1 :
作者の都合により名無しです:
マイケル・ラント
あんた なんで
>>1乙ってんの!?( ̄ー ̄;
>>1 しゃ1乙
次はオレだウォームアップ手伝って下さい
来月号が楽しみすぎる
陣雷さんの虐殺劇で盛り上がるだろうなw
ボーイ・・・私はあなたにかける言葉を一つしか知りません
>>1乙
どうして次スレも立てずに埋めるの?
バカなの?
>>1乙なの?
>>1乙
来月は鉄のカーテンに閉ざされた謎の国アメリカから来た
謎の戦士ライアンの誰も入手出来なかった素性をラントが語るところからか
やっと今月号読めた。
不破じゃないから、訓練してないので流石に神威はモドキだったのね。
>>5 来月は楽しみだよな。TSFの大ボスライアン対神武館ナンバー3陣雷の試合は
バトル漫画ファンなら大注目のカード
頂点トーナメント編の大きな山場であり転機になる試合になるかもしれん
12 :
作者の都合により名無しです:2013/06/09(日) 00:26:09.50 ID:PU8ebeCLP
来月は陣雷さんの葬式からスタート
来月以降の展開を予想すると
まずライアンが凶悪な反則野郎だという事が判明し、
陣雷さんの耳を噛み千切るくらいの事はする
しかしそれで陣雷さんが遂に覚醒
凶悪反則ラフファイター・ライアンの右足を鬼のようなローキックでもぎ取る
マイケル・ラントは鼻水垂らして悶絶
そして準決勝でシガと当たる
>>12 陣雷死んだらさすがにトーナメント中止だよな
九十九の黒服が見られるのか
陣雷さん負けると思ってる奴何なの
相手はTSFのボス格だからな
陣雷さんじゃ厳しいだろう
ストロング武道にマウンテンが挑むようなもの
陣雷さん1回戦でボルトと戦る気マンマンだったよね…?
命拾いしたよね良かったね…
間髪入れずに新たな死亡フラグ立っちゃったけど…
マジ陣雷さん負けると思ってるヤツ何なの??
修羅の門ビギナーなの?
腕を折られてなお戦う姿勢は飢狼伝なら姫川レベル
指を折られてなお折れた指で攻撃する姿勢はバキなら独歩レベル
そして未だ陸奥以外の相手には負けてない
イグナシオを見ても「イグナシオに負けた覚えは無い」と言い切れる胆力
修羅の門世界なら10本の指に入る強者
ポッと出のライアン如きが勝って良い様な人じゃないから
陸奥とか戮家とかの戦いぶり見た上で笑みかましてるんだから
少なくとも呂布くらいなら快勝できるくらい強いってことだよな
雷庵
でもイグナシオには勝てないんだろ?
打撃系でどんなに凄い相手が出てきても、読者が真っ先に思い浮かべるのはこの台詞だろう
読者の多くに取り憑いているであろうこのイグナイオの幻影を
吹き飛ばすくらいの圧倒的な強さを期待したいなライアンには
普通のパンチが虎砲並とかハッケイを超えているからな
打撃系だとイグナシオを超える怪物は今だ皆無
修羅の刻ってもうやらないのかね?
合気道とか相手だとまだやってないだろ
ハリスVS呂布VSボルト
ヴェガリーVS呂蒙VS片山(一門二部)
徹心VS巌
で1番強いのは誰だろう。
あとボクシング編は他部とは比べにくい。
陣雷さんの異名はハリケーンソルジャー、意味わからんけど
1番目は三竦みになりそうな気もする
ハリスのスタイルだと発剄使いには勝てないと思うけど、
呂布もスタイル的にボルト相手だと不利かも
でもハリスはボルト相手なら呂布相手よりもいい勝負しそうだし
呂布とボルトは初見なら呂布有利じゃないかと思う
呂布はすぐ転がされるが一方で皇帝のマウントを返した実績もあるからね
ジム・ライアンがTSFの隠し玉とか古い手使いやがって
しかし陣雷さんの咬ませっぷりはさすがやで
呂布とボルトじゃ相性的にボルトが圧倒的に優位だな
鈍足腰軽呂布がボルトを倒せる武器はハッケイしかないが
ボルトはスタンド打撃、マウントパンチ、バックポジションからのパンチ、殺人タックルと
倒せる武器が豊富
呂布がマウントを返したところで殺人タックルが待っているまず勝ち目なし
ハリスは技術がないからボルト、呂布より下だろう
パワーだけでは限界がある。ボルト>呂布>>>ハリス
ヴェガリーVS呂蒙VS片山
これはなぜここに片山が入っているのが謎の異色の組み合わせだが
暗器なしなら片山>>>呂蒙>ヴェガリー
暗器ありならヴェガリー>片山>呂蒙もありえる
ヴェガリーの近代暗器は最強すぎる
九十九のダメージで比べるなら呂蒙>ウェガリーだけどな
まあ「壊れてる」せいなのかもしれんが
32 :
作者の都合により名無しです:2013/06/09(日) 08:46:35.97 ID:m69HTj9OO
片山は神の見切りがあるから相手がボルトだろうがイグナシオだろうが何とか倒せるはず。
レオンはボルトにもイグナシオにも勝てなさそう。ディアーボとか言ってもイグナシオの虎砲正拳食らったら終わりだろう。
片山と互角の見切りの九十九が攻撃食らってるのにか?
>>32 勝敗はともかく九十九と同レベルの耐久力のレオンが食らったら終わりはないだろう
逆に片山の見切りは高評価すぎ、修羅前の九十九に当てられてるレベルだぞ
35 :
作者の都合により名無しです:2013/06/09(日) 09:20:09.11 ID:Y2pwlo+u0
虎砲2発くらっても普通に動ける飛田さん強いじゃん。
>>32 レオンなめすぎだろ・・・
・常人なら即死コースのハリスの全力パワーボムを脳天から食らっても耐えて反撃開始
・半分とはいえ無空波を食らっても耐えて反撃開始(この時九十九からあんたは人間じゃないと言われる)
・(おそらくは不完全な)四門を食らっても生きていて反撃開始
化物すぎだわw
37 :
作者の都合により名無しです:2013/06/09(日) 09:56:37.31 ID:ezkEdUNMO
っか何度もメジャー団体で試合している選手の資料が浅いとか隠し玉とか…漫画では初戦という言い訳は通用しないレベルのクォリティーだと思う
ボルトにしても新しい試みがあるから陸奥に勝てるかもならハラハラするが元々持っている技術(しかも試合で過去に使っているもの)を隠し技みたいに使うのは…
>>30 二番目はエグイ戦法のキャラを集めました。もちろん北斗、レオンは除いてますが。
個人的にハリス好きだから大きく劣ってるとは思いたくないなぁ。
ハリス呂布だったら断然呂布かな
パワーも桁外れだし打撃も強烈だし発剄もあるし
基本受けるプロレススタイルを崩さない、スピードもそれほど速くないハリスだと
ワンサイドもあり得る。
呂布とボルトだったら組んでからの攻撃が多彩なボルトが押し切りそうな感じ
>>39 相性ってやっぱあるからな、ハリスは逆にボルトに強そう
100Kg級のアマレス選手のタックルを涼しい顔して受けてパワーボムしたハリスなら、
ボルト相手にでもパワーボムで返すとはいかんが倒されるのは考え辛い
ボクシングにもハリスはある程度耐えれるだろうからな
ボルトにマウント取られてもマウント維持はレオン以下だからひっくり返せるんじゃないか
まさかの神威に俺歓喜。
頭の中で舞子ママが
「あれは神威。不破圓明流に伝わる虎砲に匹敵する奥義。
一度は九十九君をKO寸前まで追いやった業よ。
九十九君はあくまで陸奥であり、不破ではない事、
何より無茶な体勢から撃ったから本来の威力は発揮できなかったようだけど
相手の動きに合わせて出した事に瞠目するべきかしらね。」
なんて台詞がよぎった。
42 :
作者の都合により名無しです:2013/06/09(日) 11:53:11.28 ID:PU8ebeCLP
キバちゃんに「お前は不破じゃない、神威は撃てない」って言ってたのは
同源の自分でも完璧版を撃てないことがわかってたからなんだなあ。
個人的には北斗をはじめ不破が大好きなので
対ケンシンは山田さんが不破の名を名乗った上で
きっちりシメて欲しい。オッサン同士で。
九十九のラスボスには海堂がいるわけだしさあ。
虎砲って奥義だったっけ?威力は一撃必殺レベルだとは思うけど
ハリスだったらイグナシオとの3位決定戦が見たいわ
先制攻撃させるのが仇になってイグナシオの超打撃で初の秒殺負けの可能性もあるけど、
それさえ耐えれば反撃ターンに超パワーでイグナシオを初テイクダウンできる
この時にイグナシオが「一度でも寝たら空手の負け」と潔く敗北を認めるのか?
あるいは彼の中の人でないモノが目覚めるのか?
>>42 ラスボスはケンシン
最後のトーナメント準決勝で、海堂(片山)と対戦
上記2人より、イグナシオが強そう
九十九は北斗戦からずっと布団で神威の練習してたんだな・・・
いやもしも練習してたら真神威になってて
ぶっつけだから不完全だったということでは
48 :
作者の都合により名無しです:2013/06/09(日) 12:46:55.16 ID:eOg5pemC0
やはり、ここは 神威VS片山 のF1超世代対決ってことで・・・
>>43 そういえば、爺ちゃんが、奥義とはどうこうと説明してたよな
>>46 原理は虎砲と同じだから、足での応用は出来たんだろ
ただ練習してないから不完全、それでボルトも動けたんだし
食らった後にボルトが即座に反撃してたしその後カウント5以内で立ち上がれた所から考えるに
あのなんちゃって神威の威力は本来の半分以下って感じかね
ライアンは羽山以下
理由は鳥肌
>>51 単なる蹴りだったりして
九十九のハッタリ
虎砲なら腕伸ばしてパワー解放しないと威力出ないのに
あんな中途半端に足曲げたままの神威でダウンとれるならパワー解放すれば不破より強いな
決勝の相手は呂尚、それともライアン?
>>36 無空波も四門も撃って、なお動いて攻撃してきたんだから
間違いなく陸奥千年の歴史上最強の敵だったんだろうな
九十九だから無駄に苦戦したとも言える。
今頃、アメリカで海童がケンシンに殺されてるんだろうな
宮本武蔵よりレオンの方が強くなってしまうのはイマイチ納得できん
レオンが最強かどうかは分からないが
加
加速する
す
る
がとてつもなく熱かったことだけは、断言できる
>>59 陸奥からの引き分け認定なしには最強はないよなー
ただ殺すだけならレオンたいして苦戦しないだろ
あれは付き合ったから苦戦しただけだ
作中でも言ってるがイグナシオ>>>レオンは確定済み
そんなこと言ってたっけ?
武器は別枠でしょ
孫一やアープが上位になってしまうし
対陸奥としてだと、総合的な強さは武蔵や北斗のが上だと思うが、
対九十九として考えると主人公補正に対しても、底が深かったレオンが一番強かった
相手に付き合って全力を引き出すのも九十九というキャラだからな
レオンもダメージデカいとは言え満身創痍+両腕無しの九十九に負けるとか残念なんてレベルじゃないだろ
北斗イグナシオよりはかなり下の実力
>>65 両腕潰したのはレオンだろうがよ
それいうなら北斗戦も満身創痍だろうが
あれ?
北斗も九十九が満身創痍後に修羅発動だからなあ
しかも初めの海堂晃は〜の猛攻で陸奥圓明流本来だったら終わってたし、神威も初見殺しだし
100%だとだいぶ九十九に劣る
>>62 それは徳光側の意見だろ
ライガーだってクラウザーだって鬼道館長だってみんな言ってたわw
それまでの過程を無視する
>>65が残念なアタマだわ
夢見がちな俺は山田さん対ケンシンで山田さんの本気が観たい
九十九対呂布戦の解説で見せたあの山田さんの修羅顔の本性ってヤツを…
まあケンシンが生きていればだけど…
中年対決は殺伐としてそうでわくわくします
ちょっと下だけど同世代としてw
武蔵って才能的には徹心、海堂、片山ぐらいだろ
小さな島国日本では最強だが世界では(ryの典型例
出海との勝負も出海は引分言ってたが武蔵からすれば言い訳しようのない惨敗だったしな
レオン戦は実質マウントから試合開始だよ。
初戦はルールに守られている試合の話。
本当に同じ舞台に立っているのは、不破以外だとケンシンだけだね。
呂家もそうかな。
武蔵の強さって戦闘能力より空気を読まない卑怯さが本領だろう
本来は徹心、海堂、片山じゃなくヴェガリーのカテゴリーのはずなのに
陣雷「そのイグナシオは俺を恐れてサッカーに逃げた」
確かに試合が熱かったのはレオン戦ではあるな
99が相手に付き合うというプロレス的性向を持ってるからだろうかね
しかし北斗戦は付き合うというより潰し合いの色彩が強かった気がする
>>72 無手と宣言しといて腰の刀使ったから引き分けと言ったんだし
しかもあの刀が丈夫な逸品だったから良かったが普通のだったら多分胴体泣き別れだぞ出雲
八海の間違いだろ
イグナシオVSレオンは確かに見てみたい好カードだな
悪魔レオンの首折りをイグナシオが破れる気がしない
徳光の言うように、仮面を脱ぎ捨てる前に打撃で仕留めれば勝てるのかもしれんが
そんな簡単に事が運ぶとはとても思えんよね
まあ修業を終えた海堂さんの前には、イグナシオも故レオンも敵ではないのは確か
問題は弐門が終わるまでに海堂さんの修業が終わるかどうかだ
イグナシオVSレオンは開始5秒でイグナシオ勝利
修羅のいないイグナシオにはレオンの悪魔は反応せず初っ端のイグ打撃で気絶
しかし敗北を何とも思わないレオンであった(以上空想)
首折りが決まればそうかもしれんが、ハリスの場合はボディ狙ったのか
パンチかわされたらえらく前屈みになってた
イグナシオの身長とファイトスタイルでそこまでになるのがちと考えにくい
>>82 相手が強かったら悪魔でるだろよ…だから試合で殺してるんだし
イグナシオだとなんかえげつない殺されかたしそうな予感
>>84 レオンではイグナシオをテイクダウンできないだろうから首折りが通用しなかったら負けるのでは?
>>85 そういう体格とかが上の相手に対して技がないとかじゃ柔術としておかしくないか?
陸奥圓明流の技でもテイクダウンできなかったのにグラシエーロの技が通用しちゃうのは嫌だなぁ
おまえらが海雲嫌いなのはわかった
また紫電三連脚やってくれんかな〜
>>88 海雲(モズク)? 好きだよ
体にいいって近所のおばちゃんが言ってたし
相手が強いから悪魔が出て殺してしまった今は反省してる…
ってのは建前で単に殺したいから殺した、ってグラシエーロ爺が言ってたような
虎砲ぐらい耐えろよw 井の中の蛙時代の陣雷と、ヒョロヒョロの片山ぐらいだろ倒れたのは
>>87 九十九の体格がレオン並みに大きかったら多分普通に効くんじゃね?
94 :
作者の都合により名無しです:2013/06/09(日) 18:45:33.01 ID:Lm0PNrN70
>>92 破ってみせようとか自信満々で打たせながら一発KOされた
神武館の闘鬼さんの悪口やめない?
>>92 普通に考えたら身体あんなけ陥没して立ってる方が頭おかしいわ(笑)
ボルトは虎砲2発と神威で合計3発くらってるからなあ
あと1発で倒れたのは毅場くらいか
>>96 あの人はその前に既に片足が酷い事態になっていたし許してやってほしい
立ってるだけでも化けもんだよ
舞子パパどうだったっけ
クビオレーロとかで、立ったままやられるんじゃね
>>44 ハリスじゃイグナシオをテイクダウンできる技術もスピードもないだろ
修羅の門で今のところイグナシオをテイクダウンできそうなのは
作中でレスリング最強のボルトくらいだよ
あいつは何でも出来る分見落とされがちだが
一芸部分でもレスリング最強という特化したものがある
レオンがイグナシオを寝技にもってける可能性ほぼ0な時点で厳しい
まずマジック攻略出来ないキャラは100%詰む
レオンじゃ無理
九十九がした最後の絞めもレオンなら出来るだろ
クビオレーロの異常なスピードと跳躍力見れば可能だろう
まあイグナシオ相手にテイクダウンできるのはボルトだけは同意
何だかんだボルトも結構強い部類ではあるんだろうな
割と簡単にマウント返されたのがどうしてもマイナスだが
陸奥は、神威を使えないのじゃないの?
もの心ついた頃から、毎日、フトンを押す
練習をしてないと、使えるようにならないのじゃないのか?
手でしか練習してない陸奥には、足では出来ないのじゃないの?
そもそも、虎砲の科学的な理屈は、なんなの?
>>104 見様見真似の不完全な神威もどきなので
科学的原理は、寸勁でググれ
紫電三連脚をパクった要領で真似しました
暇な時にこっそり練習してたに一票
とりあえず勝ってたからマウントに隙があったって今までで最低の敗因だろwwwwwww
修正したらどうなるんだよwwwwwwwwwww
ボルトvsレオンも見てみたい
ボルトの今月の叩き付けとかやったら悪魔出そうだけど
>>108 神威で攻略できるのが判明した訳ですが何か?
>>103 結構強いも何もアリオスとかイグナシオより強いだろボルト
つうか九十九もらって当然みたいな闘いしかしないけど壊れてるからなのか弱くなったのか
おもくそ花山みてーなスタイルじゃん
なんだか面白いな
修正してたらそれにも何らかの対応をするだけだと思うんだが
なぜか龍破や菩薩掌なんかのように相手がその位置でそれしか対応しない
って前提で不安がるんだよな
>>112 それも定期だけど、壱門の頃からでないかい?
>>111 ボルトは強いけど修羅が寝たままってことはアリオスとかより下じゃね
壱門の「陸奥」九十九が死闘の末勝ったアリオスイグナシオより弐門の「ただの」九十九がダラっと勝てる時点でボルトのほうが雑魚だろ
アリオスはボクシングルール内の強者だろう
何でもありならボルトに寝かされてマウントパンチで終わり
同じ九十九を苦戦させた選手としてもイグナシオとは全然違う
>>115 アリオスはショートアッパー虎砲並とか規格外の火力ではあるんだけど
悲しいかなボクシングなのでボルトの低空のタックル構えに対して抵抗できる技がほぼ無いのよね
一度でも引き倒されてからは最早どうにならん
?
ボルトはレスリングスタイルで九十九からマウント取れる技術がある
イグナシオは立ち技で修羅九十九相手に優勢に運べる力がある。
単純比較だとイグナシオのが上っぽいけどボルトにはラモンにはない重量がある
マウント取る技術に特化してるという意味でボルトのが微妙に有利かもしれん
イグナシオを倒せるかどうかだなあ倒せなかったらラモンコースだ
ボルトはあいつほど豆腐メンタルじゃないがすぐに自分だけで立て直せるほど強くもない
相手が九十九だからセコンドが入って持ち直せたが普通はその前に終わるだろう
アリオスは打撃系の呂家とは相性良さそうだよね
呂家は打撃系だけど神武館のトップ連中ほど蹴り技が多彩じゃないし
呂布とか呂猛相手なら兵のリングでもハッケイ喰らう前にKOしそう
アリオスはボクシングルールで羽山に勝ったが
シュートルールだったら羽山に勝てなかっただろうな
>>118 リアルMMAみたいに打撃可能部位が限定されてなかったり
掴んだ、掴まれた上で殴って良くて
更にグローブが薄くなるかなくなったら
グローブアリで虎砲並のショートアッパーとか
超変態威力の真・ライトニングストレートとか更にヤバくなるので
超絶火力過ぎてどーにもならんかも。
そこまでいくとガードの外から破壊されるだろw
>>123 どうだろうなあ。ムガビ戦や九十九戦をみていると、対戦相手のレベル次第では蹴りやタックルを
かわしてストレートを叩き込んできそうな気もする。
羽山戦は本気出してなかったし、ライガーは「せめてシュートルールなら」と言ってたな。
羽山さんはあの後何をしてるんだろう
羽山vsガンフォードなら、ボクシングルールでも
良い勝負になるんだろうか?
>>124 アリオスの変態火力については完全同意だが
体をあそこまで下げられるとその火力を当てる技がボクシングにあんま無いんだよね
アリオスが弱いんじゃなくて、ボルトには相性が悪すぎる
>>127 現実じゃムエタイで無敵のチャンピオンと言われた奴、ディーゼルノイだっけか、が
現役のときに無名のボクサーとボクシングルールで試合してKOされてる
130 :
作者の都合により名無しです:2013/06/10(月) 00:02:47.59 ID:Lm0PNrN70
ボルトはこの敗北を糧にさらに成長が見込めそうなのがやばいよな
ストーリーの流れから言って再戦するような事は無いだろうが
なんかアリオスがボクシングだから勝てないって意見あるけどボクシングの打撃スピードとか空手とかの比じゃないし相当強いよ
俺合気道段持ちだけど空手部の連中は投げれてもボクシング部の連中は無理だったし
今月でボルトの株は超上がったんだが、皇帝と呂布が雑魚にしか見えなくなった不思議
そもそもアリオスは理念からして
ボクシングルール以外では戦わないだろう
ライアンへのハードルが上がったな
ボルトより強いとなるとそうとうの実力者じゃないと務まらない
なんでもアリルールでボクシングスタイルでしか攻撃できないみたいな括り自体がおかしいとか思わないのか?
ボクサーって動体視力かなり高いし普通にかわして顔面なりわき腹に蹴り入れたらええがな
136 :
作者の都合により名無しです:2013/06/10(月) 00:48:02.39 ID:fvDQPiFL0
九十九の蹴りですら止められなかったタックルに蹴り技の素人がそんな小細工したところでかえって逆効果だわ
まあアリオスvsボルトは議論するだけ無駄だとは思うがね
上でも誰か書いてるように、アリオスがボクシング以外の舞台に立つことはあり得ないから
タックルが有効なのは、後ろにコーナーポストやロープがあるからってのも大きいと思う
武道館だったらどうだろう?
密林の中だったら?
>>137 咄嗟に飛び退いて容易にかわせるようなタックルでもないから、あんま変わらんと思うぞ
柔らかい土の広い草原か何かならともかく、密林や道場とかはむしろタックルや叩きつけのダメージが
でかくなるだろうし
>>136 九十九とアリオスじゃ体格が違うし
それに動体視力高い相手にそうそうタックルなんか決まるもんか?
もっと言えばタックルの体勢なるまで待たなきゃいいだけでは?
アリオスってジム入る前は何やってたっけか
コソドログループで実行班やってた>アリオス
総合じゃ元ボクサーだと余裕でタックル食らってるよ
ボルトみたいにいちいちタックルの体勢とかとらずにいきなりいくし
ボクサーが一流レスラーのタックルを切れるとか幻想もいいとこだろ
何年前の議論だよ
けどアルドとかドスサントスみたいにそれ用の練習をやってる総合の打撃屋だと
タックルを切りまくるよね
アルドからは一流レスラーのメンデスもタックルをとれなかった。
お、おう
陸奥の存在事態幻想だからなんでも現実に当てはめればいいわけじゃないさ
>>143 そうそうその調子ってネタやめたんだ。
修羅スレ常連の143さんが総合嫌いなのを
すっかり忘れていたよ
ここは143さんの好きな超ファンタジーな子牙くんの話に戻すわ
アリオスは陣雷さんが何でもアリでも自信ないって言ってたからかなり強いよね
ウェガリーとかラモンとかイグナシオとかボルトとかの
何でもアリの猛者相手だとさすがに分が悪そうだけど
だけどボクシングならアリオスに適うヤツは九十九以外いないからそれで十分凄い
パンチ食らった時にどんだけダメージがいくか、かねえ
アリオスのパンチなら喰らった時点でKOだろう
>>139 パンチを見切るのに必要な肩の動きを見るのに慣れた動体視力及び体捌きと
相手が全身で体当たりかまして来たりする際の体捌きは全く違う
というか、身の軽さや体捌きならアリオス以上で、蹴りっていう迎撃手段もちゃんとある九十九でさえ
タックルかわせてない時点でry
最近にこのスレ読むようになったけど、
もう飽きたー、この話題
絶対に答えなんか出ないし、誰も人の意見になんか感化されないし
でも、これが月刊連載マンガのスレなんだなー
無理にでも話題を見つけないと続かないよね
でも、ほかにネタないの?
グーグルIMEで「こほう」と打っても変換されない事とか、みんなで一緒に悩もうぜ
虎砲は「トラ」「ほう」で良いでしょ
問題はエンメイリュウのエンの方だと思うんだけど・・・
ああ、「つぶら」って打って 人名、地名から捜すと
「圓」って打てるね。初めて知った。(刻に出てきた真田圓)
エンって打っても人名地名 から圓って出てくるみたいだね
テディはボクシングじゃ陸奥に勝てるやつは地上にいないっていうてたが
陸奥はボクシングなんかやってねえし ボクシングの試合で園名流やってたわけで
全然ボクシングじゃないんだから 純然たるボクシングルールやったら陸奥はアリオスに勝てないだろ
陣雷さんには頑張って欲しいけどアッサリとKOされんだろうな…
つか逆に下手に粘ったら再起不能の重傷負わされそうだしなぁ
代打海堂的な展開は無いものか
>>153 ボクシングの枠内で戦ってた陸奥に対して本職のアリオスのが先に反則プレイ始めたんだがなw
相手がわざわざボクシングルールに縛ってんだし何でもアリでやりたいなら
後日、陸奥に野試合でも挑めば良かったのに
反則しようと思えば出来たのに潔く負けたイグナシオと比べるとどうにも小物臭がするわ…
>>102 あれは斧鉞をフェイントにして決めた技だから、
高度な打撃技を持たないレオンが決めるのはちょっと難しくないか?
俺はレオンとイグナシオだと相性的には後者が有利な気がするなぁ
しかし、逆にレオンには人じゃないというアドバンテージがあるし、
更に両者共作者に愛されてるっぽいしで、海堂vs片山の次に見てみたいカードだわ
>>149 でもボルトは九十九がレスリングを始めるまでは倒せてなかったよ
それに野試合やヴァーリトゥードだとコーナーに追い詰める戦法が出来ないからスピードのある敵を捕まえるのはもっと苦労しそうじゃね?
葉月が陸奥と名乗った時のワクワク感、その次回のガッカリ感はハンパなかったなぁ…おっ初めての女修羅だと思ったのに…
>>132 でもボルトはちょっと打たれ弱くないか?
よく考えるとこの試合で4回もダウンしてるぞ
>>136 わずかでも可能性があるとしたら、
何でも上手いボルトがボクシングのリングに上がる場合だと思うけど、
それならいくらボルトでもアリオスにかなうわけ無いしなあ
ふと思ったけど、ボルトって羽山の完全上位互換みたいなもんだな
九十九強すぎだろw
陣雷さんはノールールの喧嘩なら世界で五本の指に入ると言っている(自称だけど)
実は俺らが思ってるよりは陣雷さんってあの世界では強いほうなんじゃないだろうか
陣雷さんの喧嘩世界ランキングは強敵が出る度に下がってくからなw
神武館の敵しか出てこない1部の時点ならそりゃ世界5位以内だろうが
それが2部になると陸奥、片山、海堂、飛田、徹心、北斗あたりは喧嘩でも陣雷さんより強いだろうから、
すでに世界ランキングはギリギリ10位以内ってとこまで下がってる
そして現在は…50位以内に入ってるかどうかって感じじゃないの?
九十九と会うまでは自分より強い人間は海堂、徹心、巌だけだと思ってたんだろうなw
陣雷の目
ヴェガリー…同格
イグナシオ…テメーに負けた覚えはねー
羽山…獅子
修羅世界の常識
ヴェガリー…なんでもアリならかなり上
イグナシオ…打撃系格闘技界トップクラス
羽山…世界レヴェルから見ればタダのカス今や劣化ボルト
羽山の存在が陣雷を貶めている
とりあえず壱門の段階での陣雷さんは描写見るに羽山とどっこいかちょっと弱いくらいの強さじゃないかね
はたして弐門でどこまでパワーアップしたのか
九十九とのスパー見た感じ、あんま変わってなさそうに見えるが…
むしろ陣雷さんの売りである怖さが無くなって劣化してるような気がして仕方がない
強さ議論スレみたいになってるな
新しくスレ立ててそこでやって欲しい
格闘漫画のスレでキャラの強さが話題に挙がるのは当たり前だと思うけど…
そして強さを語る上で他キャラとの比較が出てくるのは自然な流れでしょ
スポーツ関係のスレですら誰が誰より上手いとかそういう話題になるもんだが
ウェだからな、ウェッ!
この漫画で強さを語らずに何を語れっていうんだよ
フローレンスの胸がどれくらい成長してるのかを予想でもするか?
舞子よりは年下だったっけ?同い年だったか?
弐門で舞子の胸が若干大きく見えるシーンがいくつかある。
エプロン姿と、99の病室で座ってるとき胸下あたりまでのコマ。
金髪の方はおそらく羽乳クラスまでいっただろう。最低でもD。
>>163 九十九に負けた奴は心が折れたとか、壊れた認定してるから今でも2位だよ
いや、九十九もボルトに結構ボコられたから、今戦えば勝てるつまり1位だよ
173 :
か:2013/06/10(月) 10:51:35.21 ID:xT2oAhanO
目つきでえぐれるのは傭兵と九十九と悪魔と暗殺集団くらいなんでえぐる手前まで素でできる陣雷さんはまた世界ランク上位
舞子ママってウザいよな
娘ともどもウザいと思う
つか舞子は九十九以外の選手にも敬意を払え
舞子は全日本女子空手チャンピオンのわりにそういうとこ素人っぽいよね
舞子は言動といいやることといい小学生並みだよな
正直いい年して不気味つか舞子ママぐらいの年になっても九十九は負けないモンとか言ってそうで怖い
舞子の九十九が必ず勝つという我が儘を通す力は勇次郎に匹敵する
九十九のチンコで舞子のGスポットに虎砲を打つと、失神するだろうな
陣雷さん虐殺劇はよ
九十九のクビオレ破り観た当時
「バカな!?なぜ首が折れん!?」
って爺さんの台詞あったけどこの時心底レオンが気の毒だった
あれだけ攻めて自身の必殺技完璧に決めて結局最後は九十九のチート耐久力で返される…
そりゃあ主人公が勝つに決まってるけど「何やっても無駄じゃん!」ってちょっと白けた感じがあった
北斗戦四門は受け入れたけどさ…
でも読み続けてるw
>>181 _, ,_ ∩))
( ゚A゚)彡 パーン!
((⊂彡☆∩ _, ,_
⊂(⌒⌒(;`Д´)
`ヽ_つ ⊂ノ
陣雷さんは負けないし死なない!
陸奥の修羅は追い込まれた時にしか出せない。つまり自分の意思じゃない。
対してレオンの悪魔は自ら封印してるだけなので、レオンが出したいと思えば相手が誰だろうといつでも出せる。
>>182 あのピシッ!てヒビが入ったような描写がされたらなんでもありだな、分身もするし首も鋼鉄になる
だけど
「今やれば100%俺が勝つ!」
気の毒っつうか初めから全力で陸奥やれば大したダメージ貰わないでレオン殺せるよ
付き合ってもらって悪魔燃え尽きて幸せだろう
冬弥→ 九十九を追い詰めるも修羅覚醒→岩颪で殺害される
北斗→ 九十九を追い詰めるも修羅覚醒→四門(朱雀)で殺害される
レオン→九十九を追い詰めるも修羅覚醒→四門(玄武)&追い討ちの回し蹴りで殺害される
無敵すぎる・・・
「俺には待っている子供が」
九十九戦でこの台詞の練習は必須科目
>>158 分かる。小柄な女修羅が屈強な男どもを薙ぎ倒していく修羅の刻が見たいわ。
>>153 テディさんが言ったボクシングでってのは、相手がボクシングで戦ってという意味でしょ。
陸奥はいつでも圓明流なんだから。
テディ「おお、これがボーイとマイコさんのボーイですか。」
コレをいつ言うか。それともサンでくるか。
192 :
作者の都合により名無しです:2013/06/10(月) 17:11:57.00 ID:X17oNNiyO
空手、(キック)ボクシング、レスリング、カポエイラ、相撲、ブラジリアン柔術とやってきて
弐門でサンボと中国拳法も出しちゃったらもうテコンドーとムエタイくらいしかネタがなさそうだけど、
どっちもパッとしないからこの大会終わったら海堂片山編に向かうのかなやっぱ
ていうか呂家編終わったらもうトーナメントはやらない気がするな九十九が伝説化してる今いまいち盛り上がらんし、野試合みたいな方が面白いわ
武器相手の戦いも見たいけど刻との差別化がなあ
銃器との戦いもあるで
手榴弾の爆風を金剛で耐えて戦車の主砲に雹をかますで
194 :
作者の都合により名無しです:2013/06/10(月) 17:30:00.14 ID:FWnRqHN5P
>>192 テコンドーはシュートボクシングの羽山が倒してるんでムエタイに期待
したいけど勝てそうな気がしない、バキのせいで・・・
他にもサバットとかシラットとかカリとかもあるけど、どうなんだろう
そこは世界中に散らばった陸奥の種だろう
マイケル陸奥とか陸奥シュナイダーとか
片足を失った陣雷さんが義足でアメリカボクシング界に挑むもそこには新王者ボルトが
なんつーか、主人公サイドじゃないところで敵同士(?)が激戦を繰り広げる感じが好きだわ。
徹心VS北斗、アリオスVSムガビ、レオンVSハリスとかさ。
関係無いが、スラムダンクも陵南VS海南が好きだった。
九十九が試合で勝つのはわかりきってるから
その他の脇役の試合の方が勝敗が読みづらい分正直楽しみなのよね
主人公が腐敗の設定でどっちが勝つかわからなくてドキドキさせるのは
敵同士の激戦が担当しなきゃならんのにそれも結果が見え見えなのばっかだな
だからライアンのオカマ殺しに期待してんだよね!
このマンガで、意外な勝敗結果ってなんかあった?
>>201 徹心VS北斗くらいか
当時は徹心がラスボスだと思い込みながら読んでた
>>198 まさしくそれ。
特にアリオスVSムガビ戦は良かった。
準決勝で突然ポンと強キャラが現れて(ムガビはロビンソンをあっさり倒してたりしてたし、多少伏線はあったが)ラスボスキャラの前に立ち塞がるというムガビの準決勝を見て
「ああ…要するに徹心VS北斗と同じパターンか…」
とか思ったら、アリオスの大逆転。
あれはシビれたw
敵同士で一番燃えたのはイグナシオ×ラモンだった
つまり、海堂vs片山が見たいわけですよ我々は
>>204 陣雷がライアンを倒したら、それに近い感動を得られるな!
…いや、まぁ無いだろうけどさ。
>>205 実は引き分けって事で。
勝負が長引き、片山も海堂も遂に決死の覚悟で最後の必殺技を出そうとした瞬間…!
徹心「…ここまでじゃ。これ以上続けても…お互いが死ぬ結果にしかならん。」
とか言って、決着が保留になったに一票。
ラモンさんの心の折れっぷりは他人に思えない
209 :
作者の都合により名無しです:2013/06/10(月) 19:50:00.49 ID:WWIISEjM0
ライアンが大穴とかいう流れになってきたけど、あの上半身の盛り上がりと固くでかそうな頭部にだまされて
ほとんどの読者が見落としてる事を俺が指摘するけど、ライアンの下半身ってカモシカのような脚だったわけで、
これってまさしくジンライのローキックで決まるって言ってるようなものやんけ
>>207 批判覚悟で言うけど本当に海堂対片山ってやったのかな?って思ってる
弐門初期に編集長と舞子ママの話見てて一方的に編集長が「やった」と思い込んでいるような…
舞子ママは「知らない」としか答えていない訳で
館長の休み?も「ただの病気」としか言ってない
確かに壱門終了時の雰囲気ではすぐにでも二人は戦うような感じだったけどどうなんだろう?
川原先生はあとでどうにでも表現できるようにあの舞子ママの言葉にした印象なんだが…
それと弐門初期に片山らしき人物が出てきたけど結構ピンピンしてたし(まあ二年も経っているから当たり前)九十九が壊れているのを見抜いて壊れた九十九には興味ないとか思ってるのかな?と自己解釈した
で もし本当に海堂対片山やってたら確か挑戦権賭けて…とか言ってたから片山は海堂に負けてたら観に来ないのでは?とも思った
未練?
>>210 やった事はほぼ間違いないと思う。
根拠は第一門の31巻のラスト
片山「海堂晃と仕合ってこようと思います…」
和尚「ほぅ…」
徹心「(山を)下りるか…」
海堂「はい…きっとあの男も待っているでしょう…片山…」
片山は山を舐めすぎてたから
いくら天才でも大自然の前には無力だということを思い知らされて死んでいてもおかしくはない
あの和尚は実は暗殺拳の使い手。人を殺しすぎたために
仏門に入って帰依した。今は菩薩の如く涼しい頭。
214 :
作者の都合により名無しです:2013/06/10(月) 20:22:52.18 ID:cltwe+rQO
>>211 そう
そのシーンから直ぐに戦ったように思うんだけど何となく舞子ママの歯切れ悪さから川原先生も扱いに迷ってんのかなとか思った
ちなみに漫画家って最初に緻密な流れ考えて書く人と大まかな流れだけで結構行き当たりばったりな人がいるらしいけど川原先生はどっちなんだろうか?
何か弐門の流れ読むと迷走してる気がするんだが…
(´・ω・)?
ケンシン戦やらケンシン自体の扱いとか
>>207 館長が止めに入って、双龍脚と菩薩掌を同時に食らって、試合どころじゃなくなったんだよ
>>214 とりあえず、あの空気で「やっぱやめるか」とは(多分)ならんだろうよ。
舞子ママはホントに何も知らないのかも知れないし。
ついでに、実際作者も今迷ってるんだろうよ。どっちを陸奥の相手にすべきか。
川原は行き当たりばったり派。
なんせ、レオンが四門を喰らって立ち上がったシーンを描いてる時に
「ああ…これレオン死んじゃうな…」とか思ってレオンを殺す事に決めたとか言ってるし。
このスレけっこう勢いあるんだな
月マガ毎月買ってるけどこいつの漫画は昔から見るの苦痛だわ 何がおもろいねん
サッカーのもつまらん
なぜかアラカルト打ち切られるしよお これ打ち切れよ カペタ終わりはGJ
ああ、山田さん推してた人か
>>709 なんか佐竹VSヘイズを思い出した
双龍脚に天才の見切りをミックスして菩薩脚
海堂の必殺技
>>215 確かに、その線も無いとも言いきれないな。
谷山の「海堂を庇って片山の技を受けたのでは?」ってのとほぼ同じレベルの内容だし。
>>219 片山は双龍掌か……
ビビビ…!!
ところで、個人的には山田さんの扱いって「冬弥が生きてたら多分こんな風になってた」というキャラなんじゃないかという気がする。
「僕は弱虫だから」発言が「僕には人を殺せません」の冬弥とキャラが被るのよね。
要するに、実力では幻斎北斗より遥かに強かったものの、心が優し過ぎて不破を継げない…もしくは自ら継ぐ事を拒否した人だったとか。
223 :
作者の都合により名無しです:2013/06/10(月) 21:21:04.72 ID:xT2oAhanO
>>219 両足で挟む状態
それは正にテキサスコンドルキック
イグナシオマジックのように左右からの挟む動きのあとに膝がきます。しかも両膝
虎王じゃん
冬弥は山田みたいな陳腐なキャラじゃないだろ
まず人を殺せる
最後九十九を殺すつもりで打ち込んでるからプチ四門が発動したワケだしな
より強い修羅を生み出すために笑顔で死ねるくらい陸奥であり修羅だった
冬弥の九十九に対する一撃は
人を殺せない自分が最初で最後で見せる本気みたいなもんだから
陳腐かどうかはしらんが、九十九が「本来生きていたら自分より遥かに強くなれる筈だった
本当の陸奥に相応しいのは兄さんだった」と思ってる(思い込んでる)対象だから、
山田とはまた別物だろう
>>225 九十九殺すつもりは無いだろ。
そもそも冬弥は普通に話せる状態なんだからバーサク発動してない普通の状態。
その状態で九十九の神修羅モードを引き出したから、あっさりやられちゃった。
逆に言えば、冬弥に修羅モードがあったなら作中最強だったのかもしれない。
その夢を叶えてくれるかも知れないのが山田さん。
「優しい天才冬弥」が修羅モードになったらどれだけ強くなるのか…それを山田さんが見せてくれるんだ!
どんだけ山田さん好きなんだよ
どうしてもマイアのおっぱい舐めようとした人にしか見えなくて好きになれない
冬弥とかあんまり強くないだろ
北斗のほうが全然上
山田はまだ自分の中に眠る修羅に気が付いていない。
「僕は弱虫だから…」「人は殺せないから…」
「だから不破は継げないし、九十九にも北斗にもきっと遠く及ばない…」
そう自分で思い込んでる。
それが、九十九と戦い、九十九の修羅に触れていくうちに山田の修羅…「不破」が目覚める。
そして言うんだ。
九十九「…不破…か?」
山田「…そうだ…僕が不破だ。今日この場で陸奥を破るために来た…不破だ…」
九十九(ニィッ)
山田はすでに、それほど強くないっていうキャラが定着してるじゃん
信玄がいないから、圓明流の解説要員でしかない
山田は2対1で後から刺されただけで今だシングルの実力は未知数だよ
九十九といえど子牙、暗器あり呂猛の二人がかりなら
不覚をとってもおかしくないだろう
圓明流の解説要員のためだけに不破の人間出したとは思えんなあ。
九十九とは戦わないと思うが、何かしらの重要な役割はあるんじゃね。
不破の話は本来2部で終わってて3、4部の頃は半ば忘れ去られてたからなあ(刻は信長編があるけど)
それを弐門になってから今更引っ張り出してやたら推してるのはやっぱ何かあるだろうね
山田が強かったら九十九からケンカ売ってるだろ
毅波が闘いたいのなら毅波に居所を教えりゃいいだけだし
自分が闘いたいから治したい、ならそもそももっと前にやってる
陸奥を表舞台に引っ張り出さなきゃならない理由はまだ明かされてないんだよな
伏線と思わせて川原が特に考えてなくてうっちゃってるだけかもしれんが
弐門の全試合のファイトマネーまだ不払いだったら
さすがの九十九も怒るんかな?
陸奥一族は、仕事をしてないみたいだけど、
昭和、平成の時代は、どうやって生きてたのだろうな。
それ以前の時代なら、用心棒代みたいな
金が入ってきただろうけど。
始まったの87年だから平成の陸奥はつまり九十九しかいない
意外にもちゃんと自分で稼いでいる
>>240 じゃあ今は91〜92年?
ゴッチ流プロレス対コマンドサンボで寝技世界一決定戦やってるから丁度その位かも
皇帝やボルトもマウントパンチ以外の柔術知識はないようだったし
あれ?弐門の寝技って壱門の時代よりも退化してる気が・・・?
寝技における打撃(パウンド)がアリだったら
寝技関節技だけやっとるわけにもいかんからじゃないか?
243 :
作者の都合により名無しです:2013/06/10(月) 23:46:45.01 ID:IKA9Mq5V0
殺すとか死ぬとか
控室で診察しただけで脳に異常なしとか言い切る医者の出てくる漫画だぞ
いったい誰が死ぬ可能性あるんだよw
控え室で医者というと飛田戦しか思い浮かばんかった
レントゲンも撮らずに肋骨五本確実に折れてるのがわかる医者って凄い気がするわ
246 :
作者の都合により名無しです:2013/06/11(火) 03:37:24.02 ID:H8pQho/M0
>>245 ぶにょぶにょに凹んでたんじゃない?
想像しただけで痛いわ
>>232 山田さんは確かに大して強くないよ。
でも、山田さんの中に眠ってるかもしれない「不破」が強いと思うんだ。ホントに眠ってればの話だけど。
肋骨が折れてるけどずれないでハマったまま内蔵に傷を与えないように
なってるというのは陸奥ならではの見事な筋肉があるからなんだろか
インナーマッスルか
骨折時のダメージを最小限に抑える技術があるのかもしれんね
ところで、人を殺せるやつが強いこの修羅世界だと、
姜子牙ってすごく強いんでないか
子供のころから裏社会で殺しまくってきたわけでしょ
山田さんにも同じような経歴がありそうだけど
その理屈だと殺人童貞の海堂片山は九十九に勝ち目ないことになるな
川原が九十九対海堂を描く気が起らないのもそれが原因か
子牙がやってきたのはおそらく暗殺だから九十九とはちょうど狛虎と同じような関係にあると思う
>>250 どんな理屈でも、九十九に勝てる奴はいないってw
元々そういう設定だから
253 :
作者の都合により名無しです:2013/06/11(火) 10:27:39.22 ID:yHh0TUPt0
不破幻斉ってなんか名前の印象から70ぐらいの老人ぽいな。山田とは30ぐらい離れてるから母違いかも。
北斗は50の時の子かな、体外受精はないと思うけど、嫁さんが若かったんだろう。
ならば北斗に圓明流を教えたのは山田か。いずれにせよ、この一族相当な女好きであるのは間違いないわ。
慰安婦の問題じゃないけど、死と隣り合わせの職っていうのは、極端に女求めるからな。そこが定住の陸奥と放浪の不破との差なんだろうな。
幻斉70歳説でここまで推測できる。
山田には子供がいて、すでに次の世代の不破を育ててるっていうのはどうだろう
葉月の例見ると本人が継いで無くても圓明流の伝承は可能みたいだし
山田の本名が不破幻斎だと思って期待してる
まぁ、山田は何らかの形で圓明流を存続させようとしてくるだろうな
>>255 俺もそれは思った。北斗の親父だからケンシンとそう変わらない年であるだろうに病死とか
弐門にシンゲンがほとんど出てこないのは、
山田の正体を知ってるからだろうな
毅波の見る目が確かなら山田は甥や兄貴よりも強いと思うんだけどな
ていうかああいう台詞言わせて毅波が節穴だったという展開にはならないと思う
なんか随分と懐かしいネタを引っ張り出してきたな
でも山田の本名は現なんだろ?
呂蒙と会ったのは北斗が不破を継ぐ前だろうし偽名を名乗る意味がない
まぁ、山田が強くあって欲しいっていうお前らの願望が先行してるな
つーか「山田」って自称なのか、それとも戸籍的に本名なのかどっちなんだ。
母方の姓が「山田」だったりするのか?
もしかしたら、陸奥も不破も夫婦別姓だったりするのか?
んで子供達は基本配偶者の苗字を名乗って、ただ一人の後継者だけが陸奥・不破に苗字を変更する…みたいな。
264 :
作者の都合により名無しです:2013/06/11(火) 13:00:19.77 ID:H8pQho/M0
毅波は九十九を見誤ってるから目利きとしては論外
265 :
か:2013/06/11(火) 13:00:49.18 ID:nWuT5hUvO
っか一子相伝の裏流派が表舞台で負けたのに存続させるってかなり恥ずかしいことだぞ
>>262 仮にも圓明流使いならば、同門以外の相手には負けないくらいの強さであってほしいなあ
人を殺せる冬弥がオカマだろう
オカマのウェガリーだろ
>>264 一度見誤ったからこそ精度が上がって信頼感も増してるんじゃね?
一つ、不破幻斎はケンシンに殺されてる
二つ、呂家公認の姜子牙はケンシン
三つ、ライアンはケンシンの部下
山田は「不破現」。それで十分通るのになんで幻斎であったり別の正体があるとか言い出す奴らが出てくるんだろう?
本人が幻斎の弟であると明言してるし、嘘つく必要がない
呂家にも不破現として認知されてるのにもし違うなら呂家がダサすぎだろ
ケンシンが姜子牙って説をたまに見るけど
呂家の血を引いてるわけでも呂家の技を使うわけでもないのに姜子牙認定っておかしくね?
山田の正体もしくは手がかりに近いことは毅波だけ知ってる。
毅波が幻斎を見たか分からん。真玄が幻斎や山田に面識あるかも不明。
つくづく九十九、北斗の前世代、ケンシン・静流あたりがもやもやだな。
不破は北斗まで待たずに陸奥圓明流最弱の真玄の世代で下克上しておくべきだったな
>>272 いや、母親は日本人、叔父が呂子明なので、父は呂家の一族のものだと思うよ。
そうでないと、叔父って表現が意味を成さない。母親が日本の「高」姓というだけ。
それで高長恭、蘭陵王、姜子牙となるらしい。
ケンシンが何物かも良く分かって無いがな。分かってるのは前田光世の「養子」の息子で、九十九のトーサンっぽい雰囲気があるという事くらい。
つまりは、ケンシン&サブローが呂家の人間でない可能性は捨てきれない…
まぁ、実際無いとは思うけどな。サブローは普通に孤児を拾っただけで、ケンシンは前田流柔術の継承者だって言う方が分かり易くていいわ。
あ、すまん。オカマじゃなくてケンシンが子牙説な。それはないだろ…。
呂家と前田家を繋げる意味というか。三郎もどこの孤児かわからんし
ケンシンの日本人の母親もわからんし。もやもや。
>272
そういう極々当たり前のことに頭回らない奴が多すぎるよな。
幻斎=山田
山田=ケンシン
子牙=ケンシン
アホすぎ。なんの脈絡もないただの願望垂れ流してるだけで推測でもなんでもないわ。
不破の系譜、コンデコマの系譜、呂家の系譜、全部全く違う。
ちゃんと読んでるの?って聞きたくなる。
>>276 ただビクトルが三郎の眼をみてなんか只者じゃない感じを受け取ったのは
普通の子供なのかどうなのか。どうも普通の子とも思えん描画だった。
>>273 山田の話を信じるなら毅波は幻斎とも会ってるぞ
>>279 普通の子供だったら後継者として育てようなんてコマも思わないだろうね
尋常じゃない素質を見て取ったからこそでしょう
>>274 気付いたら真玄が年取り過ぎていて幻斎が「こんなジジイに勝っても意味が無い」
とケンシンと同じ理由になったかもしれん。
仮に、理由がかぶる=同じ人物と仮定してケンシンが親、子供が北斗として、
思ったより弱すぎる。これも無いな。山田がケンシンの弟とかないな。みんな別人。
>>279 エザードがアリオスを拾った時みたいに、「コイツだっ」と思って拾ったというのがまぁ自然な流れかと。
>>280 あの文章読むと、兄に遺骨渡しても兄じゃなくて自分についてくる。
という感じだったが、毅波が幻斎と対面したか、そこはわからん。
家の外で待ってたということにも。しかし普通なら会ってる…はず。
>>281 なるほど。素質あるから、それはある。誰でもいいなら近所のガキでいいし。
会ってもしないのに幻斎について行くってのは考えられないし
「兄ではなく自分についてきた」とわざわざ言ってるのは、
兄と会っても兄を選ばなかったってことだと思うけどな
まぁ年とってなくても真玄が20歳前後で全盛期でも幻斎はきっと
「こんな最弱勝っても意味が無い」と思ったのだろう。
10歳の99に眼をえぐられ15歳で全盛期を冬弥に越される強さ。
北斗とはやりとうない発言で全盛期は北斗以下と思ってもいいか。
シンゲンも昔は自分の中に修羅を飼ってたはず
冬弥が全盛期の自分を超えたというのはあくまで技の話で強さではないと思ってる
>>286 真玄と玄斎は強さに関する描写が少ないけど、旧10巻の真玄の発言を見る限り「陸奥と不破は基本的には互いを恐れて闘わない。」
つまり、実力が離れていたからではなく、真玄と幻斎の実力が近いと幻斎が感じていたから闘わなかったのだと思う。
真玄は世代的に戦時中の陸奥だから、
大陸あたりでなんかきっとすごい武勇伝があると思う
玄斎は暗殺業で食ってる不破だからさらにいろいろありそう
ルーズベルトくらい暗殺してても驚かない
現状のキャラでケンシンと繋がりがあるとすればオカマの母親がケンシンに近い血縁者(兄妹)とかくらいしかないと思うね。
まぁこれも随分な感じというかそこまで関連付ける意味も必要もないと思うけどw
ケンシンと呂家を繋げる必要性を感じないな
それならまだケンシンの技を継ぐ者が出てくるほうがわかる
>>271 嘘を付く必要はあるだろ。
不破の名を継いだって明かすことは自分は殺し屋で今まで何人も殺してきましたと告白すんのと同義なわけだし
幻斎も北斗も殺し屋の常として基本的に素性を隠して生きてきたんじゃないか
>>292 北斗は普通に不破っつって大会に出てきただろw
>>288 素直にそうかと思ったんだが、お互いに強者がいると分かっていて恐れて
闘わない千年不敗…というのもって今なら思うところだな。確か
「分家は宗家をたててる面があった」と説明あったからこちらも大きい。
虎が狛に身内を仇すようなことは義理がたい陸奥には相応しくないが
数百年も経てば信条を放棄した北斗のようなアンチ宗家も出てくるんだろ。
幻斎がどういう教育施してあそこまで北斗が宗家を憎むようになったかね。
>>293 北斗は殺し屋をする積りがなかったから堂々と出てきたんだろw
>>294 憎むように教育してたわけじゃないだろう。
それにそもそも「アンチ宗家」というわけではないと思うぞ。
ただ単に北斗に才がありすぎた、ということではないかとw
>>294 分家宗家の関係ってのはあるかもね。
そう考えると北斗は「不破」としても異端だったのかも。
どうも才能があり過ぎて、本来の不破圓明流継承者としての精神的な資質を得る事なく育ってしまった人間のような気がする。
真玄も
「北斗め…そんな事すら分からぬとは、余程の天稟に恵まれて生まれてきたのか…」みたいな事を行ってたし。
まあ殺し屋が表の試合に出るとか自体がマヌケなのは事実だしな
北斗は殺し屋稼業はしていないからまあいいが呂家とか単なるアホだ
呂家も日本に売り込みきたわけだし、殺し屋業界は不況なんだろう
表に出てビョービルを集めた方がいい
呂布はあれだけ大きいと暗殺に向いてなさそうだしね
あれは用心棒のほうが向いてる
山田さんは呂蒙と面識あるけど一般人として普通に暮らしてたら
中華の名高い殺し屋一族と鉢合わせする機会はまずない
加えて、山田さんは九十九と羽生にさんざん自分は不破じゃないと言ってたが
呂蒙は山田さんを陸奥ではなく不破として認識していた
これって山田さんが不破を名乗ったってことじゃないか
不破の名は幻斎→山田→北斗と受け継がれてきて、山田さんは昔殺し屋だったのかも
名刺の交換でもしたんじゃね?
未だに
>>301みたいに陸奥や不破の「名前を継ぐ」ってコトの重みを判ってない奴が居るとマジで萎えるなw
北斗に続いて兄が死んだことで不破という人間がこの世からいなくなった
と言ってるのだから山田は継いでないだろう
継いでたのなら北斗と幻斎が死んでも山田が残れば不破は絶えてないことになる
今からでも乳児をさらってくるなりして山田が鍛えていけば次の不破にできるな
「ふふふ…山田には不破の知らない不破がいる」
「はったりじゃ…そんなの聞いたことない」
>>303 天斗「俺は天斗だ。苗字は無ぇよ今んとこな。」
冬弥「僕は今日まで陸奥の名を継がずに来ました。陸奥は人殺しの業…僕には人は殺せません。」
葉月「あたしは陸奥じゃない…弱い者に陸奥は名乗れない…」
雷「俺は弱虫だから…一族から…宿命から…逃げてきたんだ…」
出海「陸奥の名前が…今は重い。俺は陸奥を辞めようかと思っている。」
「陸奥」に対する考え方って色々だね。
そうだよ、そんなに圓明流が好きなら不破にこだわる必要もないな
山田圓明流でも、龍造寺圓明流でもいいだろw
九十九「陸奥を…圓明流を…俺の代で終わらせるんだ」
九十九が死のうが生きようが、結局圓明流は終わるんだろうね。
>>292 あのよく読んで?
俺が言ってるのは「自分が幻斎の弟だ」って嘘つく必要がないってこと
本人がはっきり明言してるのに、それだけじゃ足りず山田が幻斎だのケンシンだの全く根拠のないアホな妄想付け加える奴が多すぎる。って話な
やっぱ山田さんvsケンシンが見たいなあ。
北斗の分も、不破の意地を見せて欲しい。
宗家を倒すのは不破だー!とかのわかりやすい理由でいいよ。
世紀の最強オッサン対決ということで。
vs九十九だと物語上必敗だからおもんないわ。
>>307 >「陸奥」に対する考え方って色々だね。
自分でそこまで書き出してその上でそう思うんならそれで良いんじゃね?w
個人的に見てみたい夢の対決
・レオンVSイグナシオ
・ハリスVSイグナシオ
・ハリスVS飛田
・北斗VSレオン
・徹心VS片山
ケンシンの圧勝だしつまらん
山田なんかに最高峰クラスを求めちゃいかん
巌とかミドルクラスの熱いバトルでいいよ
呂家って血縁関係ないとなれない集団なの?
,――、 ,――、
/ ヽ |
| _.ム ノ
\/ ̄  ̄ ̄\
/ ,-―――-ヽ
/ / / \ |
| / ,(・) (・) |
| | __ ● __ |
| | =__= | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ヽ /__// <
/| \ /\ \__________
>>310 いやだからさ、仮に山田が幻斎だとしたとき、不破の元当主と名乗ると、殺し屋つまり凶悪犯罪者かってことになるから
自分は不破の関係者だけど元当主の弟であるだけで不破じゃないから危険人物じゃありませんって
嘘を付くことには意味があるかと
>>310 まぁもうそれくらいにしておけよ。
普通に子供も読んでるわけだし、色々理解力のない奴だっている訳だから、うんw
>>317 それ、不破幻斎が危険人物で更に不破の当主だけが暗殺に携わっている
と認識してることが前提になるな
今のところ山田が九十九たちと一緒にいる理由は、
オンちゃんの後見人として兵に関わってるうちに
クチビルゲにアドバイサーとして雇われたから、でいいんだっけ
自分の動機で動いてるわけではないんだな
一応山田さんなりの思惑もあるみたいだが詳細は分からんし
呂家絡みとかイレギュラーもあって今はわりと成り行きだな
つーかすっかりクチビルゲのお付きが板についてしまっている
唇ババァのシャワーシーンはよ
323 :
作者の都合により名無しです:2013/06/11(火) 20:01:21.75 ID:+SlKWg9pO
あと五年くらいは描けるんだろうなあ。九十九とケンシン。片山と海堂。刻も書くだろうし。
山田でも不破でもいいけど
現の読みはゲンではなく何なのかだけ教えて欲しい
325 :
作者の都合により名無しです:2013/06/11(火) 20:23:34.37 ID:Y5OrdADzO
改めて考えると大陸の裏家業があっさり表舞台に出てきたりその内情を(一応)一般人山田に知られてたり、その一般人山田はやはり裏家業の一族の関係者で普通に表舞台にいたりでなんか世界観が軽いなぁ
327 :
作者の都合により名無しです:2013/06/11(火) 20:51:20.65 ID:isjJHI280
>>278 >アホすぎ。なんの脈絡もないただの願望垂れ流してるだけで推測でもなんでもないわ。
>不破の系譜、コンデコマの系譜、呂家の系譜、全部全く違う。
>ちゃんと読んでるの?って聞きたくなる。
おまえは大事なことを忘れている。
オン=キバ
キババレの前にこの手の予測はギャグとしか受け取られなかった。
つまり、アホはお前だw
>>327 「ギャグとして」だけだったかはさておき、否定している理由が違うぞ
毅波の場合は肯定する理由も否定する理由も漫画の展開上ってくらい
山田ケンシン幻斎羌子牙云々は今まで出してきた設定と合わんだろ、って話だ
>>327 いや…さすがにオン=キバと
ケンシン=子牙
ケンシン=山田
このレベルを同等で語る事は出来ないよ。
オン=キバは脈絡が無いだけで矛盾は余り無い(一子相伝のはずの圓明流を他人に教えるのはどうなんだ?というのはあるが)。
大してケンシン=山田や子牙=ケンシンはストーリー的に矛盾が生じるところまできているよ。
今の姜子牙を名乗ってるオカマの他に呂家総意で認められた姜子牙がいる(いた)のは当然だよね?
総意かはわからんが、時期が被らないならいる(いた)んじゃね
その男が呂家と関わって認められたけど台湾に留まらないで海外で闘ってるケンシンというのは不自然かな!?
ついでに言うと陸奥をターゲットにしてたケンシンが不破幻斎とも闘いたいと思うのは自然だよね
強ければなれるなら九十九も今頃は“呂布”扱いかな
まずコマが(そしてケンシンが来日時に)不破を知っていたかどうかだしなあ
しかし本当に古いネタだな
壮大な話になってきたな
>>334 九十九さんくらい強ければ姜子牙として認められるんじゃないかな
>>333 まぁ、幻斎がケンシンに負けた(殺されたorその傷が元で死んだ)っていう設定はありだな
お、おう
あと三週間ちょいもすれば陣雷さんの命運が(ある程度)分かるのか…こんなにドキドキするの二門になってから初めてだわ
>>339 その気持ちわかるわ
ライアン対陣雷は最注目のカードだよ
どれぐらい酷くやられるかをみんな注目してるって残酷だな
陣雷さん病院送り→マッイィツォも木村さんと一緒に病院に随行→マッイィツォの代わりにテディさんがセコンド参加という展開なら胸熱
陣雷さんはどうせ負けるんだから、これくらいサプライズが欲しいわ
来月は木村さんの号泣シーンから始まるかもしれない
山田自身が不破は北斗が継いで途絶えたって言ってるんだから
不破再興とかありえない
サプライズなら、陣雷死亡だろうがw
ライアンは見かけ倒しで陣雷咆哮!も十分サプライズ
TSFサイドの余裕は秘かに呂家&山田と独占契約を結んでいたから
とりあえず来月は、陣雷AGEすると思う。
再来月叩き落とすために(´・ω・`)ショボーン
>>332 姜子牙を名乗れるのは呂家武術を極めた者。
ケンシンは前田流柔術継承者
ケンシン=真の姜子牙なら、ケンシンは前田流柔術と呂家武術を両方極めた事になる。
…設定的に無理がある上に、そもそも二つの流派を同時に使うキャラって描きづらいし…まぁ無いだろ。
まあタラ子だって陸奥やら子牙が勝っても「やったぁ!兵の勝ちだあァァァッ!!」
ってやるわけだし、興行主にとっちゃそんなもんなんだろう
陣雷さんもツイてないな
久しぶりの試合なのにTSF側のボスとあたるとか
けどある意味注目の試合だし美味しいのかも
現実世界のプライドだってリングスから引き抜いた選手を看板選手にしてたし、
今トーナメントの優勝者をTSFに引き抜けば何の問題も無い話
仮に(むしろ既定路線だけど)九十九が子牙を倒して優勝したとしても
ケンシンか海堂か真・姜子牙がTSFと契約済みだったら、TSFに参戦するでしょ
観客1「次は神武館の陣雷と無名の選手か、なんかつまんねえな」
観客2「俺トイレ行ってくるわ」
観客1「あ、俺も行くわ」
こうなりそうで怖い
>>351 読者は1回戦最大の注目カードだと思ってるからいいんだよ
>>350 そういやリングスの代表って飛田のモデルになったという説がある人だよな。
もう木村さんとワンセットで驚き役しかないと思ってた陣雷の扱いがどうなるかで盛り上がる時がこようとは感慨深い
>>353 という説もなにもそのまんま(前田+高田)÷2でんがな
徳光が「前田は九十九に負けちゃうんですか!?」て川原に凸ったって
徳光のマンガに書いてたぞw
試合よりもむしろ舞子ママ・タラコ・山田の陣雷トークに期待
陣雷に「命の方が大事だから棄権しなさい」と言わずリングにあげる時点で時点で舞子ママは節穴か外道
木村さんはセコンドでも驚き役になりそうだな
このスレ、陣雷さんが死んだら阿鼻叫喚になりそうだな
360 :
作者の都合により名無しです:2013/06/12(水) 02:43:05.67 ID:fbMAfQQjO
っかなんで陣雷死亡が必然になってんだよ、このスレ(笑)
九十九VS迅雷の決勝戦で四門→白虎までは予想されてるからな
四門開けたら致死率100%だし不安視されるのも仕方ない
あとがき
陣雷ファンのみなさん、ごめんなさい。
実は弐門開始のネームの段階からこの展開は決まってたんです。
ライアンvs陣雷に対する修羅スレ住人の熱量の高さは凄い
このカードがなぜにここまで修羅ファンの心を惹きつけるのか
考察する必要がある。
単純じゃね?
陣雷のネタ的な人気とライアンがTSFの切り札で今回のダークホースだとほぼ確定してるのと
20年以上の時を経てやっとまともに試合させてもらえる陣雷に果たしてどれだけの役割をさせるのかってのも気になる
366 :
作者の都合により名無しです:2013/06/12(水) 05:40:13.89 ID:q04muzmEP
ライアン=雷庵
九十九の練習相手が務まるくらいの実力者なんだし、陣雷さんはやってくれるよ(´・ω・`)
>>361 陣雷さんは獅子だった…だから「白虎」を使った…
って展開は万が一にも無いだろw
もし再戦があったとしたら巌みたいに練習の時に発展してたはず
あそこでアッサリ負け認めちゃうあたり強さ以前に「陸奥」とは戦えないでしょう
そもそも陣雷さん何考えて出てきちゃったの?
ってレベル。
漫画的には序盤のやられ役で以後驚き役のキャラはザコだってわかるけど
作中では真面目に頑張ってるんだよ
陣雷さんの偉いところは、無理に虚勢を張って粋がったりせず、強いヤツが出てきたらあっさり負けを認めるところ。
妄想世界ランクの自分の順位を自分で落とすなんて聡明な陣雷さんにしかできない。
徹心引退、娘婿の巌はNY在中で動けず、海堂海外留学で武者修行中で不在。
イグナシオはサッカー(ふでかげ)、ここまで戦力が消えて陣雷が日本No1。
日本の神武館空手の最強。だが鬼道館の片山右京が実質はNo1。
上から数えれば確実に選出されるメンバーだから問題ないんだよ。
むしろ上が消えた分、木村さんや泉でもギリギリ入った可能性もなくもない。
そういや、ふでかげの方はパラレルワールドじゃないのかな?
飛ばし飛ばしで読んでるから曖昧だけど
徳光さんとイグナシオ以外の神武館の人間は出てきてないよね?
もしリンクした世界なら拳将が全日本出たらかなり良いとこ行きそう
ぶっちゃけ木村さんよりかは強そうだ
陣雷がキバや羽山や飛田に勝てるとは到底思えないけどな
>>355 飛田がアヘ顔で勝ったとき、
観客席に泣いて喜んでる徳光いたよなw
ああ、ふでかげ終わったら拳将がこっちに参戦、みたいなのは
自分は好きだ
>>374 「あのローキック1発で俺のスピードはなくなっちまった…」
「まさかローキック1激でKOとは…」
「あのローキックで俺のヒザはいっちまったんだ…」
>>373 >拳将が全日本出たらかなり良いとこ行きそう
>ぶっちゃけ木村さんよりかは強そうだ
拳将はイグナシオが認めた才能……ってもサッカーでのことか
でも空手でも組手して何分かはもつんだっけな
木村さんだと瞬殺されるイメージが
>>378 確か組手で3分持つって設定だった
重戦車モードじゃなくマジシャンモードの3分だったらヤバいなw
ちなみにイグナシオのモデルって多分K-1にも出た某団体の世界王者だと思うんだけど、
そのモデルと自分が現役の時に組手する機会があったけど3分なんてとても持たなかったw
3分持つって本戦で決着付かないで延長戦にまでもつれ込むって意味だかんね
漫画の話をリアルに当てはめるのもどうかと思うけど、
拳将の強さはかなりのものには違いないと思う
380 :
作者の都合により名無しです:2013/06/12(水) 11:27:15.40 ID:fbMAfQQjO
でた、さらっと「俺の過去の栄光」語り(笑)
俺はビルワラスの全盛期にちょっとやったが1分もたなかったよ
フィリョなら勝つ自信ある
俺は前世で雷電に勝った事がある
383 :
作者の都合により名無しです:2013/06/12(水) 12:20:15.14 ID:qaBGpFiuP
まだ陣雷さんが負けるとか思ってる奴らってなんなの??
マジ意味判らないんですけど?
陣雷さんは真武館の現役全日本チャンピオンですよ?
そして現在の真武館の元締めは色々と世知辛そうな舞子ママ
あの舞子ママがそろばんを弾いて出場させても良いと判断した男が
ぽっと出のライアン某とかいう黒人に負けるわけがない
ライアンの足は陣雷さんに根元からヘシ折られる為、存在していた
来月はライアンの脚部魔改造祭りで決まり
真武館に気づかないようじゃ結局はニワカ
どっちをやってもテンション変わらないな
いやいやフィリョと組み手経験アリって自慢してもいいだろ
憧れるしすごいよ
誰?佐竹?
フィリオがバンナにあっけなくやられた時はガッカリしたな。アンディフグをやった事で警戒され以後ずっとイマイチ。
ホーストがサップにいいようにやられたのはなんでかねぇ…初期と末期のサップを比べるのはあかんとは思うが。
>>379 >3分持つって本戦で決着付かないで延長戦にまでもつれ込むって意味だかんね<
そんな事どっかに書いてあったっけ?
行間
イグナシオは練習でも試合でも同じ力の入れ具合で
尚且つ極真の本戦には判定が無いなら、「という意味」てのもわからんでもないが
いや、空手じゃ、試合だけじゃなくて普段の対人稽古でも「組手」っつーじゃん?
だから、いわばイグナシオのスパーリングに3分間付き合えたという意味なのか、それともホントに組手の試合で3分間ポイント同じのほぼ互角の勝負が出来たのか。
言葉の取り方一つで大分内容が変わってくる。
>>388 バンナ戦よりもベルナルドにKOされた時の方がガッカリしたな
漫画ではイグナシオが余裕で一撃KOした相手なのに・・・
あと飛田のモデルの片方が安生の不意打ちパンチであっさり気絶したとき
飛田のモデルのもう片方が引退後にTVで「真剣勝負で一度も勝ったことない」と告白したとき
アリオスのモデルがアーロンのモデルの耳を食いちぎったとき
レオンのモデルが「今でもヒョードルに勝てる」と口だけ番長発言したとき
片山右京のモデルが富士山で遭難事件を起こしたとき
谷山編集長のモデルが選手からファイトマネー未払いで訴えられたとき
上記の全てに物凄くガッカリさせられた
まぁわざわざ敢えて特記銘記された以上、九十九戦時のテンションかどうかはともかくとして、
十二分に本気のイグナシオと…と取っていいんじゃね
手を抜いてれば、やる気がなければ3分もつよーという話じゃあ別に要らんしな
前田は今はもうガチ童貞とか散々言われる程度の位置だけど、当時は人気あったなぁ
羽山とだとセンスでは大差、根性なら上かというとそうでもないような…
来月の回想で爆ageを期待しよう
羽山竹海は強いけど、飛田からは化物って扱いだったからな。
竹海≧陣雷≧羽山>>>飛田>片山≧北斗
こんな感じか。
北斗と片山の間には飛田と羽山の間かそれ以上の差があったと思うけどな
ちょ不等号の向きが…
九十九は現実世界なら近いのは全盛期の神の子()山本”KID”かなぁ?
…全盛期でも豪腕のマイク・ザンビディスにやられたりしてるし弱いか…二回り強かったらリアル九十九かも。
そういや九十九の身長どんだけだっけ…
陣雷、羽山、竹海は同格という印象
まあ兵で2連勝中の陣雷が弐門では羽山、竹海よりは今は一歩抜けているかなという感じ
羽山はなぁ
本当はボクシングでも九十九の方が遥かに上だったと判明してしまったのがなんとも・・・
竹海は陸奥と仕合ったから扱い良いだけ
秋山>羽山>陣雷さん>伊達光院>泰山大吾>竹海
アリオス相手にボクシングで3Rは結構なもんだし、だからこその噛ませ抜擢だからなぁ
羽山が今の九十九とボクシングのスパーをやった場合、陣雷の組み手以上には善戦しそうw
しかし、陣雷のローは宮本、キバのそれより痛い!
確かにアリオス相手に3R持つならローマン、アーロン、ムガビ以外のボクサーになら勝てるかもしれないね
開始早々どや顔九十九の獅子吼で腕折られて悶絶してる羽山さんしか想像できない
ジジイに頼まれて静流と2発やって、どちらも命中されたケンシンの生殖力は異常
きっと世界中に、九十九の腹違いが沢山いるはず
自分と戦いにきた相手に娘と子作りしてけと言うジジイも凄いが
2年後にもう一発ヤらせてくれって来るケンシンも大概だな
一回目にあっさりと静流にイカされたもんだから、リベンジに来て九十九を作ったんだよ
俺男だから川原の漫画好きだけど
仮に女に生まれてたら、「こいつの漫画大ッ嫌い」
って思ってると思う。
静流はオナニーしかしてなかったのか。同情するな
今のところケンシン殺害の可能性は特大
となると親父、兄貴、母(間接的だが)の家族全員殺しているんだよな九十九
陸奥とか以前にすげー人生だ
まさに修羅だな
真玄「こわい」
>>410 北斗戦の時の舞子とかはきっと彼氏のいないブスは大好きだと思うよ
「もうやめてとはいわせてくれないのー」ブヒーって感じでしょ
>>400 全日本で九十九vs飛田のときに身長差25cm、170と195と書いてた気がする
弐門で一回り大きくなったと書いてるので175くらいかねえ
今のトーナメントの選手紹介の時(8巻23話)に171cm70kgって言われてるよ>九十九
>>410 前に女友達に読ませたら「女キャラがロリと母親しかいない」と指摘されたよ
俺は単純に川原の画力の問題(女にキャーキャー言われる美形の片山や子牙があのザマだし)
だと思うのだが、女は生理的に川原=ロリコンと感じるのかもしれない
ツンデレしか描けないのがマイナス評価になるのでは?
壱門を読ませたならその通りだし、弐門ならタラ子は女だと教えてあげた方がいい
つかその女友達も単純に絵柄で判断してるんじゃないの?
>>404 羽山は3RKOだったけど、試合の後でアリオスが「遊んだだけだ」「くだらない」と言ってるんだよな。
当時のアリオスはまだノーランカーの若手(でも実力は最強)に過ぎなかったから、キングの考えで組まれた
試合だった。
羽山や日本人蔑視や羽山への恨みはなかったとしても公式試合じゃない時点で乗り気じゃないというか
本気でやってなさそうだった。
本気だったら3Rもっていただろうか。
羽山は死亡した北斗を除けば
2部の大会で九十九と対戦した中では恐らく最も重症だったのに
数ヶ月しか開けずにアリオスとボクシングやって3R戦ったんだぞ!
羽生とボルトって似てるよな
2Rまでに5度もダウンしたのに羽山がストップされなかったのが不思議だ
ボブキングから試合を長引かせるよう審判への指示が出てたのかな?
ライガーも「せめてSBルールなら」と言い訳する前に棄権タオル投げてやりなよ
いつまでもあると思うな親とカツ丼の恩
海皇記に出てきた悪の女帝って∀ガンダムにそっくりな人がいた気がする
>>423 腕と足一本ずつ折られて鳩尾に肘喰らって脇腹に穴開けられて
さらに後頭部に蹴りまで喰らってたのになw
羽山が食ってたのは、茶碗とトンカツらしき物が乗ってる皿が別だからカツ定食だ
カツ丼ではない
雨降ってる中ヨレヨレの札握りしめた大男が走って店に来て
泣きながらカツ丼食ってたらイヤすぎるよな
>>429 本人はカツ丼でなく「あのメシの味」としか言ってないっけか?w
>>422 気乗りしないからダラダラやる、手抜きをするというタイプでもない感じ
万全の集中力とは遠いだろうけど
カスダマトの言葉に反してまで最短で王者になるためにキングと組んだのに、
他競技の階級下の選手との試合をやらされたら腹も立つわな。
更に「苦戦」の部類の3R。
羽山ってパンチ力はあってもパンチが上手いイメージはまるで無いんだよな
完全にパンチ見切ってなきゃ使えない牙斬やられたりしてるし
ただ打たれ強さと根性は凄いからそれでアリオス相手に3R持っただけじゃないかと
そういや羽山って今なにしてんだろ
アリオス戦以降、存在抹消されたかのように出てこないけど
>>427 ディアナ・ソレル女王の事じゃないよな?
羽山さんはとんかつ屋やってる
圓の握り飯、イノシシ鍋、鮎の塩焼き、ハンバーガー、
ビーチで売ってた菓子とココナッツジュース。
腹減ってる時に見ると刺激される。
>>438真の腹減りストならジルコォーさん特製の干し肉でも十分刺激されるわ…雷みたいに
>>435 「オレはもう負けない」
九十九戦、アリオス戦での連敗を経て眠っていた獅子が覚醒
SBをバックボーンにした圧倒的な打撃力で兵の舞台でも連勝を続け、
ついには飛田との国内最強決定戦で飛田の膝を破壊して完全勝利
その生まれ変わったような強さから、ついたあだ名が「皇帝」・・・
なんて妄想をしてたさ
ビーゴルストさんがドヤ顔で登場するまでは
ボルトは陸奥の頭をつかんだ時に膝を落として巌颪をやってれば
陸奥の四門を引き出してくれたかも知れんのになぁ
そんな事したらボルトさん殺されちゃうじゃないですか
>>438 じいさんのハンバーガーは特に美味そうに見える。
「ハンバーガーは好きじゃなかったが…ここのを食べて好きになった」
>>435 あの時のメシの味を再現した定食店を出して青年実業家に
大衆食堂「忘れない」
シュートボクシングでボクシング挑戦ってまんま連載当時のアベケンだよね
モデルの人生からその後の羽山を考察すると・・・
アリオス戦後の羽山は神武館、鬼道館に次ぐ業界三番手の空手団体が主催するオープン大会に出場
無差別級の巨漢たちを技術とスピードで下して勝ち進むも、準決勝で主催団体のエースに疑惑の判定負け
しかし、会場の格闘技ファンからは「羽山、お前が優勝だ〜」と熱い声援を集めるのだった
・・・そして三年が経った現在、同大会の後遺症で心身を壊した羽山は精神病院に収容されているという
アベケンって言われても知らんがな
このままライアンと当たったら不公平みたいな意見があるけど
前作でも飛田・片山と当たってボロボロになりつつ不破戦
ヴァレリー・イグナシオと当たってボロボロになりつつ最終決戦
だったから九十九の場合、時に問題はないんだけどな
>>447 シュートボクシング三羽烏の一人だった阿部健一
シュートボクシングだと範馬刃牙のモデルの平直行がぶっちぎりで有名かね
それでも超マニアックな部類だと思うけど
刃牙(&餓狼伝)と修羅の門はモデルが被ってる人間が割と多い気がする。
現代が舞台だから当然とも言えるか。。
修羅にはいないけど、
ヴォルク・ハンは当時のたいていの格闘マンガにそっくりさんが登場してたなあ
格闘漫画の
どう考えてもモデルが大山倍達な
すでにジジイの域に片足踏み込んでるけど現役で強いオッサンの登場率は異常。
タフと刃牙しか思いつかんかった
陸奥圓明流は北斗神拳からか?
徹心はアレをモデルというには遠すぎるなー
大東徹源とかな
>>448 タフな九十九さんなら次が子牙でもライアンでも問題ないだろうね
割とギリギリまでボコられないと中の獣さんが起きないしなw
準決勝で北斗と戦って決勝がレオンとかでも結局九十九が勝つと思うw
1回戦が海堂で2回戦が片山3回戦が北斗4回戦がレオン準決勝がケンシン
決勝が陣雷でも、結局九十九が勝つだろうな
九十九側のブロックどんだけきついんだよw
463 :
作者の都合により名無しです:2013/06/13(木) 19:38:31.45 ID:YvWMAj58O
一回戦ずつ組み直せばいいよ
最強の九十九さんに敬意を評し
一回ごとに対戦相手を一番最初に選んでよいってルールにしたら
九十九が勝手にそんな感じに選ぶ
>>448 でも徹心もムガビもハリスも一応ダメージは与えてから負けてるからな
足が限界の飛田さんじゃ子牙にダメージを与える姿が想像できない
まあ子牙対ライアンだろうなあ
>>461 既に満身創痍で四門を二度も使って両腕使えない状態でケンシンかよw
もしかしたら陣雷さん勝てるかもなw
開幕から白虎が出てきて陣雷さんが死ぬと思う
そういや九十九は絶対最強だけど
複数相手に戦うことは殆どないよな
流石にレオンと北斗同時に相手したら負けるのか?
(なんでレオンと北斗が共闘するのかは置いといてw)
同時でなくともレオン戦の直後に元気な北斗とやったら普通に負けるだろ
何を勘違いしてるのか知らんが、一般常識は通じないぞ
陸奥圓明流千年の歴史の中で敗北の二字はないよ
471 :
作者の都合により名無しです:2013/06/13(木) 22:42:00.88 ID:YvWMAj58O
なんで複数とやってないなんて発想が大会主流のこの漫画の展開でだせるのかわからない???
しかも有り得ない組み合わせで
雑魚相手なら戦国無双な活躍できるだろうけど
一対一でも苦戦するかもしれないクラスの相手が複数いるときってなら
そりゃ戦いを避けるようなことも必要なんじゃないか?
北斗&レオンが相手じゃさすがの九十九さんも勝てそうにないな
山田も子牙&呂猛程度の相手でも2対1だと刺されてるし
北斗&レオンの最強クラスが同時に相手はさすがに無理すぎる
陣雷が負けるって可能性あるの?
ないないww
まぁ雑魚相手でも、本能寺のときに「万には勝てんわな」だとかで
逃がす算段しとったしなぁ
一人のツワモノは軍団には勝てないとかなんとか
マシンガンとか爆弾とかミサイルには勝てんって最初からあきらめるのと似たよーなもんか
レオンクラスの奴が2人以上相手だと
さすがの九十九も雹とか鉛訃霞みたいな禁じ手っぽい技使って対応するかもね
でも北斗&レオンだと北斗も同じ技使えるから厳しい
>>475 信長をかばいながら逃げるのが不可能ってだけでしょ。
数が増えれば戦い方も変える。
レオンやイグナシオやアリオスでも真剣持った武蔵や十兵衛には勝てないだろうし、
その武蔵や十兵衛でもワイアット・アープには勝てないだろうけど、
陸奥にとっての手強さということになると不等号はおそらく逆向きになるんだよな
なんかちょっと面白いw
>>466-467 そんな状態でケンシンに例え勝てたとしても最早死体同然
それでも勝てるかもしれないとか負けるとか言われる陣雷さんが不憫でならん
ライアンが普通に雑魚でもいいなw
どう考えても完全に伏兵枠だけど、これもうパターンになってるし
「常に良い意味で読者を裏切りたい」とあとがきで語ってたし、期待してみよう
その場合、ラントさんの切り札はどうなるんだろw
太公望を抱き込むくらいしか思い浮かばんけど、それだとTSF勢フルボッコ晒しを
取り返しようもないしなぁ
飛田を試合不可能とするとしても、リザーバーをTSF側で用意するのも不自然
うーん
ライアンが本命枠かもしれない
いつものパターンに無理やりあてはめようとする必要はないだろう
そもそもトーナメント中に太公望をTSF側に抱き込んで
これが切り札とかそれって面白くなるのかw
月マの担当者にWeb上でどっちが勝つか投票できるコーナーを設けて欲しいね。
「陣雷が負けるとかありえん」や「ライアンが伏兵」と言ってる人の割合とか
数字で見たい。作中でも実際に賭けてるシーンや談義してる格闘ヲタがみたい。
あと陣雷を怖がってるという後輩達の雑談模様。
九十九に倒される→なぜかニヤニヤ→来月までお楽しみに!
なんかこのパターン多すぎ。
ガクブルして余裕がないところ見せろよw
陣雷は母方の姓
父親の名前は……マエダケンシン
この展開だなw
ライアンはTSFの切り札だったが、覚醒陣雷が理不尽なまでの強さでそれを上回る
>>482 それはいい案ですね
ライアン対陣雷のビッグファイトは修羅ファンの熱量が高いしそれくらいやる価値がありますよ
切り札はラント自身だよ、よくあるだろ
ライアンがボルトより強い本命で「かつ」陣雷さんが勝つって予想をなぜしないお前ら
陣雷さん...合掌
490 :
作者の都合により名無しです:2013/06/14(金) 07:57:16.98 ID:FEZvXHB6O
ハリケーンソルジャーの
ご出陣!ご出陣!
>>486 ライアン=呂布、ラント=呂蒙もよくある話
結局はみんなかませになるからいつ負けフラグが立つかだ。
「読んだ。ライアンまじ小物だった。OOからXXでKO。そしてラントが動く。以下次号」
「読んだ。ラントあっさり死んだ。OOからXXでKO。そして山田が動く。以下次号」
このパターンで続いてきた。
TSFの会長はもうこっそり海堂と片山とケンシンと契約していてこの大会自体は既に捨て駒扱いして
次のもっとでかいアメリカで開く大会に焦点を当ててるのでは
まあ不敵な笑みなら呂家のジジイも浮かべてるしなあ
巌やカポエラみたいに格闘家の奴等ですら陸奥九十九の試合を見ても勝てると思ってたし
>>494 それはしょうがないよ
設定的に主人公が負けない漫画だから、他の要素で危機感を煽る必要がある
慢心してる奴は負けるパターンだが、大爺はオカマ勝利宣言をしてるが
99もオカマはオレより強いかもと鬼神認定をちょっとしてるところがね。
でもオカマも毅波同様にやはり無差別級じゃないかもしれんので
虎砲とか喰らえばそこで失速しそうな。女みたいな体格で耐久性があるとは
思えんがハッケイディフェンスで虎砲を相殺したり何かするかもね。
497 :
作者の都合により名無しです:2013/06/14(金) 11:55:42.72 ID:PcsWg2hQ0
どう考えてもライアンが雑魚なんだよ
陣雷が勝つのは確定だけど
陣雷だけは昔の絵柄に戻して欲しい
今の絵では怖さが出てこない
498 :
作者の都合により名無しです:2013/06/14(金) 12:03:08.46 ID:2Eh+dH3/0
試合前にバット折りの演舞したあと
残骸を肩付けるフリして飛び道具にしたら陣雷勝つんじゃね?
加えて「ヘヤッ」の掛け声も禁止したら鉄板
499 :
作者の都合により名無しです:2013/06/14(金) 12:50:02.54 ID:7ipQD2xoO
パラダイス学園まで迅雷の絵柄が戻ったらどうすんだよ
川原作品で一度も名前が出ないあした青空って一体・・・
陣雷さんは「へあっ!」じゃね?
なんで陣雷が勝つ事になってんだよw
>>500 たまに出てくるけど、ネタ的にはパラダイス学園の方が面白い。
あした青空は修羅の門の叩き台みたいなもんだし。
>>496 女みたいなのは顔だけで体重はそこそこあるぞ
現実にバット折りって可能なの?
俺のバットに中折れという三字はない
しかし陣雷さんのまともな戦い25年ぶりなんだよな……
25年前と言えばジョジョはまだ1部で
悟空は尻尾が生えた子供の頃で
バキやはじめの一歩がまだ連載開始すらしてなくて
スーファミもゲームボーイも発売してなくて
年号が昭和だった頃なんだよな
それだけの時を経ているのに、陣雷さんの戦いが
懐かしいとか久しぶりって感想は全く沸かず
なんかわりとよくあった展開な気がするのが不思議
508 :
作者の都合により名無しです:2013/06/14(金) 18:01:49.26 ID:7ipQD2xoO
まあ得意技がローのフルコン空手家ってのがテンプレ雑魚だからな
リアル世界でもなぞるように雑魚だったし
分裂前の極真全日本王者で総合でも無敗と考えると
世が世ならものすごい盛り上がるシチュエーションなんだぞw
修羅スレは久しぶりの陣雷さんの試合で相手がボス候補というすごい盛り上がるシチュエーションで
大きく盛り上がっているだろw
格闘技は人気はあるけど何故か情報は流れない世界だから
ボルトのファイトスタイルですら謎のままトーナメントが始まるくらいだしな
プロレスラー<テンプレボクサー<テコンドー・ムエタイ<テンプレ空手家<テンプレアマレス<テンプレ柔道家……
修羅の門はプロレスやボクシングにも優しいけど、格闘マンガのカーストだとこんな印象
空手家は雑魚枠より噛ませ枠な感じ
テコンドー、ムエタイは一般に知られてるモデルすら居ないからキツいな
プロレスやボクシングだと、猪木馬場とかタイソンのもどきキャラは別枠になる
九十九はさっさと舞に種を仕込んで陸奥捨てて自由になって戦えよ
>>511 TSFはニック程度でも王者に君臨できてヘビー級でも通用すると言われるレベルだからね
今までは本気出さなくても勝てる相手ばかりだったんじゃね?
さすがにペトロフは手強いだろうけど、ペトロフが引退してベルトがボルトに渡ったとかで
実は直接対決はしてないのかもしれない
着衣ありのリングみたいな形式だと柔道とかも参戦できそうな感じだけどなー
真玄さんは、ケンシンが「全盛期をすぎた陸奥相手では闘わない」としたと説明してるけど、
実は自分で「最近通風がひどくて」「認知症のケがあって」「ウゥゴホゴホッ…発作が」とか言って
ケンシンのやる気をなくさせたんだろうなあ
仮に全盛期でも「こいつ全盛期過ぎてるな……」
とあのジジィは判断されそうだ
とりあえず真玄の10~20代と静流の幼女〜成人までがみたい。
若い真玄は無精髭のワイルド系。ロリ静流は物静かだがぴりっと毒舌。
30〜40年前くらいの戦後の日本かな。
バーリ・トゥードの帰りの飛行機の中で谷山さんがノーパソじゃなくて
ワープロを使ってるのに時代を感じる
40年前で20代だと戦争行ってないことになるんじゃね?
修羅世界は今92年ぐらいの設定だっけ?
真玄全盛期時代の、刻のネタになりそうな歴史的人物って誰かいるか?
山本五十六とかか?
>>522 合気道のすごいやつとか、柔道の木村とか。
だけど、大山のモデルでテッシンを出している以上、
もう、昭和のその時代の場合は、架空の人物で良いんじゃない?
真玄の刻は
自分と同等レベルも結構いてあくまでトップクラスの一人でしかない真玄が
ハッタリやズルを駆使して、あの手この手で上手く立ち回り
単独最強と無敗を守るという今までにない陸奥を描いて欲しい
リアル武蔵的な?w
真玄さんだって一応無空波使えるんだぞこの野郎
アントニオ猪木とモハメドアリに
それぞれレスリングとボクシングで勝つってのはどうだろう
やっぱり真玄に刻は無理だろw 徹心に無空波で勝った時がどうもピークっぽいな
後は、冬弥に10代そこそこで全盛期を超えられて、10歳の九十九に目をえぐられ
ケンシンに愛想をつかされ、圓明流の解説要員に落ち着いたのか
身体障害者手帳もらってるだろうし、年金の勝ち組世代だし、安泰だな
真玄とやったときの徹心はまだ直接打撃に開眼してない普通の寸止め空手家だった
そんな修業中の青二才に容赦なく不破の奥義である無空波を叩きこむ真玄△
>>524 はじめの一歩の鴨川会長と他ジジイ二人の若かりし頃のよーに
実はけっこう仲良しで、共通の敵がいたとかじゃねーの
そんでいろんな技見せてたり、技の名前だけ知ってたりすると
>>529 >普通の寸止め空手家だった
当時からそんな競技にこだわらずに
実戦やってたんだと思うけど。
古流唐手の本部朝基とかも要するに喧嘩してたわけだ
一応、名を継ぐのが許されたのなら、同門以外の人間には勝てるはず。
そうでなければ、圓明流が最強というこの作品のテーマに反する。
>>528 真玄の年金や戸籍や住民登録がどうなっているかわからないが、片目を失明しただけで
もう片方の目は見えているよね。
武道館の大会を普通に観戦できているからおそらくは身体障害者手帳はもらえない。
>>531 「真玄に負けた後で直接打撃の重要性に目覚めて〜」みたいな台詞なかったっけ?
それに川原はフルコン信者だから(修羅ワールドにおける)伝統空手は評価低いと思う
>川原はフルコン信者だから
アホだよね
実際はポイント制の空手でも、
道場での練習ではガンガン当ててる場合があるのに。
少林寺拳法でも同様
けっきょく個人次第
>>533 うちのじいちゃんは、ガンの手術の影響でで人工肛門付けて身体障害者手帳持ってるけど、介護は不要で
車の運転も普通にしてるし、週末は自転車で競馬場にも行ってる。確か、階級があって、ハードルはそれほど高くないと思う
障害の等級って結構適当というか、腑に落ちない面があるからな。
たとえば心臓機能障害でペースメーカーとか埋め込んでりゃ一発で一番重い一級になるわけだが
でも心臓にペースメーカーぐらいなら車の運転とかゴルフ程度の運動とか障害者雇用ですらなく普通に就労とかしてる人とかいっぱいいるわけで
他の障害で3,4級だけど一般就労とか車の運転なんか到底ムリって人もいっぱいる。
無論なまじ普通に暮らせるぶん理解されない苦労とか、命が常に危険に晒されてるって事実にはかわらんけど
>>536 人工肛門で障害者手帳をもらっている人はいるけど、それと片目なら手帳がもらえるかは直接関係なかったりする。
格闘技の話題とは少し離れるけど、身体障害者手帳には確かに級がある。だけど級の認定は障害の部位ごとに別々に行われていて、
それぞれ別の基準がある。
人工肛門なら車や自転車の運転に関係なく4級に該当するけど、視力の障害だと最低でも「両目の矯正視力の合計が0.2以下」または
「片目が0.02以下、もう片方の目の矯正視力が0.6以下」というのが条件になる。
真玄の場合は片目の視力がゼロだからもう片方の目の次第だけど、本編の様子からみてそこまでの近眼である可能性は低い。
信玄はその前に日本刀持ち歩いてるから銃刀法違反で逮捕されるやろ
これは陸奥の証なんじゃ〜!
銃刀法って、持ち歩いちゃいけないの?
居合の演舞の時とかは、事前に申請しなきゃいけないのかな
なんか登録証みたいなのがあるはず
一般人にも刀っぽくね?って思われるくらいだもんなw
警察に見られたら職質されるよな
>>541 届けだしとるうえに
そういう「正当な理由」があればいいはず
まぁその場合も厳重に封印して持ち歩くので
すぐに取り出して使えてはいけない
「護身に使いたいから」とかは正当な理由にならない
伸縮する警棒とかでも軽犯罪法違反になる
まあ職質されても、少し眠らせとけばいいよね
>>526 飛田も言ってたけど圓明流の奥義は相手に知られてない場合は必殺の技だからな
そのアドバンテージを最大限に活かせば真玄でも無敗は守れると思う
真玄はあの若い時の風貌が良くない
刻の歴代陸奥にあんなむさい奴はいなかった
刀には登録証と携行許可証がある。
登録証は簡単に貰えるけど、携行許可証は中々貰えない。
携行許可証が貰えるのは、基本「公の仕事に使う」人だけで、まぁ真玄じゃ無理かな。実は拳銃よりも審査が厳しい。
これは包丁です我が家では代々そう言い伝えられてます
包丁でも関係なく余裕で逮捕されるw
銃刀法はちょっと異常なレベルで厳しい法律だからなー
「陸奥九十九さんの祖父の陸奥真玄容疑者が銃刀法違反の現行犯で逮捕されました」
とニュースになるんですね
刃渡り何センチかねぇ陸奥のアレ
十徳ナイフやカッターでも、警官がその気になれば捕まえられるからな
たまにニュースになるね
こっちは軽犯罪だけど
超爆のバットはセーフ
ニュース原稿では、「元プロボクシングヘビー級統一チャンピオン、陸奥九十九選手」かな
陸奥一族は日本の上層部連中にも貸しがあってVIP扱いなんじゃないかと思ってるんだけど
古くは陸奥国の創建と関わるかもしれんし、蝦夷攻めから守る者か、
坂本竜馬の陸奥守のように陸奥の名のルーツは深いものがあるね。
陸奥は守護するもので不敗であるなら日本政府にとっては大きな存在。
そういう意味で不破も人斬り抜刀斎のような裏の仕事を日本政府から
任せられていたかもしれんし。不破もVIPになる。
奥州藤原氏の恩人というのは前九年・後三年の役に関わってたんだと思う
天下第一の武勇と言われた義家とも絡めるしな
「わしは弱いから陸奥だけど陸奥じゃない」とか悩む
若き日の真玄さんが見たい
↑のせいでムンズとつかまれて
胸ちらして恍惚になったジジイを想像してしまったよ…
そろそろ刻の連載やって欲しいけどね…。
オカマ編?が終わったらやってくれんだろか。
九十九対ケンシン戦の回想や海堂対片山もあるし
頂点トーナメント編が終わっても寄り道せず
弐門を続けて欲しいね。
片山をリング外で活躍させるには
福山雅治のイメージがぴったりだな
レーサーの奴をイメージするとおかしな所にしか行かない
信長編といい義経編といい歴代陸奥を戦自体に関わらせると失敗してる印象が強い
>>558 面白そう。
平将門の乱と絡めてもいいかもな。
ちょうど藤原秀衡の先祖という説がある藤原秀郷もこの戦いに参加してるし。
平流武術の後継者平将門の息子が、藤原秀郷に出会い父・平将門との決別を決意。
平一門の武人達を次々と倒し、最後には父・将門をも倒す。
その後、秀郷の息子と東北に渡り前九年・後三年の役を戦う中で「陸奥圓明流」が生まれていく…。
という流れを妄想した。
前九年後三年だと陸奥圓明流誕生の時期としてはちょっと遅くね?
将門だと逆にちょっと早いか?
まあ数十年程度の誤差は許容範囲か
567 :
か:2013/06/15(土) 07:23:53.73 ID:2e1qUbEqO
弐門開始から最初の刻だから最初の陸奥ってのもありそうだけど、最後の刻編というか最後の陸奥作品に持ってくる気がするんだよねえ
ってことで弐門開始からの最初の刻はなんとなく応仁の乱と予想
もしくは不破編
福山はちょっと男らしすぎる
13巻の裏までやって、終了した感があるんだけど、刻ってまだ続きあるのか?
真玄編が一番見たい
神武館、プロレス、ボクシング、柔道、不破あたりと絡めて
4、5冊くらいは使ってガッツリ描いてほしい
対空手…修業時代の徹心に無空波で勝利。大成してからの再戦は断固拒否
対プロレス…クラウザーが知らない時点で大物とはやってない
対ボクシング…テディさんやキングが知らない時点で(略)
対柔道…先祖が西郷四郎に勝利したので再戦の必要なしと王者の対応
対不破…先祖が虎彦に勝利したので再戦の必要なしと王者の対応
対グラシエーロ…挑戦したいならそちらが来日しろと王者の対応
対合気道…争いを嫌う相手に無理強いはしない
戦争介入…近代以降の戦争にはロマンが存在しないという哲学を持つ
対ケンシン…敗北を覚悟するもケンシン側の戦意喪失で不戦勝
こうして陸奥の不敗神話を守り通した真玄であった
徹心の全盛期っていつよ?
熊さん殺した辺りかな
米国軍のスポンサーとしてあの金髪娘出さなきゃ
>対不破…先祖が虎彦に勝利したので再戦の必要なしと王者の対応
「不破が宗家である陸奥を立てたということもある」とか言ってたっけか。
歴代不破「やれば勝つ自信ありますよ。新技も開発しましたしね。でもあちらは宗家ですから……(震え声)」
と、北斗くらいの才能がなければブルってたってことか
殺し合いしてわかれたのであり、暖簾分けしたわけでもないし、
いわば分籍したのだし、宗家とか分家ですらないよね
>>578 殺し合いしてないし、陸奥当主の辰巳が「お前は、今日より不破を名乗るがいい」っつったんだぜ?
無空波撃てる同士が戦ったら相打ちになっちゃってお互いの不敗神話に傷がつくから、てことなんだろうが
じゃあ先に無空波撃てば勝ちじゃね?
無空波は九十九の言い方だとどうやっても同士討ちになるらしいので、
たぶん歴代の陸奥がいろいろシミュレーションした結果そういう結論になってるんだろう
レオン戦を見ると、相手が無空波を撃つと読めていれば
腕を抑えるくらいの対応をする時間はあるみたいなので
同じ圓明流ならその時間でこっちも無空波を撃てるってことなんじゃないかと思う
当てて効くまで一瞬の間があるし、
あと撃つ前だけじゃなく撃った後にも
動けない時間があるのも無空波の特徴だし
>>583 虎と狛の描写は明らかにおかしい。
僅かに虎が遅かったとしても、無空波の性質上、狛にもダメージがあるはずだ。
585 :
作者の都合により名無しです:2013/06/15(土) 14:14:54.87 ID:2e1qUbEqO
遅れた分ダメージが…ってことだろ
だから、理詰めで考えるほうが間違いだっつ−のw
そもそも無空波や龍破なんて無理なんだし、無空波は受け入れて、都合がいいところだけ
ここが矛盾してるなんて言っても意味なし
>>583 レオン戦からじゃなく狛虎戦から考えりゃいいのにと思うが、さておき
無空波は相討ちになるって九十九の言葉だけだったっけ?
だとしたら実際に相討ちになってないケースがある以上その言葉が間違ってたってことじゃないかな
先人たちが無空波の打ち合いをシミュレートして相討ちになると結論づけていたら
何らかの対策をしていそうなものだけどな
> 無空波の性質上、狛にもダメージがあるはずだ。
逆に遅いほうの波は飲み込まれて
それも自分にかえってくるようなファンタジー理論かもしれぬw
そういや、無空波食らった海堂よりも、虎砲を食らった陣雷のほうがダメージ大きかったんだよな
>>589 敵の戦闘力を奪うという意味では無空波の方が威力は上。
回復が遅いという意味では虎砲の方が威力は上。
じゃないかな。
そういえば素手のパンチだと顔面骨折やら血は派手に出るが戦闘続行可能、
グローブありでのパンチのほうが内部に響いてKO率高いとかっていうな
食らった後の後遺症的にも無空波のが恐ろしい技だと思う
振動で倒す技なんだから脳へのダメージがメインなんだろうし一撃でパンチドランカーになってもおかしくなさそう
徹心や海堂はよく無事だったなw
ダメージから行くと頸動脈切り裂くアレが最強なんだけどな
まあ全部含めると一発で人生終わらせる菩薩掌マジ極悪
飛田だから生きてたけど
龍破で完全に殺しにいってんだよな
修羅モード四門でもないのに
九十九怖い
フガクも顎が粉砕されるから怖い技だよ
無空波で負けた徹心も海堂も後遺症もなく元気だが
フガクで負けた選手のその後はどうなったのかわからないから
怖いわ
>>591 「範馬刃牙」の烈ちゃんがボクシング編でそう言ってたな。要約すると「ボクシング舐めてました。サーセン」てな感じでボクシングの技術を持ち上げてた。
考えてみれば菩薩掌って両手でする無空波みたいなもんだな
>>597 かわした後の影響力で言えば、完全な別物である
菩薩掌はまぁかけるのが無茶苦茶難しい技なので漫画的な効果でも構わないだろうけど
虎砲は完全に失敗だな。強すぎる
フガクはグローブだから顎が砕けてたけど、基本は必殺だよなぁ
>>595 ガンフォードは選手生命は絶たれたみたいな事言われてなかったっけ
まあ普通に考えて喰らった連中は全員引退だろうな
気になるんだが
メガネってオカマに殺されたんだよな?
どう考えても状況的にあの3人の誰か(あるいはみんな)が犯人な状況で
なんで九十九とオカマは普通に大会とか出れてるんだ?
あの場にいたやつみんな逮捕だろ
浮嶽って顎より頸椎がヤバイと思うの
>>600-601 「俺なら100万ドルもらってもああはなりたくねぇ…」
てくらい顔面メタメタにされる攻撃だからねぇ
まぁ胴に撃ったら手首近くまでめり込むような打撃が
下から顎に撃ち込まれるわけだから
顎を粉砕されてボクサーとしては確実に再起不能、普通に日常生活送れるようになったら運がいいってレベルじゃ…
そう考えるとあのホーガンもどきは相当強かったんじゃなかろうかw
>>603 普通にメガネの手下とかいたじゃん。
九十九たちが口封じに皆殺しにしたのか?
九十九はそういうことやるタイプじゃないだろ
・姜子牙が皆殺しにした
・姜子牙が脅しつけて内々に処理した
・呂蒙は人望がなかったのでこれ幸いと内々に(ry
・そもそも呂蒙は死んでない
好きなのを選べ
じゃあ実は死んでないに一票w
>>606 その場にいたっけ?
本当に「メガネの」手下だった?
車を運転してきたやつと同乗者の2名はいる。
山田に殴り倒された奴と同じかもしれんが山田が下の兄ちゃん「たち」と言ってるから
最低でも3人はいたことになる
即死率が高そうなのは斗浪だな
>>611 破るのは簡単だけどね
あのとき九十九は、ほんとに殺すつもりだったのかねぇ
食らいたくない技の筆頭は、やっぱり浮がくだな
助かっても、総入れ歯確定
陣雷さんには勝利も善戦も望まないから、
「なんだぁ・・・コイツ・・・」
の台詞だけは言って欲しい。
殺されたら現地の警察に通報する暗殺組織って斬新といえば斬新だが…
もともと九十九は騙されて車に乗せられてるわけで、
山田もその現場を見てただ事じゃないと追っかけてきた
そこで八百長をもちかけられ、断ったら襲われたから正当防衛で戦った
結果として相手を殺してしまった
姜子牙が殺したことをうやむやにした上で
事実を並べるならこうなる
九十九や山田は格闘技の専門技術持ちだが、
相手も台湾の武闘組織なので正当防衛は成立する公算は高い
まあ格闘技興行で八百長だなんだで人死にまで出るスキャンダルが起こったら
評判が悪くなりすぎてクチビルゲはもう興行やれないと思うけど
だからこの話は表に出てないんでしょう
戮家のトップ…かどうかはわからんけど、とりあえずエースが太公望になった時点で、
あの場に居た連中は太公望の下だわなぁ
仮にメガネが生きてても失脚は確定だし
>>615 呂家って台湾だっけ?
中国だと思い込んでた
台湾の巨人兵とか煽ってたな
5本だか3本の指に入ると自負したメガネ。果たしてライアン以下になるか。
メガネは自分がボルトやニックやペトロフよりも上と思ってるわけだよな。
リングでは勝てないがなんでもありなら余裕と思ってるだろうな
なんたって九十九でさえリング上じゃなければ痛めつけられると思ってたくらいだから
まあ呂蒙はリング外の殺し合いならボルトやニックやペトロフにも勝てるんじゃね?
ニックにはリング上でも勝てるかもw
リング外でってことだと本当に呂布より強いのかどうかも気になるな
呂布も暗器とか使うんだろうか?
でも呂蒙ってTSFの試合なんか見てるのかな?
その辺もちょっと怪しい気はする
623 :
作者の都合により名無しです:2013/06/15(土) 22:30:56.98 ID:2e1qUbEqO
強さ比較論語る奴及びそこで格上とされた奴は雑魚・負け役ってのが修羅門世界のお約束だからねえ
上島竜平の「押すなよ」と「俺(ウチの選手)のほうが強い」は同義
強さのインフレで海堂とかついていけずに今頃ガクブルしてるかもしれない
読み返してライアンの顔を見たがどうも強者の顔つきじゃない
急遽ライアンの変わりに片山とか来てもいいと思う
ローマンもイグナシオも強者の顔つきじゃなかったよね
片山は一回毅波戦見に出てきたがあれっきりどこいったやら
つかなんのための描写だった
>>620 >リングでは勝てないがなんでもありなら余裕と思ってる
そんなこと言って、陸奥以後の世界ランク下がりっぱなしな男が
いよいよ次回、新たな戦いに挑みますよ。
>>624 片山
↓
:(´・ω・)ω・`): コンナノカテナイオ…
:/⌒ つ⊂⌒ヽ: ←海堂
まあおそらく全米と海外にも流してる程度の謎の地下組織の謎の地下ファイター達だしな
どんな結果になっても驚かんよ
630 :
作者の都合により名無しです:2013/06/15(土) 23:30:55.18 ID:BnwwU9uoP
>>626 片山は九十九の目を覚ますためのかませになりそう。
「君はそうやって壊れたままじゃ海堂晃に勝てない」とか言って。
ふがく喰らってしまったらあしたのジョーのウルフみたいにちょっと蹴られただけであうあうあーになっちまう役立たずになるだろうな。
陣雷さんは再起不能か廃人か死亡か・・・
日本じゃ海堂>片山>飛田の次に羽山というくらい存在感があったのにな。
アリオスでちらっと出て以来、彼も消えてしまったな。
二度と出ないほど薄いキャラでもなかったのに。
>>632 廃人になったら羽生が付き人となって添い遂げればええんや…
スイートルームで
スイートルームなんていやらしい
飛田は恵まれてるな
再登場した上に噛ませ役じゃなくて勝ちという
一応2部の時点で飛田・片山と羽山・竹見では一段レベルが違うようなこと言われてたしね
飛田は門をくぐった描写もあったし内容は散々だったけど4部で解説したり敗北後も出番は多かった
まああとがきによると飛田復活は最初想定してなかったみたいだけど
メガネは言動、外見が小物過ぎただけで実際のトコ結構強いと思う。
なんだかんだで結構九十九を怪我させてるし
なにより落ちたフリで九十九をだましてるのも大したもの。
その後すぐにぶっ殺されたせいで
「なんだったんだよお前w」になったけど。
ジム・ライアンはどんな設定になるのか?
@ケンシンの弟子
A地下格闘技のチャンプ
Bライアン(雷闇)圓明流伝承者 なんと雷の子孫だった!且つ不破みたいな裏稼業屋
Cローマンの息子 神の声が聴こえる系
D陣雷の中の獣覚醒への踏み台 現実は非情である
>>632 そこまで追い詰められるほどの善戦をするとは思えないな
陣雷さんの文字通りお通夜ムードだけど
確かに殺される、良くて再起不能ってレベルになるほど善戦にはならなそうだな。
この漫画って何せ、殺されてしまう相手は「それだけ強かった」って漫画だからな。
勝ててあたりまえの相手にそこまでやったら逆に格が落ちてしまう。
>>641 そう、だから陣雷さんなんだろうね
陣雷さんやられても海堂、イグナシオが居るし噛ませには適役
壊れてる陸奥にコイツはヤバすぎる…って言って冥土の土産に肋骨一本くらい折る見せ場は師匠同様貰えるかもしれないが
メガネは強さ以前に太公望の都合、証拠隠滅・口封じで殺されたのもまた…w
山田さんや九十九にあれだけダメージを与えた時点で大したモノなんだけど
ライアンと陣雷さんはおそらくそうとう実力差がありそうだし
ライアンが余裕のある底の見えない勝ち方で
陣雷さんがあまり痛めつけられる感じはしない
優しくKOされそう
>>639 E米国政府特殊傭兵部隊の一員。ウェガリーの同僚。
インディオ解放軍のケンシンとは敵対関係。つまり全ては仕組まれていた。
F単なる数合わせのザコ。
ラントの目的は一強過ぎるボルトを引っ込ませる事で、
陸奥とやって最後の盛り上げが出来た上で目的も達成できたので後はワリとどうでもいい
おまえら陣雷を舐めすぎだろ
ハリケーンソルジャーだぞハリケーン
これがメガネやニックとかなら陣雷さんでももしやとか思えるんだが・・・・
相手がボス候補のライアンじゃ相手が悪すぎだし
面白すぎ
Gそこそこのザコ
川原なりのフルコン空手つか極真vsMMAを描きたかった
しかし「良い意味で読者を裏切りたい」って、板垣思い出した……
死刑囚編の板垣はとにかく読者の予想を裏切りに行ってたな
前振りとか伏線とか細かい辻褄とか、そういうのを全部放り投げてw
川原「陣雷が強くて何が悪い!」
ならまだいいが
川原「陣雷が強いことに批判が出るとはショックだった……」
とかいってまた10年休まないか心配だ
極真vsMMAを描きたかった
だから陸奥対ボルトや飛田対ペトロフを前座に回しましたとかだったら
斜め上すぎて笑えるw
>>650 最凶死刑囚編は死刑囚の中では一番強そうだった柳を本部がボコボコにしたのは
サプライズすぎたな
あそこはまだオリバにでも勝たせてハントさせたほうが良かったんじゃねーかw
でもあの時すでにバキに二人がかりでいなされ
花山にビビッて「やらねぇよ」とか相手にもされず
あげく悔しくて泣いちゃうとか柳の株落ちきってなかった?
その上で「なお」本部が勝つのはサプライズだったんだが
>>647 ライアン「本場のハリケーンを見せてあげよう」
とかなんとか言ってボコボコにされそうなんだが
陣雷はハリケーン、ライアンはトルネードかタイフーンとか。
ギリシャ神話に登場する恐ろしく巨大な怪物テュポン (τυφων,Typhon) に
由来する「typhoon」から「颱風」となったのよね、と舞子ママの解説。
そもそも未だにどのへんがハリケーンなのかわからない
破裏拳ソルジャー
>>633 モチーフの人物/競技に話題がないから切られていったんじゃないか
空手はストーリー上の最大ライバルとして別格優遇
前田/プロレス派生はなんやかんや言っても知名度が高い
泉はオンパレードすぎたが増畑は異名とラッシュくらいだったね。
海堂は見切りと双龍脚。陣雷さんにも技名あるものが欲しい。
バッド折りのローキック以外にお披露目ないものか。
体は崩しちゃいるがなんたらかんたらカウンターパンチ。
泉さんこそ使い捨てには惜しいキャラ
怨の正体はキバじゃなくて彼でも良かった
迅雷VSライアン
序盤に迅雷優勢ムードでの展開だが
実はライアンはケンシンに組みした者で実力を隠している
→徹信スペシャル的な技で迅雷を意識不明にさせてライアンの勝利
→陸奥「おれはあの技を受けた事がある・・・」と記憶の一部を思い出す
そろそろこんな感じでケンシン編にいってもらいたいものだ
>>641 片山VS秋山戦の焼き直しになる可能性も…
ライアン「コホウ、面白い技を見せてもらった。私も技をひとつ披露しよう」
陣雷って決め技ないし、ライアンに勝てるイメージがないけどな
秋山ポジに陣雷さんきたら血だらけで担架→病院行きで木村さん付き添いか
だからといって今の99は敵討ちとか思いつく様子が感じられんな
どっちかといえば飛田との方が陣雷は親交が深まっていた
667 :
作者の都合により名無しです:2013/06/16(日) 14:25:55.61 ID:OzAY4XNUO
別に九十九は過去の記憶すべて失ってるわけじゃねえだろ
今までステルスしてたライアンだけど、
っこでビシっとカッコいい殺し技出してくれて、
次の対戦相手がそれをどう攻略する? という流れになったら
修羅の門らしくていいなと思う
陣雷悪いがそれを食らってくれ
そこまで行ければ御の字
是非ニックとは違うところを示して欲しい
秋山さんは片山右京の道着を掴んだことで実力を認められて、
晴れて菩薩掌のお披露目役に選ばれた
そのレベルの活躍を期待しよう
陣雷さんがこの数年の月日を無為に過ごしてきたと、なぜそう決めつけるのか?
3年もあれば石ころ=キバが70s級世界最強になれるのだぞ?
三部でアリオスのパンチに感銘を受けた陣雷さんは、おそらく彼のスパー相手に志願したはず
よってそのボクシング技術は今や最低でもボルト以上と思われる
四部でラモンの柔術に感銘を受けた陣雷さんは、おそらくビクトルに弟子入りしたはず
よってその寝技の腕前は今や最低でも宮本以上と思われる
殴ってよし、蹴ってよし、寝てよしのコンプリートファイター陣雷さんに死角は無い
事実TSF最強のボルトも陣雷さんの強さに恐れをなして逃げ出したのだからな
陣雷さんが本気出せば四門だせるし
本気出したら金髪になって髪が逆立って眉毛が生えてくる
673 :
作者の都合により名無しです:2013/06/16(日) 16:43:10.05 ID:hjOmZd970
修羅の門、弐門、刻を通して、いまだかつて、これほど期待された選手がいただろうか?
陣雷さんは、きっと、期待を裏切らない
見事なやられ役を演じてくれると信じてる!
不破北斗は、館長の引き立て役だからかなり強い…
そう思っていた時期が、俺にもありました…
強いのは不破北斗よ(`・ω・´)
川原先生北斗スピンオフ頼むぜ
単行本一巻程度の分量で
エンドオブホワイトハウスの凄すぎる爆撃機襲撃シーン使うべき!
戦いを邪魔する雑魚ゲリラもろとも側面チェーンガン3門で
九十九とケンシン以外皆殺しにライアン
なんか語尾のような使い方だなライアン
カムイ出してる九十九がだいしゅきホールド移行寸前に見えてエロい
陣雷が強いわけ無いだろw ローキックさえほぼノーダメージだよ
681 :
作者の都合により名無しです:2013/06/16(日) 19:20:10.60 ID:eC9Ihdzw0
ライアン = rion ライオン
= 獅子 = 羽山 悟 = シンバ =倒すと一人前のマサイの戦士になれる
つまり。。。陣雷さん との仕合はとんでもないことになる
それだけは確かだな
ドージョーサムライのジム・ライアン
どうでもいいジム名と名前で見た目も特徴なし
あからさまな伏兵だけど、もし2回戦で太公望を潰す本命ならちょっと驚くな
とりあえず今月号の収穫は、神威は膝じゃなく足先(裏)と確定したこと
見た目は今までの細目強者とは違う独特の風貌があるよね
抽選会場で続いて7番と呼ばれた時から
今までの修羅の門強者にない独特のオーラがあったぜ
だからこそ早くから修羅スレでは強者認定されていた。
陣雷さんって範馬刃牙で言うと、末堂レベルじゃないか?
正直、克己クラスでないと善戦もさせてもらえんだろう。
2回戦はクジ引き直しで九十九vs飛田、太公望vsライアンかね
速度差で試合にならない太公望vs飛田、噛ませと連戦になるライアンvs飛田が嫌なだけだけどw
九十九が同じ相手と2度戦うって
もしかしてキバしかない?
あれは1度目はほぼないも同然だから
もし飛田とがっつり戦ったら結構意外なんだが
キバは九十九と2回も戦えて恵まれているな
クチビルゲと、その爺関連がラスボスだと思っている。
飛田さんは決勝の相手に殺される役割だろ・・・
やっぱり飛田を復帰させたのは九十九との再戦のためだと思うがな
九十九の熱い心が復活するきっかけになるんじゃね?
陣雷さんは相手の強さを怖さとして認識する能力は超一流。
ライアンとチョチョッと接触しただけでクソを漏らしながら逃げ出す。
九十九がいつかまたもう一度…て言ったのは
海堂以外だと羽山と飛田だけだもんな
片山は例の無空波云々でもなぜか九十九的には評価が芳しくないようなんだが
その差は一体なんなんだろう?
飛田は姜子牙に殺される役だろ!?
九十九「なんか気に入らない」
亀レスだが、作者の川原と徳光の人間関係と、
バキの板垣と浜岡(浦安鉄筋家族の作者)の間の関係が共通な点多い気がする
羽山はあそこまでボコボコにされたらもう九十九とやりたいとは思わないんじゃね?
片山とか沖田みたいな天才+無我の境地系の強さは
純粋に強さとしては評価しても怖さという意味で
陸奥の中ではそれほど評価が高くないとか
獅子じゃないってことですか
ライガーさんが褒め上手なんだろね。あんな生死をさまよう「雷」を
食らってもカムバックさせたんだから凄い人だよ。そしてアリオス…。
羽山「会長、もうここは名誉ある引退を…。」
ライガー「羽山。おまえは大将…獅子なんだから獅子なんだから!」
海堂vsイグナシオはやって欲しいな
巌vs徳光のときは舞子くらい若かったママンが
一言「みたいな」といっただけでゴングがなかったんだっけ。
今の舞子よりも破壊力あるかわいさだったのかね。
道場の人たちで舞子に惚れてる奴をみかけないんだが。
舞子は九十九一直線だからな…
二部の九十九戦前の片山と、帰ってきたメッキ圓明流キバ君だとどっちが強いかな?
対処法無しのまま菩薩掌くらってあぼんコースか素早さと硬い意思でキバが押し切るか…
>>705 キバは相手が九十九じゃないとあの強さは出せないんでないかな
オンちゃんだった頃の強さは、
ここで圓明流のマネして勝ち続けてれば
いつか九十九が現れて戦ってくれるはずと
乙女のような純真さで信じていたからだろうし
仮に毅波が全盛期(弐門の九十九戦)の力を陸奥以外にも発揮できると仮定すると
武道館なら羽山までは勝てて飛田以降は厳しいと個人的には思う
北斗の顔の左側に大きな傷を付けたのは山田さんだったりしないかなぁ
圓明流モドキが使えると知られてなければ、そこそこいけると思う
飛田に勝てるかとか、まぁた同じ話ばしよる
キバは体格差を越えるほどの強さはないだろう
キバって神威打てないってことは
無空波は当然として虎砲、浮嶽、金剛とかもやっぱ出来ないんだろうな
徹心、巌みたいに打撃、関節のある程度の範囲までか
上でも書かれてるけど、
太公望vs飛田 九十九vsライアン もしくは 太公望vsライアン 九十九vs飛田
のセンが濃くて、そのままトナメ進行すると
抽選会のときの再抽選について触れた意味がなくなるから後者だと思う
バランスを考えれば
九十九対子牙の軽量級対決、飛田対ライアンの重量級対決で決勝九十九対ライアンの軽対重、兵対TSF、アジア対欧米もありえる。
超爆たんは♀になったんかな?
陣雷さんが並み居る強豪をバッタバッタとなぎ倒していく薄い本書いたら売れるな
717 :
作者の都合により名無しです:2013/06/17(月) 11:01:41.55 ID:Ktr0W6u00
>>714 太公望vs飛田 九十九vs陣雷 もしくは 太公望vs陣雷 九十九vs飛田
の可能性はないと?
まぁ、ないだろうなw
ハリケーンソルジャー(白目)でライアンぼこる展開まであと20日・・・
兵 兵 TSF TSF
みたいになった場合のみ
兵 TSF 兵 TSF
となるよう再抽選するのであって
兵 兵 兵 TSF
ならそのままだろ
表紙めくって1ページ目で血だるまになって失神KO負けしてる陣雷がいる予感が・・・
両方とも同じテンションなのが面白いな
確か兵かTSFの同じ枠の選手同士がぶつかった場合は再抽選とかってルールだけど
TSF側が惨敗だからもうどうしたって兵選手同士が対戦は避けられない。
・姜子牙vs陣雷/ライアン 姜子牙vs飛田 姜子牙vs陸奥
いきなり決勝カードをもってきてしまうパターンはあまり無いと思う。
「飛田vs陸奥」を考慮すれば消去法で陣雷/ライアンだが…
残酷パターンでいえば「姜子牙vs飛田」で飛田終了。
・陸奥vs姜子牙 陸奥vs飛田 陸奥vs陣雷/ライアン
同じく決勝カード以外とすれば「陸奥vs飛田」が順当?
「陸奥vs陣雷/ライアン」をやってしまえば自動的に「飛田vs姜子牙」。
つまり、陸奥、姜子牙の試合が組まれるかで2戦目は変わる。
・飛田vs陸奥 飛田vs陣雷/ライアン 飛田vs姜子牙
飛田が陸奥と再戦することを考慮してある場合、2戦目は「陸奥vs飛田」
でないと飛田が陸奥とやる機会は決勝。「姜子牙vs飛田」も飛田が終了。
「飛田vs陸奥」がこなければ飛田の念願は果たされない。
なによりも羽生の手が回る可能性は高い。この補正がある。
2戦目は「飛田vs陸奥」「姜子牙vs陣雷/ライアン」が順当。
これなら誰も損はしないため。決勝は「姜子牙vs陸奥」になる。
ただ、これらをちゃぶ台返しする展開がすべてライアン次第という。
陸奥対子牙の決勝はバランスが悪いと思うんだけどな
軽対軽、アジア対アジア、兵対兵
準決で九十九対子牙のような気がするけどなあ
724 :
作者の都合により名無しです:2013/06/17(月) 13:53:50.55 ID:8N2LDyGV0
以前呂布戦後にここで浮嶽>虎砲と結論付けたら
今回オーディン戦で虎砲>浮嶽となったところだな
これは作者がここ見てそのように操作したものとみる
そんなん状況によって違うだろ馬鹿か
威力は浮嶽で、使い勝手は虎砲だろ
神威も膝から足裏に変えたって言ってた奴と同一人物だろうな
おつむが弱くてかわいそう
なんか読解力がない奴が抽選の件を勘違いしてるけど、
兵 VS 兵、TSF VS TSF となった場合のみ兵 VS TSF 兵 VS TSF
となるように再抽選するわけじゃないぞ?
再抽選は必ずするけど、そのときに兵 VS 兵、TSF VS TSFとならないように
再抽選するってだけだぞ。
どっちにしろ兵vs兵、兵vs兵/TSFしか組み合わせが残らないからね。
兵x2、TSFx2ならやる必要はあったが。陣雷が勝てばTSFの残らない
合同イベントでTSFには汚点にしかならない苦い思い出。
オカマの耐久ダンスに振り回されて1発で沈んだニック、
飛田のアヘ顔で締め落とされる顔面腫れまくりのペトロフ、
マウントだけならとりまくった絶対王者の最高神(笑)とか。
結果的に醜態を晒す事になったのはTSFだった…とおもいきや
最後の切り札ライアン。ライアン1匹だけで全て帳消しできるほどか。
ライアンは陣雷さんのローキックを顔面にくらって頚骨粉砕骨折で死亡だろ
TSF全敗したらラントは居心地悪いだろね
羽生におもいきりドヤられて大会終了後のコメントとか
どうなるんだろ。TSFの時代は終わったんですよ?
でも太公望や九十九を兵側の陣営として正式にカウントしちゃうのもそれはそれで
コスい気がしないでもない
作中じゃ昨年末に戻ってきた陸奥、今年入って呂布の弟で出てきた化物x2…。
本当は無敗の皇帝、飛田、陣雷、ホープの宮本が兵の顔というところか。
オン(きば)も入るんじゃないか?九十九が登場する数ヶ月前からリングに上がってたんだし。
>>730 コスくてもそこでタラ子が「やったぁ!兵の勝ちだあァァァァッッ!!!」
ってやってくれないと、兵の全勝はないからライアンが勝つって言えないしなあ
そういや「兵」三連勝中のタラ子ってどんなドヤ顔してたっけ?
クチビルは兵の勝利というよりも兵のリングで九十九が新たな伝説を刻むことが目的らしいからな
今回のトーナメントよりも山田との対戦がメインイベントと考えてるみたいだし
クチピルは特にドヤ顔で勝ち誇ったりはしてないな
対抗戦がどうの兵がどうのという意識自体希薄っぽい
それはそれでラントさんの気の毒さが増すけど、まぁ今は余裕あるみたいだしいいかw
・対抗戦後の兵
九十九→兵卒業
オカマ→たぶん九十九戦で死亡。生き延びても呂家に消される
飛田→膝の故障で再び引退
陣雷さん→ライアン戦を生き延びれば次期兵ヘビー級王者候補
皇帝→すでに引退
キバ&宮田→ヘビー級の器ではない
・対抗戦後のTSF
ボルト→ライアン死亡なら王座は安泰
ライアン→たぶん大会中に死亡。生き延びれば次期TSFヘビー級王者候補
ペトロフ→上位ランカーの座は安泰
ニック→オカマ戦のダメージで引退
対抗戦のの結果がどうあれ圧倒的にTSFが優勢
そらラントも笑いが止まらないわけだ
737 :
作者の都合により名無しです:2013/06/17(月) 17:36:27.11 ID:qpUP+a6aP
>>736 なんかそれっぽいな
あと九十九を引き抜きにかかるとか
まあラントだけが対抗戦の勝ちを望んでなきゃならんこともないしな
タラ子と同じプロモーターと呂家のじーさんのようや流派の長の違いかねえ
ラントの笑みも別の理由(おそらく山田が九十九を治したがる理由と同根)かもしれん
決勝では5秒ルールで姜子牙が負け、次のおなじみノールールでの大会で再戦とか?
TSF側の選手はライアン以外は真っ当な自陣営のエース級だからなー
兵側は九十九、太公望が外様で飛田は引退からの復帰で、陣雷さんが唯一のまともな所属選手
>>736は普通にあるなw
でも、対抗戦後にTSF>兵になったとしても、両方とも没落する中でのどうでもいい上下関係になりそう
でも九十九の方が陣雷より試合数は多いんだよな
陣雷に期待するということは、ラモンに期待するということと同等
オレはもちろんヤンに期待してたよ!
とっさに頭に浮かんだのが鉄拳チンミのほうのヤンだった
当時ラモン好きだったからイグナシオとの試合は楽しみだったわ
まさかあそこまで実力差があるとは思わなくてショックだったぜ・・・
ラモンはイグナシオに負けるとは思ったけどあそこまで惨めに負けるとは思わなかった。
アリオスがムガビ戦でさらにやばい領域に行ってしまった感じになると思ってたし
負けたとはいえこれより強いだろうレオンはどんな化け物だ、って展開かと。
むしろ逆だったけどな
刃牙でもそうだったが圧倒的な身体能力の差で返すしかないのかな、と思った
イグナシオ然り、九十九も一度目は片腕犠牲にしないと指穿に行けなかった
二度目は片腕掴まれたとはいえ、もう片方はフリーなのにわざわざ噛みついて蹴られる隙間を作ってたし
大穴狙うのが好きな俺はハリケーンさんの勝利に一票。
ラモンVSイグナシオは名勝負
僅差の競り合いにはならなかったが、ラモンの強さと弱さ、イグナシオの怪物ぶりが描けていて何度読んでも感動する
ラモン下げでレオン上げも上手かったし
プレゼントフロムラモン
>>742 なるほど陣雷とヤンは同格か。なんとなく陣雷さんのほうが強そう
??
>>749 わざと技ミスってテヘペロするラモン・・・
むしろ今の川原なら舌出しは好んで書きそうで困る
>>753 フォローありがとう
なんか自然と思い出して反射的に書き込んだんだけど
もう25年とか前なんだな・・・
陣雷VSヤンのケンカっ早いチンピラ
ラモンVS飛田の弟子のクレバー(精神は弱い)対決が見たい。
陣雷や海堂は未だ現役で注目されていいよな。
木村さんはどのあたりと互角のキャラだったのだろうか。
四鬼竜に入らないが大原のアホよりは上なはず。
陣雷と木村さんの実力差がとんでもなく開いてるわけでもないし。
海堂=ピッコロ
陣雷=天津飯
泉=クリリン
増畑=ヤムチャ
木村さん=チャオズ
これぐらいの力関係と見るがどうか。
759 :
作者の都合により名無しです:2013/06/17(月) 23:32:27.23 ID:8N2LDyGV0
≫725
糞か?
浮嶽のしょぼさが思いっきり炸裂してたろうが
天さんと餃子くらい違ったか。厳しいな…。
せめてヤジロベークラスはあったかと。
761 :
作者の都合により名無しです:2013/06/17(月) 23:43:10.55 ID:8N2LDyGV0
762 :
作者の都合により名無しです:2013/06/17(月) 23:53:56.51 ID:8N2LDyGV0
気円斬でフリーザの尻尾を切断したクリリン>>>>>>天一武道会初参加時のピッコロ
クリリン脇役最強幻想きたか
TSFはID:PbhMQQd+0さんのように一部の修羅ファンが感情的になってヒートしている
ところが面白いというか
ラントの笑いも素直に考えればライアンが切り札なんだけど
プロモーターガー引き抜きガーと超理論で否定してきたりと面白い
これだけ一部の修羅ファンを感情的にさせヒートさせるTSFならライアンが決勝まで行ったほうが
盛り上がりそう。例えるなら九十九対ライアンが桜庭対ホイス、三崎対秋山なら九十九対太公望は桜庭対メッツアー、三崎対デニカン
どちらが感情的になりヒートし盛り上がるかは明らか
ヒートっつーかぼちぼち盛り上がってはいるけど、発狂するような人が居ないのは面白いなw
陣雷さんの人徳か
川原センセイは天才だと思うよ
一部の修羅ファンのTSFアレルギーを見ていると
兵対TSFにして大成功だったと思う
ホントに次の陣雷vsライアン戦がまぁ普通に化物でもなんでもない
飛田vsペトロフくらいの試合内容で終わるならラスボスはオカマとなるし
また例によって伏兵キャラの登場となると2回戦が波乱の展開になるから
来月のネタバレには大いに期待している。
まぁこのまま全敗するほどTSFは黙ってないと思うから
個人的にはライアン伏兵説には内心期待している…。
最初からドージョーサムライで説明最小限とか怪しすぎる。
寡黙な修行僧ほど化物棲ませてましたの展開は好きだ。
もうフランス代表いないもんなぁ
バレの歴史に名を刻んだフランス代表だったな…。
木村バレ、プリキュアバレ、フランス代表バレ。
ラモンはイグナシオに負ける前なら飛田より強かったかもしれないけど、
ヘタレてしまったので、今なら神武館のほうの片山にも負けそう。
恐怖を乗り越えたラモン・グラシエーロは怖いぜ
九十九はこのまま無空波を封印してしまうのかな
ラモン戦で半分ぐらいは攻略されちゃってるから出せないとか
ラモン戦とな
というか、これから連戦あるのに、消耗の激しい無空波を今の時点で出さにゃならんほどに
追い詰められてたら先が思いやられるっていう
なんか逆に余裕なくなってる不思議
レオンが死んでラモンだけ残ったグラシエーロだが格闘ヲタがいうには
対処方法もわかり衰退したんだよな。ラモンしか後継がいないコマの伝授
する柔術の系譜である以上は逃れられんと思うけどね。レオンの死を
背負って恐怖に踏み込めるようになれば再登場もあるのかも。
レオン(冬弥)でラモン(99)の立場で考えればラモンは終われない。
正直ラモンはレオンに「何もかも」負けてるだろ……
なんか柳生家じゃ十兵衛は化物だけどその兄弟は凡人みたいな。
どうしてあんなに生まれ持ったものが違うのやら。
レオンの死をきっかけに恐怖を克服し、この3年間さらに修練を積んだ
ラモンが登場。
ビクトル「くくく、ラモンめ、レオンを超えおったか」
>>776 衰退いうても
リアルのグレーシーも初期ほど圧倒的じゃないってくらいで
いまだにMMAの重要技術にはちがいないんじゃない?
「でもさ…それって三年前でしょ。今は総合格闘技当たり前じゃん。
グラシエーロ系が二年位前までは強かったけど今はそれ程でもないじゃん。
解ってくると…技も進歩するんだよね対処法とか既に時代が違うんじゃね」
格闘ヲタの指摘がどの程度かを知るためにはラモンの再登場を願うが
「そ〜お宮本強いよ」と言っておいてあの結果…物差しがわからん。
ラモンは恐怖と対峙したのはイグナシオが初めてだったようなので
強すぎたために恐怖を知ることが無かったのかもしれんし経験次第か。
>グラシエーロ系が二年位前までは強かったけど
心を折られたラモンが出場してたとは思えないから、レオン、ラモン以外の
ただの門下生でしょ。
マルコとか。
そんなんでも二年位前までは強かったんならラモンが復活すれば今でも
強いはず。
ラモン達夫
まあ、あの世界じゃ何でもアリで使えるのは圓明流と空手って「証明」されちゃったしなあ
実際は使い手が化け物ってだけなんだけど
この漫画じゃ技術や流派じゃないよね
中に「何を」棲まわせているか
今んとこ弐門じゃ出てきてないし
オカマちゃんは可愛い顔して猛獣棲まわせているのか…
大して何も棲ませてないのにあれだけ戦えたイグナシオを忘れないでください
陣雷さんは顔はおっかないけど、相手の実力を素直に認めて応援までしてやるナイスガイなんだよね
その陣雷さんがノーマークって事はライアンは陣雷さんの噛ませ
だいたい抽選ぽい事しておいて、都合よく最後に秘密兵器みたいなのがくるかよ
ヒント:漫画
ライアン勝って、飛田vsおかま 九十九vsライアン
決勝は九十九vsおかま
何も棲ませてないのに作中最強クラスのイグナシオは真の怪物
逆にいうとイグナシオはあれが限界でこれ以上強くならない
パワーがさらにつくなんてないだろうし、空手家であること、絶対に倒されない
戦いかたに拘ってるのもこれ以上強くなるためにはマイナス
ふと真夜中に出かける母親のコピペ思い出した。
なんでだろ
使える技が増えるかもよ
イグナシオ「紫電4練逆」
舞子ママ「泉君の方が高いかもしれない、でもあの体格で…本物の天才だわ」
>>791 九十九以外ならイグナシオにあれだけ殴られたら死ぬから問題無いやろ
「グラシエーロは今はもう強くない」
みたいな言われ方は裏を返せば一昔前は言うに及ばず、今もブランド力を発揮してる強さということだと思う。
「木村さんはあまり強くない」とか当たり前なこと言っても、だから何?だし言った奴の強さにも何も影響しない。
イグナシオがあそこまで強かったのは異種格闘技戦時代だったから。
今の総合格闘技では空手技以外会得しようとしない空手家はいくら
パワーあってもダメでしょ
陸奥とラモンは技術はあっても体重が軽いから倒せなかったけど、皇帝や
ボルトだったらイグナシオも倒せると思う。
総合格闘技時代になっても、ラモンとかベルカンプの方が相対的な力は
落ちないと思う。
修羅の門世界だと「格」が違うからなぁ
皇帝もボルトも普通にイグナシオに殴り倒されると思うw
今のとこイグナシオより強いキャラは北斗・レオン・ケンシンくらいかね
あとはもしかしたら徹心も良い勝負できるかもしれんってくらいか
片山・海堂、この辺りはフラグ有りの成長株だから次回登場した時はイグナシオ以上?
それと今回の試合のラスボスであろうオカマがどこまで食い込んで来るか見ものだ
>>797 ラモン並かそれ以上の組み付き速度と技術
打撃力もかなりあり打撃への対応もそれなりのレベル
ラモンと違って根性も体重もある
イグナシオとボルトの戦いは意外と熱戦になる予感
796「でもさ…それって三年前でしょ。今は総合格闘技当たり前じゃん。
イグナシオは三年前は強かったけど今はどうなんだろう。
解ってくると…技も進歩するんだよね対処法とか既に時代が違うんじゃね」
こういうことか
皇帝はともかくボルトは仮にも九十九に強いと評されてるんだからイグ相手でも善戦するでしょ
下手したら格闘技としての相性でイグナシオが負ける可能性だって0じゃないと思う
イグナシオはパワーだけじゃなくむしろテクニックがおかしいキャラだからなぁ
その気になればそういうのにはきちんと対応できそうに思えるんだが
っていうかこの漫画陸奥と不破抜かせば
一つのスタイルを極めたタイプの方が強キャラ扱いされてね?
804 :
作者の都合により名無しです:2013/06/18(火) 19:11:23.88 ID:82znjandO
お前ら修羅門の何見てきたの?イグナシオが九十九以外に負けるわけ無いやろ
その答えのヒントは神武館ブラジル支部長の存在
修羅九十九に
「もし人以外のものが住んでたら」って言わせたイグナシオと
修羅も引き出させず「強くない」言われたボルトとじゃボルトは厳いだろ
皇帝なんか論外
イグナシオは修羅九十九のスピードに対応して、転ばせれない、単なる正拳がコホウ並、技術レベル高い
飛田もマジック見る前にブルッちゃうレベル
格だけで言ったら北斗、レオン、イグナシオは別格
人外の奴等抜いたらイグナシオ、山田さんが最強グラスだろ
ラモン、ベルカンプなんかと比べるとかありえないし、弐門になってからも異種格闘技>総合格闘技で描かれてるからちゃんと読み直した方が良い
イグナシオ>ボルトだと思うけど
九十九がボルトに苦戦した以上の苦戦はしてもおかしくないな
イグナシオはわざわざマウント取らせたりもしないだろうし
九十九より楽に勝てると思うがな
>>807 つまり山田さんのボルトのマウント取り実力説は嘘っぱち?
久々の自己理論を長々と書いて読み直した方が良いで〆る修羅の門博士の登場w
別に九十九はそれまでだって転がされないキャラじゃなかったからな
それに九十九とイグナシオじゃ体格が全然違うしボルトがイグナシオを転がせるかは微妙だと思う
そしてそうして倒せなかった時今回のEXラウンドのように精神的に立て直す余裕があるかも微妙なんだよな
九十九相手だからラウンド跨いでセコンド介入の余地があったけどイグナシオだとその前にラモンコースにされそう
>>808 九十九がマウント取られたのは真正面から寝技勝負にいったからだろ
イグナシオがそんな事するか?
立ち技で完封して終わり
九十九は別に寝技勝負なんてしてないと思うが…
それにイグナシオもどちらかと言えば真っ向勝負タイプだろ
つか完封と言い切きるのなら論議も糞もない
寝技勝負というかレスリング勝負な
マウントをばんばん返してるのを見る限り寝技では九十九の方が上だろう
>>812 寝技勝負どころか組み技勝負ですらないレスリング勝負だから完全にボルトの土俵に合わせてるかと
ボルトがイグナシオを倒せるかといえば無理っぽいなぁ
無論、立ち技勝負は無謀
そもそも今の九十九はイグナシオやレオン相手だと負ける状態だと思う
イグナシオの蹴りって通常状態の九十九の倍くらいの威力なんだろ?
低空タックルにロー合わせてこられたらいくらボルトでもガードし切れないんじゃね?
ボルトのスタイルだと呂布の発剄受けもきつそう
呂布にタックルのタイミングを読まれる前に仕留めないとガードした腕を痛める
>今の九十九はイグナシオやレオン相手だと負ける
負けはしないと思うけどなぁ
本当にヤバくなったらケンシン戦の記憶が蘇って
「だが、あいつよりは強くない!!」とか言って逆転するんじゃね?
マウント取っても決定打にならない時点で善戦は出来ても勝つのは無理ってとこだろうな
ボルト推してる?人も別にボルトが勝つ!とか言ってるわけじゃないしあくまで可能性の話程度だろ
仮想イグナシオの話なら寝技の心得のないイグナシオではマウントから脱出できるかはかなり微妙だと思う
あのあと3年で総合や寝技の技術も鍛えてたら別だけど、サッカーやってたからなw
>>817 と言うかそうじゃないとこれから先もうイグナシオクラス以上の敵が現れないことになってしまうw
嘗ての強敵以下の敵しか現れない漫画になったらもうそれは終了まじか
倒されたらイグナシオの負けだと思うけど
倒れないのがイグナシオって漫画じゃね?
壊れた状態で海堂、片山とやっても盛り上がらないしな
やっぱり過去最強の状態で戦って貰わないとね
>>820 オカマかライアンがそのイグナシオクラス以上の強敵かもね
流石にこの章の大会のラスボスが前回の大会の準ラスボス以下だったら微妙すぎる
最低でも無空波使わないと勝てないレベルでないとな
>>803 姜子牙も打撃オンリーっぽいしね
逆に暗器使いの呂蒙は残念な結果に・・・
ただ前田一族は万能タイプなんじゃないかと予想してるんだけど
>>823 でももし今後山田と戦うことになるのなら
大会決勝の相手はこの章のラスボスではないってことになるんだよね
それにケンシン戦の結果を判明させて章を締めるのだとしたら、
ケンシン戦の回想こそが章の最終戦になるし
だとしたら変則的だけどラスボスはケンシンということに・・・
行軍速度には影響あるだろ?
李牧は険阻な道を通ったけどヒョウコウは最短距離を行けたから追いついたって言われてたじゃん
すまん、誤爆した
828 :
作者の都合により名無しです:2013/06/18(火) 22:04:24.99 ID:uYj6Q1tJP
川原だったら笑う
もっともらしい理屈をこねれば
川原スレは大体違和感ないよ
ちょうど中国武術やってるところだしな
>>824 戦場でゲリラ戦やってるくらいだから少なくともグラシエーロ柔術よりは万能タイプと予想
あと戦場という特性上、寝技関節技投げ技共に瞬殺技が多そう
なんかレオンと相性悪そうな
コマもサブローも戦場には出てなかったみたいだし
コマの目的からも基本素手の一対一を想定した体系な気はする
ケンシンが強いから戦場で多数を相手に出来るってことに思える
基本的に陸奥と同じ路線なんじゃね?
どんな状況にもどんな相手にも対応して勝てる武術を目指してるんだと思う
その方法論として戦場で技を磨いてるのかと
そもそもケンシンの使うのが、前田光世の柔術だけなのかどうかすら不明だ
空手・ボクシング・レスリング・ムエタイ・中国拳法・忍術なども達人かもしれない
もしくはそれら数多の格闘技の長所だけを組み合わせたケンシン流実戦格闘術
その総決算としてさらに戦場でのゲリラ戦で人殺しの技を磨いてたんじゃないか?
まあサブローが幼少期に叩きこまれたのはコマの柔術だろうし
少なくとも基礎の技術は柔術系なんじゃね?
もちろん、そこに色々付け足していった可能性は否定できんが・・・
この章のラスボスくさい謎の男ライアンは万能型なのか一芸型なのか気になるところだ
総合の頂点に立つ選手のボルトがマウントを維持する技術を磨いてこなかったって設定は
無茶だろ
>>834 「陸奥に勝つこと」じゃなく「陸奥を越えること」が目的か
そういわれるとそんな気もしてくるな
だからちまちま陸奥を研究するんじゃなく、ただ強さを求めた、と
妖怪のごとき耐久力を誇る九十九以外が相手なら
マウントさえ取ればガードの上からでも2,3発ぶち込めばもうKOだったのでは?
そもそもマウントを取る必要さえない相手がほとんどだったんじゃね?
兵最強の皇帝にスパーで勝った時もリングに頭を叩き付けて終了
山田さんの言う通り強すぎたからマウント以降を磨く必要がなかった
惜しむらくは今までのボルトは井の中の蛙
自分より強い相手と戦ったことがなかった
故に戦場の拳陸奥圓明流には勝てない
ボルトはヘビー級だし
しかも修羅世界レスリング最強で打撃も強い
とくにマウントを磨く必要もなくそれ以前の段階で勝利してそう
そもそもマウントなんて本来一度取ったら
簡単に返せないからこそ絶対有利とされてるんだからな
ボルトはマウント自体は総合でも最高レベルだと思うんだ
ただ、マウントを崩された時の対応が弱いってだけだろう
総合最強でありながら欠点が明確なボルト
この流れだと、TSFの真打ちライアンはマウントの先も強いタイプかもな
ボルトと皇帝とペトロフの長所を併せて、更にスケールアップした近代格闘技の到達点のような選手
準決勝では太公望と対戦して追い詰める
だが、やはり人殺しの技には勝てず、真の姜子牙に目覚めた太公望に殺されるって役
ライアンは総合格闘家じゃないんじゃね?
あれ多分ファンタジー格闘家でしょ
ドージョーサムライだしw
近代総合の到達点みたいなタイプは子牙よりも九十九に倒させた方が盛り上がると思う
むしろリミッター外した飛田がそれかもしれん
弐門時代の近代総合の到達点はボルトなんだから
対総合はもう終わってるんですよ
九十九対ボルトであれだけ濃く激戦をやったんだから
次からはファンタジーターンだと思うぜ
覚醒飛田も総合の到達点ではなく壱門の頃の怪物飛田だと思うけどな。
>>846 北斗、ムガビ、ハリス、ウェガリー・・・
確かに今までのダークホースに正統派はいないよな
陣雷さんには勝利や善戦よりも、「何か」に期待がある。
キン肉マンで言うと、ビッグボディチームと同じくらいの期待があるな。
呂家よりも謎の秘密組織TSFの更に謎の秘密兵器か…
やっぱあのおっさん自身が最強なんだよ
なるほど大爺こそ真の姜子牙
なんか修羅の門って最強ジジイみたいなのがいない気がする
老いたら普通にパワーダウンしてファンタジー的な強さ維持は認められない感じ
普通そうだろ
初期は徹心と真玄がそれっぽかったけど北斗登場以降株が急落しちゃったからな・・・
真玄が初登場したときは
「九十九もまだこのジジイには到底敵わないんだろうな」
と思った
老人でまともに戦ったのは徹心だな。あと飛田とスパーした最中に本気で仕掛けたクラウザー。
それと選手の年齢と強さの関係はボクシング編で話題になったな。
カムバックしたローマンを「40歳を過ぎたロートル」と評した陣雷に対して「格闘技に年齢は関係ない」
と反論が返ってきた。
徹心は不破以外の強者との対戦が見たかった
全日本異種格闘技Tの徹心ブロックは雑魚が多すぎる
絶対組み合わせズルしてるとしか思えんw
>>845 それだとアリオスのムガビ戦の焼き直しだろ・・・・・・
ワンパターンすぎる
つっても世間には謎の流派で陸奥の決勝の相手になりした、じゃ北斗の焼き直しだしな……
ボルトより遥かに強いと判明したライアンを倒し
この章のボスかと思われた太公望も倒した陣雷さんが
最強のライバルとなって立ちはだかる。
このパターンしかないな
>>860 こんな例もある
第一回K-1
Aブロック
・主宰団体のエース
・ガタイはいいがロー無しのルールでやってた白人。雑魚
・大会最年長なだけ。ノーマーク
・立ち技最強と言われるムエタイ王者だが、肘無しで最軽量なのでキツい
Bブロック
・帝王の異名を持つ大本命
・豪腕で知られたこれも優勝候補→欠場
・帝王に最近勝ってる若き有望株。もちろん優勝候補
・そいつに以前勝ったことはあるが、本来の階級は一つ下
シカティックやホーストは国内で無名だっただけで
キックの本場欧州のチャンピオンで戦績も凄い
むしろあの頃ノーマークだったのが不思議なくらいの強豪だよなw
当時の雑誌とかでも佐竹やマンやモーリスやアーツと違い特集もされてないはず
まさに未知の強豪
ここまで情報が乏しかった未知強といえば第1回リングスKOKトーナメントのノゲイラ、ババルくらいか
リングスKOKは第一回も第二回もメチャクチャ面白かったな
前評判十分の強豪(ヘンゾ・グレイシー、カステロ・ブランコら)、
試合見たらみんなが絶句した未知の強豪(ノゲイラ、ババルら)、
ワケわからん勢(オランダの鎖巻いた黒人、ハゲミニラら)
リングス所属の新星(ヒョードル、オーフレイムら)、
昔からリングスの人気選手なのにガチでも強かった勢(コピロフ、ハンら)、
そしてエースとしての期待を一身に背負った田村・・・
マッチメイクした総帥前田に、田村が
「僕は自分とこのエースなんだからもうちょっと組み合わせ考えて下さい(泣」
と愚痴るほどの贔屓なしのガチトーナメントだった
一方そのころ坂田は会場裏で
「しょっぱい試合しやがってテメー!」と前田にパイプ椅子でボコボコにされているのであったw
>>868 坂田の相手はヘンゾだったっけ?
ヘンゾは同じ日に二回戦でモーリス・スミスにも勝ってたような覚えが
贅沢な興行だったなあ
そろそろ徹心が仮病から復帰してきそうな気配もする。
陣雷の応援にGO!ヒダ!のパクリをするか
ライアンを育てたのはワシと出てくるか。
金原の1回戦がホーンで2回戦がダンヘンだからな
KOKは凄いメンバーが集まっていたよ。
シカティックとかモーリススミスって聞くと当時の熱狂が蘇ってくるけど
所詮は昔話だから閉塞感しかない
WWEと新日は毎週土曜日に欠かさず観てる
90年前半の格闘技にこれだけ詳しい住人が複数居るとか凄いなw
漫画板じゃなくて格闘技板に来たのかと思ったぜ
あ、でも壱門をリアルタイムで見てた口ならそうなるのか
壱門終了時にはまたこうやって皆と新作の議論が出来るなんて思いもしなかったなぁ…
全然知らない名前ばっかだな。ホーストってのは確か勝ったら下手なダンス踊る黒人でしょ?後はノゲイラ(ボブ・サップと戦ったブラジル人?)ぐらいだ。
つーかチャンピオンにはK-1の佐竹を主人公にした「となりの格闘王」があったジャン
ジャンの人のデビュー&出世作だし
>>873 むしろ今の格闘界とか全然分からん層だと思う
イグナシオは過大評価
過大評価ではないと思う
ただ強くし過ぎた感はある
Gyaoで刻がはじまったお
イグナシオは確かに強くしすぎたな
普通のパンチが虎砲並のインパクトが強すぎて
それ以降の打撃系がなかなかイグナシオ幻想を超えられない
打撃の極みたいなもん
虎砲並の正拳とか九十九以外誰が耐えられるんだよって話だよなww
2発耐えること奴がほぼいないくらいの打撃だっつうのに
警視庁犯罪抑止対策本部 @MPD_yokushi
野方警察署(子ども(声かけ等))6月15日(土)、午前9時20分ころ、中野区新井5丁目の公園内で、児童が遊んでいたところ、男に声をかけられました。
■声かけ等の内容・そんなことじゃ、日本代表になれないぞ。(不審者の特徴については、50歳代、白色っぽい上衣、徒歩)
虎砲並とおっしゃったのは飛田さんなので信憑性は低い
そう考えると2ちゃんにおけるイグナシオの評価は過大評価
ボルトにはまず負ける
ラモンに組みつかれるようではボルトには絶対倒される
パンチ力はわからんがパンチの回転力はボルトが上
あと陸奥のセリフもイグナシオの過大評価につながってるが、今イグナシオと
戦ったらボルトと同じように「俺より強くない」で終わり
人類史上最もたくさんの虎砲を食らった人間である飛田さんの見解なので信憑性は高いだろう
というか拳がめり込むって描写からだろアレ
残念だがボルトはレスリング勝負で陸奥にマウント返されまくって強くない言われたのに対し
イグナシオは空手…というか打撃勝負で陸奥から修羅の顔や打撃以外の技を引き出している
修羅世界においてはボルトのレスリングよりイグナシオの空手の方が格上
887 :
作者の都合により名無しです:2013/06/19(水) 17:54:38.84 ID:dYJx0FEvO
ボルト推しの輩の意味が分からない
どちらが陸奥を苦戦させることができるかといえばイグナシオでしょ
でもボルトVSイグナシオでイグナシオが上とは限らない
ないないないないw
イグナシオの虎砲クラスのストレートで打たれ弱いボルトなんざワンパンKOだよw
小さな九十九はもちろん、レオンとかにもイグナシオの肉体はアドバンテージがあると思うが、
自分よりでかいボルトや呂布には、その強みを発揮できないというのはあるだろうな
このデカブツ2人には九十九やレオンのが自分の強みを活かせるとは思う
マンガ的には格が全く違うからイグナシオがアッサリ勝って終わり
サイズやパワー、テクニック等の要素を抜き出して比べるならボルトにも勝機がないこともない
イグナシオとボルトがやるなら九十九はこう言うだろう
「強い方が勝つ」
イグナシオが九十九の修羅を引き出せるレベルでボルトは引き出せないレベルなのだから強いのはイグナシオの方だよ
「イグナシオをころがせる者はおそらく地上には居ない」と現解説が言ってるしなー
それを覆すような技術、パワーをボルトが見せてれば、もっと驚愕してるんじゃね
ボルトがイグナシオ並なら九十九もわざわざ確かめる事なんてしないだろうしなぁ
面白い勝負になるとは思うけどイグナシオの勝ちは揺るがんでしょ
作中描写ではボルトより圧倒的イグナシオだと思うわ
現実の世界では空手がどんなに腰強くても空手と同等程度組み技やってないと
グラップラーには簡単にコロコロ転がされてしまうんだけど
現実だとボルト
修羅世界ではイグナシオw
ボルトは体格の割にあんまり打たれ強くないからなぁ
イグナシオの正拳やアリオスのライトニングストレートを食らったら一発KOの恐れもある
架空の人物同士を比較して「現実だと」っていうのもなんだか・・・
打撃におけるパワースピードタフネスどれをとっても九十九並だからなあ
実際イグナシオ戦は打撃勝負のままどっちに転ぶか分からなかったくらいだしボルトじゃ力不足としか言えん
いや、スピードでは九十九が上、パワーではイグナシオが上という描写じゃなかった?
現実云々を押し出すと九十九が最弱を争うw
本当に弐門開始で「壊れてる」が入院生活と頭部へのダメージの後遺症で
陸奥ならではの能力を全て失った状態で再スタートだったらマジでLv1の
挑戦だったろうね。わりとそう思ってた読者も開始当時はいたよね。
いないよ、土台は身体能力だから
壊れてるって言われても、壱門の九十九とどう違うんだって感じだし
今の九十九はポットに落書きしそうにない
完全に壊れてるわー
現実云々ならせめてボルトの殺人タックル使える選手が現実にいないとなあ
両方修羅世界の空手家と修羅世界のMMA選手なんだし
>>880 現状、海堂にボコボコにされるしか選択肢がなくなってるからなあ・・・
理想プロレスラーは元が勝負勝敗と関係ないからどうとでもなるけど、理想空手家はなぁw
最終海堂は
片山を超える見切り+ローマンを超える読み+太公望を上回るスピード+一撃必殺
もちろん一撃必殺>>>>発剄扱いで
最終的には太公望はプレ海堂戦、劣化海堂扱いに落ち着くと見る
〜強さランキング〜
S:総合格闘技
A:ブラジリアン柔術
B:ボクシング、レスリング、ムエタイ
C:キックボクシング、柔道
D:ITFテコンドー、大気拳・散打などの一部の中国拳法
E:テコンドー、空手
F:中国拳法
論外:合気道、少林寺拳法
格闘マンガ内の扱いの話なら、空手はもっと高いな
テコンドーを妙に小分けしてる点が笑いどころなんじゃね
ボクシング系、ムエタイ系、レスリング系、柔道系
サンボやブラジリアン柔術は後者2つの融合と考えて
結局総合ではこの4つの系統の技術を取捨すれば十分だったか?
でも一撃必殺って避けるとかフェイントとかなしに文字通り一撃入れてお仕舞いなんだろ?
スピードとか見切りとかってあんまり重要じゃない気がするぞ
パンチ、キック(肘・膝)、倒す、極める…でほぼ足りてそうだけど、やっぱマウントの攻防はまた別枠な気もする
でも、人気が出るのは立ち技で圧倒し、半端なマウント状態でも委細構わず殴って終わらせるタイプか
>>904 いわゆる相手の強さを感じ取れないとこじゃないの?つまり恐怖する感覚が失われている
壱門の頃は手合わせしなくとも、ある程度強さ=怖さを計れて実戦で確認をしている感じだった
けど今はそれが感じ取れないから、不用意に攻撃受ける(受けてしまう)ことでしか確かめられないのでは?
山田さんが「羌子牙ツエー」言ってるのに「らしい」で返す辺りよく強さを感じ取れていないんだろな
壱門の時なら99が不敵に笑うはずだし
今やってるのってワンデイトーナメントじゃないよね?
飛田さん怪我が悪化して欠場、代打でまさかのあの人の登場じゃないの。
思いっきりワンデイって言われてますけど……
何故飛田棄権論者は27話読んでも飛田が棄権すると思えるのか
>>916 九十九が試合前に相手の試合を見ないのも、
強さを感じ取れないから見ても意味が無いってことなのかな
なんかわかってきた気がする
>>918 飛田のやり残しってのが
九十九と戦うことなのか九十九をもとに戻すことなのか、
焦点はそこだよな
宮本戦ではっきり飛田は陸奥は弱くなった、と認識してるし
今の飛田なんて膝狙われたら十秒でアヘ顔KO負けでしょ?
それに子牙とライアンは無傷で一回戦突破なのに、飛田と当たったら準決勝も無傷じゃん
とっととドクターストップかけてリザーバーに山田か片山右京の方が面白い
922 :
作者の都合により名無しです:2013/06/19(水) 23:08:33.85 ID:zStjepiCP
>>921 ・・・ライアンは無傷ってどういう意味だ?
バキで言うタイヤのチューブ的なアイテムは修羅世界にはないんだろうか
大婆様の薬くらいか?
陣雷さん今度は「首もってかれてこのざまですよ」
って言うんだろ。
>>923 医者の一言「酷い傷だが奇跡的に命に別状は無い」
陣雷「尻の穴もってかれてこのざまですよ」
片山は院に進学し心理学を専攻していた
「陸奥九十九が壊れている・・・・実に興味深い・・・」と言いつつ原因を探る右京
何か思いついたのか突然「○○!コーラを買ってきて下さい!瓶入りのを!」
と言って後輩に瓶入りコーラを買いに行かせる片山右京であった
そしてこんなこともあろうかと用意していたメントスを…
ライアンはダニー・マクガードの成長した姿だな。
瓶入りのコーラ買ってこいって言って簡単に買ってこれる時代だったんだよなぁ・・・
>>916 「本物の鬼神」という山田の評価に対しては「らしい」を付けてたけど
クチビルに「本当に強いのか」と問われた時は「強い」って断言してたぞ
ただし「山田より強い」が「たぶん」で、「俺より強い」は「もしかしたら」だったけど
>>915 マウントとかのグラウンドポジションってのは
レスリングのフォールや柔道の抑え込みから由来してると思うよ
特に柔道の抑え込みってのは、元々は
相手の自由を奪った上で攻撃することを前提とした技術だから
武器や当身がルール上禁止されたことで忘れ去られかけた概念だったけどね
それを復活させたのがブラジリアン柔術や総合格闘技と考えていいと思う
>>924 _, ,_ ∩))
( ゚A゚)彡 パーン!
((⊂彡☆∩ _, ,_
⊂(⌒⌒(;`Д´)
`ヽ_つ ⊂ノ
>>926 _, ,_ ∩))
(*`皿´)彡 パンパンパンパン
((⊂彡☆∩)) _, ,_ _, ,_
((⊂((⌒⌒ ((Д´≡`Д))
`ヽ_つ ⊂ノ
リザーバーでふでかげの拳将でも呼ぼうぜ
飛田じゃもう誰を相手にしてもあの状態じゃきついわ
飛田「アンタじゃムリだ オレがかわるって言うんじゃないだろうな」
飛田は覚醒飛田に変貌した
しかもあの勝ち上がりメンバーの中では陸奥に次いで武器も豊富
簡単に負けるほど弱くはないだろう
二部の飛田さんの化け物っぷりに興奮した身としては
四部の化け物共に雑魚汗かきまくる飛田さんにはちょっとがっかりだったな
九十九「アンタじゃ無理だ。オレが変わる」
飛田「お前バカだろ」
>>929 テディ「彼はツクモ・ムツとの対戦を熱望して闘い続けた…。
頭髪を剃り、打たれ続けた腫れあがった頭蓋骨。
鍛え上げて膨れ上がった胸板。彼は間違いなくその少年です。」
谷山「懐かしさのかけらもないぞ…。第一今27歳で3年前って…。」
マッイイツォ「あれで24歳だったのか…。」
>>910 wwwwwWWWWW(笑)(爆笑)。
論外が合気道に少林寺て、ガチ試合しないからまあオマケでこの二つの論外はいいが(笑)。
色々おかしいだろそれ(笑)、MMAルールでの試合て話だとしてもボクシングとテコンドーの位置が可笑しいは(笑)。
ぶっちゃけもう飛田なんかもう見たくない
トビタ
とびでん
本当に飛田という名前のレスラーがいると史ってwktkしていたあの頃・・・
飛田は飛田でもサバイバル飛田(とびた)だった・・・
>>927 その後刑事になる片山
紅茶をとんでもない高さからティーカップに注ぐ秘技をマスターする。
「ハイ、ハイ、ハイ、 ん〜〜、そうですね〜、今回の犯人は〜」
「陣雷さん、あなたです〜、現場に残されていたバットが証拠です〜」
「以上、片山でした〜」
それ古畑
947 :
作者の都合により名無しです:2013/06/20(木) 08:25:15.72 ID:IR53swkxO
飛田はたぶん子牙に足一本完全に破壊されて一生車椅子確定。
九十九vsライアンの準決は九十九が巌戦みたいに何本か骨折させられる。
飛田も片足痛めて鶴の構え…
片山と海堂が冬山の山頂で決闘
勝った片山が下山して99と対決
菩薩喰らって99治る
久しぶりに読み返してるけど、若い頃には気づかなかったボクシング編で記者と舞子のクズさに気づいた
おまえらは今まで九十九のどこを見てたんだよと言いたい
特に舞子は酷かったな
俺も久しぶりに4部を読み返しているんだが
四部の化け物共に雑魚汗かきまくる飛田さんがどうも目に付くな
それとレオン戦では飛田さん以外の陣雷さん木村さんマイコママも雑魚汗が目立つ
とくに陣雷さんの雑魚汗顔が何気にかわいい
4部の出場者達は飛田の弱気解説もあいまって大体の奴が飛田より強そうに見えたからな
片山 「今の私ならボルトにだって勝てる」
マンガ的には当然すぎて、宣言したら逆に弱く感じそうw
鎬弟と違って片山ならどのキャラに言ってもそこまでムチャ言ってる感じはしないな
それこそ九十九に勝てると言っても「無理だろうな」とは思っても、変な台詞とは思わない。
片山は誰かの下位互換じゃなかったからな
>>947 あれれ?
なんで準決勝にライアンが上がるのかな?
ワケわかんないんですけど?
>>950 それもあるがボクシング編は大半のアメリカ人の態度が酷い
特にガンフォードやらアーロン戦前のジョージ・フレージャーだっけ?はイラつく
4部じゃ神威とか使わんかったけど退院後の修練で練習したんだろか。
レオンに神威はいけたかもな。
寝技の極限クラスには逆に通用しないと判断したんじゃね
川原が忘れてたとか、話の都合とかメタな部分を無視して考えれば
有効なら使わない理由がない。
あの時点じゃできなかったのでは。
ボクシング編から練習している暇はなかったと思う。
使えてたら初見殺しになってたわ。
まあ、あの態勢で足で虎砲を打てるんだったら、寝ながら手で虎砲とか簡単にできそうなもんだが。
顎で虎砲が打てれば組み技系は全滅だな
アントニオ猪木や綾瀬はるかぐらい立派な顎があれば打てそうな気がする
>>962 > 寝ながら手で虎砲とか簡単にできそうなもんだが。
でも足のほうが筋力あるからこそ
ムリな体勢からでも神威になるんじゃね?
965 :
作者の都合により名無しです:2013/06/20(木) 22:50:27.72 ID:IN9EnMoEP
まあ不破の神威ならレオンも沈んでたかもしれんが
あくまで今回のは九十九の俺神威だからな。
しかし神威って、奥義なのに
入り方まで凄く地味でなんか逆にカッコいいよな。
クビオレーロとか正直阿呆かとしか思えんw
立ったまま足で虎砲という発想はなかったんだろうか
寝技でマウントかけられた状態から双龍脚というのはどうでしょう
クビオレーロって漫画技ではあるよな。
菩薩掌と同じくかなり実力差が無いと普通は決まらないと思うのだが
足裏使うわけだからハリスのケンカキックか
山田がオカマに壁蹴りしたときの前蹴りかな。
あとは宮本の止まれキック。
970 :
作者の都合により名無しです:2013/06/20(木) 22:59:47.32 ID:KXVljVS/0
陣雷さんのローを金的にぶち込めばイグナシオでも立てない
勃起しながら寝ているイグナシオのそこに
斜め下に蹴り降ろす陣雷さんの構図が浮かんだ
972 :
作者の都合により名無しです:2013/06/20(木) 23:24:22.14 ID:gEC66zASO
九十九の神威で膝、足裏論争は足裏派の勝利で終わったな。
立ったままだと片足で支えなきゃならんからなあ
虎砲なら両足、神威なら背中で支えられるけど
陣雷さんのローは神威以上の威力か
>>966 はおうでいやがんりゅう ひぬかん!みたいになるな
決勝戦で四門が開くと思うけど残り二つ・・・どっちだろうか?
あー!あかん!
単行本で弐門読み直してるが舞子ママや山田の解説がイライラする
9巻46Pとか業繰り出す瞬間に結果読めるのかよこいつらつまらんわー
川原はなんでこんな作風なんだ?
作風と言えば舌出しはなんなん?
主要キャラが殆ど使ってるから気になってしょうがない
山田さんと舞子ママくらいじゃね毅波のあれは意趣返しみたいなもんだからノーカンで
あと真に多いのはサムズアップと何度言わせれば分かる
そりゃ、そんだけ正確に把握出来る奴等に「陸奥が負けるかも」言わせるからこそ緊迫感が出ると思ってるのだろう
最高神!?
作者ここ見てないのかなー?
解 説 は 五 十 嵐 さ ん で 頼 む !
こんなの終わらせてふでかげ毎月やってくれ
巻末も内容も理屈臭くてかなわん
リアルな格闘技番組って地上波でやらないからその現在が分らん
WWEや新日が修羅の門の食材になるとも思えんし
トーナメント後は現在の総合等を食材に修羅の門を作っていくのだろうか・・・
>>977 ボルト戦とか舞子ママの顔はコピペみたいに同じ顔だ。
まぁ弐門が1話から全てそれなんだけどさ。
ホントちょっと目とか口を書き直す程度でコマが構成されてる。
しかも川原の漫画ってコマ割りも単調だよな
>>965 だいしゅきホールドの体制を取ることから始まる修練・・・
>>984 トーナメント終わったら海堂までのエンディングロード描くだけで20巻くらいまでは行くでしょ
そのまま寄り道しないで海堂パワーアップ、ケンシン戦の回想編、ラストバトルでいいわ
つか早くしないと作者の漫画家寿命尽きる
>>984 劇中世界の「現在」の総格団体のヘビー級2トップをすでに食ってしまったんだから
これ以上総格でやることないやろ
ポジション争いとか書けないのか書く気がないのか知らんけど
ボルトのマウント云々みると結局スポーツ格闘技じゃ陸奥は倒せないって言いたいだけとも思えるし
>>968 実際そうじゃね?>実力差ないと決まらない
だから九十九が相手だと両腕を折ってからじゃないと使えなかった
991 :
作者の都合により名無しです:2013/06/21(金) 09:51:29.15 ID:ndzBaWBm0
ボクシング編の一番の読みどころは
クジラとブタ娘の件
一気に胡散臭い理論が出てきたからな
今までもそうだったけどw
漫画相手にしたり顔で批判ですか?
これはノンフィクションじゃないんですよ
陣雷、衝撃KOまであと14日
クジラはうまいぜ。豚に友達はいないぜ。どうせなら闘って負けたいね。
これだから金持ちはイヤだね。高い位置から謝ってる奴はまず降りて来いよ。
人に頼むのにその態度か。飯食わせろ。拳銃ちらつかせる前に娘のほっぺ叩け。
美談が欲しいなら野球選手呼びな。オレはベーブルースじゃねぇ。
これをさらりと英語で話した99の陸奥圓明流の言語能力。
まぁそんなことよかピギーガールの安産型のケツがよかった。それに尽きる。
ライアン血祭りゲームまであと14日。
確認して次スレ立ててくる
998 :
作者の都合により名無しです:2013/06/21(金) 13:26:59.06 ID:e+gzEHutO
海道とかもう死んでるよ
ニィ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。