【諫山創】進撃の巨人Part158【別冊マガジン】
1 :
作者の都合により名無しです:
■単行本外で確定している事項
・時々出る数字 あの世界の暦 (ファンブックに年表あり)
・気球や内燃機関等 発明は個人の閃きによるものだから、必ずしも現実の歴史と同様に技術が発展するとは限らない (作者のブログより)
・1話の調査兵団長 訓練兵団の教官と同一人物 (アニメのキャストより)
・訓練学校の数 8つの突出地区に各々ある (別マガ掲載の設定情報より)
・エレンの対人格闘の成績 エレンは2位、1位はミカサ (ガイドブックより)
・ハンジの性別 女 (アニメの設定画の胸およびシャツの合わせより)
■既出の仮説
・流行り病&グリシャの持ってきた抗体によって巨人化の薬の実験をしていた説
・理性を失わず巨人化能力を制御できるのは子供だけ説
・SF展開説(ループ説、タイムスリップ説etc)…第1話が「2000年後の〜」、「いってらっしゃい」の描写は夢ではなく未来or過去の記憶?
・王族黒幕説
・そばかす(=ユミル?)はイルゼ・ラングナーの親族説
・リヴァイのフルネームはリヴァイ・レイス説…37話(9巻)のニック司祭の「壁の秘密の血族うんぬん〜」は重要な話なのにリヴァイが不自然に目を逸らしてるようにも見えるコマがある
・39話(10巻)冒頭の喧嘩してる巨人はコニーの妹と弟(サニー・マーティン)説
・壁内の巨人が内側を向いているのは壁の内側こそが対処すべき対象だから説(ただし、壁内の巨人が全て内側を向いているかどうかは不明)
・マルコは実は巨人で死体はフェイク説
・獣の巨人の中身は少年説…35話のサブタイトルが別マガ「光り輝く少年の瞳」→単行本「獣の巨人」に変更されてるからネタバレだったのかもしれないという推測あり
■壁間距離
壁マリア−壁ローゼ間 約100km
壁ローゼ−壁シーナ間 約130km
壁シーナ−中央 約250km
■壁内面積
ウォールマリア以内総面積(マリア地区面積+ローゼ地区面積+シーナ地区面積)約720,000平方km
ウォールローゼ以内総面積(ローゼ地区面積+シーナ地区面積)約453,000平方km
※日本 約377,930平方km
ウォールマリア地区面積 約267,000平方km
ウォールローゼ地区面積 約257,000平方km
※本州 約227,970平方km
ウォールシーナ内面積(シーナ地区面積) 約196,000平方km
※北海道 約78,073平方km
■進撃の巨人104期メインキャラ恋愛感情図
フランツ⇔ハンナ 確定 バカ夫婦
ミカサ→エレン 確定 大切な恋人(家族)
ユミル⇔クリスタ ほぼ確定?・・・「結婚してくれ」発言、仲が良いから
ライナー→クリスタ 好意あり・・・「結婚しよ」発言から
アルミン→クリスタ 好意あり・・・「かわいい」発言から
ジャン→ミカサ 確定100%・・・きれいな黒髪にほれた
コニー→?
サシャ→?
アニ→?
ベルトルト・フーバー → ?
エレン → ?
マルコ → ?
テンプレ以上です。
さすが私の
>>1乙
この戦いが終わったら結婚してくれ
>>1 乙を捧げる
NG推奨ID:O2XIt+yw0
10 :
作者の都合により名無しです:2013/05/30(木) 19:34:51.44 ID:O4WB3Ihh0
自分で作った物を必死にテンプレ入りさせようとするのが
惨め過ぎて泣ける
みんなスルーしようぜ
>>6 大丈夫ですよ
スレを奪還できれば羊や牛も飼えますから
テンプレ張るのは依頼がない限りスレ立てした人がやりゃいいのに
なんでわざわざ気持ち悪い妄想張り付けて新スレの雰囲気初っぱなから悪くすんだ
読めば小学生でも読み取れるレベルの内容どや顔で書いて楽しいの?
>>14 そんな
悪くするつもりはなかったんだ
進撃の恋話で盛り上がればと思って・・・
>読めば小学生でも読み取れるレベルの内容どや顔で書いて楽しいの?
(´・ω・`)まとめることに意義があると思うんだ
>>15 そりゃそんな頭のおかしいやつが沢山いたらこの国終わりだからな
うん。ただの荒らしだな
アルミン巨人の親はなんでこんな子を産んでしまったんだと泣いているのだろう
>>15 一々IDをNGすんの面倒いからトリップ付けてくれ
害児かよ
NGに入れる前に言っとく。
ほとんど推測な上に、半分は?で誤魔化してる駄レスのどこにまとめ要素がある?
ブログ行けよマジで
24 :
sage:2013/05/30(木) 19:44:28.31 ID:0mLT0S7N0
>>15 おまえが空気の読めない独りよがり野郎ってことはわかった
友達いないだろ
テンプレに入れるには内容が中途半端すぎ
荒れてるのはスルー出来ない住人が悪い
こんなもんネタにしておしまいだろ
みんなの反応見てニタニタ笑ってるコミュ障だから仕方ないね
スルーしよ
>>23 そいつがまとめブログ()の管理人だと思う
ブログの観覧数上げるのに必死なんだろ
うなじ削がれた(´・ω・`)
個人的に、この人変なことばかり言ってるけど悪意はなさそうで、
何を言われようが人を攻撃してるのは見たことなかったから、皆が言うほど嫌いじゃなかったのに…
本当にただの荒らしになっちゃったんだな…なんかすごくすごく悲しいわ
アルミン様、巨人説の次は恋愛ですか。
着眼点が凄いですね。このまとめで進撃の巨人がますます楽しく読むことができます。
考察だろうが妄想だろうが
いろんな意見書き込むのはともかく
自分の意見を他人に認めてもらいたいなら
基本的なルールをまず守れや
ルール守れない人間の言うことには、誰も耳を傾けてくれないぜ?
>>29 悪意も無く荒らし始めるって
悪意ありでやらかす奴よりタチ悪い
ので、
NG以外の対処は必要ない
構う奴ももろともに。
荒らしNG余裕だった
ではリヴァイ兵長似のオルオの魅力について語り合おうじゃないか
>>30 ご評価ありがとうございます。
>>31 はい。
では、まずテンプレを改定・消す・追加する前に、
「テンプレ改訂に関わるルール」を作るべきだと思います。
憲法でいう第96条です。
このルールをを話し合って決めたほうがいいと思います。
色んな人がいてもしゃーないし、
今までもなるべくスルーで、と思って来たが
さすがに腹に据えかねる気分、今回は
テンプレ荒らされてるのって荒らしが普通のレスで変なこと書いてるのとは訳が違う
スルーしたってなんの解決にもなってないんだよなぁ
>>35 2ちゃんの民ならルールなんて暗黙の了解だろ
もう今日はこれ以上何言っても火に油だろうから
ID変わるまでROMっとけよ
>>1乙
女型の両目にリヴァイがぶちこんだ刀身どうなったんかなあ
巨人用のネットの銛や杭は刺さって抜けないようになってたから
勝手に抜けることはないと思うんだけどそのまま回復できるのかな
>>38 すみませんでした。
それではまた(´・ω・`)ノシ
>>34 ああ、あの作中では一体も巨人を倒せなかった雑魚?
42 :
作者の都合により名無しです:2013/05/30(木) 20:11:46.21 ID:O4WB3Ihh0
>>34 オルオさんの台詞が楽しみだったのに、残念だ。。。。
何気に、ペトラさんの
「何でもリヴァイ兵長に関連つけ」も好きだったなぁ。。。。(´・ω・`)
2人には、次は何?何?とか期待してたよ。w
つーかアルミン巨人説のやつも、恋愛話で盛り上げたかっただけだろーし、
もう勝手にテンプレ改訂とかしないんだったら許してやってもよくね?
それとヤツが言うように、テンプレ改定ルールとかはともかく、
テンプレそのものを見なおしたほうがいいんじゃね?
とくに既出の仮説とかは
また前スレ1000が……
>>1乙
なんでコニー虐待するやつばっか1000取るんだよ
前スレ>1000見て、ミカサのなんとしてでも生きるのセルフパロで
窮地に陥ったコニーがライナーの言葉を思い出し鎧の巨人のケツにうぉおおおおって突進する絵が浮かんだ
今の深夜アニメちょろ流しで2000万部(しかもたった10巻)だからね
実写映画化の帰趨が未知数だけど、うまく行けば最終的には20巻で7〜8000万部
くらいのペースだよ。
オルオさんは存命ならペトラをもらっていたんだろうか
許せん
51 :
作者の都合により名無しです:2013/05/30(木) 20:20:28.48 ID:lGLRYxCw0
うん、この作品はスゴイ。エバ、ワンピに続く伝説のヒット作だ
>>48 2000万部はほっといてもそのうち届く勢いだった。
11巻で3000万部届くんじゃね??思う売れ行きだよ。
11巻発売まではアニメ続きそうだし。
ペトラには死んでほしくなかったな
>>43 と言うか、既出の仮説の項目自体が要らない
またコニー虐待されてんじゃねーか
>>49 確実にくっついてただろうなあの2人w
オルオさんは進撃には珍しいわかりやすいギャグキャラというか3枚目キャラだったのにね
ワンピほどの宣伝力はないわ
元々がマイナーの別マガなんだから、別マガ売れすぎなぐらい
大人買いして一気読み中
素朴な疑問なんだが、巨人に食われたエレンは
暗いはずの巨人の胃の中でどうして先に食われた連中の姿を見ることができたんだ?
ぺトラ!
>>41の歯を抜いてやれ!
前歯と奥歯を差し替えてやれ!
他の奴らは補佐の方が多いし
よっぽど協調性無かったんだなオルオ
よくよく考えれば夫婦漫才するようなキャラ立ちした2人が死なないわけないわな
ハンナフランツしかり
俺はアルミン巨人説支持するよ。
3巻でエレンが「アルミンがハンネスさんを呼んでくれ
た」とあったけど、呼びに行った保障はないと思う。むし
ろあの緊急時で都合のいいように記憶が捏造されてるんじゃ
ないか。
エレンの家を目指す巨人はエレンたちが見えない方向から
来ている。それはエレンたちがそこにいるのを知っていたから。
アルミンは巨人でないとしたら、自分で操れる専用の巨人でも
いるんじゃないだろうか。
>>54 そうだな
俺もその意見に賛成だわ
仮説というより憶測が多すぎる
オルオさんはシリアスな会話の中でも舌を噛むことによってギャグを挟める貴重な人材だったな・・・
>>46 これだけ討伐補佐が多い中でこいつだけ補佐が1桁代だと横殴り野郎にしか見えん
>>60 補佐が得意な人とトドメ刺すのが得意な人とで役割分担してただけだろう
サッカーのチーム内での役割分担みたいにさ
>>46 オルオさんって黙ってると結構渋くて格好いいんだな、黙ってると
何日か壁100年はおかしいおかしいと言い続けてた奴、
人の意見に耳貸さずにただ納得いかないばっかりでめんどくせー奴だなと思ってたら
あいつら屁理屈ばっかで俺の話きかないんすよーてアンチスレに泣きついてるw
>>60 うなじを削ぐ能力が高いから他がサポートに回ってたんじゃねえの?
女型も硬貨なければ実質倒してたから
さりげに、ペトラに完全に負けてるグンタさん
>>65 リヴァイ的には殺し役は自分とオルオ
他の奴らはアシストって感じで考えた布陣だったんじゃね
巨人と平地でやる場合足の腱削ぐ→うなじが定石のようだし
>>70 は?俺ここにいるのになんでアンチスレで泣いてる奴がいるんだよ
お前の自演か
なんだその自己紹介w
殺気立ちすぎだろw
仲良くしないと全員ケツにコニーをぶち込むぞ
アル厨野郎はくたばれ
マロンの池沼番長みたいな奴だな
スレ住民の質下がり過ぎだろ
荒らしなんかほっとけよ
80 :
作者の都合により名無しです:2013/05/30(木) 20:33:38.83 ID:O4WB3Ihh0
>>58 この世界では、電気が無いと思われ、
当然、夜は真っ暗。
普通の人でも、夜目がきくのではないかと。
ある程度、暗闇に慣れれば、
鮮明ではなくとも、見える可能性は無きにしも非ず。。。。?かな?
>>76 なんだ単芝しか生やせないのか、悲しいぐらいに運の悪い野郎だな
お前みたいに自分に気に入らないからって自作自演するほどアスペじゃねーから
>>77 コニー坊主であってTENGAじゃないだろいい加減にしろ!
>>77 スカルフ○ックとは……貴様なかなかの変態だな
とりあえず皆、ライナーでも投げてストレス解消すべきだと思うんだ
>>80 夜目が利いてもせいぜい輪郭がわかるのは5mが限界、立体機動するのに5mを輪郭頼みでやるなんて自殺行為だろうに
今週のアニメでもあった
ライナーのケツにぶち込むって台詞さ
何かの伏線なのではないか?
巨人化エレンが岩を運ぶ最中に巨人の気をひかせるためにモブの兵士が
くせぇケツにぶち込んで殺すぞって言って巨人が2体振り向いた。
実はケツに秘密があるのでその秘密を守るために2体の巨人が追いかけてきたのです。
ケツがあるのに食べたものを排泄しないで吐き出すのも
ケツに重要なものがあるからです。
巨人の胃袋臭そうだよね
人間が胃酸に溶ける匂いって多分相当だよ
>>83 ミカサの投げが強烈すぎて落下死する高さに到達
ライナーとっさに巨人化
下にいた104期全員死亡という妄想はした
よおエレン起きたか
89 :
作者の都合により名無しです:2013/05/30(木) 20:45:01.23 ID:O4WB3Ihh0
>>84 巨人の胃袋の中なら、5m以内じゃない?
もっとデカいのかな?
>>86 胃酸出るのかな?
食わなくても生きてけるから、胃酸不要?
でも人間食って殺すんなら、胃酸でとどめ?
どーなんだろ?とか疑問に思ってた。
ちなみに、ばらばら死体だけでも、
結構な臭いだよ・・・(-_-;)
>>81 なんで俺が自演する必要があるんだ?
お前をハメる為?それになんの意味がある?
どんだけ自分が重要なキャラのつもりなんだよw
アニって正直ブサイクだな
テンプレ荒らしのアホだけで充分間に合ってるのでよくわからない喧嘩は他所でやってくれませんかね……
たとえばアンチスレで、とか
94 :
作者の都合により名無しです:2013/05/30(木) 20:50:44.68 ID:iDJSTx0k0
>>3 何がテンプレだよ
本スレでやるな馬鹿
腐はTPOを弁えろ
アニとユミルが二大美人
最近見始めたんだけど、なんで巨人って口が裂けてるの?
口以外に顔が特徴的なのが多いのも気になる
荒らしに構う奴は自演と区別つかないからどんどんNGしちゃうよ〜
オルオがリヴァイ兵長の口マネだけじゃなく服装まで真似しててワラタ
ちぃ知ってる
しつこいキチガイ荒らしはカプ厨、腐れ、アンチ
俺がナイスガイでクリスタの婚約者の鎧の巨人でこいつがエレンの故郷を破壊し母を死に至らしめた人類の仇の超大型巨人ってやつだ
ID:DeYUV6lq0
コイツ良い事言うじゃねぇか
っと思ってID見てみたら荒らしに構いまくりでわろた
>>89 >
>>86 >胃酸出るのかな?
>食わなくても生きてけるから、胃酸不要?
>でも人間食って殺すんなら、胃酸でとどめ?
>どーなんだろ?とか疑問に思ってた。
あまり覚えてないんだがエレンと同じ巨人に食われたやつが熱いよーっていってなかった?
あれ酸で溶かされて熱いんじゃないの?
って脳内補完してた
今週のアニメでもあった
ライナーのケツにぶち込むって台詞さ
何かの伏線なのではないか?
巨人化エレンが岩を運ぶ最中に巨人の気をひかせるためにモブの兵士が
くせぇケツにぶち込んで殺すぞって言って巨人が2体振り向いた。
実はケツに秘密があるのでその秘密を守るために2体の巨人が追いかけてきたのです。
ケツがあるのに食べたものを排泄しないで吐き出すのも
ケツに重要なものがあるからです。
>>89 かなかなうっせえな ひぐらしか
一応巨人=植物説出た時
ウツボカズラみたいのもあるし消化液分泌余裕
て言われてた気がする
109 :
作者の都合により名無しです:2013/05/30(木) 20:56:16.58 ID:iDJSTx0k0
>>97 すまんな
そういう方面は詳しくないんだ
カプ厨とかそういうんだっけ?
まあ俺もこれで止めるわ
ただ勝手に確証も無い内容をテンプレ化するのは反感抱かれると分かっただろうから
以後ID:O2XIt+yw0は学習してくれ
…!アニが教会の人間潰したのもケツだった!
>>106 モブリットさんならともかく、ミタビさんをモブとか、もぶっ殺すぞ
>>106 うっせケツ野郎構ってもらえないからって何度もコピペするんじゃねえ
俺がリヴァイのコスプレしてもオルオさんwwwとか言われるんだろうな
>>104 熱いのは消化酵素プラス巨人の体温が高温であるせいじゃね
>>96 3〜4m級で人間を食おうとするとエレンの訓練兵班を食った巨人みたいに
無理無理に頭を詰め込まんと食えんから
人間の口の形状は、人間を丸かじりする用途には作られてない
>>113 オルオさんになれるなら十分かっこいいだろ
大抵はどっちでもない変なのになる
>>109 詳しくないなら煽りに使うなよ
荒れる元だろ
119 :
作者の都合により名無しです:2013/05/30(木) 21:00:30.18 ID:O4WB3Ihh0
>>104 おおっ!
そういう発想か!
「熱いよー」は、巨人って元々高温だから、
胃袋ん中は熱湯風呂状態?とか、単純に思ってた。
「酸による熱発生」
そっちの方がリアリティあるな!!!
巨人の吐いたあととかのエグさとか、考えると!
ありがとう!!!
チェ・ホンマンと3メートルの巨人が並ぶと
チェ・ホンマンも巨人に見えますか?
故郷が全滅してるコニーに苦渋の顔をしながら肩ポンしてるライナー見て
あ、駄目だわこいつあれだけ言ったのに完全に人類に情うつってるわ見限ろうかなどうしようかな
とか思ってそうな目線のベルトルトが怖い
つうかたまたま見てた記事読んだら
普通に現実の人類で身長272cmとかいたんか
3m級じゃねえか・・・
>>58 言われて気づいた…ナイスツッコミw
気配や音からのエレンのイメージ映像だなあれはw
>>121 いやそういうことじゃないだろ
なんで最近ベルトルトが腹黒キャラみたいになってるんだ
>>122 巨人がいる世界では背高い人は疑われるんだろうな
ベルトンさんは故郷に帰れれば何でもいい人な感じがする
そもそもライベルアニって人類滅ぼすのがメイン目的ではなさそう
前スレの黒マルコの流れワロタ
マルコ「ジャンの奴、指揮に向いてるなんてお世辞を真に受けるんだもんな!
おまけに僕の死体を見て調査兵団入りを決意したって…
ハハハ!ジャンのそんな甘ったれなところ、僕ホントに好きだんだ」
↓
「ええ、偽装は完璧です。誰も僕の死を疑っていません
ご心配には及びませんよ イェーガー先生」
↓
べべ「喋り過ぎだよマルコ」
マルコ「ベ、ベルモントお前……」
べべ「ふぅ…とうとう仲間を殺しても何も感じなくなった
これで僕も本物の戦士だ」
ゴゴゴゴ……
ハンネスの死亡フラグがビンビンすぎる。
ライナーは、「あれ、こいつら殺さなくていいんだ」と思ってから情移り能力に拍車がかかったのではないかと思う
サシャの村で子供の前で母親食らう巨人が一番ひいた
つうか人間とかわらん大きさの巨人の食事シーンはダメだろう
子供の前で母親を食らう巨人と、ミカサの前で両親を殺す殺人鬼のシーンは対比みたいに見える
どっちもする必要がないのに
>>132 おばさんの足ウマそうに食ってたなw
ハムハムっってw
なんかどの巨人も人間美味そうに食うんだよね
猿の巨人の発言からするにどの巨人のうなじにも人入ってるっぽいけど
そうなると3mの巨人ってきつきつで入ってることになるから人間の急所と同じ部分攻撃したら死にそう
>>135 削り取れれば背中のどこでもいいっぽいね縦1mだし
3〜4m級でも銃で撃ったり剣で刺したりが効果殆どないのが痛い
あの再生能力だと運よくうなじの本体の頭部や心臓に当たっても再生されちまう
特に通常種みたいな、恐らく巨人の肉と完全に同化していると思われる奴らには脳とかあるんかな
うなじにはあっても、もう別のものに変わってる気がする
そういや補給所でサシャとコニーがやりそこなった奴等、顔どこも損傷なかった?
>>133 ミカサ両親を殺した強盗を殺すエレンと
ミカサ食おうとした巨人をボコるエレンゲリオンの対比だろ
142 :
作者の都合により名無しです:2013/05/30(木) 21:23:40.00 ID:O4WB3Ihh0
>>133 どちらも、理不尽さと自己犠牲の強調
=
「この世界は残酷で美しい」
その表現を実感しやすいと思う。
>>140 アニメで見ると
サシャのターゲットは目自体からは煙も出てなかった(少し横からは出てる)から銃撃班が外してるっぽいね
漫画じゃ全然気づかなんだ
>>143 だよなやっぱり
あれだけいてあんな至近で当てられないとか酷いなw
>>144 マルコが撃ったのは至近距離だったけどおさげイーターは遠くにいたんじゃね?
リフトに一番近づいた巨人にこれ以上待ったらもう襲われそう、というタイミングで撃ったんだろうね
その時点ではまだ充分近くに居なかったんだろ萌えタイタンは。
>>136 赤ちゃん入ってたら1mもないと思うんだけどな
>>147 いや、きつきつじゃなくてうなじ部分だけに
通常巨人は、肉と融合しちゃって人間の原型とどめてないだろ
エレンでもちょっとの時間で肉にくっつきかけてたし
まあ、赤ちゃんがいくら小さいと言っても生まれたてでで50cm
1〜2歳で80cmくらいあるぜ
通常種はもう同化してしまっていて物体としては何もないんじゃないかな
脳と脊髄つったけど実際には変形して神経節みたいになってる感じかね
この世界はジャン酷だ
赤ん坊が多い世界観すぎる・・・
それ言ってて少し思ったけど、巨人の材料にするために人類養殖してる説は
巨人作る技術力あるなら人間も普通に培養して作りゃいいわな
弱点のうなじの中がどうなってるのかくらいは、
ソニービーン以前の捕獲巨人で調べただろうし
人間の原型は留めて無いんだろうなあ
もしかしたら脳髄とか少しは残ってるのかもしれないが、
直ぐに蒸発してしまうから分からないだろうし
>>151 かなぁと思ったけどローゼ内の巨人が猿の指示きいてたから、まるで残ってないわけでもないか?と
思ったけどローゼ内の巨人って通常種と言っていいかどうかが不確定なんだよな
夜に動けてるし、なりたてだから指示聞いてる線もないではない
157 :
作者の都合により名無しです:2013/05/30(木) 21:45:00.33 ID:O4WB3Ihh0
普通の巨人は、もう完全同化して、人間の形跡はないに同感。
入ってた人間が、どのくらいの大きさかは確定できないので、
確実性を考慮して、
「縦 1m」
なんだと思う。
エレンも同化しようになってたしね
エレンも同化しかけてたよな クッテヤルって言ってるとき パキパキ音がして同化してる部分が増えてる
ベルセルクの鎧みたいな
>>155 解剖(特にうなじ部分は)するのはハンジ辺りが「下手したら死んじゃうかもしれないだろ」とか言って顔真っ赤にして止めそうなもんだが
エレンゲリオンがうなじを致命傷っぽくやられた場合、
エレン本体の体はどうなるんだろう
巨人体と一緒に蒸発?
それとも完全に融合してるわけじゃないから
残った手足がボトボトって感じ?
ハンジみたいなキティはこれまでの歴史でもそうはいないだろwww
イルゼが遭遇した巨人って少しだけ喋ったけど
ソニーとビーンが殺された理由って
やっぱり喋れるから殺されたのかな?
巨人になったエレンとなら話せるので
そこで秘密が漏れないように殺したのかな?
>>156 暗闇の中で巨人の活動が鈍化するのはエネルギー供給がなくなって休止してる状態なんじゃないかと
夜も一応動けるけど内部電池を使わないよう省エネ状態になってるけど上位個体からの支持があればいつでも動ける
体温が以上に熱いのはエネルギーをため込んでるからとか
なりたてだから指示聞いてるは壁外調査のときアニが自分食わせる指示だしてたっていうのと矛盾するからイマイチかな
>>156 ローゼ内の巨人は巨人化してから数日あるいは数時間しか経ってない
よって完全に同化はしてない
ので、通常種でも猿の命令の意図はわかったんじゃないか?
もしくは猿が大戦略みたいに全てを操作できる能力をもっているか
そう考えると猿の変わった能力って今のところ
1. 人を巨人化(条件があるかもしれない)
2. (自分が巨人化させたやつらに)命令する、もしくは直接操る
の二つ?
ハンジさん巨人の開腹実験とかは辛そうに嬉々としてやると思うな
あれだろ
ライナーとか猿の巨人とか猿の巨人の指示を聞いてた巨人は
通常では理性なくなるけど才能あったりそういう体質だったり選ばれし戦士だったりするとかで
巨人化しても人の理性を保てるとかそんなんだろ
ロボアニメとかでよくあるじゃん?こいつしか乗れないしそれ以外の人物にはロクに動かせないロボットとかそんな感じの
>>158>>159 エレンもモブ巨人になってた可能性もあったってことか?
巨人と同化するかどうかの違いは何なんだろう?
強い目的意識かとも思ったが、だったらベ…さんはどうなんだ?
4巻でエレンに「目的があって羨ましい。自分には何もない。」みたいなこと言ってなかったっけ?
いたるところで絵が下手下手言われてるのが納得いかね
つの丸の絵がうまいって言ったのに周りからヘタクソ扱いされたとき並みの違和感
>>169 ミカサを襲った時みたいになって→最終的には融合して通常種になっちゃうのかもな
全ての巨人がそのプロセスではなくて、知性巨人たちが特殊なんだろうが
>>160 「うなじに中の人がいるらしいことが分かってんのに、調べねぇとかハンジ阿呆だろ」とか
突っ込んでた奴がいたけど、もともと弱点だと判明してるんだから、とうの昔に調べたりはしたんだろな
でも、大したこと分からないまま損傷→死亡とかのパターンだったんだろな
>>171 下手は下手だ
よくある、絵は上手いけど躍動感皆無な漫画の真逆って感じ
175 :
作者の都合により名無しです:2013/05/30(木) 22:01:15.95 ID:O4WB3Ihh0
自我あり巨人に、熟練度があるみたいだから、
「獣の巨人」は、相当の熟練者(人間じゃないかもしれんが)
壁内言語も、ハッキリ喋れるし。
(ユミルでさえアバウトなのに)
コミュニケーション能力の一部として、
人間の耳では、聞こえない音域とかも発声できるかも。
なんか、おたけびあげてた時とか、何回かあったし。。。。
それまでに捕えた巨人も当然最期はうなじ切って処分したんだろうから
ソニーとビーンも順番に実験して最後にうなじ削ぎ実験だったんだろうなぁ
絵は最近書きなれた感はあるので上手くなっていくんじゃないかな
初期から急成長してる
諌山絵好きだけど下手と言われても異論はないし
アニメのがとっつきやすいのも異論なし
ユミルが巨人から出てきた時にクリスタが腹抑えてるから
内臓はスクランブルエッグ状態
はユミル本体の正面からやられてることになる
女神クリスタなら背中に穴空いてる相手を地面に寝かせたりしないだろうし…
ということはユミルは前後逆に入ってるの?うなじに
正直最近の絵って線が多くなってキャラの顔が濃すぎる
目の大きさとか位置とかずれてることも多いように思うし
3巻あたりから8巻くらいまでの絵がよかったわ
>>160 今までにも数体捕獲・観察したって言ってただろ?
それらは既に居ないっぽいから、
つまり既に解体処分済みってことだ
別にハンジさんは巨人が好きなんじゃなくて、
研究対象として興味持ってるだけだしな
うなじ部分の観察するのもノリノリでやるだろ
(ゴメンネェェェェェとか叫んでるかもしらんが)
>>171 1巻の頃の絵は見るに耐えん(故に1巻での脱落者が多い)が
ものすごいスピードで上達してるもんな
最近は俺も下手とか思わない
>>179 あんだけ四肢引きちぎってガッツガツ食われてたらもう正面も背後もないだろ・・・
むしろあれで内臓やられただけで済んでるのは、背側で下側だったうなじにいればこそだよ
>>181 多分どのくらい削ったら死ぬのかって研究はしてるよな
そのときの断面に人間の痕跡がないなら完全に同化してたって事なんだろう
ユミルのスクランブルエッグ食べたい
一巻の「我々は・・・・・・今回も・・・」のコマに描かれてる人ってミケさん?
ハンネス○ね
切り取った巨人の腕をガラスのケースに入れて蒸発した後に何が残るかって実験はしたのかな
蒸発した水分?の分析とか
あの世界の顕微鏡の精度次第じゃね
酵母も分かってない世界なんだよね
>>181 エレンゲリオンにドキッとしてるけどなw
ミカサの恋敵が増えたでぇ
現段階で判明している事実だけでも、
巨人が長生き&巨大なのは酵母が関係してるって
容易に推測できるだろうから
酵母自体をもっと調べろよ!とか思う
エレンの父ちゃんは詳しそうだけど
蒸発する時に何らかの匂いしそうだけど
あの世界って現代から2000年後の話なんじゃないの?
>>191 どうみても巨人と会話できたことに興奮してるだけなんだがwww
>>192 壁巨人の長期存続に酵母が関係してるなら
酵母の詳細な研究を王や壁教が禁じてるとかありそう
ふと思ったんだけど
アニ・ライナー・ベルガモットってさミカサ・アルミン(庇ってくれる人)がいなかったエレンみたいなもんなんじゃね?
故郷が壁外前提だけど外には入ってはいけない聖地的なものがあって知的好奇心からライナー・ベルガモット・アニ(男)がそこの敷地内に入ったことで
眠っていたそこの番人的な存在の猿とユミルが目覚める
→ユミルが侵入者を排除する為にライナー・ベルガモットを襲うんだけどアニ(男)に助けられる(この時アニチンコをむしゃむしゃ食われる)
→聖地の遺跡的な場所に何とか逃げのびるそこで世界の謎の一端を知る+知性巨人になれる装置があったのでそれを使う
→世界の謎の一端を知ってしまったので巨人と戦う事が正しいことなのか疑問に思いはじめる(ユミルからは逃げのびる)
→とにかく知性巨人になれる装置の事を故郷のみんなに知らせる
→誰も信じてくれず巨人の側に取りこまれたと疑う者がほとんど
→お前ら本当に俺らの味方なら壁内殲滅して来いと言われる(壁内の奴らが巨人と化して襲ってきているというのが故郷の通説)
・ライ・ベルがエレンがついて来てくれれば滅ぼす必要がないってのは自分達以外にも知性巨人が壁内に居ることで前提が間違っているんじゃないかと訴えかけるつもり
・ライナーの俺の最後はここなのかが最期じゃないのは俺(が男として生きられる事)の最後はここなのかだから(アニは女として生きることを決意)
・故郷の人たちは感染病を患っていた為に壁内に入れてもらえなかった人達(後に治療法が見つかり治療)→壁内に入れてもらえなかったことのみ子孫に伝わる
・流行病をグリシャが治せたのはグリシャが故郷出身で治療法を知っていたから(そもそもグリシャが無自覚に菌をもちこんだ)
こんな感じで
>>198 う〜ん、まぁ、そうだなぁ、一言で言うと
長すぎ。
今更かもしれんが4巻でベルトルトの回想に出てきた巨人てあの猿みたいな巨人?
アニメ化したあたりから恋愛厨増えたよね
>>205 俺の知ってる言葉だとカプ厨ってやつかな
まぁ、ここは異性恋愛禁止の濃厚なホモスレだからな
>>205 アニメ化で一番増えたのは女性の読者らしいから
このスレにも女増えたと思うぞ
明らかに腐のやつも頻出するしw
エレンゲリオンは初期のほうがイケメン
途中からウェービーなボブヘアーになって残念
酵母みたいに、補足でしか描かれてなくて本編では全くノータッチの設定が
巨人化の重要な一因でしたー、ってのは個人的に反則だと思うけどなぁ
複線挿入は怠らない諌山が本編で酵母のこの字も出してないから関係なさそうだが
>>209 エレンが一番可愛いと言うやつはほぼ腐だよな
サシャが一番可愛いと言うやつはほぼ長身イケメンだよな
せやな
一番かわいいのは巨人だしな俺の一押しは髪押さえてる奴
なにげにソニーが好き
コニーの母ちゃんは猿巨人達に巨人ウイルス射たれてああなったの?
エレンスレはガチでヒロインだと思ってるもんな
どうせコニー以外は全員巨人なんだろ
ちゃんとした形の缶詰や携帯糧食が作れる世界でなぜか酵母が出てくるのは
本当に食品保存のための設定かどうか、やっぱ少し気になる
やたら喧嘩腰のヤツが常駐するようになった
花園規制でイラついてるアニヲタだろうけど・・・
223 :
作者の都合により名無しです:2013/05/30(木) 22:49:28.91 ID:O4WB3Ihh0
猿巨人による何らかの方法で、
コニーの村人、巨人化。→移動。
コニー母は、コニーが帰ってくるのをずっと心待ちしてた為、
移動不可能な巨人になった。
コニー帰宅発見。
コニー母「オアエリ・・・」
>なにげにソニーが好き
ソニー・ビーンは実在の人物です。
9巻辺りのユミルから不思議な少年並みに卓越した印象を受けたわ
俺も昔は実在の人物だと思ってたけど
改めて見るとかなり疑わしいな
ネットの都市伝説レベル
実在って言うか、なかば都市伝説
しょうもない単発が沸いてるなぁ
ミスタービーン?
>>201-202 ちょっと待て
「それはどうかな?」は何かのQ&Aでのネタじゃなかったっけ
鎧とか超大型とかってのは、巨人化の錬度によって身に付くスキルなんだろうか?
もしそうなら、エレンゲリオンの第二段階とかも見れたりするのか
>>224 殺人鬼(を読み物にした)サイトとかが好きだからソニーとビーンが出てきた時はニヤリとしたよ
以前から作り話だろうと言われていたね
ソニー自身もおとなしいし華奢だし睫は長いし
なんかかわいい
>>220 巨大化される展開はあるかもな
最初のエレンみたく自我をもてずに同期に殺されるとか
>>212 気持ちはわかるけど、今後本編で触れられた時の流れ次第だと思うな
超大型って比重が小さそう
コミック見返して思ったんだが、猿の巨人って
「小鹿のように繊細な男」隊長にかなり似てる気がする。
239 :
作者の都合により名無しです:2013/05/30(木) 23:00:12.53 ID:NVcJ6Bax0
エレンが巨人化したのは別にいいけど超大型巨人や鎧の巨人が
エレンの同期のライナーたちってちょっと近場に集中しすぎで萎えるわ
超大型巨人とかもっとラスボス的な奴にして欲しかったし
単発煽りまで現われるようになったのか、この人類も・・・
>>238 毛深さでは理解できるけど
あの人が立体機動を知らないわけもなければ、知らない演技をする理由もなくね
超大型ですら水に浮きそうだ
別に超大型や鎧を倒すことが目的とか言うバトル漫画じゃないしなあ
>>242 50mプールに入ったらぴったりサイズだな
超大型は1巻の時点で新兵で戦闘経験皆無のエレンにさえ「鈍い」と評されてるからなぁ
ラスボスにはちょっと
246 :
作者の都合により名無しです:2013/05/30(木) 23:04:13.53 ID:O4WB3Ihh0
>>233 ライ・ベルは、当初の壁内人間いなくなれー目的から、
エレン誘拐に目的が変化している。
戦力として、故郷に欲しい?
ライ・ベル故郷で、教われば、錬度UPするんじゃ?
独学より、人に教わる方が、格段に簡単だし、早い!
>>239 前回壁壊されてから壁内もしばらく混乱してて2年間程新兵の募集が止まってたので
104期は年齢がバラバラで人材が集中してるとか
>>233 7巻の団長とハンジの会話で「巨人の力に練度があるとしたら」といってるから
スキルアップあるだろう
>>239 ああそれはちょっと思ったね
アニライベル以外にもユミルとかクリスタら重要人物までも同期とか
世界が多少狭く感じるというか
集中しすぎは俺も思ったけど作劇上どうしようもない部分だと思うなぁ
描写できないと究極的にはソードマスターヤマトの四天王みたいになる
超大型巨人って壁の巨人に似てるから支柱を作るためにつくられた巨人の一族で
鎧は支柱を超大型で作った後に硬化によりコーティングして壁を作るためにつくられた巨人の一族
というのを自分が作った考察の中にある
IDがOTZ
>>251 俺も思った
104期に巨人が集中しまくってるけど、103期とか105期はどうなんだろう?って
ライベルアニの同郷の奴ら全員を取り調べるぐらいやるべきだと思うんだけど
長期連載が喜ばれる大御所なら初期構想段階で、メインを遠くに点在させて
サイドストーリーも増やして巻数増大、編集もウハウハだろうけどな。
主要人物を主人公の同期にしたほうが描きやすいからだろう
敵対勢力を絶対悪というポジションにするつもりもないしな
そういやアニメで2話目かな?
子供の頃のアニが同じ配給所にいるよね
あの混乱に乗じてやってきたから集中したってことかも?
50メートルって超デカイと思ってたけど50mプールって言われると
途端にそんなに大きくないように思えるな
質問なんだが、現在公開可能な情報って本誌にも掲載されてた?
それとも単行本限定?
>>255 今はあいつらが巨人だって判明したばっかりだし、そういうのはあってもまだでしょ。現場は混乱しまくってるで。
>>259 横の50メートルと縦の50メートルじゃ違うからな
距離で2,3メートル先なんて大したことないが縦ならビルのニ、三階に匹敵するし
263 :
作者の都合により名無しです:2013/05/30(木) 23:21:47.36 ID:bRytvIbu0
60メートルで賢かったら
絶望的だよな
訓練生は3年おきに募集してるんじゃないの
4巻過去ネタで「今年訓練兵を受ける年」と発言してる
それと12歳〜15歳で固めてるから年齢制限もあるような
>>265 毎年やってる計算なんじゃなかったっけ、104という数字的に歴史とマッチするし
ミスリードかもしれないけど
>>246 エレンの誘拐目的は地下室の情報が欲しいからじゃないの
エレンゲリオンも3人の潜入も5年前の壁キックから始まった展開なんだから
104期に集中するのもまあいいかなと思う
まだそういう関わりが描写されてないのはクリユミかな
5年前の壁破壊がきっかけだから、エレンアルミンミカサとライベルアニが同期なのは問題ないな。
ユミルとクリスタはよくわからん。
レスの内容がもろかぶりw
>>265 4年で9割死んじゃう調査兵団なんて3年おきとかじゃ誰もいなくなるんじゃ
ユミルはクリスタの話聞いて入隊したんだから、
そこもさして不自然でもないと思うが
重要人物が、ある一定の時期にある一定の時期に集まるのは
歴史上でもよくあること
偶然なのか神のいたずらなのか
ときわ荘に、手塚治虫、赤塚不二夫、藤子不二雄が住んでたみたいな
104期生の場合、意図的に誰かが集めたとかもあり得るかもしれんが
>>261 確かに、これからその辺も明らかになるかもしれないけどね
この漫画、時系列が戻ったり普通にあるからなw
違った12〜14歳だ
入団時の年齢
12歳
エレン、ミカサ、アルミン、ジャン、クリスタ、コニー
13歳
アニ、サシャ、マルコ、ベルベルト
14歳
ライナー、ユミル
2年は開拓地に勤めなきゃいけないからでは?
クリスタの志望動機ってなんか描写あったっけ?
>>279 生まれからの自己犠牲とかそんなんじゃないの、ユミルからは遠まわしな自殺だなんだみたいなこと言われてたが
どっかの馬鹿が勝手に新スレ立ててる件
>>279 ない。強いて言えば雪山訓練の時のユミルの指摘がそのまんま動機になってるってのが有力かな
285 :
作者の都合により名無しです:2013/05/30(木) 23:33:18.68 ID:QmOgrVij0
サイン会バレでオルオは19歳だったけ?
調査兵団任務が5年未満で101〜103期あたりか
クリスタは訓練兵に追いやられただけじゃなく、調査兵団に入団することまでが生かす条件だったりな
初陣で5割、4年で9割死ぬ職場とか抹殺と大差ねー
288 :
作者の都合により名無しです:2013/05/30(木) 23:36:02.04 ID:lGLRYxCw0
よく考えたら壁の中の総面積って日本より遥かに広いんだよな。で、人口は200万人程度。
直線距離だと仙台から名古屋くらいの広大な範囲に名古屋市程度の人口しか住んでいない。
基本的にはほとんどの土地は山と草原と農地ってことになる。食糧難に陥る理由が見当たら
ない。
クリスタが追いやられた理由も壁ドンで教会の連中が焦ったってことなら104期だったことも説明つくか
若いけど、見所あるやつで固めたのか、リヴァイ班。
家に居る時に周りから、
「お前なんて生まれてこなければ良かった」「一族の恥曝し」
とか言われ続けていて、訓練兵行きが決まってからも、
「お前なんて巨人の餌になれば良い」
とか言われてたんでねーの?>クリスタ
>オルオ19さい
ファッ!?
>>290 というか古参探すほうがむずいんじゃないの
じゃあエレンミカサアルミンとかコニジャンで新リヴァイ班なるとかありそうですかね?
>>288 農業の効率が悪いんだろう
現代の様な機械や化学肥料もなさそうだし、収穫量を高める改良の進んだ作物もないのかも知れないし
>>287 それだとあまりクリスタが病的な感じしないな
297 :
作者の都合により名無しです:2013/05/30(木) 23:41:44.73 ID:O4WB3Ihh0
>>267 巨大樹の森までいける能力あるなら、
地下室ごと強奪可能かと。
でも、何ひとつ、持ち出してない。
中に誰がいるかも分からんのに、
巨人殺しの巨人を延命させようと発言しているあたり、
故郷に何かのトラブルが発生したんじゃないかなぁ。。。。?
。。。と思ったのでしタ。
>>289 そのときのゴタゴタかどさくさ紛れに当主とかクリスタより優位にいた継承権者あたりが死んだとかな
訓練所が違っても、卒業が同じなら104期なの?
トロストでたくさん死んだとしても、8ヶ所合わせてあれくらい(2〜300人だっけ?)しかいないのかな
>>285 コの字型で収まるだろ
もしくは上半身おっき
>>288 雪降る中で農耕してるあたりから察してやれ
>>301 口減らししといて農作業の手が足りなくて怒られるって酷いブラック王政だよな
>>298 壁ドンで壁の補強の声が強くなって、教会が隠してる真実が追求されることを恐れた。
それを話せるクリスタの存在は邪魔になったってことかなぁと。
新スレは末尾Pだの、!だの…
トロスト区だけで22人。他の地区も入れると200人くらい新人か。
毎年200人くらいが入って、初陣で半分に減って後は順次減って、5年後くらいに20人ほどしか残らない。
それを毎年だから、常時数百人しかいないってのもそうか。
>>288 日本みたいに肥沃な土地とはかぎらないんやで。古代ローマ帝国とか。
ユミルはウトガルド城以降凄く好きになったし
ライナーも好きだから
そのあたりもどんな展開になるのか楽しみでありつつ心配だ
>>306 !は海外
310 :
作者の都合により名無しです:2013/05/30(木) 23:52:12.14 ID:QmOgrVij0
>>302 結果的に生産率が下がるのがわかってても減らしたかったのでは
壁が壊れて難民が雪崩れ込んできて、全部受け入れてたら中央もまずい
>>308 普段あんまり気にしないから知らなかった
ありがと
>>288 農業改革がされてない頃のヨーロッパ史調べればよくわかるよ
エレン、ライベル、ユミルの巨人メンバーのイベントがおわったら一気にエレンの家にたどり着きそうだな
いまのところ猿以外に強敵いないし
調査兵団って壁ドン前は何を目的に活動してたんだろ
巨人をひたすらやっつけてただけなのかな
いやいや壁外を調査してたんじゃないの?
>>316 南から来るのはわかってたんだからそこが目標だったんじゃないの
あとはまぁ正体探りとか
小麦と米では収穫量全然違うしな
米の1/5ぐらいだ確か
>>316 むしろ逆に可能な限り逃げて壁内からできるだけ遠くor今まで行ってない場所に行ってたんじゃね
要するに文字通り調査
未知のエリアの探索っていう、人間の探求心をくすぐる素晴らしい動機があんじゃん
マリアの北の突出区画って意味あったの?
>>322 結果論で語るなら不要だったよ
結果論で語るならな
>>316 調査兵団は長い年月戦っていたのに巨人の中の人の存在を知らなった
エレンが巨人化したことで分かった事実
ユミルは若干弱めっぽいし、超大型も外壁破る以外はいまいち鈍そうだから
4人で猿と戦うとなったらかなり苦戦しそう
>>316 外の調査自体が目的だろ。わからないことだらけなんだから。
あとは、立体起動の有用性の実証とか、それ以前に巨人の弱点を見つけたのだって調査兵団なんじゃないのか?
開拓している土地があるから土地はまだある
でもそれと急に大量の難民が発生してその全員を賄うだけの食糧があるかは別だろうな
329 :
作者の都合により名無しです:2013/05/30(木) 23:59:21.19 ID:QmOgrVij0
>>314 女型の巨人がアニだと突き止めたアルミンばりに
新スレを早々に立てた奴の正体を暴こうとしたのだが ハズレたか
猿自体強そうじゃないんだよなあ
鎧単体にも勝てなそう
>>297 地下室だったからこそ、しらみ潰しに探しても見つからなかったんじゃないかな?
だから、地下室の場所を知っていて且つそのカギを持っているエレンに
来てもらう必要があったとか
下については分からんね
>>329 どっちかというとアルミン巨人説だったなwww
333 :
作者の都合により名無しです:2013/05/31(金) 00:01:27.17 ID:lGLRYxCw0
巨人はどう見ても一族ではなく元は人間だ。結局、壁の内と外とで人間同士が殺し合っている。
334 :
作者の都合により名無しです:2013/05/31(金) 00:01:38.01 ID:O4WB3Ihh0
>>315 そこで、地下室で秘密知って、
とんでもない絶望が待ってる。
んで、わずかな希望にかけて、
また、ボコボコ人が死ぬ。。。。
。。。。そんな予感。
雑魚巨人相手に死亡率9割の調査兵団だ
猿レベルが他にも存在するなら人類だけで阻止するのは無理
>>330 人類No2のミケ・・・・
食料もないのに馬の育成も奨励してるからな
相当、カツカツやで
まぁ確かに「エレンの家」の場所を、巨人でマリア内を満たしてから探すのは困難もいいとこだな
>>334 トーチャン「ねぇいまどんな気持ち?ねぇねぇ」
広範囲攻撃みたいな必殺技が無い世界だからこそ、
物量作戦が人間側巨人側問わずにかなり有効なんだろうね
>>334 親父が人類の希望となる情報を公開しなかった理由がまだ不明だからな
知ったところで絶望しかないような情報だから黙っていたということもあり得る
地下を迂闊に調べられない理由があるのかなー
地下室ENDのわけないし、地下室は折り返し地点なのかな
そうなると20巻じゃおわらないよね
>>334 グリシャの
だから今じゃダメなんだというのがすごく引っかかってるんだよな
いまのところ投擲ぐらいしかしてないしな
他の知性巨人と肉弾戦したらあんま強そうじゃない
地下室に到達するとそこに巨大サーバーが…
?「来たか、貴様らは所詮、バーチャルリアリティーのNPCにすぎん!ククク」
とかいう妄想してる
グリシャはなんで姿を隠してるんだろうな
誰かにとらわれてるのか
人類にとって有益な情報だとしても巨人にとって有益とは限らないし
何故グリシャは巨人化と記憶障害をセットで注射したのかね
記憶障害は副作用とかじゃね?
>>352 1.巨人化薬自体が記憶障害を起こす薬である
2.巨人化を制御するための薬が記憶障害を起こす
3.特に理由はない
コニー母も巨人化してたし巨人化にするのは簡単なのでは?
例のテレビ番組で巨人化が後出設定なら注射は別の意味かもしれない
記憶障害は副作用
BB2C落ちすぎ…長文書いたのに萎えた
>>347 でも巨人の存在無しに最初は数日の診療から帰ってきたら
地下室を見せてもらう約束だったんだよなあ
その時はエレンは壁の外に対する興味を主張してるので
それに対応するものと考えると
グリシャの秘密というのは巨人だけじゃなくて
外の世界に関わる情報でもあるんだよな多分
>>352 副作用だろ、彼らの記憶とか言ってるしそれが入るせいで記憶障害が起こる
巨人と戦って死ぬ覚悟は出来てるけど童貞のまま死にたくない。
ってクリスタちゃんに土下座すればセクロスさせてくれそう
>>360 やろうとした直後に謎の巨人に噛まれて死ぬがな
ライナーって巨人化してエレン連れ攫ったときについでにクリスタも連れて行っちゃえば良かったんじゃないの
セクロス始める前にユミルに殺されそう
>>265 『お前たち』今年訓練兵を『受ける』年だろ、だからまさに年齢制限のことだと思う。
107年前巨人出現で104期なら素直にいけば毎年募集。
>>297 行ける能力あるなら、って、マリア南端のシガンシナより巨大樹の森のが手前じゃん
>>330 猿のボールコントロールは地味に驚異的
あとヌーの群れ並みに、巨人の群れ呼び寄せられたら流石にキツい
>>352 記憶障害は薬の副作用だと解釈していたが
頭痛薬飲むと眠くなる、ってのと似たような話で、
別に記憶障害は意図したものではないんじゃないかと
「今じゃダメなんだ」も、記憶障害になるから言っても無駄ってだけと話かと
地下室にある何かを見せることで今後の心構えや対策が(緩やかに)出来るはずだった※
↓
巨人来襲
↓
※が駄目になり緩やかな準備では追いつかない→「今のままでは駄目」
↓
急遽行う対策→注射
って流れだよね?地下室の中身や注射の正体はさておき
>>366 壁の角削って投げてるけど2投して削り跡2箇所しかないんだよな
ものすごい精度
>>350 スターオーシャン3ってそんなオチなん?
まぁ影響受けたのはhackやSAOの方だ
>>365 エレン連れて言ってライナーベルベルト曰くの問題が解決するし
嫁を故郷に連れていけるし一石二鳥
クリスタの気持ちがどうなるのかは置いといて
グリシャは、灯台下暗しで
地下室の中にいる に一票
「彼らの記憶が教えてくれる」の「彼ら」とは?
今後「彼ら」に関する描写があるのだろうか
>>367 1話の内容をみると
壁が崩壊されなくてもいずれエレンに地下室をみせるつもりだったよね
先月の「ミカサが!」みたいに編集からの一言来ないかな
1話でまず
「正体を突き止められませんでした!!」と言うって事は、
壁外調査の主な目的は巨人の正体を突き止める事だったと推測される
ならば
壁付近で小さめの巨人を生け捕りにするのが被害も少なくてベストだと思うんだが
どうやらやってる事は違う
壁外の地形などの調査が目的であるならば、積極的に戦闘を仕掛けないだろうし、
調査兵団の存在意義を疑う世論的に
調査結果はきっちり報告するものと思われる
しかし、外の世界へのタブー視、禁書など、調査兵団の目的自体を否定する王政だった
そう考えると、調査兵団の目的は
本音と建前が入り乱れた、複雑なものだったんじゃないかと考えてみた
建前は巨人の研究だが、実行してる事はだいぶ違うから。
真の目的は隠されてる的な
指揮者が無能だった可能性も否定出来ないがw
父ちゃんがいるのが壁外か壁内かはすごく気になるね
>>372 引きこもりかよwwてかあの家のどこから地下室に入れるのかさっぱりだわ
ぶっちゃけアイドル的な存在って
本気の恋愛とはちょっと違う
つまりクリスタを嫁にできるのはユミルさんだけ
訓練所の教師とグリシャが知り合いなのも何かのフラグなのかな
>>375 別に一体捕まえたからって、正体がつかめるわけでもなかろうに。
お前はそんなしょうもない長文を2度も書いたのか?
>>377 イエーガー家って明らかに何かを塞ぐように建てられてるから
普通にそのまま下に地下空間があると思うけど
グリシャの登場回数なんて1話分もないのにこの世界の秘密の握る超重要人物だわ
猿ってどうやって壁の中に入ってきたんだ
やっぱ普段は人間の姿してるのか
>>375 「正体をつき止める」ことの中に
『発生源を探し出す』ことが含まれていれば
巨人関連のみを目的にしても遠出をする理由になると思う。
>>381 でも生け捕りが最も研究が進むでしょ、普通であれば
実際に生け捕りにした巨人は重要な研究材料として扱われてるわけだし
しかも別に一体じゃなくて複数体とらえられるし
破片で潰れたから壁の割と近くっぽいが
地下室降りたら、寝てる巨人の顔とかあったりしてな
壁の中身がアレなんだから、地下にもアレが居ても驚かない
憲兵団のアニと同じチームの黒髪の男は今後登場するのかな
名無しの脇役のわりに目立ってた気がする
>>378 そしてクリスタが心を開いてるのもユミルにだけ!
つまり相思相愛!
ハンジさん以前にも生け捕りくらいやってたろうし、
やったところで、連中の習性・弱点が分かるくらいで
根本的解決にはならないだろ 研究進むも何もどん詰まりだよ
>>389 よくみるとマルロと書いてあったw
ゲストキャラのわりにこいつの内面描写もされてたから
マルオは何か憲兵団に興味を持って入ったエレンみたいな感じがする。
個人的にあいつは主席取ってると思う。
>>387 前々スレくらいに地下も巨人で作られてるっていう想像図描いてる
無駄に絵の上手い奴がいたなw
>>386 ちゃんと研究材料にしようって発想自体がエレンが巨人の中から出てきてからの話だろ。
巨人については分からないことの方が多いという話しだし様々な方向からアプローチしているだけだろ
生け捕りにするための道具だって相当値が張るだろうし、
せっかく捕縛して連れ帰っても実験中にうかつにいじくって死なれたりしたらそれこそ問題になるからどうしても慎重にならざるを得ない。
>>390 相思相愛なのは作中ではハンナとフランツ以来かもな
しかしカップルは死ぼ・・・
マルロは堅過ぎて失敗しそうだけど
挫折乗り越えたら憲兵団をいい感じに作り変える役になりそう
生き延びて欲しいね
結局巨人については何も分かってないっていうのは
この世界の人間も、読者の俺らもそうなんだよな
この世界の人間が巨人の謎を知る時が、俺らも巨人の謎を知る時
俺らはいつの間にか、壁内人類と同じ立場に立っている
だからこそ読んでいて、リアルに巨人を怖いと感じてしまう
402 :
作者の都合により名無しです:2013/05/31(金) 00:43:16.34 ID:9Turl2HX0
「誰だよ!!
こんなに謎入れやがった奴は!?」(ゲルガーさん風でw)
まあ、だから面白いんだけど(笑)
次号までが、長いなあ。。。。。
(ライ)ベルアニは壁破壊当初、人間の姿で王政に近づこうとしてたんだよな
憲兵団目指す発言してたし
う〜ん、わからん
>>398 切り取らない限りただの斬撃じゃ再生するのはわかってるしなぁ
てかうなじほじくったところで即時再生だし通常巨人はうなじ切り取ったら蒸発するしで調べられない
いずれエレンにも後輩ができるだろうけど
マルコに兄弟がいてその兄弟が調査兵団に入ってきたりする熱い展開とかないかな
104期成績上位10名繋がりでもあるしエレン先輩のもとで兄の敵を討ってほしいな
>>398 壁内に連れて帰るってこと自体を、調査兵団以外のほぼ全員が反対しそうな気がする
107年平和で巨人に不可侵の安全地帯に捕えたとはいえ巨人入れるとか猛反対必至だろう
ソニーとビーンは捕えたのが壁内だから上手く連れ帰れたが
>>385 それはあるかもなって思ったけど、発生源を突き止めるって段階的にはもった後だろと思った
>>395 壁破壊後って描写あったっけ?
巨人の正体を突き止められませんでした!!とか言ってる癖に生け捕り研究を手抜きだったとか
当時のトップは確かに無能だな
憲兵団の馬鹿っぽそうな天パショートの女の子
ビッチビッチと呼ばれていたから本名なんだっけと思って確認したらヒッチで笑った
通常巨人も消耗はするみたいだから、限界まで走らせて、すぐ暗闇に放置。
その後だったら、再生力も落ちるか。
マルロとヒッチも104期なのかな
先輩風でもなかったし
マーチに通ってるJDの5人に1人はヒッチみたいな雰囲気だよね
blogs.yahoo.co.jp/hrtbhga/31722427.html
紅蓮の弓矢フル結局ガセなのか?
>>406 言われてみれば、過去にも巨人捕えたことはあるって言ってるけど
いったいどこで捕えたんだ?って思う
壁外でとらえたなら、門をあけて帰ってくるときに
拘束された巨人が馬車に乗ってたら町中大さわぎになるし、
100年間、巨人は壁内にいなかったわけだし
過去に捕えて調査した分はいったいどうやって中に?
うrlも貼れない雑魚のステマか
>>406 巨人の正体を突き止めろと言われてるものの、生け捕り研究は猛反対で中々実行できない
かと言って何もしないんじゃ存在意義に関わるので、取り敢えず命投げ打って壁外探索
って感じなのかな、なんかこれが一番しっくりくるような
平和ボケの日本では自衛隊が肩身狭いわりに危険な仕事させられてるのと似てるのかもしれん
ん…?なんか急に混乱
104期に巨人が集中してるだけじゃなく、
「トロスト区の104期」に、トップ10も巨人も集中してるの?
他に7ヶ所もあるのに?
それとも他の地区の新兵は104期とは呼ばないの?
エルヴィンの演説聞いてたのは全地区の新兵?トロスト区だけの新兵?
>>407 そうか
発生する瞬間や場所を調査できれば
それを防ぐ手段も見つかるかもしれない、と
そういう期待も持っていないかなと思ったのだけど
もっと安全な対象法でも確立できてからかなぁ
>>416 この辺作中でも曖昧っぽいんだよね。他の地区にも訓練兵がいるのは確定してる。
憲兵団の同期のアニはあのトロスト区から来た云々の台詞ね。
でも調査兵団にはトロスト区の新人しかいないような描写がされてる。
419 :
作者の都合により名無しです:2013/05/31(金) 00:58:43.56 ID:nHHL7pqyO
ソニーとビーンの研究をもっと出来たら良かったのにな!
人類の為にも、ソニビン好きのハンジさんや俺の為にも!
例えばカラネス区にも「カラネス区104期訓練兵」がいてそこにもそこのトップ10がいると思われる
各突出部ごとに訓練キャンプあるそうだし
>>418 調査兵団はエレンの友人関係がメインだからな
憲兵はアニ視点だったため他の地区の104期も描かれたんだろう
>>417 はじめは発生源の特定を目的にするべきだと思うけど
何度も壁外調査してボロボロになって成果なしを続けてたんじゃ
まず巨人を倒す方法・弱点・習性を調べるべしってなるはずじゃないかなって思った
戦闘スタイルは確立してるようなので、あとは巨人そのものの研究が急務じゃね?と
指揮者が無能って線がほんと強いけど…反動でエルヴィンが成長したのかな
>>416 「巨人は南から来る」ので南側が実質最前線
アニライベルは南のシガンシナから入ってきて壁壊して南の難民に紛れて南側のトロスト区の訓練兵になった
ユミルも巨人だから南から来てるから
シガンシナからトロスト区の南側の町に住んでいてもおかしくない
トロスト区以外のTOP10はアニの同期のヒッチとかマルロ達は別の居住区出身
他の区からも来てるけど、描かれてないんじゃない?
それと、普通の訓練生から調査兵団行くのは、相当な変わり者だけだから少ないんだろう
トロスト区からの訓練生が多いのは、巨人と戦う必要性を強く感じる機会があったからで
巨人エレンって
エレンゲリオンって呼ばれてるよね?
鍛えた巨人は壁を作れるらしいが
エレンゲリオンと呼ばれるエレンも壁を作れるようになって
なおかつ一瞬の内に目の前に作れるようになったら
まさにATフィールドですね。
ハンジさんが104期全員覚えてないとか言ってたけど、他地区合わして100〜200人はいるんじゃ覚えられないよな。
トロスト区の訓練兵は元シガンシナ区民+トロスト区民の両方だからな
ほかの方角の居住区の人たちは巨人を見たことがない人ばっかりだろうから調査兵団になる動機が薄い
104期といえばおなじみの面々のみを指すのだとばかり…地区ごとに期数が違うんとばかり思い込んでいた
○○区104期って分けてるとは知らなかった
マルロもヒッチも104期なのか
ハンネスの奥さんがかかった流行り病をグリシャがあっさり治したっていうのも気になる、考え過ぎだろうけど
いまのとこトロスト区以外の104期生を描写する必要ないからな
猿が他の104期生の可能性なんてさすがにありえないか
>>429 マルロが「入って一月足らずの新兵に指揮を丸投げ」と先輩たちに怒ってる
どのチームも同期で組ませる方針っぽいな
ミカサ以外の104期生の初バトルは先輩無しでチーム組んでたし
>>427 初陣で5割死ぬし・・・
覚えるだけ無駄やね
>>429 訓練校でカウントってより第○期の兵士ってカウントしたほうがわかりやすいんじゃないの?
いや104期ってトロスト区だけだと勘違いしてたわ
例えばマルロやヒッチは、同期だけど103期とか105期とかなのかと
いや参った参った
>>418のいうように、エルヴィンの演説聞いてた新兵は全部トロストっぽかったな
すでに巨人の恐怖を味わった君達は…とか言われてたから
435 :
作者の都合により名無しです:2013/05/31(金) 01:28:03.24 ID:9Turl2HX0
45話
「ジャン、待つんだ」
団長さん覚えてるよね。
クリスタは、ヘイジさんにとって、印象薄いのかなぁ?w
エルヴィンがあの迫真の演説を、残り7区の説明会でも繰り返しやったのかと思うとちょっと笑える
>>435 それは俺も引っ掛かったが
ジャンはエレンの身代わりに護送される役引き受けたじゃんって言われて得心した
そういやそうだ
この漫画の作者って、ストーリーを盛り上げるための作劇テクニックを、律儀に真正面から実行してるという印象がある。
伏線を綿密に張り巡らせるのもそうだし、ギャップを大きくするための仕込みも、ひとつひとつきっちりやってる。
ここでいう仕込みと言うのは、「ライナーは頼りになる兄貴分」とか、「ミケさんはナンバー2の実力者」という事を、時間を掛けて描写しているということ。
で、なにを言いたいかと言うと……「クリスタはまるで女神さま」という描写が、あまりにも多すぎる。
これは将来的に、クリスタが人類にとって真逆の存在になる事を、逆に示しているのではないだろうか。
流れぶった切って悪いがあの壁があること自体がおかしくないか
巨人の存在を認識→壁の建設開始だとした場合
たぶんその段階では巨人になす術がないわけで巨人に出会う前に作られているはず
他の人類が食われたのを知って壁を作り出したとしても
壁を作るには大型の巨人が必要になってくるわけで
巨人の存在を知らないやつらがあの壁レベルの大きさの巨人を捕獲なんてできそうにもないし
大型の巨人を作るとした場合にも巨人がいなくて安全が確保された場所が必要になるし
その場合でも巨人に見つかった瞬間アウトだしましてや見たことの無い巨人を人の手で作るなんて無理だろ
預言者でもいたか巨人と壁の作り方知ってるやつが過去に行って壁を作ったか
人間と知性ある巨人が共存しててその巨人たちを壁として利用したのでも無い限り無理じゃないか
何言ってんだこいつ…
一刀両断w
>>435 一応女型捕獲作戦の時に役割を与えられた104期生の一人だしな
一方クリスタは、ハンジと直接接点のある作戦がないし、名前を覚える必要もなかったのかもしれん
ナナバさんはクリスタの名前知ってただろうけど
>>439 ひょっとして―――
人間が逃げてきたときにはもう壁があったんじゃね!!!?
>>436 あの演説は壁破壊の内通者をあぶりだすトラップだから
他の地区ではやってないんじゃね
>>444 え、コミック派だからわからんけどそんなことになってんの?
>>439あの世界の人々は100年より前は壁はなかったと思ってるけど
本当は元々あったとカバー裏に書いてあるんだよ
>>438 女神の名前がつけられている壁とクリスタを結びつけた説いっぱい出てるから
ウォール・ヒストリアとかウォール・クリスタとかで検索したら
ここの過去ログがいっぱい出るんじゃないかと
カッコいいと言うか男なのにカワイイ仕草、がもてるポイントじゃないかと思ってた。
なので中学〜高校までことさらカワイイキャラを演じていた。
・椅子に座るときなどに「ちょこん」と声に出して言う
・トイレに行くときは、「先生、ちっこしてきていいですか?」と言う
・マッシュルームカット(髪の量がすくなく、すぐ潰れた為に実際は亀頭みたくなってた)
・食事は悟空みたいにがっついて食べて食べかすなどを態と床にちらかす
・人差し指をチュポチュポなめる
・帰るときには「あぢゅー(デュを舌ったらずに発音)」
・語尾に「ロン」「ぱふぅ」などつけて喋る(これが一番オリジナリティーがあっていけてると思ってた)
まだまだあるけど書いてる内に首を切り落としたくなって来たからやめます
>>450 進撃の巨人 カバー裏 とかでググれば全部出てくるよ
カヴァー裏がここでどんだけ話題に上がったと
最近コニー沸きすぎだろ
>>452 ほんとだ、こんなん書いてあったのか・・・ サンクス
どんどんファンが増えてるし仕方ないよ
俺もここで教えて貰って知ったし
さっきまでマルロ達は104期じゃないと思ってたし教えてくれたみんなサンキュー!
しかしカバー裏について一時追加テンプレがあったのにまた消えたな
カバー裏は壁のとこだけちょっと日本語変だよな
>>423 自己レスだけど、
壁破壊直前の壁外調査だけは何故か計画がずさんで、まるで消耗するために行うようなものだった
精鋭チームが疲弊しきって帰ったところでの壁破壊、この時にエルヴィンは工作員が上層部にいると確信する
という筋書きなら合点がいくか
エレン奪還組に憲兵団いるからマルロもいるかもしれないね
あの上官どもじゃ面倒な事や危険な事は下に丸投げしそうだ
立体機動だけはなかなか上手いはずだから、囮ぐらいにはなってもらいたいものだ
マルロはそこそこするどい機動を見せつつあっさり死ぬ予感
ヒッチは中々の機転をみせて酷い目にあいながらも生き延びそう
>>459 エルヴィンが関わってるからね。そうはさせないだろう。
>>462 エルヴィンには憲兵団の事についての発言権は無いだろ
こいつらを出すって言われたら文句言いたくても言えないんじゃね?
少なくともリコと同じくらいのレベルだろうし憲兵団には期待してる
それより調査兵団強くし過ぎ ナナバとゲルガーで何匹倒したんだよ
リヴァイに巨人はどこだ?とか聞ける奴はそこそこの地位にいる奴なのかな
既に小物臭が漂ってるけど
初めて巨人の脅威を目にして怯えた憲兵団員が、追い詰められ抵抗もできなくなったライベルどっちかをミンチにするとか。
やめてくれと絶叫するコニー、人間の醜さを目の当たりにして愕然とするエレン・・そんな感じを予想。
>>463 直接じゃないにしろ、裏から何かしてそうで。ぶれないからね、エルヴィンも。
死ぬとしたらヴェルトゥルトゥさんだろうな
親友の死を目の当たりにして非情の鎧へと変貌するライナーさん
ヴェルさん、今まで看板お疲れ様でした!
469 :
作者の都合により名無しです:2013/05/31(金) 02:37:03.52 ID:9Turl2HX0
【進撃の巨人 カバー裏】
キョジンノ
アットウテキ
ナセンリョク
ニナススベモ
ナクジンルイ
ハシンテンチ
ヘノコウカイ
ヲヨギナクサ
レタ
コノトキジン
ルイノホトン
ドガシメツシ
タガソノタイ
ハンハヒトド
ウシノテニヨ
ルモノデシタ
(巨人の圧倒的な戦力になすすべもなく
人類は新天地への航海を余技なくされた、
この時人類のほとんどが死滅したがその大半は人々の手によるものでした。)
キョジンノシュツゲンニヨリ
スミカヲウシナイニゲマ
ドウヒトビト
巨人の出現により住処を失い逃げ惑う人々。
シンタイリク
ココヲワレワレハ
シンセイナルモノ
トシテアガメル
新大陸、ここを我々は神聖なるものとして崇める
コウカイハナンコウ
ヲキワメヤクハンス
ウガモクテキチニト
ウタツスルコトナク
ショウソクヲタッタ
航海は難航を極め、約半数が目的地に到達することなく消息を絶った。
シンテンチニハ
モトモトチョウ
ダイナカベガ
ヨウイサレタ
新天地には元々超大な壁が用意された
コノカベノナカニハ
ジンルイノリソウガ
アルコノカベノナカニ
エイキュウニ
アラソイノナ
イセカイヲ
ツクロウ
この壁の中には人類の理想がある
この壁の中に、永久に争いのない世界をつくろう
>>466 別に人間の醜さもへったくれも無いだろ
どんな理由があろうとも壁中の人間に仇なしたんだから、
その報いは受けて当然だと思ってるよ>ライベル
471 :
作者の都合により名無しです:2013/05/31(金) 02:40:39.37 ID:9Turl2HX0
ながすぎたぁー!!!(ToT)
ごめんなさい。。。。m(__)m
>>471みたいなこのスレ初めて来ましたどころか
2chも初めてですみたいなやつってどこから来てるんだ?
この時、人類のほとんどが死滅したが、その大半は人同士の手によるものでした
ってなんだろう
船に乗り遅れて死んだってなら、こういう言い方にはならない気がするが
巨人がいるってのに、人間同士殺しあってたのかな
壁ところが新大陸自体か巨人で出来てたりしてな
よく考えたら壁の外にあるのは海なんだよな
海の存在を隠していたりするわけだから
海になにかあるのかもな
>>473 人が殺しあう状況になる流れは
ピクシスが演説で説明してるから3巻もう一度読めばわかる
>>472 どこから来るのかはわからないけど
気持ち悪いのでとりあえずうなじを削いでみてはどうか
>>475 いや、あの話は壁という安全な場所の中での口減らしだから、壁についてもいない内から殺しあって大半が死ぬかな?と思って
478 :
作者の都合により名無しです:2013/05/31(金) 02:57:17.04 ID:9Turl2HX0
471です。
マジ、すみません、すみません。。。。m(__)m
このスレは最近です。
2chは、初めてじゃないです。
巨人のいない世界から、来ました。
反省。。。。orz
>>477 船という安全な場所の確保のために殺しあうとか
逃げている途中巨人から身を隠せる場所の取り合いとか
場所が違うだけで理屈は一緒じゃないのか
移動するにもいろいろ制限があるからなぁ食料だったりいろいろと
う〜ん、やっぱりそうなるか
ところで、ふと思いついたんだけど、猿巨人ってグリシャの兄弟じゃね?
これならなんか似てることにも説明がつくし
大半の人間なんて突き詰めれば自分の命の為なら他人なんてどうでもいいって感じだからな
猿とグリシャが似てると思ったことないんだけどどのへんが…?
目や口の数とか手足の本数とかそっくりじゃん
全身に対する腕の長さが全然違うんですがそれは・・・
3巻で人少ないのにエレンに巨人集まったのはなぜだい?アニの差し金か
髪型とか…
>>3 何がルール制定するべきだよ
暗黙のルールすら守れないKYは一生ROMってろやカス
エレンが優先的に襲われる理由って何処かで説明あったっけ?
もしも知性巨人が指示を出しているなら作戦の邪魔になるエレンを排除しようとするのは納得できるが
ライベルアニはエレンを排除しようとしたことはないよね?
>>490 中身入り(知性種)は人間同様に食われるという意見が一番多いはず
>>491 ああ、スレでその意見を見て納得してたんだが、原作で言及されてたら読み返したいと思って
コミックスを実家に置いてきたから今すぐには確認できないんだよね
最近コニーが死ぬことにしたいレスが多くてマジでひくわ
何考えてるの?馬鹿なの?コニーなの?
氏ね!
コニー死んだら泣くわ
「知性巨人も巨人に襲われる」って作中で言及してるのは人間の姿の時に限るよな多分
ライナーアニは巨人時に周りにモブ巨人が居たことはあるけど(ライ:マリア破壊時 アニ:初登場時)、
そのどちらも爆走してたから襲われてたかどうかわからんし
エレンとユミルは敵意むき出しなために本能的に捕食対象とされた可能性もあるな
単純に、中の人間に反応してるってのが一番わかりやすいけど
この漫画ひとつひとつのコマにさえ
ちゃんと含みや読者が納得出来る因を描いてて凄まじい緻密さがあるけど
逆に言えばそこにヒント或いは答えがあるという事で
あまりにも完璧すぎるテンポとコントロールで
そこに何かあると読めてしまう
だから巨人エレンが序盤でミカサ殴ったのは必ず理由があると読む
エレンは巨人しか襲わない
少なくともその時のエレンが本能的意思でのみ動いてたら尚更
それがちゃんとした襲う理由を持ってないとおかしいんだよ
他の巨人同様まだ知性が無かったから、というのも当てはまらない
だって他巨人は食べる為に人を襲うのであって
殺すために殴るような事はアニみたいな奴以外一切無かった
その理由は恐らくアルミンがエレン喰った巨人に喰われなかったのと一緒
一番可能性が高いのはやっぱりミカサも巨人に関連するモノを持ってる
流石にミサカのうなじに小人がいるとか考えすぎだよなw
猿巨人は壁の外側から来たんだろ
(いつも俺より上をいって俺を子供扱いしやがって…!)ドーン
>>472 そいつ昨日から腐女子臭くカナカナいってる蜩だから
>>495 岩運び作戦で巨人化してから他の巨人に攻撃していない座ってるだけの状態で
他の巨人がエレンめがけて接近してきて
ミカサ(そんな、なぜこんなに巨人がこっちに!?人間の数は少ないのに!
…まさか!? エレンに引き寄せられている!?)
ってあるよ
というかエレンが異常に巨人を引き寄せて
精鋭班曰く「巨人が俺らに食いつかない」から
地上に降りてあそこまで近づいて無茶せざるを得なくなってみんな死んだんだけど
・食うところがいっぱいあるから
・モブ巨人は知性巨人と別の勢力が巨人対策として作った
あまり高度な出来ではないけど優先的に巨人襲う
アニ襲撃の時も、アニが巨人を連れてきたんじゃなくて巨人が敵と認識したアニに向かっていってたって可能性もある
そう考えるとベルトルトさんとライナーは、巨人を引き付けながら入り口をお膳立てする一石二鳥の存在だったのかもしれない
夜中に一気読みしたら気持ち悪くなった・・・
読み返してみても104期はろくな思い出ないのが面白いw
10巻のクリスタのユミルとの回想やアニとエレンのやり取りとか
知性巨人が襲われやすいなら
アニベルライナーも襲われてないとおかしい
けど50mと一目でわかるベルに群がるような巨人は一切なかったし
壁外でうじゃうじゃいるのにアニに襲うやつも一匹もいなかった
それどころか奇声で操られてる
けどユミルとエレンには群がる
一体何が違うんだろうな
>>506 エレンの時みたいに認識されるまでに多少時間が掛かるのかも知れないし、アニは速いから追い付けないてか、襲われるからベルは毎度扉壊す一瞬しか巨人化しないとも考えられる
俺さどっちか分からないけど
ベルトルトライナーは足元に巨人が到達する前に出現破壊消滅を完了してとっととずらかったんじゃないか
アニに関しては、至近距離に巨人がいた描写が無いし、
個体差があるものの基本鈍足の巨人は走れば振り切れるから一概に狙われてなかったとは、言えないんじゃない?
鎧は知らんがベルは基本壁壊したらとっとと消えてるし襲う暇もないだろう
エレンも最初の巨人化の時は大分フリーな時間が合って、巨人を殴り殺した辺りから急に襲われ出したし、岩の時も巨人化から巨人が群がるまで大分時間有ったしね
ユミルは巨人化と同時に巨人の群れに攻撃してるからそりゃ速攻狙われるでしょ
壁外でプロレスの時は寄ってこなかったねそういや
でも巨大樹にハンジの予想通りいたから巨人の驚異に曝されるのはアタリかもしれないけど。
最初はエレンユミルは巨人を攻撃したからかなとは思った
逆に捕食だけじゃなくて反撃って行動もあるのか、とか
ハンジさん留守番、コニー出陣。
コニーの母ちゃんの話がハンジさんに伝わったらいろいろまた
推察が進みそうなんだけどな。
通信手段がなかったり個々の距離がありすぎるマンガって
読者が一番理解してる気になるが一番やきもきするのも読者だよなあ
せめて拡声器があれば「奇行種いったぞー!」くらい言えそうなもんなんだけど
>>500 エレンに引き寄せられて人間に食いつかないなら、うなじ削ぎ放題なのにな。
精鋭班バカ過ぎワロタ
あの時はいざ首にワイヤーさしてうなじ削ぎに行くとパシッ!なんだろ
そんで注意を引こうにもエレンしか見てないし直接いくと捕まるしでああするしかなかったと
>>514 あの付近って壁が近くてアンカー利用できる建物少ない平地だし
精鋭と言っても実践乏しい駐屯の中でだし
エレンに吸い寄せられると言っても平地に囮が何人か出て行けば引っ掛かる程度のものだし
巨人にアンカー刺しつつ切り取るなんて、極一部の人間や条件でしか出来ないんだろ多分
巨人が元人間ならば
巨人がしているのは共食い・カニバリズムだよな
ぐぐってみたらソニー・ビーンって人食いもいたみたい
じゃあ足首ぶったぎって接近止めればええ
倒れればうなじもそぎやすくなるし。
どっちにしろバカ過ぎる、ほかにやることあんだろっていう。
壁工事団に何を期待しておられるのですか?
単行本組だけど、どうにもライナーの反応が腑に落ちない。
もし、仲間を欺いてるという悩みを抱えながら調査団にいたとしたら、
クリスタに惚れて「結婚しよ」なんて悠長なこと考えないよね。
殺害するべき対象なんだから。
どっちかというとライナーは「自覚なき巨人」で2重人格だったほうが説得力あると思った。
クリスタも巨人で殺さなくていい対象だったとしたらありえるけど。
巨人が超美味しかったら、調査兵団の予算倍増だな。
『戦力(巨人化能力)を持つ敵性人類は優先的に撃破』程度の命令が予めあるのかも。しかし岩持ちあげて塞ぎにかかった時点から集られはじめてるから違うかもしれないか…
今のところアニも猿も声でしか命令してないから、現地での命令変更とは考えにくい。『後続の侵攻妨害があれば優先排除しろ』くらいかなあ。非知性巨人には複雑すぎるか
>>518 すぐ再生するにしても、足の腱はありだな。……調査兵団のような実戦経験に裏打ちされた戦術かもしれないけれどな。神の視点だからやれと思えるだけで。
マルコの起動装置がアニにパクられたのは死んだあとでいいのかな?
たまたまマルコが転がってたからラッキーみたいな
調査兵団の戦いっぷり見ると、駐屯兵団の戦いは確かにショボいな
駐屯兵団は、10位以内にも入れず調査兵団はイヤー!って人の集まりだから、
戦闘能力に差があるのは当たり前と言えば、当たり前なんだけど
でかくて力もあるしうっかり巻き込まれたり攻撃喰らったら死ぬんだよ
そう簡単じゃない
>>520 人間はそんな単純なものじゃない。殺害対象に好意を持つことは両立する。
ライナーはきっと心から真剣にエレンへ兵士のあり方を説き
家族と故郷を失ったコニーを思いやり
クリスタと結婚したいと思っていたのだろう
だからこそ気持ち悪い
528 :
作者の都合により名無しです:2013/05/31(金) 09:46:42.26 ID:N0D3F4Oz0
>>520 ただのほんのり演出カットと本筋を一緒くたにするから
二重人格とかおかしなことを考えだすことになる
>>520 流石にそれは無茶だろう…10巻終盤の切羽詰まった様子からの会話を全無視しないと成り立たない
ギャグっぽいシーンだから真面目に考察するのもあれだけど、それこそベルさんにも責められている、壁内人に感情移入してしまった部分の最たるものなんじゃないかな
本当はお前らも薄々気付いてんだろ?
作者が最初から構想持ってたのは二巻中間までで
そこからの話はここや他の2chスレ、ファンブログ等を
作者本人やアシや友達がチェックして作者に情報渡し
そこから使えそうなアイデアを拾ってるんだと
そうですね。病室に戻ってお薬飲んだら続きを聞いてあげますよー
>>526 正直エレンの気持ち悪いって表現は行き過ぎてると思うわ
533 :
作者の都合により名無しです:2013/05/31(金) 09:54:39.14 ID:aV/zkn7a0
アニやライナー、アルベルトは確実にそうだろw
深読みしたファンの考察を拾ってる
そもそも新人が10巻分総ての構想練ってから連載やるわけねーだろ
>>520 そもそもクリスタの結婚しよはネタ要素が大きすぎるしジャンがミカサを好きみたいな好きではないだろ
俺らがガッキー天使って言ってるノリと一緒だ
ジャンに成長したな・・・
とかすぐ近くであんたのお仲間が調査兵団殺しまくっているところで
そんなん考えていられる神経がわからんかった
しかも成長したジャンの提案を利用して女型に任務遂行のための連絡をするしたたかさ
>>533 なんでもお前の脳みそ基準で考えるなよ。
って、そうか。お前の脳みそで考えてるんだからその程度の発想しかないのか。
537 :
作者の都合により名無しです:2013/05/31(金) 09:57:29.40 ID:VZT90Yfd0
>>526 いや、だったら、好意を抱いた後に「複雑な表情をして沈黙」とかあって然るべきじゃない?
自分の立場とクリスタへの思いって矛盾する「ジレンマ」じゃん。
そのジレンマがほとんどなくて、最後の最後正体を明かす場面で突然噴出し出すから???なのよ。
>>535 あそこはジャンが言い出さなかったらライナーが提案していたんだろうね
エレンのような人間には、ライナーのいう「中途半端」は
さぞ気持ち悪いものなんだろうなとは思う。
かく言うエレンもアニに対して同じような中途半端を発揮したことを考えれば
同族嫌悪的な意味合いなのかもね。
今日のゆとり
ID:aV/zkn7a0
エレンがライナーをきつく罵倒してるのは頼れる兄貴として信頼してた裏返しだろ
可愛さあまって憎さ百倍的な
母ちゃんの仇のベルトルトはスルーなあたり
2chからアイディア取ってるかどうかは別として、ライナーの正体は
本来はもっと後でバレする予定だったんじゃないかと思う。
容姿以外にも色んな葛藤を見せてそれっぽい布石をばら撒いた後で。
でも、編集が勢いが落ちたり間延びするのを嫌って怒涛の展開にしてくれと
口出しした結果が、あの不自然なまでの急展開だと予想する。
考えようによっては一番ヤバい人格してるよなライナー
距離置こうとてたアニ、存在そのものを空気化してたベルやんと比べると異常。
馴染むために演技してたわけじゃないところがマジ気持ち悪い
>>537 エレンに説教した後は「うぁ、やっちまった」
コニーに対しては一貫して苦渋の表情してたが
クリスタについてはそんなジレンマが問題にならないほど圧倒的に結婚したかったんだよ!
>>518,533 ◎ハ
('(゚∀゚∩ <おいしゃさまにそうだんしてね!
ヽy 川
(_(_<Τ
>>542 別に不自然じゃないんだが。
ライナーたちは104が隔離された時点でいづれ自分達に嫌疑がかかるのはわかってて、抜け出そうとしてた描写はちゃんとある。
その状況で壁にたどり着いて、エレンが(ユミルも)そこにいる。となったら千載一遇のチャンスという他ない。
ちゃんと、考えられてるよ。
ライナーにとって想定外の事が多くなってきたからあのタイミングでのカミングアウトなのでは?
>>543 そう、怖いんだよ。自分の立場を知ってて、あえて距離を置いてた風の
ベルトルトは分かるけど、ライナーは素でふれあいを楽しんでたとしたら怖すぎ。
ただアニは振り回したり、弄びながら人間を殺してた風のところがあるから
別の意味で掬えないけどな。あれのせいで大分人気が落ちたでしょ。
せめて必要最低限の人間だけをなるべく苦しまないように殺すような風にしてれば人気落ちなかったのに。
俺は作者じゃなく、編集が悪い介入をしてるんじゃないかと勘ぐってる。
ライナー目線、ベル何とかさん目線で見ると結構違う話になるんだよな。
ライベルの正体や目的がはっきりした後ならもっと面白い見方ができるね。
549 :
作者の都合により名無しです:2013/05/31(金) 10:11:39.62 ID:N0D3F4Oz0
お次は陰謀論ですか・・・
550 :
作者の都合により名無しです:2013/05/31(金) 10:13:03.30 ID:VZT90Yfd0
>>545 いや、そっちと俺とで論点がずれてる。
行動のタイミングの話じゃなくて心理描写がヘンって話。
他の人も意見でてるけど、ライナーがサイコパスで演技してるんじゃなくて
良くも悪くも葛藤も矛盾もある「普通の性格」だとしたら、あんなふうにならない。
ベルトルトみたいな感じが「自然」なのよ。
殺さなきゃいけない相手たちだから情が移らないようにしようって感じで。
>>523 それは
たまたまマルコの遺体から手に入れたのか
マルコを殺害したので利用したのかがわからんのでわからん
ただ、状態の良い立体機動装置を手に入れるのが目的だったとすると
巨人に捕食されるときに破損する恐れがあるので装置を奪ってから殺害したのではないかな
巨人が始末してくれることを期待し、装置だけ奪ってマルコをリリースするようなリスクは犯さないだろうし。
アニのあの殺し方は巨人は人間の秘めた殺戮欲や残虐性を引き出すんじゃないかなって思う
エレンもコロシタイと言ってるようにさ
制御は出来ていても凶暴性は増している
エレンは普段から駆逐したがってる
>>546 カミングアウトの仕方自体は判断力鈍ってたうけど
壁際までエレンと一緒に来れる機会なんてそうないだろうしな
ライナー達は知らなかったけど既に疑われてて
遅かれ早かれとりあえず地下室コースだったろうし
何気にベストというかラストチャンスなタイミングだったと思う
>>550 人類滅亡をいまだに企ててるんならともかくそうじゃないからなぁ。
葛藤というより、無自覚になってしまったことと、現実を突きつけられた落差を面白く描いているとおもうけどな。
自分の思ってた通りにならないからって、編集のせいってどうなのよ??
グンタなんかうなじ切られて殺されてるから皮肉が込められてるんだろう
マリアの一件の時点で彼ら子供だったしな
その時にはきっと周りから洗脳まがいに壁の中の人類がいかに非道かを教えこまれてたのかも
潜入してエレン達と関わり始めたら全然聞いてたのと違くて困惑してたとか
>>556 ホント、アニさんは知らない人にはとことん無慈悲やで
断片を読んでる側だからもっとこうじゃないとおかしいとか思うけど
実際に3年一緒に生活して身近で関わりあって
表向きでも仲間として過ごして「しまった」っていうキャラクターであるライナーが
同じような若者達にうっかり情が移ったって展開自体は変じゃないと思う
ベルやんって友達みたいだなw
>>550 言うほど不自然とは思わん
騙す気はあるし、騙すのも上手いんだろ
それでも情は移って平然としながらも葛藤してたってだけかと
まあ歴戦の老兵じゃなくて、まだ17歳そこらのガキだしな
想定外のことだらけじゃ、テンパりたくもなるだろう
>>557 そういう必要はないと思う
逆にそれは萎えるわ
単純に自分らにとって滅びて貰わなきゃならないってだけだろ
戦争で敵兵にも人生があるのは誰だって知ってる
でも触れ合わないと本当の意味ではわからない
塔でアニが「どうする?」って言ってた時ちょっと呆れ顔に見えたし
壁の中のやつらはやる気のないだめなやつって思われてそう
知性巨人は戦う為に進化するか改造されるかしたのに
壁の中が進化しなかったから巨人ホイホイになって
しかもそこで繁殖させちゃってるから滅ぼしに来たとか
>>558 アニさん、地味にジャンには攻撃しかけてね?
アルミンが「死に急ぎ野郎」って言って反応したシーンね
ジャンは女型の裏拳見切ってワイヤー二本出しして軌道変えてるしかなり出来るよね
クリスタと結婚したいとか言ってたのは、巨人化できるエレンを見て人類皆殺しからエレンを攫う路線に切り替えた後だから…まあ
>>543 アニメではやっちまったとか噴き出すシーン削られてたが
ケツは削られてなかった
どんなキャラ設定になってるんだライナー
>>547 普通の読者はアニの人気とか糞どうでもいいよ
巨人が人間を虐殺するのが見たいんだよ
全然分析できてないな
ひどいスレになったなぁ
アニ人気はヒュンヒュンよりわざわざ魅力的に描いたリヴァイ班殺しのがやばいだろ
あとライベルアニはまだ動機が語られてないから評価保留の人が大勢いると思う
これだけのことやらせていい方向に持っていける動機が
催眠術で操られてたくらいしか思いつかないけど
アニ嫌いじゃないけどペトラたんヌッ殺したのは大罪
その後の父親の描写含めてありゃすくいようがない
流れ豚切りですけど、アニメOPに出てくる AKBたかみなそっくりさんて、
コミックスに出てきましたっけ?
バーン!!と派手に登場するのになぜか未だに話題になってない気がする。
身体は男性みたいだけど、どういう立ち位置なんだろう。
誰それ
∧ ∧ ┌─────────────
( ´ー`) < シラネーヨ
\ < └───/|────────
\.\______//
\ /
∪∪ ̄∪∪
どっかのキャプションか何か
本編には未登場
皆のオルオさん含むその他3人のカリアゲゲスト班よりアニ1人の人気の方が遥かに上だから問題ない
>>573 たかみねがわからないが
多分マガジン表紙カラーの背景に描かれてたモブ巨人
リヴァイ班はまじショックだったわ
結構丁寧に描写されてたのにあっさりだもんな
あれリヴァイにガス補給させたのは正しい判断だったのかね
エルヴィン無能じゃねと自分は思ってるんだけど
ガスが尽きる=死
だから良い判断じゃん
>>580 なんで?
結果的に女型と戦闘になったんだから正解だろ?
ジャンプだったらペトラ生きてるしアニもライベルも仲間になってた所だよ
>>579 ペトラとオルオさんはなんとか一命とりとめてるだろと希望を持ってたんだが
リヴァイが飛びながら顔確認してる時にガチで死んだんだって思ってショックだった
>>580 再度女型ボディを出現させるリスクを予見してたからな
最強の駒が全力出せるようにして備えるのは自然だしそれは正解だった
実際にはリヴァイ到着前にエレンが狙われたけどそれはアニが信号弾を撃って
すぐリヴァイ班が反応するという賭けに勝ったからで結果リヴァイ班が全滅したが
結果的にはアニがエレン含んだまま逃走するのは止められたのはリヴァイがフルパワーだったからで
それはリヴァイ班が時間稼ぎしてくれたからで…
最善はリヴァイ補給せずにリヴァイ班と合流し全員生存でエレンも無事って可能性だがそれはまあ結果論だし
動機たいしたことなさそう
アニの回想でも親に頼まれたからやらざるを得ないって感じ
しかも自分は普通の人だとかいって正当化しようとしてるぐらいだし
どっちも体の中グチャグチャだろうね
リヴァイを別行動させなければなあ
多分既に何回も言われてると思うけど
巨人に食われるのが巨人になる為の条件の一つってのは確定だと思うわ
もちろん適正やらなんやらあるとおもうが
ここからは妄想だが
サルが食って吐いた奴が無知脳巨人になるんだと思う
コニーの村に血が無かったのもサルが丸呑みにしたって考えれば十分に有り得ると思う
そして俺は逆パターン、つまり巨人→人間になる方法があると睨んでる
ユミルの第二の人生もこれなら納得がいく
そしてその条件が「知性巨人を○体作成し、味方にする」って物だと俺は推察する
ライナーとベルトルトを知性巨人にし、味方につけたユミルはサルの親玉から望みを叶えて貰って人になったんだと思う
どうすかね、いい線行ってますかね?
>>589 猿は家の中にいるやつを遠隔で巨人化したとしか思えん
結局グンタさんが高速で死んだのが
リヴァイ班総崩れの発端
>>590 そうなんですよね・・・サル巨人にのみ特殊な能力があるとかですかね?
>>506 見て分からないのか
アニベルライナーは、雑魚巨人に襲いかかっていない
エレンとユミルは、雑魚巨人に襲いかかり殺してますがな
雑魚巨人が襲われたら敵と見なさない方が可笑しいだろ
>>567 でも人類皆殺しにしないで済むと気づいたのは
カミングアウト直前にレトルトさんに指摘された時みたいなんだよなあ
猿巨人は一滴の血も流さず一人も逃さず巨人化させてるから
エスパー乳毛みたいな能力でやってんのかと思った
>>589 お前が確定と言ってるものすら、正直首をかしげるレベル。
別行動してなくてもあの状況下じゃ、
どの道、数人は犠牲になってた気がする
女型捕まったんだ良かった良かったとお気楽ムードになってしまったのが敗因
他にもスパイいるかもしれんと気を張ってればグンタも高速で殺されなかったかもしれない
>>591 リスクを恐れ最善策をとったのが敗因
エルヴィンが言ってる
エルヴィンの言葉とリスク回避最善策のリヴァイ班の対比がえげつなくて、
あそこからぺトラ父までは、何度読んでもちょっと凹むわ
>>596 少なくとも知能巨人かするのには何段階かのステップがあって
それ失敗すると無能巨人になるってのは信じたい
すくなくとも注射一本ではい巨人化ではないと思う
巨人の体液とかも怪しいんだよなぁ
いついかなる状況でも暴走だののリスク無視して
表紙みたいに巨人化してみんなで戦うのが一番だったしな
そうすればみんな大好きペトラ・オルオも死なずに済んだ
エレンとの信頼関係は崩れたかもしれないけどね
>>600 妄想は結構だけど、根拠もないのにグダグダ言われてもまったく面白くないんだが。
せめて、作戦失敗の信号弾でも送ってあげればいいのにと読んでて思った
馬の上でご高説垂れてる場合じゃないって
あんだけ実力ある人達でもリヴァイのガス補給の時間稼ぎって考えるとね
まぁあんだけ私達を信じて!言われたら巨人化できないもんなぁ
しょうがないよやっぱりアニが悪い
>>601 あれは一度信頼して成功してる辺り本当えげつないなと思う
仮に最初から巨人になって皆生きてるけど亀裂入る展開にでもなってたら
「信頼しておけばよかったのに」と俺は感想で言ってたに違いない
>>605 まあ何やってもどっかから非難は入ってくるってこったな
6巻7巻が一番面白い
>>603 撤退の信号弾あげてるんだが。作戦もしらされてない隊員がほとんどなのに作戦失敗って言ったって意味わからないだろ。
>>600 進撃の世界の人間は、等しく巨人になる要素を持っていると考えた方が良いんじゃないか
自分の意思で巨人に成る為の術を知らないだけなんだろう
エレンが巨人に成っても、自分の意思を保つ為には強い意志が必要だと描かれている
エレンの父が残した巨人?の秘密を手に入れれば明らかに成るだろうけどね
自己決定すること(しないこと)の責任はテーマのひとつだな間違いなく
これでもかと強調されてる
>>514←本物のバカ発見ww
「お前らバカ過ぎwうなじ削ぎ放題だし腱切りゃいーしww」
で、足の腱切って巨人一体倒した所で囲まれていやだぁぁぁとwww
直ぐに他人をバカ呼ばわりしたがる奴は本物のバカ率高過ぎw
ジョジョの作者が
「5部では当初、仲間の一人を敵側のスパイにするつもりだったが
キャラクターも読者も自分もみんな嫌な気分になるからどうしても描けなくて退場させた」つってたんだけど、
今の進撃の巨人読んでると退場させられるよりこっちの方がずっといいと思う
仲間の裏切りは辛いしまだわからないことだらけで混乱しているが、感情を揺さぶる作品はいいもんだわ
>>615 んなもん作品によるわ。ジョジョの5部は面白いし。
>>615 ジョジョではそれが正解だったのかも知れないし、掲載誌の購買層や本人の作風にもよるね
ユミル・エレンあたりには人間食って、巨人化させる能力はありそうだけどなー
ライナーの回想でユミルに食われたシーンの疑問
・なんで巨人にならねーの?
・どうやって逃げたんだ?
・ユミルなんで人食ってんの?
の説明がそこそこつく
後からならなんとでも言えるからな。作者さん達は、どうやれば面白いものになるかそのとき必死に悩んで描いてるんやで。
リヴァイ班壊滅は「私たちを信じて」とかいっといて自分達はエレンを信じなかったツケだと思うわ
行きはエレンに信じさせたんだから帰りはエレンを信じてやれよ
何か成功例が有るとそれが万物全てに当てはまると言う物では無い
更にジョジョだってもしもスパイ案にしていたらより大ヒットしていたかも知れない
そんなのは常に過ぎてみなけりゃわからない事だろ
アニベルライナーは、自分の意思を巨人に反映できている(女性型・鎧・大型巨人)
エレンは未だ巨人を使い切れていない状態なのだろう。そのうち出来るように成るのかも知れない
ユミル、猿人の野獣巨人は、アニベルライナーとは明らかに違う巨人派なのだろう
野獣巨人は最初から人間と敵対し、アニベルライナーは人間に裏切られ?5年前から敵対し始めたと思う
>>618 その頃のライナーは、巨人に成る術を教えられていなかったのだろう
>>620 あのメンバーでの壁外遠征一発目だし巨人能力があろうがなかろうが
新入りを信用できるもんでもないし仕方ない
625 :
作者の都合により名無しです:2013/05/31(金) 12:35:26.03 ID:Syavmg4X0
そうだよ
過ぎたことを違う視点で見たいなら平行世界へ行ってこい
>>621 まさにアルミンの「終わってからああすればよかったって言うのは簡単だ」って言葉通りだな
エレンを信じなかったツケって何だよ
「エレンを守れ」が任務だったんだからなるべく巨人化させないのは当たり前だろ
エレンを信じなかったんじゃなくて、他に信じるものがあっただけだ
「エレンを守るのが人類のため」ってな
>>535辺りの考え方って単に、「思考と感情はそもそも別」って前提を見失ってるな
自然に思っちゃう事と計画的に思考する事は全然違うし両立する
信じてのゴリ押しがなければ
オルオ良キャラだったんだけどな。エレンが選択を誤った演出の為とはいえあのキャラが死んでしまうのは惜しかった
任務通りに行動することでかえって任務の成功率を下げるリスクが有る場合はあるし
あの女型戦ではエレンを巨人化させるほうが結果的に良かったとは思うが
もうそんなこと言っても仕方ないしね
ループでもしない限りは
エレンが女型殺す一直線で暴走しなかったのはリヴァイ班が死んで激怒したからだろうし
全員いる状況で暴走せずに戦えたかというと怪しい
ユミルが人を喰ってたのは、嫌な役回りをやらされてたんじゃないの?
でも、逃げ出したかなにかで「生まれ変わる」ことができた。
アニライベルはユミル一派への敵討ちだと聞いて壁壊し隊の少年兵をやったけど
聞いていた話と違う〜
ユミルの「生まれ変わり」が輪廻転生でなければ、知的巨人が人類と敵対して大活躍する時期って
10歳そこそこの子ども時代に集中している。獣もサブタイで「少年」が示唆されてたね。
通常とは比べものにならないほど手ごわい知性巨人が相手なうえに
巨人化エレンより弱い癖にエレンを守るとかおかしいだろ
だいたい行きだって一緒に走ってるだけで守ってねーし
守ってたのは命がけで時間稼いで死んだやつらっていう。
アニは優秀な人ほど中央に行き巨人から遠ざかるのに物凄く反発してるよね
人類に裏切られたとしたら、その連中は王政、貴族、憲兵団あたりかな
最初3人とも憲兵団に行く予定だったみたいだし根本的な問題は中央にあるのかも
ピクシスとエルヴィンの憲兵団を引きずり下ろしてきた云々な話もその辺り同じなのかな
だけどやっぱりアニが悪い
>>630 エレンがいつ誤ったんだよw
巨人化してりゃみんな助かって勝てたのか?
そんな事は時間を巻き戻して試して見なきゃ分からんだろ
しかも、必ず成功と失敗の二択じゃないんだよ
快適な頭だな
>>631 普通にアニの奥の手無かったら捕獲して任務成功してた筈だしな。
後だしジャンケンばっかだなw
それで自分は頭が良いと思い込みたいんだな
>>639 同意
>>638 「筈」なんてないんだよ
お前は成功した「筈」の結果を自分の目で確認して来たのか?
荒らしが湧いてきたな
NGNG
リヴァイ班の末路を因果応報とは流石に思えない
まあアニが巨人呼ばなかったら中身引きずり出されるのは時間の問題だっただろうけど。
おまえらアルミン参謀閣下の話をなんにもきいちゃいないな
終わった後に何を言っても結果論、後の祭りなんだよ
因果応報とは言わないが通常巨人と同じ対処したのはあかんかったな
エレンの選択が間違いだとはやっぱり思えないよ
ゲリオン化して女型に一直線でも負けちゃったじゃん
あそこで皆を信じずゲリオン化したら、班員はエレンを補助しながら戦うことになるはず。
なら女型はエレンと戦いながら班員を潰す方向に動くと思う。
エレンの補助をしながら班員同士の連携が取れたとは思いにくい。
あそこでエレンを逃がし、女型を足止めする時間をかせいだからこそ
リヴァイとミカサが間に合った=エレンを守れたんだと思う。
班員の死とゲリオン化に時間差があるからこそだよ。
>>644 せやな
結果分からなくても判断して切り捨てることが出来たり
結果失敗してもそれを受け止めることが出来る奴だけが世界を変えられるんや
作者は最初から殺す予定だったからリヴァイ班員をみんな良キャラにしたんだろうしな
作者の思うツボやで
>>633 あれユミルじゃないんじゃね?
人間→巨人タイプでもユミルの変化は他と違う感じがすげーする
サイズ小さいし、元の面影全然ないし、硬化なんかの基本特殊能力も無さそうだし
ユミルのところは変化巨人の初期型でほとんど同じ形にしか変化できないとかあるんじゃね?
>>643 逆に言うと巨人を呼ばれたから失敗したんだよ
そんな事は誰にも予測出来ない
いい加減アルミン丞相のお言葉の意味を知れよ
アニ、ライナー、ベルトルトはどんな大義というか目的があってここまでできるんだろう。3人ともそこまで頭のネジぶっ飛んでる訳じゃないし良識も少しはあるとは思うが、何かよっぽどの目的でもあるんだろうな。
立場変えたら実は壁内王族が悪でしたとかそういうことなのかな。
なあもしループ展開になってあそこでエレンが班員に任せずに巨人化する道を選びなおしたらどう思う?
>>652 リヴァイさんに目ボチュされて「大人しくしてろ」って言われてる
7巻表紙を見るとかなり優勢だな
ループならそこまで行く前に訓練兵時代にライベルアニどうにかしろよと思う
6〜7巻は総じて先のことや結果が見えてればなんとでも言える
見えない中で強大な驚異を前に選択しないといけない
何を信じても過酷な現場では結果はわからないし
リスクは大きいって話じゃないのかな
プラス決定権ある人たちの立場みたいな。
658 :
作者の都合により名無しです:2013/05/31(金) 13:06:40.35 ID:VZT90Yfd0
>>559 展開はヘンじゃないが、「ああなるほどね、このときの陰鬱な表情はこの複線だったのか」って心理描写がほぼない。
容姿が似てたって「物理的複線」はあるけどね。
この後に「ライナーは明るく振舞ってた影でこんなに悩んでました」的なエピソードが後日談的に追加されるなら
「後付臭いけどまぁいいか」で終わるんだけど、それすらなくてフェードアウトしたら消化不良感が凄く残る。
所詮は「人間がつくるもの」だから色々抜けてたり、不都合な点が生じるのはしょうがないけど、
他の作品のスレよりも信者補正や信者補完つける解釈が多いから、ちょっと気になるけどね。
一応作者見てるんだし、不自然だなってところは「多少であっても」上げてあげたほうが本人の為になるでしょ。
本人もネットの評判はある程度確認してるっていってるけど、マンセーばっかじゃ参考にならんだろうし。
ペトラさんじゅうきゅうさい
ホント馬鹿 ID:RkTW708HO
大人キャラのBBAネタとかほんと害悪でしかないよな
地下には尻尾咥えた蛇がいるのかな
アニ(達)は壁の中でも外でも人間扱いされてないのかな
人間に対する不信感を仄めかす発言してるし
それでいて池沼巨人の捕食対象にもなってるし
やっぱ知性巨人ってのはアレな存在なんだろうな
>>658 エレンが巨人化した時点で壁内人類はライナーにとって殺さなきゃいけない相手じゃなくなってるみたいだぞ
>>651 上でも言われてるけど
アニの私は普通の人間よ的な言い聞かせ見てると
大儀はなさそうなんだよな
少なくともエレンが3人と同じ立場だったら同じことしないとアニは考えていそう
666 :
作者の都合により名無しです:2013/05/31(金) 13:21:14.53 ID:VZT90Yfd0
>>664 まだ片付いたエピソードじゃないから色々補完が付いてくるんだし、評価には早いんだろうけど、
10巻読み終わった段階での感想は「唐突だなぁ」てのは正直。
これが11巻読み終わったときには「なるほど」になってるかも知らんけど。
ただ、やっぱり9巻までに1〜2箇所は「何か意味ありな陰鬱な表情」や「何かを予感させる悲しげな言動」を
入れておいたほうが漫画として分かりやすかったとは思う。
もし「意味があってそれを入れてなかったのだとしたら」11巻は色んな意味で期待だね。
サスペンスは三割が気付くかで入れてるみたいだし
このスレ早すぎわろた
>>666 お前も所詮後だしジャンケンくんだな。
編集に噛み付いてみたり、自分の理解力のなさを棚に上げて、アレが足りないこれが足りないとかなんなんだ?
>>665 最初の時はライナーが言ってたけどほぼ事情も知らないガキだったらしいし、誰かの命令若しくは意思のもとに行動してたのは確実だけど、それで成長して壁内の事情を知ってもなおやらなければいけないことって何だろなって思うわ。
よくて分かるのは来月号かもう少ししたらだろうとは思うけど、動機は早めに知りたい。
ID:VZT90Yfd0 こいつのレス全部なっがいな
アニメの1話の最初って「いってらっしゃい」無かったよな?
その変わり母ちゃん食った巨人と母ちゃんが瓦礫から巨人につまみ出される映像あったり
ループ世界か予知能力でもなけりゃ説明がつかねえよなぁ
>>651 ライベルならともかくアニの動く理由なんて親父くらいじゃない?
アニ親父人質説は堅いな
確かにいってらっしゃいは無かったけど、なんでその描写があったからループだっていえるのか分からん
>>672 単純にこれからの悲惨な未来を示唆した第6感的なもの、って気がするけど。
>>671 Twitter逝けよ
意図的に一言レス乱立される方がうざいわ
単行本からやっと別マガの所まで追いついたけど
なんていうか俺が知りたい見たかったのはそれじゃなかった感
ライナー達の故郷の事やヒストリアから許可される教会の秘密
ユミルの民の意味なにも、なにも進展していなかった…
>>673 確かにアニに関しては自分で普通の人間っていってるあたりエレンのように曲がらない信念をもって行動するキャラでも無いから親父関連かなあ
いや「いってらっしゃい」だけじゃなく
それに合わせてアニメでもあったタイトルの2000年後の君ってのもあったからだろ
2000年て何だよと
>>672 今進行してる話が、エレンが最後に眠りについてからの回想(夢)って説もあるな。
ifの話が大嫌いなヤツが沸いてるな
もし〜だったら〜って話すんなっていうならスレなんていらねーし
そんな話がしたくねーってんなら自分がここから消えればいいのに
>>680 ルーパーかよw
みんながループ説信じてる前提で話すんなよ
2000年は1年の2000個分だよ
それ以外の意味は無い
684 :
作者の都合により名無しです:2013/05/31(金) 13:45:59.72 ID:N0D3F4Oz0
しかし結構ライベルだのの巨人も伏線紛れ込ましてた作者だし
気になるんだよな
>>682 じゃあ、もしお前が馬鹿じゃなかったら、どんなレスをしていたかをよーく考えて見るといい。
できれば一週間くらい。
「自分はそうは思わんから他の意見は許せん」としつこく絡む奴はしょっちゅう居るから
奇行種だと思うしかない…
スルーしようぜ
wikipediaによると、北欧神話に関する記録は13世紀まで遡れるらしい。
それってちょうど2000年前じゃない?2000年後の君って読者のことなんじゃないの?
>>682 「沸いてるな」とかとぼけて第三者意見的に言うなよ
>>660←これが悔しかっただけだろ?ww
話の内容じゃねーよ
単純に読者という神の目で偉そうに言ってるから反感買っただけだろ
「○○なら成功したのかな」みたいな書き方じゃなく「○○ならいけてたしアホ過ぎ」みたいなレスへの批判だろ
遥か未来から来たのか
お前ら、芋半分やるから落ち着けよ
確かにアニメの夢はきな臭いけど、2000年後ってのはむしろループ否定する要素だと思うが
普通に考えれば2000年程度で世界が一巡したりはしないからな
だめだ・・・自演と荒らしが入ってきてる…このスレは無数の奇行種に占領される…
700 :
作者の都合により名無しです:2013/05/31(金) 13:53:40.39 ID:OQ5kiQU9P
>>136 >>147 作中のセリフ。
「巨人の大きさにかかわらず」、弱点はうなじ下の「縦1m横10cm」。
このサイズは、人間の大人の大きさでも子供の大きさでもない。
おそらく中の人は全員大人で、その「脳から脊髄の長さ」くらいだろう。
巨人の制御系は中の人の脊髄使ってんじゃないの?
取り敢えず落ち着けよw
まだ平日の昼間だぞ?
ID指さない限り分からないの?
え、マヴラヴじゃなくてR-TYPEだったってこと?
703 :
作者の都合により名無しです:2013/05/31(金) 13:55:58.66 ID:vqcXpfkX0
>>689 意味が分からない
13世紀まで遡れることが何故2000年になるのか
結果はどうあれちょっと人死にすぎだよな
調査兵団とか9割アボンしてるのにアニでさらに死にまくりでどっから補充してるんだよ
志願の多い今期で21人しか増えてないのに
>>699 さぁ、遠慮せずにお食べよ
(´・ω・)
(つ○ )つ°
>>703 シー、みんなわかってるんだから突っ込むなよ。クウキヨメ
13世紀とは、西暦1201年から西暦1300年までの100年間を指す訳だが…
>>689 え〜2001年から21世紀な訳だが…
1世紀100年で…
そ、そうだね(震え声
709 :
作者の都合により名無しです:2013/05/31(金) 13:59:58.44 ID:N0D3F4Oz0
コニーが書き込んだんだろ
釣りだろ
>>704 憲兵団のマルロみたいな出た杭は調査兵団などに移籍させられるんじゃない
くっせー奇行種ばっかだな
誰か駆逐してくれ。
>>689 北欧神話とギリシャ神話の体型ができたのにだいたい2000年ぐらい開きがあるってもうわかってるだろ
>>704 この漫画、もともと壁の中の社会とかそういう描写はすくないからなぁ。ちょっと想像しにくいところはあるな。
2013-2000=13
あっ
>>716 さすがにそんなわけないだろ
釣りだよ釣り
お前らホントに釣りだの荒らしだの奇行種さばけなくなったなぁ
ジャンのおかん見れば大体、分かる>壁内社会
>>713 まず、おまえ自身がこのスレを去れば良い。労せずして奇行種が一体減る。簡単だろ?
>>717 スルーしろと言ってるお前ができてないじゃん
スルーしてたら眼中にないから構わないんだよ
>>704 残存兵がどれだけいるのか分からないが最近の描写見る限り調査兵団の優秀な先輩が亡くなり続けて大丈夫なんかとは思う。
こればっかりは描写から受ける印象だから何とも言えないのだけれど
調査兵団はもう遠征可能な余力を保持してないだろう
次回の遠征は何年後だ
リヴァイって人類最強だけど今のところリヴァイ△ってシーンないよな
あえて多くを描かないことで強さを演出するシャンクス的なアレなんだよ
人類最強という称号だけでも
カッコイイと思う奴はいるだろ
729 :
作者の都合により名無しです:2013/05/31(金) 14:22:58.07 ID:OQ5kiQU9P
>>689は未来から来てる。
よって、タイムマシン説が正解。
>>724 女型戦でかっけぇにならないなら、もうどうしようもねぇよ
>>723 マリア奪還でもしないと、その外にも行けないだろうしなぁ。
壁外に出る話はしばらくなさそうだな。ってか、最後までもうないんじゃ・・・
マジで?
>>689さん、次のロト7の当選番号教えてください
>>673 アニの回想見る限り親父が人質になったとは考えにくいだろ
どっちかっていうと意図せずアニを巨人化できるようにしてしまったように見える
例えば巨人化は伝染病ワクチンの副作用かなんかで親父はアニを伝染病から助ける為にそうしたとか
>>689 。・゚・(´∀`*)゚・・。ヴァノヽノヽノヽノヽノヽノヽノヽ
アニごときに苦戦してるようではね
>>733を見てひらめいた
壁外には非知性巨人になる病気が蔓延しててそれを回避するには知性巨人になるしかないんだよ
アニごときって…
エレンゲリオンが負けたのに
人間のままのリヴァイがエレンを取り戻す事に成功するってのは大したもんだろうけどな
>>729 現実にタイムマシンが有ったからって漫画もその設定とは限らないだろ
タイムマシンが実在したのはたまたまだ
741 :
作者の都合により名無しです:2013/05/31(金) 14:29:44.84 ID:OQ5kiQU9P
「2000年後の君」は、ミカサ→エレンへのメッセージ。
100年眠り続ける巨人、結晶化して眠り続けるアニ。
メタ考察になるが、「君」と呼んで、伏線が明かされて効果が出るのは、
既出の人物から、既出の人物へのメッセージの場合のみ。
伏線好きの作者が、この効果を外すわけがない。
君と呼ぶ関係は、ミカサ→エレンしかない。
「いってらっしゃい」も、ミカサ→エレンになってる。
最終回で、人類かミカサ達を守る為に
2000年間眠り続けることになるエレンへの
ミカサからのメッセージだよ。
今アニメで補給所が襲われて全滅の危機だったけど
そのころリヴァイたちはどこにいたの?
リヴァイはチートすぎて逆に出番減らされてんだよw
2000年寝てたら起きた時楽しそうだよな
>>741 そんな何度も出てきた説をいまさらドヤ顔で言われても・・・・
まぁ、それならアニメの方はどうなの?って話もあるんだがな。
そういやリヴァイの声優て神谷なんだな
リヴァイ神谷って感じしないな。
もっと低めの声のイメージ
749 :
作者の都合により名無しです:2013/05/31(金) 14:37:31.06 ID:Syavmg4X0
>>704 心配しなくても じきに調査兵団左翼ってゆうチート性能な奴らが出てきて巨人を殺しまくるよ
???「人類最強?昔は俺のことだったんだがなぁ。なぁリヴァイ?
>>746 そうなんだよ
そんな大事な「いってらっしゃい」を無しにするのはなぁ
そして代わりに入れられたのがあの未来の出来事だろ?気にならずにはおれんわ
調査兵団は本当人材の無駄遣いだよなー
残ってるエースなんてリヴァイとミカサだけか
リヴァイ班とかミケさんとか代わりいないだろうし
>>751 タイトルはそのままってことは、普通に考えれば2000年後の意味はあの夢とは関係がないことになるけどな。
思いつきでも、2000年前のお話で現代の家畜(おれら)に立ち上がれというメッセージという説も立てられるな。
>>749 左翼のくせに、今まで引きこもりすぎだろ
>>741 古典考察
見飽き過ぎてもううんざりw
>>750 私怨レスばっかしてんじゃねーよ
だからバカって言われんだよ
ミカサ→エレンって君だっけ?
あなたとかじゃなかったっけ?
綺麗なお姉さんに「君は〜」って
言われると凄く興奮する
>>753 俺もそれ的な感じ方なんだけど2000年て微妙に短いんだよなw
紀元前から余裕で戦争の歴史とか有るし
4巻読んでたんだけどミカサってエレンの心読めるのかね
ヤンデレの歪曲表現なのかガチなのかよく分からん
君って呼ぶのはアルミンのイメージ
少数派かもしれないが俺はミカサはかなりの自己中だと思う
>>762 協調6だからそこまで自己厨でもない気がするが
数値だけならエレンのほうが協調性もない
■公式ガイドブックより
格闘-行動力-頭脳-協調-評価の順
エレン 9-10-3-5 A
ミカサ 10-9-8-6 A+
アルミン 2-6-10-8 A+
ジャン 9-8-7-5 A
コニー 6-7-3-7 B+
サシャ 6-3-5-6 B+
クリスタ 6-6-4-8 B-
ユミル 7-10-7-2 B?
アニ 10-7-7-3 A
ライナー 9-7-7-10 A+
ベルトルト 9-4-6-9 A-
マルコ 8-7-8-10 A
ハンネス 7-8-6-9 B+
>>762 多数派だと思う
つか、自己よりエレチュウだろ
かなり一方的基準の
ライナーは長年付き合わせたらいかにも人類側に感情移入しそうな性格だとわかりそうなものだし
ベルさんはライナーに頼りっきりで優柔不断、怖がりで泣き虫だし
何で巨人側はこの二人をスパイに選んだんだ
よほど他に人材いなかったのか
ベルさんはあと2回変身を残してるから
まあ協調性高評価のライベルが糞野郎だったんだし
数値なんてあてにならんか。所詮雑魚みたいな上司の評価だろうしな
>>765 クリスタってサシャよりお馬鹿さんなの?
公式ガイドブック(笑)
>>764 外人嫌い…
日本人ならそんなボデーでも寧ろ萌えるw
ベルさんって泣き虫だけど
巨人の強さ的にはライナーどころじゃないよな
いい加減あんな紙束ソースにドヤ顔でレスすんのやめろ
アニメのベルトルは体格も良くてかっこいいから
ミカサに切られても泣きそうな感じが微塵も見えない
>>770 そこに萌えるんだが。
というかサシャのことを「これだからバカは」と言ってたコニーやエレンが
サシャより低いのがワロえる
ライナーは「故郷に帰りたい」アニは「父との約束を守りたい(帰りたい)」って強い意志があるから巨人化できるんだろうと思うがベルは本人自ら「自分の意志がない」っていうのに超大型になっちゃうから底しれない
ライナーの協調性はリーターシップを取れるって意味だろうから合ってると思うけどな
エレンですら兄貴みたいなヤツと慕ってたみたいだし
もしループモノだったらお前ら切っちゃうの?
>>779 俺はループ物は大好物
これだけループ物でまくってても
まだ飽き足らない
展開しだい
今の所は、ループ?…ループねぇ…って感じ
夢オチ以外ならなんでもいいっす
>>748 背が高くなるにつれ声が低く
背が低くなるにつれ声が高くなる
って警察に協力してる音響のえらいひとが言ってた
784 :
作者の都合により名無しです:2013/05/31(金) 15:19:37.15 ID:Syavmg4X0
ループ物だったとしてもかこれほどに我を夢中にした漫画は類を見ない
よってループ物であろうと我は一片の悔い無し
見ているか?諫山?
見ている暇があったら さっさと描かんかーっ!!
>>767 巨人側…なんて勢力が有るのかどうかも憶測の話だけどな
アルミンの総合評価たけえ
エレン頭悪いな
2000年眠るなら現代でエレンが発掘されましたってオチか
夢オチでもループでもパラレルでもメタメタでも何でも、そこまで説得力のある経緯で面白ければそれでいいよ
むやみに定型に嵌め込んでも楽しくない
789 :
作者の都合により名無しです:2013/05/31(金) 15:22:16.06 ID:vUpKcTcc0
アルミン頭良すぎてわろた
>>783 周波数低いと、波長が長くなるからね。ウーハーって長いでしょ。
ループ物だったら愕然とするな
ループ物がどうこうとかでなく、死んだりなんなりもうどーでもえぇわの世界になっちゃう
取り返しが付かないから命は尊いのに
エレン頭酷いな
コニー並かよ
頭脳なら、ハンジとエルヴィンも10だからな
アニメだとエレンよりコニーが頭よく見える
作者と対談した監督が言うには
すべての人が彼(アルミン)にひれ伏すことになるかもしれない存在
らしいからな
作中アルミンのモノローグが無けりゃ黒幕説も信じてるトコだ
>>798 アルミンって、実在した食人鬼の名前だからな
かなり怪しいことは確か
俺は進撃ではループモノってのは止めて欲しいんだよな
世界観に合わないというか、いきなり魔法みたいなことされてもみたいなさ
その後もおもしろければいいんだが・・・
ループだと主人公だけ重くなって他が軽くなるのがなー
ガイドブックって監修入ってるのか?かなりいい加減だが
アルミンって一応メイン三人の一人だから爆age来るかもな
>>800 エレン絡まないミカサなんてほとんどないけどね
アルミンは猿相手に活躍してそこで退場でいいよ
リヴァイさんってどうしてもリヴァイアサンって脳内再生される
ループでも夢落ちでもなんでもいいっすわ
おもしろくて、最後もガッカリさせないでいてくれたら
エレンコニークリスタが3バカか、座学がダメなだけだろうけど
3人で何か1つのことを成してくれ
巨人からして、まともな生物ではないからな
表紙裏って史実なのかな?
本当にあの世界の人類が歩んできた歴史なのかな?
座学じゃなく頭脳戦評価な
エレンがそこまであれならジャンに間違いなくバカにされてるし班長できなそうだが
ループとみせてゲームオチの漫画があったなー(遠い目
アルミンは序盤クソ過ぎたから最近は相対的に優秀に見える
チビのほうが立体機動有利ならコニー最強フラグじゃね?
立体機動無し、装備無しで巨人撃退したサシャとの最強夫婦フラグだな
一時大流行したナノマシンだな巨人は
将来こんなことできんじゃね?と言われてるものの発展形
ループとなるとそれすら難しいな
>>812 それを言われちゃあオシマイなんだが、巨人がいるという前提もあったし、
エレンゲリオンが始まった時はエレンは巨人を乗っ取ってたという脳内補完で
徐々に受け止めきれてたが、ループはちょっとかけ離れてないかって感じだ
エレンが座学ダメなわけねーだろ
あれだけ意識高い上にアルミンがいるしな
頭脳戦(笑)とやらがダメなら班長になんか指名されん
>>799 俺も進撃とは関係なく趣味でそれ系の犯罪史とか調べたから、
ソニー・ビーン一族もドイツの肉屋のアルミンも知ってるけど、
作者が単にキャラに使えそうな名前をそれ系の犯罪者から探して
「アルミンって良いね」って思っただけかも知れないだろ
わざわざカニバ込みの選定だとするとアルミンなんて大した犯罪者でもない
服がやぶけちゃうだろ!
エレン・イェーガー…
感情的で突っ込みどころが甘い
評価3
エレンクリスタの頭脳の低さは、直情型で判断誤るとか
咄嗟の判断苦手とかそういう座学面だけじゃないところも関係してそう
とはいえガイドブックは評価でリヴァイ班より104期の方が高かったり
色々ツッコミ所あるから、あくまで参考程度な気が
素養より経験が重要だとか同じ数値でもレベル違うとかあるかもしれないけど
ネタバレ
・グリシャは人間を巨人化する組織の重要な研究者の一人
・グリシャの研究によりエレンのように巨人に変身できる薬を完成させる
・組織からエレンたちによってグリシャを拉致?救出?される
・グリシャには人体実験を続け妻を死なせた自責の念がありエレンに憎まれる
・後に巨人の再生能力を無効化する薬を作る
彼岸島の丸太と進撃の巨人のカッターは
武器の合理性に疑問を感じる
>>753の説を正しいとするならば、エレンがキリストになるのか…
主人公は自己投影が入るから
頭悪いんだろ
朗報! マインクラフト界に立体起動MOD「フックショット」が登場
イェェェガァァァ!
『進撃の巨人』の立体機動装置が『マインクラフト』にやってきました!
ニコニコ動画の「立体機動MOD「フックショット」 【MOD紹介】」を見るに、
誰でも左右のフック射出&ガス噴射でミカサみたいに飛べそう! ガス(燃料)切れが怖いけど!
トップシークレットや海腹川背のようなロープアクションが楽しめる
「フックショット」のバージョンアップMODのようで、超硬質ブレードや鞘までちゃんと装備しています。
その立体機動っぷりはほんとスピーディで原作・アニメの雰囲気濃厚。
続きからその紅蓮の弓矢たる雄姿をごらんください!
http://news.nicovideo.jp/watch/nw632448
サルが食って吐いた奴が無知脳巨人になるなら
巨人→人間になる方法は知能型をたべることで口径摂取かなぁ
猿先生の出番に期待してる者が多いようだね
いつ乱入してくるんだろうな
リフトのシーンはコニーは仕留めそこなうんじゃなくて
巨人のケツに刀さしてオロオロしてほしかったな
鰊は海水魚
あの缶詰は
@100年以上前の物なのか
A海水魚をゲット+缶詰加工する技術のある勢力が存在するのか
@の場合、缶詰ってそんなに日持ちすんのか?
中身は別として、外側の金属が腐食するだろ
Aの場合、ゲット+加工技術があったとしても誰がどのように持ち込むのか?
まあ、Aなんだろうけど、どういう形でこの伏線を利用してくるか
ライナーは缶詰の文字は読めなくても(or読めないふりをしても)ニシンの存在は普通に知ってたんだよな
と思ったら勘違いだったすまん
>>834 ヒント:ウトガルド城
つまりウトガルド城をねぐらにしてたヤツらの持ち物だってばよ
>>832 たぶん最悪のタイミングで乱入してきたり
コマのはじっこでさりげなく「おれが猿の巨人ってやつだ」と
自己紹介してくるんだとおもう。
>>835 読めないフリだとしたら、直後に鰊知ってる素振りとかバカ過ぎじゃね?ww
まぁ漫画なんだし、進撃世界では鰊が川でも取れるのかも
>>838 普通に、
猿 おっすおっすお前らお疲れー
ライベル 先輩ちーっす
>>760 そだねアルミンのイメージだわアニメのナレーションもアルミンだし
君がエレンを指すのか視聴者指すのかは知らんけど
>>835 まだよくわからん
すべてを知っていた上で腹芸をやったのか
文字もニシンも知らないで「知るはずのないことをユミルが知っていた」ことのみに着目したのか
巨人の襲撃がなければライナーはユミルを即拉致したのか
それとも壁内人類のふりをしてユミルの正体を調査兵団に密告するぞと脅してコントロールする道をとったのか
「俺が鎧の巨人でこいつが超大型巨人ってやつだ」
って話てるときミカサが盗み聞きしててカワイイ
>>845 ちゃんと直後の行動と二個一でかわいい言ってんのか?w
>>841 あれは猿巨人じゃない
ただ少し大きいだけの毛深い人間だ
まあ、とりあえずテレビのほうを頑張ってくれたらいうことないよ
>>850 かわいいじゃん
主人公の盾になって逃げてー!だぞ
あのシーン、ライナーに避けられないようにエレンの死角から接近してるぽいね
さすがミカサただの筋肉バカじゃないぜ!ってシーンだね
登場人物にチビが多過ぎるわ
兵士だろ
立体機動制式化以前はムキムキマッチョばかりだったとのこと
女が増えてラッキー
ミカサに襲われたところはライベルが手首で止めてたのがさすがだった
ベベはすぐに治せばいいのに何で血液垂れ流し服従ポーズやってんだそれでも兵士か
ちょっと気になった点があるんだけど、以下に箇条書きする点ってどれだけ可能性あると思う?
・実は壁の外には近代なり超未来なり壁の中以上に高度な文明がある
・実は壁の外にはイギリスやロシアなど実在の国が存在している
・実は人類は巨人から狙われる被害者ではなく過去にそれ相応の理由を引き起こした加害者
>>859 100年間恨み続けて、対象を襲う粘着性・・・そうか!!
,ィィr-- ..__、j
ル! { `ヽ, ∧
N { l ` ,、 i _|\/ ∨ ∨
ゝヽ _,,ィjjハ、 | \
`ニr‐tミ-rr‐tュ<≧rヘ >巨人は韓国人
{___,リ ヽ二´ノ }ソ ∠だったんだ!!
'、 `,-_-ュ u /| ∠
ヽ`┴ ' //l\ |/\∧ /
--─‐ァ'| `ニ--‐'´ / |`ー ..__ `´
く__レ1;';';';>、 / __ | ,=、 ___
「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐、|」 |L..! {L..l ))
| |::.V;';';';'| /.:.|トl`´.! l _,,,l | _,,| , -,
! |:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; | | | | .l / 〃 ))
l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ \!‐=:l/ `:lj 7
| |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::\:: ::::| ::l /
>>855 食糧事情察してあげて
つか
女子兵士は多いのにBBA兵士がゼロってのは何故?
>>859 ・そうでなければ巨人化という未知のテクノロジーが存在する事の説明がつかない
宇宙人がもたらした説含め
・「歴史の発展は予測困難」と考える諌山が現実世界にあんなわけわからん設定ぶち込んで
その影響含んだ仮想の歴史を考えるとは考えにくい
・個人的にはあり得ると思う。つーか今その妄想を考えてたところ
敵の目的は怨恨ではなさそう
>>846 まあアニメ本編の作画も危ういのに
オマケDVDに割くリソースはないわなwww
>>861 もしかしたらだけどナナバさんって結構いってたのでは
>>861 適齢期になったら子育てに専念するように推奨されてる
とかありそうだな、と思った。
多くの人口を養う余力はないが、子どもは増やしていかないといけないだろうし
労働力の面でも、兵士育成の面でも
一番上に関しては壁の中にしか人類が残ってないって説と矛盾するかなと思ったけど、どこまで本当かわからないんだよね
真ん中は某格ゲーみたいに未来の地球に作られた架空の国なのかもって思ったけど作者の考え方的にありえないのかね
んで一番下は壁の中の巨人とか色んな要素を考えると人類は壁の中に避難してるんじゃなくて隔離されてるのかもって思えるんだよね
だとしたら実は壁の中の人類こそが壁の外からの駆除対象なのかもって思えてきたんだ
怨恨でないとして、壁の中に篭ってる人類を攻撃する理由とは何だろうな
>>862 テクノロジーに関しては壁の外じゃなくてもいいんじゃないの?
巨人誕生初期の混乱でいくつものテクノロジーが失われたって感じでさ
例えば現在でも何かしらの大混乱があって電子機器が使えなくなり書物が散逸したら失われるテクノロジーは膨大なもんだろ
Aという製品を作るプロがいたとしてもそれに必要な部品B、Cの作り方は知らないなんてザラだし
さらに壁内で得られる資源で作れるものに限定となるとかなりの技術は失われると思う
>>869 そりゃ壁の巨人含む教団と王政が隠してるであろう秘密とやらに関係してるんじゃないの、あとグリシャの地下室
>>859 コニーは十円ハゲの部分はかなり良い線いってる。
>>870 ああ
そういえば王政府は工場都市含めかなりの秘密主義なんだったな
あいつらが古代技術を管理して〜もあり得るがナウシカだな
>>859 知らんがなw
何で此処の人らが「その予測は40%くらい可能性有るね」とか答えられると思って聞いてるのか?w
>>869 巨人が悪で人類が正義みたいに描かれてるだろ?
巨人は人食うから悪い、みたいな
きっと調査兵団に殺されてる巨人サイドも人類が悪だと思ってるよ
戦争ってそんなもんだよ
ベルトルトを得体の知れないやつという人がいたけど
個人的には自分で言ったまま人が見たままの人間じゃないかなーと思う
>>866 ナナバさんは言っても30くらいでしょ
>>867 それ有りそうだけど、それならナナバさんもうちょいで退役だったのか
結婚の予定とか有ったのかな?とか考えちゃう
>>876 だからこそやらかしてることとのギャップがありすぎてこええって話じゃないの
次回のベルトルトの様子
1.黒化。エレンをゴミを見るような目で見たり
2.いつもどおりの汗っかきのおどおどさん
3.職務に忠実な戦士。寡黙
もう十巻だけども何気に同期で死んだのってマルコだけなんだな未だに
レギュラーキャラは意外と死なない漫画
>>875 先ず描かれてねーよww
ジャンプ病か?
中央は口減らしで二割の人間を「奪還作戦」の名目で巨人の餌にしたり、
人間の悪さが際立ってるがw
食われるから抵抗するのは当たり前だろ
エレンは母親の仇(言うなら私怨)で巨人を憎んでるだけで、巨人がが悪かどうかなんて話は一切描かれて無い
つか「悪」とかお前小学生か?
避けろ奇行種だ
善悪ではなく弱肉強食だな
>>879 黒化はないだろうな
ベベベさんが超大型の操作を放棄するパターンがありそうで怖い
60mの補食は怖い
>>880 マヴラヴのオマージュで最終決戦で主人公以外はほぼ全滅になると予想
>>859 >・実は壁の外には近代なり超未来なり壁の中以上に高度な文明がある
あると思う
正直壁内世界は中世っぽいのもあって映画の『ヴィレッジ』みたいな設定だと予想してる
>・実は壁の外にはイギリスやロシアなど実在の国が存在している
ないと思う
>・実は人類は巨人から狙われる被害者ではなく過去にそれ相応の理由を引き起こした加害者
壁教司祭の真実秘匿っぷりから察するにオチはこれなんじゃないかと思う
>>891 そんなの・・・イヤだあああぁぁぁぁやめてぇぇぇ!!
ベトベトン・ブーバーさんはミカサに斬られた時のリアクションから何かもう期待出来ない
攻撃したら全然抵抗せずに怯えてワンワンと泣き喚いてる様を見たら
同期のミカサじゃなくてもそりゃ躊躇するわな
虐殺してるみたいで
俺的にはだからこその可能性を感じるが
ミカサの母ちゃんはともかくエレンの母ちゃんも美人だってのに何でジャンの母ちゃんは・・・
>>895 ベルさんがあざとく泣いたのはそれが狙いか
>>895 あのシーンだけ見たらミカサが悪者にしか見えない
あれでもし死んでたら後味悪すぎるw
人類加害者説は何度も言われてるな
壁内人類が非知性巨人化ウィルス保菌者で壁は隔離施設で…
壁内人類は知性巨人化できないから殺すしかないと喧伝されててライベルアニはそう思い込んでいたが…
とか
そういやエレンってライナーばっかに裏切ったことに対して当たってますけど
ベルさんについては別にいいんですかね
どちらかと言うと母ちゃんが死んだ原因はベルさんが主犯っぽいのですが
そういえば、壁内にはどれくらいの種類の動物がいるんだろ?
牛や豚とかの家畜はいそうだけど、トラやライオンや狼とかもいるのか?
>>902 ライナーは特に同期の頼れる奴的な存在だったからじゃないの
落ち着いた今ならベルにも言及してくれるだろう
>>880 ミーナやトーマス含む34班にフランツの存在まる無視するか
上位組で死んだのはマルコだけだが
>>901 俺もそれ考えたんだよね
猿の巨人は巨人化ウイルスの元をもっているみたいな
アウトブレイク的な感じで
907 :
作者の都合により名無しです:2013/05/31(金) 18:44:08.09 ID:VviO99mBO
壁の中って実はかなり狭くないか?
八巻最後の見開きコマで、南方500メートルが巨人としたら、104期隔離建物からローゼまで見たとこせいぜいニキロ。
隔離建物はローゼとシーナの中間くらいだから、ローゼエリアの幅は四キロそこそこ。
シーナ内地の幅は地図見る限り更にずっと狭い。
>>902 エレン「無口なベルトルトは置いといても」
エレンに与えた影響を考えたらライナー>>>ベルトルだしな
>>907 日本列島との比較図あったろ
かなり広いよ
親の仇とバレてもスルーされるベルナンドさんとはいったい・・・
エレンはベロリンガにはノータッチなのは
気付いてないからではないでしょうか
銀の匙のコニーも馬鹿だなぁ
一応、ライナーが巨人化した直後のエレンの回想でベルトルトいたけどね
>>902 空気だから
「えっ?ベルトルト何時から居た?今ライナーが鎧の巨人で一緒に超大型まで現れて大変だったんだよ…お前は無事みたいでよかったベルモット」みたいな
>>903 狼ってどこかに台詞で出てこなかったかな?
熊はいるっぽい
既出だと思うが最新話の最後にライナーも立体起動装置つけてないか?
>>916 巨大樹の森で女型の叫びを聞いたサシャが狼の罠を思い浮かべてるから狼はいると思う
>>915 ウォッカ「さすがベルモットそっくりですぜ」
ベルモット「うーまうーま」
次でかいアルマジロがでてきたら、巨人化ウイルスの元ネタはハンセン病だと思えるんだけど
アルマジロでてくるかなぁ
狭い居住空間に熊居させてる方がおかしいと思うけどな
本当にこの世界の北西って存在してるの?
あとシガンシナの他の3地区、最後の人はちゃんと戸締りしてきたの?
>>923 西はちゃんと区の名前が判明してるよ
ヤルケル区とクロルバ区
一切謎なのが北だけかな
925 :
作者の都合により名無しです:2013/05/31(金) 19:01:43.77 ID:Syavmg4X0
9巻の37話でハンジ姉様が「ユミル」って言葉に何か引っ掛かりを持ってるように思う
ユミルの民のことかユミルという言葉に何かしらの知識を持っていると思われる
>>925 イルゼの手帳に書かれてた「ユミルの民」のことっしょ
>>918 エレンの奪ったんだろうってレスがまえにあったね
>>925 そりゃラングナーの手記にあるからな>ユミルの民
リヴァイも知ってるわ
929 :
作者の都合により名無しです:2013/05/31(金) 19:08:28.87 ID:Syavmg4X0
そうだよ リヴァイも知ってるよ
イルゼの手帳にある名前を持つ人間がいることを知ったから
ハンジ姉様がユミルに謎を突き付けて色々と解決してくれる展開になるはず
ライベル(アニ?)→ユミルの怨恨
壁内人類→ライベルアニへの怨恨
さてどうなるかな
ユミルは好きだが死は避けられなさそうだなぁ
ヒストリアが生き延びてくれたらユミルは満足できるか
獣の巨人とか特殊巨人見てるとアルミンも言ってたけど
巨人勢力がなりふり構わなくなれば壁内人類なんてすぐ絶滅させられると思うね
@壁の中の巨人 宗教絡みレイス家絡み
Aライベルアニ系巨人 外の世界絡み
Bユミル系巨人 レイス家絡み
C壁の外の他の巨人(獣も) 不明
@←友好←B
↓\ /↑
敵視 敵視 敵視
↓/ \↑
C→敵視→A
こうかなぁ
934 :
作者の都合により名無しです:2013/05/31(金) 19:18:28.17 ID:PXM2YoW80
レンズだった
別になってないだろ
ユミルの名前が出る前にハンジがちゃんと
「全員の名前を知らない」って言ってるよ
ハンジなりリヴァイなり、新兵名簿に「ユミル」の名前があるのを見れば
エレンに聞いてみたり本人を呼び出してみたりくらいはしたんじゃないかな
…そう考えれば、新兵名簿を見たに違いない団長はユミルに対するアクションなしか…?
解ってて104期の隔離なのかな?
>>936 イルゼ手帳発見がトロスト区襲撃の時の壁外遠征でドタバタで報告できなかったとか
体がちっこいうちから大型巨人になれるってことは、サイズ固定されているんだな
人類史上ってのに意味はあるのか?
この人類って言ってるから他にも人類いる可能性あるよね
>>936 名前だけでは確証がないので泳がせてたのでは
941 :
作者の都合により名無しです:2013/05/31(金) 19:37:45.70 ID:Syavmg4X0
どっちにしろハンジ姉様の性格はユミルという言葉の一致を追及するはず
読切の進撃の巨人ってどこにも収録されてないの?
>>942 アニメのディスク一巻に付録で付くんじゃなかったっけ?
オイラは興味ないけど
>>702 モブ巨人はバイドみたいなもんだろ
ってのは前から言われてる1つの説
次スレ関連わけわかんねぇな。
やってるのは末尾OやらPやら!やらそんなのばっか。
>>949 テンプレの何がそんなに必要なのか分からんけど不気味過ぎるな
エレンからしたらベルトルの方が憎いけど、人類史上悪いことをした度はライナーの方が上だよね
マリアの直接原因だし
ただ、アニ含め三人とも同罪だとは思う
板ローカルすら守らん奴に乙は出来ない
スレ立ち過ぎだな
すぐ消化するだろうけど
あれ? もしかして次スレの次スレは159ですか?
コピペしてたら間違えましたすみません 160にしてしまいました
どうしましょうか
次スレの次スレの次スレとして活用してくれますか?
しかしなんでここまで必死に ぼく の かんがえた てんぷれ を入れたがるんだろうね
いや、160で合ってますねw
よかった
荒らしが立てたスレを使うと調子に乗るだけなのでシカトした方がいいでしょう
>>954 早すぎるけど…乙
既出の仮説なくしたのね
>>957 テンプレは■既出の仮説消去した以外いじってませんよ
多少
>>1の内容が間違って
>>2に入りましたが
間違ってもアルミン巨人説とかリヴァイミカサ兄妹説とか、
恋愛感情図などは入れてませんよ
963 :
作者の都合により名無しです:2013/05/31(金) 20:07:11.63 ID:YR6dOBDuO
とりあえず159を消費しよう
思うところあるがテンプレをいじる奴の目論見はスレ分裂だろうから
エレンの母親食ったのはアルミン巨人体。髪型が一緒
>>964 だから無視すればいいんだって荒らしの立てたスレは
なんでそれが出来ないのかな
もう淡々とスレ番号順に消化していけばいいと思う
今の速さなら1日で使いきるだろうよ
テンプレにゴミが入ってる159は棄てて新しく159を立てればよかったのに。
姑息なんだよ、やりかたが。
>>963 はい!
これからも余計なテンプレは入れないようにしてスレ立てしたいと思います
>>969 そうすると事実上の重複になってしまいます。
仮説入りの159は放棄しなければなりません。
放棄するにしても削除するまで時間がかかってしまいます。
重複という最悪の事態を避けるため、次のスレを立てました。
荒らしはテンプレ改変・暴言連投からスレ乱立・分裂誘導へと駒を進めた
気持ちはわかるけど、次はルール通りにな
950が次スレ(のみ)をたてる
24時間不眠不休でスレにはりついているわけじゃないし
なんでもありになると混乱が起きるだけ
わざわざ重複させなくても
粛々と消費していけば板の迷惑にならないのにな
いつの間にかのスレ建てと
>>950取得によるスレ建て
どちらもにID:cmHOxwSP0による策略だ
実はアニとベルヘルメルヘル・ライナーって故郷別なんじゃね?黒幕王政で
>>973 わざと重複させたんならタチの悪い荒らしだよな
アルミン巨人説を唱えてるだけならNGすれば良かったんだけどw
今後ライナーがBADENDになるビジョンしか見えない
人類側に傾きかけてるけど
もし情が移って人類側に戻ろうとしてももう戻れる居場所がないし
特に戻ってきたら被害に遭った町の住人からはどんな風に嬲り殺しにされても文句言えないことやっちゃってるし
それほど自説に自信があるなら
2chみたいな誰が発言してるか不確かな場所じゃなくBlogなりヒなり自サイトでぶち上げればいいのにな
それで予想通りの展開になったら、作者もネットしてんだしドヤ顔で勝利宣言でもしたれよ
当たるとも思ってねえから2chで吠えてるだけなんだろ?
「アルミン巨人様 素晴らしいですね」
太陽と北風方式ドヤッ
って人まだ?
>>980 荒らしは荒らすためにしか行動しない
自説も叩かれそうなのをわざと選んでるだけ
そしてもう自説をぶつ段階は過ぎてスレに直接手を出す方向にシフトした
テンプレ改編の時にも積極的に
>>950取りに行ってたし
もう立ってる次スレのどっちかを削除依頼するのがベストじゃないかと思う
ユミルがエレンが殴ろうとするのとめるのがバレってまじかい・・・
ID:cmHOxwSP0は
昨日のアイツでしょ…困ったもんだね
985 :
作者の都合により名無しです:2013/05/31(金) 20:41:09.38 ID:YOclUuxE0
何かもう読み進んでいくと、みんな巨人のほうが幸せな気がしてるのだが。
だって巨人て日光だけで生きられるんだし。地球にも環境にもやさしい。
みんなにこにこ幸せそうじゃない。
987 :
作者の都合により名無しです:2013/05/31(金) 20:46:12.29 ID:U9XujAPN0
今は消化する方が早いと思うよ
土日で2スレくらい使いきる速さだしね
テンプレ化に必死だったりと、最近の考察厨は行きすぎだな
サロンあたりに考察スレとして隔離した方が良さそうだ
はぁ、お肉食べたいわ
さすが累計2000万部の作品だぜー スレもはやいぜー
159と160の両方で950踏んでどんどんスレ増やす気じゃないかなぁ…
950を守る方法はみんなで一斉レスとか?
テンプレってのはスレを立てる際に提示された条件の一つ、守るべきルールだ
そのはずなんだが950に丸投げやらテンプレ改正も放棄するやらそれは荒らしの餌食になるわな
その時点でテンプレとして扱われてるならつべこべ言わずに貼ればいいんだよ
997 :
作者の都合により名無しです:2013/05/31(金) 20:52:05.81 ID:N0D3F4Oz0
Part160スレで訳の分からんこと何回も喚いてしまった スマソ
だがテンプレは基本的には今までに確定してることだけの方がいいと思うけどね
「こういう議論があります」紹介はテンプレとしてはあまり適当ではない 役に立たないし
どうせそういうの見ずに同じ話題が何回でも繰り返されてる現状でもあるし
みなさんすみません
しかし、
これからは
>>950以外はスレ立てしちゃダメっていうルールを徹底すればOKです
今から仕事しますので、
それではまた(´・ω・`)ノシ
999 :
作者の都合により名無しです:2013/05/31(金) 20:54:08.28 ID:YR6dOBDuO
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。