【諫山創】進撃の巨人Part166【別冊マガジン】

1 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 00:26:10.86 ID:QGgiEgYA0

※ネタバレ解禁は公式発売日の午前0時から
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。

◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/

◇既出の仮説＆FAQ↓
◆進撃の巨人2ch　考察・仮説まとめwiki
http://www55.atwiki.jp/shingeki2ch/
※新規さんは一読してからレスしましょう　

次スレは>>950を踏んだ人が建てること。
次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。
また、アニメの話はアニメのスレでしましょう。

前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part165【別冊マガジン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1370592485/
◆関連スレ
進撃の巨人ネタバレスレ Part20
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1370532791/

2 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 00:31:43.78 ID:pmjWGObd0

6/9放送
アニメ１０話「応える」
原作11話「応える」（アルミン覚醒ピクシス登場で終わり）

6/16放送
アニメ１１話「偶像」
原作12話「偶像」（アルミンとピクシスの問答からピクシス演説）

6/23放送
アニメ１２話「傷」
原作13話「傷」（座り込み巨人エレンに呼びかけるアルミンの声が聞こえないところで終わり

6/30放送
アニメ１３話「原初的欲求」
原作4巻14話「原初的欲求」（穴ふさぎ終了調査兵団帰還）

7/7放送
アニメ１４話
総集編

3 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 00:32:52.10 ID:jQ+FrfMG0

>>1
乙！

>>2
屑！

4 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 00:37:14.96 ID:pmjWGObd0

私　　　　　　に　た　たか　　れる　のはふ　　ぁ　　　　　ん　　が　　く　　　ず　　だ　　　　　　　　　　　　　か　　　ら　　だ

5 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 00:39:32.46 ID:pmjWGObd0

李馬意と有明以外　の　　ファ　ン　は　ここで本編以外を語らないマトモな人種

6 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 00:39:57.22 ID:U/Mq7fM60

やった！！
討伐数>>1乙！！

7 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 00:40:49.36 ID:pmjWGObd0

理　○○　は　朝鮮人顔

8 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 00:42:28.21 ID:pmjWGObd0

作者ブログの　朝鮮　仁　は　離ば　い　の　　信　　　者

9 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 00:45:09.55 ID:T6HuxdkZ0

またコニーが犠牲になったか

10 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 00:45:37.66 ID:gsOIqGo8P

>>1
乙であります。

もう作者がＤＴ病をこじらせて、ＳＥＸを経験したものは巨人化したら自我のない巨人になる。
純粋な童貞と処女のみが、自我を維持したまま巨人になれる、でいいよ。
とか、ひねくれた設定にしてくれることを期待。

11 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 00:46:02.17 ID:agi+ZGij0

スレが早速あぼーんだらけでワロタ

12 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 00:46:03.75 ID:qO6rDlLQ0

>>1
乙

なんでこんなにコニーばっかり虐待されてるんだ

13 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 00:46:12.95 ID:vRveTZMY0

>>9
犠牲になってない
俺の力で救った

999 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 00:37:47.70 ID:vRveTZMY0
>>999なら>>1000は無効
>>1000ならコニーは死ぬ

1000 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 00:37:49.36 ID:jQ+FrfMG0
1000ならコニーも精神障害で母ちゃんを巨人化した主犯

14 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 00:46:29.14 ID:jQ+FrfMG0

>>9
ひでーよな……
一体何の恨みがあるんだか

15 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 00:46:45.81 ID:YE/fgBJS0

あんなヤンデレの側で5年間も暮らしたエレンに童貞なんて残ってるのか

16 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 00:47:57.01 ID:T6HuxdkZ0

>>13
救っ・・・た・・・？

17 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 00:48:19.09 ID:v8eNWcJs0

>>15
いくら女側がヤンデレでも男がなんとかしなきゃなんともならんのだよ

18 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 00:48:22.65 ID:pmjWGObd0

ふ　　ば　ば　　　に　　んき　の　り　　売
ふ　　ば　ば　　　に　　んき　の　ない　ある　見　　　ん

だーーか　　ら嫌いな　の　は　　ふ　　　の　せいじゃない
こいつのら　ふぁ　　　　　　　ん　　が　さい　　　　　あく
　

19 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 00:48:53.83 ID:nzZbPV890

>>16
よく読め、救われてるぞw

20 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 00:48:56.98 ID:agi+ZGij0

>>15
6年やで

21 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 00:49:23.49 ID:G6S8XpRs0

ミカサも時折怖いが
エレンは割りとずっと怖い

22 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 00:49:25.51 ID:1RD1LufJ0

>>17
エレンが寝てる間に済ませてても俺は驚かない

23 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 00:50:24.43 ID:QGgiEgYA0

一線を越えなかったからこそ、あそこまでミカサの病状が進んだとも言える

24 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 00:50:39.00 ID:pmjWGObd0

妄想語りさえなければ邪魔しないのに現に「り」がいないときは平和だったろう

25 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 00:51:10.91 ID:/BsiPtXq0

エレンは常に汗垂らして怒ってんなｗ

26 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 00:51:29.90 ID:S9nlgzTZ0

諸刃の剣な救い方しやがってw

27 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 00:51:43.62 ID:U/Mq7fM60

ああ見えてミカサは純情だから
恋人と言われても家族としか言えない子だから！

28 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 00:51:44.27 ID:TZifua200

敵は「せー」何？

29 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 00:51:49.92 ID:OT/B7foaP

>>22
起きている時に襲って済ませたとしても驚かない。

30 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 00:52:39.15 ID:T6HuxdkZ0

>>19
ああ、本当だ。犠牲になったコニーは居なかったんだね良かったよ。

31 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 00:52:40.42 ID:UXa7Hwsv0

しかしなんだ
こんなただの「引き伸ばし会話回」をここまで面白くできる漫画家ってそうそういないぞ
ベルセルクとかああいう一流のだってここは賛否がわかれるもんなのに

32 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 00:53:18.97 ID:jQ+FrfMG0

サシャは食い物で釣ればやらせてくれそう
クリスタは土下座して頼めばおっぱいくらいは揉ませてくれそう
ユミルはこっちが掘られそう
アニは処女でクールだけど乙女可愛い

33 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 00:53:48.45 ID:OT/B7foaP

>>28
せー
し

34 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 00:55:43.14 ID:QDR1OBlZ0

せー
らーむーん

35 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 00:56:27.22 ID:Ylctp4wi0

>>25
ライベルがやったこと考えればな…
それなのに人類に溶け込んで、みんなの兄貴（♂）になってたんだぜ
気持ち悪いって気持ちはよく分かる

36 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 00:56:35.08 ID:ubxguY0g0

>>34
きょ、強敵だな…

37 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 00:57:13.59 ID:6oaJ9iDm0

リヴァイ「絶望した！人類に勝ち目なさ過ぎて絶望した！！」

38 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 00:58:06.52 ID:ZuWUGhXf0

コニーの母ちゃん、このままだと生け捕りになってしまうん？

39 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 00:58:39.68 ID:T6HuxdkZ0

クリスタ「子供はどうやったら出来るの？」
ユミル「子供？そりゃ言っちまえばせー」
ライナー「ユミル！！！(子作りしよ)」

40 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:02:06.76 ID:VgMTP3KK0

ハンネスさんはやっぱり立派な死亡フラグ立てちゃったから
死んじゃうんですかね…
ハンネスさん死んじゃったらガチでへこむわ…

41 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:02:45.39 ID:hP3L07NFP

>>28
・世界の理
巨人を生み出せる理

・世界樹
北欧神話の言葉があるので、いくつもの世界を内包する世界樹が
どこかにあって、巨人の国と人間の国が繋がってるからこういう現象が
起きるのではないかとか

俺の妄想

42 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:04:01.85 ID:dtRwG8TUP

この作品はどんな終わり方でも叩かれそうだな

43 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:04:03.01 ID:QDR1OBlZ0

猿巨人って
封印されてた古の巨人説を思いついた

で、ライベルは猿巨人を神と崇める部族の末裔とか

44 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:06:15.98 ID:U/Mq7fM60

クライマックスらへんでは壁の中の巨人が全員動き出して壁全てが一気に崩壊って感じで頼む

45 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:07:30.88 ID:hP3L07NFP

この世界に先はないって、壁の巨人が動き始めるタイムリミットが近づいてるのかもね
でもそれだと、なんでわざわざライベルが壁を壊す必要があるのかって話にもなる

46 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:09:35.40 ID:OXVoP8Xi0

>>45
逆に考えろ

なんでアニでも壊せた壁の表面を、超大型巨人が破壊しないんだ？
わざわざ巨人の居ない開閉門を狙ってる理由は？

あの壁の巨人に起きて欲しくないんだろ、ライベル側にとっても、つまりあの壁が残ったまま人類を絶滅させたい理由がある

47 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:10:05.12 ID:TZifua200

>>45
あれはニッチ神父が「光を当てるな！！！」とか言ってたろ
巨人目動いてたし、動かそうと思えばすぐ動かせるだろ

48 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:10:14.67 ID:pQcC4jeo0

アニメの方の後期OPもかっけえなぁ
アニメのおかげで毎月待つ辛さを紛らわせられる

49 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:11:28.81 ID:5DZQdV9L0

威力偵察ってのも意味がわかんない
壁の中の戦力なんてたかが知れてそうだけどな

50 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:11:39.22 ID:u2UBS+mk0

>>46
ベルさんなら壁ぶちこわしまくれるのに
わざわざ扉だけを狙ってるのはおかしいよね

51 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:13:17.77 ID:OT/B7foaP

>>49
でも立体機動装置はあの時が初見だったようだけどな。

52 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:13:45.79 ID:QGgiEgYA0

人類絶滅とかじゃなくて、何か目的があって侵攻してるんだろうな
一番ありそうなのは、地下室の中身だろうけど
ただ絶滅させるなら、力技で充分だろうし

53 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:13:56.42 ID:tH6zO4v30

パッと思いついたのは、あの壁の中が太古の昔から伝わるノアの箱舟みたいなもので
猿巨人一派（猿巨人がボスとも思えんし）が近づいてるから壁外巨人族も入りたがってるとか、そんなんじゃね

54 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:14:33.86 ID:hP3L07NFP

先の無い世界に潜入して彼らは何をしようとしてるんだろう？
それとも猿に目をつけられたことを、「先が無い」と表現したんだろうか
この世界の人類を滅ぼして、手に入れるため？
それならここの人類に先は無いって言い方になりそうな気もするし…
う～んわからん

55 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:15:47.35 ID:TZifua200

>>49
思うに、ライベル側の世界の戦力もそうとう低いんじゃね。
鎧やら超大型やら強い巨人がわんさかいるなら、わざわざ訓練兵にスパイしなくても
戦争しかせて一気にぶっつぶせるはずじゃん

恐らくライベル側の世界も全滅しかかっている。カギになるのは、エレンかユミルを連れ帰ること

56 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:16:15.75 ID:fPlmb55O0

本当に目的が絶滅させるだけなら、ベルベルが壁の外装ひっぺがせば全部終わるからな
ようは絶滅させるのは目的のための手段でしかないってことだろ

57 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:17:06.27 ID:pmjWGObd0

一般の進撃アンチスレ、同人の進撃アンチスレをみるとリヴァイのせいでアンチが増加
リヴァイがいなくなえれば、いっしょに害虫が消えてまともなファンだけが残る

58 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:17:30.11 ID:fPlmb55O0

>>55
ユミル連れ帰っても無駄だろ
「ユミルお前を連れ帰っても助かる見込みはない、でも協力すればクリスタぐらいは救える」とか言ってたろ
優先順位はエレン＞＞＞＞＞＞ユミル

59 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:17:59.73 ID:U/Mq7fM60

なんか別次元の世界とかあんまりピンとこないなぁ
海の向こうの別世界って感じなら納得できる
いきなりワープするぜ！とかだと世界観に合わない気がするんよ

60 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:18:57.23 ID:Ny7yOJcY0

次回憲兵団壊滅とともにヒッチ死亡
（理由は輪郭がいやに薄くてブレてるから。
　今まで死んだ人はマルコ以外はみんなそうだった）

ヒッチの親が有力者で、死亡の責任を問われてエルヴィン団長調査団を更迭され、
代わりにキース元団長が調査団団長に復帰する
ここでグリシャと友達だった伏線が生きる、と予測

61 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:19:04.57 ID:1RD1LufJ0

>>58
ユミルが助からないことと、ユミルを連れ帰る意味がないことは別の話かと

62 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:19:44.69 ID:vFcgqVcz0

エレンが素直に話し聞くまでの導入話じゃねえか
むずむずするわ
来月はよ

63 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:20:23.40 ID:fPlmb55O0

>>61
同じだろ、助からないってことは招かれざる客なんだから
あいつらが「どうせ人類に未来はない」と言ってるんだから、ユミルを人類にカウントされてない

64 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:20:41.27 ID:TZifua200

>>58
ぶっちゃけ、エレンも人体実験に利用されるだけで命の保障はないと思う
世界の存亡と同価値のエレンだから、戦力というわけじゃないみたいだし

65 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:21:24.76 ID:5DZQdV9L0

今後の展開はとりあえず
ライナーベルトルユミル組が逃亡
エレンは調査兵団達が間に合い取り戻しに成功
地下室へって流れかな？

66 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:21:26.24 ID:hP3L07NFP

わざわざ生かして森に連れてきて、さらに交渉を持ちかける辺り、ユミルも重要なんだろうね
ただユミルが必要な目的を果たしたらもう命は無いと思える
エレンは目的を果たしたら生かしてくれるのかな？

67 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:21:59.36 ID:OXVoP8Xi0

正直ライベルどころかユミルまで寝返るというこんな状態なら
エレンゲリオンが暴走して皆殺しとかしても読者は許せると思うよ

68 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:22:26.98 ID:QDR1OBlZ0

壁柱巨人がライベル側の敵だからとかは？

ライベル側は壁柱巨人を起こさないよう、
敵を増やさないように必要最低限の壁破壊しかしたくない

69 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:22:40.65 ID:1RD1LufJ0

>>63
ユミルを連れ帰るとユミルは生贄にされる(ユミルはそれがいやで逃げてきた)から助からない
とかなら、ユミルは助からないけど連れ帰る意味はある

70 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:22:53.72 ID:nzZbPV890

壁巨人が硬化といて次は舟の形に組体操して硬化して、それが箱船になるとか

71 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:24:19.05 ID:UXa7Hwsv0

そもそもあの精神状態のライナーが独断で「お前ら連れて帰れば俺らは任務達成できて故郷に帰れる！」が眉唾

72 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:24:25.52 ID:QGgiEgYA0

巨人の謎の関するもの、たとえば治療薬の製法なんかを探してるとか
エレン父ちゃんは、その実験のために派遣されたけど、途中で反逆
残された情報を探してる、みたいな
地下室のことを知って、手土産にエレンを持ち帰ろうとしてるとか
妄想だけど

73 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:25:51.98 ID:u9nPFJqz0

まぁコニーの母ちゃんほったらかしっぽいから
巨人化から戻る方法が確立されればコニーも救われる可能性が微レ存

74 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:26:26.37 ID:U/Mq7fM60

なんか夜まで待つのはアニが合流してくるのを待ってるのも兼ねてるような
超巨大と鎧が現れたら憲兵団にいるアニにもその知らせが伝わって
あらかじめ決めてたこの場所に来るだろうとかそんな話をエレン達にする気がする

やけに遅いな、ってライナーが呟いた途端にエレンがアニの話をし始めて口論になるとか

75 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:28:11.06 ID:/BsiPtXq0

ハンネスさんもエレンを追いかけるんだよね？

ハンネスさんの立体機動が見れるのかな

76 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:29:12.48 ID:TZifua200

ユミルってのは、「ユミルの民、ユミル様・・・」と言われてるし、
ライベルの世界側の敵の巨人の中では超大物なんじゃね。ようは大将首みたいなもん。
そんなもの持ち帰ったら、ライベルは大手柄だろ。
なるべく生かしたまま連れてかえりたいんじゃね？
下手したらアニみたいに硬質化されちゃうし

77 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:29:29.20 ID:UXa7Hwsv0

現状、エレンが実力行使せずにこの場をやりぬくには
アニを交渉材料にするしかないな、アニについてはライベルも知らないんだし

78 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:30:01.51 ID:nzZbPV890

>>74
緊急時の伝達手段が早馬の世界なのに
所属兵団のわかれた後のライベルアニはどうやって連絡とりあってたんだろうな
今のところライベルがアニの心配してる様子ないし色々謎だ

79 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:30:21.72 ID:5DZQdV9L0

ってかこんだけ人殺してその理由が故郷帰りたいとかまじ許せんなｗ
どんだけ帰りたいんだよｗｗｗ

80 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:30:30.01 ID:Q/MJjm0c0

むしろ巨人を元に戻せる方が、巨人を今まで殺してきた事実が重くのしかかるからこの方がいいような。

81 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:30:52.64 ID:HjXQNIveP

>>78
ライベルはまだアニが捕まった事知らないだろ

82 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:31:07.66 ID:hP3L07NFP

ライナー、ユミルに友達食われたのに、自分達だけだったらお前の身の安全を保障してやってもいいみたいな口ぶりだよね
エレンとはエラい違いだな

83 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:31:08.32 ID:UXa7Hwsv0

>>79
エレンなら「お望みどおり今すぐその汚ねえ魂を故郷に送ってやる」ぐらい言ってくれそう

84 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:31:09.18 ID:BbfJya9XO

エレンの強さや重要性が全然大したことないみたいに扱われてるもんなー
ただクリスタがあれだけ注目されてるのも不思議なんだがな

85 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:32:32.43 ID:UXa7Hwsv0

>>82
そもそも食ったのがユミルじゃないとか
ユミルの巨人化ってほかの奴等より似てなさ過ぎる
新型オーダーメイドと旧式の量産型の違いみたいな

86 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:33:24.72 ID:OXVoP8Xi0

>>80
エレン以外には大ダメージだけど、もうエレンにゃなんともないだろうなそれ

87 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:34:06.26 ID:+x3Pqbxd0

ニックは何をやっているんだ

88 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:34:31.73 ID:TZifua200

>>85
ユミルの民ってのは元々巨人化できるオリジナルの種族なんじゃない？
耳が尖ってるやつ。エレンも耳が尖ってた。

ライナーとかは鎧の巨人とかもいるし、人工的に作られた巨人かもしれない

89 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:35:11.23 ID:nzZbPV890

>>81
そのつもりで書いてたんだけどわかりにくくてすまん

トーマの顔を見る度に誰かに似てると思うんだけどいまだにわからん

90 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:35:43.22 ID:yPScfTvX0

>>84
クリスタってまだ壁の秘密とか知らないんだよね
秘密を知ってそれを人にしゃべるかどうか決める権利があるだけで
彼女が死ねば別の人間に権利が受け継がれるだけだと思うけど
設定読み間違えてる？

91 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:36:01.82 ID:YE/fgBJS0

もうあいつらまともに話しそうにないしここは一発エレンゲリオン暴走状態でぶっころやって欲しいな

92 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:36:55.50 ID:K5hRH3EOP

ユミルは結晶化で100年かそれ以上寝てた
前に生きてた当時レイス家と親交があってレイス家はそこらへんから壁、巨人の事に詳しかったり権利を持つことになった
ユミルが結晶化から目覚めて自由に生きてたら偶然クリスタの事知る
気になったから訓練兵になってみたらクリスタは中身か外見が当時のレイスさん？と重なって目が離せなくなる
こんな妄想してみたんだがどうよ

93 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:37:10.36 ID:U/Mq7fM60

ライナーとベルトルトの回想だとあれ
ベルトルトがライナーを見捨てて逃げてるようにも見えるが
あのあとどうやって生き延びたんだろうな

巨人化したとしたらさすがにユミル型巨人に勝って殺してるだろうし
そうなったらあの時の…ってなるのは不自然な気がする

94 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:38:34.03 ID:QDR1OBlZ0

>>88
となるとエレンやその一族（グリシャかカルラ）も
元々巨人化できる種族の可能性もあるかな。

あの注射は巨人化薬じゃなく、別の能力を授ける薬と言うミスリード

95 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:38:36.46 ID:o+lKwhWj0

ライベルアニは２０００年後の未来から来たとか？
２０００年後、人類が滅亡してしまったから過去に戻って修正したいとか？
って思った。ありきたりかな。
なんか、アニの顔って現代風に見える。ＮＹにいそうな顔。同じ白人でもクリスタとかは古典的な感じがする。中世のヨーロッパにいそう。

96 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:38:52.97 ID:vRveTZMY0

>>84
クリスタはライベルがユミルを味方につけるためのエサにしているだけに見えたけど

97 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:40:08.55 ID:1RD1LufJ0

>>95
それだと故郷に帰ろうとしてるライベルは任務放棄して逃げ帰ろうとしてることになるぞ

98 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:40:27.88 ID:HNdnFLbGO

スッゲー今更だけどグリシャとアニ父に繋がりはあるんだろうか
巨人三人と幼なじみ三人には対比は感じないが、この二人の父限定だとそれを感じる
なんか泣きながら後悔してるとことか

99 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:40:36.86 ID:Q/MJjm0c0

今のところ、2000年の時を越えそうな手段って壁巨人のようになるくらいしかないよね。

100 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:40:39.52 ID:BbfJya9XO

子供でしか正気をたもてない巨人現象
はじめ口減らしくらいの政府実験が被害拡大悲惨な結果に
そのうち一部は子供時に巨人現象を操れるようになった
操れるものたちが実権握り故郷再建を目指す、かな
そしたら戦ってる敵はせー…は世界か政府で
人間の未来はおそらく滅亡しかない

101 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:41:25.59 ID:31x8Jacy0

クリスタ自身が重要ならユミルと一緒に拉致していただろうから
今のところは単に交渉の材料にしているだけに見える

エレンとユミルのどちらが重要なのかは分からんけど少なくともこの２人の用途は別なんだろうな

102 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:41:28.50 ID:hP3L07NFP

ユミルが巨人の力についてライナー達より知らないってのは意外だったな
ひょっとしてユミルも何者かに民族ごと巨人にされた被害者だったりしたんだろうか

103 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:42:13.92 ID:TcT/Ij520

ライベルはエレンに処刑されるよりも、民衆に惨殺されるべき
それがもっとも苦しくて惨めな死に方
こいつらを恨んでる民衆は大勢いるだろう

104 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:42:38.50 ID:YE/fgBJS0

正直せーは世界でも政府でもないだろう
特に政府だけど、あの世界は政府というより必ず「王政」という単語が使われるからな
ぶっちゃけ現段階だとミスリードを誘ってる以外に想像できることはない

105 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:43:30.14 ID:hP3L07NFP

>>97
ライベル未来人説は、２０００年後世界を滅ぼしたのがエレンとユミルだったら一応通じるんだよな
でもこの世界に先があると思うか？でちょっと説明がつきづらくなった

106 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:44:01.82 ID:TZifua200

>>94
多分事情に詳しいグリシャが巨人一族の末裔で、ママンは簡単に食われて死んだから一般人な予感がする
上手くコントロールできてるライナー達と違って
エレンは巨人時の記憶がなかったりするから、単純な巨人化薬ではないきがするんだよね

107 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:46:31.42 ID:eBhb9F2sO

>>104
せーの後にゴリラが世界がどうたらこうたら言うのもわかりやすいひっかけじゃないかと

108 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:47:07.52 ID:SUyLgeP70

>>92
親交かなにかわからんけど繋がりがありそうだ

109 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:47:30.71 ID:OT/B7foaP

>>94
注射を打つと記憶障害が…、って言ってたけど実は今の本編がその障害の真っ只中とか？

110 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:49:42.63 ID:hP3L07NFP

>>109
エレンがライナー以上にヤバい精神障害とかやめてくれ

111 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:51:17.86 ID:QDR1OBlZ0

>>109
そんな夢オチみたいなのは嫌だ

>>106
カルラってインド神話に出てくる神鳥の名前でもあるから
ママンもただもんじゃない・・・希ガス

112 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:52:27.75 ID:QGgiEgYA0

巨人化して意識を保つには、もっと幼い頃からのお注射が必要だったとか
エレンの場合、父ちゃんが少年期から打ち始めたせいで暴走したりした、とか

113 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:53:12.94 ID:hP3L07NFP

しかし敵の正体をエレンが知ることって結構重要なのかな
ユミルが言いかけて、ライナーに説得されて、さぁな…に変わったってことは
猿がいるような勢力なら、エレン１人がどう動いたところで、普通に考えれば大した脅威でもない気がするんだが

114 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:53:23.68 ID:YE/fgBJS0

ライナーは「エレンの力」とか言ってたけど、まだエレンには特殊な力があるんだろうな

だがお前らがエレンの戦闘面で何一つ期待してないことはわかったｗ
もう暴走して話をぐちゃぐちゃにしないことしか望んでないな

115 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:53:34.12 ID:kX6GkrMK0

巨人組にも親がいるっていうのがなんか感傷的にさせてくれるわ

116 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:53:37.37 ID:MmSWxSzS0

>>104
俺は「先祖」じゃないかと思ってる。エレンたちが知らないだけで、壁内人・王族の先祖は世界に対して
悪意ある脅威だったので、壁内に閉じ込められたんじゃないかな。
ライベルは潜入して初めて壁内の実態知ったから、無知なエレンたちを直接責められないが、
一方的な被害者とも見れないジレンマがあるんだと思う。

117 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:54:05.33 ID:K5hRH3EOP

>>113
それ以上突っ込んだ話になるのを避けた可能性もあるしな…
ただあまり知られすぎると都合が悪いとこはありそう

118 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:54:19.00 ID:Q4MS5Qjs0

20巻ぐらいで終わるってマジかよ、50巻続いても仕方ないような流れにしか見えんわ

119 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:54:56.65 ID:M4Rs7TJlP

もっと単純に「心が折れなくなる薬」とかだとエレンのキチガイじみたタフさも理解できる

120 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:55:10.60 ID:yrFDtmTd0

>>102
文字通りじゃないだろ、
自分の情報量を少なくサバ読んで、相手からより多く情報を引き出そうとしてるんだろ？

121 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:55:12.98 ID:o+lKwhWj0

>>97

ライベルの言う故郷とは未来のことじゃないかな。未来に帰りたいって言ったら「こいつ狂ってる」って思われるから言わないだけ。
人類滅亡の２０００年後、過去にもどって滅亡しないようになんらかの工作して、
未来にもどって家族や友達をとりもどしたいのかな。獣の巨人も現代人っぽいんだよね。あのしゃべり方、どう見ても現代の若者。「つーか」って言ってた。
ジャンが現代にいたら渋谷とかでぷらぷらして若者言葉を話しそうだけど、あの世界ではそういうキャラのジャンですら若者言葉をしゃべっていない。
獣の巨人の「つーか」が気になる人いない？これ平成人の言葉だよね。

122 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:55:51.24 ID:vRveTZMY0

エレンのキチガイ精神に理由はないほうが嬉しい

123 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:57:15.29 ID:fPlmb55O0

>>115
エレン「でけぇ害虫や有害な獣にも親はいる、だが死ね」

>>118
新人作者の「○○巻で終わる予定」なんて守れたら普通に奇跡だわ

124 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:57:18.60 ID:MmSWxSzS0

>>121 いかん、語尾がジャンになる動画思い出したw

125 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:57:30.10 ID:hP3L07NFP

しかしまぁユミルはエレンに期待してるんだよな
ライベルに話が聞かれない状態に持っていければ何か教えてくれそうだ
合同兵団が追いついたらその隙もできるかな？

126 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:58:31.66 ID:2VG2Z/MW0

エレンは注射打たれる前からキチっとったやないですか

ところでライナーの症状ってリアル病名にしたらなんに分類されんの？

127 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:59:08.37 ID:vRveTZMY0

>>115
エレンとアルミンの親は・・・

128 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:59:21.75 ID:tH6zO4v30

>>115
エレンから言わせればじゃあ俺の母さんと同じ死に方させてやるよ、としか言い様がないけどな！

129 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:59:47.56 ID:shKLpT0mT

>>126
分裂症じゃね

130 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 01:59:50.13 ID:K5hRH3EOP

しかしライベルはエレン持っていくだけで目的達成になるのか？
誰かと戦うとかして助力をえたいならあんな対応しないよな

131 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:00:30.16 ID:VgMTP3KK0

一巻の一番初めにでてくる調査兵団で
目標は一体だ！っていってるのって若い頃のキース教官？
んで人類の力を思い知れって切りかかってるのがエルヴィンかな？

132 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:00:46.86 ID:SUyLgeP70

>>118
ある程度はっきりさせて
その後はエレンが謎解きに壁の外へ旅立つで終り
たぶん地下室にいっても次の謎が用意されている

133 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:00:52.48 ID:Q/MJjm0c0

追撃部隊、エレン、ライベル、ユミル、ここに猿乱入とかなったら、
もう一人の人間に描写できる能力を超えてるような気がする。まとめきれる力あるんだろうか。

134 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:00:53.11 ID:HNdnFLbGO

>>128
そう言った場合ライベル両親も実は無残に殺されてるに一票

135 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:01:02.88 ID:OT/B7foaP

>>121
私ね、未来から来たんだよ。
何度も何度もエレンと出会って、それと同じ回数だけ貴方が死ぬのを見て…、な感じか？

136 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:01:10.21 ID:Q4MS5Qjs0

気の毒だと思った。
ベル氏の初の名ゼリフとして印象的だった

137 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:02:06.90 ID:tH6zO4v30

>>131
あの隊長がキース、切りかかったのは腕だけになって帰ってきた奴

そしてあの巨人、実は後々にもちゃっかり登場してる
あのどう見ても単体で、後ろをしっかり取ったのに生還とか「実は知性持ちなんじゃ？」という噂もある

138 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:03:24.65 ID:SUyLgeP70

戦士って言葉はどうも過去からのような気がする
ユミルとライベルはお互いを知ってるんだから
未来からじゃなく過去からなんじゃないかと思う

139 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:03:58.47 ID:MmSWxSzS0

>>132 俺もそう思う。封神演義みたいに世界を閉塞させていたシステムを打ち砕いて、
その後人類が栄えるか滅びるかはご想像におまかせってENDじゃないかな。

140 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:05:21.51 ID:vRveTZMY0

猿が未来からきてたら立体機動は知ってると思う
でもユミルよりはライベルアニが未来側だと思う

141 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:05:39.63 ID:QGgiEgYA0

>>126
解離性障害
古くはヒステリーと呼ばれてた、「心因性で色んな症状が出るやつ」という
死ぬほど大雑把な括りの神経症

>>129
分裂症（精神分裂症・統合失調症）は違う
あれは精神病

142 ：１２１：2013/06/08(土) 02:06:29.60 ID:o+lKwhWj0

>>135

あー　ミカサも未来からきたってこと？なんかつじつま合うかも。ミカサ、たびたび「またこれか」って頭おさえるよね。
これも伏線だよね。エレンを執拗に守ろうとするのも未来から守りに来ているからかもね。

ライベルアニ→未来からワープ（未来での姿のまま、そして記憶をもっている）
ミカサ→ループ？

２０００年後の君へ→エレンが２０００年後に存在するミカサへ、「今回は自分は死なないで人類のために戦って勝って、２０００年後の君の世界を守るよ。」ってことかな？

143 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:06:37.03 ID:wRYjqjS80

ユミルが巨人についてあまり知らないってことで思ったんだが
北欧神話のユミルって名前にミスリードされて原初の巨人っていうのを疑わなかったが
逆に元々人間として生きていて
何らかの理由で知性型巨人達に疎まれる存在だったため一度死んであげたけど
巨人化する能力をもった人間として（エレンみたいに）生き延びてしまったのかと妄想

144 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:07:59.74 ID:J7VbxMKE0

猿の巨人は壁内人類に人が巨人の元になるって事を知られても別に構わないんかね？
うなじに居るのは知ってるんだ、って認知度を探ってはいたようだけど

145 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:08:34.06 ID:hP3L07NFP

ベルトルト「２０００年後の君のために、今、この壁を壊すよ」
ではなかろうか

146 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:08:35.10 ID:2VG2Z/MW0

>>141
サンキュー
ちょっと見てみる

147 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:09:15.55 ID:TZifua200

>>116
ユミルは、昔人類を支配していた巨人族の末裔というのが俺の推論だ。

そしてライベル達は、ユミルの先祖の圧政で家畜のように飼われていた人間の末裔。
人工的に巨人になる技術を発明して反乱を起こし、ユミルの民を壁の世界へおいやった。

しかし人工巨人の力は完全じゃないため、何らかの副作用、ペナルティがあり
ライベル側の世界は絶滅に瀕している。それを救うカギとしてエレンを連れて帰ろうとしている。

148 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:10:16.56 ID:VgMTP3KK0

>>137
そこまで考察進んでるのか！すごいな！

149 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:11:19.76 ID:OT/B7foaP

>>142
実はライナーがエレンに抱きつきながら告白するシーンを想定してたんだが、そっちでも違和感無いな。

150 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:11:58.19 ID:BbfJya9XO

>>114
エレン・ユミルには半巨人として一生生きる力がある
ライナーベルアニは成年ぐらいから巨人にとりこまれ理性を失う
というか現時点でも巨人化の時間が長いととりこまれると思う
半巨人の力は政府が独占
クリスタも巨人なれるような処置されてるかも

151 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:11:59.99 ID:Q/MJjm0c0

ライナーは大量に殺してしまったのが自分たちと変わりない人間と知って、それに耐えられなくてトラウマになった。
回避するために兵士として自分と戦士として自分に分けて精神の均衡を図ったと。

自分の中で、トラウマに折り合いつけて解決すれば、止まると思われる。こういうのは何て病気なんだろう。

152 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:12:51.64 ID:gxrlnpIsO

>>142
135はまどマギのほむらや……

153 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:13:13.56 ID:SUyLgeP70

>>139
だよね
残り１０巻じゃ白黒できないよ
ミカサのいってらっしゃいは見送るのかと思ってるんだけど

>>145
やはり腰ベルが主役

154 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:13:53.41 ID:O43v2MmBO

エレンはあんだけ酷い目にあってよく心が折れないなぁと思ってたら
加害者のはずのライナーの精神の方がぶっこわれてたとは驚きだ

155 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:15:36.76 ID:J7VbxMKE0

中央、王政側にも巨人が居て調査兵団襲わせてるのかもな
絶望的な恐怖を植え付け外に流出させないよう抑止力としてるのかも

156 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:15:50.09 ID:hP3L07NFP

そういやアニメでライベルが、政府が２５万人で巨人討伐作戦出した時に呆然としてる描写があったな
俺達のせいで、２５万人が…って実感したんだろうか
やる前にわかってたことだろ！と言いたくなるけど

157 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:16:50.01 ID:fPlmb55O0

>>137これか
ttp://livedoor.blogimg.jp/attack_titan/imgs/f/e/fe158a35.png

ほかにも壁を塞ぐシーンでモブ巨人の中で唯一耳が尖ってる奴がいるんだよな
そいつが人っつうか犬みたいな見た目してんの

158 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:16:51.93 ID:cD+Oxq+B0

>>154
リヴァイも言ってるようにエレンは本当の意味での化け物らしいからな。執念は本当に化け物だとおもうわ。
根が真面目だったらライナーさんみたいになっても致し方が無いとは思うが

159 ：１２１：2013/06/08(土) 02:17:07.89 ID:o+lKwhWj0

まどまぎのほむらや？

160 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:17:27.17 ID:IU1mGeo5P

今月号読んだ！

最初に一言！
エレンかっこよすぎ！

次にユミルが喋ってる最中にライナーが大声でとめたけど、あれ
「せーふ(政府)」だよな！？

161 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:18:18.18 ID:MmSWxSzS0

>>155 エルヴィンは王政側の闇の何かに気づいてそう。スポンサーを商会という王政と別の勢力と組んでる所とか。

162 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:19:01.34 ID:BbfJya9XO

>>155
王政側はもと理性があったがそれを失った
巨人に対しては光を奪い人柱にしたかと

163 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:19:47.26 ID:hP3L07NFP

>>160
だよな？と言われても、作者ぐらいしかそうだとは答えられん

164 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:19:50.13 ID:QGgiEgYA0

>>151
解離性障害や言うてるやないですか
分かりやすく言うと、「ストレスを受け入れられなくて、無意識に心を逃がしちゃう」
という症状全般がこれ
パニックを起こしたり、体の変調に出たり、特定の反復行動をしたり以外は
だいたいこれになるんちゃうかな
ガチ医者に言わせると違うかもしれんけど
あと、精神病は脳の問題になるので別物

165 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:20:00.07 ID:yEiv7J4j0

今月安定のエレンさんのぶっ飛びっぷりが見れて良かった

しかしユミルのせー…は政府のミスリードな気がする

166 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:21:29.97 ID:o+lKwhWj0

エレンはただのヒステリーだと思うのだけど。
いわゆる「きれやすい子供」

167 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:22:02.10 ID:tH6zO4v30

>>157
それ以外のコマにもいる
ttp://livedoor.blogimg.jp/attack_titan/imgs/b/d/bdfb7b0c.png

こいつだけ明らかに描き方が違う

168 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:22:04.90 ID:TZifua200

敵は、せー、聖堂協会か。過去や未来の英霊をサーヴァント巨人として召喚するわけよ

169 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:23:14.86 ID:TZifua200

>>166
韓国人か

170 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:23:16.39 ID:v5Mwtgh8O

東洋人がいるから西洋人とかいるかなとおもってたけど
ユミルのせーがそうだったとしてもわからん

171 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:23:21.22 ID:J7VbxMKE0

ハゲの巨人か…

172 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:24:43.12 ID:TZ+xdcHh0

フライデーインタビューで地下室を目指しますっていってたけど
来月「よっしゃ地下室目指すぜ！」な展開になるようには思えないな

どんな展開＆メンバーで地下室目指すんだろ？

1.エレン＆森に向かってる調査兵団＋αの面々（ベルライとユミルは逃亡）
2.エレン＆ユミル＆森に向かってる調査兵団＋αの面々（ベルライは逃亡）
3.エレン＆ユミル＆森に向かってる調査兵団＋αの面々（ベルライに勝利し二人は死亡）
4.エレン＆ユミル＆ベルライ

4はライナーがはっきり「故郷に来てもらう」とかいってるし無いかな
他にもパターンはありそうだけど思いつかんわ

173 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:24:46.59 ID:Q4MS5Qjs0

今月のライナーを見るとアニの結晶はもう溶けないのだろうと思った。
てか結晶化能力とかにも答え出るのか？

叩きつけられる続ける謎に読者が飽きて失速する不安を持ってしまった。

174 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:25:17.57 ID:yEiv7J4j0

というかユミルのは
せ＋伸ばし棒なのか
せ＋ダッシュなのか

175 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:25:46.45 ID:U/Mq7fM60

逆に考えるんだ
ライナーとベルトルトの故郷が
エレンの家の地下室と考えるんだ

176 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:26:04.82 ID:BbfJya9XO

ライナー側は大人になれば巨人にとりこまれてしまうと考えると
エレンさらえば故郷の生活は取り戻せるというライナーの意見もわかる
エレンの地下室に半巨人の人間としていきていける方法が恐らくある

ただ猿巨人はなぜか理性ある巨人としてずっといきていけるっぽい

177 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:26:07.06 ID:yrFDtmTd0

この世界について持ってる情報量はユミルが圧倒的に多そうだね
自分は情報をあまり持っていないよう装ってライベル側の情報を引き出そうとしてる
終盤もすんなりラベに付いたとは思えない、腹の探り合いにおいてエレンは戦力外だと判断したまで
猿が巨人を発生させたて言ってるんだから、巨人は人間を元に人為的に創れることを知っていて
おそらくユミル自身もその能力を持っているか過去に持っていた

エレンはアニの現状とクリスタの重要性を知っている事を口にしてない、そこはえらい
でも我慢が利かずにユミル怒鳴っちゃいかんだろ、ガキめｗエレンだからしょうがないｗｗ

ところで周りの奇行種？が様子見なのはひょっとしてユミル様が抑えてたりしない？

178 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:27:12.62 ID:Ylctp4wi0

とりあえず壁壊せる巨人の脅威は去ったわけだよね
これで調査兵団の力が王政や協会よりも上がって
壁強化したり、地下道作ったり出来るようにならないのかな

179 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:27:58.06 ID:7Cz8RWDDO

壁内って日本くらいの広さで
更に壁外にも人類がいるのは確定なんだよな

今回読んでて思ったんだけど、やっぱ壁外の人間同士で戦争してるのが思い浮かんだ
ライベル側の南巨人軍VSユミル側の北巨人軍、巨人化に関与しない王制という３つ巴で

南軍は一般巨人を生物兵器として量産し放流、北軍や王制にぶつけてる
北軍は知能巨人化部隊が南軍や調査兵団を襲撃して戦ってる

この戦争が過激化して、壁外人類の世界に先がない状態になってきている
ライベルがエレンをさらったのは、王政を自陣に引き入れる交渉材料とか
で、敵は「戦争」

180 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:28:47.86 ID:nFv76/PeP

今月巨人4人トークだけで1話丸々使ったから来月は追撃部隊で丸々1話で
結局また話進まねーよ！！てなる悪寒

181 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:28:57.45 ID:hP3L07NFP

>>174
ダッシュでしょ
ひらがなで　せー　で敵っぽいものなんて、無さそう

182 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:29:21.56 ID:tH6zO4v30

敵は政府ならまだしも敵は戦争って対象が象徴的すぎてない

183 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:30:05.27 ID:fPlmb55O0

>>181
それが人名だとしたら？

184 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:30:24.65 ID:J7VbxMKE0

(美しく残酷な)世界

185 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:30:30.04 ID:O4hHw3lq0

巨人の正体は家畜なんじゃないかと思っている
オスばっかりで自力では繁殖できないとか
ようは牛や豚みたいな存在
猿は牧場主で、巨人を食う食物連鎖の頂点にいるわけだ

人類は巨人の種子を提供するために
壁で逃げられないよう囚われているの

哀れな巨人を助けるには
人類を滅ぼして、世界つまり牧場を潰すしかない

186 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:30:40.69 ID:O43v2MmBO

>>158
成る程
被害者であるはずのエレンは化け物
加害者であるはずのライナーは普通の人間
って対比なのかね
もし逆にエレンが巨人全滅のためにスパイするとしたらどうなるんだろう
（例えば政府が黒幕で探るために憲兵団に行くとか、要人暗殺とか）
エレンにとっては巨人と組んでる時点で人間じゃないから特に悩まないかな？
それとも最初からそんなまだるっこしいことしないで直接殺りにいくのかな？

187 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:32:28.91 ID:fPlmb55O0

エレンのメンタルは戦士向き、洋ゲーの熟練主人公に匹敵する「敵と味方」の割り切りの良さがある
軍人としては最高のメンタルだろうな、弱いけど

188 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:33:31.88 ID:Q/MJjm0c0

ライナーは兵士には向いてるんだろうなあ。

189 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:33:59.43 ID:IU1mGeo5P

>>167
うわぁこれはなにかあるぞ！

190 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:35:14.12 ID:C3d46+nR0

さすがにこんだけ何回も出てるなら何か意図的なものがあるんだろうな

191 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:35:51.98 ID:+ODFPrL10

「この世界に先がない」って言い方は普通しないよなあ
何度も出ている平行世界オチ
または3次元的感覚じゃありえない何かが世界で起きている
くらいしか思い浮かばん

「この世界の謎の一端を知っていたんだな」というセリフもあったな

敵は言ってしまえば世界そのものなんじゃないのかな～

192 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:36:30.15 ID:Tlj6rj1J0

同じ巨人として描いたというのは間違いないでしょ

193 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:38:40.70 ID:03TECnyg0

先のない世界だから俺たちで人類滅ぼしても問題ないだろうと
ライベルが自己正当化して壁を破壊したんだと考えると本当に軽すぎるな
この世界は

194 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:38:45.45 ID:UeNXu1+x0

>>191
この大地そのものが超ウルトラスーパービッグサイズLL巨人だったんだよ！

195 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:39:22.11 ID:SUyLgeP70

>>167
ほんとだ
よく見つけたね

196 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:39:25.07 ID:u2UBS+mk0

>>176
ユミルの言ってた"せ"の付く敵が成長ってこと？

197 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:39:36.36 ID:O43v2MmBO

>>166
故郷と家と母親と仲間奪って
三年間何食わぬ顔で仲間のふりして
自分をボコボコにして両腕ちぎって連れて来ておいて
まだ仲間面して話されて
これでブチ切れないほうがおかしいと思う

198 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:42:14.74 ID:MmSWxSzS0

>>191 今の世界は猿巨人の中の人からみたら虫かごみたいな存在じゃないかな？
ライベルの故郷は、前にハマっててもう飽きられた別の虫かご。
猿巨人の体は虫かご内にアクセスするときに使う仮の体で、アバターとかトリコの何とかロボみたいな道具。

199 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:42:45.25 ID:Ylctp4wi0

>>197
両腕ちぎって反抗出来ないようにしたり
ユミルにクリスタをちらつかせて交渉したり
まだ、どこか冷静な部分あるよね＞ライナー

200 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:43:39.34 ID:SUyLgeP70

>>178
壁は巨人でできてるんだよ

201 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:43:39.84 ID:QGgiEgYA0

ループ・時間跳躍説でいつも思うのは、「そうしないと話が成立しない」って理由が
見当たらない点
繰り返すことでの知識や、未来の何かで、現在を変えるのが前提だろう？
そういう展開に繋がるフックがあるように見えないんだよな

202 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:44:04.89 ID:+EdaGRT70

…あの時は…　気の毒だと思ったよ

203 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:44:34.97 ID:XBXKqoup0

>>197
故郷奪った奴が奪われた相手に対して「故郷に帰りたいからお前一緒に来てくれや」とかどんだけ…
お前が来てくれと頼んでる相手はお前らに故郷も母親も奪われてるんですけど、みたいな何とも言えんこの感じ

204 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:46:05.78 ID:SUyLgeP70

>>172
エレンとライナーがないね

205 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:46:27.71 ID:nFv76/PeP

エレンの腕がちぎれてるのはライナーはついうっかりと言ってるが
抵抗できないようにわざとやったんだろうか

206 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:46:27.57 ID:BbfJya9XO

>>196
あーありうるね
だとしたらユミルも大人なったら理性きかないかもな
ユミルは政府側にあの体質にされたと思ってたんだけど
それでいくとユミルの運命を呪ったも理解できるね

207 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:47:02.03 ID:O43v2MmBO

>>199
その部分が「戦士」としてのライナーってことかもね

208 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:47:42.40 ID:qRZpmzuf0

>>157
これいちばん右のコマの顔が
ライベルと一緒にいて食われたやつに顔が似てるって言われてたやつだろ

209 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:48:32.82 ID:SUyLgeP70

>>167
コニーに似てる気がする

210 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:48:47.11 ID:fPlmb55O0

前々スレにあったやつ

861 ：作者の都合により名無しです：2013/06/07(金) 16:37:13.16 ID:1n4YrStX0
ライナー「お前が来れば人類皆殺しなんてしなくて済む、俺は故郷に帰れる」
エレン「ふざけんなよ」

エレン「おい知ってることを教えろ」
ライナー「いやー頑張ったなこれで昇格間違いなしだわ、それにクリスタはきっと俺にホレてるんだぜ」
エレン「ふざけんなよ」

ライナー「殺人鬼に何講釈たれようとしてんのバーカ気が済むまで泣き叫べよ」
ベルトル「ん？ああ、母親は気の毒だったね」
エレン「　」

ライナー「どうせ俺らが何もしなくても人類に未来ないし、ユミル、クリスタ助けようぜ」
エレン「おいユミルちょっとまて敵の正体を教えてくれよ」
ユミル「あーきこえなーいなにもきこえなーい」

211 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:49:03.28 ID:MmSWxSzS0

>>203 壁の上でライナーがエレンに、お前が来てくれればいいんだ、わかるだろ？って言い方も
相手の心情や立場をガン無視だよね。あそこも、ちょっと精神がちぐはぐに錯乱しちゃってるのかな。
ベルはまだ空気よめてて、それはないわぁってリアクションだったけど。

212 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:49:19.19 ID:hP3L07NFP

>>206
でもユミルは今回のことがなければイカした人生送れるつもりでいたみたいよ

213 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:50:26.56 ID:wRYjqjS80

お前らの考察や自分なりの仮説を立てて何度も読み返してるけど
結局やっぱわかんねえって堂々巡りを繰り返してる俺がいる

214 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:51:25.84 ID:Tlj6rj1J0

読む者に衝撃を与えるというコンセプトを持った作者が、まあまあ納得できるループ説あたりで話をまとめるという事からおかしいですよね。

215 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:52:19.60 ID:tH6zO4v30

>>210
常人なら脳溢血起こすレベル

216 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:54:10.22 ID:O43v2MmBO

>>211
そして被害者に正論はかれたら逆ギレ
言い訳はしたくないのかもしれないが
加害者のくせに被害者に逆ギレって言い訳するより酷くないか

217 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:54:22.29 ID:hP3L07NFP

情報を引き出すために、今は堪えるんだってのが、ネタフリに思えてきたｗ
初めて猿巨人と会った時もやってくれんかなｗ

218 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:55:31.27 ID:yrFDtmTd0

ライナーはクリスタをこの世界の重要人物としてではなく、自分に惚れてる嫁候補として助けてやってもいいと考えてるんじゃ？
だとすればベの字はクリスタ保護に賛同しないだろうけど、ライナーの危い精神状態を慮って同意してみせたのかもしれない
ライナーがクリスタについて俺達俺達言ってる間べ巾着が一切画面に出ていないのが・・

219 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:55:40.92 ID:03TECnyg0

戦士のライナーは鬼畜
兵士のライナーは良い兄貴

なんでこんな差が出ちまうんだよ

220 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:55:44.65 ID:BbfJya9XO

>>212
やっぱユミルは人間で居続けれるってことで
巨人で居続けれる猿を見て、ライナー達は目輝かしたとか他人事みたく言ってたし

221 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:56:49.38 ID:Ylctp4wi0

ライベルアニ、ユミルは何で知ってることエレン（読者）に教えてくれないん？
クリスタはエレンユミル奪還に付いてきたってことはクリスタが知るのもまだ先だし
進撃の世界の知る権利はどうなってるんだ。髪が抜けたらどうするんだ

222 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:57:31.06 ID:Tlj6rj1J0

>>214
諌山くんへのハードルをもう少し下げてくれという警告だよ

223 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:59:43.86 ID:Hq19tZGr0

>>167
禿･･･｡

もしかしてコニーまで！

224 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 02:59:59.95 ID:+ODFPrL10

>>221
それこそコペルニクス的展開が待っているんでしょう

そもそも実はあまり知らないとか

225 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 03:00:14.79 ID:+EdaGRT70

ライナーが無茶言ってエレン激怒させるのは病気で自制できないから仕方ないとして
ベルトルさんたまに喋ったと思ったらエレンの神経逆撫でしまくってて流石戦士だよな

226 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 03:01:01.34 ID:O43v2MmBO

>>221
仕方ない
この世界は残酷なんだ

227 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 03:01:20.79 ID:fPlmb55O0

>>216
よく「エレンがあんな対応しなけりゃ情報引き出せたのに」という論調も見るけど
加害者のくせに精神病んでたり逆ギレといい>>210といい、チート頭脳のアルミンでも（というよりアルミンにとっても親と祖父の仇だし）
聞き出すの止めて助走をつけて殴るレベルだと思うわ

228 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 03:01:20.94 ID:fuj8Jnev0

>>226
だよな！

229 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 03:01:44.43 ID:MmSWxSzS0

>>216 うん。でもあの逆ギレとベルトルトのお気の毒発言は、どっちも本当は壁内人類を根絶やしにしても仕方がないというくらいの
理由を背負ってるんだろうなと思わせる。今エレンに言っても仕方ないか、情報の開示が出来ない理由があって、その中で出せるのはあれって態度なんだろうね。

230 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 03:02:01.15 ID:cD+Oxq+B0

>>213
俺も結局堂々巡りした結果、深いこと考えずに、毎月素直に別マガ読んで楽しめばいいやーってなったわ。
なので今月号の感想も深いこと考えずに、ライナー哀れーとかエレンかっけーとか小学生並みの感想を抱いて楽しんでるわ

231 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 03:02:16.70 ID:2YJMnnu20

世界の謎や真相は最終回近くの残り5話くらいじゃないと明らかにならないだろうな
だってそれが分かったらお前ら大半が読むの止めるだろ？
犯人とトリックが分かった金田一少年みたいなもので後は消化試合にしかならない

232 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 03:03:58.15 ID:wRYjqjS80

>>218
あそこはベルトルさんコマの隅っこにでもいて欲しかったな
ライナーが正気なのか正気じゃないのかのバロメータになるのに

233 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 03:04:43.18 ID:/BsiPtXq0

猿は中ボス的な存在？
そういうのがいると胸熱くなるわ

234 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 03:06:01.14 ID:+ODFPrL10

>>231
多分、いつかは分からないけど
壁中の巨人全てがいっせいに歩き出す漫画史上屈指の名シーンが控えていそう

235 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 03:07:01.46 ID:Qg80IU8x0

>>219
それ人間側から見てるからそう見えるだけで
巨人側のベルさんからみたら
戦士ライナーはヘタレで
兵士ライナーはうざい

236 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 03:07:29.82 ID:XBXKqoup0

>>211
あれってやっぱ兵士ライナーの意識だから仲間のエレンならこの帰りたい気持ち分かってくれる！一緒に来てくれるよな？！って感じで
断られることまったく頭になさそうなのが痛いを通り越して恐い

>>218
ベルさん絶対あそこで「俺達って何だよ『俺達』って」って心の中で突っ込んでるよな
ただライナーはユミルがクリスタ大事なの分かってて名前出すだけで脅しになるの分かっててやってる気もする
実際助けられるられないは置いておいてもクリスタ名指しってことはお前が言うこと聞かないならお前殺してクリスタも始末するよ的な
ユミルもこの二人はクリスタの命を左右できるような上の立場じゃないの分かってそうだから
助けられるかよりクリスタに狙い定められないかどうかで動いてるようにも見えた

237 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 03:07:47.17 ID:ZuWUGhXf0

>>141
解離ってストレスから記憶を消すやつじゃなかったっけ
ちょっと違くね？

238 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 03:08:00.79 ID:fPlmb55O0

>>235
悪化してんじゃねーか

腰巾着の精神状態も不安定だな、この調子でライナーが病気続けてたら
「疲れたよライナー」とか言いながら突き刺したりしそうなレベル

239 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 03:08:27.51 ID:wRYjqjS80

>>230
それでもやっぱり先が気になって色々考えちゃうよな
だからこのスレにいるんだし

240 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 03:08:33.14 ID:Qg80IU8x0

>>221
作者曰く「謎がすべて解けるときがこの物語が終わるとき」

241 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 03:08:34.37 ID:QGgiEgYA0

誰かが情報を伏せてるのは、まぁ、いきなり言うこともあるだろうから待てる
でも、露骨に「まだ後で」って感じの地下室がいつ見に行けるのか気になってハゲそう

242 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 03:10:00.75 ID:/BsiPtXq0

最終話で「2000年後」の意味が分かって終わりじゃないのか

243 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 03:11:24.49 ID:QGgiEgYA0

>>237
記憶が消えるだけの症状じゃないよ
それだけだったら解離性健忘

244 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 03:11:24.99 ID:Jh+0AGj10

>>241
一応行ける時期は明言されてるじゃん作中時間で最低２０年後と

245 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 03:12:25.76 ID:t5dm6fku0

今月も引張りとはおもわなんだ
めっちゃワクワクしてたのに・・

246 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 03:12:44.44 ID:cD+Oxq+B0

>>239
そうなんだよねw
考えても分からんけど、実際どうなんだーっていうジレンマはとてもある。
俺は個人的な考察とかを書いたりはしないんだけど、色んな人の考察を見て妄想するのも中々好きなんだ

247 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 03:13:48.90 ID:hP3L07NFP

とりあえず、クリスタには、「自分が犠牲になって私に女神ユミル様の伝説を託そうとしてるのかよ！
自分のためにイカした人生送るんじゃなかったのかよ！」ってユミルをぶん殴ってもらいたい

248 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 03:14:27.26 ID:O43v2MmBO

というかそもそもうまいことライナーから情報聞き出せたとして
果たしてこの状況でその情報信頼できんのか？
自分がなに言ってるかすらわからなくなる精神状態なのに
ベルトルトからはエレンじゃどう頑張っても無理そうだし
頼みの綱のユミルはああだし…
どの道どんなに冷静に対応しても始めから詰んでるだろこれ

249 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 03:17:18.10 ID:t5dm6fku0

ライナーも大変だなと思ったけどなんか色々見てるうちに
やっぱ苦しんで死んで欲しいな

250 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 03:17:26.68 ID:M4Rs7TJlP

ライベルの話からすると、やっぱり人類抹殺は気乗りしないけど、やらなきゃいけない何かがあるんだろうね
ライナーがガキだったと言ってるあたり、よく考えれば回避策があったのかもしれない
ただ、もう引き返せないんだろうな

251 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 03:19:33.90 ID:Qg80IU8x0

>>248
エレンは今回最初からライナーに対しては
「馬鹿が誰がてめぇの言葉なんか信用するか」って切り捨てて
世界の謎に関する質問をくりかえしてる相手はユミルだけだからな
ベルトルさんには感想を聞いてたけども

252 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 03:19:48.70 ID:fPlmb55O0

>>248
ライナー：精神不安定で感情ごっちゃまぜ
腰巾着：ベルトルト
ユミル：クリスタでホイホイされる

軍師アルミンでも頭抱える状況

253 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 03:20:57.09 ID:wRYjqjS80

>>246
自分じゃ気付かなかった事に気付かされたりして楽しいよなｗ
考察書いてもいいのよ？

254 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 03:21:14.99 ID:Ylctp4wi0

>>249
10巻のライナーはカッコよかったよね
壁壊して人類を追いやってじわ殺しにした責任とるんだなってさ
どうしてああなった。ライナーに10巻読ませてあげたい

255 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 03:22:49.49 ID:v8eNWcJs0

先月ハンネスさんが「エレンが一暴れする」フラグをおっ立てたけど
今のところエレンおとなしいな
感情にまかせて暴れ出してもおかしくないようなことをライナー達に色々言われた気がするが
押さえ込めるまでに成長したんだな

256 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 03:25:40.33 ID:hP3L07NFP

>>255
暴言を散々吐いたじゃないか

257 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 03:26:10.65 ID:J7VbxMKE0

エレンは時間稼ぎに地下室に寄る提案するんかな

258 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 03:26:13.20 ID:6CjoWM200

>>251
そう考えると今月号でユミルに先に話振って自軍選ばせたのはエレンを孤立状態に追い込んで連れて行きやすくする為もあるんかな
この面子だとユミル以外にエレンが当てに出来そうなのいないし
流石に３対１は無理ゲーだってエレンも分かってるだろう

259 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 03:27:21.51 ID:QGgiEgYA0

こんだけライナーさんが情緒不安定だと、「故郷に帰る」っていうのも
ベルトルさんが調子を合わせてるだけで、とっくに滅んでる可能性あるな

260 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 03:29:51.03 ID:hP3L07NFP

>>258
戦え、戦わなければ勝てない　のエレンさんだから、目が覚めてる状態で連れて行かれそうになったら抵抗するだろう
たとえ3対1でも
「連れて行きたいってことは、俺がここで落ちて巨人に食われたらまずいんだろ？」
と駆け引きもできる

261 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 03:30:40.26 ID:cD+Oxq+B0

>>253
そうだね
考察は今はあれだけどいつかはしてみようかと。ここの人が言ってること結構的確に的を得てることも多いんだよなー

262 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 03:32:20.72 ID:cD+Oxq+B0

>>257
ライナーも地下室気になってたし、ここいらで早く地下室の情報を回収してほしいよね。
展開的にはかなりアレになってしまうので望みは薄いけど

263 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 03:32:37.93 ID:O43v2MmBO

>>252
かわいそうだから腰巾着さんをベルトルトと呼ばないであげて！
それにしてもエレンの鶴の一言で氾濫しまくってたベルなんとか系のあだ名がほぼ駆逐されたな
さすが駆逐系男子

264 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 03:36:40.22 ID:nFv76/PeP

>>260
エレン本人が腕が治りきる前に手を打たれると予想してるが
多分巨人化できないのも本当だろうし
飛び降りても立体機動装置で捕まえられるだろうから脅しにはならないと思う

265 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 03:38:06.42 ID:QGgiEgYA0

前回、ライベルの行動を予測して「夜までに森へ着けば間に合うかもしれん」
って言って皆でキメポーズ取ってるし、ふつうにエレン奪還作戦が成功するかもね
できれば、その勢いで地下室にも行っちゃって欲しいんだけど

266 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 03:39:06.37 ID:rfsX04D00

>>259
カバー下の文章から　
「突如現れた巨人」「船で新天地を目指した人々」「置き去りにされた人々」がいて、
船に乗った人々の中にも
「目的地に達する事なく消息を絶った半数」「壁の中に辿り着いた半数」がいるってことはわかるけど
このどれかが猿巨人関係、ユミル関係、ライベル関係、エレンの親父関係、王政府にあてはまんのかな

267 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 03:39:49.10 ID:6CjoWM200

>>260
＞「連れて行きたいってことは、俺がここで落ちて巨人に食われたらまずいんだろ？」

ライナー達はエレンを無事生きてる状態で連れて行きたいんかな？アニもなんか綺麗に取り出してたし
アニの件はもしかしたら切り札にはならんかもしれんし地下室はある意味諸刃の剣になりそうだし
そうだったならこれ切り札の一つとして使えそうだけど

268 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 03:40:58.54 ID:Ylctp4wi0

>>264
エレン巨人VS立体起動は見てみたい気もする
その経験値を得て「エレンは硬化を覚えた」になるかもしれない

269 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 03:46:58.01 ID:u9nPFJqz0

エレンさんはメンタル最強だけど
流石にそろそろ勝たせてあげないと主人公として立つ瀬が無いというか

270 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 03:49:12.17 ID:wRYjqjS80

>>266
「置き去りにされた人々」が実は生き残っていて恨みを持って壁を壊そうとするのは不自然ではないよな
「壁の中に辿り着いた半数」の中のリーダーや権力者が王政府をつくってるってとこか

271 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 03:49:39.40 ID:6CjoWM200

>>268
そういやそれのフラグ立ってたけど予想があったライナーに教わるのは今回のやり取りでほぼ無くなった気がするんだが
自傷がトリガーの時みたいに彼らの記憶？とやら関係で使えるようになるんかな
あれも大層な感じの言い方な割りに未だに何なのか良くわからない

272 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 03:57:29.89 ID:ZIvxMS6+0

>>167
亀レスだけど、こいつが全部同一個体だとしたら、トロスト奪還の後に大砲で爆殺されたんじゃねえの？

273 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 03:58:13.67 ID:QGgiEgYA0

そういえば、硬化でウォールマリアの壁を塞がなきゃいかんのだったな
すったもんだの末、硬化マスターのライナーさんが壁と同化して退場する展開あるで

274 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 03:59:04.92 ID:OrZXL88g0

エレンの唯一といっていい主人公補正の「巨人化」もブランド力落ちまくってるし
そろそろここいらでもう一段階あっても誰も文句言わないはず

275 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 03:59:06.37 ID:+EdaGRT70

>>269
下手すると
読者「勝った所はついぞ見たことねぇが……」
になりかねんな。一応雑魚巨人は倒してるが

276 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 04:00:08.66 ID:ZIvxMS6+0

クリスタ「自分がやらかしたことのケジメをちゃんと自分でつける男の人ってカッコイイなー（ﾁﾗｯ」

これでライナー使ってウォールマリアの穴塞ぎ余裕

277 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 04:05:08.65 ID:M1v61OyC0

クリスタ嫁に来てくれねーかな

278 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 04:06:03.16 ID:6CjoWM200

>>273
あの話してるシーンの予想図みたいなのでエレン巨人うなじを壁の方に向けてるけど
あれじゃエレンも出られなくね？
硬化した抜け殻だけでいいなら反対向きになると思うんだが何であの図で想像してるんだろう
ハンジとアルミンがエレンの最終回フラグ立ててるみたいでちょっと不吉だ

279 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 04:10:05.80 ID:hP3L07NFP

>>277
おい…
てめぇふざけてんのか？

280 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 04:12:34.55 ID:HWHKLCVv0

>>121
猿の言葉遣いはすごく気になる。
緊張感がないんだよね。
ちょっと金魚の水槽のぞいてみたら卵つけてたわーみたいな感じ。
余裕ありすぎ。

ミケに対して、それまでとは全然違う丁寧語で話しかけてるのもなんか
スッキリしない。あからさまな使い分け。

281 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 04:13:35.96 ID:GfmO13IR0

こんだけ考察されても、中々クリーンヒットしない作品も珍しいな
ワンピは考察ヒットしまくりで、作者自身それを避けるために原作フラフラしちゃってるけど

282 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 04:16:19.24 ID:hP3L07NFP

ワンピってもうクリーンヒットされてるのか？

それはともかく、ユミルはライナーの方はライナー、ライナーさんと安定しない呼び方なのに
ベルトルさんは変わらないんだなｗ

283 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 04:16:41.38 ID:ZTi2U5rn0

>>121
「つーか」は最新号でユミルも使ってるけどな

284 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 04:17:42.60 ID:Q4xmDECr0

ライナーって昇格するほど活躍したっけ？

285 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 04:18:14.06 ID:v8eNWcJs0

アニ女型とライナー鎧はクリーンヒットしてただろ
あんだけ露骨に伏線張られたらさすがに気づかれるのも無理ないが

ベル大型は少数派だったな
ライナーとつるんでるから黒だとは予想されてたが
大型そのものだというのを当てた人は少なかったと思う

286 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 04:25:50.08 ID:ldus5qd20

アニメ一話でキースとかが相手してた巨人って猿？

287 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 04:46:14.05 ID:dtRwG8TUP

>>286
違います

288 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 04:48:44.70 ID:U2AlIxTJ0

>>2
これマジ？引き伸ばしにも程があるだろ・・・

289 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 04:55:58.72 ID:H8ZbZWii0

>>121
「つーか」が気になるならその前に日本語使ってるのを気にしろよ
性格付けのための口調だろあんなの

290 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 04:59:28.02 ID:fPlmb55O0

そうか！あの壁内の言葉が日本語なのは王もまたミカサと同じ東洋人であり日本人だからなんだ！

291 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 05:12:04.27 ID:XGSAN/Bt0

ライナーはメンヘラガチホモ野郎だったのか

292 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 05:24:48.91 ID:dtRwG8TUP

ライナーはノンケなんだよなぁ…

293 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 05:56:55.57 ID:gxrlnpIsO

>>292
ライナーさんはケツと男に興味があるだけでノーマルだよ！

294 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 05:57:18.69 ID:2S80z3t30

ライナーはホモじゃなくてストーカー気質だったなｗ

295 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 06:01:10.23 ID:ZIvxMS6+0

鎧のような筋肉を身にまとった大柄なメンヘラストーカーホモか……

296 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 06:05:28.95 ID:6+KBSaRD0

しかも常にさらにデカい腰巾着を連れてストーキングしてくるんだぜ
マジ気持ち悪い

297 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 06:08:10.23 ID:x/ClmuQC0

現代より遥かに文明が発達した未来の地球で作られたのが巨人っていう兵器
なんだろうけど、いきなり人体実験するって考えられないし、人に一番似てる猿を
使って実験してたら巨人化した猿が知性持っちゃって、逆に猿が人間を使って
巨人にしたみたいな流れはありだと思ったけど　それだとまんま猿の惑星だもんな
まあ北欧神話のユミルとかもっと色々練られてるんだろうな

298 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 06:10:35.48 ID:aHi0ra+K0

>>284
ローゼまで人類を後退させて５年間潜伏の後に特殊巨人二体奪取って凄くね？

299 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 06:13:54.33 ID:ZIvxMS6+0

いや人類のために働いた方の功績だろｗ

・コニーが食われそうになったのを救う

あれ？　　これだけ？

300 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 06:13:54.93 ID:wdhdu257O

最新号読んで色んな所の感想とか考察を見て回ったけど
ライナーの精神崩壊を予想してた人がいて驚愕した
アルミン先生もビックリだろあれ

301 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 06:17:24.24 ID:0ymxt5t60

http://i.imgur.com/qZyhpBW.jpg

アニメ化記念に作った切り絵
スレチかもしれないけど

302 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 06:17:49.02 ID:6+KBSaRD0

>>299
女型とやりあって時間稼ぎ、クリスタの落下阻止と大活躍だったやろが！

303 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 06:18:31.91 ID:hVYQLVGm0

皆の女神であるクリスタに「あいつ俺に優しいから気があるわ絶対」のあたりは
心理的には100%兵士時
結婚しよととかケツ弱点と一緒で、「そんなわけねーだろ・・・」的なつっこみ期待しての
言葉とも取れる
真顔で冗談いうようなやつだしさ

・・・とクリスタとあれを聞いてたユミルがかわいそうでフォロー書いてみたが
やっぱ本気にみえるわ・・・

304 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 06:23:00.08 ID:6IS5RcKP0

>>303
そ、それだ！
兄貴的キャラ付けの一環の冗談だよ･･･だろ？

305 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 06:24:25.49 ID:2S80z3t30

>>301
すげぇけど、支部とかニコとかもっと他に投下にふさわしいトコがあんだろｗ

306 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 06:31:41.82 ID:4I+NWLY50

ていうか、ユミルさん今助けられても先が長くないみたいなことやめてくれー
唯一救いは病気や寿命とかのどうにもならないことじゃなくて、ライベル陣営でも人類陣営でもユミルを受け入れずに殺すだろうからって理由なくらいか
つまり人類側が受け入れれば生き延びるチャンスはあるわけだ
まあ、俺がそう読み取っただけで実は他にも死にそうな理由があるのかもしれないが

ただ、人類側につくユミルって想像しずらい
都合があるとか言ってたが、あんな感じで知ってること全て話すことはないと思うし
巨人側の都合とか人類側の都合とかどうでもよくて、自分がイカした人生送れりゃいいだけ
クリスタ助けるのも助けたいから助けてるってちゃんと自分の自己満だって分かってるんだよな

307 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 06:31:55.75 ID:eBhb9F2sO

>>303
それだろうと俺は思うけど

308 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 06:32:14.85 ID:6+KBSaRD0

いや、あの結婚関連はガチで言ってるよあのメンヘライナーは

309 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 06:41:30.83 ID:ECEmBIzc0

>>300
ライナーが言ってることは矛盾してる、実は敵だったとかは明らかに後付けとか喚いてた奴は見たことあるわ
まぁある意味そいつはいい読者だったな、張った伏線に全乗っかりしてくれてたわけだから

310 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 06:43:39.77 ID:6IS5RcKP0

>>306
僅かな命って、単なる言葉のあやっぽいんだけど勘繰っちゃうよな

巨人が子どもばっかなのは
大人では巨人になれず、巨人になれる子どもは大人になる前に死ぬからとかかなって思った
ユミルに限らずライベルも同様だからわかる、みたいな

311 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 06:45:24.11 ID:AFYreNoZ0

>>307 >>308
どっちの可能性もあると思いたい
303の可能性もあってほしい
じゃないとあまりにキモすぎる

312 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 06:57:50.39 ID:4I+NWLY50

>>310
俺にはどうもライベルアニエレンとユミルの巨人化が同じものに思えないんだよな
前者が後天的に巨人化を会得、後者が先天的に巨人化できるか巨人が人間化を会得くらいの差異があるように感じる
その割に変身方法が一緒だったりで、結局訳が分からないんだけどね

313 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 07:01:03.96 ID:rfsX04D00

>>306
「大勢の人々の幸せのために死んであげた」ユミルが「偶然にも第２の人生をえることができた」から
元々第２の人生にはタイムリミットがあるという可能性も

314 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 07:12:45.99 ID:dFFD0NEY0

敵はせまいカゴの中にいる！

315 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 07:27:53.61 ID:U2AlIxTJ0

>>301
かっけえやないか

316 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 07:35:26.34 ID:OiU8oMXZ0

いまだ出てきてない王が気になる。
何か命令しているんかな。

317 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 07:51:06.23 ID:966JhrSw0

猿の言動は外人が話しかけてくる感じをイメージさせるな
本来言葉遣いの荒いやつが偶々覚えた外国語が敬語だったみたいな

318 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 07:54:03.01 ID:mE8xF46MP

猿が地球外生命体とかだと萎えるな
これにそういうサイエンスフィクションは求めてないんで

319 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 07:55:27.48 ID:ECEmBIzc0

あれは普段から使ってる言葉が同じなのか普段は壁内と違う言葉使ってるのかどっちかはわからん

320 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 08:01:11.58 ID:UvVgWe9l0

敵はせんだみつお

321 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 08:03:43.52 ID:J7VbxMKE0

外の巨人も元々別言語圏の人間で
ソニーとビーンも実はユミルの民ぐらいは話せてた可能性もありそうだな
言葉が違うから呻き声ぐらいにしか認識されなかったと

でもそしたらそういった伏線貼るだろうから無いか

322 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 08:08:11.35 ID:MstgvwoB0

なんか、あんまり話進んでないね・・・(´・ω・｀)
ライナーがクリスタが気があるみたいなこと言っててワロタw

323 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 08:08:22.60 ID:yFa78xz8P

ひねらずにごくごく素直に考えた場合
壁に埋められた巨大巨人達はほんとうに人類を守る巨人であって
これが目覚めたら周辺巨人を駆逐して猿巨人勢力はじめ世界全域を殲滅しはじめる
（もしくは、壁人類が追い込まれた上で選択した最終兵器であって
目覚めると壁人類ごと世界を滅亡に追いやることになる）

これを避けるためにライベルアニは城門突破による攻撃をするほかなく
猿も壁を越えて壁内人間を巨人化して攻撃し始めるほかない
また、これに内通する宗教は壁人類を省みることなく壁の絶対保守を言い募る

エレンの登場は壁崩壊の狼煙であり、地下室には壁巨人誕生の経緯が示されている
彼が何も知らないうちに連れ去る必要がある

こんな感じだけれど、なんか世界観にそぐわない気がしてくる

324 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 08:16:08.11 ID:9Uip5OZS0

エレンの「そうか、俺は負けたのか・・・」のセリフの後、
すぐに次のコマで「じゃあ2回戦いくか・・・」って感じに座った目して
さっそく巨人化しようとするエレンの狂犬的反抗精神に吹いたw

325 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 08:20:27.99 ID:h467lbig0

作者のマブラブ好きからするに並行世界はありそうだな

ライナーベルトルトアニの故郷に帰りたいというのは、
一般的に故郷に帰りたいという意味ではなくて、
元いた並行世界に帰りたいという意味

最初は故郷に帰るため『戦士』として活動していたライナーだが、
同期生と接すて『兵士』として仲間と過ごすことも悪くないと思い始める
だけど故郷に帰りたいという気持はずーっと残っており、
『戦士』と『兵士』の矛盾を適当に誤魔化して
気持に決着をつけないままずるずると・・・

326 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 08:21:42.90 ID:GjH1H/9Y0

http://i.imgur.com/GwEWiY6.jpg
海洋堂のフィギュアのサンプル画像らしい
外出だったらスマソ

327 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 08:23:32.97 ID:a3f+5QCN0

>>322
一気に進んでないけど「この世界」発言で巨人組が別世界の人間なのがほぼ確定

328 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 08:26:22.54 ID:Fy4hUOXN0

>>325
＞『戦士』と『兵士』の矛盾を適当に誤魔化して
＞気持に決着をつけないままずるずると・・・

それはライナーさん限定だな。アニとベルトルさんは一貫してる

エレン「俺の母さんが目の前で食われた話を聞いたはずだ。お前が蹴った門の瓦礫が圧し掛かって、助けられなかったんだよ。どう思ってたんだお前」
ベルトル「……気の毒だと思ったよ」
エレン「」

ほんと秀逸というか何というか。エレンの怒りが冷める間もない

329 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 08:27:54.45 ID:ECEmBIzc0

>>328
アニはそこらへん葛藤はしてただろ、一貫してるのはベルだけ

330 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 08:35:39.42 ID:4UZiPWwN0

これは・・・。読者はベルへの憤りを増幅させてかまわないのか？
ベルは読者を味方につけたエレンの怒りの暴力で殺されて終わりなのか？

331 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 08:37:57.09 ID:LTrBd+n+0

よくあるゲスく挑発してくる奴よりウザく感じるのがすごいわベルトル

332 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 08:38:06.47 ID:ldMb43jW0

>>330
1周目エレン視点でそうやって一緒に怒って、
2周目でベルト視点で間逆に感じられたりしたら面白そう

まあベルトにしたら何らかのやむない理由があって仕事しただけで、
結果不利益を被った人が居たと言われても、気の毒くらいしか言葉出なくて当然だろうね

333 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 08:39:51.18 ID:NF79s5jA0

ライナーはわざとイカれたフリをしてるって線はないのか？
まぁそれをするメリットは全く思いつかんが

334 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 08:41:03.53 ID:ldMb43jW0

>>333
中途半端なクソ野郎に・・・のセリフがあるから、さすがにわざとはないと思うなあ

335 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 08:41:46.76 ID:ECEmBIzc0

>>330
というかクズ度で言うならあんだけのことしといて人間らしく悩んでるアニとライナーのほうがクズという見方もある
ベルは最初から馴れ合う気もわかりあう気も無い辺り一貫してるからマシと言えばマシ、何言ってもエレンが納得する言葉なんて無いんだし
でも腰巾着野郎はよく言ったと思った

336 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 08:42:30.24 ID:SC4u0lVw0

取りあえずライナーって近い内に死ぬな

337 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 08:44:47.00 ID:6IS5RcKP0

ふっきれて戦士or兵士どっちかに徹するようになったりするんかな
その過程が描かれるとすればベルのが死にそうだ

338 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 08:45:20.87 ID:WJ7VV9rW0

>>328
アニはそこまで割り切れてない。
ごめんなさいと言ったり、
アルミンを殺さなかったり

>>330
エレン怒りの描写後→
何らかの理由ができベルライナーと共闘→
大量殺人鬼が人類の存続を助ける
とかなってもさらに複雑な心理状況になって面白そう

339 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 08:47:24.62 ID:WpGJ+nX80

ライベルの故郷というのは母なる故郷「地球」

永劫回帰を繰り返さないと人類は収縮していく。

進撃の巨人の世界観がまったくわからんね。

340 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 08:48:27.50 ID:g3vvHj6L0

氷の国からやってきた雪男であった。

雪男にも人間位の大きさから巨大雪男までいろいろな大きさがいてる。

人間サイズの雪男の弱点は左腕の関節部分、なので盾や鎧で左腕を守る習慣がある。

運動能力や筋力は人間の30倍から100倍。

ミカサは氷の国で生まれなんらかの方法で人間の姿をしている。

これマジ？

341 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 08:48:39.69 ID:EaG+TN/B0

>>339
お前は何を一人で迷い込んでんだよ

342 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 08:48:49.28 ID:g3vvHj6L0

>>340
巨大猿の正体らしい

343 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 08:50:32.42 ID:X2fTdVOk0

>>337
でも兵士の方はもう例え本人がその気になったとしてもみんなが絶対受け入れないだろうから戦士の方しか道は残されてないだろうなあ・・・

344 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 08:52:36.48 ID:1RD1LufJ0

>>343
ライナーはみんなには受け入れてもらえないけど、
最後は兵士になってみんなを庇って死にます

345 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 08:52:44.48 ID:mE8xF46MP

>>338
ジャンプじゃあるまいし今更共闘はないと思うが
誰かの命とか世界の存亡を計りにかけられたらわからんけど
エレンはライベルを殺したいけど奴らは誰か他の奴に殺されそうな気がしている

346 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 08:57:10.52 ID:X2fTdVOk0

>>344
そんなベタな！

347 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 08:57:18.45 ID:PdtTU1PfO

>>317
やっぱしゃべれんじゃん、みたいな砕けた台詞もあったから
言語は同じなんじゃないのかな
待てっつったろ？とかさ

348 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 08:58:30.08 ID:gY8LcLG50

猿の喋り方は軽すぎ

349 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 09:09:39.94 ID:w3dBtxJY0

メンヘライナーとかｗ
（結婚しよ）ネタで笑えなくなるじゃないか・・・

350 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 09:10:01.18 ID:+NB7PjDM0

砕けてる方のは母国語じゃね？
でも書体変えてないからなあ

351 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 09:10:31.41 ID:WpGJ+nX80

ユミルに共感するなー、
エレンはガキすぎて大丈夫かよと思うわ。

>>92
同じような妄想してる。
でもやはりループやらタイムスリップとかそういう話は面白くない。
もっと新しい世界観がいい。魔法少女のような世界観もやめてね。

352 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 09:10:42.04 ID:yFa78xz8P

ライベルアニの故郷って、ひょっとしてほんとうにもうすぐ近くなのかも

ライベルたちはエレンにウォールマリア南東の小さな村出身と語っていて
しかし、これはごまかしで実際には壁外の南東じゃないのかと考察されてきた

けれども、イルゼが人語を解する巨人と遭遇したのも、どうもこのあたり臭い
ウォールマリア突破後、調査兵団はマリア奪還のための補給路整備のため遠征しており
イルゼの遭難はその渦中（848年）。ウォールマリア外にまで調査兵団がたどり着けているはずはなく
人語を解する巨人は壁崩壊後とはいえ、壁内にいたことになる

位置関係ははっきりしないものの、ウォールマリアとローゼの間に
何か、がある、または何かがたくらまれていた場所があるんじゃないかな

353 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 09:13:21.66 ID:3eUwZNi2O

猿の敬語は「砕けた話し方だと通じないかな？と思って丁寧に質問してみた」だけだと思うが

354 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 09:14:15.07 ID:Vz5kDxxC0

>>340
だとすると地球じゃないんだろうな
巨人は南方から来てるわけだし

355 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 09:14:53.12 ID:BbfJya9XO

ライナー達がすぐエレン達を運ばなかったのは
巨人化の時間が限られているから
長いと理性なき巨人にとりこまれる

356 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 09:18:31.15 ID:RQi8AcGF0

夜までまつ理由濁してたけど、
単純に夜は巨人になれないのかな、ベルライは。

ユミルエレンもそうかもしれんけど
もしベルライだけ巨人になれないなら最初エレンが巨人化しようとしてたとこで
強引にやってたら逃げられたかも。
でも巨人化できないってはっきり言ってるから体力とかやっぱ制限あるのか
さっぱりわからんなー

357 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 09:20:32.32 ID:qhdpasfb0

地下を嫌がったのは日光が遮られる事？

358 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 09:20:54.17 ID:dtRwG8TUP

果たしてライナーの結婚しよが伏線だと考察した人はいたのだろうか

359 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 09:21:02.81 ID:jGo4ID5j0

理性の無い巨人は夜動けない

360 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 09:21:41.44 ID:ECEmBIzc0

>>356
通常巨人が動けなくなるのを待つのと体力回復じゃないの、濁したのは駆け引き

361 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 09:21:52.34 ID:d48qqfdQP

>>357
というかそもそも動けないだろ
あの狭さで巨人化したら

362 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 09:21:59.24 ID:mcihFLxE0

腐女子「ゲイナーホモウンとホモチビ兵士長の同人誌初くは。デュフフフフ

363 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 09:22:47.46 ID:WpGJ+nX80

>>358
百合スレでライナーとユミルが結束してクリスタを争奪する
という人はいた。

364 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 09:24:44.55 ID:tPXzN7pfO

エレンは情報引き出すつもりならもっとフレンドリーに話せよ馬鹿か
感情噛み殺すとかいって全然出来てねえ

365 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 09:25:44.48 ID:X2fTdVOk0

>>352
俺も出身地に関してはそんな気がする。
ライナーは海産魚のニシンを知らないっぽいしな。
ただしライナーとイソギンチャクさんがしょっちゅう口にする「故郷」と「ライベルアニの出身地であるウォールマリア南東の小村」が必ずしもイコールで結ばれるとも限らない気がしてもいる。
「故郷」の方はライベルアニも自分自身で直接足を運んだ事は無いもっと観念的な民族の原郷的なものなのかも。

366 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 09:27:14.42 ID:X2fTdVOk0

>>359
ウトガルド城址の戦いでは無知性巨人も夜動いてたような。

367 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 09:27:20.83 ID:WpGJ+nX80

>>364
でもまだ15歳だっけか。
今は感情を撒き散らしてるだけのガキだけど
大人になった時にそのエネルギーが良い方向に向かったら大物になりそう
と思える節はある。

368 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 09:27:42.28 ID:qhdpasfb0

エレン実家の地下室、使途が貼り付けされてたエヴァみたいだったら笑うな

369 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 09:28:38.01 ID:ECEmBIzc0

>>366
そこら辺に理由があるのはライナーが示唆してただろう、普通なら夜は動かない

370 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 09:31:46.41 ID:yFa78xz8P

>>365
なるほど、ナチスにとってのゲルマン魂みたいなものってことか

371 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 09:33:27.57 ID:O4hHw3lq0

>>312
ユミルの巨人体って
アニと違い男性だよね
…性別偽ってる？

372 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 09:38:09.40 ID:mE8xF46MP

>>367
ユミルは年齢設定が一応１７歳だしな
実際はもっと長く生きてそうだが…
エレンより大人に見えて当然かと

373 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 09:38:36.59 ID:4UZiPWwN0

>>371
なんか男というより醜女/老女的姿の様な。
ライベルアニの巨人体には皮膚がなくてユミルとエレンには皮膚があるってのも関係あるんじゃないか？
エレン巨人体も『これエレンなんですよ』って言われないとエレンに見えないし。

374 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 09:39:25.36 ID:yrFDtmTd0

エレンはキレちゃうのもそうだけど、
兵団追撃で犠牲が出るのを心配してたよね　「まさかこっちに向かってねぇよな？」とか
まさかじゃないだろ、と
そろそろ自身が人類にとって「どんだけ犠牲が出ようと絶対敵に渡せない切り札」
なのだという自覚を持っていただきたい

375 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 09:42:36.75 ID:WpGJ+nX80

>>372
ユミルもまだ17歳なんだよね。
「死んであげた」って何歳の時に死んであげたんだと思ってしまうよね。

376 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 09:42:59.85 ID:y4FmJAKi0

無理無理、エレンは客観的視点なんか持てるほどおつむ良くない

377 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 09:44:30.39 ID:mE8xF46MP

>>375
いや設定上そうなってるだけで本当に１７年しか生きてないかはわからないよ

378 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 09:44:55.88 ID:d48qqfdQP

今、初めて観る友人と改めてアニメ視聴して気付いたんだが、ライナーって何歳？
5年前何歳だったんだ？
すっげえ逞しいんだが、子供でも巨人になるとあの体型なのか？

379 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 09:48:41.02 ID:y4FmJAKi0

>>378
ライナーの五年前の姿もちゃんとアニメにうつってるよ。
12歳当時かな。
巨人化するとああなるみたいだね。

380 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 09:50:44.98 ID:d48qqfdQP

>>379
うん、それ昔観た時は気付かなかった

381 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 09:51:10.42 ID:6+KBSaRD0

アニメのことは忘れよう。
当時まだ12歳かそこらだったので、1巻で内扉を破壊した鎧の巨人は他の巨人と大差ない貧相な体だったんだよ

382 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 09:53:01.61 ID:ECEmBIzc0

パワードスーツだし別に中身がどうだろうが巨人体に影響あるとは思わんが、外見は多少影響されるのか知らんが

383 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 09:53:10.80 ID:AyRDcC/T0

それだとベルトルさんはどうなるんだよ

384 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 09:53:26.28 ID:c4FSIWI50

アニはそこそこ冷めてる感じがする。戦士になるのも仕事として割り切ってるけど
本当は自分がそんな役割りになるのもゴメンだけど
なったからには仕事はこなすぜ的な。
だから「普通の人間でいたい、楽な方に流れたい」のにって思ってそう
年齢相応の仲間への情とかは湧いてると思う。
ベルトルさんは故郷への思いもあるけど、自分のため、自分たちの都合のために
仕方ないからやってる、僕には自分がない、だってこんな状況なんだもの。
ライナーは戦士としての使命に正義感や高揚感を持ってたんじゃないかなぁ。
感情的なものがあっただけに、兵士になりきるにも感情を…ってのと
敵に情がわいた時点で感情的なものが矛盾してぶっ壊れる。

385 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 09:55:35.19 ID:AyRDcC/T0

戦士になり損ねた言ってますがな
結局アルミン殺さないでああなっちゃったし
ベルトルさんだけだな、冷静に仕事してんの

386 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 09:56:11.97 ID:HNdnFLbGO

ライベルアニが何故故郷に帰れないのか、何故帰る為にスパイやって壁壊したのか、帰る条件は何なのか、過去に何があったのか
謎だなーライナー腰ベルの過去編来ないかな

387 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 09:59:20.16 ID:xHdJoeWy0

>>78
連絡はケータイだろ
エレン達とは文化違うからな

388 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 09:59:45.27 ID:c4FSIWI50

>>385
なり損ねたっていうのは、なったからには仕事はちゃんとやろうとしてたんじゃないの？
アルミン殺さなかったのは、だからそこは年齢相応の情がわいたってことで。
ミカサもアルベルの首を落とし損ねてたわけだし
それぐらいの甘さは出てしまうのは仕方ないのでは。

389 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 10:05:37.33 ID:VFpbnkn50

だからライナーとアニは戦士に徹し切れてない
戦士やってるのはベルトルさんだけ

ミーナらしき死体に謝ってるときもアニはかなりきてる顔してたな

390 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 10:10:52.18 ID:YDg4rpi/0

ライナーは人格分裂、アニはちょい流され？気味なのに対してベルトルさん歪みねえと思ってたが、
ベルトルさんは鋼メンタルというかそもそも「自分が無い」って言ってたし、
何事も他人事のように流せてしまう性格なんじゃないだろうか

391 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 10:11:38.16 ID:leTHMjIj0

アルミンを殺すチャンスは二度もあったのに手をくださなかったからね
情に流されたんだろう

ただしジャンは躊躇無く殺そうとしました

392 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 10:12:21.09 ID:d48qqfdQP

ライナーとベルトルの違いは強い弱いよりも器用か不器用かだと思う
ユミルもそんな感じで言ってたろ

393 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 10:14:34.30 ID:aFYxRv+t0

教会に突っ込んだときも「しまった！」って感じだったよなーアニ。

394 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 10:19:13.97 ID:VFpbnkn50

でもライベルアニが壁内人類皆殺ししなくても、そのうち壁内全員がアホ巨人になって全滅ってことになりそうで怖い

メインキャラがアホ巨人になって他の仲間に殺される展開とかあったら鬱だ…

395 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 10:19:25.95 ID:Q/MJjm0c0

（教会に突っ込ませたのはエレンだということは黙っておこう）

396 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 10:26:18.53 ID:+NB7PjDM0

親父によると地下室にはミカサやアルミンを救うヒントがあるのか
外の世界に行きたいってエレンが言った時に見せてやるって答えてたし
諦めさせる為でなく世界の真相を見せた上でのエレンの意志を尊重したかったんだろな

397 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 10:28:42.70 ID:EaG+TN/B0

>>396
アルミンの親が持っていた外の世界の本も実は凄いよな

398 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 10:31:05.38 ID:v5Mwtgh8O

アルミン殺し躊躇ったのは絶対に殺さなくても問題なさそうな状況だったのも大きいよ
ライベル殺しを躊躇したミカサとは違う

399 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 10:33:28.82 ID:kFxLVxmx0

>>322
もう楽しめなくなっている自分がいる
キャラヲタでもないと無理なんだろうな
アニメだけ見て終わりになりそう

400 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 10:36:19.52 ID:4KuzIynA0

ユミルはあの猿は何だ？とか言ってる割に猿のとこ行けば故郷帰れるってのはわかってる感じだったな
まあライベルが肯定も否定もしてないからそれ自体間違ってるかもだけど

401 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 10:38:33.98 ID:VFpbnkn50

猿の出現＝故郷に帰れる
なのは間違いなさそうだが、ついて行けばっていうのがよく分からんな

402 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 10:40:35.79 ID:KEK85A+S0

大分出身だから、猿を重要なキャラにしたのか。

403 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 10:40:58.05 ID:WxTMtgrd0

進撃の巨人の名シーンに挙げられるライナーのカミングアウト

いっぱいイッパイだった→心の病
突飛な感じと誰目線か理解に苦しむ発言に意味があったんだな

相当ブラックだな

404 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 10:46:04.43 ID:6+KBSaRD0

今読み直して見ると、調査兵団入団の儀のときに
去って行くアニを振り返って見てるときのベルトルさんは
「オイオイオイオイオイ、マジかよ……俺、この壊れたライナーと二人きりかよ……」
という絶望であんな顔してたってことか……

ちょっと気の毒になってきた

405 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 10:47:20.28 ID:9liebaaC0

エレンさんの罵倒のポキャブラリーの豊富さに吹く

406 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 10:48:03.04 ID:s/PI8mf10

猿の巨人がテラフォーマーズのテラフォーマーにすごい似てるのは
既出？

407 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 10:49:44.65 ID:T3x2xFBy0

エレンさんは関係悪化させる前にまず硬化について質問すべきだったな
もう教えてもらえんジャン

408 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 10:56:50.68 ID:agi+ZGij0

>>404
元々憲兵団になってシーナに入って何かをする予定だったんだろ
エレンが巨人化したことで３人の戦力配分を変えた
「あいつ１人で大丈夫かな・・・」もあるんじゃないの

409 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 11:00:56.47 ID:RQi8AcGF0

>>407
教えてくれるとは思えないしなぁ・・・

あとなんとなくベルライアニと違ってエレンは硬化できなさそうな気がする

410 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 11:05:35.86 ID:kXhxaUD00

今週号読んだけどこれって「まだだ、やるなら集まってから……」の辺りからライナーおかしくなってたってこと？
状況考えずにエレン巨人についてコニーに聞いたりしてたのは動揺してたりガードが甘かったとかじゃなく、根本的な部分でぐちゃぐちゃになってたってこと？
なんかもう……なんかもう……

411 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 11:06:08.32 ID:xFx+kjZ00

主人公エレンが
兵団は必ず自分達を追ってくるはずで、情報を提供してくれるならユミルを害するどころか命懸けで守るはずだ
クリスタがこの世界にとって重要なことも承知していて彼女も確実に護られる
だからユミルがクリスタ共々助かる為には絶対こちらに付くべきだ
と、ユミルだけに囁ける様なキャラじゃ絶対ないのが進撃なんだなあ

エレンが初めて巨人化した日の活動量と回復スピードを考えると、巨人化してもう一戦あるいは遁走も
「エレンには」不可能じゃない気がするけどね

412 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 11:08:17.53 ID:BF8jwc+E0

１　エレンが巨人化して逃げ出す
２　猿襲来
３　調査兵団到着
どれが一番先になるか

413 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 11:08:19.68 ID:hP3L07NFP

>>405
幼少時の喧嘩で腕力無かったから言葉のダメージ力を鍛えたんだろ

414 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 11:08:20.45 ID:4KuzIynA0

>>404
普段はベルトルさん一番冷静で兵士に徹しているのに
あのシーンは随分焦ってるように見えたな
アニもライナーも冷静な感じなのに

415 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 11:08:37.16 ID:glDfsag40

腰巾着腹黒説の線も薄まった感あるな
本当に自我が弱い人なんだろう

416 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 11:14:42.33 ID:6+KBSaRD0

ライナーほどじゃないがアニもそうとうキてた事考えるとメンタルは一番強いんじゃねえの、ベーやん。
敵地で感情移入しないように自分を律し続け、ブッ壊れた親友を支えながら頑張ってたわけで。

417 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 11:15:51.31 ID:GjH1H/9Y0

>>374
リヴァイがエレンに焼き土下座して暴行を詫びる演出が必要だな

418 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 11:16:38.11 ID:agi+ZGij0

>>410
マルコが横にいるのに戦士モード発言はしちゃいけないんだよね
でもその後でそれは心外だなと言うのは兵士モードになってる
つまり外的状況、または他人からの問いかけ内容によって戦士か兵士かが無意識に切り替わってしまってる状態

エレン巨人についてのコニーへの質問は戦士モードか兵士モードかは分からんな
どっちでも違和感は別にない　人を襲わない奇行種は誰でも気になる存在だし
ただ、アニメ描写では後ろにいるアニが少し反応してるのを見ると、アニもエレン巨人に興味があるというのも勿論だが
やはりライナーは危なっかしくて注意しとかないといけないというのを表現したいように見えるな

419 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 11:18:00.29 ID:I/B+MchH0

思い起こせば、巨人化して直接人に手を上げてないのってライナーだけなんだよな。

420 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 11:19:11.70 ID:id4/38rf0

ユミル（読者視点）からすると猿は人間より下等動物という認識を持っているが
ライベルの認識は人類の上位種族と認識していて獣の巨人と猿が結びついていない

その他の人間は猿自体見たことがない

421 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 11:20:30.55 ID:I/B+MchH0

自分が漫画家だったら、必死に考察スレとか見ておまえらの裏をかこうとするだろうけど
諌山さんの場合、すでに一巻から伏線はってあるってのがすごいなあ

422 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 11:22:13.11 ID:3/HTB5I60

直接人を殺してしまえば腹をくくるしかないが
自分がやったこと（破壊）が間接的に大量殺人に…ってなると揺らぐかもなぁ

エレン「たまたま人の形に似てただけだ、問題ない」

423 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 11:23:27.69 ID:jvvB+J2D0

気づかないだけで意外と伏線張ってる漫画あるけどね
それに後付けも別に悪いものではないし
ただああいう人達はすごく我慢強いと思う
俺とか安易に主人公活躍させちゃったり表面上カッコイイっぽいキャラ出しちゃうだろうし

424 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 11:23:44.22 ID:2V8VKWoU0

知能持ち巨人だいたいムキムキなのになんでベルトルトだけムチムチなんだろう

425 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 11:23:47.48 ID:gxrlnpIsO

ライナー達の正体は氷河をこえて目覚めた３万年の戦士

426 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 11:24:47.75 ID:VJA2rHYq0

ユミルは何でそこまで、クリスタにこだわるんだろう
ライベル側につけばユミル自身はさらに危険度が高まるのに

自分の命を懸けてまで、守ろうとする理由がいまいち分からないなー

427 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 11:24:52.06 ID:FE6tI9aS0

>>354
南極かもしれない

428 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 11:25:57.17 ID:WPII2uDp0

憲兵団行くのはいい加減分からせる為かな巨人の脅威を

429 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 11:27:01.73 ID:IwA/QnwS0

二重人格？と分かってから、正体バレ前の城壁上でのライナーベルトルトエレンの会話見ると泣ける

430 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 11:28:56.97 ID:+MYPbSet0

クリスタがいつのまにか随分と重要なキャラになったな
ベルさんはメンタル強いんじゃなく自我が弱いだけじゃないか？

431 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 11:29:40.23 ID:aFYxRv+t0

幼なじみの三人て、こいつらだけで作戦行動色々取れそうだよなぁ…
巨人化できる奴と筋力リミッター外れてる奴を指揮できる頭って中々チートな悪寒

432 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 11:29:58.76 ID:QDR1OBlZ0

>>428
いや、憲兵団ＶＳ調査兵団という展開になるからかも

433 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 11:30:05.58 ID:kxjFmcN+0

>>410
それはどっちも戦士としての行動だろろ

ごちゃごちゃになってるのは今月の昇格話こそ怪しい
エレンとユミルを拐った成果を兵士としての成果にカウントしてんじゃないか
徹夜で壁見回りして砦で生き延びたくらいで昇格なんて言い出すのは不自然だ
「能力者二人、片方はユミルまで確保したんだ。調査兵団の兵士として昇進はあって然るべきだ」
まさに支離滅裂

434 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 11:30:20.18 ID:ondTUbcG0

>>427
てけり・り
てけり・り

435 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 11:30:53.34 ID:Q/MJjm0c0

最初から、人類が一致団結やら言ってるので、後半戦はそうなるだろうな。
今回の3兵団の混合部隊はその契機か。

436 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 11:33:23.78 ID:glDfsag40

ミカサのリミッター解除能力って公式設定らしいがソース教えてください
漫画しか追えてないからそういう設定どこで追えばいいのか分からん

437 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 11:33:33.45 ID:0BmgcvrHO

「皆どうなった・・・調査兵団は？あの後どうなった」
のコマ、エレンの肩に乗ってるハンジさんの絵、酷過ぎﾜﾛﾀw

438 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 11:43:39.07 ID:UK4YKYKU0

仙台のアニメイトが気持ち悪いくらいのベルトルさん推しなんだが、スタッフは今月号読んだんだろうか…
そしてどう思ったんだろ…

439 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 11:45:06.25 ID:GjH1H/9Y0

もしかしたら重大なことに気が付いちゃったかもしれない
グリシャがエレンに注射しようとするシーンは出てきても、
実際に注射しているシーンはまだ出てきていない

つまり、注射する寸前にグリシャが何者かに襲撃されて注射は未遂に終わり、
エレンはそのショックで記憶が飛んでいるだけかも
エレンが巨人になるのは「一度死ぬことが必要」とかいうファクターによる本能的な発動で、
注射していたなら巨人化を自在に使いこなせていたんじゃないだろうか

で、その場合グリシャを襲ったのは、エレンが虐待されていると思い込んだミカサによる「背後から心臓一突き」

440 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 11:45:07.00 ID:ubxguY0g0

>>438
あのやけに爽やかなイケベルトさんには吹いたが、今回の内容を見てしまうと複雑だな

441 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 11:46:19.18 ID:y4FmJAKi0

単行本2000万部売れたのか
作者9億円以上稼いだんだな
才能ある奴はどんどん稼いでほしい

442 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 11:47:20.44 ID:tYguSkg20

憲兵団って潜在能力は高いよな、上位10名しかなれないんだし
まぁ憲兵団に長く勤めてる分だけ弱体化してそうだが…
中には真面目にやってる奴もいそうだが…
新入りのほうが生き残りそうだな

443 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 11:47:53.03 ID:GjH1H/9Y0

>>436
作者のブログに書いてあるらしいよ
ミカサやリヴァイとかは筋力リミッター外しやすいように骨が丈夫な設定の体重にしたんだとさ

444 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 11:48:12.97 ID:v5Mwtgh8O

>>438
ネタ度でライナーに負けたからライナー推しに切り替える

445 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 11:48:14.50 ID:glDfsag40

こないだ1500万って言ってたのにね
凄まじい売れ方してるな

446 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 11:49:08.03 ID:kxjFmcN+0

>>441
税金取られて5億ちょいかね
初期はどうやって税金納めてたんだろうな
うなぎ登りにヒット続けてきたから納税額が貯蓄を上回る時もあったろうに

447 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 11:50:19.04 ID:UK4YKYKU0

>>440おお、仙台民いたか！
あれは思わず二度見したわwww

448 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 11:50:33.58 ID:Q/MJjm0c0

平和ボケしてるのは駐屯兵団も一緒だし、それでもちゃんと戦えてた。
立体機動の扱いに長けたやつは多いんだし、駐屯よりはちょっと期待値高いんじゃないかくらいか。

449 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 11:51:48.47 ID:BbfJya9XO

>>433
そうだと思う
コニー助けた部分だけなら不自然だよね

450 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 11:52:29.59 ID:FE6tI9aS0

>>434
そういやフェイクだったかもしれんが
ライベルの村での巨人回想がまさに｢窓に！窓に！｣だったな

451 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 11:53:18.84 ID:y4FmJAKi0

>>445
発行部数と実売数が混じってるのかもしれんね

452 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 11:53:53.39 ID:y4FmJAKi0

なんかIDがかぶってる

453 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 11:56:25.37 ID:glDfsag40

>>443
ブログか、更新頻度結構マメでチェックするの大変そうだが見てみる
ありがとう

454 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 11:56:48.40 ID:WpGJ+nX80

TVで見た知識だけど
敵地の少年兵を育てる時、まず身内を殺させるんだって。
もう後戻りできなくさせる為に。
戦争が終わって地元に戻れた少年は自責の念にかられて
必ずおかしくなるからまず長老が自分を許すように諭すとか
なんとか。

455 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 11:57:06.66 ID:ECEmBIzc0

誰かベルにどうして調査兵団入ったのか聞く描写は入れてほしかった
憲兵志望なのは隠してなかったしそこら辺何の描写も無かったのはちょっと都合がいいと思ったし

456 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 11:57:27.15 ID:swxAiJb80

【メール欄】 sage
【本文】
原作10巻までし読んで無いけど、

エレン達と戦うのは嫌だけど巨人として使命を全うせねばならんしでもやっぱこいつら殺したくねーんだお……(´;ω;｀)

ってなってるところに、当のエレンから
「人類ぶっ殺した巨人について行くわけねーだろ」
って言われてんだぜ。

そら精神崩壊よ。

457 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 11:58:33.11 ID:ondTUbcG0

>>450
「窓に！　窓に！」の場合は、外にいるのはもう少し小さいモノのイメージ。
家ごと潰されるわけではないからねー

458 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:00:19.06 ID:fvxvPJaq0

じつは猿の正体は

459 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:00:38.58 ID:OT/B7foaP

>>446
反映されるのは翌年だから普通は心配無い。

460 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:03:08.98 ID:kxjFmcN+0

>>459
なるほど
あんまり急激に貯蓄増えたから銀行に不審がられたんだっけなｗｗ

461 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:06:47.11 ID:FTRiWkt50

ユミルが猿の巨人が壁の中で巨人を発生させたって言ってたな
猿が壁の中の人を巨人化させたってことだとすると、
猿の巨人は巨人化する注射を持っているグりシャかもしれんな

462 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:09:30.31 ID:WGjN1FzS0

今８巻呼んでるんだけど、壁には全部女型巨人が埋まってるってこと？
埋まってるやつにまつげあるし。巨人に女がいないのは、全部壁になったからなのか？

463 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:09:44.46 ID:kxjFmcN+0

>>461
親父があんな喋りかた嫌過ぎる
猿は東洋人なんかね

464 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:12:04.76 ID:OT/B7foaP

>>460
逆に辞める時にはその後一年は重税に苦しむ事になるけどね。
作家の場合は本がジワ売れしてくれれば耐えられるはずだ。
まあ変に使い込まなければ良いだけの話だけど。

465 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:17:25.96 ID:GjH1H/9Y0

>>439に誰もレスくれないのはとっくに語りつくされた予想だから？

466 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:17:28.64 ID:wRYjqjS80

猿に対するユミルの質問に関しては知ってて誤魔化そうとした感じだよな
けど故郷の事まで言われたから
そこまで分かってんなら～って流れだろう
まじあの猿なんなん…

467 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:18:14.45 ID:bhKpt3gIO

作家は刷ってもらった分印税が入るから、実売がどの程度かなんて関係なく2000万部分の印税が入るんだよな。

問題は講談社だよ。発行部数の七割が捌けたら利益でるらしいけど、よく利用する大型書店では、一年くらい前から、いつ行っても進撃が山の様に積んであるんだが…
余分に刷り過ぎてるんじゃねーの？と思ってしまう。

468 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:20:10.69 ID:vR1fDIM4O

ナイトメアドールありすみたいな巨人ﾏﾀﾞｰ？

469 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:22:14.10 ID:GbvyoX3S0

エレンが巨人の中身が元人間だと知ったら葛藤するみたいな予想多いけど葛藤しないんじゃないかな
エレンにとっては自分達に危害を加える存在は人間だろうとそれ以外だろうと害虫なんだから
巨人の中身が元人間でもエレンの価値観的には何の問題もないよね
逆に葛藤しなさ過ぎて悩む周りの人間からドン引きされる展開の方がありそうだと思う

470 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:22:19.78 ID:EbLRMY0w0

原作10巻までし読んで無いけど、

エレン達と戦うのは嫌だけど巨人として使命を全うせねばならんしでもやっぱこいつら殺したくねーんだお……(´;ω;｀)

ってなってるところに、当のエレンから
「人類ぶっ殺した巨人について行くわけねーだろ」
って言われてんだぜ。

そら精神崩壊よ。

471 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:23:12.97 ID:PdtTU1PfO

カバー下のやつって「消息を絶った」で、殺された、ではないんだよね
消息を絶ったまま巨人化できる猿支配下で暮らしてる人類とか隠れすんでる人類がいるのかね…とか思ったが

巨人化する技術があるとしたらかなりのオーバーテクノロジーか
事故に近い偶然の発見で細かいコントロールまでできないだろうな
前者なら過去の超文明か未来か外部から、だよなあ

472 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:24:16.01 ID:6+KBSaRD0

ユミルがグリグリと実験に使われるパートでその辺の事情は詳しく語られるはず……

473 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:24:35.76 ID:6IS5RcKP0

>>426
クリスタ関連、出生含めその辺の謎が明かされたときにわかる気がする

元々理由があってクリスタについていて
一緒にいるうちに上に絆され、かけがえのないものにって感じなのかなあ

474 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:24:37.02 ID:XvXkcxo3O

>>467
確かにそんなに刷って大丈夫か？と思った
都内ではアニメ始まって以降どこも長期間入荷品切れの繰り返しだったけど

475 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:24:40.82 ID:bteHI8r00

(入院しよ)

476 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:25:15.06 ID:/qBjAPND0

敵はセー…ラームーンか・・・

477 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:25:24.61 ID:ubxguY0g0

>>465
可能性の程度は知らんけど「これからこの注射のせいでお前に記憶障害が起きる」が単にメタ視点で読者を騙すためだけの罠だったという捉え方は考察としては採りたくない態度

478 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:26:35.21 ID:3/HTB5I60

>>467
チェーン店みたいな大型書店だとノルマじゃないけど
「人気作品を切らしてはいけない」みたいに平台に常時大量に積まないと
いけない決まりがあったりするのでなぁ…
重版もそういうとこに先に配布するから在庫ももっさり持ってたりするが
だからといって進撃に限っては在庫切れ起こしまくってるから
刷り過ぎってことはないと思うがなぁ

479 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:27:39.28 ID:PBX6S25N0

？？？「エレンなんだけど・・・あれはどう見ても私に気があるよね？」

やったね！ライナー！仲間がいたよ！

480 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:28:16.16 ID:bteHI8r00

>>479
お前さぁ…疲れてんだよ

481 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:28:37.81 ID:y4FmJAKi0

ミカサに比べればライナーおかしくなってないな

482 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:29:49.24 ID:4wNWDrrd0

飛び飛びでこの漫画読んでるだけど
４６話読む限りの以下、勝手な妄想

・巨人
　人間が作った薬A、（生物兵器のため）
　この薬は一旦巨人になるとその後なったまま
　知能が乏しく、命令に従順。

・猿の巨人　
　実験で猿に薬Aを与えた結果
　一部の巨人に命令に従わないで、
　逆に人間並みの知能を持ったものが生まれてしまい　　
　人間を捕食し、人間を滅ぼそうとした

　→人間は薬Aを改良、５０m級で石になる薬Bを作り壁を築く
　これが地球の複数の箇所で行われる

・ライベルアニ側の人類
　エレン達とは別の所に壁を築きいた人類
　そこでは薬の改良が進んでおり、人間に自由に戻れる能力に加え
　特殊能力を持ったものも作られていた。薬C、D・・・
　目的は猿の巨人、その他、猿の巨人の薬Aによって作られた巨人の滅亡
　　　　　
　ライベルアニは元々人間で、志願して特殊能力を持った巨人になった
　目的はエレン側人類の壁内に忍び込んだ猿の巨人の抹殺と
　忍び込んだことによるエレン側人類の滅亡←ここは薬Aの感染とか理由（強引）
　　　　　
猿の惑星、バイオハザードなどが合わさった設定かと
長文ごめんなさい

483 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:30:54.39 ID:OT/B7foaP

>>467
問題無い。
製版代はそれほど高くないから。
むしろ山のように刷って発行部数を稼ぎ、売れているかのように装う事が出来る。
書店は書店で山のように仕入れて売れているように見せたり積み方を工夫してディスプレイにしたり、使い途は色々。
返本制度様々というわけだ。
新聞、雑誌では問題になったけどね。

>>471
厳密にはあれが表紙だよ。<カバー下

484 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:32:04.00 ID:m/MM+hnS0

ライナー可愛すぎﾜﾛﾀ

485 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:32:53.22 ID:GbvyoX3S0

ライナーの（結婚しよ）がギャグと見せかけてヤバイ精神状態を表してるんだから
ミカサのヤンデレも笑えない結末がある可能性が…

486 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:33:10.78 ID:h0di3oEQ0

ライナーが本当にモルダー並に疲れているとは予想できなかった

487 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:33:55.96 ID:bteHI8r00

(結婚したい…)→(結婚しよ)
だからだんだん壊れてるのが分かりますね…

488 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:35:14.76 ID:oVXx5Ac80

ライナーのクリスタ関連の言動はギャグだと想ってたので
この真相には心底ビビったわ、ゾッとするっていうかね
もちろんいい意味で

489 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:36:31.89 ID:6+KBSaRD0

ミカサの場合は由来や原因がわかってるから大丈夫だろう

ライナーの場合、クリスタに執着する理由が
はじめて殺した相手に似ている・その記憶を無意識にブロックしてるから、とか
悲惨なものだったりしそうで……

490 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:36:34.65 ID:u9nPFJqz0

結婚した（妄想）

491 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:37:13.21 ID:leTHMjIj0

ユミルの話の威力偵察のくだり
あのシーンコニーの村だよな…なんかコニーが不憫過ぎる

492 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:37:24.12 ID:GbvyoX3S0

>>487
（結婚したい）なら（できないけど…結婚したい）と思いとどまってるけど
（結婚しよ）は完全に兵士脳でモノローグしてますね

493 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:37:51.81 ID:OT/B7foaP

クリスタに関してはライナーの元々の立場から見ても重要みたいだからもう一段あって良さそう。

494 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:38:08.04 ID:ECEmBIzc0

>>485
元から二度も家族を失った結果でああなったんだから重いっての

495 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:38:57.36 ID:PBX6S25N0

エレンを連れ去ろうとしたときは兵士と戦士がごっちゃになってたのか？

496 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:39:37.73 ID:3/HTB5I60

次が（結婚した！俺クリスタと結婚した！）だったら相当怖い

497 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:39:43.64 ID:kxjFmcN+0

>>487
「（クリスタが俺と結婚したがってるんだからしょうがない）結婚しよ」だからな
できるだけ苦しんで死なないとな

498 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:40:13.77 ID:h0di3oEQ0

グリシャは行方不明だしもう家族エレンしか残ってねーもんな
誘拐犯から助けてくれた当人ってのもあるけど、そりゃ失いたくなくて過保護にもなる

499 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:41:05.75 ID:w3dBtxJY0

あっ、はじめまして。ライナー・レンズです

500 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:42:07.65 ID:mE8xF46MP

最終的に（クリスタと同じ墓に入った！）になるのか
こわいな

501 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:42:38.11 ID:GbvyoX3S0

>>494
原因だけでなく今後悪化して取り返しのつかない状態になるかもしれないってことだよ…
ミカサは精神もエレン関係なきゃ強いとか言われるけど、どう見てもどんどん悪化してるじゃん

502 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:42:51.98 ID:y4FmJAKi0

ミカサはエレンを異性としては見てないの？
見てるよな？アニに嫉妬してたし

503 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:44:02.54 ID:3/HTB5I60

ユミル（ダメだこいつ（ライナーの妄想）早くなんとかしないと…）
で決死でクリスタを守らねばなるまいな

504 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:44:29.84 ID:mE8xF46MP

>>502
見てるから周りも気を使って二人きりにしたりするんだろ
そんであのミカサの顔だろ

505 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:45:02.30 ID:bteHI8r00

>>502
ミカサはとっくに自分の中ではもう家族(夫婦)だと思ってるんじゃないの

506 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:45:13.48 ID:d48qqfdQP

>>469
それならアニにもライナー達にも葛藤しない
ある意味人間らし過ぎるのがエレン
引かれるくらいまっすぐで人間らし過ぎて怖がられるんだと思ってる

507 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:45:39.53 ID:T8wnP8tp0

話の概要がわからんな
猿は知性もあって壁もよじ登れるのに
何でさっさと壁を破壊したり人類に攻撃を仕掛けないんだろう

１００年も何事もなかったのに
何でここ数年で湧いて出たように次々と事件が起こるのかわからん

508 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:46:08.82 ID:OT/B7foaP

>>505
とっくにライナー超えてたって事か。

509 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:46:47.54 ID:qO6rDlLQ0

ＬＶ0　壁内人類？どうでもいい　俺は使命を全うする
ＬＶ1　ふーん……意外と中のやつらも普通なんだな……
ＬＶ2　仲間か……
ＬＶ3　最近ベルトルトとアニの目が痛い
ＬＶ4　こいつらいいやつ過ぎるだろ、俺をそんな目で見るな
ＬＶ5　このクリスタとかいう女絶対に俺に気があるだろ、間違いない
ＬＶ6　クリスタと結婚したい
ＬＶ7　やべぇクリスタ最高！クリスタと水さえあれば生きていける！　　　　　　　　←今ここ
ＬＶ8　クリスタと結婚した！俺はクリスタと結婚したぞ！！
ＬＶ9　やっぱ兵士は最高だわ　「ライナー……僕もう限界なんだ……」

510 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:47:31.69 ID:ECEmBIzc0

>>501
エレンにアルミンにミカサの身近な人間皆死んだらなるかもな、そうなったらミカサに限らず終わりだから気にする意味も無いだろうが

511 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:47:42.79 ID:Vz5kDxxC0

>>499
ライナー婿入りするのかｗｗ

512 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:48:04.06 ID:7Z/ucSYdI

腐女子がライナー可哀想メンヘラなライナー萌えとか言ってるのいてきもい

513 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:49:28.80 ID:67lGpPHM0

ミカサ→エレたそ～
エレン→巨人ぶっ殺す

どうして差がついたのか慢心環境

514 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:50:00.74 ID:w3dBtxJY0

>>507
別に出入りに不自由しないなら、家畜を閉じ込めてある柵を破壊する必要ないからじゃないかな
実験用に閉じ込めておいた貴重な人類を解放しようとする勢力が現れたから、色んなやつが便乗して計画を早めてるとか

515 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:51:50.69 ID:wRYjqjS80

ライナーは本当に錯乱してわけわからんくなったとこで死ぬフラグ

516 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:52:09.39 ID:tFRvYMIL0

ミカサん中の「あのチビに然るべき報いを」はチャラになったのか継続中なのか。

517 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:52:24.77 ID:h0di3oEQ0

猿の態度見てると人類を蟻みたいなもんとして見てるように感じる
基本どうでもいい

518 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:53:01.16 ID:h467lbig0

>>492
ミカサも怪しいと思ってる

私と一緒にいられなくなるのを怖がってる
私と一緒にいられるので安心している

などなど
脳内モノローグがおきている

519 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:53:12.59 ID:Q/MJjm0c0

ライナーはとベルトルトはここいらで道を分かつ岐路になりそうだ。

520 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:54:47.07 ID:M4Rs7TJlP

壁は壊しちゃいけないんじゃないか？
となると壁巨人はライナー達の敵か？

521 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:55:03.65 ID:0BmgcvrHO

>>461
アホか、ハゲ教官やハンネスと知り合いのグリシャが、立体起動を知らねえ訳ねえだろ。

522 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:55:03.93 ID:y4FmJAKi0

いやいやメンヘラっつーかあんなになっちゃったらライナーかわいそうだろｗｗｗ
萌えはわからないけどｗｗｗｗ

523 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:55:36.94 ID:vR1fDIM4O

ライナーまさかのヤンデレ枠

524 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:56:04.45 ID:h0di3oEQ0

前スレで出てた中国人の描いた絵がぴったりだよな今のライナー

525 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:56:09.63 ID:id4/38rf0

>>455
104期生が調査兵団に志願するシーンでは
ユミルはクリスタの事しか気にしていないしベルさんはライナーの事しか気にしていない

アニライベルの3人は本当は憲兵団にいくべきだったはずだが
ライナーが兵士モードになっていて調査兵団に志願してしまった

5巻を見るとベルさん前を全然見ていなくて横ばかり気にして
”またかよ、ライナー”って顔してる

526 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:56:25.08 ID:/qBjAPND0

巨人こそが「元の姿」なんだろ？
あの猿はその巨人のオリジナル。
あいつだけは消化器官もある。

エレン達壁の中に人間は薬や遺伝子操作により小人化に成功した元巨人
壁の中の巨人は小人化した家族を守るために壁となり礎となったエレンたちの祖先。

527 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:56:37.63 ID:M4Rs7TJlP

ライナー好きだけど多分悲惨な死に方しそう

528 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:56:47.75 ID:ECEmBIzc0

>>522
そこはエレンの言うとおりあんだけのことやっといて何大変ですみたいな空気出してんだという

529 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:56:55.03 ID:u9nPFJqz0

ベルさんが調査兵団に志願したのはライナーの監視なんやろな

530 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:57:27.57 ID:Ko1ka7dbO

調査兵団入ったのはメンヘラゴリラのせいじゃなくてエレンの為だろ

531 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:58:03.07 ID:y4FmJAKi0

グリシャって今どこにいるんだろな
それこそライベルの言う「故郷」にいたりして。

故郷っつーのも具体的などこか山奥の村とかじゃなくてもっと実験場的な
箱庭的なこの世界とまた別の箱庭施設なんじゃないだろうか
アニの父親は出て来てるけどライベルの親ってまだ出てないし
子供達だけで大荷物もって巨人のいるような場所を旅してたっぽいのもなんか不思議
そもそもライベルアニじゃなくてライベルアニ＋食われた子四人組で任務に向かってたりした？

532 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:58:33.01 ID:3/HTB5I60

ライナーの介護に疲れ果てたｲｿｷﾞﾝﾁｬｸさんが一悶着起こしそうで怖いな

533 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:58:59.01 ID:y4FmJAKi0

>>528
エレンあの時点で二人を自分たちと同じように思考する人間と見てないから
あそこまで罵倒できるんだなー化け物だなーエレンって思ったわ

534 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 12:59:13.94 ID:3EEMaFkE0

535 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 13:01:43.56 ID:y4FmJAKi0

あれっほんとだＩＤかぶってる
初体験

536 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 13:01:44.06 ID:ECEmBIzc0

>>525
いやベルが志願変えたのはエレンのせいだろう、実際の理由はともかく憲兵志望なのを翻して調査兵になったのを同期は知ってんだからそこら辺作中でどうかわしたのかとかの描写がほしかったという話

>>533
いやするだろ、人類と自分の母親の仇そのものだぞ

537 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 13:06:38.76 ID:Zypld8KK0

元はと言えば50mキックのせいでカーチャン死んだのに気の毒に思ったって言われたらそりゃブチ切れるわ

538 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 13:06:53.37 ID:PBX6S25N0

>>534
精神が崩れ始めたのはそこからではないがな

539 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 13:08:23.80 ID:mE8xF46MP

エレンも一応冷静になろうとはしていたが
無理だよな…あれは
気の毒とかすげえ他人事みたいだ
それでライナーはライナーで結婚しよとかいいだすし

540 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 13:08:52.70 ID:xgV9oQb0O

スレ早過ぎで既出かわからんが
敵はせ・・・
先祖とかも可能性ありかな？
さるの存在を知らないエレン。人類の先祖が猿と知らないエレンに情報を与えない為にライナーがユミルの話を遮ったとも取れる
グリシャの言う｢彼らの記憶｣も先祖とかだと意味的には当て嵌まるし注射したのは先祖の血とか
何故記憶障害になるのかとかはよくわからんが輸血しまくると性格が変わるとか聞いた事も

541 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 13:09:31.50 ID:RL2CEsc/0

>>537
完全に煽りだな

542 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 13:09:46.54 ID:jvvB+J2D0

普通に世界じゃね？

543 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 13:10:21.72 ID:ubxguY0g0

>>536
トーマスやらミーナやらが居るから黙って突っ立ってるだけでも勝手に周囲が(あの言葉に感化されたんだな…)って補正してくれそうな気もする
少なくとも訓練兵仲間の視点では、他に志望変えする動機がないし

544 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 13:10:51.93 ID:ECEmBIzc0

>>537
まぁあそこは何言ってもぶち切れはしただろうが、ベルの反応としてはマシだったと思うわ
ライナーみたく逃避したり誤魔化したり、下手に同情とかもしてないし

545 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 13:11:44.25 ID:GjH1H/9Y0

>>477
エレンの思い込みっていうのはメタ視点とは別だと思うなあ
もしそうだとしてもウォール・ローゼに穴開いた絵みたいな読者撹乱とは違うだろう

546 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 13:11:45.10 ID:Q/MJjm0c0

エレンについて行く訳ないと言われた直後の、兵士でも戦士でもない素のライナーだろ。トラウマ抱えて苦々しい顔をしている。

547 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 13:12:20.97 ID:y4FmJAKi0

>>536
いやそりゃねエレンは被害者よ。受けた痛みも相当なもんだし
まだ15歳で、あんな重荷背負わされてさ（巨人化含め）相当頑張ってるよ、そりゃわかるし
当然の怒りだと思うよ。

でもあそこであんだけ人間性を否定してお前らは殺人鬼だ、って断じてしまってるのって
自分と同じ人間じゃなくて極悪非道の鬼じゃないと駆逐できないからでしょ
人間に似た獣だっつって子供の頃誘拐犯殺した時みたいに

相手にも事情があるんだからしょうがないって思えって言ってるわけじゃないよ

548 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 13:13:05.91 ID:y4FmJAKi0

「気の毒だと思うよ」って精一杯の誠意のある返答じゃねーか

549 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 13:13:38.26 ID:Olub/V0B0

気の毒辺発言とライナーの人格分裂状態、アニの家族回想を見る辺り
ライベルアニもあっちのボスから命令されて無理やりやらされてる感はあるな。
やりたくないけどやってる感はひしひしと伝わってくる。

550 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 13:14:59.39 ID:ubxguY0g0

>>540
一応考えたけど、目の前にいる二人なんてちっぽけなもんじゃない、の流れだから、
そういう『属性』止まりのものではないような気もするんだよなー…。どうも、「そりゃ大きい話だ」って印象にならない

551 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 13:15:24.72 ID:z0qrvZDv0

壁破壊して大量の人間（実母も含む）が死んだ原因を作った連中が極悪非道の鬼でないなら
どこまでやれば極悪非道の鬼扱いになるのか知りたいところだな

552 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 13:15:45.18 ID:PBX6S25N0

母親殺した奴「気の毒だと思うよ。」

553 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 13:16:24.81 ID:id4/38rf0

>>536
いや、俺も最初はそう思っていたんだ
ところがメンヘライナー前提にベルさん中心に最初から読み返してみて認識を変えた

まあ、描写がでるとしたら回想シーンになるだろうな

554 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 13:17:44.52 ID:Zypld8KK0

巨人トリオは戦士であることにこだわるけど、
故郷では戦士でないと生きていけないような事情があるんだろうか

555 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 13:17:52.76 ID:ubxguY0g0

>>545
「この注射のせいで今からお前に記憶障害が起きる」は回想中のグリシャの台詞で、事実記憶障害が起きていた
記憶障害が注射のせいでなかったという解釈をするならば、台詞が読者騙し以外の意味を持たなくなるだろう？思い込みとかじゃない

556 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 13:19:47.56 ID:x5D2PJfS0

>>521
地下室で一人ため息をつくグリシャ
「はあ・・・また立体起動装置を持って来てしまった。こんなに集めてどうするんだっての・・・」

557 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 13:20:08.40 ID:S0+rsNO/O

スレが早すぎてｗ
ニコ生かどこかで考察チャットやってるとこないの？

558 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 13:21:30.91 ID:qO6rDlLQ0

ライナーとかベルトルとかあっちもあっちで気の毒な状態だと思うけど
どんな大義名分があろうとも、あいつらがやったことが大惨事を招いたことも事実だよ

>>554
戦士って言葉自体に意味がある可能性もあるけど
これは聖戦だとか、君は英雄だとかその手の言い換えな気がしなくもない
そして今になってはライナーを元に戻すためのスイッチ

559 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 13:21:57.13 ID:Q/MJjm0c0

一般人がどれだけ立体機動のことを知ってるかわからんが、機密だし。
街にいる人なら兵士が飛び回るもの武器を持ってることくらい知ってるか。ド田舎の人はどうだろうな。

560 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 13:23:38.23 ID:mE8xF46MP

>>547
線引きをしたんだろうな
もう仲間でも人間でもないって風に
その後の頑張るしかねえ努力してのくだりは
そうしないと苦しませて殺せないのかとまだウェットな部分を感じるが

561 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 13:24:13.00 ID:QWvYkJFu0

7月号読了ッ！

「せーかい」？
敵は世界か？

やっぱ隔離されてただけなのか？

562 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 13:25:08.75 ID:0BmgcvrHO

>>548
他人事のように聞こえて、余計に腹が立つと思うけどな。

563 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 13:25:29.63 ID:ubxguY0g0

>>554
そうかもしれないが
あるべき規範を立ててその為だから仕方ない、ぐらいの言い訳しないと虐殺なんてできないもんなんじゃないかなー…

564 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 13:25:48.94 ID:QWvYkJFu0

>>558
大惨事を招いたっていうか、軍事作戦で元々破壊目標だった都市を破壊しただけで
大量の死人が出るのは織り込み済みっていうか、そういう作戦だとしか言い様がないよね

なんでガキにやらせてんだよって疑問は残るが…

しっかしライナーさん分裂症に罹ってたのかよ…泣けるわ

565 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 13:28:56.47 ID:QWvYkJFu0

ライナー「ありゃどうみても俺に気があるよな？
　　　　　　実はクリスタはいつも俺に対して特別優しいんだが―」

ライナーさんココ笑う所っすかｗｗｗ

566 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 13:28:59.86 ID:y4FmJAKi0

統合失調症って俺の中では真のマジキチカテゴリなんだが
屈強な体格と精神力を誇るライナーさんがそれだとはな

ほんと世界は残酷やで

567 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 13:29:35.51 ID:xgV9oQb0O

>>550
確かに二人はちっぽけな存在だがそれでも遮ったのを考えるとさらに解らなくなってきた
ちなみに初読みで俺が１番に思ったのは政府関係だったがそれだと単純すぎね？とのスレの流れだった
来月を楽しみにするか

568 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 13:33:37.76 ID:xoI/r1se0

硬化設定という足枷さえなきゃなあと思っても仕方ないな
知性巨人も立体機動でかっこよく仕留めるのが見たかった

569 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 13:33:50.41 ID:PBX6S25N0

猿が描かれるたびに不気味さを増す件について

570 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 13:34:28.29 ID:gY8LcLG50

猿はバランス悪すぎ　横に広いくせに手足細すぎ長すぎ

571 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 13:35:23.88 ID:rfsX04D00

>>551
予備知識も選択の余地を与えられず壁の中の人間を皆殺しにするのが正義だと刷り込まれてやってしまったライベルより
食料を分け合う事もせず死ぬのわかってて戦闘能力ない一般人を口減らしの為に壁の外に放り出した王制の方が極悪非道の鬼

572 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 13:35:41.05 ID:6+KBSaRD0

正面から見たフォルムはラピュタの機械兵っぽいな
邪悪な感じの。

573 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 13:36:18.73 ID:VFpbnkn50

アニも父親に知性巨人にされたのかもな

574 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 13:37:21.95 ID:PWBpNQu40

>>467
こっちは売り切れてる書店ばかりだぞ

575 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 13:37:30.37 ID:y4FmJAKi0

アニも父親のもとに帰るつもりで作戦に参加してたんだろ
父親と暮らしてた回想シーンとても異世界には思えない

576 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 13:39:01.99 ID:ubxguY0g0

ユミルが獣の巨人の現れた意味、猿という動物を知ってて、獣の巨人の正体自体は知らない
ライベルが獣の巨人の現れた意味を知ってて(ユミル推定)、猿という動物は知らないか何故かとぼけてて、獣の巨人の正体自体を知ってるかは未知数
エレンはとりあえず何にも知らない

溢れ出る蚊帳の外感

577 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 13:40:07.79 ID:QWvYkJFu0

今日別マガ買った本屋はすっげ大量にコミックス入荷してて噴いた
これまで品切れが続いてたとはいえ流石にあんだけ捌くのは
骨が折れそうだが…いや、最近の上り調子を鑑みるにいけるか？

578 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 13:41:11.95 ID:PBX6S25N0

俺のところも大量に入荷してた
やっぱ売れてんのかね

579 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 13:41:46.80 ID:YhTjEDSH0!

母さんの下りはエレン的にはどんな回答が欲しかったんだろうな・・・

580 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 13:42:01.09 ID:QWvYkJFu0

>>576
エレンの怒りは尤もなんだが、
正直今回は小物感と疎外感と置いてけぼり感が凄すぎて可哀想になったな

せっかくライベル＆ユミルと会話して情報引き出すチャンスだったのに
良いネタ仕入れるルートが潰えた感じでどうもこうも…確か今回が11巻の引きだよね？ひでーわｗ

581 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 13:43:26.56 ID:y4FmJAKi0

ライナーは「猿」って漢字で言ってたから猿と言う生き物は知ってるんじゃない？
あの巨人と結びついてるかどうかは謎い。
ライベルの知ってる猿とユミルや俺らの知ってる猿が全然違う可能性が微レ存か

>>565
そこ兵士ライナーとしてマジで突っ込み待ちだと思うわ（ゆえに狂っとる）

>>562
あそこで自分らにも大義があるんだって言い出さない所とか（ライナーもそこは言わなかった）
シカトしたり、ざまーみろなんて煽ったりもしないで、質問にはちゃんと答えると言うのが誠意だなって
まあエレンからしたら何言われたってコン畜生だよなｗ

582 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 13:43:41.44 ID:ECEmBIzc0

>>580
エレンから情報引き出すネタが皆無だからそもそも引き出すとか無理だろう、それこそ口でも滑らせてくれないと
せいぜい壁の巨人とアニと地下室くらい、でもそれらがどういう意味を持つのかエレンには分からんしなぁ

583 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 13:45:11.64 ID:y4FmJAKi0

まあ一応エレンも「腰巾着野郎」でベルトルト煽って何か言わせようとしたんだとは思うわ
ライナーのが喋ってくれそうだけど様子おかしいのもわかったしな

584 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 13:45:31.47 ID:0BmgcvrHO

>>565
ライナーさんはちょっと優しくされると、勘違いするタイプ。

585 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 13:47:15.88 ID:/qBjAPND0

エレンは今は感情を噛み殺せ・・とか言った直後に
ブチ切れまくってて完全にギャグ要員と化しているな

586 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 13:48:44.50 ID:RJznHOzR0

今週のエレンは小物どころかかなりかっこよかったけどなあ
周りのやつらが全員何かしら知ってるから相対的に何も知らないエレンがそう見えるだけ

587 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 13:50:27.62 ID:GjH1H/9Y0

>>555
わるいけど、ミステリヲタでハードSF好きの視点からは
今までそうだと思っていたものが違うように見えてくる系の一要素としか思わないわ

588 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 13:51:14.38 ID:yIfzaxuC0

>>586
踏み台にされかけてたのに？

589 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 13:52:11.43 ID:YhTjEDSH0!

今回はエレン先輩の良いところが見れた
正直自分が同じ場面で、目の前に親、故郷、仲間を失った原因がいたら
間違いなく殺しに行くわ

590 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 13:52:14.99 ID:kxjFmcN+0

>>586
こういう展開で主人公がとるべき模範的リアクションだった
こういう場面で主人公が的外れなことしだすと一気に萎えるんだよな

591 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 13:52:59.45 ID:OPIcPZUi0

にしてもスレの流れ早すぎ…
一日２スレぐらい消化してない？
やっぱアニメ化や宣伝とかで読み始めた人たくさんいるのかな
俺も最近読み始めた新参だけど

592 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 13:53:44.14 ID:ECEmBIzc0

>>590
やたら物分りがよくて罵倒もせずに話し聞いたりするからな、エレンは清清しかった

593 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 13:55:45.27 ID:jvvB+J2D0

>>590
ここでエレンがひたすら冷静に対処してたらキャラ崩壊もいいところだからな

594 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 13:56:00.83 ID:QWvYkJFu0

うむ、ちょっと物語の真相に「全く」近づけなかったのが歯痒くて
ついついエレンの熟慮の至らなさに転嫁してしまってたな

ああ、エレンは怒るべき場面だと思う
ただやっぱり「感情を噛み殺せ…（ｷﾞﾘｯ）」の直後で笑えてしまうのはしょうがない
勿論、そんな大局観すら簡単にスッポ抜けるくらいの怒りを表現してるのは理解してる

595 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 13:57:21.05 ID:yIfzaxuC0

今回はユミルが冷静に状況判断して行動してるから
エレンの直情型の行動がより浮き上がっててショボ主人公さが加速してたわ
エレンマンセーの取り巻きもいない状況だと尚の事

596 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 13:57:58.56 ID:GjH1H/9Y0

>>579
後悔しているとか罪悪感のうかがえる言葉がほしかっただろう、普通に

597 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 13:58:27.51 ID:0LFoxRRVO

>>592 >>593
でなきゃブチキレて特攻かまして話進める邪魔になったりな
主人公が話を進める、進めないための駒になると萎えるんだな
エレンは感情と理性のバランスが良い

598 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 13:58:31.29 ID:CJFWSW7F0

頼むからガンツみたいにならないでほしいな
知性も文明も高度な別の星（世界）の攻めてきた的な…
あれで失速、ついてけなくなったから、あんま突然とっぴなこと過ぎることはさけてほすい

ミカサもさ、エレンが死んだとアルミンに言われた時パッと見は普通だったよね
あれ以降もしエレンが本当に死んでたらライナーみたいになってたんだろうな…
まあ状況は全然違うがメンヘラになってたろうな…

599 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 13:58:48.50 ID:Q/MJjm0c0

クリスタちゃんは常にあんな風に勘違いさせるから、皆に思いを寄せられるのね。

600 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:00:13.87 ID:PBX6S25N0

エレンがショボ主人公だったら結構な主人公がそうだぞ

601 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:00:29.63 ID:ECEmBIzc0

>>595
エレンとユミルじゃ持ってる情報に差がありすぎで同じ土俵じゃ語れないわ

602 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:00:36.77 ID:4R02+p/60

むしろユミルがものわかり良過ぎに感じて違和感があった。
エレンが起きるまでに会話があったとしてもユミル自身は
ライベルの告白や巨人化を見てないし、直接対決をしたわけでもない
親を殺されたわけでもない。エレンとユミルの反応が大きく違うのは当然。

603 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:01:12.90 ID:kxjFmcN+0

>>598
あの場面からエレン抜きで生き延びれば今よりずっと優秀な兵士になったはずだろ
エレンの遺志がずっと支えになり続けるわけなんだから
今みたいにすぐエレンがどっか行く方がおかしくなりやすい

604 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:01:25.48 ID:QWvYkJFu0

結局今回エレンがやったのは感情を出す事だけだったんだよなぁ
必要なシーンなんだけど周りがなんかそれぞれ含んでる所があって
一人だけ何も知らない上に感情爆発させてる「だけ」に見えるのが可哀想だわ

まあ狡猾キャラじゃねーししょうがない
先々月までの戦いで殴り合える状況で爆発するのは爽快だったが
ただ感情を叩きつけることしか出来ない場面ってのは歯痒いもんだなぁ

605 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:01:55.33 ID:0BmgcvrHO

しっかし、あれから五時間も経っているのに腕が無くなったままってのは、どういう事だろう。
変身前に受けた傷なら変身中の巨人生成段階で怪我も同時に治るけど、変身中に本体が受けてしまった傷は治りにくいって事で良いのかな？

606 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:01:55.35 ID:gY8LcLG50

本人に説明なく勝手に自分の身柄の話進められても困るよな

607 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:03:03.18 ID:aGgb8XOz0

ベルトルト→距離を置いて顔を合わせず会話する意思はない
ユミル→エレンの力？に何か期待してる節は有るので自分（とクリスタ）に上手く働く方向なら教えそうだった
ライナー→可笑しい人なので会話出来てもまともに情報引き出せるとは思えない
エレン→察しの良さは一応あるけどそもそも今までに口が上手いようには描かれてないので煽ってとにかく何か喋らせるしか手が無い
煽り会話ですらもう続かないんだったら後は大人しく状況伺いつつ体力回復待つくらいしかないわな
次号ではエレンを連れて行く理由は語られるんかな

608 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:04:12.84 ID:HNdnFLbGO

５月の後半に買った１０巻の帯が1600万部突破！になってるんだが先週2000万部突破してるんだよな？
スゲー

609 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:06:52.72 ID:PBX6S25N0

あと関係ないけど進撃の巨人のゲームっていつごろ発表すんだろうな？
熱が冷めないうちにしたほうがいいと思うが

610 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:06:55.85 ID:agi+ZGij0

>>587
お前の中ではそうなんだろうとしか言いようがない
他人の妄想を否定する権利は誰にも無いからね

611 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:08:11.34 ID:w3dBtxJY0

>>608
いや2000万まで重版が決まったという話
重版は決まった段階で発表はする

612 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:08:33.31 ID:yIfzaxuC0

>>601
情報関係なくユミルはライベルの行動から情報を推測してた回だったじゃん
エレンも同じこと出来たのにプッチーンしてるだけでユミルにまで止められてるし

613 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:09:18.71 ID:xFx+kjZ00

>>605
なんで5時間？もっと短いかもしれないだろ？
どっかに書いてたか？

614 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:09:40.85 ID:QWvYkJFu0

>>608
1巻につき200万部か、
巻毎の発行部数でコナンに追いつきそうだな

615 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:10:09.76 ID:ifN9NhfC0

さらわれてからミカサが眼覚めるまで５時間だけど、巨大樹まで５時間とは限らんな

616 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:10:13.42 ID:ECEmBIzc0

>>612
関係ないわけないだろ、ユミルはかなり深いとこまで知った上で二人の事情を推察してんのに
猿も見てないエレンにユミル並みの対応しろとか無茶言い過ぎ

617 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:10:42.29 ID:aGgb8XOz0

>>605
それまでの疲労度もあるんじゃないかな
残りHPやMPが低い状態じゃ回復魔法も100％は効かないみたいな
ユミルは変身前壁の穴探しとかで体力も減ってるだろうしエレンはアニ捕獲からそんなに時間経ってないし

618 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:10:54.60 ID:23YzTD+50

漫画もアニメも超人気だからなあ
作者が風呂敷畳たくても畳めないだろうなあ

619 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:11:11.59 ID:qO6rDlLQ0

>>612
ユミルとエレンでそもそも持ってる情報量に差があるんだから
自力で推測できるレベルにも違いがあって当然だろ

620 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:14:27.24 ID:sSbA5vQr0

鰊の缶の事ここで上がってたから読み返したら全然違うとこが気になったんだが、なんでライナーは女に興味ないみたいにユミルに言われてるんだ？
ネタだと思ってたけどほんとにクリスタって男？
ユミル、クリスタがレズっぽく見えるのがミスリード？
ウトガルドでユミル巨人応援してたときクリスタ妙に口悪かったけど…

621 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:15:18.90 ID:kxjFmcN+0

>>618
4月くらいに改めて担当と連載最終話まで打ち合わせ済み

622 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:15:42.75 ID:WJ7VV9rW0

>>604
感情を出すことだけとは思わなかったな。
多分、エレンのあの一連の激情表現がなかったら、
それこそ「何故巨人を駆逐するのか」
というこの物語の根幹に関わる部分が薄っぺらくなる。
主人公の行動の動機づけに関わる「巨人駆逐」→「何かもっと大きな世界との戦い」
へのシフトにあれぐらいのページをさくのはむしろ必要かと思った

623 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:15:45.24 ID:yIfzaxuC0

>>616
ライナーがぶっ壊れてるのも
周りが巨人に囲まれてるのも
巨人になれば障害なく移動出来る筈のライベルが立体機動を装備してるのも

ユミルが持ってる知識関係なく冷静に状況を観察すればエレンにも把握出来たことだよ

結局感情を押し殺せ→殺されてぇならそう言え！！だものｗ

624 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:16:10.47 ID:6/8yIQ/O0

>>616
そいつの背景が分からなきゃさすがに行動からだけで推察するにはキツイよな
裏の事情や正体が分かってりゃ何をするためにそういう行動してるのか分かり易いし
ユミルとライベルが共通事項として持ってる情報すら知らないエレンが推察するのは名探偵漫画にでも変わらなきゃ無理ゲ

625 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:16:16.96 ID:/wNQihZO0

おまいらがライナーがへらったへらったっていうからライナーそんなおかしくなったのかと思って読んでみたらおまいらが言うほどおかしくなってなくね？　
たしかに精神が分裂しておかしくなってたけど若くて精神が未熟で性格が実直ならああなってしまったのもしょうがないと思うし、　
クリスタ件は大砲のあと酒かけてスカートをビリビリって裂いて巻いてくれたときのこといってるんでしょ？　
お前らだってあれぐらいの年頃のときはちょっと目があったり消しゴムとってくれたりとか程度で気があるんじゃね？とか思ってただろ

626 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:16:40.71 ID:GjH1H/9Y0

>>610
ミステリじゃよくくある手法なのになんでそこまで頑なに妄想扱いするんだろう

627 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:17:15.76 ID:SUyLgeP70

調査兵団が追いついてきて
ユミルと腰ベル、ライナーとエレンに二手に分かれるってないのかな
腰ベルさんライナーが心配で出来ないか

628 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:17:32.39 ID:mE8xF46MP

>>619
ユミルはライベルに親を殺されてもいないはずだしな
落ち着いた対処ができるのは当たり前だ
謎が知りたいって自分の都合だけで
キャラクターの心情とか全く考えてないのがいるな

629 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:18:35.54 ID:yIfzaxuC0

今回の件で知識の差で話についていけてないのは猿の件と「敵」そのものぐらいだろ
なんで知識の差ガーになるんだか

630 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:18:39.92 ID:y4FmJAKi0

まあエレンが怒ってなかったら自分ももっとライベル死ねってなってたかもわからん

631 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:18:40.90 ID:ECEmBIzc0

>>627
ベルはあれ巨人体で移動できないんじゃないか、自立してるとこ見たことない
出来たとしてもあれじゃすげえ遅いだろうし移動はライナー任せじゃね
そうなるとライナー潰せば移動が出来なくなることになるけど

632 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:19:30.38 ID:OPIcPZUi0

>>621
マジで？ソース聞いていい？

最終話どうなるんだろ？
巨人がいなくなって人類ハッピーエンドか
人類絶滅エンドしか思い浮かばないわ

633 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:20:09.53 ID:PBX6S25N0

>>628
読者視点から見て文句言ってるだけで登場人物の視点から見てないよな

634 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:20:15.48 ID:ECEmBIzc0

>>629
エレンにとってはあの二人こそが人類の敵ですべての元凶だろ
でも他三人にはそうじゃない、そこの認識からそもそも違ってるんだが

635 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:20:37.38 ID:GbvyoX3S0

個人的にはユミルは第二のアルミン枠というか物語のための駒みたいな感じでちょっと…
いくらなんでも勘が良すぎだし、まだギリギリ「ユミルかっこいい！」で済んでるけど
一歩間違うと陳腐なキャラになりそうで怖い

636 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:20:53.62 ID:SUyLgeP70

>>631
ベルとライナーって起動装置付けてるんだよね？
でもそれでもユミルとエレンつれてはきついかな

637 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:20:56.77 ID:FqZ+Y1wB0

【炎上】人気漫画『進撃の巨人』作者ブログが荒らされる / 韓国語と日本語が入り乱れる状態に
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1370652445/

638 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:20:57.56 ID:yIfzaxuC0

>>628
ユミルはクリスタを人質にされてる回でその擁護はなかなか辛いな

639 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:21:00.12 ID:PWBpNQu40

巨大樹にいる理由は体力回復だけじゃなく待ち合わせのように思えるな。

640 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:22:53.28 ID:Olub/V0B0

この作者は感情の掛け合いや会話のリズムの構築が地味に上手いな。
アクションシーンとか全然無いのに、すげーアクションを見てる気分になるわ今回。

641 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:22:58.88 ID:UQoKBJPO0

超大型は自立できないって言ってる奴よくいるけど4話で普通に壁から離れて立ってるじゃん

642 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:23:22.89 ID:agi+ZGij0

>>626
エレンは注射が射たれるのを強烈に拒絶した瞬間巨人化してグリシャを殺した
だから巨人化前後の記憶が曖昧だしグリシャを殺したことも覚えていない

これ君の意見と等価
幾らでもこんなのは考えつく
想像するのは個人の勝手だが他の人間に支持されないし主張を続ける必要は全く無し

643 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:23:45.41 ID:yIfzaxuC0

>>634
エレンの目的は「大型巨人を倒すこと」じゃなくて「巨人達の駆逐」だろ
目先の感情で目的を見失ってるのがエレンなんだよ

644 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:23:52.69 ID:y4FmJAKi0

>>640
ものすごく練り込んで描いてるよな
構成力がすごい

645 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:24:05.81 ID:GjH1H/9Y0

>>641
歩行はしていないな
足跡は一個だけ

646 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:24:48.57 ID:RJznHOzR0

>>623
そこ別にエレンが自力で察することができたとしても大して何も得るものないだろ
エレンがぶち切れる描写入れるためにはそこをユミルに言わせる必要があったわけで
で、読者が知りたい猿の件と「敵」そのものはエレンには知識がないから無理

647 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:25:31.46 ID:FqZ+Y1wB0

>>634
ライベルアニが悪とは限らないぞ。
もしも「ぼくらの・・・・」みたいに
エレンたちの壁の中の人類を絶滅させないと何十億という人が死ぬとか、
あるいは世界や宇宙が消滅するって言うんなら仕方がない。

「仮面ライダー龍騎」の言葉だったかで
「一人の命と十人の命とどちらが大切かね？」ってのがあるし、
ライベルアニは自分の属していた何十億という人類のために
壁の中の三百万の異人類を抹殺しようとして送り込まれた「戦士」なんだろ。

648 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:25:41.12 ID:yIfzaxuC0

ライベル達が動けないのは巨人達に囲まれてる上、再巨人化にリスクなり不可能だからだろ
もうちょっとよく読もうよ

649 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:25:43.80 ID:Olub/V0B0

>>644
手抜かずに時間かけて台詞一つ一つ考えたんだなって感じが伝わってくるわ

650 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:25:45.88 ID:UQoKBJPO0

>>645
俺自立って言ってるんだけどな

651 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:25:47.12 ID:PBX6S25N0

そこらへんの巨人と自分の親の死に関わっている巨人とじゃ全然違うだろうに

652 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:26:00.37 ID:SUyLgeP70

壁の中の大型巨人も歩けないってことか
じゃあ壁になる為に巨人になったんだ

653 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:26:25.38 ID:nbPBUcqZP

>>620
>ネタだと思ってたけどほんとにクリスタって男？

ファンブックじゃ普通に美少女とか書いてあるしなー
ライナーがそれまでは女に興味あることを周りにみせなかっただけなんじゃないか。

ライナー「そいつはとんでもない誤解だな……俺は女も抱ける」

654 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:26:38.52 ID:GjH1H/9Y0

>>642
実は注射打たれていないのかもという可能性示唆しただけですげえﾌｧﾋﾞｮりようですね
巨人化するには一度死ぬことが必要じゃないかとかって説は今までだって出てきているし
エレンがミカサの監視なしで父親と二人きりになれたのかどうかってことも疑問に思われていたのに

655 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:27:06.13 ID:/7g4T2+uO

ライベルというかライナーを精神的に追い詰める役って案外コニーかもな
いまのとこ先月号までで追跡チームに入れる意図が一番薄いのがコニーだし
コニー(とコニー母)のキャラとしての作中での役目が
『人間が巨大化させられる』ということを読者に示唆するだけの役割なら
もう作中でのコニーの必要性はないわけで
必要ないならハンジとかと一緒に怪我チームに入れて一旦退場でも問題なかった

そこをわざわざコマ使ってかっこよく追跡チームに名乗りいれさせたわけだから
クリスタよりコニーがライベルに馬鹿なりに何かしら言う役割になるのかなと思うんだよな

656 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:27:28.45 ID:mE8xF46MP

>>638
クリスタはまだ死んでないから怒る必要もないだろ
むしろ助かるかもよ？と言ってるんだからむしろ慎重に交渉する必要がある
全く比較の対象が違う
つかマンセーとか言ってるし叩きたいだけかよ

657 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:27:33.34 ID:/qBjAPND0

アニメのベルトルトはかっこいいのに原作のベルトルトのブサメンモヤシっぷりは異常

658 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:27:38.72 ID:03TECnyg0

>>639
猿巨人が合流するのを待ってるんだろ
操る力があれば巨人に襲われることなく地下室に行けるから

659 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:27:52.52 ID:qO6rDlLQ0

>>623
周囲の状況だとか立体機動だとかユミルの方が観察する時間があるのは当たり前だろ
エレンが目を覚ますより前にユミルが起きてエレンが目を覚ましたら～って話をライベルとしてるんだし

ライナーマジキチの件にしたって、エレンとユミルじゃ立場が違えばあの言葉から受ける印象も違うし
ユミルの立場なら「何言ってんだこいつ」って方に先に注目するだろうけど
エレンの立場ならそれより先に「ふざけるな」ってなるだろ

660 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:28:19.85 ID:gsOIqGo8P

思い返してみると、
ミカサ１位、ライナー２位、ベル３位、アニ４位、エレン５位、ユミル本当は１０位以内。

ということで、人外のミカサを別とすると、巨人化できる人間は相当能力が高いんだよな。
巨人化できることで能力が高くなったのか、もともと能力が高い人間だけが巨人化できるのかはわからないが。

とすると、２位３位のライアニにエレンが対抗するには相当難しい。
４位のアニにすら苦戦していたくらいだし。

661 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:28:38.67 ID:yIfzaxuC0

>>646
なんで得るものないの？
ライベル達も巨人に狙われるっていう重要なこと分かったのに。
だから冷静でないから観察出来てないって言っているんだよ

662 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:28:52.32 ID:GjH1H/9Y0

>>647
そんな壮大な目的のためならさっと目的明かして説得すればいいのにと思う

663 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:29:41.10 ID:GbvyoX3S0

エレンがショボいとかいう話じゃないだろと思うけどなあ
ライナー豆腐メンタルwwみたいな意見に対しても思うけど
完璧に強い存在なら、そらもっと違う「正しい」行動をとったかもしれないが
そうじゃなかったというだけで、しかもそうじゃないことを責めたり嘲ったりはできないだろ

664 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:30:23.16 ID:wkCqW4HnP

>>624
ここに名探偵アルミンさえいればな・・・

665 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:30:26.46 ID:6/8yIQ/O0

>>635
巨人サイドの説明カンペ役かあ
まあアニがあんなだしライベルもその辺詳しく語りそうにもないから必要っちゃそうなのかな
いくらアルミンでも巨人サイドに関しては答えを導き出すための情報もって無さ過ぎるし
そう考えるとその知識や情報はいずれ直接、もしくはエレンを介して頭脳戦メンバーに伝わるんだな

666 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:33:00.06 ID:agi+ZGij0

>>654
だから可能性は幾らでもあるでしょという話
それよりも俺はお前がこのスレで一人相撲を続けてることを指摘したつもりなんだがｗ
まあもう止めるか　刺激しちゃって済まなかったね

667 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:33:12.48 ID:hP3L07NFP

>>494
ライナーも、先にぶっ壊れて重いことがわかってから（結婚しよ）って思ってくれた方が笑えた気がしてきた

668 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:33:14.58 ID:QWvYkJFu0

考えるのはアルミンの役目だからな
エレンは怒って猪突猛進するのが仕事

今回は仕事をこなせる環境じゃなかっただけ！そんだけ！

669 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:33:30.41 ID:qO6rDlLQ0

>>664
アルミンでもちょっと厳しいと思うわ
探偵は探偵でも榎木津みたいな探偵じゃないと……

670 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:33:40.08 ID:jvvB+J2D0

>>661
とりあえずアレや
冷静でなく観察できてないのが進撃の巨人という物語におけるエレンの描写として良い描写だと思ってる？それとも悪い描写だと思ってる？

671 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:34:19.10 ID:GjH1H/9Y0

>>666
妄想呼ばわりしている時点で可能性潰したいつもり満々じゃないですかあw

672 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:35:16.23 ID:UeNXu1+x0

っていうか　ボコボコにされて圧倒的優位に立たれてる
ただの拉致被害者なんか　交渉の余地無しで
どうでもいい情報しか得られないから

673 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:35:19.42 ID:RJznHOzR0

>>661
だからそれは必ずしもエレンに気づかせる必要はないよ
そのことに気づくのは別キャラでもいい
ハンジさんも予測していたことだし読者でもなんとなく気づいてることだから読者にとっては特に新しい情報でもない
エレンに気づかせるメリットよりぶち切れさせた方がキャラ的にも自然だし全うな流れ

674 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:35:23.98 ID:yIfzaxuC0

>>656
なんで怒る前提なんだよｗ
ユミルにとってクリスタが自身の命より重要だと捉えてることをライナーに指摘されて
冷静なユミルでも一瞬動揺してるだろ
それでもライナーの言葉は信じず、この場を切り抜ける選択を冷静に選んだわけ
だけどエレンは感情丸出しにして冷静さに欠いて回りも見えてない

675 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:35:29.88 ID:AyXAwoQv0

なんか感情という要素をネガティブに捉えてる人いるな
感情的になって当たり前のとこでそうならなかったら逆に変だ
しごく当たり前の反応のところでケチつけてもな

676 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:36:02.32 ID:gsOIqGo8P

>>132
そうだよね。
いままで描かれていた世界とかは全部、壁内の世界だけだったよね。

実は３つの壁の外をずーーっと歩いていくと、砂漠が続いていてさらに歩いていくと壁にぶつかる。
そこが世界のはてかと思いきや、実は巨大な宇宙船の中であった。

遠い遠い昔、汚染された地球環境を脱出し移住できる惑星への気が遠くなるくらいの宇宙の旅。
コンピューター制御の空間を作り出した。
とか、ありそうな感じ。

677 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:36:40.94 ID:agi+ZGij0

>>675
自分（読者）がどういう立ち位置にいるかをあまり認識してないのかもね
当事者と傍観者の違いというかさ

678 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:37:29.79 ID:OPIcPZUi0

>>668
アルミンってストーリー上の決め台詞言う役割になってね？
何も捨て去る人には～とか
アニは僕にとって悪い人に～とか

ちょっとまたアルミンかって、くどく感じる時がある

679 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:37:43.66 ID:kxjFmcN+0

>>632
今ツイさかのぼったら5ヶ月前だったわ
改めて最終巻までの構想を打ち合わせたってヤツ

最終話は諫山がアニPとかいう番組で「進撃の巨人て感じのラストにしたい」と語ってる

680 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:37:46.04 ID:TZifua200

ユミルは実は
クリスタより身分高い
王家の人間だろ
大昔に人類を支配していた巨人族の末裔で
ライベル側の世界の仇敵だとおもう

681 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:38:18.17 ID:yIfzaxuC0

>>659
前半はまぁそうだね
周りも確かめず巨人化しようとするのはやはり擁護しようがないけど
後半は立場云々関係ないでしょ

682 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:38:22.44 ID:GbvyoX3S0

何百回も冷静に漫画読んで時間的にも精神的にも余裕を持って考察できる読者が
ライナー錯乱を全く予想できず、ここまで動揺してるのにエレンが飲み込めないのは仕方ないよ…

683 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:38:37.29 ID:nFv76/PeP

エレンがあそこで切れずに冷静に話聞いてたらめちゃくちゃイライラしたと思うので
切れてくれて良かったよ
エレンはある意味ライベルプロテクトしてる

684 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:39:34.02 ID:mE8xF46MP

>>674
だからユミルは感情丸出しになる段階じゃない
でもクリスタを殺されたらわからないだろ？
おまえにゃ人間の情ってものがないのか

685 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:40:53.81 ID:yIfzaxuC0

>>675
元々そういうやつなのになｗ
主人公だからどうしても持ち上げてあげたくなるんだろうけど

686 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:41:51.35 ID:3eUwZNi2O

>>678
上はともかく下ははたして決め台詞か？ｗ

それになんだかんだ言って決め台詞的なものは主人公のエレンが一番多いと思うよ
次いでミカサ

687 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:42:21.90 ID:6/8yIQ/O0

>>675
というかここでエレンが怒りもせず冷静に会話続けるようだったら
エレンを使って逃げようとか考えてるユミルが困りそうだ
そもそもキレずに会話続けた所で欲しい情報出して貰えるとは思えんけど
キレようがキレまいが再生中で腕無い・巨人になれない今のエレンに反撃する術は罵るくらいしかないんだし

688 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:42:24.80 ID:OPIcPZUi0

>>679
㌧

最終巻の構想は決まってるのね
何巻ぐらいで終わるのやら

＞最終話は諫山がアニPとかいう番組で「進撃の巨人て感じのラストにしたい」と語ってる

進撃の巨人ってラストか…俺たちの戦いはこれからだ！じゃないよなｗ

689 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:42:26.32 ID:GbvyoX3S0

>>685
誰も持ち上げてないぞ
まず冷静になるべきなのはエレンじゃなくて君だ

690 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:42:34.36 ID:kxjFmcN+0

エレンにあれ以上冷静になってもらいたいやつがいるのか
そんなんだから何考えてるか分からない物語を動かすためだけの主人公が減らないんだな

691 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:42:39.92 ID:03TECnyg0

感情的になるのは否定してないけど時と場合によるだろ･･･
負けた人間なのに感情をぶつける元気がある
それがエレンの長所でもあり欠点でもある

692 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:42:54.51 ID:RJznHOzR0

>>685
そのレスは…
いや…わからないならやめておこう

693 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:43:08.71 ID:my8B2vJS0

エレンじゃなくてアルミンならって言うけどよ
アルミンにとってもライベルが親の（祖父の）仇だってこと忘れてねえか？
精神的にイカれてる相手にあんな態度取られたらアルミンのチート頭脳でも血が上るわ

694 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:43:14.74 ID:x5D2PJfS0

>>678
それしか役目がないからなあ
そこでアルミンに飛鳥了を期待してしまうのがアルミン厨

695 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:43:37.04 ID:yIfzaxuC0

>>684
だから感情的になってもどうしようもないのにそうなっちゃてるよねｗって言ってるわけなんだけどｗ

696 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:44:33.97 ID:PBX6S25N0

てかエレンに何を求めてんだよ
親の仇が目の前にいるのに冷静に周り見て「なるほど！そういうことか」とか言う野郎だと思ったか？

697 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:44:50.46 ID:jvvB+J2D0

>>695
冷静でなく観察できてないのが進撃の巨人という物語におけるエレンの描写として良い描写だと思ってる？それとも悪い描写だと思ってる？

698 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:44:52.87 ID:GbvyoX3S0

>>691
エレンは怒りの永久機関だから…
行動のためのエネルギーを無尽蔵に捻出できる化け物なんだよ

699 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:45:06.89 ID:kxjFmcN+0

感情的にならない俺カッコイイか

700 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:45:36.61 ID:w3dBtxJY0

猿がライベルの仲間だと思ってるやつに教えてほしいんだが
ライベルがいたウドガルド城を襲撃した理由はなんだ？

701 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:45:48.94 ID:yIfzaxuC0

>>692
だからだれも主人公がダメになった！とか言ってないのに
主人公様にネガキャンしてる！！とか勝手に貶された気になってるのがいるだけだろ

702 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:45:58.03 ID:mE8xF46MP

>>695
ていうか話が微妙に噛みあってないよ
感情にネガティブっていうのは君の事だから

703 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:46:15.92 ID:sSbA5vQr0

>>653
作中でも一応ニック司祭に少女って言われてるしな…
美少女であってほしい
けどもし本当にクリスタが男でユミルがそれを知ってて結婚しようだの言ってるんだとしたら
ライナーが今後真相を知ったときにNDKされるのかと思うとムネアツだな…

704 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:46:26.83 ID:GbvyoX3S0

>>695
そこをショボいと表現するから話が進まないんじゃないか？
どうしようもない感情の揺れを持ってる人間はショボいの？

705 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:47:13.94 ID:TZifua200

エレンはあまり好きな主人公じゃないな
SAOの主人公みたいに「うおおおおおおお」って
突っ込んでいくだけの思考停止機関車に見える

706 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:47:24.66 ID:rgSe/3Fj0

そろそろエレンの罵倒セリフ集が作られてもいい頃だと思う

707 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:47:41.33 ID:kxjFmcN+0

>>703
ライナー「知ってた」

708 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:48:32.97 ID:PBX6S25N0

>>705
だからストッパーのアルミンとミカサがいるんだよな

709 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:48:54.28 ID:yIfzaxuC0

>>696
いや？だからより際立ってたなってそう言ってるのに
情報量の差があるから当たり前だろ！！とか言い出してるからおかしくなってるんだよ

710 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:49:12.30 ID:RJznHOzR0

>>701
いや自分で踏み台にされかけたのに？とかショボ主人公さが加速したって言ってるじゃないですか
んでエレンが自分で察することができなかったことになんか言ってるじゃないですか

711 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:49:33.33 ID:9+RaEeM30

単に読者目線でもっと情報欲しくてウズウズしてるところに
エレンがブツ切りかますからイヤになっとるだけちゃうんか

712 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:49:46.31 ID:6/8yIQ/O0

>>691
元気っていうのか？あれ
キレてるシーンのどの表情見てもいっぱいいっぱい過ぎて元気なんて言葉思いつかない
ただ終わり辺りは「さるってなんだ」とか２組のやり取りから疑問を拾い上げてるし
ユミルにも敵について再度聞いてるから一回爆発して来月はちょい沈静化するのかもしれん

713 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:49:46.82 ID:kxjFmcN+0

>>705
最初と兵法会議のとき死んだときくらいだろ
調査兵団に入団してからはむしろ大人しくなり過ぎた
最近ようやく血の気が戻ってきて主人公らしくなってきた

714 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:50:34.53 ID:yIfzaxuC0

>>702
いつ悪いことだ！エレンが急にそうなった！って言ったんだよ
直情型なのをネガティブなことだと捉えてるのは自分だろ

715 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:50:45.25 ID:oG5Vuhbn0

>>711
その読者から言わせれば、逆ギレシーンの時点でもう情報引き出すのは不可能だと思ったがね

716 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:51:31.48 ID:gsOIqGo8P

>>325
ドラゴンボールの悟空みたいなもんだな。
地球を滅ぼすために幼少期に送り込まれて記憶喪失状態で、地球になじんでしまった悟空。

一方、そのままの記憶を保持したまま成長したのがライベル。
ただ、ライナーの記憶の混同は精神異常や良心の葛藤という意味ではなく、異次元世界から来ているからというのも大きそうだ。

身も心もその世界に馴染まないと異次元世界からその世界に行けない。
なので、気が付けばその世界を征服するために来たのに、いつの間にか取り込まれている、とかそんな感じ。

717 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:51:40.99 ID:RJznHOzR0

>>714
たぶん俺含めて他のやつらはお前が直情的なことにネガティブだと思ってると思う

718 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:51:55.61 ID:jvvB+J2D0

>>714
おいおいスルーかよ
哀しみのあまり涙出ちゃうだろ

719 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:52:30.23 ID:TZifua200

>>713
ジョナサン・ジョースターみたいに頭のいい主人公がいい
エレンよりリヴァイのほうがまだ頭が良くていい

720 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:52:53.18 ID:yIfzaxuC0

>>704
元からそういうやつでしょ、エレンは
普段は取り巻きの二人のおかげで抑えられてるけどそれが際立ってるって言ってるのに
ネガティブ云々言い出しちゃってんだよ

721 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:53:24.90 ID:XsBFHA4g0

徹底的に読者視点に立つなら、情報が引き出せないのはエレン激怒ではなくライナー錯乱のせいな気がするお

722 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:53:54.41 ID:atHE/tjK0

・友達と夢を共有したことによりイジメの対象になる
・人攫いによる惨殺死体を目撃、ミカサ救出のために2人殺害
・巨人襲撃により家も故郷も母親も失う（エレンからすれば親父も行方不明だから失ったようなものか）
・初陣で部隊ほぼ全滅
・壁塞ぎを行うが巨人化暴走のせいで味方精鋭が壊滅
・白い目で見られ裁判にかけられる
・先の失敗を糧に調査兵団の先輩を信じて託すが全滅
・巨人化して挑むが暴走して敗北
・失敗による無念の凱旋
・同期の仲間が実は巨人で敵だった
・それどころか慕っていた仲間まで母の仇だった
・失敗の教訓を活かして仲間と協力して戦うも敗北
・25万人を殺した親の仇が逆ギレして被害者面してくる

これでキレるだけの精神エネルギーが残ってることがそもそも賞賛に値するよ

723 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:54:28.31 ID:yIfzaxuC0

>>718
言い悪い言い出したやつに聞けば？
レスつける相手間違ってると思うよ

724 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:54:28.97 ID:45zzcHOHO

メンヘラ半クソ野郎「あ、猿さんチーーース」
ベルギンチャク「任務完了しました、船に乗せてください」
メンヘラ半クソ野郎「巨人になれるヤツ二人も捕まえたんですよ、ふたりも ☆」
猿「そうか、ご苦労だったな…お前らは用済みだ、死ね！」
半クソ・ベルギン「ふんぎょおおおおぉぉぉ！！！」

725 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:54:28.98 ID:qO6rDlLQ0

エレン目覚める
↓
エレン巨人化しようとする。ベルユミが止める
(ユミルは現在地、巨人が周囲にいること、2人が立体機動を付けていることに気づく時間があった)
↓
ベルトルト「そもそもお前たちは巨人になれない」「夜まで待つしかない」
↓
エレン(考えろ、こいつらから情報を引き出す　感情を噛み殺せ)
↓
ライナーマジキチ発覚
↓
ユミル「何言ってんだあんた」
エレン「おい、てめぇふざけてんのか？」
↓
ライナー「俺何か悪いこと言ったか？」
エレンマジギレ
ユミル「あれはどう見ても普通じゃない」
↓
ベルトルト正気に戻る
↓
エレン「大量殺人鬼だ！！」
ベルトルト逆ギレ
エレン「頑張ってお前たちが苦しんで死ぬように努力する」
↓
ユミル「そんな小さなものを相手にしてるようじゃ適わない」
エレン「あ？」(事情がわからない)
ユミル「あの猿はなんだ？」
エレン「なんだ「さる」って？」(事情がわからない)
ユミル「その猿って「獣の巨人」が今回の騒ぎの元凶、こいつらが目指してるのもそいつのところ」
エレン「知ってることを全部話せ！！敵はなんだ！？」(事情がわからない)
↓
クリスタ絡みの交渉開始(エレン蚊帳の外)
↓
エレン(この世界に先がないってなんだ？さるってなんだ？どういうことだ？)(1人だけ事情がわからない)
エレン「敵の正体は！？」
ユミル「さぁな……」

この流れでエレンにこれ以上どうして欲しかったんだ？

726 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:55:22.05 ID:IUiCWT4K0

深夜から真昼間の時間帯にスレ進みすぎだろ

727 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:55:33.28 ID:atHE/tjK0

>>725
特に理由のない巻き添えが腰巾着を襲う―！

728 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:55:48.89 ID:PBX6S25N0

「ショボ主人公さが加速した」

お前の表現の仕方が悪いだろ

729 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:56:40.30 ID:agi+ZGij0

>>725
「エレンはもっと冷静になるべきだった」と言ってる奴等は、
単に読者としての自分がもっと謎を知りたかったというのを吐露してるだけだよ
エレンの心情描写とか感情の流れとかはどうでもいいんだよ

730 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:56:46.27 ID:QWvYkJFu0

>>725
どうも？
そしてそのどうも出来ないエレンたん可愛いって話じゃねぇの？

731 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:56:47.89 ID:AyXAwoQv0

謎解きを強く求めてる読者にはじれったい回かもしれないが、
この作品は謎解きの回答本じゃなくて、物語だしなぁ
効率ばかり追求していくわけにはいかないよ

732 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:57:16.76 ID:yIfzaxuC0

>>719
ジョナサンにしろジョニィにしろ頭良かったっけ
ジョナサンは典型的な熱血野郎じゃなかった？
承太郎はわりと頭使ってた感じするけど

733 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:57:42.78 ID:TZifua200

エレンはアホの子だから仕方ないわ
俺がエレンだったら今回で敵の正体聞きだしてたわ

734 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:57:48.39 ID:ula5UZLzP

自分はユミルすげーだったな観察眼が
この世界のキャラって王政府が本とか色々規制かけてるせいか
わざと思考停止してるじゃん
そのなかであれだけ考えてるのやっぱ頭切れるんだと思うよ。
しかもそれをちゃんと隠してるとこがアルミンと違うのは
色々盗んだり生きてきた知恵があるからなのか…

ここで最後ユミルはわざとライベル側に付いた的にいわれてたけどどうなんだろう
途中までユミルエレン共闘wktk状態だったけどエレン切り捨てられちゃったね…

735 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:57:51.07 ID:RJznHOzR0

>>728
きっと錯乱してるんだろう

736 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:58:14.79 ID:kxjFmcN+0

>>725
エレン悲惨過ぎワロタ
こんなもん情報引き出せるわけない

737 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:58:22.71 ID:oG5Vuhbn0

そもそもエレンがぶち切れる以前にライナーがキチってるから情報なんて期待できなかった
おまけにユミルの言葉遮るわユミルを味方に引き込んで情報断つわで、マジでけぇ害虫

738 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:58:38.46 ID:TZifua200

>>732
もう一度２部みかえしたほうがいい
それでわからなかったらお前の頭が悪い

739 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:58:44.40 ID:jvvB+J2D0

>>723
いやいや俺はお前の意見を聞きたいんだよ
ちなみに俺の意見を言わせて貰えばお前のエレンが感情的になってもどうしようもないのにそうなっちゃってるってのには賛成さ
ただその描写がエレンの描写として正しいと思ったし進撃における描写として良いと思ったんだけどもお前はどう思ったのかなぁと単純に疑問に思ったんだよ

740 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:59:06.95 ID:qO6rDlLQ0

>>727
あれ、なんでこんなにベルトルトとライナ―の名前が混ざってんだ

741 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:59:11.51 ID:x5D2PJfS0

>>725
描きかけの原稿の中から巨人化した腕を出して作者の髪をつかむ
「てめえ、知ってることを全部話せ！」

742 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:59:42.31 ID:XsBFHA4g0

>>720
そこがいい所だと感じてるかそうじゃないかの違いが話が噛み合わなくなっえる原因なんだと思うよ
君の中では「エレンは感情が強い」→「だからエレンはショボい」とつながってるから
前者を証明することで後者が受け入れられたと勘違いしてしまってる
前者と後者の間には君の価値判断が入っているのだから
その価値判断を話せば、ここまで話が混乱しない

743 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:59:59.31 ID:9+RaEeM30

確かにキャラ視点の情報も読者視点の情報も、ライナーが断ち切ってるなｗ

744 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 14:59:59.56 ID:mE8xF46MP

>>733
どうやって聞き出すつもりなんだ
ぜひ聞かせてくれ

745 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:00:01.63 ID:oG5Vuhbn0

>>732
ジョナサンは知性派ではあるけれど、Dioの「お前が今までに食べた」で怒る奴だよ

746 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:00:06.30 ID:PWBpNQu40

>>658
そうなるなら、今度の戦いはエレンを取り返せそうになった頃に猿登場って感じか。
>>655が当たってるならコニーが死んでライナーの心が更に壊れ、
人間側につくような行動をとるが猿側に殺されて真相がまた遠のく…
もしくはクリスタが殺されてユミルが心変わりするとか。

この漫画のすごいところはどうなるか本当にわからないところだ。

747 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:00:21.01 ID:6/8yIQ/O0

>>722
>>725
こうやって並べると凄まじいな
ライナーのマジキチ発覚発言がなく直ぐに今後どうしてもらう的な話になってたらエレンの忍耐ももうちょっと持ったかもしれん

748 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:00:31.00 ID:QWvYkJFu0

>>738
横からで済まないが第二部って戦闘潮流だよな？ジョセフじゃね？

749 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:00:41.07 ID:OPIcPZUi0

>>722
しかしこういう人類の絶望的な状況見ると
ほんとそれでも巨人に立ち向かおうとするエレンや調査兵団の人達ってすごいな

でもそんな人たちがゴミみたくあっさり殺されてくシーンが辛いわ
大量の死体を前に
ライナーがあんなに訓練したのに…って言うシーンは、無常観か漂い過ぎてた

750 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:00:43.31 ID:yIfzaxuC0

>>728
進撃ってミカサがスーパーヒロインで
エレンってあくまで凡人というかどこか活躍しきれない主人公だと思ってたんだけど
ぼくのスーパー主人公を貶したと思われたのなら謝るよ

751 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:01:24.26 ID:yIfzaxuC0

>>738
もういちど2部読み直した方がいい

752 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:01:38.75 ID:1Uzf2qM60

読者の欲しい情報を全部ぶった斬ったのはエレンじゃなくてライナーなんだけどな
頭おかしくて会話にならんし、ユミルの発言を上書きするし

753 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:02:46.09 ID:kxjFmcN+0

>>750
あれが凡人に見えるのか
感情ない俺カッコイイ派は一味違うな

754 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:02:52.62 ID:1Uzf2qM60

>>738
二部はジョセフだしジョセフも感情的知性派だろ

755 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:03:41.91 ID:QWvYkJFu0

>>752
ライナー：マジキチライナーさん可哀想(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
エレン　：てめぇ主人公の癖に手も足も出ない（文字通り）上に
　　　　　怒ってるだけかよクソが！次回までに巨人化して殴り合いはじめとけよ！

こんな感じ(´・ω・｀)

756 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:03:59.98 ID:PBX6S25N0

>>750
だれもエレンは完璧超人だ！なんて言ってねえだろ

757 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:04:18.59 ID:d48qqfdQP

つか今月あれ以上の情報わかると思ってた奴の方が驚きだわ
大抵の作品ではここまで膨らんだ謎は一話じゃ解けないだろ
進撃に限った話じゃない

758 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:04:37.50 ID:yIfzaxuC0

>>744
でもエレンは今ライベル達自身も動けない状況にあるっての理解してなさそうだよな

759 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:05:09.21 ID:GbvyoX3S0

>>752
だってライナーの状態が哀れすぎて、これで読者としての苛立ちまでぶつけたら罪悪感が…
エレンなら多少苛立ちぶつけても、全然大丈夫そうだし…
みたいな甘えはあると思う

760 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:05:23.46 ID:9+RaEeM30

エレンがスーパー主人公とか主人公様だとか誰も言ってない気がするんですがそれは
あ、１名おるか

761 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:05:38.73 ID:yIfzaxuC0

>>752
ライナー結構ゲロっちゃってない？今回

762 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:06:05.39 ID:0Xa+7NFc0

せー
性病（HIV)

あのさるはなんだ？

763 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:06:19.19 ID:OgO+7T4GO

どっちもうざいなぁ

764 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:06:35.05 ID:yIfzaxuC0

>>760
だからそういうのはネガティブな感情だ云々言ってるやつに言いなよ

765 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:06:37.51 ID:QWvYkJFu0

エレンに主人公キャラとしての活躍期待するなよ
エレンはヒロインキャラだぞ

現に救出部隊側にヒーローキャラのミカサ居るだろ(´・ω・｀)

766 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:07:00.27 ID:kxjFmcN+0

>>758
理解した上で逃走を諦めて情報を聞き出す方向に切り替えたろ
聞き出せなかったのはメンヘラのせい
家族を殺した奴が精神障害で無罪になった遺族ってこんな感じかもな

767 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:07:16.82 ID:6/8yIQ/O0

>>752
そうかかれるとおかしい人装って会話断ち切ってエレンの激情煽って話方向転換させてるようにも見えて恐怖倍増

768 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:07:33.15 ID:1Uzf2qM60

>>752
えー、俺はゲームでも漫画でもこういう「加害者だけどこんないいトコもあるし苦しんでるんですよ！」ってのが一番死んで欲しいキャラなんだが

769 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:07:37.62 ID:XqqQgkKk0

>>762
過去の巨人化実験に用いられた猿が逃亡し壁外で独自に進化した生物

770 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:08:07.92 ID:kX6GkrMK0

>>762
性病の感染確率って男男が一番高くて
女と女が一番低いらしいね

ライナーベルトルトとユミルクリスタ…あっ

771 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:08:36.06 ID:lHEVJsUy0

アルミン巨人説の正しさが証明されそうだな。

772 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:08:50.53 ID:PBX6S25N0

猿はどこから壁内言語を習得したんだろうな

773 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:08:59.41 ID:jvvB+J2D0

>>764
スルーとか悲しみのあまり叫んじゃうだろ

774 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:09:08.73 ID:kxjFmcN+0

>>759
あー八つ当たりもあるわけか
被害者叩きってよく見かけるけどこういう仕組みなんかね

775 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:09:15.55 ID:3eUwZNi2O

>>741
やめて！作者の毛根のライフはもうゼロよ！

776 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:09:36.12 ID:GbvyoX3S0

>>771
こういうのはなんなの！？
もうアルミン巨人説の宗教団体があるとしか思えない！

777 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:09:39.47 ID:lHEVJsUy0

↓これテンプレ入れといて

708 1 名前: 作者の都合により名無しです Mail: sage 投稿日: 2013/06/07(金) 15:01:22.44 ID: B4uJJk7M0
たしかに「せ―」の「―」はダッシュであってあって長音じゃないね
ライナー　の「ー」は長音、「せ―」の「―」はダッシュ

つまり「せぇ―」から始まる言葉じゃなくて、

「せ」から始まる言葉。
で、敵に値する単語。
なんだろうねぇ。

778 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:10:27.92 ID:XqqQgkKk0

>>772
当時の研究者の中には巨人化実験に異を唱える者もあったと聞く
そいつらが教えたんじゃね

779 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:10:34.68 ID:lHEVJsUy0

>>776
ライナーが二重人格だと発覚したからなぁｗｗｗ

780 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:11:01.63 ID:aVKsXHlU0

>>725
話術で相手から情報入手するのはエレンの役目じゃないからなあ。
エレンが暴走しなかっただけ、1巻より成長したなあと思った。

781 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:11:02.13 ID:mE8xF46MP

>>771
お前アニメスレにも出張してただろ
ほどほどにしとけよ

782 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:12:42.82 ID:QWvYkJFu0

>>780
＞1巻より成長

あ、そういえばそうだな
あの時は見境をなくして突撃した挙句班員全滅（アルミン除く）を招いてしまったもんなー

成長してるぞ！エレン！討伐数１！

783 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:12:55.95 ID:XqqQgkKk0

>>779
進撃の顔とも言うべき巨人の一人がそれだしな
まじでこの漫画どうなっちまうんだ
期待が大きければ大きいほど反発も大きくなると言うのに

784 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:12:56.27 ID:ekl1VQ510

ID赤い奴は奇功種だからな
スルー安定

785 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:13:22.72 ID:yIfzaxuC0

>>766
普段大人しいベルトルさんが怒鳴って止めた意味、理解出来てなさそうだけどね
ライナー達も疲れてるから、程度に把握してるけど
木の上にいるライベル、ユミルとライナーのご想像にお任せしますってやり取りは
奴らの弱点の一端が垣間見えてるのに

786 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:13:29.94 ID:3eUwZNi2O

>>776
団体つーか毎回言ってる人一人だからスルーでいいよ
このスレ名物の珍説さんだ

787 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:13:38.46 ID:45zzcHOHO

>>741
この作者掴みどころないだろ

788 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:14:11.85 ID:1Uzf2qM60

敗北ネタといい今回の件といい、本人は何一つ悪くないのにここまで叩かれるエレンは凄いな

789 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:14:29.76 ID:VFpbnkn50

エレンは激情家な上なにも事情を分からないのに
あの場でよくやった（耐えた）と思うよ
あそこでエレンがアルミンばりに頭働かせ出したらそれこそおかしい

790 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:14:30.46 ID:hP3L07NFP

>>725
逆ギレするベルトルト見てみてぇ

791 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:14:39.80 ID:PBX6S25N0

本当だ
俺のID血塗れだった(ROMしよ)

792 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:14:42.04 ID:XqqQgkKk0

>>781
アルミン巨人化説は十分ありうると思うよ
むしろ初期ではアルミン＝巨人だったと思うわ
破壊された壁とは逆の方向から来てるしな、エレミカアルがいた方向から来てる

793 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:14:56.61 ID:lHEVJsUy0

>>781
いや、それ俺違う
俺は花園規制されててアニメ板書き込めないし

>>783
何度も登場してるのが思わせぶりだよな。

794 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:15:07.22 ID:qO6rDlLQ0

>>762
HIVってアフリカ発祥だっけ？猿とアンアンしたやつが原因とかなんとか

795 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:15:41.70 ID:1Uzf2qM60

>>789
そもそもアルミンにとっても親の仇だしな

796 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:16:52.48 ID:kxjFmcN+0

>>788
主人公補正が欲しいヤツが意外といるみたいだな

797 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:17:05.97 ID:XqqQgkKk0

アルミンの一族も怪しいわ
外の世界の情報どこで手に入れたん？ってな

798 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:18:10.07 ID:LKM052u30

今回、ライナーがおかしくなったことで
ライナー達が壁を壊した理由にたいした大義はない
もしくは、ライナー達はその理由を知らない
どっちかになるよな？
聞いた誰もがそれは…つらいだろうが仕方ないと思える理由があったのなら、
ライナーも精神に異常をきたしたりしなかっただろうし

799 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:18:49.60 ID:KjB3AIiA0

>>789
エレンが頭脳労働まで担当出来たらアルミンいらんし
戦闘分野まで勝ち星上げまくりならミカサもいらん
つかこの二つがエレンにあったらそれ＋巨人化だからもうリヴァイもエルヴィンもいらんな

800 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:19:40.22 ID:lHEVJsUy0

>>798
ライナーがおかしかったのは前々からです

801 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:20:45.71 ID:QWvYkJFu0

>>798
いや、現代的価値観（命は尊い）を持ってるならば
どんなに理由付けしても1万人の人間が死ぬ原因、
そして25万人が死ぬ要因になった自分ってのは支えるのは難しいぞ

遠くからミサイル撃ちこむだけで済めばまだしも
作戦後にスパイとして潜入して中の人間と親しくなれとか大人でもイカレそう

802 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:20:48.76 ID:ubxguY0g0

>>587
悪いわけじゃない。作者と読者の騙し合いが醍醐味であるミステリ物とは違って今のところは意味のない事実で作者が読者を騙すという技法は用いていない作品だったから、
「教本の記述」だとかそういった、元々真実と異なる可能性が示唆されているような情報を除いては敢えて穿った見方をさせてくる可能性は低いんじゃないかな、と思っただけなんだ。
パズルのピースを断片的にしか見せずに組み立てさせているだけであって、組み立てさせないことを目的に描写しているわけじゃないジャンルと捉えた、とでも言ったらいいのかな。

否定する言い方になっていたのは謝る

803 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:21:25.62 ID:aVKsXHlU0

>>797
よくある話としては王政側の反逆者だったんじゃね？
外に対する情報を秘密にしようとしている奴らほど、外の世界に対する情報持ってるもんだし。
そういう所から入手してたとか。

アルミン自身も巨人より王政側に対して反感持ってるからなあ。

804 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:21:27.09 ID:kXhxaUD00

>>798
壁壊したのが中学生くらいの時だし大義名分があれどなかれどそんなん頭おかしくなるわ

805 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:22:38.86 ID:yIfzaxuC0

>>773
良い悪いも何も、エレンはそういうやつだからなぁ、としか
感情的なのをネガティブだとかそういう捉え方しちゃうのがそもそも理解出来ないけど
読者視点の感想で言えば、二人の腹探れる絶好のチャンスなんだから
もっと一挙手一投足見落とさないようにすればいいのにっていういじらしさもある
壁世界も読者側も情報小出しにされてるしなｗ

スルーで悲しんでるあんた、昨日もいたろｗ
流れ速すぎるからどうしても見落としがあるのよｗ

806 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:22:42.27 ID:y4FmJAKi0

ライナーマジキチ発言もしてるけど、まともな戦士の頭に戻った後は
結構狡猾な面も見せてるよね。頭もそれなりに切れる男なわけだ
ウトガルド城でエレンに説明したらわかってもらえる、って思ってた論理は
兵士ライナーのお花畑脳内にしかなかったんだろうなあ。
エレンが起きた後、「あいつ様子おかしい」とか言ってなかったって事は
三人で話してる間はまともだったんか…

アルミン巨人はねーよ…

807 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:23:45.88 ID:IU1mGeo5P

これさ、最終的にエレン、ミカサ、リヴァイ含む調査兵団、ライ・ベル・アニが力を合わせて
猿と戦うとかじゃないよな・・・？

808 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:24:09.60 ID:y4FmJAKi0

>>798
大義自体はあったんじゃない？
ただその前提として教えられてた、壁の中の人類は人と思うな、みたいな
そう言う部分が崩れてしまったが故の混乱なんじゃないかな

809 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:24:16.82 ID:PWBpNQu40

しかしこんなにミステリー要素が強い漫画だとは思ってなかったわ。
3巻まで売っちゃってたんだが買い直すことにした。
そんで尼から1・2巻が今日届いたんだが、
1巻の帯が累計1600万部突破
2巻の帯が累計1750万部突破になってたわ。
どんなペースで売れてるんだよ。
しかも公式サイトだと2000万部だし。

810 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:24:31.62 ID:yIfzaxuC0

>>777
これ元のレス見かけた時も思ったんだけど
ちゃんと本編中で「ー」と「―」チェックしたんかな？

811 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:25:22.35 ID:mbaCZc7v0

>>804
問題は壁を壊したことじゃない、壁を壊すことそのものは蟻塚に水を流し込む行為でしかない
問題は、将来絞め殺す鶏に対して名前をつけてしまったこと

まあだからこそライナー嫌いなんだけどな
自分が散々悪事をあれこれやったのに、罪悪感から逃げて精神病みましたってやつ
善行でも罪悪感を感じて頭を抱えながらも必死で前に進もうとする奴らに対して失礼すぎる

812 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:26:07.24 ID:yIfzaxuC0

>>806
コントロールしてるベルトルさんが一番狡猾やで…

813 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:26:46.12 ID:lHEVJsUy0

>>810
確認したよ
実際に見比べればわかる

814 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:27:02.89 ID:2XcbW1Jw0

獣の巨人見てるとトリコのGTロボを思い出すんで
箱庭世界とその監視者でもたぶん驚かない

815 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:27:57.53 ID:QWvYkJFu0

>>811
俺はライナー更に好きになったけどなー
人間の弱さと強さを体現してくれてるいいキャラだわ

816 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:27:57.99 ID:kXhxaUD00

>>811
(え、何でこの人私に好き嫌いのレス返してきたの…？)

817 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:28:27.72 ID:kxjFmcN+0

>>813
写植が意図したとおりかどうか分からないって話
単行本がこのままなら一応考察材料でいいだろうけどな

818 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:29:10.18 ID:id4/38rf0

次号では猿は夜現れるんかな？

エルヴィン団は世界樹に着くまでに半分くらいは死にそう
夜になって猿軍団きたら全滅しそう
それより猿がコニーの村でやった巨人化術をエルヴィン団に仕掛けたら最悪の展開になるな

819 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:29:12.63 ID:kX6GkrMK0

>>810
本人じゃないが確認してきた
せ――はダッシュで合ってる

820 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:29:36.76 ID:LKM052u30

>>801
>>804
それはそうなんだけど、例えば上で誰かが言ってた
世界中の10億を救うために壁内人類滅亡する必要性があったとかなら
十分に正当化できたんじゃなかろうか
戦士として送り込まれたライベルアニ3人のうち2人がブレてることからして、
彼らの中で壁を壊す理由が正当化できないものだったんじゃないかな？って

821 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:30:39.00 ID:hP3L07NFP

ひらがなで　せー　で始まる敵ってなんだよって話だから、せの後は―（ダッシュ）だろうね
もしあったらすごい絞り込めるし

822 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:31:25.07 ID:y4FmJAKi0

良心の呵責に耐えかねてあんな状態になったライナーが好きか嫌いかは
まあ好みによるわな

>>812
ベルトルさんコントロールしてるんじゃなくて、あんなおかしくなってしまったライナーしか
拠り所がないんだよ、判断力まともじゃないってわかってても10巻ラストで
やるんだな、今ここで、ってライナーにＧＯサイン求めてるんだよ？
あいつ自身は本当に憶病で判断力のない人なんだと思う

823 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:31:45.82 ID:tpR0qC/SP

ライナーは頼れる兄貴だと思ってたら色々おかしなぶっ壊れ野郎でした
巨人カミングアウトの時の意味不明っぷりもクソ展開だと思ったが今回で納得いった

自分が友人の母親を実質殺しておきながら気の毒と一蹴するベルトルトさんの鋼のメンタルっぷりがヤバイ

824 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:31:56.73 ID:yIfzaxuC0

>>813
自分でも今見直してみたら「ライナー」「コニー」の「ー」とは別になってるね

「お前の実直すぎる性格じゃそうなっても―」のとこと同じ使い方とってことだね
ヒントはやっぽ「せ」なんとかっぽいね

825 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:32:39.96 ID:y4FmJAKi0

せ　セックス！セックス！

826 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:34:26.97 ID:mbaCZc7v0

>>825
そうか巨人は生殖器ないから壁内で恋人探しに突入したんだな

本当に気持ち悪いよライナー

827 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:34:42.51 ID:yIfzaxuC0

>>817
漢字変換とか気を使ってるし(保障とか)
確度は高そうだけどね

828 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:35:39.45 ID:tpR0qC/SP

政府の奴ら～かと思ったけど王政で政府って言い方はおかしいよなぁ
憲兵団のトップがきな臭いなーとは思っているのだが

829 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:36:43.62 ID:ula5UZLzP

確か作者12巻で話が大きく動くって言ってたらしいから
早くて次の次で何か重要な事が分かるんだよな、きっと
だから今回ライベルはユミルエレン連れて故郷帰っちゃうんだろうな…
ミカサ達は追いつけないんじゃないかな…追い付いちゃったら話し進まないし

自分的には調査兵団とエレン合流して欲しいが
つか調査兵団森でエレン奪還できなきゃどうするんだろ…もう手がないよね

830 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:36:51.25 ID:0Xa+7NFc0

脳の神経細胞が冒されるとHIV脳症と呼ばれ、精神障害や認知症、ひどい場合は記憶喪失を引き起こす
→この世界では最後は知性のない巨人に
ライナーーーー

エレンのお父さんはHIV治療の研究者

831 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:36:53.11 ID:XqqQgkKk0

根本的だがな、ライベルアニ巨人は自力で人間には戻れないと踏んでる
エレンはそのあたりが未熟なれども自力で戻れる
ライベルの2人が同時に巨人になることはないし
アニ巨人が人間に戻った時もライベルの姿はない

ライベルが同時に巨人になるときは最終手段と思っておｋ

832 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:37:36.16 ID:ubxguY0g0

>>827
あれは主体が国家だったとしてもあの文脈じゃ保証の誤植なんじゃないかな…

833 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:38:16.16 ID:OgZ9/nVqO

まだ話は折り返しぐらいだろうし、ここでユミルに敵を言わせないって事は
まだその辺りを明かすほど物語が終盤に来てはいないって事だろうし

ユミルは死にそうだなこれ。

834 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:38:22.10 ID:QWvYkJFu0

俺は「せ―」は世界説を推すかなー

ユミルは以前「ただ存在するだけで世界に憎まれた」って述懐してたから

835 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:38:23.00 ID:45zzcHOHO

>>827
５月号で「適わない」を「叶わない」って書いてるよ

836 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:38:23.70 ID:nCZiGziL0

世界政府しか思い浮かばないワンピ脳

837 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:38:30.53 ID:y4FmJAKi0

>>831
いやいや
なってましたがな

838 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:38:48.57 ID:RiBB4WN60

特に根拠の無い中傷がライナーを襲う――！！

839 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:38:57.50 ID:yIfzaxuC0

>>822
ベルトルさんは臆病なのかと思ってたけど
巨人化止めたシーンなんかも含め今回の話でだいぶ印象が変わったな
猫かぶってる感が凄い

本人の自信の無さからくる利己主義なのかもしれないけどね

840 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:39:52.23 ID:QWvYkJFu0

>>831
ベルトルさんは自力っぽいような…変身解除の蒸気とか自在に操ってたし

841 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:40:33.81 ID:ekl1VQ510

そいつアルミン巨人だからスルーしろよ

842 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:41:28.44 ID:Vz5kDxxC0

せは政治もあるか
世界観に合わないからないと思うけど

843 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:41:38.69 ID:yIfzaxuC0

>>832
そうかなぁとも思ってるけどｗ
この漫画だと細かいとこに含み持たせてそうだからｗ

>>835
過去の連載でも単行本化で直ってる誤植とかあったんかね？

844 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:41:48.55 ID:y4FmJAKi0

>>839
あそこ珍しく声上げてたな
ネコかぶってるっつーか押し殺してる感はとてもあるんだよなあ
最初に訓練兵団に入った頃はもっと積極的にエレンと喋ってたし
あっちが本来なんじゃねーのって思ってるんだけど
エレンの回想でも笑ってたし
壊れつつあるライナーと同じようにならないように自分を守るための仮面をつけてるんじゃね

845 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:41:53.77 ID:hP3L07NFP

>>829
追いつけなかったら犠牲だけ出してマンガ的見せ場もなく帰還という酷い有様になるから、追いつくと思う
あの寝そべってる巨人はミカサが倒してくれるよ！

846 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:42:41.52 ID:XqqQgkKk0

巨人の練度とかいう話もあるし興味深いね
ネタばらしされて、そういえばあの時のあれもああだったのかってことに絶対なると思うし
些細な情報についても推察を飛躍させてみるのも意味あるかもネ

847 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:43:02.86 ID:45zzcHOHO

1000ならコニーは助からない

848 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:43:07.95 ID:QWvYkJFu0

>>845
あの寝そべって余裕こいてる巨人すっげムカツクｗｗｗ

849 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:44:07.93 ID:y4FmJAKi0

寝そべってる奴はともかく木の影からこっち見てる大人しい大型巨人は
何で襲ってこないんだろうな、頭の位置からしてあいつ腕伸ばせば
エレンユミルに届きそうなのに。
ユミルの言うように繊細な子？なんかねｗ

850 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:44:52.79 ID:45zzcHOHO

ゴメン誤爆

851 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:46:05.41 ID:d4zC3eOH0

あれリヴァイって今回のエレン奪還には参加してるんだっけ？
壁に穴空いてないか確認する辺りから時間軸が分からなくなってきた

852 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:46:26.46 ID:y4FmJAKi0

>>847
早漏すぎびびったｗｗｗ

853 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:47:28.59 ID:id4/38rf0

>>851
リヴァイもハンジもいない

854 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:47:35.08 ID:jvvB+J2D0

>>805
なるほどな、まさにあるがまま楽しんでいる感じやな
返信ありがとよ、歓喜のあまり呵呵大笑しながら走りそうだぜ

855 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:48:42.58 ID:wdhdu257O

作者は今回の話で104期全員の個性を書き終えたって言ってるんだろ？
もし腰巾着さんが猫かぶってたりライナーを見限ったりするようなドス黒い本性があるヤツだとしたら
今回で作者的に全員の個性を書き切ったということにはならない
だから腰巾着さんはそのままの臆病な奴だしライナーを見捨てたりしない

……っていう話をしてる人がいて、ちょっとなるほどな、と思った

856 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:51:26.35 ID:yIfzaxuC0

>>844
あそこがエレンの身を心配したからじゃなく
ベルトル自身の為の声に見えたんだよなぁ
ベルトルも自己の崩壊に耐えてる感もするよね
ライベル達は望んで戦士？してるのか？とも

857 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:51:40.27 ID:mbaCZc7v0

>>855
いや、黒い面も書いてるぞ今回
そもそもよく見ると、ベルトルトはライナーのことだと冷や汗かいてるけど
それ以外の自分に関しては冷や汗まったくかいてない、エレンに言い寄られたときなんかもそう

858 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:52:23.09 ID:yIfzaxuC0

>>847
コニー好きすぎるだろｗ
アニメだと出番多そうでいいよなｗ

859 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:52:25.32 ID:GbvyoX3S0

>>855
ベルトルトが臆病は同意だけど、臆病だからこそ見捨てるみたいな展開はありうると思う
諌山先生はかっこよく信念持って裏切るよりも、人間の弱さ故に裏切ったり相手を傷つけたりみたいな展開が好きそう

860 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:52:46.85 ID:hP3L07NFP

俺達よりも、エレンの力の方が頼りになるのか？
単純な戦闘力比べなら、
俺達の力よりも、エレンの力の方が頼りになるのか？とか、
俺達よりも、エレンの方が頼りになるのか?
になりそうだろうから、やっぱりエレンには他の巨人にない特別な力があるのかね？

861 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:53:00.65 ID:y4FmJAKi0

>>856
エレンのためじゃーないだろうね

>>857
ライナーの事以外にはもうすっかり覚悟を決めてしまってるのかもね

862 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:53:55.14 ID:leTHMjIj0

>>855
そもそもその書き終えたってどこに載ってた話なんだ？

863 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:54:12.74 ID:y4FmJAKi0

ベルトルトが憶病だからライナー見捨てる、としたら見捨てるにはタイミング遅くなりすぎてて
ベルトルトもそれゆえに身を滅ぼす…とかはあるかもしれんなあ。

864 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:54:19.69 ID:aVKsXHlU0

せ…西欧、生態系、政府、征服者、生物兵器、世界、世間、選挙、戦士、戦争、戦闘、先住民族、先進国、センター争奪戦…
何だろう？

865 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:55:40.37 ID:d4zC3eOH0

>>853
ハンジさんも怪我離脱だよな
名前ありの幹部クラスで今回参加してるのはエルヴィンだけか…嫌な予感するな

866 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:56:03.21 ID:GbvyoX3S0

>>863
そういう悲惨な、誰も救われない、誰もカッコ良くない展開好きそうだよな

867 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:58:04.78 ID:OgZ9/nVqO

クリスタだけは何とかしたいという思うに
ベルトルトが共感してるとはとても思えないんだが

ライナー側に行ってもクリスタを重要に考えてるのはライナー一人
そしてそんなライナーも精神不安定で信用が皆無

ユミルはこんな朧な状況でもライナー側に付くんだろうか？

868 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:58:34.21 ID:hP3L07NFP

何気に生き残ってるトーマさんは今回来てるのかな？

869 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:59:22.09 ID:aVKsXHlU0

>>868
やめて。トーマさんは休ませたげて。

870 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 15:59:36.04 ID:id4/38rf0

>>865
そうなんだよ
ミカサを除くと全体的に戦闘力低いんだ
普通に考えると嫌な予感しかしない

871 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 16:00:22.54 ID:GbvyoX3S0

>>867
読者的にも作中キャラ的にもライナーが不確定要素すぎる…

872 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 16:00:53.40 ID:mbaCZc7v0

>>867
ライナーが変なこと言い出すと大抵同じコマに汗かき腰巾着がいるけど
あの場面、何故か腰巾着いないんだよな

873 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 16:01:33.58 ID:hP3L07NFP

おいおい、トップ10の寄せ集めの憲兵団様が今回来てるんだぞ！？

874 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 16:01:40.60 ID:wdhdu257O

>>857
その話をしてた人はちゃんとエレンとのやり取りでの反応も含めて、その結論に至ってたよ
自分の書き方が悪かったスマン

壁の謎がーループ説がーっていう考察は腐るほど見てきたけど
ああいう視点から考察をする人はなかなかいなかったから驚いたっていうだけで
自分は腰巾着さん黒説は別にあってもいいと思うよ
そう思う人がいるのも納得できるし

875 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 16:01:51.00 ID:Vz5kDxxC0

>>830
アフリカのサルが原因とされてるんだっけ

876 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 16:03:28.24 ID:yR4GGB7u0

「せ」は戦士の「せ」

877 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 16:03:32.75 ID:OT/B7foaP

>>864
正解は…、の「せ」であってそのものの頭文字ではなかったりして。

878 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 16:04:38.83 ID:4UZiPWwN0

>>875
『さる』ってなんだ！？

正確にはアフリカの猿にヘンな事してたアフリカのクソ土人が原因だろ

879 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 16:04:53.98 ID:y4FmJAKi0

あー…考察ってあれか

880 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 16:05:09.71 ID:kXhxaUD00

>>873
まさかとは思うが化け物揃いの104期から見れば大半クリスタレベルなんじゃ

881 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 16:05:18.26 ID:aVKsXHlU0

>>865
一応、駐屯兵団隊長のハンネスさんは幹部にならないのか？
調査兵団のって意味だったらすまん。

882 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 16:05:29.09 ID:mbaCZc7v0

>>878
変なことっていうか、サルの血を皮膚に塗って模様を描いてた部族がそれで感染しちゃっただけ

883 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 16:06:28.40 ID:d4zC3eOH0

>>870
つかもう幹部クラスが女型、猿戦で一気にお亡くなりになってしまったからな…
作品的に世代交代なんだろうけど今回の展開で一気に話もキャラも整理されそう

884 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 16:09:34.15 ID:m/MM+hnS0

>>878
お前猿とのエッチなこと考えてただろ？変態

885 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 16:11:53.01 ID:ysYJQqnGP

>>859
間違いなく作者はそっちが好きw

886 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 16:12:17.68 ID:4ihQoMw40

せーはセフレのせー

887 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 16:14:20.58 ID:kxjFmcN+0

>>882
ということにしてるだけで実際は人為的なウィルス兵器なんて陰謀説もあるな
巨人も何かしら原理はあってオリジナルの巨人化能力者もいたとして
人為的に兵器活用しようとして収集つかなくなったってとこかもな

888 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 16:14:44.00 ID:aVKsXHlU0

>>880
成績優秀者にはジャン・マルコクラスもいるんだろうけど、
そういうメンツって調査兵団か駐屯兵団行っちゃいそうだよなあ。

リヴァイ班とか駐屯兵団の班長組とか優秀だったろうし。

889 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 16:15:13.41 ID:A+LJxtuB0

しかし裏切り者じゃなかったとして何の功績で昇格できると思ったんだライナーは

890 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 16:15:33.92 ID:ysYJQqnGP

>>855
今回の話でベルトルトは豹変すると思ったんだけどなぁ
だって超大型って最初凶悪な顔してたし

891 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 16:17:01.98 ID:T8wnP8tp0

ライベル以上にユミルの目的が分からない

892 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 16:17:37.96 ID:d48qqfdQP

>>889
だからあの猿軍団から生還した事だろ
危険なコニーとの調査も終えて

893 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 16:17:47.07 ID:hP3L07NFP

>>889
装備のない１０４期生の先頭に立って生き残らせたって所では

894 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 16:19:57.14 ID:e1yS41hO0

ライナーの発言は向こうとこっちが混じって混乱してるから
やや当てにならない

895 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 16:21:37.97 ID:kxjFmcN+0

>>889
それも支離滅裂だし、兵士モードのライナーが調査兵団でバリバリ出世するつもりだったのが
考えてみるとすげー怖い

896 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 16:22:18.52 ID:VJA2rHYq0

>>889
ユミル・エレンを拉致した功績
戦士と兵士の役割がごっちゃになって、訳分からなくなってる

897 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 16:24:51.74 ID:kX6GkrMK0

違うだろ…

898 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 16:26:22.68 ID:y4FmJAKi0

兵士ライナーの言う功績は、装備もない丸腰状態で近隣の村々を回って避難を呼びかけ、
壁の穴の有無を捜索し、その上先輩方が死んでいく中で同期と力を合わせて生き残った事、だと思うよ。

戦士としてやった事はあの状態ではカウントされてないから、エレンもユミルも普通に仲間として
軽口をたたいた（クリスタのジョーク含む）んでしょ。

899 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 16:26:39.27 ID:Xd9gobfS0

>>889
丸腰の状態で付近住民の退避を完了させて壁内の巨人を駆逐
・・・まあそれ死んだ先輩方がやったんだけどな

一度交戦始まると死亡率ものすごいことになってるから
隊長昇格はあんまりハードル高くないんじゃないかな
調査兵団では特に

900 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 16:28:09.45 ID:ZuWUGhXf0

嘘予告を信じてアルミンの脛打ちシーンを一生懸命探していた俺

901 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 16:28:39.34 ID:kXhxaUD00

エレンが大砲からアルミカサを庇って巨人化した時に真っ先にライナーが見に行ってたけど
これも良く考えれば動揺とかのレベルのポカじゃないよね…

902 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 16:30:45.88 ID:T8wnP8tp0

http://uploda.cc/img/img51b2d1c820cef.jpg

結局これはユミルなんだよね？
少なくとも巨人の力をコントロールできている様子ではないけど状況がよくわからないな
ライベル側がこの件を追求しないのはとりあえず連れ去るためか

903 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 16:31:00.05 ID:hP3L07NFP

今回分隊長１人死んだしな
調査兵団で役職っぽいのは団長、兵士長、分隊長、ぐらいしか出てないが、そういった役職にならなくても、
班長に選ばれやすくなるような階級的なのもあるのかもしれん

904 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 16:31:33.16 ID:O3EDRL0n0

>>900
かわいいな

905 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 16:31:44.94 ID:GbvyoX3S0

>>894
人格が切り替わってるとかのレベルではないよな
まだ完全に切り替わってる方がマシな状態のような気がする

906 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 16:32:56.29 ID:kXhxaUD00

>>902
そもそもその記憶自体ユミルと敵対する勢力に植え付けられたのだとしたら･･･

907 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 16:33:02.88 ID:G7GnYGWJ0

個人的にエレンがライベルに切れてくれたのはすげぇすっきりしたなー
あれのおかげでライナーに悪感情持たずに済んだ面もある

908 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 16:33:51.74 ID:x5D2PJfS0

もう人気抜群のクリスタがただの妾の子とも思えないし
何が本当で何が嘘やら

909 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 16:35:38.03 ID:e1yS41hO0

>>905
根がいいやつで真面目だから任務と友情の葛藤で精神がイッちゃったんだろうな
それを考えるとルトルトルさんはなかなか手強い

910 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 16:35:49.01 ID:GbvyoX3S0

本当にユミルとライベルは敵対してるのだろうか
もう何も信じられない

911 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 16:36:15.58 ID:cPaZlMKM0

>>907
うむ
エレンが真っ先にブチ切れてるから読んでるこっちは腹立つ前にお、おう…うんうんってなったわｗ

912 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 16:37:47.97 ID:XvXkcxo3O

>>907
それはあるな
あとライナーの矛盾は気持ち悪いけどある意味どちらも本心で良かったとも思えた

913 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 16:38:29.32 ID:y4FmJAKi0

>>907
それはある

>>906
えっそれアリだとライベルの人格形成に大影響だな

914 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 16:41:24.83 ID:pT5pO/2U0

当事者のエレンがキレたおかげで「俺ただの読者で第三者じゃん。勝手に当事者ぶってライベルを罵るのはおかしいじゃん」と気付いたわ

915 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 16:42:13.18 ID:4ihQoMw40

>>902
ベルマークさんの右手で吹く

916 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 16:44:45.73 ID:Wan2HzdP0

あーもう既に来月が待ち遠しいわ・・・
来月こそ盛大にネタばらしが来ると信じる！
そして憲兵団の皆様が盛大に巨人に食われると信じる
もっと色んなパターンのムシャムシャを見たいぜ

917 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 16:44:57.80 ID:XqqQgkKk0

>>902
それはユミルを用いての巨人化の実験の様子かもな
その後ライベル巨人化成功、人類同士の戦争に投入
もうめちゃくちゃ巨人全員壁化で冬眠

こうしておくといろいろ辻褄合わせられる

918 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 16:45:03.21 ID:D9rIjk8+0

>>901
どういう事？？

919 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 16:48:50.66 ID:pT5pO/2U0

>>916
憲兵団の皆さん絶対ムシャバリ要因だよね
ていうか、もしかしたらエルヴィンもそのつもり連れてきてる可能性もあるよね

920 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 16:49:36.62 ID:ysYJQqnGP

>>916
逆に来週はバレが全くないと思うがw

921 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 16:49:43.21 ID:kXhxaUD00

>>918
小鹿上官がエレン巨人見た兵士に守秘義務掛けて離れた場所で待機命令出してる
だから大砲が鳴っても他の兵士は騒ぎはしても動きはしなかった
あの場でライナーが屋根の上に真っ先にが上がるのは･･･

922 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 16:50:56.49 ID:M8um9QAC0

アルミン予告は複線。エレン家地下で104期が巨人能力を獲得した後
アルミンのみ段差で脛を打つことが変身スイッチと判明する展開の複線。壁外遠征時モバイル階段必要。

923 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 16:51:55.92 ID:aVKsXHlU0

>>901
そのシーンはライナーの次にジャンも飛び出してるからなあ。
ミスでもあるし伏線でもあるが、同期が心配だったからでごまかせるレベル。
まあ、ライナー達と違って、ジャンが飛び出したのはミカサが純粋に心配だったからだろうが。

924 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 16:51:58.40 ID:hP3L07NFP

>>920
合同兵団が追いついて、鎧、超大型と戦闘だろうな

925 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 16:52:20.16 ID:D9rIjk8+0

>>916
何気にムシャバリのバリエーション多いんだよなマンネリにならないように気を使ってのか作者の趣味なのか
印象に残ってるのはリコ班が追い詰められてた時の目を閉じて食ってるヤツ
「こいつ味わってやがる」って感じですごい気持ち悪かった

926 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 16:53:19.35 ID:/7g4T2+uO

エレン
・アニがスリーピングビューティーになったことを知っている
・アニとライベルの繋がりも知っている
・クリスタが壁の秘密を開示する権利者なのも知っている
・獣の巨人を見ていない
・コニーの村のように人間が巨人化させられていることを知らなかった
・壁外はもちろんこの世界の情勢を知らない

ライベル
・アニが捕まったことを知らない
・アニと自分たちが繋がっていたと兵団に知られたのをまだ知らない
・追跡チームがハンジの機転で夜間に追いかけてきていると現状知らない
・獣の巨人を探してた(？)
・世界の情勢を知っている
・ユミルの名前からは『ユミル』であることはわかってなかった
・クリスタが壁の秘密を開示する権利者なのを知らない(？)
・ライナーがちょっと精神的におかしい

ユミル
・アニが捕まったことを知らない
・ライベルとアニが繋がっていると知っているか不明
・ライベルの目的は薄々わかっている
・世界の情勢を知っている
・獣の巨人を『猿』と表現
・あの獣の巨人個体自体には見覚えがない(？)
・でもライベルがあの巨人がいないと故郷に帰れないとすぐ推察出来るくらいには、似た(役割)個体を知っている(？)
・クリスタについて知っている情報が単に『とある家の疎まれた妾の子』なのか『壁の秘密を開示する権利の一族の妾の子』なのか不明

こんな感じか

927 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 16:53:44.94 ID:D9rIjk8+0

>>921
>>923の言うとおり同期が心配だったからで十分だろ

928 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 16:53:50.91 ID:om97ezlq0

>>301
もっと評価されるべき

929 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 16:57:31.51 ID:Wan2HzdP0

ここはバリムシャ同士が多くて心地いいぜ！
作者もきっと色々マンネリにならないように考えてるんだろうなーと感じるんだよな

俺が思うに憲兵団の良い所は「腐敗したエリートの集まり」って感じで良い描き方されてないから食われても全く良心が痛まない所
調査兵団は必死すぎて食われるとやっぱ悲しいし巨人チクショウ！って気になる
その点やっぱり昼間から酒飲んで煙草ふかしてる憲兵団の皆さんはまさに最適な人材だよ
数も結構いるっぽいし

930 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 16:59:37.62 ID:aVKsXHlU0

改めて>>901のシーン見てたらライベルアニ＋ジャンの他に2人追いかけてきてる奴がいるんだが、
むしろこっちの方が伏線っぽいわ。
ライベルアニ＋ジャン以外はエレアルミカが危機的状況だって知らないんだし。

931 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 16:59:48.31 ID:ysYJQqnGP

そろそろバリムシャのバリエーションに
バキを加えていい頃だと思うんだが。

ぞぶり

もにゅもにゅ

932 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:00:24.15 ID:jdJDz4WA0

ベルさんの「気の毒」発言に憤った。なんであんなに他人行儀なんだ…
表面上だけでもいいから謝って欲しかったわ。

933 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:00:25.26 ID:hP3L07NFP

例え腐敗してても人間が巨人に食われるのは気分が悪いよ

934 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:02:32.96 ID:M8um9QAC0

ベルトルト首相「被害を受けた方々とそのご家族の心情を想い、極めて遺憾に思う」

935 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:02:55.77 ID:kxjFmcN+0

>>932
謝るとか最悪だろ
苦しんで死ぬしかないんだよ
死ねない理由がある以上は謝りようもない

936 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:03:15.15 ID:P8MeLahz0

>>932
もう謝っても弱さを見せても、どうしようもないからああいうしかなかったんだろう
心を閉じるしかなかったんだと思う

937 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:03:41.02 ID:D9rIjk8+0

>>930
読み返してみたがベルトルさん居なくね？
ライナーが上がる→アニジャンが続いて上がる→その後ろに2人＆人影1だな

938 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:04:34.99 ID:FQd8Raip0

もうどうしたって
人殺しまくったライベルアニには幸せはこないよなぁ

939 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:05:16.22 ID:XqqQgkKk0

エレン、ミカサ、アルミンの仲良し3人組の中でまだアルミンだけどん底まで落ちてないから
今後アルミンの両親と共にさらに掘り下げてくるだろうね
もしかして親友の母ちゃんを食った事がどん底なのかもしれないが
最終的にはエレミカの敵として巨人アルミンが出て来ても驚きはしないね

940 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:05:32.36 ID:sSbA5vQr0

ベルさんもライナーも親兄弟の話出ないから肉親失うっていうのがいまいち実感に繋がらないとかかもな

941 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:06:26.45 ID:mE8xF46MP

>>929
腐敗した組織を中から変えてやるという気概のあるマルロのこと
時々でいいから思い出してください

942 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:07:57.53 ID:Wan2HzdP0

>>941
そういやそんな奴いたなｗ
黒髪でカリメロみたいな髪型のやつだよね

943 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:08:07.79 ID:aVKsXHlU0

>>937
アニ・ジャンの後ろにベルトルさんもいるよ。
でも、7巻もついでに読み返してみたら、最終的に104期メインメンバー皆ついてきてたわ。
伏線になってなかった・・・

944 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:09:14.35 ID:IorDLvMRO

ベルさんは何に対して気の毒だと思ったんだろうな
カルラが死んだことか、エレンが母親を殺されたことか、
それともエレンが目の前に加害者本人がいるのに気付かないで話していることか

945 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:09:48.85 ID:hP3L07NFP

>>943
仲間に疑われるかどうかは別として伏線ではあるよｗ

946 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:10:36.58 ID:SI3EYVBZ0

よく聞くループって言葉を耳にして思い浮かんだんだが
巨人に襲われたらしきライベルアニが巨人となって襲うようになった理由って

自分たちが産まれた壁の中の国を救うためには
別の壁の中の国を滅ぼさねばならないとかそういうシステムがあるのかな？

947 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:11:20.48 ID:aVKsXHlU0

アルミンが内門警備のハンネスさん呼びに言ってる時点でアリバイがあると・・・
って、ここまで反応するのがテンプレなんだろうか。

948 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:11:40.44 ID:d48qqfdQP

>>929
煙草ふかしてサボってるから食われても心痛まないとか
方向性としてはアニが

949 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:11:54.12 ID:M8um9QAC0

マルロはアニと出会って以降、青臭い観念論から現実的な設計主義者へと舵を切るが
やがて主知主義的な政治の限界を知り、保守派に転向した後ヒッチに誘惑され子供を作った後
「若いねーｗ」が口癖の酒飲み憲兵に堕落してゆくのであった・・・。

950 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:12:08.27 ID:WJ7VV9rW0

>>932
他人行儀に一見思えたけど、
表面だけ取り繕って謝っても今更取り返しがつくはずもない
自分のした事の重大さを認識してるからこその、
凄く重い決意のこもった回答だと思う。
無視する事をせず、
答えた。
あれが人類と線引きしてる自分の精一杯の答え。
人類が殺されて当然とも思えなくなってきて、けど戦士として役目は果たさないといけない。
頼りになるはずの友は人類を殺した/殺す良心の呵責に耐えかねてぶっ壊れていく。
ライナーと共にギリギリすぎる精神状況だと思うよ、ベルさん。

951 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:13:26.85 ID:d48qqfdQP

途中送信
>>929
煙草ふかしてサボってるから食われても心痛まないとか
方向性としてはアニに意見されてたマルロと同じだな
そいつらカスも普通の人間なんだぜ？

952 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:13:51.51 ID:kxjFmcN+0

>>949
その頃には憲兵どころか国が瓦解してそうだけどな

953 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:15:12.63 ID:d48qqfdQP

>>932
表面上で謝りたくないからああなんだろ

954 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:15:38.86 ID:hP3L07NFP

>>951
マルロも死ねとは言わんと言ってたから、マルロ以下では…

955 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:15:44.51 ID:D9rIjk8+0

>>943
7巻だと全員居る感じだね
ただ3巻のほうだとベルトルさんっぽいのは居るけどちゃんと顔描かれてないんだよな
一応トップ10なんだから顔描いてやれよ……

956 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:16:46.24 ID:vUEK4vdy0

マルロは鋼のヒューズっぽいポジになりそうで…

957 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:17:17.15 ID:P8MeLahz0

>>941
あいつ結構気になってる。ヒッチも別ベクトルで。
あのタイミングでだしたってことは後々フラグになんのかね

958 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:17:56.60 ID:FQd8Raip0

>>939
自覚なしで巨人化してんの？アルミン
アルミンのモノローグも作中にあるのに
つっても今回ライナー分裂症とか見たら
実は黒アルミンみたいなのが画策して色々最初からやってたって事も有りなんかいな

959 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:18:41.02 ID:jdJDz4WA0

>>950
たとえ取り返しのつかない重い決断でも、責任のある回答をして欲しかった。
ベルトルトはエレンの母さんを殺したことを本当にすまないと思ってるんだろ。
あの歯切れの悪い気の毒発言は一番相手を激昂させる選択だろ。自分で殺したのに他人事なんだぞ。

960 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:20:27.20 ID:P8MeLahz0

>>944
そりゃ全部じゃないかなぁ
『?気の毒』や『可哀想』ですませられない事実を『気の毒』っていう軽い言葉で表現したのは心の距離を取る為だと思う
自分も（明らかに自分に非があるシチュエーションの）家族喧嘩でそういう表現してさらに相手を激昂させるから、わからなくもないと思った

961 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:20:27.73 ID:M8um9QAC0

木の上ではああだけど、本気になったベルトルトさんの謝罪はすごい。奴こそ企業戦士だ・・・。

962 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:21:19.18 ID:hP3L07NFP

とりあえずエレンも壁内で発生した巨人がコニーの村の人だという事実を知れば、
残らず主義に駆逐何らかの変化を起こすだろうな

963 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:21:51.27 ID:I/B+MchH0

アルミンちにイケナイ本がしまってあったのはどういうことだったんだろうね。
ジーちゃんが学者とか言う風でもなかったけど。

964 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:23:05.97 ID:jdJDz4WA0

>>958
むしろライナーが分裂症みたいになってるから、アルミン二重人格の線は
さらに薄くなったと思う。また二重人格かよって話になる。

965 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:23:07.12 ID:Wan2HzdP0

>>951
>>954
お前ら真剣すぎてちょっとワラタｗ
あくまで気分の問題として言ってんだぞ俺は
漫画の出来事を真剣に捕らえすぎているのか、単に優しすぎるだけなのか・・・

966 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:24:05.09 ID:7Gcsfg3a0

記憶の改竄って随分と都合のいい設定出してきたな、とは思った

967 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:24:14.68 ID:YFzJ5CXl0

>>959
責任ってなんだろ。
何言ったって土下座したって責任とれやしないさ。
どうせ何言ったってエレンは激昂する。

968 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:25:18.26 ID:XqqQgkKk0

母ちゃん食ったアルミンはちょっと暴走気味
完全に暴走する前にアニによって助けられてる説
おそらくアルミンとアニは姉弟

969 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:26:09.41 ID:SUyLgeP70

>>966
急にじゃなくて徐々に伏線はあったけどね

970 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:27:00.27 ID:jdJDz4WA0

>>967
全力で謝ろうが許されないのは当たり前だろ。でもそれにしても
あの気の毒発言はあまりにも軽すぎる。どうしてあんな軽い言葉を使った

971 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:28:28.15 ID:y4FmJAKi0

ベルトルさんに何て言われれば溜飲を下げられるんだよｗ
ベルトルさんの立場で言える最大限の答えはあれしかないよ

972 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:28:35.09 ID:l0boezk80

>>31
今月の話を「引き伸ばし会話回」と認識できるオマエの方が凄い

973 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:28:44.91 ID:45zzcHOHO

そろそろ次スレ立てたほうがいいと思う

974 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:28:47.36 ID:P8MeLahz0

>>965
この漫画、悲痛な顔してポロポロ人が死ぬから、
ギャグと受け取って笑っていいのか悲しいシーンのかわからなくなる
アニメ第一話はあまりの酷さに巨人のプリケツっぷりを笑ってた
シリアスなシーンで笑うことで登場人物と距離感をとった感覚だった

>>970
言葉じゃどうしようもないからだと

975 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:30:25.57 ID:SI3EYVBZ0

うむ、あまりに電波すぎるせいでスルーされてるな
しかし>>946の説が本当なら逆にエレンが殺戮する側になるから重いことこの上ない

976 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:31:25.72 ID:YFzJ5CXl0

>>970
なんであそこでライベルが謝る筋合いがあるんだw
だって敵で、しかもエレンが圧倒的不利な状況だ。
エレンの舌をもいで黙らせるか、突き落して巨人の餌にしてもいいんだぞw

977 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:33:23.66 ID:+EdaGRT70

というかあれ本当にすまないと思ってるの？

978 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:33:59.81 ID:xirTkUeDO

>>946
その昔「ぼくらの」という漫画があってだな

979 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:34:45.91 ID:y4FmJAKi0

「気の毒」だと思ってるよ
すまないじゃなくて

980 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:35:39.37 ID:45zzcHOHO

>>950
次スレ立ててくんろ
ふんぎょおおおおおぉぉぉ！

981 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:35:47.97 ID:l0boezk80

>>970
自分達は正しい事をしてるんだから全力では謝れないだろう
自分達のしてることを否定する事になるから

982 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:36:24.17 ID:aZfCqO1x0

昨日ここでみた「屠殺場に連れてかれる家畜に人間が抱く感情」
ってのがあのベルトルトに一番近いと思う

983 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:36:36.18 ID:VJA2rHYq0

次スレ立ってないんだから、書き込みやめろ

984 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:36:45.45 ID:Wan2HzdP0

>>979
改めて凄い台詞だな
上辺の同情は示しながらも実は謝ってないという・・・
あれ以上言いようも無いとは思うけど

985 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:36:50.87 ID:l0boezk80

自分達は正しい事をしてると思ってるんだから全力では謝れないだろう
自分達のしてることを否定する事になるから

986 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:37:38.90 ID:WJ7VV9rW0

>>959
ベルトルトが、謝ったら「自分は」楽になるだろうね。
けど謝られたエレンはどうなる？
既に何十万人の命を奪う結果となった原因が自分にあるのに、
そんな「形だけの謝罪」など自己満足だと分かってのあの回答だと思う

987 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:37:47.33 ID:SI3EYVBZ0

まあ実際のところライベルアニの関係が幼馴染男二人女一人とエレミカアルと被ってる感じがしたからなんだが

しかし壁の外編をやるって噂があるけど、もしそれが本当なら残り１０巻ほどでどうやって壁の外を描くのかねぇ

988 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:38:17.12 ID:4I+NWLY50

じゃあ立ててみるからちょっと待っててくれ

989 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:38:46.42 ID:e35/BWF30

>>986
いるならスレ立てろや……

990 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:38:59.37 ID:YFzJ5CXl0

っていうか戦いなんだから謝る筋合いなんかないだろ。
心から謝る謝らないとか言ってる連中は
どんだけ甘い人生送ってんだよ。

991 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:40:03.56 ID:PBX6S25N0

エレンはどうして欲しかったのかな
どう思った？とただ聞いただけなのか

992 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:40:18.97 ID:mE8xF46MP

>>987
噂って情報の出所はどこ？先の展開なんかわかるもんなのか

993 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:40:28.15 ID:jdJDz4WA0

自分たちがしていることを否定することになるとか関係ないな。
現実でだって「すまない。でもこうするしかないんだ」と思いながら
行動することはあるだろう。
謝る気がないにしても、「気の毒だ」という言葉を使うぐらいなら、
逆ギレしたり沈黙を貫いたほうがまだスッキリする

994 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:41:31.00 ID:WJ7VV9rW0

>>990
確かに甘い人生しか送っていない
が、ライベルアニが「戦い」に割り切れてないからの
考察である

995 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:41:51.62 ID:4I+NWLY50

立てたぞ
今度はちゃんと>>950踏んだ奴がやってくれよ

【諫山創】進撃の巨人Part167【別冊マガジン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1370680845/

996 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:42:05.21 ID:P8MeLahz0

規制で無理だった。誰かたてれ

※ネタバレ解禁は公式発売日の午前0時から
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること
諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。

◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
http://www.shonenmagazine.com
◆作者ブログ「現在進行中の黒歴史」
http://blog.livedoor.jp/isayamahazime/
◆進撃の巨人の公式サイト
http://shingeki.net/

◇既出の仮説＆FAQ↓
◆進撃の巨人2ch　考察・仮説まとめwiki
http://www55.atwiki.jp/shingeki2ch/
※新規さんは一読してからレスしましょう　

次スレは>>950を踏んだ人が建てること。
次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。
また、アニメの話はアニメのスレでしましょう。

前スレ
【諫山創】進撃の巨人Part166【別冊マガジン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1370618770/
◆関連スレ
進撃の巨人ネタバレスレ Part20
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1370532791/

997 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:42:20.30 ID:FQd8Raip0

まあ下手に気の毒だと思ったっつってるからだろ
謝る謝らんてのは

998 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:42:56.06 ID:e35/BWF30

>>995
マジ乙
少しは書き込み自重しようぜ皆よ…

999 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:43:01.02 ID:jdJDz4WA0

>>997
そのとおり。あの言葉は半端なんだ

1000 ：作者の都合により名無しです：2013/06/08(土) 17:43:06.44 ID:45zzcHOHO

1000ならラガコ村にコニーの碑が建つ

最後の住人ここに眠る

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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