるよ
何故中世ファンタジーだと思ったのか
>>366 でもそれだとミカサが巨人にならない理由・・・あ、ミカサは既に1m級の巨人ってのもありか・・・
ま、巨人は自然発生より人為的に作られた兵器的なものだとは思うけどね。
>>375 量産できなかったとか
単なる可能性の話だけどコニーとサシャが巨人化したらもう耐えられん
読み返すとライナーやべえな
グリシャとアニ親父って知り合いなのかな
子供に対して言ってることとか雰囲気が何となく似てるけど
>>381 あの刺青が巨人化を抑制している
…ないな
>>380 技術レベルが中世でしょ、基本的に。異質なのもたまにあるけど
そもそも流行病とは何だったのか、そこが分からない
>>386 眼鏡が一般化されてるし、窓ガラスもあるし
中世よりは近代に近いと思うけど
コニーは猿に巨人にされ、ミカサにえぐられ絶命。
世界は残酷なんだ。
流行病も伏線なのかもね
>>387 いかにもインドア派ドクターっぽい容姿のグリシャさんが脱いだら筋肉バッキバキの格闘家とか怖い
>>363 流行病はなんか伏線だとは思うけど
ミカサの診療は単に刺青入れるから念のため消毒してくれ、程度と思う
でなきゃ自分の息子連れてきたりしないと思うよ
感染るかもしれないし
感染しないって知ってた、なら話は別だが…
グリシャ「こう見えても腕力に自信がありましてね」
>820年?(約20年前)
>グリシャが流行病の抗体を持って現れる。
グリシャはどこで抗体作っってたのか
そもそもあの時代にウィルスの抗体作れるのか?
>>386 技術レベル云々といわれるとあれだが中世って何世紀のイメージなんだ??
私的には18世紀後半のもう少しで産業革命って時代のイメージなんだが。
>>392 エレンにも格闘術教えてやれよ…ってなるな
グリシャがミカサを即引き取ったのは手元に置いておきたい理由があるのか
アッカーマン夫妻とさしてつながりがないのにいきなり引き取るのは違和感あった
>>392 Fallout3の主人公の親父みてえだな
>>398 中世の技術で立体機動装置は無理でしょう
ガスを圧縮して使うってのもありえん
リヴァイは幽遊白書の暗黒武道会に出てたよな
敵のチームで似たやつ見た気がする
>>397 ぐぐったら
ヨーロッパだと500〜1500年くらい
日本だと1100〜1600年くらい
らしい
>>396 種痘なら1700年代にはあったっぽいから、ワクチンは無理でもそっち系なら行ける。
天然痘に対して、種痘の技術を持って現れたってぐらいじゃないの?
>>379 何かを切り捨てる覚悟と
自分が殺される覚悟は全然別のものだろう
立体機動みたいなSF的なのは置いといて、そのほかは中世より近代っぽい印象受けるけど、銃とか
>>390 流石にミカサが殺すのは無いんじゃないか…
暴走して誰かに殺されるかもしれないがライベル辺りが有力
1850年〜くらいの水準かなぁ
缶詰があったり注射器があったり辺りからの類推だけど
>>396 前はそれ見てエレン父=GMで
バグ修正のパッチを外から持ってきたと思ってたけどさすがに今の流れだと無理あるか
>>335 かき氷に練乳をかけフルーツをのせたものだ
グリシャは外側と繋がってる説が濃厚
>>377 中世っぽいのは町並みだけで
しかもその街並みも最低100年は姿が変わっていないっていう
銃の歴史見ると銃の技術だけやけに遅れた世界だな
1650年代の使ってるのか
>>409 作者が、この世界と同様の技術発達をするわけじゃないという意味のことを言ってるので、
一部を切り取って年代を当てはめても余り意味は無いと思う
>>399 あんな山奥に住んでいて、しかも自家栽培と狩猟で食料をまかなっていたあたり近しい間柄の人間はそう多くないだろう
あのまま路頭に迷わせるのは人道的に問題があるし、その点グリシャはまともな倫理観を持っていて経済的にも余裕がある
引き取らない選択はしないだろう
>>404 立体起動装置を例外にしても中世ヨーロッパには無いものが多すぎるな。
しかし、火薬やら鉱石やらガス鉱脈やらシーナ内部にはどんだけの鉱脈があるんだろうな・・・
そしてそれを掘る人手はどこから得ているのだろうか・・・
進撃の巨人の年代がさっぱりわからん
例えば補給所には普通に誇りかぶったライフル
散弾打てるライフル
あれって中世の武器だっけ
>>409 ってかあっちの暦は西暦➖1000で良くね?
中世っぽいけど、ヴィレッジみたいなオチという可能性も…
立体機動装置とかガスボンベとか
明らかに年代がおかしいんだよな
>>408 適当な書き込みだが、コニーが退場する際、母ちゃんと同じ巨人にされ絶命
進撃の世界観に合う。
>>386 ていうか火器の技術レベルは
散弾・大砲・剣と騎馬を同時に使ってるからフランス革命後、南北戦争と同じで
近代とか近世と呼ばれる時代で日本だと幕末から明治
眼鏡もそのころ
>>387 なんか嫌だわWW
そういえばエレンって対人格闘術には優れてるんだよね
あの設定って単にアニに特訓してもらった成果とか、巨人化後の格闘術お披露目の為なのかな
グリシャとアニ父が知り合いなら、小さい頃実はアニと会っていて、一緒に格闘術を特訓したことがあるんじゃないかとか考えてみたが、流石に妄想が過ぎるな…
技術については、100年前に持ち込めたものと持ち込めなかったもので明暗がわかれたんじゃないの?
後は王政側の誘導で偏る可能性もあると思う。
>>422 おかしいと断言する方がおかしいって
リアルの歴史と同じじゃなきゃいけない理由もないし
壁の開閉装置にしたって
あんなバカでかい壁を動かす動力はなんなんだよ・・・・
進撃の世界の生活文化がさっぱりわからん。
彼等はどんなものを楽しんで生きてるのだろう。
>>430 壁の中ってわりと寒冷な地域らしいし、そうなるよなw
432 :
作者の都合により名無しです:2013/06/10(月) 23:34:34.59 ID:AyFvY5Ni0
銃だけむしろ遅れてるように思ってたが、ウィキったら作中で使われてるような燧発式は1620〜1840らしい。
近代っぽいと思ってた缶詰も1810年発明らしい、1800年代前半相当か。
やっぱ壁の内側の人間は猿って存在を知らなかったのか
>>423 あーありそう
本人のわけがわからない間に死にそう
巨人になりきれず不完全体で雑魚に食われるとか…
>>401 ガスの圧縮は
圧縮されたガスが氷の形で採取できる特殊な場所があって
それをそのまま使ってるから天然ガスを圧縮する技術があるわけではないという設定
>>422 いや、そもそも
我々が今住んでる世界の昔話の設定じゃないから‥
>>428 あれぐらいの扉なら滑車(歯車)と人力で開きそう。
まぁ立体起動に使うガスがあるしど〜にでもなりそうだけど。
>>430 エレンを水のあるところで滑らせて、現代日本の銭湯にタイムスリップさせたいわ。
でもフルーツ牛乳よりは、現代兵器に興奮しまくりだろうな。
エレン「進撃の巨人?」
エレン人気ない言われてたけど人気あるじゃん
ミカサはランク外
http://livedoor.blogimg.jp/taka3nao/imgs/2/d/2dc6ef16.jpg Newtypeランキング(先月号)
男性キャラクター
1位 トリハロン
2位 キリト
3位 高坂京介
4位 エレン・イェーガー
5位 古代進
6位 勇者
7位 キラ・ヤマト
8位 アリババ
9位 ジョセフ・ジョースター
10位 ルルーシュ・ランペルージ
女性キャラクター
1位 ベリン
2位 セイバー
3位 黒猫
4位 北白川たまこ
5位 モルジアナ
6位 ラクス・クライン
7位 魔王
8位 アスナ
9位 琴坂美琴
10位 オードリー・バーン
人気作品
1位 花の詩女
2位 ヤマト2199
3位 ガンダムUC
4位 とある科学の超電磁砲S
5位 デート・ア・ライブ
6位 ラブライブ
7位 進撃の巨人
8位 マジェスティックプリンス
9位 マギ
10位 ドラゴンボール
腕とか再生するし巨人も説明つかねえし仮想空間だと思ってたけど
年代なんか気にしてたのかよ
コニーの母親ってなんで意思みたいなのが残ってたんだろ?
おかえりって言ってたよな
エレンに少しずつ壁外の言葉を教えるゲームが出来たら買うわ
>>425 アニ父「やはり対人戦を考えるなら、格闘技術を学ばせるのが一番だな。娘には首の守りを主眼に置いた格闘技を教えよう」
グリシャ「対人戦なら道具使った方が手っ取り早いだろ!私は息子に刃物の使い方と手頃な物を使った道具の作り方
人体の急所や人間心理の裏のかき方などを叩き込む!」
>>414 ライフリングの発明のような革命的な発明がされてない世界だから
火器の精度はそれ以前で止まってるので実用性が低い
なぜなら壁内で人同士の戦争が起きたことがないから重火器の革命的な進化がない
と作者が言っていた
>>429 進撃の世界って楽しくなさそうだよね。飯も不味そうだし
外行きたいって気持ちは分からなくもない
人類を壁の中に留まらせておきたいなら、もっと壁の中は天国やみたいな
状況にしとくべき
前の人類がどれだけの文明を築いて壁の中に避難したかもわからんし
そもそも実験体だとしたら避難なのかも疑わしい
王政が必要以上の文明の発達を禁じた可能性とかないのか
壁の強化もNG、地下掘るのもNG…対巨人戦等用の武器しか発達していなし
既出だろうけど
>>441 それって♂と♀で分母が大違いな予感がするんだが。
>>438 吹いた
サシャなら間違いなくフルーツ牛乳だろうね
半分‥って言って最後の一滴もくれなさそう
>>447 進撃の世界観って、壁の中は天国、壁の外は地獄というより、
壁の中は地獄、壁の外はもっと地獄、みたいな気がしなくもない。
進撃は最期絶対ハッピーエンドで終わらないだろうな
何をもってハッピーとするかだな
>>449 そもそもNTアンケートの結果だから、わりと客層に偏りがあると思うぞ。
日経エンターテインメントとかが集計したら色々変わりそう。
なんていうか、演劇も音楽もなさそうな世界だ。 壁の中。ジプシーみたいな人たちもいないし。
アルミンは最後まで生き残りそうミカサとエレンを語り継ぐものとして
そういう終わり方ですらハッピーエンドだろうなぁ
人類が駆除され、世界に平和が戻りました
めでたし、めでたし…
俺ガキの頃はファミコン意外では虫採り楽しかった
夏限定やん
今更なんだけどエレンがジャンに「お前の脳内は快適だと思うぞ?」って皮肉ってたシーンでライナーが吹く意味わかる?
>>455 音楽や踊りは無さそうだよなあ…
民謡みたいなのは多少ありそうだけど娯楽としては無さそう
>>455 女型が暴れたとこみると競馬場とかいろいろあるけど一部の人間だけなんだろうね利用できるの
調査兵団がテルマエのように一ヶ月だけ現代にタイムスリップできるとして
誰をどこに連れてって、どのように学ばせれば、壁内人類の役に立つんだろう、とか考えてしまう、サシャはKFCにでも言ってろ。
>>455 そうすると男女間の事柄が唯一娯楽になりそうだが、その割に子沢山でもない世界だな
栄養状態は悪いだろうが…
貧しいことはわかるが
生活は全然見えてこないな
諌山が若くて生活に興味がないんだろうけど
アルミンミカサエレンが生き残ってなんやかんやで壁の外に冒険に行くぞendがハッピーエンドだと思ってる
>>449 確かニュータイプの投票はハガキに
男女のキャラクターを一人ずつ書くんだったと記憶してるが
分母が違うってどういう
酒とトランプがあるじゃないかw
憲兵団より
この世界学校とかあるの?
>>461 王侯貴族がいるなら音楽家や画家もいるんじゃないかな
>>466 3人が生き残って冒険に行くが外の世界が悲惨な事になってました絶望エンドしか思い浮かばねえ
リヴァイ(Levi)の名前はユダヤ系なので似たようなエスニック集団がいるのかも
だとすれば彼の故郷はシュテットルのようなもので、そこではクレズマー的な音楽が鳴らされてるのかもしれないなー。vasaratみたいな。
でもあの世界って無神論者が圧倒的な感じだな。
終わる前に海は見れるんだろうか
>>464 そもそもこの世界ではセックスして子供をつくるのか?
根拠:劇中一度も描写がない
すべてが終わり海へ向かうエレンとアルミン
海だーってなって喜ぶ目の前、海から新たな海巨人が大量に…からの絶望顔
ホラーテイストなら多分ラストこれだわ
赤い海エンドはやめておくれよ
>>472 リヴァイは豚肉でも平気で食べると思うよ
巨人病+抑制薬みたいな話なら世界に先がないというのは、そこだけ見れば納得行くっちゃいくが、どうにも違和感が拭えないんだよな…
>>442 体力消耗は兎も角、単なるシステムコマンドみたいなものの使いすぎで鼻血が出たり云々ってのはちょっと不自然な設定だと思うが
>>470 それも王族や貴族限定の娯楽だよな
一応いるけど一般には普及してなさそう
平民は毎日の生活を切り盛りするのに必死で
>>474 そうじゃねえとほら・・・できねぇだろ?
>>467 近頃女の子がキャッキャウフフなのが多い分、ミカサは分が悪くないかっていう。
アニメージュ7月号ランキング
28位 エレン
他のキャラはランク外
アニメディア7月号ランキング
全員ランク外
ニュータイプ7月号ランキング
男性
1位:エレン・イェーガー(進撃の巨人)
2位:岡部倫太郎(劇場版STEINS;GATE 負荷領域のデジャヴ)、
3位:桐ヶ谷和人/キリト(ソードアート・オンライン)
4位:高坂京介(俺の妹がこんなに可愛いわけがない。)、
5位:レド(翠星のガルガンティア)
6位:キラ・ヤマト(機動戦士ガンダムSEED)、
7位:トリハロン(花の誌女 ゴティックメード)
8位:来栖翔(うたの☆プリンスさまっ♪マジLOVE1000%)、
9位:一ノ瀬トキヤ(うたの☆プリンスさまっ♪マジLOVE1000%)
10位:真奥貞夫(はたらく魔王さま!)
女性
1位:牧瀬紅莉栖(劇場版STEINS;GATE 負荷領域のデジャヴ)
2位:ミカサ・アッカーマン(進撃の巨人)、
3位:黒猫/五更瑠璃(俺の妹がこんなに可愛いわけがない。)
4位:御坂美琴(とある科学の超電磁砲S)、
5位:セイバー(Fate/Zero)
6位:夜刀神十番(デート・ア・ライブ)、
7位:ベリン(花の誌女 ゴティックメード)
8位:七海春歌(うたの☆プリンスさまっ♪マジLOVE1000%)、
9位:ツクモ(カーニヴァル)
10位:高坂桐乃(俺の妹がこんなに可愛いわけがない。)
>>472 ヨーロッパが舞台だとしてもキリスト教徒が一人も見当たらない時点で
まったく別の世界
>>441 今月の見ろ
NTの人気投票自体がまずあてにならないけど
ライベルアニ好きだったのに
あいつらが巨人だったなんて
この裏切りもんがぁあああ
エレンと同じだ
作者のブログ荒らされ過ぎだろ…
アニメ化した後もファンと交流していたというのに…
ハングル規制出来ねえのか
別冊マガジンに対応願うとメールしたわ
新旧取り混ぜキャラクター人気ランキングみたいなのがどの雑誌にもあることを初めて知ったわ
価値がよく解らんが
知られすぎるとこういうことがあるから嫌だよなあ
NHKニュースのTwitterビッグデータに、「アルミン」の文字があったぞw
>>455 軍隊や宗教があるなら音楽はありそうだけどな
アニメの方には吟遊詩人というか講談師みたいな人いたし
だいたい百年やそこらより昔の歴史が曖昧とかありえないし
書物といっしょに伝承とか歌とか禁止されてそうではある
作者ブログたまにしか見に行かないけど荒らされてるなら
一時的でもコメント機能なくせばいいと思う
>>488 酵母って食べ物の保存性を高める以外に
絶対別の効能があるよね
>>488 ミカサの「どうやったら子どもはできるの?」が伏線の可能性が……?
>>474 木に生るのかもな
どこぞの十二国みたいに
>>498 おいやめろ
エレンの父ちゃんに教えてもらおうかが恐ろしく聞こえてくるだろ
>>474 巨人の生態に関して「性器はなく繁殖方法は不明」って授業で言ってたから
少なくとも「性器が繁殖道具である」認識はあるだろw
いや、根拠的に皮肉なんだろうけどw
>>480 両親の体格差があっては駄目な何かだが
そこ意図的に大事な言葉が伏せられてる
>>472 Leviは聖書にもある名前だからユダヤ系に限らす欧米ではすごく一般的な名前だよ
そもそも名前の元ネタになったのがクリスチャンのドキュメンタリーに出てた
アメリカに住むキリスト教徒のリヴァイ少年だからモデルはユダヤ系ではない
それはアルミン・マイヴェスの事か?
彫刻(門の女性の奴ね)もあるし、紋章もあるし、
アルミンが持ってきた本には挿絵があるしで、
芸術家ってのはあれこれ存在するんだろうけどね
服も結構バリエーションあるから、服飾関係は盛んっぽい
>>486 なんでこんなの調べたかっていうと
ミカサ厨がこんな大口発言してたのがいたからさ
ちょっと調べてあげただけw
どちらかっていうとミカサのほうが人気なかったな(笑)
↓
123 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/05/10(金) 18:22:41.83 ID:xbFK+4gZ
進撃の巨人のエレン
リヴァイ ミカサに人気取られてる気がする
主人公としての活躍も微妙だしアニメ化した後の人気投票だと4位〜5位くらいに落ちてそう
124 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2013/05/11(土) 21:01:38.75 ID:oit7mQxU
人気ないというかキャラ弱いくせにミカサみたいな凄くありきたり超スペックヒロインには盲信されてw(これシラケる)
なにかと優遇マンセーされてるから鬱陶しい主人公になってきた>エレン
>>466 つーか、外の世界は巨人の世界だろ。ユミルがいたところは、海があるわけだし
進撃の世界に音楽があったとしても、近代的な調律や律動のシステムは確立されてなくて
ルネッサンス以前の古代ギリシャ/地中海的な音世界に近そうだ。
アニメのアイキャッチのときに流れるブズーキがそれっぽい。
>>497 腐敗させないって機能が巨人に関わってる気がするな
ただ発酵(腐敗)させる機能を持つ酵母が保存性を高めるって
いまいちピンとこないけどなw
ブログは放置でいいんじゃね。燃えてるんなら好きなだけ燃えさせればいい。
知名度が高まるし注目されるからな。
>>512 そうそう
ああいうのは触った時点で負け
>>506 それ、ミカサ厨じゃなくて、ジャンじゃね?
>>505 結局金と権力があればある程度不自由なく楽しむこともできそうだね
エレンみたいに壁外に異常な好奇心があったりしなければだけど
チーズが長持ちするとか常識じゃん………
名前と言えば「ベルトルト」ってあんまり聞かない上に長くてややこしい
なんでこんな妙な名前にしたのか不思議
例えばアルミンの親とベルさんの親が結婚してたとしたら
生まれた子供はベルトルトアルレルトになってたかもしれないね
ヒント 腰巾着
>>516 アニメだけだけど、ピクシスに追い縋っていた貴族のように
地位があるなら優雅に暮らすことは出来るんだろうね
>>518 某考察では
ベルトルトはドイツ語で 輝く力、偉大な先導者
フーバーもドイツ語で 土地の単位
と見かけました
真偽は不明ですが参考までに
>>518 ドイツ人の苗字に有るからゲルマン系っぽい名前にしたんじゃね?
>>497 そもそも長期保存が謎だし。
放っとくとどんどん分解されますよ。
>>498 ある時期になると勝手に生えてきます。
そういやこの話って赤ん坊とか出てきた事あったっけ?
>>519 そんな名前の人が入団したらオルオが死んじゃう!
マジレスすると他地域との流通経済が成立しえない時点で
金の価値はかなり低いと思う、血筋とかそういうのがモノをいう世界
ベルトルトは光り輝くものって意味。つまり巨人側からしたら、やっとこさ人類の壁に穴を開けられる力をもったものってことよね。巨人側のエレンにあたるわけだ。
巨人の特徴
エレン エルフ耳 マッチョ
ユミル エルフ耳 マッチョ
ライナー 鎧 マッチョ
ベルトルト 50mオーバー 全身皮なし
アニ 女型
一般的巨人 普通の人間と変わらない 髪型髭ともに変わらない
奇行種 同上
ライナーとベルトルトが異種すぎんだろ
明らかに人為的に改造されてるわ
>>513 ブログ主としては淡々と更新するのがベストなのかな?
>>510 壁の中の人類がもし全員巨人になる素質を持っているとして
酵母から出るガスにまみれた食物を食べていれば
抗巨人化作用があって巨人にならない
グリシャがエレンに打ったのは酵母の効果を無効にする薬だったり
>>528 それソースどこよ
何語でそういう意味なん?
いやあ、最初の鎧の巨人はモブすぎましたね。
>>525 アニメ1話には赤ん坊を抱く女の人が出てくる
記憶にないけど、原作でも探せば避難民の中にそういう人もいるんじゃないかな
巨人を半分にすると二体に分裂するのか
うなじを半分に割くと死んでしまうのか
8巻の憲兵団だけど、大変な状況なのに
よく新米に仕事なげて自分達はタバコ、酒、トランプ出来るよな
民衆はよく調査兵団に税金の無駄だって文句つけるシーンあるけど
あいつ等こそ無駄だろう
そういや猿野郎もエルフ耳なんだよな
ミカサの子供はどうやったらできるの〜は
エレンと子作りするフラグ立て
パンとビールが食ってるんだから、あの世界の住民はきっとチーズも作れるよな。
トマトとバジルがあるとしたら、おいピザができるよ、サシャ!
>>427 > リアルの歴史と同じじゃなきゃいけない理由もないし
エリアルだったか、なんかじゃー逆に、宇宙人に
「反応兵器(核兵器)使ってきとるくせに。宇宙には進出してないのか地球人。なんて偏った文明だ」
とか言われとったなァ
>>521>>523>>524 なるほどありがとう
敵側のエレンと考えたらエレンもそのうち大事な仲間を失うはめになるのかと胸が痛むな
エレンは腰巾着になる心配はなさそうだが
>>506 流れがよくわからんが、元々進撃ファンの中の人気の話してるっぽいのに、
何故一般の人気投票調べようと思ったんだ?
古今東西、ありとあらゆる種類の女性キャラ入り混じりの一般の土俵で人気投票すりゃ、
調べるまでもなくミカサは選外になるだろうし、
男性キャラでもリヴァイすらランクインせず、主人公のエレンだけランクインってのが妥当だろうさ。
>>529 いや、ベルベルベルネさんは本気出していないだけだろ。
エレンが榴弾防いだ時の巨人が中途半端だったのは現状の打開以外の意思が皆無だったせいで、それに姿が近い。
ベル自身、自分には意思が無いと言い切っているわけで、彼が目的意識に目覚めた時、本当の恐怖が訪れるものと想像してる。
リヴァイファンもミカサファンも他人をバカにする前にまず情報を調査してからいわないと恥かくよ
リヴァイも一応アニメで出番あったはずだけどランキング外
人気主張したならどの条件でどの媒体でも人気No1とれるはずだがなw
私基本的に主人公嫌いで2番手キャラが好きなんだけどな
過去に好きだったキャラはアスラン(種)、阿部(振り)
最新アニメではエルエルフ(VVV。このアニメそのものはつまらんだが)
の知的タイプが好みなわけだが
ファンにあまりバカにされてかわいそうで同情しちゃった
むしろ、本来タイプのはずのリヴァイは大嫌いになった
リヴァイのファンってマジ陰険すぎる
>>545 あいつには巨大ピザ食わせといたから大丈夫
>>542 日常で普通に使われる単語なの?
Bertholdでぐぐっても人名しか出てこない
>>534 やっぱりいたか。
いかんね、近頃記憶力が…。
巨人にでも化けてるのかな。
それにしてもライベルは仲間食われてんのに
ユミルと共闘するって、それほどクリスタが大事なのかな?
あの関係がいまいち釈然としない謎なところ
辞書引けば分かることにソースとかwww
壁に埋まってる巨人は全て50m級なのか?
>>554 だから人名しか出てこないつってんじゃん
巨人になる流行病はないと思う
そういう病があれば治療漏れで
巨人化してしまった人間が多数いてもおかしくない
そもそもコニーの村の巨人化は
あきらかに猿がトリガーだろうし
逆に考えるとグリシャの治療は
猿による巨人化を防ぐためのものだったのかも
クリスタはユミルを引き入れるためにダシに使っただけの様にも見えた
ベルトから兵士じゃなくて戦士だろ?ってたしなめられた後だから余計に
性行為の結果
額にルビーが・・
俺達
ベルトルトもクリスタを助けたいんだよな
クリスタはかわいい仲間じゃなくて
重大な秘密に関連するから助けたいんだろうね
鎧ライナーと巨エレンが生地を練って、雌型アニがトッピングし
加熱したベルトルが焼き上げる巨大ピザ。
>>555 どうだろね
意外と小さいやつが必死に肩車してるかもしれん
ベルトルトの意味とか言ってるアホは
釣りの構ってちゃんだから
放置安定だよ
>>557 自分で言うとるやん猿がトリガーって
猿は無差別に巨人化させられるならミケも巨人化させるでしょう
>>558 俺も
クリスタの家のことライナーたちはしらんだろ
でもベルトルさん壁壊して人類滅ぼそうとしてたんだよな
そしたら当然クリスタも死ぬわけだからそこまで重要じゃないのか?
いるなら欲しいレベルな感じ?
>>529 ベルベルベトさんは多分ほとんど歩けなくてつかまり立ちがやっと
皮かぶると硬化して動けなくなるから肉むき出し
そんな壁役専用の品種なんだと思ってる
ライナーはその改良品種とか
妄想ですけどね
クリスタがライベルにとっても重要ならユミルと一緒に最初から攫っていたでしょ
>>567 なるほどね
ベルトルトは壁用巨人で壁に寄りかかってるから動けないのか
確かに超大型巨人はほとんど動いてないね
兵士っていうのは近代的な匂いがする
戦士っていうのはそういう強固なシステムに抗う感じをうける。ネイティヴアメリカンのジェロニモのような。
ユミルの「せ―」 っていうのは、先住民なのかもしれない
>>549 Bertolt hooverな。名前で使う場合は特別許可が必要になるらしい。
つか、基本ドイツ語だよ。エレンは狩人、あるみんは兵士、エルヴィンは軍隊の支持者•勝利者、リヴァイは矛盾、ハンジはドイツ語で神は親切でる•希語で生命、ライナーは古ノルド語で決め手の戦士、ジャンはヘブ語で慈悲深い•古英語で石の教会
連れてっても意味はないけど
存在として重要とかはあるんじゃないの
超大型しか扉破れないとか言ってるけど鎧でも破れるよね?
>>558 仲間を食った憎い敵のはずなのに、あっさり共闘しようとするのが不思議なんだよなあ
コニーにその姿を被せるほど、深い仲の同志?兄弟?幼馴染?なはずなんだが
ライナーにそれほどの怒りが感じられないのは何故だろう?
この流れならいえるッ!
進撃の巨人の同人誌ラッシュに大変期待している!
>>566 エレンみたいにぶっ殺しても死なない何かがあって、とりあえず皆殺しにしておけば自動的にクリスタが炙り出せる、とか?
人類には死滅してもらうとか言ってたからエレンとかは人類ではない、と。
外側と内側では扉の頑丈さが違うのかもしれん
助走が必要なだけなら
別に可能だけど
問題は獣の巨人の中身だな
子供の様に思えるけど
>>580 ちんこないぞ
さすがの腐女子でもどうにもならんだろう
門の前の大通りをゴキブリホイホイみたいにトリモチ張って置いておけばライナー涙目。
「どうあってもお前多分死ぬと思うけど、俺らの味方したらクリスタは助けられるよう努力するよ」
↑程度の口約束の方がエレンに事情を話す事より優先されたという……
自分の身の保障がされるなら分からんでもないけどどんだけクリスタ大事なのよ
猿共は人間を下等とみなしてる傲慢な奴らであってほしいかな。
というかエレンが効果して巨人対だけ切り離して硬化できるなら
壁の巨人達もそうすればよかったのになんで一緒に埋まってるんだろ
案外人柱とか犠牲とかじゃなくていつか目覚める日のために自分の意思で冬眠してるだけなんじゃないのか?
(光を当てるだけで簡単に動きだせるならなおさら)
>>575 あっさり、かどうかは今の所不明
ライナーとベルトルトは今の状況が悪すぎるから
敵であるユミルと致し方なく共闘する方を選択しただけで、
怒り復讐云々はその後なんじゃね
>>583 その可能性は高いな
内門よりは巨人の侵入を直接的に防いでいる外門の方が頑丈にしてあるんだろう
ユミルは友達として大事だとのことも否定してるし
自分のためにクリスタ守ってるだけって言ってるしね
友情とか愛とか期待してるようなもんじゃなくて
巨人の秘密関連で守ってるだけだと思われ
例えばエレンの名字が狩野でベルトルトの名前が光一だったとしたら
お前らは名前についてその意味や作者の意図まで深読みしただろうか
>>586 ハイレベルになると物差しと三角定規ですら萌えられるというし、
そういう腐女子さん達なら問題ないんじゃね?
>>594 秘密関連で守ってるだけなら本当の名前名乗れなんて言うはずないだろ
鎧じゃ閉まってる門を破れないんじゃないか?
>>590 おーなるほど
自分の意思で冬眠か。
だとしたら、そこら辺も2千年後の世界〜にかかってくるかもな
>>586 ちんこが無いなら生やせばいいじゃない!
黒人とかアラブ系とかいないんかね。この世界。
ウォールマリアとウォールローゼとウォールシーナの同人誌はよ
ユミルがクリスタを守る理由が薄いとはネタバレスレでもすごい言われてたな
一気に重要キャラになってしまったからこそそこが気になる人増えたのだろうな
>>580 俺個人としてはまったく望んではいないけど、腐女子なら!全ての可能性を考慮しないと斜め上をいかれるぞ
>>597 本当の名前を名乗らせることで
自分の正体が割れても
何かが可能になるんじゃ?
ユミル本人が自己犠牲と友情を
原作で否定してるからなぁ
>>599 アルミン先生が一斉に歩き出すとか言ってたしな
>>595 アルミンとかも作者は「あとで知っておどろいた」みてーなハナシあったよな
名前の意味とか考えるのはナンセンスなんじゃね
>>600 真面目に超大型と鎧のサイズ差を考えると、鎧は全身が入っちゃいそうだが…
>>605 壁の秘密守りたいのにクリスタが本名名乗ったらだめだろ
>>604 マリア×ローゼ×シーナ
と思ったんだが腐なベクトルとちょっと違いそう。
リヴァイの信者のみなさん
リヴァイが表紙になるBD・DVDの巻は10倍以上売れないとなw
リヴァイのおかげで「進撃がヒットした」発言してたからなw
>>611 何かそれに既視感感じると思ったら、あれだ、マリア様がみてる。
マリアさんは巨人に突破されてビッチになりました。
>>605 塔で変身して皆を守って死のうとしたのは自己犠牲じゃないと?
結婚したいだけじゃダメなのか
>>607 アルミン先生やめてください
今日壊されない保証なんかどこにもないのに→今日壊されましたの実績があるのに
>>595 北欧神話にでてくる原初の巨人がユミルって名前なのに、お前は田中だの山田だのの名前と一緒にするわけ?いいね、何も考えなくていい頭で幸せだね。
>>586 渋にはもうあったぞ、超大型×鎧の絵
女型×エレンゲリオンもあったし、あそこは本当に質を問わねば何でもあるな
最近あちこちに貼られてる支部の個人の考察見て
鵜呑みの受け売りで自信満々にここ書きこむ人増えそうだね
>>617 一体見つけただけで、ハンジはこの壁の中全てにずっしり巨人が?
と予測していた。
ので
是非壁を壊して歩くカオスが見たい
>>619 イメージとしては日本舞台にした作品で天照や卑弥呼って名前がつくようなもんだよな。
壁の名前の由来はやく公開しろよ!
pixivの考察?
ただ機械的にいままでの描写
まとめてるだけで
新しい深い考察ほとんどないのに
何であんな人気なのかさっぱりわからない
>>624 レイプされつづけてガバガバになっちゃってる
>>613 やっぱり腐好みではなさそうだ。
>>614 こんな大きいのムリ、ではなかった模様…。
実際の壁はどうなったんだろう?
あれも中の人は居るんだよな?
>>621 マジかよ…
俺は普通の同人誌に期待してるんだがな
自分で考えなくて済むのが好きな人は多いよ
>>631 門の中には誰もいないんでね?
だからこそライベルも景気良くぶっ壊せたと
ここ本スレだよな?
スルースキル検定でもしてるのか
>>629 今までの雑多な考察をスッキリさせて読みやすくまとめてある。人間関係や開示された情報、謎や考察を振り替えるのにもってこい。。
またそれだけでなく、進撃の巨人ファンであることがうかがえる内容である。
>>632 この流れで普通と言われても無自覚なアブノーマルしか想像出来ん。
ライベルは中の人散歩させたくないと
そういえば
アルミンの悪い予感は的中する
的な事をエレンも言ってたな
平和な日常が描かれた直後に地獄展開とか
ぬるま湯は許さない的な
作者以外が作ったものとか興味ないわ
>>629 知ってるやつはスルーでいいんでないの
自分は最近考察もどきを始めたんで色々有難かった
何より既出かもしれんが内容まとめてイラスト付きで描くって結構な労力と能力が必要だし
二次創作には興味ないがよく貼られてるのはここの考察のまとめみたいなもんなんだろ?
スレにもまとめ貼ってあるけど
好きにやらせとけばいいじゃん
あんな考察もどき読むなら進撃の巨人INSIDE抗読めよって話だ
>>639 いやいや、危機的状況になった時にこそアルミンは正解を導けるだよ。
それを言うならサシャの勘は状況が悪い時ほど的中するの方だろ。
サシャは犬的ポジションでいるよなあ
>>631 腐な方々は百合好きもかなりの割合でいるんだよ。ユミクリは人気カップリングのひとつだ。
つかネットに上げた以上どこにさらされてもいいじゃん☆的な
典型的な底辺キモオタ思想で個人の者晒すなよなSNSとして機能させてるんだから
腐の生態の話は他所でやってくれんかな
何が地獄かと言ったら
優秀な人材を堕落させてからの壁崩壊だよな
愉しみだよ
>>643 あれも大概駄本だわ
作者監修してないだろw
>>602 お互いの存在すら知らないんじゃないか?
>>651 堕落?脱落でなくて?
既にリヴァイ・ハンジが前線離脱、ライベル戦でハンネスさん、エルヴィン辺りも離脱しそうださし、
憲兵団の精鋭もかなり被害でそうな予感しまくるし、お散歩タイムはこの辺りになるのかね。
地下室到着まで引っ張る可能性もあるけど。
>>647 その辺はまあ本編にどんでん返しの可能性も…?
しかしスキがないな。
>>619 そこまで攻撃的な反論されるとは思わなかったw
気に触ったならすまんw
>>652 INSIDEでベルトルトの人間関係図が
ベルトルト→友達→エレン、アルミン
になってたのに驚いた
この話題既出だったらごめん
立体機動装置×壁
>>654 優秀な兵士ほど内地に引き篭って
訓練すらしなくなる仕組みの事さ
フーバーはFuck Up Beyond All Recognitionの略
>>654 リヴァイ離脱きつかったけどハンジ離脱もきついよな……アルミン先生がいるとはいえ
憲兵の優秀なやつほど巨人から離れるって
あれただの腐ったお役所ってことじゃないよね
王政も巨人と関係がありまくってズブズブなんだろう
>>659 ああ、優秀ってそういう意味か。
マルロ、アニ以外の憲兵団新兵が全然優秀そうに見えなかったから、気づいてなかったw
マルロは優秀そうだし、堕落してもないから、ナイルの後釜候補なのかもな。
仕組みの不自然さにもちゃんと気づいてるし。
もし近い内に地下室に到達するならその後は王都に行くことになりそうだな
>>657 ライナー以外に絡みがないからな
訓練所で4人で座って話す図が二度ほどあるけどそれで友達かw
>>662 それだと巨人の居る領域まで憲兵団を引き出す事に成功したっていうセリフが生きてくるな。
人類は着実に破滅へ向かっているな
本当に人類なのかは疑問だが
巨人は人類を一つにするために人工的に作られた共通の敵
って奴なのかもしれないのだしな
>>607 シーナの壁の長さ=250*2*3.14=1570km
ローゼの壁の長さ=(250+130)*2*3.14=2386km
マリアの壁の長さ=(250+130+100)*2*3.14=3014km
合計の壁の長さ=6970+α(出っ張り地域部分の壁の長さ)
壁全部に、50M級巨人が50M間隔で入ってたとしたら、
約7000*1000/50=140000=14万体
25M間隔なら28万体。
一斉に動き出すとか絶望的すぐる…
6巻のエレンの巨人化実験が上手くいかなかったとき
ハンジが上への説明に手間取ったって言ってたけど、
調査兵団でハンジより上なのは団長と兵士長位だけだよね?
壁内にはエルヴィン以上ザックレー以下のポストがゴロゴロいるんかね
壁教はともかく王政は兵団に口出ししなさそうなイメージだけど
商会の偉い人とかはスポンサーなだけに口挟むのかな
>>287 それだと逆に言うとミケさんはあの後…(((( ;゚Д゚)))
>>518 すごく普通のドイツ人男性の普通の名前だぞ
ベルトルト・フーバーとかライナー・ブラウンとかドイツに普通にいる名前でちょっとかわいそうなんだぞ
鈴木大介みたいな?w
>>666 何気なくエレンが立体機動の初期訓練に成功した時、ベルトルトも笑顔になってるから、
多少は友情感じてたんじゃないかなあ。
アルミンの方はよくわからん。
潜入任務は
ベルトルトみたいに
空気でなるbwく関わらないべきだよなぁ
ライナーェ
>>669 一体動き出すと連鎖的にその壁全部動き出しそうなんだよね
猿や鎧は指刺して登ったり削りながら落下するのやめてマジやめて
>>572 ドイツ人の名前として一般的に使われるベルトルトフーバーさんは綴りこうだよ
Bertold Huber
それは名前のスペリングと違う
そもそも作者がほとんどのキャラにはすごく普通のドイツ人の名前を付けたと言ってるのに
なんで似た単語の意味を引っ張ってきて無理やり意味づけしようとするのか
この世界に先がないっていずれ人類は絶滅するって事か?
こっち側って猿巨人みたいに巨人を操れるからそっちにつけば生き残れるって事かね
アニみたいに孤立気味なのも問題だしな
ライナーのように偽装で仲良くするのがベストなんだろうけど
本心から仲良くしちゃったからなあ……
>>679 先がないなら、壁壊して人類全滅させる必要なくない?
燻製食べながら、終焉の時を待つべき
>>619 そりゃあ
山田幸一とか
加藤博一という名前のキャラばかりなのに
ひとりだけ名前が「大御神天照」ってキャラがいたら
由来調べるよ
ライナーも坊やだったのさ
実はエレンの部分巨人化能力は、他の知性巨人には出来ないと言う可能性が微レ存
ライナーは器用な性格じゃないのに本来の気質で敵側と接してしまい壊れたんだもんな
ベルトルのように一定の距離を保って自分を抑えるのがスパイ戦士としては優秀
今月号であの無表情に戦慄したが初めて面白いキャラだなと思えた
ライベルと一緒にいたやつも生きてたら訓練兵になってたのかな
というか本当に死んだのか疑問
盛大に齧られてたけど
あの二人の仲間ということは巨人になる素質あるはずだし
>>676 でも一人くらいは信頼されるやついないと情報聞き出す時とか疑われたとき困らない?
女型の時エレンの居場所ベルトルトみたいなのがアルミンに聞いたら
普段無関心なのにって印象に残って疑われるだろうし
実際エレンもベルトルトはともかくライナーが…って言ってたし
結果的には本末転倒だったけどね
格闘訓練のときアニがぶち切れてたわけが今はよくわかるわ
戦士としての本懐忘れ去って楽しく兵士ごっこしてる奴に
「初心を思い出させてやる」とかいってケンカ売られたんだもんな
最初は無愛想なアニはライナーみたいな奴嫌いだから切れたのかと思ってて
ネタバレ知ってからは(もしもの時のために接触は控えるべきなのになに話しかけてきてんだ)
って意味かと思って
今月号で(こいつまた病気が出てやがる。なに本来の目的と人格忘れて殺す相手と仲良くじゃれあっとんじゃ)
だったんだなって納得した
アニってジャンはわりと本気で殺そうとしたみたいだけどアルミンは殺せなかったよな
その理由が「けっこう優しいね」と言われたからだったらちょろすぎ
ライナーみたいになるのも時間の問題だったかも
>>619 ユミルって北欧巨人の登場人物そのままじゃない?
卑弥呼だって特定の人物でしょ
山田云々の話は、例えば卑弥呼なら一字ずつ調べて
何か意味があるんじゃないかと考える行為だと思う
ちょっと差があると思う
>>685 超大型さんも上半身オンリーがあるからなぁ……
>>688 あれ本当にユミルが食ったんかな
意識あったら人間食いたくないっていうか手で握りつぶすとかでもいいような気がするけども
>>693 ユミル勢力の理性なくした巨人が喰った可能性もあるよね
ライベルの喰われた仲間が出てきたら絶対えげつない役どころでライナーの病気とベベベの胃痛がマッハ
アニは自分でか弱い乙女とか女の子主張してたろ
クールではあったけど結局中身は少女なんだよ
ジャンは殺しそうにはちょっとワロタ
>>666 訓練所で4人が座ってるシーン、42話の回想でも46話の回想でも、
ベルトルトの後ろの棚に封筒?っぽいものがあるのが気になる。
4巻のそのシーンだとないんだが。
他の訓練生と違ってこいつら実家から手紙が届く立場でもないし、
誰と連絡とってたんだろう。
わりと別行動してたアニ?それとも壁内の協力者とかいんのかね?
ジャン殺しそうになったときってフードから顔見えてジャンってアニは認識してたのかな?
それとも条件反射的に殺そうとしただけなのか
>>693 あの頃のユミルは通常巨人で
何らかのきっかけで(一度死んで)人にもなれる巨人になったんじゃないの
元ネタ的にもユミルは元々巨人だった説を支持
>>690 あれはジャンの立体機動能力見越して、これなら避けられるだろ的な攻撃だったのかもよ。
アルミンも兵士なら受け身取れるだろうと思って馬をふっ飛ばしたら、
予想外にアルミンがやばい落ち方しちゃって、
思わずその後は攻撃できなかったのかもしれない。
2回目のふっ飛ばし直後のあの間はじつは結構焦ってたのかもしれない。
きっとユミルは、クリスタが偽名と言うことを知ってるから
クリスタ・レンズ→レズ
(ハッ!誘ってるのか、仕方ねーな)
{クリスタ、私と結婚してくれ」
という表現になったに違いない
8巻のアニの主張見ると所詮ジャンはクズとか悪人とか呼ばれる人たちで
アルミンやエレンはその大きな流れに逆らう正しい人で尊敬する的なこと言ってなかったっけ
ライナーもあのジャンが…変わったんだなって言うぐらいだったし
>>698 ジャンは攻撃する前にアルミンの名前を叫んでるから、アニはジャンだと認識してたはず。
ライナーがせっかく「ジャン!」って呼びかけながら近づいてたのに、
アニさんもっかい裏拳かまそうとしてたからな…
ジャンなら殺してもよかった模様
>>703 マジか…まぁアニはジャン好きじゃなかったってことで…いいのかな
ジャン可哀想だな、マルコにしか愛されてない
ジャンカワイソス
まぁジャンだし・・・
1巻でアニがジャンとは同じと思われたくないと言ってたけど
あれどういうことだろ?
ライナーは女型の耳に息吹きかけてたら潰されてた
ライナーの「女型のケツprpr」も兵士モードだったからか
とりあえず内地へ行ければいい的な考え方のジャンは、アニからしたら不快だったんだろうね。流された生き方しやがってと
ちなみに
「ジャン!仇をとってくれ!
右翼側で本当に死に急いでしまった死に急ぎ野郎の仇だ!
そいつに殺された!」
これを言って女型が止まった理由を、アルミンは死に急ぎ野郎に反応したと見てる
最初にジャンって叫んでるのにね…
こうして見るとアニってエレン(とアルミン)にかなりデレてたんだな
うなじから取り出す時も今回のライナーがやったみたいに
わざと雑にやって腕かじっとけば抵抗される可能性減って安心なのに丁寧に取り出してたし
アニはジャンの俺は調査兵団に行く発言をちゃんと聞いてたのに…
>>709 >1巻でアニがジャンとは同じと思われたくないと言ってたけど
>あれどういうことだろ?
自分が楽な方に流されてることを自覚しながらそれでも開き直ってる所とかじゃない?
アニは自覚はしてたけど、それは人間として正しい事じゃないことは分かってたし
>>679 人を養える資源が徐々に減っていってるとか?
>712
アニは、その後8巻で流された生き方が人間の本質だ
私は人間って思われたいだけって言ってるんだけど
1巻時点でのジャンってアニのいう人間らしい生き方なんじゃないのか?
>>714 エレンもアニとライベルだと反応違い過ぎで笑った
嘘つけない奴だと思ってたと片や苦しんで死ね腰巾着野郎だし
>>713 アルミンは
「ジャンだからといって殺すのを躊躇するほどジャンを好きなメンバーなどいない」
と考えていたんだよ。
アルミン先生のマジ情け容赦ねえ分析力に脱帽だぜ!
近親憎悪かもよ
ジャンを見てると自分自身を見てるようでいらいらするとか
>>722 それもありそうだね。
ただ訓練生時代のジャンはそれを悪いこととも全く思ってもいない素振りだけどね
>>720 そういやライナーのことも、人を騙せるほど器用じゃないって評価してたんだよな…
まぁこっちは確かに器用じゃないから分裂しちまってたけど
女型のとこのジャンの立体機動の使い方は見ててドキドキするな
ジャン凄いじゃないか!ってなるいい見せ場だ
>>722 そうかもね。アニ自分のこと嫌いそうだし
>>721 一応アニ捕獲作戦前の時点だと、ライナーも殺されそうになっていたことになっているのです。
ライナーに疑いがかかったのはあくまでもアニ捕獲後。
>>727 連載当時はマジライナーかっけぇってなってたわ…
どうしてこうなった兄貴分のライナーさんよ…
憲兵団ヒッチの今後の役割については、おしっこ要員と見てよいだろうか?
>>729 間違いない
んでマルロ含め他の同期が死亡要因
ハンネスさんが死にそうで死ななくてドキドキする
いつ見ても死亡フラグ
マルロは死なないだろ
ジャンの考え方=憲兵団が腐った理由だからな
そういえば訓練生が毎年一期ずつ出るならば
年表の始まる743年が1期生で847年が104期生
もともと訓練生システム自体が王政府を支えるように出来てるのかもな
ハンネスは死亡フラグ立てすぎて逆に回避パターンだな
コニーは現状1番危ない
王族の謎を少しでも解き明かしてくれそうな
このスレ希望の星マルロさんの名前久々に聞いた
マルロはまだ役割あるだろう
ヒッチも逆に生き残りそうな気がする
撒き散らして欲しいけど
マルロ達はまだ内地にいそう
またアニ関係の話やるだろうしその時に出てきてくれると嬉しい
もしマルコ生きてたら、マルロ、マルコのコンビで憲兵団制度をより良く改正できていたのかな…
>>736 撒き散らすのが小便かモツかでだいぶ違うなHAHAHA
役割無くなっちゃったサシャさんは今後どうなるんだろう
地下にいるアニが復活するか実験されるかするときに
ハンジさんたちとともにマルロとヒッチが出てくるんじゃないかね
コニーのポジションはクリリンだからな
そりゃこの先危ないわ
貴重なバカ要因は生き残るべきだと思います
>>742 しかし、クリリンなら最後は美人の嫁さんもらって幸せな家庭を築けるぞ。
ハンジ重傷だから暫く出番無しか…
コニーがライナー庇って死んだらライナー本気で気が狂うだろうか?
>>746 そうだな。サシャは確かに飯を食わずに黙って大人しくしてたら美人だな(1巻順位発表時参照)
>>718-719 近親憎悪ってやつ?
アニ自身は自分をクズだみたいなこと言ってるけど、同じこと言ってるやつをみると自分自身を見ているみたいで腹が立つみたいな感じ。
あと、
>私は人間って思われたいだけって言ってるんだけど
って部分は、悪い人でも人間の一部、悪の存在である巨人である自分も一応人間なんだってことを主張してるのかと、個人的に思った。
サシャが盗んできた貴重なお肉をベルさんが無駄にしたから
理由のある暴力がベルさんを襲うまで出番はあるはず
せめてパンにはさんで食べるまで待ってて欲しかった。ベルさん空気読めない
>>723 なんの自覚もないジャンとまだ自覚がある自分ではまだ自分のがましだと思っていた
(しかし心の奥底では結局行動に移さないのは同じなので同じ穴のムジナだとわかっていた)
しかしジャンはマルコの死をきっかけに頑張りだした
結果明らかにジャン>自分になってしまった
コンプレックス刺激→とっとと目の前から消えろになったとか?
王政だが全然出て来ない王が気になるな。
人ではなく偶像だったりするかもだけど。
そして兵士として優秀な者を飼い殺しするシステム憲兵団。
そういやマルロってストヘス区に現れた女型がアニだって聞かされたのかな?
ライナーがジャンは自分のことしか考えてないと思ってたとか言ってたから
単純に巨人群からの好感度が低かったのでは
アニが巨人と知って、おしっこ漏らすヒッチしか浮かばない。
>>748 コニーの今の境遇は、一歩間違えばサシャも同じだったしな。
そのことを知れば、サシャはコニーを放っておけなくなっても不思議はない。
>>752 なるほど、優秀な人間に最前線に立たれて巨人狩りされると困るのか。
怪しいな、やはり政府か
>>727 でも先生はライナーがアニに捕まって抜け出た直後にアニがエレンのいる方角に駆け出したから
変だとは気づいてたよね
でも馬が無いからとエルヴィンに2人で伝言してもらおうとしてたしなぁ
ただ内容は女形はアニだけかも知れないな。あと誰かスパイがいるとか
現場に残ってやりたい事があったみたいだし
現場に残ってやりたいことと言うよりは、自分が一番弱いから、この中で減るなら自分だと思ったんじゃない?
実際アルミンが死ぬのが一番調査兵団の損失がデカそうではあるが
761 :
作者の都合により名無しです:2013/06/11(火) 02:33:14.20 ID:l0OSOFuz0
ライナーがクリスタは自分に気があるって言ったらエレンが
怒ったけどエレンもクリスタ好きなの?
>>752 すでに登場してるキャラのなかに実は王がいたら面白いかも
本人にも自覚ないとか
理由があって隠してるとか
>>757 このへんの仕組みと理屈はアルミンが作中で必死で説明してたけど
アニメだと背景でしゃべってるみたいな処理されたから
アニメから入ると印象に残ってないのかな
アニは王政府に近づく為に憲兵団に入ったんじゃないっけ?
目的の為なら人を殺すアニ
自分が助かる為なら安全な内地に行くジャン
どっちも腐った的な考えだけどこれも人間だよとアニは言いたかったのか
この世界って眼鏡はあるけど望遠鏡はあったっけ?
766 :
作者の都合により名無しです:2013/06/11(火) 02:36:39.67 ID:mmYj5pE+0
>>765 壁工事団がエレン巨人を壁の上から観察してるじゃん
王政府かどうかはわからないが
エレンが巨人だとわかる前まではベルトルトも含めてシーナ内の勤務を目指してたっぽいな
男ならミカサのカッチカチの肉体より
クリスタの折れそうなほどか弱くて柔らかい雌の身体に惹かれるのさ
>>769 鍛えられた柔軟な女体を悶えさせる喜びを知らないんだろうな
771 :
作者の都合により名無しです:2013/06/11(火) 02:43:44.48 ID:l0OSOFuz0
腹筋が強すぎると流産するんだってね。
ミカサとサシャがいい
クリスタとアニはいいと思わない
773 :
作者の都合により名無しです:2013/06/11(火) 02:48:02.72 ID:l0OSOFuz0
オレもライナーみたいにサシャに理由なき暴力受けたいな。
巨人群は王暗殺が任務悪評も聞いててそれを尊敬しているマルコがウザかったんだろうなw
クズのジャンのダチだし
>>761 裏切ったくせにまだ仲間面されたからでしょ
それにしても裏切られた後も仲間だと信じ続ける主人公は数あれど
裏切った後もまだ自分は仲間だと信じ続けて主人公に断罪されるキャラって珍しいよな
兵士ライナーとしては二人のどんな反応を期待してたのかね?
塩、塩水、海水が巨人を倒すヒントな気がする。
ユミルの歯が鮫みたいにぎざぎざしてるのは海から生まれた巨人だから、って考察をどこかで見た
巨人軍4人で仲良く地下室に行くとは思えないから
エレンは何とか兵団と合流できるんだろうな
そして猿の載った本を一目見るためにアルミン家の地下室を目指すのでした
780 :
作者の都合により名無しです:2013/06/11(火) 03:11:27.65 ID:zgKNDRl10
ジャンって同期からあんま好かれてなかっただろうな
エレンに脳内快適呼ばわりされてみんなにプークスクスされるくらいだから
>>775 あの時点でもう完璧に人格が分離してしまっているだろうから
普段通りに軽口叩いてピリピリした空気を和らげようとしたんじゃない
>>777 シャマラン臭い
サインがそんな落ちで世界中から叩かれてた気がする
>>781 訓練兵時代は自分のことしか考えないクソジャンだったからな
別人のように変わったよな
お前がブッ殺したマルコの死がジャン覚醒のトリガーだよ
とアニに教えてあげたい
787 :
作者の都合により名無しです:2013/06/11(火) 03:29:43.90 ID:7RqHfHd6I
団塊世代「新人類馬鹿すぎワロタwwwwww」
新人類「はぁ?俺たちはノーベル賞とフィールズ賞とってるけど?wお前らはいつとるの?w」
団塊世代「ぐぬぬ」
団塊ジュニア「ゆとり馬鹿すぎワロタwww」
ゆとり「はぁ?俺達は数学オリンピック個人成績世界1位だけど?wお前らは何位だったの?w」
団塊ジュニア「ぐぬぬ」
ライナーは女の方には興味ない=クリスタは男の子
庶子でも女なら政略結婚の駒に使えたが男だから邪魔になったんだろう
たぶん過去ユミルがよくしてもらったのがレイス家先祖の男子で
恋仲だったとか
790 :
作者の都合により名無しです:2013/06/11(火) 04:04:16.60 ID:nDMoL2UG0
敵は平仮名の「せー」で始まる言葉
お前らの妄想四ろすこ!!!!!!!!!!!!
791 :
作者の都合により名無しです:2013/06/11(火) 04:07:19.40 ID:nDMoL2UG0
やべぇ
わかっちまった
「せーいだいじょうぐん」
マルコとアルミンは仲良かったのにジャンとは仲良くなかったんだな
エレンが巨人化には自傷行為が必要って言った時
(あれ?何でこれは覚えてるんだろう)って言ってたが後々その事が伏線になってくんのかな?
つっても何度か自傷行為じゃ無くても巨人化してるシーンあるけど…
ライナーって、二重人格みたいにはっきり分離してないよね?
モヤモヤと区別がつかず行ったり来たりしてるカオス状態で、なおかつその自覚もある感じ
戦士状態は兵士状態を認識してるっぽいが、兵士状態のときは戦士のことまるっきり忘れてるように見える
ユミルの言いかけたセリフはやっぱり「せーふ(政府)」だろうな。
モチーフにしてる北欧神話では人類領域ミッドガルドの中央は巨人神族の領域につながる場所だし。
どんな展開でもタイムループが出るまでは楽しく読めそうだけど。
マヴラヴにインスピレーション受けたなら間違い無く出てくるだろうというのが恐ろしい。
そういや「まだだ、やるなら集まってからだ」の時のライナーってどっちモードだったんだろうな。
あの時のベルキックは当然打ち合わせあっただろうし。
つかエレンゲ見てから、エレンが居れば壁の中の人類滅ぼさなくていい=自分たちが殺したのは無駄、
みたいになっちまったから、そこから更にボケが進行した可能性もあるよな。
いま読んだけど、せーは政府以外思いつかなかった
てか世界とか先住民は伸ばし棒付かないんだからまず無いだろ
>>793 むしろライナーさんは目隠し手足縛られた状態で鞭で叩かれてロウソク垂らされてるイメージだな俺は
たしかにアルミン巨人はありそう
>>800 あれは長音じゃない(例えばライナーの「ー」と表記が違う)から、
単に遮られたことを示してるだけというのが散々ガイシュツなんだけど釣りか?
>>669 そんなにか…!
十何万体以上が壁の中にずっしりとなると
種の保存なのかね
この世界に先がない、の後に住む用の人類かな
>>786 マルコ死んだ後に女型の巨人だから別にアニさん殺してないよ
よく見たら伸ばし棒じゃないんだな
じゃあ考えてもしょうがないわ
その後すぐにライナーが
「世界」 なんて単語使ってるし
世界で良いと思うけどね
それライナー止めた意味ないやろ
なんでわざわざ読者に思わせぶりな描写しといてその直後のライナーが答えいってんだよ意味分からん
>>808 直後に使ってるからこそ
だから「世界」は違うんだろうなーと逆に思ったんだけどな
まず読者がまっさきに予想しそうなものを直球で持ってくるかって疑問もあるな
そういう意味では世界と政府以外で考えたい
ライナーは止めた意図はなかったんじゃないの?
ただ話しに割り込んで話をしたかっただけで
答えが9割りがた分かるけど
ハッキリ断定はさせなくてやきもきして気にならせるのは
よくある手法だし
「せ」の一文字だけ公開しても無意味だったよな
名詞なのかすら分からんし
ライナーがタックルかました時まだ子供だから善悪の区別つかなかったってのはなんとなくわかるが
それでもこいつは許す気になれんな
ミカサの血が云々〜ってのたまに出るけど自分はそれはないだろーって思ってたんだけど
ミカサのあの戦いっぷりとか雰囲気がなんとなく
バイオハザードのアリスと被る。
アリスは抗体保持者だったね。
ユミル一族→天然巨人
モブ巨人、知性巨人→天然からもとに作った。適合がないとモブ化する。
適合は抗体を持っていないとできない
というかむしろ逆か。巨人化兵器に対抗するために研究の結果知性巨人作った。
エレンが巨人になった→抗体が壁内に存在する証拠。おそらく地下室に行けば…!
もしくはエレンの血から作れる。
モブ巨人化のリスクのある壁内人類は全滅させたかったけど
抗体があるなら大丈夫ー。でも真の価値があったのはミカサ
って妄想してみたけど、いろいろ破綻しとるな。
>>813 「せ」しかないってことはそれ以上だと把握できてしまう短い単語ってことかなって
例えば、世界の・・・とか政府のなんとか、セントラル〜とかだと
作者はもう少し言わせたと思うし
ここで見た中だと政府・先祖がまだ可能性あるかなと思ってる
あと聖人・正教(聖教)とか・・・まあ今の段階じゃ幾ら考えても答えは出ないか
せの答えはさり気なく出すんだろうな。
もしくはすでにどこかで出てるんだろう。
「そりゃ、世界全部だよ」って感じに妄想してるわ。
壁の中vs壁の外全部、みたいな。
壁の中も敵でしょ
リヴァイとミカサがただの人間で終わるかなー。
まあミカサは身体のリミッター外せる経緯が描写されてるけど。
体格やら骨密度だかなんだか後付された時点で本編とは関係なく人外になってしまった感はある。
単純に敵は政府でしたはないと思いたい
アメリカ映画じゃあるまいし
けど王族が実はいい人で味方なんて展開はないだろうな
何言ってるんだ?
せ は戦術機だろ。立体起動()でせいぜい頑張れ。
巨大樹によったのは他の仲間と合流するか、アニと待ち合わせする予定だったのかもしれん
教えてちゃってすまんが
アニメに最近嵌って、コミックも読みたくなって第9巻と10巻買って来たら、アニメの第10話よりはるか先のストーリーだった(´・ω・`)
アニメの第10話に相当するのはコミックのどれですか?
X教えてちゃって
○教えてちゃん
>>821 アメリカ映画は
国のために死ね、アメリカは最高ってプロパガンダだから
政府そのものが敵だなんてほとんどないけど・・・
>>828 おお!即レスあんがと、買ってくるお(`・ω・´)
>>820 モブ化の危機で妄想主張が激しい
そういう妄想は出番終了後の叩き材料になるから文章は保管しておく
モブといえばミーナは貴重な可愛い女モブなのに
もったいないことしたよね。ペトラも
ミーナは置いといてペトラは…
親父さんの手紙のくだりが鬱
ライナーが注目してユミルが期待していたエレンだけの力が何に相当するやら
エルフ巨人であることはユミルがそうであるからそれだけでは期待に値しないだろうし
ユミルが得られた情報の中でそれっぽいのは壁内人類が知性を持った巨人になったこと以外にないが
エレンの力は最終的にはモブ巨人に理性を取り戻させるということだろうか
ライベルが巨大樹に留まっているのはアニとの合流狙いか調査兵団を迎え撃ってユミルを引き込む口実にクリスタをさらうためか
追撃があることは見越しているだろうし、ベルさんが巨人化しようとしたエレンを咄嗟に止めてるからマリアまで行き着く体力が足りないって事も無いだろう
この先駐屯兵団のハンジじゃ無い方のリアリストなメガネっ娘の運命やいかに(名前忘れた)
ユミルは別にエレンに何も期待して無いでしょ
利用して逃げたがってるだけ
836 :
作者の都合により名無しです:2013/06/11(火) 08:21:33.82 ID:ip2SdTgC0
夜這いの場面のユミルとライナーのセリフの「男の方に」「女の方に」って言い方も、
「男に」「女に」じゃない点で、いま読み返すと伏線っぽいな。
いっけんホモやレズを思わせといて、
ユミルとライナーそれぞれが、壁の中の人間たちを自分たちとは違う種族って捉えてる感じが伝わる。
「オスの方」とか「メスの方」みたいに、人間が動物を呼ぶときの視線に近い。
壁の中人類=実験体とかウィルスとか、そういう設定説を補強する呼び方じゃないか。
>>833 エレンの力って単語がでてきて驚いたわ。たぶんライナー勢力の巨人になる力と、ユミル勢力の巨人になる力と、たぶんそれぞれ違うんだろうな。
夜動ける巨人と動けない巨人と、種類があるようだし。
次エレンのパパでてきたときは、物語が動きまくるだろーな。
>>836 ライナーはユミルが巨人だって知らなかったけど・・・
>>834 リコさんの事?9巻が最後だったかね
また当面出番はないんじゃないかな
>>835 利用して脱出しようとしていたのは間違いないが、その前の段階としてエレンに対して何かしらの期待があって、
その期待に見合うだけの器量がエレンに無いと判断したからこそライベル側についた、と自分は思った
器量があろうが無かろうが
クリスタの名前出された時点でライベルにつく以外の選択肢は無くなったんだよ
>>840 心構えで変わる力って
深層心理で世界を自由自在に出来る力みたいな?
そもそもまだライナー達についたかわからんだろ
リヴァイ班って個性派かと思ってたら
よく考えると個性があるのはペトラとオルドだけで、
エルドとグンタは没個性キャラじゃん。
まあ、すぐ死ぬような連中だったから四人ともキャラ立てるのは
無理だったのかな?
保留って感じだよね>ユミル
エルフ耳は精神力で他の無知性巨人を支配出来るとか?
>>833 アニを待ってるって可能性はないんだろうか
捕まったことを知らないとしたらだけど
>>841 意固地になって済まないが、
クリスタの名前が出る→「それともエレンの力の方が〜」
の順番だったから判断材料としてエレンの器量は入っていたんじゃないかな、と思う
そうでなければライナーがクリスタの名前を出した後でエレンの力を挙げるのは無駄押しになるわけだし
ライベル側についたかは確かに微妙か、あの場でエレンに情報を出さないことで後から両方に転べるあたりはさすがユミル
>>808 敵が世界、その後すぐにこの世界に先がない
敵に先がないならどうでもいいような
>>844 懐かしいな
チンギス・ハーンのゲームでは、他国のお后をオルドに集めまくったもんだ
コミックス読み返して思ったんだけど「兵站行進」ってなんだろう
馬術とか立体機動とか他の科目は活かせる状況が考えられるけど
兵に荷を背負わせて徒歩で行進させる状況ってあるかな
壁外で人間が固まって歩いてたら巨人のいいおやつな気がする
ライベルが故郷へ帰るためにエレンに期待してる何かとユミルがエレンに期待してる何かは一緒なんかな
地下室の秘密に関してはピクシスとか上層部だけ知っててライベルユミルが知ってるとは思えないから除外
だからエレン個人で何かしらできるのかもしれないけど、肝心のエレンに自覚がないんだよな
ユミルはあの状況じゃエレンに情報なんて渡せないだろ、脅されてるようなもんだし
この場を切り抜けて安全な場所に移ってから話せばいいだけの話
>>849 だが世界には
エレンもミカサも含まれてるからな
全員死んでしまう
地下室って
ライナーもユミルも
調査兵団なら知ってるでしょ
マリアの他の城塞都市はどうなったんだ?
あそこ壁壊れてないだろ
だから壊れてないよ
例のせ-は
世界を取り巻く壁とか単語に限らなかったらどうとでもなるな
もしかしたら新しい言葉・概念が出てくる可能性だってあるくらいだし
>>854 シガンシナのエレンの家の地下室になにかあるよって公然で言ってたっけ?
エレン自身でもよく分からないのにライナーに察しついてるのも変な話だと思うが…
ユミルは謎すぎてどこまで察しついてるのかわけわからん
せ―…セフィロス?
>>858 兵団決める時のヅラビンが演説で言ってたよ。
861 :
作者の都合により名無しです:2013/06/11(火) 09:06:00.48 ID:wSSzMtbP0
>>858 アニライベル勢力が父親のグリシャの方なら知ってるって可能性もなくはない
あくまで可能性な
調査兵団どころか
他の志願者たちもいるところで言ってたからな
たいていの奴はしってるレベル
863 :
作者の都合により名無しです:2013/06/11(火) 09:09:04.87 ID:mmYj5pE+0
>>852 なんでピクシスが地下室の秘密を知ってるんだよ
エレンが初めてその存在を彼に伝えたんだろ
なんで地下掘ってウォールマリアの他の城塞都市にいかないんだよ
25万人いれば戦死させるんだったら、穴掘らせろよ
定期的に沸くなぁ
>>860 あー、あそこで言ってたか
となると、地下室にも興味はありそうだな
>>863 だから教えたから「地下室に何かある」とは知ってるよねってことなんだけど
なんで、エレンの親父だけ地下室もってるんだよwww
人間がギリギリ通れる
2mの穴作れば良いだけじゃね?
やっちまったな
>>863 ピクシスが地下室の謎の内容まで知ってるとは誰も言って無いだろ
で、秘密が有る事はピクシスからヅラビン経由で104期調査兵団志願者はみんな聞いたと
>>864 よく言った
貴様には巨人の餌になって貰おう
あ、そうか
エレンの親父はばれないように地下室作ったけど、
穴掘ったら真実がわかっちゃったということかwwww
なら、そこらへんの穴掘ったほうが真実に近づけるんじゃないよwww
>>867 何時、何所にグリシャの家だけに地下室がありますって書いてあった?
>>868 小型ならわんさか入れるなww
>>870 いや、だってこの壁内の人間って穴ほっちゃいけないんでしょ?
町に浅い地下通路ならあるし城にも地下室あったし、民家の地下室くらい家によってはあるわな
876 :
作者の都合により名無しです:2013/06/11(火) 09:25:31.87 ID:mmYj5pE+0
>>866 結局勘違いレスだったくせになんだその言い草は
巨人はさすがに穴掘れないだろwww
というか入ってこれない
毎回戦死者だしてるんっだたら、マリアまでトンネルつくったほうがいいよ
なんでわざわざ巨人がうようよいる地上行くかねwwww
ってか壁の中に巨人がいるって分かったけど
王政を怪しんだりする動きないよね。普通なら殴り込みにいくレベルじゃね?
>>877 普通に天井2m強の家を壊さずに巨人が入ってはむはむしてたろ
880 :
作者の都合により名無しです:2013/06/11(火) 09:28:51.37 ID:wSSzMtbP0
トンネル作れと簡単に言っても
地質学的調査もする技術がない状態で固い岩盤層とか出てきたらアウト
ものすごく地盤のゆるい層がでてきてもアウト
そんな状況でキロ単位のトンネルなんて掘れるわけねーよ
穴掘ったら更に巨人がいそう
>>875 俺は1mの穴に入れるけど
3mだから2mの穴に入れないとかバカなの?
>>864 トンネル掘るって
おそらく青函トンネルより長いとか
そういうレベルのトンネルだろ
それに精度の高い測量技術とかないと
ピンポイントで都市まで掘れない
王政はまともに巨人対策してないんだろうねwww
強ければ強いほど憲兵弾に入って巨人から離れられるし、
むしろ、人間は生贄として捧げられてるんじゃないか?
>>882 だから横幅も
人間が通れるギリギリにするってだけの話しなんだが
ID:hVybv7Wj0
こいつは荒らしなのか?
普通に考えてガチでこんなに頭悪い人間が存在する訳が無い
無視するべき相手なのかね?
>>886 かまってちゃんのレス乞食型奇行種なんだろうな
もうスルーせんとな
>>880>>883 地上を無駄に行き来するより効率がいい
少なくても前進はするから
無駄に人が死んでるんだし、地下都市作れるだけの技術があるんだからできるはず
というか、俺だったら作るよ
だって、巨人と戦うより穴掘ってた方が安全だもん
地下道禁止なのに
内容すらろくに理解してないんだな。。。
日本のトンネル堀のシールド技術は世界でも指折り
だから簡単に出来ると勘違いしちゃってるんだろうな
>>891 いや、だから現実的に地下道つくってるだろww
それと、もし禁止ならできるようにすればいいんだよ
トンネルトンネルってww
あそこが現代並の技術があるとでも思ってるのかな?w
漫画と現実の区別も付かないんだろうね
>>839 あーリコか。サンクス。
そういや王都に地下街あんでしょ?地下道もあったし地下は公認なのか。
掘ってたら岩盤のかわりに巨人にぶつかりましたー、はないか。
>>893 それじゃ
教会や王政が巨人と癒着してたら?w
そんなことも考えられないほど馬鹿なんだな
コイツ荒らし?じゃなくて構うなよゴミ共
荒らしに構うゴミも荒らし同等じゃボケ
>>894 立体機動装置作ってるんだから、すぐできるようになるだろ
それと、やりまじめてから技術は進化していくものだから
今できなくてもいずれできるようになるだろ
>>897 それじゃお前も荒らしになるな
荒らしかどうかよく分からなくて
よく分かってない子かもしれないからこんなことになってるのに
>>898 それじゃ人類もいずれ
宇宙を完全に自在に出来るほど進化するね
雨も降るし地盤も一定じゃねぇし穴なんて掘るだけ無駄
つるはしと人員がありゃトンネル掘れると勘違いしてる
教会と王政が巨人と癒着ってwwww
だから、大砲だって壁におかせてもらえたんだから、トンネルもできるだろ
というか、人類滅亡を目論むそんな王政は打倒しなきゃだめだろwww
地下道までいかなくとも巨人襲来に備えてシェルターくらい
作っていてもいいとは思ったな
>>902 お前、CIAとかイシュロンのひみつを全部知ってるの?
このスレ終わったな
あの世界の地下室って
露天掘りで後から天井被せただけなんじゃ…
>>903 中で餓死するがなw
つか判明したんだからもう止めろ
不毛
アニを誘導しようとした地下道も
グリシャの地下室もあらためて作ったのでなくて
「最初からあった」ことになるとか?
だから、同時j並行でやればいいだろ
技術は使わないと進化しないんだよ
陸上だけからすすむんじゃなくて、同時にいくつかの方法を考えるんだよ
一方がダメでも、その他の方法がうまくいくかもしれないだろ
>>907 食糧は備蓄したっていいし、一時避難する場所として
まあそのあたりにツッコミだしたらキリないけど
う〜ん、あの巨人を倒す武器の刃の原料となる鉱物を掘り尽くした後の場所をシェルターにすればよくね?
>>910 街に巨人が侵入してきて一時避難で済むのかよ
>>908 グリシャの地下室(民家の地下室なんて浅いもんだろ)はともかく、城跡の地下とかはそうかもね
シェルターが必要になる=巨人が壁を破り進行ってことだから
あっても意味ないんじゃね
せいぜい物置くらいしか役に立たなそう
人間が木の上に登ってるのを見て木を登ってきた巨人がいるから、地下から行き来してたら穴を掘る知能をつけてしまう可能性があるってのはどうだろう
お前ら思考停止しすぎwww
ちょっと人類側がバカすぎてイラっとすることはある
100年隠れて住んでて、調査兵団しかまともに対巨人として機能してなかった
みたいだからしょうがない気もするけど
壁の中に巨人がいる時点で教会も王政も信用できないからなぁ
そこら辺洗って欲しいのに、クリスタは奪還作戦に回っちゃったし…
効率考えるなら、壁内部に残すべきだった。読者のためにも
民衆が非常時に壁の上に登れるように梯子とかエレベーター的な装置をつけとくべきだとは思ったな
超巨大以外の巨人に対しては思いっきり安全地帯なんだし
クリスタはニックとはまだ合流してないのか
>>912 例えばそこに人間をためておいて囮にしたりして
戦局を有利にできるかもしれない
何もないよりは助かる可能性は高くなる
脅威が近くにあるのに対策がお粗末だとは思うね
そういやアルミンの提案蹴ったってことは、クリスタは自分に壁の秘密を明かす権利があるって知ったってことだよな?
何も知らずに、自分が特別扱いされるのはおかしいと思うだろうし
>>864 ええと…他の城塞都市ってあのぴょこんと出た囮用の土地の事?
あんな僅かな土地の為にどんだけ長い掘削作業するの?
>>922 なら、飛行機か気球つくれ
人間飛ばすより簡単にできるはず
>>920 エレンが壁を塞ぐまで
門を破られたら巨人が際限なく侵入してきて終わり
という認識だったんだろ
囮も何もねえよ
設定に穴がないということを主張したいんだろうけど
この漫画は好きだけどそこまで完璧な設定はされてないと思うよ
まあ細かいことは気にするな
クリスタがついていけたのはいまのところご都合主義にしかみえない
普通なら誰か止める
人類滅亡とか言ってるわりには必死さが伝わってこないんだよね
現実の世界だったら、あらゆる方法を試すのに、なんでもかんでも神や人任せで
まるで、滅亡することを望んでるかのようなんだよな
>>926 まぁハンジとエルヴィンが止めるよな
ぶっちゃけ大した戦力でもないしw
まあなんでもいいから、とりあえず9巻のハンジとアルミンの会話読み直してこい。
言ってることが設定の精度以前の問題だ。
蹴りごときで突破される扉なんて普通は塞ぐよねじゃあどうやって出入りすんの?って話だけど、
どうせ調査兵団しか出入りしないんだし、こいつら全員立体機動で壁超えりゃいいだけ
馬やその他物質はエレベーターで
エレベーターは技術的に無理〜は甘え。ワイヤーと滑車があれば簡単に作れる。あと動力はガスなり人力なり
アニを誘いこもうとしたのは 昔計画されてた地下都市の廃墟の残り 8巻の地下入るときのアルミンのセリフより
教団は壁の強化や地下道の建設を散々拒んだ そして教団は壁に口出しをする権限を王政から与えられてた 8巻のハンジのセリフより
>>918 人口考えろw
しかも壁上った時点で下りられなくなって詰みだろw
>>925 というかお前の考えた対策が穴だらけだから突っ込まれてるだけだと思うがw
批判しかできない奴は結局自分ではなにもできない人間なんだろうなww
>>933 突っ込んでも意味ないし全部説明するの面倒なんだもの
つーかそんなに必死になることでもないだろ信者こわいなあ
>>930 先ず読んでから来い
塞げって人間も沢山居るが、それに対して教団が壁に勝手な加工すんなって揉めてる描写が有るだろ
読め!話はそれからだ
>>928 このながれでクリスタがライナー達に人質にでもされたら馬鹿だと思う
>>930 技術云々より王政お墨付きのウォール教の反対で設置できないんじゃないかい
>>931 計画中止ってなんかえらいもん掘り当てたせいなのかな
アニメ見ていきった奴らが何年も前にやりとりされた話を蒸し返してる感じ?
原作と一緒に考察してきた人たちが今更語るようなレベルじゃない話ばかり
クリスタってどう考えても
隊長命令で止められると思うんだが・・・
>>927 東電のメルトダウンを考えろ
別に漫画でなくともそんなもんだ
想定出来る事を何も想定してない、やれる事を何もしてない
何よりリアルな例だろ
>>931 まだ規模の小さい教団がたまたま王政に不都合な人類の歴史をくつがえすような資料・物を見つけて
それをばらされたくない王政と結託したって可能性ありそうやな
次スレの匂いがして来た
>>942 むしろ積極的に同行させるんじゃないかい
ただし秘密裏にクリスタ専任の護衛を付ける
クリスタの調査兵団に対する信頼が大きくなるほど真実を知りたいエルヴィンとしては都合が良いわけで
>>928 せいぜいユミルのやる気が上がるくらいだよねww
ふと思ったが
「それは…何故人は芋を食べるのか?という話でしょうか?」って
「それは…何故巨人は人間を食べるのか?という話でしょうか?」だよな
チキンレース
急に人減ったね
次スレ立ててくる
ああもしかして
グリシャが伝染病の抗体をどこからともなく持ってきたのって
地下室掘るとき偶然巨人にぶち当たって、巨人の驚異的な生命力から抗体を作成し
そんで好奇心がなんたらかんたらで巨人化薬作ったんかね
>>942 あえて止めなかったんじゃない?
エレン奪還の交渉カードとして
>>953乙
>>951 壁外から持ち込んだか内地(王都?)から持ち込んだか
「持って現れた」という表現からシガンシナに居を構える前に抗体を発見しているように思える
とはいえ844時点で王都(地下街のみ?)は犯罪者が簡単に出入りできる場所だったから大したものは無さそうな
シガンシナ陥落後には何かしら変化があったかもしれないが
何で俺にクリスタみたいな優しい彼女がいないのかな
この世界は残酷だ…そして…とても美しい
>>952 あんなにしつこく攫いに来たエレンと引き換えにできるほど重要な何かを持ってるんだろうか
クリスタは助けられるかもだし必ずしも生きていないといけないようではなさげだよな
959 :
作者の都合により名無しです:2013/06/11(火) 11:08:44.24 ID:mmYj5pE+0
>>958 なんで別板に間違えて立てたのをわざわざ貼るの?
クリスタは男を惑わすタイプ、ダズとかも勘違いしてそうだ
サークルクラッシャー
コニーとクリスタが危ないって言われてるけど、敵かもしれない相手に不用意に
近付くなんて考えられないな
コニーはコニー家族の件が動くまで死なないと思う
クリスタの母ちゃん綺麗だったんだろうな
>>963 貴族や王族の場合、正妻が政略結婚で美女の妾を持つって感じかな
コニーが巨人母ちゃんだと判明した時が楽しみだな
エレンたちの様子を伺ってた繊細な巨人さんデカ過ぎて普通にあの場所に届きそうなんですけど
コニーんとこ何回読んでも泣ける
ダズってまだ生きてるんだっけ?
>>950は乙だけど
950じゃない人がなんで宣言もなしに勝手にスレ立てしてるの
しかも間違ってる
>>960 ダズは勘違いしてもしょうがない。
っていうかむしろクリスタの本命がダズでも驚かない。
初めて書き込む人はまず過去ログだのwikiだの熟読してほしい
割りとまじで
オアエリ
>>966 そこ気になる
襲ってこないのも奇行種なのか?
>>973 ユミルさまの下知を待っているのであろう
>>968 ダズはヘタレ枠で出番あるから死なないと思う
そもそもダズって今どこにいるんです?
>>966 もしかしたら、ユミルの民に関係する巨人だったりして・・・。
>>814 ライナー的にも許されたら許されたでキツいだろうしなぁ
恨まれたまま故郷に帰るってのが叶わないんなら、いっそ悪党への断罪として苦しみながら殺される方が精神に救われるんでね?
外の巨人→ユミルを認識している
壁内発生巨人→ユミルを認識していない(普通に食ってる)
となると、外の巨人は猿が作ったんじゃないんだな
ぼくわるいきょじんじゃないよう
エレンはライナーを救おうとするけど結局ライナーは死んじゃうとか
ライナーは最後にコニーたちをかばって死ぬんじゃないかなー
猿巨人あたりにぬっころされる
>>984 そんなんだったら、逆にエレンはライナーを殺そうとするが逃げて生き延びるの方が余程マシだわ
アニメ10話見たらピクシスが見下ろしてる何体もの巨人が壁の半分以上の身長あった
あの大きさなら通常型でもエレン負けるだろ
個人的にはライベルが死ぬかどうかより、エレンが殺す気かどうかの方が大事だな
つか、これは願望だけど大猿嫌いだからそろそろ適当に死んで欲しい
あんなんが物語の核心に関わるキャラとかだったらガッカリだな
>>988 作者そういう裏切り好きだから丁度良いじゃんw
基本この漫画は死を美化して描かないよな
ライベルは死ぬならどうでもいいことであっさりかどうでもよくないが無様に死にそう
1000ならコニー最終巻まで生存
992 :
作者の都合により名無しです:2013/06/11(火) 12:57:36.19 ID:jV4VAUVVP
1000ならライベルは走ってる最中に足を滑らせて転んで頭打って死亡
>>987 個人の感想にとやかく言うのもなんだけど、敵らしい嫌らしさ出てていいと思うけどな
>>990 そういうところは妙にリアルに描かれている
ドキュメンタリーみたいだよ
誰しも劇的に死ぬ訳じゃないというジャンの台詞が全てを物語ってるよな
リヴァイの次に強かったミケも最後はあんな死に方だったし…
戦場では活躍せずに死ぬ人が多いものだけど
見せ場のある殉職が出来たのはオルオと特別編に出てきた兵士くらいだな
ウドガル城は途中まで良かったが猿のせいで先輩方が逝ってしまったのがなあ…
1000ならライベルは孫に囲まれて畳の上で死ぬ
1000ならコニーは幸せになるただし天国で
theエンドォォォォ!!!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。