【諫山創】進撃の巨人Part155【別冊マガジン】
■単行本外で確定している事項
・時々出る数字 あの世界の暦 (ファンブックに年表あり)
・気球や内燃機関等 発明は個人の閃きによるものだから、必ずしも現実の歴史と同様に技術が発展するとは限らない (作者のブログより)
・1話の調査兵団長 訓練兵団の教官と同一人物 (アニメのキャストより)
・訓練学校の数 8つの突出地区に各々ある (別マガ掲載の設定情報より)
・エレンの対人格闘の成績 エレンは2位、1位はミカサ (ガイドブックより)
・ハンジの性別 女 (アニメの設定画の胸およびシャツの合わせより)
■既出の仮説
・流行り病&グリシャの持ってきた抗体によって巨人化の薬の実験をしていた説
・理性を失わず巨人化能力を制御できるのは子供だけ説
・SF展開説(ループ説、タイムスリップ説etc)…第1話が「2000年後の〜」、「いってらっしゃい」の描写は夢ではなく未来or過去の記憶?
・王族黒幕説
・そばかす(=ユミル?)はイルゼ・ラングナーの親族説
・リヴァイのフルネームはリヴァイ・レイス説…37話(9巻)のニック司祭の「壁の秘密の血族うんぬん〜」は重要な話なのにリヴァイが不自然に目を逸らしてるようにも見えるコマがある
・39話(10巻)冒頭の喧嘩してる巨人はコニーの妹と弟(サニー・マーティン)説
・壁内の巨人が内側を向いているのは壁の内側こそが対処すべき対象だから説(ただし、壁内の巨人が全て内側を向いているかどうかは不明)
・マルコは実は巨人で死体はフェイク説
・獣の巨人の中身は少年説…35話のサブタイトルが別マガ「光り輝く少年の瞳」→単行本「獣の巨人」に変更されてるからネタバレだったのかもしれないという推測あり
・アルミンはエレン母を食べた巨人説…3つの根拠より @見た目の共通点 Aアリバイ B実在の食人鬼
ttp://livedoor.blogimg.jp/shonenmanga/imgs/8/9/895f7c7b.gif ・リヴァイの妹はミカサ説…かばっていたから
■壁間距離
壁マリア−壁ローゼ間 約100km
壁ローゼ−壁シーナ間 約130km
壁シーナ−中央 約250km
■壁内面積
ウォールマリア以内総面積(マリア地区面積+ローゼ地区面積+シーナ地区面積)約720,000平方km
ウォールローゼ以内総面積(ローゼ地区面積+シーナ地区面積)約453,000平方km
※日本 約377,930平方km
ウォールマリア地区面積 約267,000平方km
ウォールローゼ地区面積 約257,000平方km
※本州 約227,970平方km
ウォールシーナ内面積(シーナ地区面積) 約196,000平方km
※北海道 約78,073平方km
俺は>1乙と思っていたぜ?
だがな…そこはあえて乙しなかった。
アルミン巨人説追加しても別にいいけど、いちいちgifとか追加すんなよ
スレ建てた奴、絶対それ作った本人だろw
>>5 気になって前スレ見てみたらネットで落としただの言ってる穴狙いのアイツで間違いなかったw
イルゼ・ラングナーの手記の話知ってて、ユミルの名前知ってる人いなかったのかな
例えばミケとかナナバとか104期生拘束してた時に名前くらい調べなかったのか
もしくは5年前からいたのに手記のこと知らされてなかったのか
つかナナバさんはその後西班でユミルと一緒になってるのに気づいた素振りも見せないとか
もしや手記はリヴァイハンジペトラで握りつぶしたのか
調査兵団ってどれくらいの頻度で壁外調査してんの?
一ヶ月に一回ぐらい?
>>5-6 そうです
わたしがアルミン巨人説提唱者です
すんません
3巻で砲撃音と蒸気見たライナーの顔に縦線入ってたのって、
うっそ殺しちゃったの?貴重なエレンを……?!
って事で良いんだよね?
10巻まで買って追いついたんだがリヴァイってそんな重傷なの?
このままアルミン以下の単なるチビキャラで行くの?
別に握りつぶす必要性も無いと思うが、
あれだけじゃ情報に乏しすぎるから、
人に知らせるほどでもないだろうし
ハンジさんは話したがりだから、仲間に話してそうだと思うが
「あーまた始まった…はいはい」と流されてそう
「人語話す巨人が居たらしい」って話は覚えられても、
細かい会話内容は忘れられてそう
イルゼの手帳はトロスト区襲撃の日の遠征で拾ったとか
>>12 確か一週間ほどの怪我だそうだ
その間に無双されちゃ困るイベントが起きるんだろ
>>8 ファンブックにあったよ
イルゼのとき第34回、2年後で第57回
で23回だからだいたい月イチであってる
イルゼってよく見たらかわいいよな
ポンチョ羽織ってるとことかかわいいよ
>>13 巨人に関する情報だし調査兵団だし
ああいう情報は全員で共有するのが基本じゃないのか
>>2 アルミン巨人説とか、しょうもないのテンプレ入れるなよ
>>18 知ったところで何か役に立つ情報じゃないしなー
遭遇したら即戦闘態勢、なんだから基本的に
しいて言えば「喋る奴に会ったら逆上させたらアカン」
って教訓はあるが、そこまではイルゼ書いてないし
読みなおしてたらイルゼってユミルに似てたんやな
初めて気づいた
熱々の風呂に片腕突っ込んで出てくる湯気見ながら「戦士として…最後まで責任を果たすことだ!」って言うの楽しすぎ
>>20 そっかあ
まあここで言ってもしょうがないけど調査兵団なんて巨人の謎を解き明かして外に出たいと思うような探究心に溢れてる奴多いだろうから
気になる情報はワッと広がりそうだと思ったのだが
新人で5割、全体でも3割の死人出す調査兵団で月一で人員もつんか
アルミン巨人はないわ。
野良巨人だけじゃないか、人を食べる行動とるのは。
アルミンは巨人でしたにする物語もわからん。
巨人のバーゲンセールはそろそろ打ち止めでいいよ
イルゼの手帳から、ユミルって名前のヤツを洗うって発想にはならなかったんだろう
クリスタの件でユミルの名前を聞いたハンジさんが驚いたということは、ハンジさんはじめ調査兵団幹部は新兵の名前なんかチェックしてないハズ
せいぜい、ユミルって何?って歴史文献調べてみたけど資料少なすぎてお手上げ…とかだったんじゃないだろうか
乙はいらんな・・・
次スレでは直してほしい
>>28 あの壁内って歴史文献も禁書だったような
調べようがない気もする
初陣で50%の確率で新人死ぬ組織じゃ
よっぽどのことないと名前覚えるだけ無駄だもんな…
リヴァイの妹がミカサとか死ねよこいつ
割れ厨みたいだし消えろ
巨人化の能力ってワンピースの悪魔の実みたいなもんで当たり外れあるのかな
ベルトルさんだけチートすぎるじゃん
ユミルのはハゲだしチビだしで終わってる
アルミン巨人説に対する反論として、
「アルミンはハンネスに助けを求めに行ってた」
というのをよく聞く。
つまりエレンとミカサを想っているアルミンがエレンの母親を喰らうような事をする意味も時間も無い、という事だ。
しかし、アルミンが「エレンとミカサを助けたい」と想っている事は真実のままに、同時にエレンの母親を殺害する理由が存在する可能性がある。
出たよ携帯での自演w
本当にニワカ増えたな
>>33 コニーの母ちゃんのが大ハズレだとは思うけど
あの驚異的な再生能力&巨人に飲み込まれた時の最終脱出方法としては
あんなダメ巨人能力でもかなり使える
定期的に現れるおかしな人で有名だぞこいつ
スレ建て依頼しない方がよかったかね
例えば、
グリシャの妻であるエレンの母親が何か重大な秘密(恐らくは地下室に関係がある)を知っていて、
アルミンはエレン母を殺害する事でその秘密を隠蔽しようとした可能性。
しかしアルミンはエレンとミカサは助けたいので、先にハンネスに助けを求め、そして先回りして巨人化した。
と考える事が出来る。
これならアルミンが親友の母親を殺す「大義」も成り立ち、かつアルミンの友情が真実である事も同時に成り立つ。
713 作者の都合により名無しです sage 2013/05/26(日) 11:00:01.15 ID:iqh1wh8Q0
おまえら「進撃の巨人」を買ってもいないやつは語るなよ
もちろんコミックス派だけじゃなくて、別マガの連載だけ読み続けている人も語る資格があるが、
ネットからDownload(海賊版・割れ)して読んだ奴は論外だし語る資格ないからな
立ち読み・満喫は語っていいけど、対価支払ってない海賊版割れは論外だから
ちなみに俺は1〜10巻まで全て買った。
電子書籍版でペーパー版より少し安い。一冊420円。
43話〜45話はネットから落としたけど、
11巻ももちろん買うつもりだし問題ない。
もういちど言うけど海賊版・割れのみで進撃の巨人読んでいるやつはこのスレに書き込むなよ
語る資格ないから
また拙い自演で延々とアルミン巨人か
45 :
作者の都合により名無しです:2013/05/26(日) 22:00:27.29 ID:HifIOZoR0
リヴァイさんが部下の討伐数と補佐数を覚えていたのは何故。
アルミン巨人説なんてテンプレにいれるんなら、新しく妄想説の欄作ってそこにいれとけよ
いったい何回論破されたら納得するんだよ。
テンプレ改変携帯自演種は死ねよ
>・リヴァイの妹はミカサ説…かばっていたから
おいテンプレのコレなんだよ、ふざけんなよ。うせろ。
>>28 錯乱したイルゼが幻覚見て書いたって可能性もあるんだし、
そこまで真剣に調べられることは無さそうだしな
(ハンジさんは信じたんだろうけど)
>>25 任務によって犠牲者数はピンキリだろうけど、
それにしても月1じゃキツそうに感じられるよな
テンプレってするには酷すぎるのがあるな タダの妄想じゃないか
月一回出撃、その度に3割減るとすると
0.7^12=0.0138412872
1年で1/100になってんぞ
ビビらせる為に誇張しすぎw
56 :
作者の都合により名無しです:2013/05/26(日) 22:07:48.98 ID:QTS+NXgZ0
色々ぐだぐだ考えてて、ある程度まとまったから考察投下したいんだけどいい?
まだ初期のライナーがタックルさん説の方が面白かったな
はじめは顔が似てるというだけの根拠でわりと盛り上がってたなw
>>42 さすがに、本編に一切材料となる描写のない妄想は遠慮してほしい。
>>25 まーエルヴィン「慢性的に人員が不足している」とは言ってたけどなぁw
3割ってどこに書いてんだっけ……みつからんかった
新兵5割はすぐだったが。
どういう計算なんだろ足手まといの新兵がいなくなったら3割もいかなくなるってことなんだろうか
今のところ、イルゼの手帳のモブ巨人だけ異質だよな
なんであいつだけ喋れたんだろう?
ライナー達とも猿とも違う一番近いのはコニーの親巨人かな?
さて、アルミンがもし「秘密の地下室」の存在を最初から知っていたとしたら?
そして巨人化してエレン母を殺し、エレンとミカサを逃がした後、どうするだろうか?
考えられる答えは一つしかない。
地下室に行き、秘密を知る事、あるいは、地下室を破壊する事だ。
よってエレンの家の地下室はアルミンによって既に破壊されている可能性が極めて高い。
だからこそアルミンは9巻で自信満々に地下室へ向かう作戦を提案したのではないか?
63 :
作者の都合により名無しです:2013/05/26(日) 22:12:50.32 ID:HifIOZoR0
>>45です、ありがとう。
読み直す度にジャンの成長というか覚醒というか、マジで素晴らしい。
調査兵団に入ってアニ戦とかいろいろあったけど全くの自己犠牲で死ぬわけでもないのが良いわ。
死に急ぎ野郎じゃないのが本当にジャンらしい。
64 :
作者の都合により名無しです:2013/05/26(日) 22:13:07.42 ID:3sfgGSw50
巨人の耳の形ってなんかある?エレンと猿型は耳尖ってるんだけど。
>>42 ほう、アルミンはエレンの母を食べて目的を達成したんだ。
その後は、エレンとミカサとの友情を大切にして巨人と言う事を秘密にしてるのか。
で、アルミンに目的とかあるの
ハンネスさんを呼びに言ってそのあと先回りして巨人化ってのは絶対無理だろ
ハンネスさん立体機動使って来てたから走るとか無理
>>64 エルフ耳なのはエレン・ユミル・猿だけだな
歯で分類する考察が既にあったが
アルミン巨人は無いだろうが、ミカサ巨人はありそう
というか、ミカサって多分壁の外出身だろ?エレンと同様に
1話でエレンが髪の長いミカサの夢を見ていたのは、二人が壁の外で会っていた時の記憶で、
ミカサが度々頭痛に悩まされるのは、父親に関するエレンの記憶同様、記憶操作の処置を受けているから
馬鹿にされるかもしれないけど
エルヴィンはいつエレンをアニ達が狙ってるってわかったのかが
何度読み直してもすっきりしない
地下室のことを大っぴらにしたのはアニ達を釣るためだよな
何のためにわざわざ顔の傷残してると思ってんだよ
巨人じゃないって諫山の必死のアピールを無視すんじゃねーよ
まーたアルミン巨人が出現したのか
お前ら毎回かまってあげてるだけやさしいよ
巨人てみんな歯並びよくて虫歯とか無縁そうで健康ぽい
羨ましい
ユミルが缶詰に書いてある文字を読めたことについての「なぜ?」もちろんあるんだが、
ここから一歩読み進めて、ニシンの缶詰がなぜウトガルド城に備蓄してあったのかが非常に気になって仕方なかった
考えがまとまったのですげー長いまま投下するが、既出だったらすまんこ
・ニシンは現存人類の生存領域に存在しない海水魚である。
・表紙にある鏡文字を読み解くと、巨人が出現して人間を食うようになって以降、
人間は海を渡って元々そこにあった壁の中に新しい世界を作りあげたらしい。
・ユミルがニシンの文字を解読できた以上、
あの缶詰はユミルの民が巨人を逃れて海を渡って来る際に、
釣り上げられたニシンを加工した缶詰を保存食として船に乗せて持ち込んだ公算が高い。
・ウォールローゼ、ウォールシーナの間、ローゼ寄りの場所にウトガルド城はある。
つまり、ユミルの民orユミルの民と接触を持った(関係を持った)人々が集団でここまで来ていたということでもある。
9巻を参照すると「壁の近くだってのに」「最近まで誰かが住んでいた跡がある」という会話もある。
・ここで本題に入ると、その集団で来ていた人達とは誰なのか?
今回、ウォールローゼの壁に一切穴が開けられて居なかった。なのに突如として巨人が現れた。
ということは、つまりウトガルド城に潜んでいたのは猿巨人(とその仲間たち?)だった。
ここから分かるのは、
「ウトガルド城に潜伏していた猿巨人はユミルの民orユミルの民と関係のある人物」であるということは間違いないということ。
ちなみに、巨人の歯の形に注目してみてもこれは一目瞭然だったりする。
ユミルや猿巨人がギザギザの犬歯が生えそろってるのに対して、それ以外の巨人はまっ平らなミッチリ敷き詰められた歯。
これは散々話題になってきた巨人の分類に役に立つかもしれないと思った。
ただ、ユミルが猿巨人のことを知っていたのかどうかは定かではないし、
この辺りに関してはこれから明かされることなのかもしれないな。
>>71 今回のはさらに質が悪い。
自分でスレ立てて妄想をテンプレにねじ込むというゴミみたいなことやらかす糞
かまうとかかまわないとかじゃなくて存在がすでに害悪
>>69 エレンが巨人側にとって重要であるのは鎧の巨人が出現しなかったことから判断してる
そして特殊巨人が肉入りで人類側に混ざってるって判断は賭けだろうな
エレンをより無視できない存在にするための地下室情報公開だろうな
まぁ憲兵団は2000人、駐屯兵団は3000人いるしきっと調査兵団だって…
>>73 単に猿の勢力は海に近いとこにいて、
今回乗り込んできたときに持ってきてた、じゃないの?
エルヴィンって調査兵団のトップなのに、毎回前線出て直に指揮してるのはすごいよな
以前スレ終盤あたりで書いたのですぐ流れてしまったので再度書いてみるけど
五年前の壁破壊&陥落の時の調査兵団ってどんな感じで帰ってきたんだろうか
既に落ちたエリア通って帰ってくるならかなりそこで数が減りそうだね
帰りなら大分ガスとか刃とか減ってるだろうし
放棄された拠点から引き上げながら次の壁を目指したんだろうかとか
いくらなんでも全員で出兵してたのかよってのとか
待ってましたな感じだったのか、肝心な時にいなかった扱いなのか。
2回目は異変に気づいて引き返してるけど、やっぱりいない日を狙ってやってるよね
その辺いつか読んでみたいなあ
>>37 拝啓
あぼ〜ん様
このスレの総意として申し伝えます
二度と来ないでください
敬具
>>79 あれ?
シガンシナ区を通って内地に帰っていったじゃないか。そのシーンが、『なんの成果も得られませんでしたぁ!』
>>71 力強く間違った事を書込みしてるのを見かけると
沢山書き込みさせたあと、決定的な事実を突きつる。
書込みがstopするサマが微笑ましい。
84 :
作者の都合により名無しです:2013/05/26(日) 22:27:47.51 ID:ws690yck0
ライベルとアニって元から知り合いだったのかな
アニメでも原作でも子ども時代に一緒にいた描写ってなかったよね?
アニだけ壁の中or訓練所で合流したんかな
アルミン巨人とかほざいてると池沼扱いされるだけだよ恥を知りなよ
今まで俺が言った事は「もしアルミンが巨人だったら」という仮説を事実であると仮定した場合、そこから推定できる可能性を挙げただけだ。
しかし「アルミンが巨人である根拠」はハッキリ言って存在しない。
ただ、アルミンが巨人だった場合、その動機が不明すぎるので逆にそれを考えてみたかった。
みんなお前のこときらいだからもう来ないでほしい
超大型さんのでっかい顔のクッションとちみキャラ達のラバーキーチェーンのプライズが出るんダヨー
>>84 ライベルと一緒に襲われて食われたっぽい子も気になる
ライナーをかばって食われてるみたいだし
>>79 調査兵団内にもう一人くらいライベルアニ勢力がいるかもしれないのか?
>>60 3巻の特別編のリヴァイとハンジの出てるとこ
>>64 俺もそれは何かあると思ってる
エレン・ユミル・猿だけだよね 耳とがってるの
エレンとユミルに関しては恐らく、日光無くても巨人化できる
(エレンは巨人の腹の中、ユミルは夜の雪山で巨人化してる)
ライベルニアはできないような感じ(ライナーの古城での言動から推察)
巨人化できる理由が、エレン・ユミルは根本的に他とは違うんじゃないかと妄想してる
(エレンを拉致するのに、必死になってるし)
>>77 それで間違いないと思うよ。
ただ俺が言いたいのは、ユミルと猿巨人の間に何らかのつながりがあるのはほぼ確定だということ。
「存在するだけで世界から憎まれた」ユミルの血族は、おそらく人類が壁の中に立てこもる原因に一枚噛んでいるということ。
>>90 だってアルミン巨人説の人って、
「似てるじゃん!アルミンに似てるじゃん!!」
しか言わないじゃん?
「アルミンが巨人だとしたら何でエレン母を殺すんだよ!なんでだよ!」
ってなるじゃん?
あからさまな自演がバレてない前提だったのかw
>>93 なんか宣伝みたいになってしまってすまんが、
>>73の俺の分類も参考にしてくれw
ユミルと猿は歯がギザギザになっているが、それ以外の巨人はまっ平らな草食タイプの歯なんだよな。
あと、壁を作り上げた巨人たちは、
ウォール教司祭の言葉から推測するに日光がないと活動できないタイプっぽい。
>>93 今気づいたけどその耳尖ってる三人喋るな
ライベルアニは喋らんし
>>95 すまんな。お前だけみんなと感性が違うんだ。
いい加減アルミン巨人説がでてくる度に他の人は、はいはいまたかとしか思ってないことに気付いたらどうだ?
「アルミンが巨人」だという自分の中の確証に作中の出来事を肉付けしてるだけなんだもんな
○○がこうだから××という論理じゃないから相手にするだけ無駄なんだよな
>>37 あのね、コミックスの代金をきっちり払って正規の手段で購入をしていようが、
非公式のネットダウンロードも利用して不当な需要も担ってしまっている時点で、
あなたに姿勢に正当性は無いの。
割れ厨とやらと同じものを求めて、供給する理由を作っている時点で同属です。
>>93 ライナー達も日光なくても巨人化可能では
巨大樹から夜間に移動しようとしてるから
ハンジの予想と状況証拠からの推測になるが
>>95 考えた結果100%創作の仮説しか立たなかったんだから、ここで発表しないでくださいな
106 :
作者の都合により名無しです:2013/05/26(日) 22:40:48.49 ID:3sfgGSw50
>>67 ありがと。歯のやつ見てきた。
じゃぁエレンって、猿型と普通の巨人のハーフなのかな?
母ちゃん調査兵団入りをスゲー止めてたから、実は地下道かなんかで壁の外からきた巨人で、父ちゃんは内地のユミル系の巨人とか。
>>92 おおthx
これ長距離索敵陣形を計算にいれてなお毎回3割超か
キビしすぎる
俺もスルーできてなかったわ…
>>97 ニックのビビりかたからすると、
動き出したらヤバイヤバイな感じだよね
てことはあの巨人って自ら壁になったわけじゃなくて
壁にされたってことかな
アニも叫べるし喋る機構はあるけど喋らないだけじゃないか
違いは耳と歯で基本は変わらないのかなやっぱり
>>108 巨人倒してもシガンシナに穴が開いたままだからいくらでも壁の中に入ってくるし
こないだ声帯あるのとないのいるのか考えてて思ったけど
巨人にわざわざ舌があるのは人間を食うためもあるが、発声のためな気もしないではない
騙すにしたって変身できる化け物を豆になれるかって言って食う昔話みたいなやり方だとあれほど長い壁を作れないな
大勢がやむなく自ら壁にならざるを得ない状況を作り出したか、あるいは志願したんじゃないのかな
猿は流暢にしゃべってるからうなじにいる人が喋ってるのかと思ってた
>>103 でも7月号は予約購入したよ。
これでいいんでしょ?
アニメのモブ巨人には尖った歯のヤツもいるとかで
歯の形状由来の考察は無効になっちゃった…みたいなレスをどっかで見たような
>>111壁破壊が何かの合図でまだその時じゃないとかかもよ
たとえば拠点移動とか
過去スレってどこかにまとめられてないの?
耳とか歯とか日光の考察や、ユミルがプロトタイプって説も過去にさんざん書き込まれてたとおもうけど。
122 :
作者の都合により名無しです:2013/05/26(日) 22:48:05.74 ID:4isx9r6E0
壁の中は閉じ込められてるんだよ
>>118 もうそれで許してやるから二度と自演とスレ立てすんな。
>>111 中に人が居る前提だになるが、何万人もの人が
自発的的に壁になるシナリオが浮かばない。
強制じゃないか。
巨人の分類は俺の見立てだと、先天的なタイプがまずあって、後天的な巨人は二タイプに別れるんだと思う
A.先天的な巨人
・自我を保つことができる後天的な巨人たちより、さらに高度に巨人を操ることができる
・何らかの手段を用いて人間を巨人化することができる
・日光がなくても巨人化できる
・巨人と人間の間を自由に行き来することができる
・歯がギザギザ→先天的な巨人であることから人間を捕食対象にしていた…?
・ユミルの民に関係している
B.後天的な巨人1(自我を保つことが出来るタイプ)
・先天的な巨人ほどではないが、叫び声を上げるなどしてある程度巨人を操ることができる
・何らかの手段を用いて人間を巨人化することができない
・日光がないと巨人化できない
・巨人と人間の間を自由に行き来することができる
・歯がまっ平ら
C.後天的な巨人2(自我を保つことが出来ないタイプ)
・巨人を操る能力を持たない
・もちろん人間を巨人化する能力を持たない
・個人差はあるものの日光がないと活動が鈍る
・巨人化したら最後、人間に戻ることはできない
・歯がまっ平ら
Aに分類されるのは、ユミル、猿巨人
Bに分類されるのは、エレン、アニ、ベルトルト、ライナー、そして壁に埋まっている巨人たち
Cに分類されるのは、通常の巨人、奇行種も含む
なぜ壁に埋まっている巨人たちがBに分類されるのかというと、
彼らは自分たちの意志で環状に並んで巨人化したと推測されるから。
おそらく長い眠りに付いていると思われるので、突然起きだした場合は壁を壊してしまう可能性があるのかもしれない。
信頼出来る考察まとめサイトの整理は急務だな
巨人化に日光って必須条件なの?
活動に必須なだけで、地下に誘導や監禁したいのは単に拘束の為だと思ってた
まぁ、俺的にアルミンが巨人である根拠として一番デカいのは、
ドイツでアルミンって名前の食人鬼が実在してる事だな。
そいつが一人の人間しか喰ってない点においても
130 :
作者の都合により名無しです:2013/05/26(日) 22:52:39.86 ID:96hzdIaB0
10巻まで読んだんだがジャンってどこいったの?
>>104 それも考えたけど、夜に人間の姿で歩いて日出たら巨人ってパターンもあるよね
(エレン・ユミル説得済みなら交代しながらって手もあるし)
古城でライナーは一瞬死を覚悟したような描写から夜は無理だと思うんだ
>>129 じゃあこれからフリッツって名前のキャラが出てきたら
そいつはショタの殺人鬼なんだな
次回で巨人側の情報が少しでも出てきてくれると色々考察や妄想が広げられそうで楽しみ
ハンネスさんがエレンがおとなしく捕まってるわけがない力の限り暴れて相手を困らせまくるに決まってるって事言ってるけど
エレンには1話分だけでいいからじっとして頂きたい、とにかく情報が欲しいわ
個人的な見方だと巨人にとって日光はソーラーバッテリー的な役割だと思ってる
最初から満タン充電100%→日光なくても結構動けるが夜だと補充はできない
ローゼ内のが夜でも動いてたのは巨人化してすぐだったからって感じ
>>129 wi-fiがアルミン巨人説の人で
携帯は根拠ないけどもしそうだったら?を考察してただけの人だろ
キャラ間違ってんぞ
と思ったが、
>>121 ユミルがプロトタイプ説はもう出てたのか…まあでも、作中に散りばめられた情報から、
ほぼ確実に間違いないと10巻の段階で言える状況まできてると思う。
日光に関しては俺も
>>135の意見に一番近いな。
あのときのライナーが死を覚悟したのは、さんざん探索で「馬も我々も限界にきてい」たし、
日光もないから巨人化する力も全く残されてなかったからだよ。
>>80 ごめん読み返したら出払ってたのは2回目だけだった。
対応に出てきた描写がないので最初のも留守かと勘違いしてた
>>82 あれは壁の壊れる前だよね
まあ広いし壁の中では緊急時に間に合うわけないか
狭いシガンシナだけが陥落したんだったらまだ調査兵団にも出来ることがあったかもしれんが、マリアが破られたんじゃ範囲が広すぎてなにも出来なかっただろうな
超巨大が出現してからマリアが突破されるまで内地に早馬すら到達できてなかったし
あと、2巻の最後で両手が切断された状態の巨人の中から出てきたエレンが、
両手も全部くっついて出てきたのに対して、
10巻最後で巨人に食い荒らされた巨人ユミルの中から出てきた本体ユミルが、
右側の手足をなくした状態で出てきた違いについては触れられてるよな…?
これは何巻か忘れたが、アルミンの指摘がかなり伏線になってると思う。
巨人の中に人間が入っている構造なのか、それとも、人間がそのまま巨人になってる構造なのか
前者がBタイプで後者がAタイプなんだろうなあ
>>142 ユミル単に、本体の手足までムシャムシャされただけじゃね
144 :
作者の都合により名無しです:2013/05/26(日) 23:07:30.44 ID:pVp7kp5v0
このマンガは分からない部分が多すぎるが、一番分からないのは人々の伝承。壁の中での生活が始まってから
100年程度しか経過していないのに、多くの市民が経緯を知らない事。政府が歴史を隠蔽していたとしても、
3世代程度なら血族内で伝承されているはず。俺たちだって関東大震災の話や戦争中の話を、祖父、祖母から
直接聞いている。
100年ならその程度は可能だ。人類が壁を造ったのか?壁があった場所(日本より広いらしいが)に逃げて
きたのか?何故海の存在が伝承されていないのか?立体起動装置のような高度な道具があるのに自動車がない
のも不自然だ。皆はどう思う
ユミルは普通にボロボロに引きちぎられて手足取れたのかと思ってた
やられてるシーン見るとよく生きてんなってレベルだし
>>143>>145 むしゃむしゃしてるシーン見てみてくれ
わざわざ巨人が足と手を一本ずつ食ってるシーンまでちゃんと書いてるんだよ
これってやっぱり、ユミルや猿巨人はうなじの部分に人間が入ってるタイプじゃなくて、
そのまま人間が巨大化した巨人のタイプだってことの裏付けだと思うんだが
巨人ユミル頭カチ割られて顔までむしゃむしゃされてたやん・・・
>>146 もしそうなら、頭パックリ割れて死んでるよ
>>131 夜にはユミルもエレン回復して歩ける前提か
馬もなく何十キロも歩くのは厳しいだろ。エレンとユミルを背負ってならなおさら。
巨人の活動が鈍い夜なら歩ける事が容易なら調査兵団は夜に遠征に行けば良いことになる。
アルミンが夜の強行を提案してたけど
>>144 焚書があったんだろう
外の世界を記した書物は禁書扱いだし
口伝があっても物的証拠がないといまいち信憑性に欠ける
逆に言えば証拠が無ければいくらでも捏造できる
今問題になってるアレとかアレみたいに
顔も目もぐっちゃぐちゃだな
そういやトワイライト見てたら、ヒロインwがネットで冷血人間の項目を調べてて
巨人に人間が喰われる絵があってそっくりだと思った。そんだけ。
153 :
作者の都合により名無しです:2013/05/26(日) 23:16:48.84 ID:pVp7kp5v0
巨人は元々人類が発明した兵器なんだろうな。人に薬剤を注射することで従順かつ強力な
兵士になる。ただ、何らかの副作用でコントロールできなくなり、人を襲うようになった。
困った人類は従順な巨人を集めて壁を造り、ライナー達が住んでいた土地を取り上げてそ
の中に町をつくった。これらのことが、ライナー、ユミル、アミたちの一族には分かって
いる。
>>131 あれは最期じゃなく、バレないで壁内人類のフリをしていられるのが最後か
って考察見たときあーあるかもと思った
>>147>>148 食われた順番的には顔は最初の方だろ?
だから救い出されたとき顔まわりの再生痕が濃いんだよ
そうすると45話のエレンの再生痕について説明するのが難しくなるんだが・・・
156 :
作者の都合により名無しです:2013/05/26(日) 23:18:39.38 ID:HifIOZoR0
>>146 目えぐられた後に、おもいっきり巨人に埋まってる描写あるぞ
>>129 たぶん食人鬼の中にはアルミン以外に進撃で出てきたような名前いっぱいいると思うよ
自分の妄想押し通すために屁理屈こね始めたらお終いですよ
いや・・・「エレン母を殺して秘密を隠蔽する」は違うな。
さすがにアルミンがそのためにあそこまでするには無理がある。
アルミンの行動原理は「エレンを守る事」なはずだ。
グリシャがエレンを危険な人体実験に利用しようとしていて、エレン母もそれを黙認していたとすれば、アルミンがエレンを守るためにエレン母を殺し人体実験の場である地下室を破壊した・・・と考えれば自然だな。
ぐちゃぐちゃにされてるのに、澄ました顔で中にいるコマがあるのは…
>>149 俺は既に、描写があるものから推察(妄想)してるんであって
まだ書かれてもいない事について深く考えたくないw
今の段階で分かるのは、あの4人は夜までは木の上にいそうで、
調査変団も夜までに木にだどりつきたいってだけ
その後の事は知らんよw
アルミンきゅんきゅん
アルミン君は終了してしまったのだろうか
>>156や
>>159の言うとおりだな、すまん流してくれ
でも、巨人化する原理みたいなものについてはかなり気になってるんだよな
この分類が分かることでかなり話も見えてくると思う
亀だけど
>>93 おおちらほらその話出てたけど、自分も同じように考えてる
ユミルの名前が原初の巨人を示すってのも裏付けかなと思う。
そうすると猿の存在が余計謎になるけど・・
ライベルユミルはヤヴェって顔してたし絶対知ってそう
>>158 いやいや、作者も明らかにその食人鬼をモチーフにアルミンに名前をつけたろ。
よりによって食人巨人の出てくる漫画で食人鬼の名前だぞ?
「ヘンリー」とか「ジャック」だったらまだしも、アルミンなんて珍しい名前を・・・
はいはい構わない構わない
>>144 俺もそこが一番気になって何度か問いかけるんだが、いつも
「人間の記憶なんてどうとでもなる、今の日本を見てみろ」
みたいに返されて終了する…
物語の根幹ともいえる重大な謎だと思うんだけどなぁ
もし耳の形で巨人の種類が分けられるとするなら、
ユミル:巨人のプロトタイプの血筋
猿巨人:ユミルの民に関係する巨人
エレン:グリシャを通じてユミルとも関わりのある後天的巨人
アニ、ベルトルト、ライナー:ユミルと関わりを持たない後天的巨人
こうなるのかね?
アルミンってドイツ語圏だと普通にいるんだがなぁ
>>167 なるほど、つまりミカサはそのうち戦艦に変身するのか
考察厨のくそ長ったらしいレスが続くとスレ見る気失せるな
>>162 どのみち、移動する前に調査兵団が到着する流れ。
夜の徒歩移動はないわ。
よく考えたら、もしライナーとベルさんが夜巨人化できなくて
エレンとユミルが巨人化可能なら、
来月号でふるぼっこされるからないか
納得させられるだけの説明できる自信があるんかな
身内が5年前のせいで亡くなってるとかは想像つくだろうに
>>173 もはや考察になってないがな
妄想と言った方が良い
アルミン=巨人は荒唐無稽だと思ったけど
アルミンが食人鬼の名前っていうのは面白い
万が一に人食い巨人だとしたらエレンの絶望はハンパないだろうなー
178 :
作者の都合により名無しです:2013/05/26(日) 23:34:58.40 ID:pVp7kp5v0
>>169 やっとグローバルな視点を持った人に会えた。ここで話題になっているのは枝の話ばっかりだ。
100年前と言えばそんなに前じゃない。いくら禁書にしても人の口に戸は立てられないだろう
に。何故壁の生成を誰も知らないんだ。
>>178 壁の生成に関しては鏡文字に書いてある
巨人が出現してから海を渡った人類が逃げた先に「元々壁があった」と書いてある
だから、壁内人類たちが逃げた時点で壁は存在したから、壁が出来上がった理由を知りたいならもっと前に遡る必要がある
年号が845年とか行ってるのに
壁内に入った100年ちょいで全て失伝してるのは変だわな
>>169 100年ちょい前だと3世代よりもっと、じいさんのじいさんぐらいじゃね?
今高齢者から聞けるのがギリ太平洋戦争中の話だし
日露戦争の体験談なんて聞きようがない
その間に本も語ることも徹底して禁止すればほとんどの生の情報はなくなってもそれほど不思議でもないと思う
>>175 夜巨人化できないがなんて縛りがあるとそうゆう事態が発生する
>>144 100年うんぬんは、物語の核心に近いとこだからあんま考えないほうがいいんじゃね?
壁外のこと書かれた物の所持禁止されてるし、100年ってのも捏造された歴史かもしれん
自動車とか技術の話は突っ込んじゃだめなところだよw(作者も言及してる)
毎度アルミン巨人説に律儀に付き合ってやってるのが不思議でしょうがないよ
>>178 全く丸々同意見。たまに同じ疑問を持ってる人も見かけるよ。
しかし残念なことに俺には何の考察もひらめかず、いつも
「人の記憶なんてそんなもん」「ループだ!時空間移動だ!」のどちらかで一蹴されて終わる…
>>172 あ・・・ヒロインの名前が戦艦の名前って
もしかしてエヴァの綾波やハルヒの長門からの流れなのか?
言われてみりゃミカサって綾波と長門に性格も似てるな。
無表情でいる事が多く、主人公を守る気マンマンなところとか
入植時50万人
そいつらは確実に入植の旅の記憶を持ってるわけだし語り継がないとは思えん
ジャンが巨人見て勝てないって悟るシーンは原作のほうが絶望感あったな
なんだ壁生成を知らないのはおかしいとか言ってたのか
真面目に答えてバカみたいじゃん
ウォール教は神が作ったって言い張ってるんだろ
巨人が発生してきた100年前から存在してたんじゃないか?
もしかしたら巨人は発生したり絶滅したりを繰り返してるのかも知れない
間違えたー
×100年前
○100年以上前
>>185 表紙裏の記述の中に、亡くなった人の大部分が人間同士の争いが原因だったって記述無かったっけ?
焚書以上の徹底的な情報規制が行われたんじゃないのかな。
当時のことを知る人間の人数を限界まで減らした上で、シーナ内部のみに住まわせているとか?
もしかしてアルミン巨人言ってる奴が他の話題でも自演してる?
8巻のアルミンミカサジャンが眠るエレンに付き添うシーン
上官に会議に出ないかと誘われるも
「私はここにいます」というミカサの台詞を聞いたあとのジャンの悲壮な顔が何げにツボ
ジャンまだミカサに惚れてたんだなw一途で良い奴だ
そしてミカサの貴重ないじらしくて可愛いシーンでは毎回エレンの意識がないのが
ミカサ報われなくて可哀想だな
中国で天安門事件のことを知っている人はあまりいない。
いたとしても公の場で話したり、ネットに書き込むこともできない。
政府が禁止しているからな。あれからまだ100年も経ってないだろう。
197 :
作者の都合により名無しです:2013/05/26(日) 23:48:31.78 ID:HifIOZoR0
>>196 昔中国では北朝鮮の国名が検索できないって聞いたけど今もそうなのかな
人民とか民主主義がアウトっていう
って完全にスレチじゃねーか俺
ごめん
>>178 現代の視点でものを見過ぎ
現代の価値観は半端ない情報社会あってこそだぞ
ネトウヨみたいな物言いしたくないが、北朝鮮とかの国民の無知振り見ればわかる
ましてや今を生きるのに精一杯なああいった時代背景の大人達なら100年前は俺らの想像以上の大昔だよ
あと海が伝承されてないって意見あったが、されてるだろ
物知りアルミンが知ってる程度には
アニメそろそろ作画怪しくなってきたなw
止め絵があからさまに増えて、しかも崩れかけてるのがハッキリわかるようになってる
しかし原作知った上でアニメ見てると
ライベルアニ達は焦ってるようで、本当に余裕出してるな
サシャ達が仕留め損なった巨人をアニがフォローした際に、ライナーが「怪我が無くて良かった」って言ったのも
改めてみると、巨人化発動と言う万が一への警戒なのかね
>>195 ミカサはエレンの前で涙を見せるべきなんだよな
アニメの話はアニメ板でやれよ
とりあえずミカサの可愛さに力入れてたのだけはわかった
ケツの穴のところも完全に止め絵だったなwww
>>199 完全にスレチってこともないんじゃ?
情報統制の歴史考察なんだからスレの流れには沿ってるし
>>200 アルミンはおじいさんがコッソリ隠し持ってた本に書いてあるのを読んだから知ってるだけ
それまでそんなものがあるとは思いもしなかったから目を輝かせてる
不安定な世界だから宗教とかが横行して史実も神話もごっちゃになってわけわかめになってるとか
現代の価値観といえば巨大樹の森に舗装道路敷いて観光地にしていたという話に違和感があった
観光整備ってそれこそ産業革命以降の文化なのよね
貴族や裕福層限定ならわかるけど
自演なんてしてませんけど…
壁について表紙裏の記述が正史っぽいことは分かった上で言っている
でも、少なくとも一般的には、元々あった壁の中に入ってきたんじゃなくて「100年前に人類が壁を築いた」と信じられてるだろ
記憶が曖昧になる程度ならわかるど、たった100年前の記憶をそんなにキレイにすり替えることなんて可能なのかなって言ってる
そういう話にしたいなら、500年前とか、遥か昔…とかにしとけば良さそうなのに、あえて100年前とするのには何か秘密があるんじゃないかと、こう言っている
なんか自演疑惑とか持たれちゃったらもう今日はダメだな(入浴しよ)
なんで現実の歴史に当てはめちゃうのか
壁の中に引っ越す前の歴史はヒデヨシが全て焼き払ったから残ってない
212 :
作者の都合により名無しです:2013/05/27(月) 00:06:17.52 ID:mAHmRU2C0
壁あったところに人類が逃げ込んだことが一般知識として知られているとするならば、
その壁は誰がどうやってつくったのだろう。巨人がうようよいる中での作業は不可能。
そもそもあの壁は人類の技術では修復はできても建設はできない。
壁の中には巨人を並べてあるらしいけど、その時は巨人をコントロールできていたん
だよな。ってことは、巨人をつくったのは人類の薬学で、本来は人に従順だった。そ
れがコントロールできなくなってしまったということか。
>>208 100年前に壁を作ったって信じられてる、ていう描写どっかにあった?
214 :
作者の都合により名無しです:2013/05/27(月) 00:07:23.73 ID:J/HUY72H0
てすと
>>212 猿みたいなのがいっぱいいて人巨人並べて
壁になーれ!で
もはや読解力等々の問題じゃなく
>>208の読んでる進撃の巨人だけ皆のと内容違うんじゃないかと思うレベルw
割れ厨だから断片的にめちゃくちゃな順序で読んじゃったのだろうか。
そもそも王政がかなりの権限を与えてるウォール教だって壁を神授のものと言い人間が作ったとは言ってないわけだしな
100年前の壁の成り立ちについて人類が知らないっていうのは確かに不思議ではある
裏表紙の文書については壁内人類が知らない歴史扱いなんだろうね
それこそエレンの受けた注射のような記憶障害効果みたいな集団催眠でもあったんじゃないだろうか
水は内地から流れる川からとるんだろうから内地でそのような薬を流すなんて事も可能かと思った
219 :
作者の都合により名無しです:2013/05/27(月) 00:11:02.44 ID:vzux0IlG0
進撃
220 :
作者の都合により名無しです:2013/05/27(月) 00:11:40.45 ID:mAHmRU2C0
>>213 1巻の冒頭になかったかな?「人類は壁をつくり、そこで100年の安息を得た」
壁に関してはクリスタ絡みで話が動かないと謎解明しないだろ
>>187 そいつらは確実に他の力なき人間を踏み台にして逃げてきたので
語り継ぎたくない記憶だったと推測される
老人の多くが戦争を語らなかったのと同じ
移民直後は開拓やらで忙しかったのもありそれどころじゃなかったのでは
あと外の本が禁書になってるあたり意図的に前世界の歴史をシャットアウトしてる
今から100年前何があった?って聞かれたら
どうせお前ら目の前の便利な箱に頼るんだろ?
文明レベルが違い過ぎて話にならない
>>208 海を渡ってきたのは小数の権力者だけだから
そこら辺が関わってるんじゃないかな
たとえば海を渡る人に巨人の秘密を守れる人を選別したとか
あとこの壁の中に永久に争いのない世界を創ろうってあるから
壁が元々あったって言う情報が争いのもとになるんじゃないの?
アニメのアニは意図的に美人にデザインされてるだろあれ
特に好き嫌いの分かれるパクノダ鼻が、かなりマイルド化されてる
外界の情報は一切シャットアウトされ、権力者は情報統制し、異端者は厳しく弾圧する
こういう社会で果たしてどれだけ正確な歴史を後世に伝えられるんだろうか
あの鼻がエロいのに
>>205 うん、だから隠し持ってた本でわかる程度のレベルだって事
情報化社会の100年と文明の止まってる100年は同じじゃない
アニってアニメ派には嫌われると思うわ
オルオペトラタイプのわかりやすいネタキャラはアニメだとよりうけるから
言うてもその辺の締め付けの厳しさが特に描写されてないからなー
アルミン家が3世代に渡って外界ネタ継承してるのに、特に監視対象になってる風でも無いし
焚書や密告、秘密警察みたいなのが横行してる的なのがあれば股違ったんだろうけど
「すべて分かったアニは…」
次はGI編か
233 :
作者の都合により名無しです:2013/05/27(月) 00:27:30.40 ID:h5j6iJ/l0
>>223 確かに1913年に何があったか、PCや教科書や歴史の本以外では口伝てとかは難しいなぁ
PCの無い時代だと大変だなぁ…本は燃やされるし
>>202 常に強気で保護者気質だから、エレンに反発されるんだろうし
エレンの前でも弱い面見せれば良いのにな
だが、ミカサはエレンが居れば元気100倍だから無理な罠
エレンの前でミカサが弱い面見せる場面って、
重傷負って死ぬ時くらいなんじゃ…
いや、瀕死ですら強気になりかねないなoh....
>>232 「よぅ 起きたか、エレン」
「安心するね お前たち殺す気ないよ」
「・・・アニは?」
「あいつは・・・死んだよ お前たちに感謝してたよ」
236 :
作者の都合により名無しです:2013/05/27(月) 00:31:34.90 ID:QD9OJWzg0
>>225 カバー裏の伝承がフェイクってことはないのかな??
殺し合いまでして壁の中に人類が逃げてきたってのはフェイクで、
巨人がわざわざ壁を用意して、そこに選ばれた人類を押し込めた的な。
237 :
作者の都合により名無しです:2013/05/27(月) 00:32:01.61 ID:h5j6iJ/l0
>>236 作中に出てきた話がフェイクだというなら前後の文脈からまだ有り得るが、
ポンとカバー裏に書かれてる前後関係もクソもない伝承がフェイクというのは間違いなく有り得ない
というか、伏線を貼る上で絶対にやっちゃいけないことだろ
本の裏表紙(ユミルが知る文字で書かれた)
「新天地には、元々強大な壁が用意された。」
壁内の言い伝え
「人類は壁をつくり、そこで100年の安息を得た」
北欧神話では、神々は城壁を作った巨人の大工を殺して代償を払ってない。
進撃の世界の王政もなんか悪いことして真相隠してんだろう。
情報少なすぎて妄想でしかないけど。
>>238 前も言ってたな、諫山さんはそんなことしないって
>>239 うわ、酷い話だなそりゃ
恨みをかわなかったんだろうか
>>235 ベルトルさんの中の人が入れ替わってる……!
ユミルは壁の一部だった説(妄想) 投下
壁に守られた地域は数箇所あって、その一つにユミルはいた(数十年前)
・エレンのいる壁内とは使用してる文字が違う
・海に隣接していて、ニシンも採れる
あるとき、壁の一部が破壊され穴があく(理由不明)
生まれつき巨人化できるユミル、自ら硬化することにより壁をふさぐ
・嫌われていたユミルは皆の幸せのために死んであげた
・以降ユミル様とあがめられる
・その壁内の人類はユミルの民と自ら呼ぶようになる
5年ちょい前くらいに壁がまたやぶられる(ユミルが硬化した箇所)
・ライベルの勢力による仕業
・硬化から解けたユミルは敵の少年(戦士)を一人食う(殺す)
・ユミルの民は全員殺されるor巨人化させられる
・ユミル逃亡(生まれ変わる)
エレンのいる壁内になんとか辿りつき現在に至る
>>238 フェイクと言うか、教会が作った教典(偽の歴史・偽書)
って可能性ならあるんじゃないか?
部分的には正解もあるかもしらんが、
教会(や王政)に都合良く捏造されてる点もあったりとかさ
ライナー、エレンたち拉致した後もクリスタと結婚しよと思ってんのか気になる
今後巨人化の方法が明らかになって
他メンバーも巨人化できるようになるよ
相当の覚悟がないと巨人化できなくて死ぬのでドラマもあります
って展開じゃなければもう大概許せる、考察読みすぎた
>>248 伝承=人々が本当だと思ってる だからなぁ
その辺は展開と説得力次第と思うが。
>>243 >壁に守られた地域は数箇所あって、その一つにユミルはいた(数十年前)
> ・エレンのいる壁内とは使用してる文字が違う
> ・海に隣接していて、ニシンも採れる
現在公開できる情報で、壁が存在する領域のどこにも海は隣接してないことがきちんと明らかになっている
>>239 北欧神話読んでみようかなぁ面白そうだ
>進撃の世界の王政もなんか悪いことして真相隠してんだろう。
ユミルの名前といい元ネタなのは鉄板ぽいから、
妄想とも言い切れないと思う
ライベルアニが滅ぼそうとしてる理由もこれだったらしっくりくるなぁ
ミカサはあのままアッカーマン家で育ってれば不思議ちゃん程度で収まってたんだろうか
弱肉強食を見て、この世界は残酷だとか思っちゃってるから
元々ちょっとアレな子ではあったようだが
殺しの才能持った駆逐系男子の家に引き取られて悪化してしまったのでは無いだろうか
>>244 だからさ、捏造された歴史が「100年前に人類が壁を築いた」って部分だろ?
捏造されたその歴史に対する正史が「新天地には、元々強大な壁が用意された。」な訳で
お前の言ってることは逆なんだよ
元々壁作って中に住んでたのがライベル達の一族だと未だにちょっと考えてる
>>244 自分たちの都合の良いように誤解させるための偽造文献なら、作中の民衆が読めない文字で作る意味が無くない?
むしろ隠蔽したい側の目をかいくぐって正史を残すための、わざわざひっくり返して読むあの文字では。
>>255 町の看板かなんかで、同じ方式で描かれてる文字がなかったか?
257 :
作者の都合により名無しです:2013/05/27(月) 00:48:23.78 ID:QD9OJWzg0
>>238 うっ・・・そ、そうだよな・・・
カバー裏の伝承は、アルミンのじいさんが持ってた本とかに載ってる内容で、
壁内に入ってきた当初の人類が、自分たちのルーツが後世にそのまま伝わらないように
おとぎ話めかして書いたのかな〜とか思ったんだ・・・
>>256 普通に使える文字ならライナーとユミルのやりとりがイミフになるから
あれは意匠として残ってるだけなんじゃないかなと
>>256 確かに書いてあったな
でも、ユミルにしか読めないという演出をする必要がじゃあどこにあったの?って話になる訳で
>>254 そうなると、(今はない)故郷はマリア内になるのかな
ベルなんとかさんの過去話と戸籍が正しいことになるな
>>253 一般的な歴史では人間が作ったって言われてるけど、
教会は「神の手より生まれし3つの壁」って言ってるよ
その辺はおいおい何とかするんじゃねーの?
現実の中世並の平均寿命だとしても、100年ぽっちじゃ情報統制には時間が足りなさ過ぎる
俺らが思いつく事なんて、大体編集も思いつくだろうから打ち合わせで突っ込んでるだろ
>>249 俺の妄想は、壁に守られた地域が複数あるってのが前提で
エレンとかがいる壁内とは全く別の壁だよ
>>261 ウォール教っていうのは、裏で巨人化に関わる根幹部分を知っている奴らが動かしてるんだぞ?
巨人化の真実を知っている奴らがわざわざ本当のことを言って回ってるのか? 有り得ないだろ?
一般的に100年前に人類が作ったって考えてるわけはないと思うんだが
だったら教団の言うことに耳貸すはずないし
技術力が物凄い低下してることになるし
最近の展開的にあれだが
女型編辺りまでで今みたいに猛プッシュされてたら
タレントや芸人モチーフのモブ巨人出まくったりしてたんだろうなーw
アメトーク辺りでケンコバが「実は僕たち、モブ巨人として漫画出して貰ったんですわ〜」とか
>>267 そういうクソみたいなことにならなくて本当に良かったわ
>>256 これは作中に根拠といえる描写のない妄想だけど、あの文字は壁外の文明の文字じゃなくて
壁内にいたけど滅んだ人種が使っていた失われた文字なのかもと思ってる。
だから今は誰も読めないけど昔からある建物には残ってたり、古い書物にはあったりするのかもと。
昔は人間にも種類があったってセリフがあったから、東洋人含めて幾つかの人種が存在したけど絶滅してる。
なんかカタカナのせいで混乱する
漢字や英語だったら、読めないっていうのは分かるけど、カタカナで「ニシン」はどう呼んでもニシンなわけだし
右読みと左読みで別言語っていう設定はちょっと苦しい、俺らは昔の新聞だって問題なく読めるじゃん
アルファベット逆さ読みの方がよかったんではないかと思ってしまう
ほんの60年前の歴史すら捏造して
未だに日本にたかり続けてる国が近くにあるだろ
>>269 イルゼの手帳に書かれている文字は、逆さカタカナ文字ではないと言いたいのか
リヴァイが高貴な出身でも何でもない、ただのDQN出身なら手帳を見て
「これは・・・・・読めん、エルヴィンに任せよう」ってなっちゃう
>>268 便乗するのはグリーのクソゲーだけにしてくれ
ゴメン散々既出かもしれないが
「1体倒すのに平均30人は死んだ」ってほとんど丸腰の口減らしの失業者達でってことでいいの?
そう考えると農具程度しか武器持ってないであろう戦闘力5未満の連中でも
人海戦術でいけばモブ巨人多少は倒せるんだな
>>275 ジャンのは「人類は巨人に勝てない」って全面戦争的な前提での話だから
民間人も戦闘に参加した口減らし戦のことだろうね
>>277 巨人の体は硬い農具じゃ弱点が削れないから倒すのは無理だ
つか、「アルミン」の名前で検索かけると、
一年位前までは真っ先に「アルミン・モーラー」あたりが出てきたもんだが。
「アルミン・マイヴェス」なんてマイナーな殺人犯、それこそ何カ月か前に
ここのスレに書きこまれるまで知らんかったし、検索上位にも出て来んかったよ。
作者が知ってるかどうかも疑問だ。
ソーニー、ビーンみたくある意味メジャーな食人鬼なら兎も角。
アルミンってエレンのおかん食べた巨人っぽくない?
>>272 ごめん、手元で確認できないんだけど手帳に記されてた文字って描かれてたっけ?
もしそうだったら完全にそのこと忘れてたw
>>282 安心してくれ。記憶の範囲での話になるが手帳の文字は確認されてない。
使ってる文字は同じでも、言語が違うとよく分からんってのは、
現実でもあることだと思うが
ヨーロッパ圏は大体ローマ字使ってるけど、
言語はそれぞれ全然違うじゃん
>>276 そうだったっけか
じゃ100年前に高さ50mのバカでかい壁作ったのに
今は8mの穴塞ぐこともできないって
むちゃくちゃ衰退してるのを普通に受け入れてるってことなのか?
>>286 例えば、現代でも一日そこらで万里の長城築けって言われても無理だから
すぐに8mの穴を塞ぐことはできないってことでしょ?
一般:壁は100年前に作った。以後100年間は安全だね!
壁教:神より与えられし壁に手を加えるなど言語道断!(壁は神が創った)
カバー裏:他の大陸から逃げてきたらなんか壁があった。住もう。
ってことなので、恐らく正しいのは壁教。
ここら辺はクリスタちゃんが教えてくれると思うし、壁の由来が巨人の由来にも多少関わると思う。
ついでに、王政は壁に関しては情報操作してるってことが分かるが、壁教はそれに反してることになる。
けど、壁教にはかなりの権限を与えてるわけで、多分秘密握られてるんじゃね?
だい りょだん さい さ よく たん
>>286 いや穴を塞ぐ事は出来る
だからこそ、調査兵団はウォールマリアまでの行軍準備してたんだし
>>283>>285 thx
表紙裏の文字も解読できなかった自分には残念ながらまったく読めん
一応逆さカタカナにはあんまり見えないっぽい感じはする…かも?
100年もあって現代みたいに情報が手に入らないなら余裕で人民統制できちゃいそうだけど
>>288 あの壁内世界の技術では「そもそも無理」と言ってる。
開いた穴をふさぐ技術なんてない。岩を運び込むくらいしか思いつかなかった。
それさえも、今の技術ではどうしようもない。ってことでエレンゲリオンに頼った。
ついでに言うと、アルミンですらどうやって壁作れたんだ?
継ぎ目もない巨大で堅牢な壁なんて・・・?
で、巨人の効果能力ならありえるのか!って言ってる。
サシャは奇跡の死亡フラグ回避といい人気の出っぷりからして安泰だと覆うけど
どう考えても巨大樹の森part2でコニー死ぬよな・・・
まぁ巨人が続々入ってくる状況下で作業なんて出来ないし
短時間に直す技術がないって話で
普通に時間かければ修復ぐらい出来るんじゃないの?
別の所でも話したんだが、ユミルの一度死んだ発言は本当に死んだものなのか、されともただの比喩なのかどっちに捉えた?
俺には台詞の言い回し的に本当に一度死んだものだと思ってたんだが
>>290 実際の世界でも、現代人がその雄大さに感心するような過去の建築物ってあるじゃん
万里の長城やピラミッドがそうだけれど、あれは途方もなく長い時間をかけてつくってるんだね
たとえ科学工学の発展した現代であっても、一日であれらの建造物をつくることはできない
だからといって現代の科学技術が退化したというわけじゃない
そんな感じじゃね?という
>>294 と言うか、100年前に住み始めた人々が皆何かしらの負い目を持っていて、
「真実は子孫には伝えないことにしよう、従わない奴は村八分ね☆」
と決め込んでたなら、捏造も簡単だよな
>>297 壁を修繕とか、扉を潰して強化見たいな事は出来るみたいだけど
多分、人間レベルでの「壁」でしかないみたいだね。
一応城をかは作ってるから、そのレベルでは出来る。
けど、人類を守る「壁」のレベルは(巨人硬化能力なんだから当然だが)無理ってことみたい。
>>295 「一般人の感覚としては」、
>>299ぐらいの感覚じゃないか?ってことだよ
実際に作れるかどうかは別として、ご先祖様偉いなあ、ぐらいの認識じゃないかな?
>>296 うけるのがさ、最後のシーンで、クリスタはちゃんと兵団ブーツはいてるのに、
コニーだけはいてなくて、素足に立体起動のベルト見えてるのww
くそ吹いたわ。
ちゅーかこの追撃戦でライベルのどっちか死んだり、エレン救出成功とかなったら
また謎解く機会失いそうなんだが、その辺大丈夫なんかね
休息中とは言え、エレンとユミル拘束してない辺り
ここで事情説明して、改めてエレンの意思での同行を求めるんだろうけども
コニーはオカンの件があるし、まだ死なないだろ
次に死ぬのはおそらくエルヴィン
今一番死んで問題ないのはサシャだが、現場に居ないしな
>>300 その負い目ってのが元々壁の中に居た人類を追いだして住み着いたこと。
とか一瞬考えた
ハンネスさんも危ない。好きなおっさんキャラだからどうにか切り抜けてほしいけど
今月号のエルヴィン怪しいなぁ、憲兵団を引きずり出して何企んでるんだろ
そもそもサシャは全く本筋に関係無いしな
芋ネタがウケてギャグ要員として生きながらえてきたけど
いよいよ話が動くであろう今後には、ぶっちゃけ必要無いキャラだもんな
男塾で言えば「何やら猛烈に嫌な予感がするのぅ・・・」とか言ってる奴ら
>>300 最初に壁発見した人達(王族やレイス家)がいかにも自分達が壁を作った風な出まかせ言って他の人類避難させて恩売って
ついでにちゃっかり王様に収まったとか
>>304 ユミルもエレンもまだ再巨人化できない確信があるんだろうけどな。
>>304 追撃失敗してライベルたちはシガンシナ区いりすんのかな
そこで地下室の秘密を暴くと同時にクリスタが壁の秘密を話すみたいな演出にしたらおもしろそう
地下室の秘密と壁の秘密がリンクしてる前提になるけど
「ハンネスさん!ハンネスさんしっかり!」
「・・・・グイ ふぅ、美味いな」
「こんな時にまでお酒なんて!」
「戦いの後は、酒で憎しみを追い出すって決めてるんでな」
「なぁ、いいだろうエレン、仲間って奴は」
ピラミッドや万里の長城は現代で例えば道路だ
あんな延々続く美しく整備された長大なものは、今の文明が忘れ去られた頃に遺蹟となるだろう
>>302 建築資材とかもそうだけど、扉部分さえすぐに直せない技術レベルで、アホみたいな長さの壁作れるわけがない。
そもそも広さは別としても、高さ、壁の硬度、継ぎ目や材質の部分で技術的に無理ってことくらいわかる。
一般人は情報統制と、必要がないから何も考えてないだけだろうけど
100年前の技術が、戦争もないのに失われるわけないから、アルミンみたいな賢い人間は不思議に思ってるんでしょ。
まぁ、不思議に思っても調べる事もできないわけだが。
>>293 さかさまにして一番最後の行を右から読むと
「ソウグ」
ってなって、「遭遇」にならないか?
>>285 うわー気付かなかった
解読済みなのかな?
一番下、左から読んでソウグウって見える
>>316 すぐに直せないのは、技術レベル云々よりも巨人が居るから
>>311 なんとなくだけど、今の王政は乗っ取ったんじゃないかって気がするよね。
シェルターを作った他の大陸の人間達がいて、そこに入れてもらって、殺すか追い出すかなんかで乗っ取って
自分達より後から来た人たちには、作ったってことにして王様やってるとか。
>>317 1秒差ワロタ結婚しよ
やっぱ見えるよね?
他も同じように解読できんかねぇ
>>322 まじだ見える!すげええ
缶詰の意味って一体…?
>>321 表紙裏の地図見ると、西大陸から東大陸に移動してるから、
今の土地は元々は東洋人のものだったんでね?と少し思ったりする
そういえば、表紙裏のやつ、逆さカタカナは逆から読むって
前々スレだかで見た気がする。
この手記も同じ読み方なのかな、だとしたらドンピシャリ?
>>305 オカンの話・・・というか人間の巨人化については
もうユミルとライナー(+ベルなんとか)がすでに何かしら知ってるっぽいし
誰か1人でも連れ帰られればor無理でもクリスタの情報開示で判明しちゃうかもしれんし
コニーを生かしておく必要性が今はない気が・・・
せっかく2人とも捕まったし簡単に助けられずに謎関連について進んでくれることを願う
結局エレンが巨人化するのはグリシャの薬の影響なのか元々の体質であの薬が抑制してたのかどっちなのか
ライナー「待て、エレン殴りかかる前に、俺たちの話を聞け
俺たちの目的を、今から話そう。
それを聞いた結果、どうするかはお前が決めればいい」
エレン「なんだって…?」
一方、ミカサ達、作戦やら話合う
ライナー「ということだ。わかるだろ?」
エレン「どういうことだよ…そりゃあ」
みたいにまりませんように
>>323 284でも書いたけどさ
身近な例で言うと、日本と中国って同じ漢字を使ってるけど、
言語としては全然違うものだよね
部分的に伝わることもあるけど文法全く違うし(中国語は文法は英語に近い)、
同じ文字でも意味違ったり、そもそも読めない字とかあるし
ニシンの件もそんな感じじゃないのかな
とりあえず男3人居るんだからなんかユミルにえっちぃ事しろよ
>>319 いや、内側からでも補強できるけどしてないじゃん。修理できるなら補強するはず。
民間人の退避が終わった後に、扉は補強できるじゃん内側から内扉は。
つまり、すぐには修理も補強も出来ない技術水準であって、それくらい一般人にも常識になってるでしょう。
壁に手を加えてはならん!!
壁教の人って確か地下開発も反対してるんだよな
>>331 それは壊れる前の壁の話か?
なら壁教団が壁に手を入れるのを断固反対してるから
って作中で言ってたろ
>>316 工事団()がいるぐらい、芯材(巨人)はともかく、表面的には直すこと自体は可能なようだよ
すぐに直せないのは、巨人が侵攻してるからであって
文明的に、コストや時間などを度外視するならぎりぎり設営できそうな気がしないでもなく
50m=だいたいビル15階建ての高さ。5階建て以上の建築物も街には散見するから、
阿呆みたいなコストの度外視をすれば可能な気がしないでもなく
大阪城の石垣だって30mもの高さがあるからなあ。ヨーロッパの城壁もびっくりするほど高いよ
>>322 同じところでは「帰還時 巨人」って回想の
「カンジキョジ」も読めるし
次のページの「巨人から逃れられない」の
「ンカラ・・・ナイ」も読めるのでイグゼさんが
さかさまにしたら俺らがカタカナで右から読める言語を
書いていたことは間違いない
問題はこの記述(さかさまにして右から読む)をライナーが読めなかったこと
この反応が壁内で一般的なものならば、なぜリヴァイはイグゼの戦果を読めたのか
そしてハンジも手記を直接読んで「ユミル」を知ったのか、リヴァイから聞いただけなのか
・・・何が言いたいのか分からなくなってきた
あまり補強しちゃいけないのは、いつか彼らが動き始める時に、枷になってはいけないから…だったりして
とりあえずレオパレス並の壁の薄さを今後壁の話題出す時にでも改善しとけw
あんなんじゃ駐屯兵団が壁のメンテする時に絶対巨人とこんにちはするだろーが
338 :
作者の都合により名無しです:2013/05/27(月) 02:11:50.77 ID:IA2xBQ9d0
「ニシン」を知らなかったんじゃね
壁内文字については、マンガのメタ的要素でそ
読者視点でも読めるように。
別に逆側から読むだけで古代文字(壁外文字)ってあるわけーねだろ。
>>324 ミカサの刺青も確実に伏線になってるから、東洋人はキーファクターだろうね。
>>332 超大型巨人が硬化してるなら、地下道を壁越えて掘ると、足出てくるんじゃねーかなw
>>335 下から二段目の指で隠れてるらへん、「キョジ」(ン)のとこは特にわかりやすいね
回想まんまなんだな
>問題はこの記述(さかさまにして右から読む)をライナーが読めなかったこと
ユミルが読めたことより、ライナーが読めないことが問題になってきちゃうね
一般的に使われてるならこの3年で知るだろうし、昔の慣習で一部使われてる程度なのかな
ほんとよくわからんな・・・
>>329 全面的になるほど納得
猫って書いてマオ読むのか、って感じってことだね。
>>333 >>334 いや、修理は出来るだろうよ、核シェルターをレンガで補修するレベルかもしれないけど。
けど、「壁」は作れないってことがまず言いたい。巨人硬化能力で作ってるから当然。
次に、すぐには作れないってのが言いたい。作れるなら、一枚目の壁が破られた後に内壁を速攻強化してるはず。
避難完了からエレン作戦中まで、それは出来なさそう(防衛体制にもどすべきという記述から)。
で、これくらいはあの世界の一般人でもわかるだろうから
壁は不思議に思われてるんじゃないの?ってこと。
そもそも、この話の起点は情報統制から始まってる、レスくらい辿ってくれ。
>>338 「なんだこの文字は?俺には読めない」ってライナー言ってるから
ニシンをしらなかったってことではないと思うんだが
まあ
>>339の言うとおり単なるメタ要素なんだろうけどね
次回が気になっていらんあら捜しをしてしまうw
ライナーは読めなかったフリをした派がアップを始めました
>>330 ホモ・ホモ・巨人皆殺し でどうエロに発展しろと…
>>344 でも、ユミルが「鰊」、って言ってるのに、ライナーは「にしん」なんだよな
>>344 同じくw
でも単なるメタ要素なのかなー変に気になるわ
>>343 こちらが言いたいのは、即座に人知を超えたものに結びつくようなレベルではなく、
神のものとも、先祖のものとも、ぎりぎり捉えられるぐらいのレベルじゃね?ってことだよ
あからさまに不思議なら、もっと宗教が力を持っているだろうし
もっと情報統制も厳しいだろう
そのあたりじゃね?ってことだよ
ゲルガーが読めなった酒瓶はどんな文字だったんだろうね
>>335 読んでるのが出自に謎のありそうなリヴァイってのがまた面白いですね
まぁリヴァイにそこまで核心部分をまかさないと思うけど
ライナーは文字を知らないとか?なわけないか
>>347 そこは鰊というものを知らないって表現だと思う(ウソかホントかはおいといて)
古代文書とか巨人語とかならまだしも
にしんの缶詰程度が読めたらそんなにまずい要素なんかね?
アルミンみたいな知り合いが居て、教えて貰った事があるとかで十分ごまかし効きそうだが
壁の規模的に、壁直し団は万単位いないとキツそうだが、そのへんはどうなってるんだろ
よく話題に出るけど、鰊は海に住むので壁内では獲れない。つまり壁外産と推定。
で、壁内の人たちは鰊のこと知らない、ってか知るはずがない。
なのでユミルは古代文字?が読める上に鰊を知ってる(好みじゃないと言ってる)。
ライナーは読めない振りをしてる可能性もあるし、鰊を知ってる可能性もあるが
両方、又は片方を知らない可能性もある。
鰊は好みじゃないというセリフのコマの「・・・・!」はライナーであると推測できるので
ライナーは鰊のことを知ってる。
古代文字は多分本当に読めないんじゃないかなって気がする。
たぶん、巨人に痒いって感覚はなさそうだから、次に新キャラが登場して耳を反対側の手でかいてたら、そいつは猿巨人フラグ
と今思いついた
イルゼの戦果だけど
誰も読めない文字で書かれてたら意味なくね
僕の考えた今や失われた古代の言語
>>347 読めないし「ニシン」が何かもわからないんじゃないかな
あれは多分、うっかり鰊とか言った後で、壁内の言葉で書かれた文字ではないと気付く
コニー母の件でライナーが何か知っていそうな空気があるので
文字が読める人間=自分の身内かどうか鎌をかけてみようとした
結果、ライナーは文字を読めない→文字が読めないのに巨人について何か知ってそう→こいつ敵か
ってことな気がする
イルゼのことについてはわからん
使ってる文字が同じでも言語が違ったってだけの話じゃないの?
イギリス人にイタリア語の文を読めよって言っても、
分かんなかったりするだろ 同じローマ字だけどさ
(この場合はラテン語系だから微妙に解るかも知らんが)
>>363 ライナー「……なんだこの文字は?俺には読めない」
逆読みということで大正時代以前かな
>>346 お前それ言ったら
エレン厨、ホモ、ホモ、ツンツン、駆逐厨、ミカサ愛、そばかす、バカ、芋、女神という
まるでエロ展開が見込めないメンツじゃないですか
アルミン…
>>364 ロシアなんかだとローマ字に織り混ぜて、
独自の文字も使ってるじゃん(Дとか)
>>360 そうなんだよねーイルゼは調査兵団として今を記すことで戦うってあるし
結局あれが壁内の普通の文字なんだろうね
ほんとニシンの件はいったいなんなのかと
まあ一巻の「ドウグヤ」は違っていたりするから
今後なにかしらあの場面でのライナーの反応に対する描写があることに期待
ユミルとライナー一緒にいるし
てか俺イグゼとか書いてたね
あー疲れてんだわ、寝る
ホモが二人いれば見込めるんじゃないでしょうかねぇ
>>349 いや、普通に考えたら無理でしょ。だって直径どんだけあると思ってんの?壁。
しかも、アルミン大先生ですらどうやって建てたか不明過ぎるって言ってるし。
一般人だってさすがに不思議には思うだろうけど、実際壁あるし、一般人には関係ないしって
深く考えてないけど、王政が作ったって言ってるからそうかなくらいでしょ。
そもそも、発端としては50M演習数百キロの壁を作れるのに、ちょっとした穴さえ塞げないのは
おかしいって、一般人が思うかどうかってことでしょ?
思ってるから壁教がここ最近力をつけてきたってことなんじゃないの?
373 :
368:2013/05/27(月) 02:48:14.96 ID:4Uwj5dCgO
何か若干支離滅裂な物言いになってしまったが、
違う言語で違う表記文字を使っていても、
部分的に表記文字が共通するケースも(英語⇔ロシア語とか)有り得るよねって話ね
ちょっと前に単行本の表紙の話出てて、「見栄えのいい構図書いてただけだろ」って結論出てたけどさ
七巻は何も矛盾が発生するオルオ達じゃなくてミカサとリヴァイ使えば良かっただろうし
九巻は今まで多少違っても本編と噛み合った絵だったのに、何でいきなり本編とつながりが皆無の表紙を書いたん?という疑問が残るんだが
いやまぁ俺が何でも伏線に見える病なのは認めるけどさ
>>371 (伝承的には)100年前以前には巨人は発生しておらず、
狭い領域に人類は閉じ込められてないからねえ
>そもそも、発端としては50M演習数百キロの壁を作れるのに、ちょっとした穴さえ塞げないのは
>おかしいって、一般人が思うかどうかってことでしょ?
時間的余裕があれば塞げる。というのも、そういう計画自体はなされてんだし
不思議なのは事実なんだけれど、その発端の設定はおかしい
ライナー以外は
全員読める
右読みと左読みで区別してると思うんだけどなぁ
7巻は単純にあの時エレンが自分を信じたルート
>>374 7巻の表紙では特に言われてた事だけど、多分IF、もしもが表紙なんじゃないかなぁ。
全部、少し違ってたらこうなってたんじゃ?ってのを書いてる気がする。
>>375 伝承とか関係なく、技術的に無理。って話だよ。
アルミンが話してたのは継ぎ目とかの話で、時間がどんだけあっても技術的に無理なんだよ。
それに加えて高さと、途方もない長さなんだよ。
>>374 9巻、あそこにエレンじゃなくミケさんを描けというのか(;´Д`)
壁は硬度も規模も完全にオーバーテクノロジーだよな
なぜ爆弾や気球なんかは作れないのかと
>>381 火薬を爆発させて鉛打ち出す発想があるんなら爆弾くらい作ってそうなもんだけどな
>>381 ガスという存在もあるから思いついた奴が居ないんだろうな>気球
爆弾は有るみたいだけど巨人戦だと有用度が低いから使わないんじゃなかろうか? 一応榴弾と女型の手首吹っ飛ばそうで存在は確定してるし
やっぱアニメ化の効果ってすごいのね
>>381 壁はそもそもファンタジー成分で出来てるからしょうがないね・・・
爆弾はある。火薬があるし、榴弾があるから。
ダイナマイトみたいなもののことを言っているなら、アレは現代でも中世にはなかったよ。
近世くらいまでは、火薬は使い勝手が悪かった。あの技術水準じゃ小型で高性能な爆弾は無理かと。
気球とかライフリングは、作者曰く閃きの産物だから、あの世界では閃かれなかったってことだそうだ。
>>384 近所の本屋、前は単行本発売から1ヶ月近く経ってもぽつぽつと売れ残ってたのに
今じゃ一ヶ月経ったら再入荷済みで平積みだもんな
技術については、作者がそう設定したんなら仕方ないんじゃねとしか思わないわ
閉鎖されてる領土だしブレイクスルーとか少なそうだもんな
>>385 そういう説明がされてるのか、まぁツッコムのが野暮だけどさ
暦も気になるわ、誰の何が基準なんだろ
>>380 いいやないか!ミケさん初表紙のif世界あってもさ 夜までまって
ミカサ達が救出ルートで到着の絵で
ミケさんは暫定人類No.2の実力者なのに
その実力を発揮することなくただのヘタレネタキャラで終わってしまったのが実に勿体無い
つーか本当リヴァイまで故障中で、この先どうすんだよw
誰か主要キャラ殺して敵スゲーを演出したり、エレン君の巨人プロレスでうやむやにしたりはそろそろ限界だろ
>>391 気球の説明は初めて見た。どこに書いてあったけ
>>390 いやあ、野暮もなにもあんたのツッコミの内容がマヌケ過ぎるだけで
なるほどというツッコミなら野暮じゃないよ
>>395 >>2に。作者ブログ。
ついでにいうと、気球も結構最近の技術なんよ。1800年くらい。
あの世界の技術水準から考えるに、水準に達してないor達してても発明されないってのは十二分にありえる話。
ダイナマイトは1900近く。ライフリングも実用は気球とかとどっこい。
>>394 あの地形で9体いるうちの5体倒せるってすごくね?
それとNo.1とNo.2には越えられない壁がありそうだが
兵長は一個師団並みの戦力だっけ
基本中世っぽい世界観で、それだけじゃ巨人と戦うとか詰みゲーだから
対巨人用にカッチョイイ現代兵器っぽい要素をいくつか入れてみたってだけだろ
まあリヴァイは女型(巨人アニ)と互角に勝負してただけで十分強さは伝わってくるな
>>395 気球以前に、榴弾があると原作にはっきり描かれてるのに
爆弾作れない7ないのかよ!と喚いた自分を恥じるべきだろw
ところで気球で何したいの?
なんで気球を発明しなくちゃいけないのか逆に聞きたいわ
>>397 あ、ブログか。サンクス
まぁ個人の閃きと言われるとアレだけど、調査団としては気球は物凄く欲しい技術だよね、研究所とかあるのかな
金属の精錬には長けてるみたいだけど
まぁでも気球あれば雑魚巨人の駆逐は随分楽にはなるよな
安全に真上まで飛んでって、首筋狙ってイェーガー!!すればいいんだし
長時間飛べなくても、壁周りの偵察、監視くらいは出来る
気球 地下は読み始めた奴がほぼ必ず最初に口にする言葉だなw
気球がどうたらとか地下がどうたらとかもう何十回目だよ
>>401 俺の表現が悪かったけど、爆弾を軍事的にもっと応用できるような、引きつけてドカン!とか、そういう技術はないのかって意味で言ったんだ
女型戦や銃器のある世界観だから爆薬の存在は知ってるよ
上で答えて貰えたけど、武器として実用化するのは現実でも大変なんだな、と
気球で巨人の首あたりにフワフワ浮かんでやっつけるのかw
だいぶ頭おかしいよ
正直「その考察は散々やった」「過去に公式で否定された」とか、知ってて当たり前みたいに否定しまくる奴もどうかと思うけどな
そのくせ、ならテンプレしっかり作れって言うとファビョり出す
アニメ効果で以前とか比べ物にならない数の読者増えただろうし
過去情報何も知らなくてもしゃーないだろ
調べろって言うが、そう簡単に出てこないのも多いんだし、古参様は自分らが知ってればそれでいい的な風潮だし
臭いでわかるって結構凄いよな
あれでかなり調査兵団助かってたし
あれ…リヴァイも戦えないとなると調査兵団やばくね?
気球あれば壁外活動とかの偵察には有効だろうな
巨人駆逐には直接役にはたたんだろ ジャンプする奇行種辺りにはたき落とされそうだしw
410 :
進撃探偵:2013/05/27(月) 03:41:59.59 ID:GOy6AsRN0
俺巨人の謎わかった
巨人は植物なんだよ
光合成してるし寄生獣のようなもの
この種を喰いつくせって司令があって人類を殺すために現れた新生命体
そしてその巨人と共通してるのが実は
食物を腐らないようにできる謎の酵母菌なんだよ
実は酵母菌と巨人は植物の要素と細菌の要素があり共通点がある
酵母は熱を持つだろ?巨人も熱を持つ
酵母はどこからともなく発生する、巨人もどこからともなく発生する
酵母はものが腐るのを遅らせる、巨人も腐るのを遅らせてか寿命が長い
酵母は人類が原理をしらない謎物質、巨人も人類が原理を知らない謎物質
どうだい
っていうか、爆弾って人間程度の大きさ、且つ我々が再生できないから効くけど
大質量のものを閉鎖されてない空間で吹き飛ばすのは糞ほど難しい。
止まって設置させてくれればいいけど、敵性で動くわけだから、あの技術水準じゃ武器にはならないよ。
実際、爆発自体で敵性兵器を破壊させるのは現代ですら相当難しいよ。
>>407 そりゃ原作スレなんて基本最新の話するところだからなw
古参がとか文句言われてもほとんどのスレ住人にとっては何度目の話題だよと思われても仕方ないことで
それが嫌ならそれこそアニメから入った人の原作スレでも作ればいい
はあそうですか
リヴァイ班はスコアだけ見れば各人が最低でもミカサ級か、それ以上の猛者揃いなんだろうけど
いかんせん中の人がいる知的巨人のヤバさを見せ付ける為の捨て駒にされたのがな
ミカサがリヴァイから技術とかを引き継ぐって話良くされてるが
それやったとしても、こっから数年間時間飛ばないと不自然過ぎるだろう
いくらミカサが人間やめてる勢でも、キャリア的には新兵なんだしさ
この世界のガスは推進剤でしかない
尻からも出る
敵ってあと猿と黒幕と諸悪の根源ぐらいじゃね
ライベルはもう攻略したようなもんだし
王様をはよ見てみたいぜよ
419 :
作者の都合により名無しです:2013/05/27(月) 03:55:09.69 ID:5qiLTATk0
103期や105期訓練兵団の姿がまったく見当たらないんだけど
訓練校は一緒なんだよね?
なのになんでエレンたちと関わりある描写ないんだ?
>>418 ハンネスはもう見てるんだろうな
おそらくそんな大したカリスマもなさそうだ
初陣から騒動起こしてリヴァイ監視下に入って
そっからも騒動続きだから、一般兵と関わる機会殆ど無かったからじゃね
105期に関しては、エレン達も訓練時代に現役勢と関わる事ほぼ無かったから別にいいんじゃね
兵団長クラスで王に謁見できるのか?
ピクシスは会ったことありそうだが
>>407 ごちゃごちゃいいながらもちゃんと反応して言い方はともかくそれは違うって正してるだけマシだろ。無視されないだけ他スレより恵まれてる
アニメから入った奴がどれだけ偉いか知らないが、既出話題をしつこく展開しても文句いわれない特権なんてないんだし、
〜がないのはおかしいとかそもそも進撃に限った話じゃないナンセンス極まりない質問されてうんざりするのが当たり前
過去ログ読めっていわれてはい終了ってならないのがむしろ不思議なくらいだわ。
アニメでピクシスとチェスってたのはただの貴族?
一貴族程度で兵団の参謀を護衛にしようなんてできるのか?
何か最高クラスの爵位らしいからただの貴族ではないんだろう
あいつアニオリキャラだしな
ただ城みたいなとこ住んでたし全権任されてるピクシスとチェスしてるくらいだから
相当偉いだろうな
>>424 公爵とか聞こえたな 侯爵でも上位だからかなりのもんだろ
>>420 だがピクシスは王への忠誠が高いらしいぞ
そもそも兵団上層部に、現場上がりがどれくらいいるんだろうかね
実戦経験無く憲兵になり、指揮能力で出世しただけの指揮官と
アルミンが今後生き延びて出世したと仮定した場合のような指揮官とじゃ天地の差があるだろう
ピクシスは巨人相手には容赦しないと言うが、別に直接戦いに出る訳じゃないだろうしな
100年平和で、それが壊されてから5年しかたってないから、
調査兵団から異動する以外で上層部に実践経験者はいないと思う
もともと妥協しないピクシスみたいな者たちが、マリア陥落で危機感をもって辛うじて持ってる感じじゃないか
ネットで腐る程出回ってるループやら夢やら以外で「二千年後」だの「いってらっしゃい」だのを補完できるか不安
なかったことにされるか、マジに夢orループなのか、目からウロコか
すげえぇぇぇか、……か、問題はその中間がないことにあるな
正直尻すぼみな終わり方は高確率で起こりえるだろうなと思ってる
言い方悪いが、ノンキャリアの新人、しかもほぼパクリ設定で
アニメが原作です〜とか恥ずかしげも無く言えちゃう作家に
ここまでの謎を全て見事に畳みきれる力量があるとは思えない
ライベルの伏線は最初から正体は巨人って決めてたから上手く行ったが
こんだけ長く連載してれば、どうしてもライブ感でやっちゃう部分も多いだろうし
気球を含む飛行技術と地下、堀、重火器のレベルに関しては
作者がブログで設定とその理由を明言してるからそれソースでテンプレに入れていいんじゃね
堀や地下を新たに作れない、城壁の増改築ができないのは壁教による規制(ある意味人災)
飛行技術は発展していない世界である
ライフルや大砲が主戦力にならないのは火力と命中精度が低く実用性がないため
巨人には目視以外で人間を感知できる能力がある
------ここまでブログがソース
あとこの世界のガスは圧縮率が異常に高い状態で採掘できる氷爆石という特殊なものから取れる
可燃性ではないガスだからガスは燃料にならない
ってのもどっかに入れて欲しい
こっちはノベルがソースだけど単行本の公開可能情報作ってる人と同じ人が監修してるはず
>>433 ベテラン作家さんの、経験則に基づく冷静な考察かなにかですか?
作家の肩書きと言動だけで結末が見えちゃうなんて尊敬しちゃいます><
やっぱり実力のある人は言うことが違うなぁ
>>434 おまえが
>>950とったら要点まとめて次スレのテンプレにいれといてくれ。
このスレの脳の代わりに巨大酵母が頭蓋骨の中に詰まってる
>>1も
「ミカサはリヴァイの妹」とか寝言をテンプレに突っ込んでるくらいだから
勝手に入れても大丈夫だろ
ミカサはリヴァイの妹説は、また言ってくるヤツがいたら既出ですよー、もうその話は終わりねーってできるからいいような気もするw
荒らしに気を使う必要なんてないんだし、そんなくだらない説をテンプレに入れるのはいただけないな
>>419 や寮が別の場所とか?
座学の校舎は同じ場所を入れ替わりで使って寮が別
訓練施設や場所は学年ごとに使う
とか、訓練校自体が3ヶ所あって…とかかもしれないし。
別におかしくはないんじゃないかと
>>435 肩書きと言動で結末は見えないけど、技量は計れるだろう。
>>435 と言うか、この手の連中はどんな結末迎えようと「やっぱりな」「ありがち」「拍子抜け」とか
適当に文句付けて悦に入るだろ
>>441 やっぱりありがちな反論で拍子抜けしたわ。
↑こういう簡単な仕事ですw
>>440 仮に
>>435が過去にミリオン叩き出したことのある作家か編集者だとしたら
経験をカサに上から目線で物言うぐらいは許されるんじゃないか?
それがみっともない行為だということは置いて
そもそも反論されてると思い込んでる時点で荒らし確定
ただの妄想の塊に論も糞も無いのにどこに対して反論すればいいんですかねぇ
技量計るとか何様のつもりなんでしょうかねぇ
作品否定は肯定より頭を使わなくてもすむからな
ガンツとかハカイジュウあたりを例に出して「進撃もいかにグロく殺すかだけしかない糞漫画」とか
むしろ下手に頭使うと馬鹿が剥き出しになるから
馬鹿は下手に喋らず罵倒だけするのが分相応だ
浦沢みたいにだんだん着地点とかたたみ方が…って場合もあるし
キャリアがあればうまいとも限らないけどね。
若いころの作品がすごかったって漫画家もいるし。
たしかにガンツはそびえたつ糞みたいな漫画だったな
でも確かに物語的な謎はほとんど解けてなかったり逆に深まってたりして進んでないんだよね
ハンジも言ってるけど。
説得力ある伏線回収に期待してる
特に獣巨人や3年の潜伏、エレンの巨人化のあたりは
若い人の方が丁寧だよね。
さっきめざましテレビで進撃の巨人ごっこを紹介してた
遠近感錯覚させて写真とる感じ
453 :
作者の都合により名無しです:2013/05/27(月) 07:53:01.18 ID:QD9OJWzg0
>>437 妹はないと思うけど、リヴァイは東洋人だと思うんだが・・・チビだし。
首のスカーフは、ミカサの手首みたいに刺青を隠してるんじゃないか?
壁の巨人てウォール内側の人間を守るために石化してるのか
逆に人間を閉じ込めるために存在してるのか
それとも最深部にある何かを守ろうとしてるのかで解釈が違うよなぁ。
読んだかぎり、2番目だろうなとは思うけど。
コミックス読んでライベルの伏線探すの面白い
9巻の壁が突破されたと聞いた時の表情、
想定外の出来事って感じだな
コニーの心配するふりして壁の様子をさぐりにいくあたりうまい。
>>454 今の人類が来るまえから存在していたらしいから、中央にあるなにかを守ってるんじゃないの?
人類はそれを乗っ取って利用しただけ。
>>456 104期が隔離された時点で、アニと同郷の自分たちが疑われるのは時間の問題だと思ってたんじゃね?
抜け出しに加担するって言うのは、もうあの時点で調査兵団抜けるつもりだったとも取れるように書いてると思うな。
逃げてきたところに来る前から都合よく壁があった、ってのも妙な話だからなあ。
巨人化能力持ち同士の抗争で負けたグループが壁作って引きこもった、とかじゃね
せっかくWikiもあるのだから、それもテンプレに追加して
積極的に利用すればいいんじゃないかな。
>>458 なるほどね
おれは単純に自分達以外に壁を破壊するものが現れたことに驚いてるのかと
思ったよ。
猿を見た時のまるでラスボスに遭遇したような表情とか
>>450 最悪なのはこうやって謎の一端が見えたと思ったら蹴落とされるような展開が延々続いて
作中人物にも読者にも何も解明できないまま全滅しました
みたいな超鬱な終わり方もありえるのかなってことだけど。
>>453 東洋人つっても大陸じゃ長身の人たちもいるし
ラテン系とか小さい男はほんと小さいから。
あの縦線から見たら彫が深いから東洋に見えない。
>>457 そうすると何で門が開いてて、人が素通りできたのか分かんない。
巨人が発生して追い立てられた方向に逃げたら壁があって
入ってみたら人間が住むために必要な資源や資材が豊富にあって……
て出来過ぎじゃない?
>>463 >巨人が発生して追い立てられた方向に逃げたら壁があって
これはそう書かれてるし。追い立てられた方向っていうか、海の向こうならと思って逃げたんだろ。
元々、そこにも人間が居て、海から逃げて来た連中が乗っ取ったんなら説明が付くでしょ。
逃げてきた連中は支配階級のやつらばっかだったみたいだし。
>>463 助けを求めて壁の中に入れて貰い、土地を奪う惑星ベジータ方式かも
それにシーナの内側にはそこでしか取れない酵母とかあるし、中央には何か人類の常識の外の物(巨人とも関わりのある物)が隠されてるのは間違いなさそう。
だとするとライベルは”それ”を奪い返そうとしてると考えられる。
”それ”とは故郷に帰るために必要な何か。
単に”奪う”のが目的なら、人類を全滅させるのはさすがに躊躇するだろうし、やっぱりもともとはライベル達の物で”奪い返す”のが目的なんじゃないかと。
そして、エレンの存在は中央で”それ”を奪い返さなくても、故郷に帰れる手立てがあること示唆していると・・・
>>453 8巻はスカーフしてないコマあるぞ?
リヴァイは元々地下街出身だから東洋系ならミカサ誘拐犯が知らんのおかしい
これもテンプレ入れて欲しい…
東洋人って言ったら、足跡の隠蔽も出来なければターゲットを誤って殺しちゃうようなしょぼい盗賊団にすら身元割れるほど判別されてるのに、
リヴァイなんてあからさまに人類の最終兵器ポジションで有名なやつがいながらミカサが最後の東洋人っていわれるのはおかしくないか
そもそもリヴァイがミカサの兄とかいう妄想はテンプレから外さないと
深く考えてるなぁと関心する推察や発見がある反面、
>>453みたいな言やいいと思ってるだけのバカ推理も後を絶たないな
>>461 猿をみた驚きの表情は、
・なんだありゃ?
・なんで、あいつがここに?
とか、どっちにも取れるよね、今のところ。
でも、なんなんだあいつは?的な言葉は全部コニーに言わせてるし、無言で驚いてるライベルユミルに対して、コニーは「・・・」と不思議そうにしてるからやっぱり後者かも。
軟禁されてるときの”上官の反応を伺いたい”というのも、ひょっとしたら自分の本来の上官をさしてるのかもしれない。ちなみに、このときもコニーの「・・・」が入ってる。
・・・ちょっと考えすぎかもしれないけどねw
471 :
作者の都合により名無しです:2013/05/27(月) 09:09:06.47 ID:FqfVu+Fa0
>>469 す、すまん…!適当なこと言ったっぽい…
>>410 巨人は生殖器がないから繁殖しない、ってことになってるけど、
410理論みたいに増えるものだとしたら、いくら駆逐しても意味がないな。
もとを絶てる方法を、中央の王様とかが隠してるのかな?
巨人はいつも南から来るからシガンシナが一番危ないとされてたんだっけ
なんで南から来るのかな?巨人の町があるのかな
過去に戦争かなんかあって人類のほとんどが野良巨人化してるんじゃね?
壁内の総人口が200万人とかだろ?
何千万とか億くらいいてもおかしくない
参考までにWikiから
>>1802年 10億人
シャマランののヴィレッジみたいなオチだけはやめてほしいわ
>>410 植物説は既出ですw
ま、俺の予想はドストレートだけど、人間変化説だから巨人に生殖器なくてもうなじから出るか、巨人になる前にセクロスしとけば繁栄に問題無いし
壁外にしか人類は居ないって言ってんのは壁内の人間だけだし
>>476 なるほど…
確かに南こうせつみたいな顔した巨人も既に出てるな
リヴァイはドイツ人って書いてある画像があったぞ
だから黒髪=東洋人ならエレンもそうなるし設定上ミカサぐらいしかいないんだろ
>>478 漫画の世界にドイツも日本も設定無いよな?
>>478 それは外人が何人っぽいて書いただけの奴だけどな
でも「黒髪」が決め手ってのはバカ過ぎw
欧米人も殆どは黒か茶だから
白人女の金髪は9割が脱色
>>480 白人の金髪ねw
別に女に限定する事なかったw
>>478 そもそも進撃世界にドイツが無いと思う
グンタは名前だけなら日本人ぽいw
苗字はシュルツだからなんかカコイイけど
作者の画力のおかげで黒髪はみんな東洋人に見えるけど東洋人設定はミカサだけだろ
壁内人類が逃げ出した大陸と壁のある大陸の間の海はどれ位距離あるのか…
ドーバー海峡程度なら巨人も泳いで追っかけて来れるな
アニメでキャラのファン増加したけどリヴァイ厨だけ悪目立ちしてるな
あいかわらず妄想を本スレに書き込んで暴れまくり
キャラスレに籠ってろ
>>477 ネタレスしてすまなかったが、何かしらの意味はあると思う。現時点では分からないけど
まぁまぁ、どうどう
クリスタが妾腹なのに跡取りの位置にいたってことは
レイス家には血筋が直径なのはもういない可能性もけっこうある?
親父死んだか追放か、実子ができずに養子とか妻型の親族が入ったとか
31〜35歳のリヴァイ
妄想カプ厨どものは無理して20歳年下の若い世代と組ませ妄想してて哀れだなw
ポジションはエルヴィンと同じ第104期を補佐する脇役でしかないのにw
あくまでも104期がメインでこいつらより重要キャラになることないね
リヴァイのレイス家ネタw
クリスタと血縁あるなら(笑)
20歳も離れてるんじゃ兄というより父親になるなw
たまたまリヴァイ厨と時間が合わないのか余り見掛けないが、
>>488>>492みたいに叩きを正当化して暴れてるレスばかり目に付くが…
言ってる事の正しさ以前にうぜぇよ
今誰も言って無いだろ
俺はオルオ厨だから関係ないな
>>493 奇行種を無視できないとか索敵陣形でも展開してるのか?
まあテンプレが終わってるからな。かばっていたから・・・って小学生の作文かと思ったわ
>>309 壁内の裏切り者を残らず洗い出すようなこと言ってたから、内部で王政護ってる憲兵を引きずり出したかった…のかな、と思うと結構濃厚な死亡フラグ。
>>341 『よく読めたな』だから少なくとも座学で使っていた本の記述とは異なる言語なんだろうな。普通に使っている文字なら読めない訳もないし読めないふりをする意味もない。
>>329なるほどと思ったけれど、そういう事情なら『俺には読めない』ではなく、『マオと読むのか?ネコではなくてか?』ってなりそうではある。
>>463 『もともと用意された』というのも気になる表現。
@本当に逃げてくる人を護るために用意されていた場合 壁巨人が起きることを異常に恐れている理由が不明になるが、期限付とか養殖場とかであればありうる。この場合は実は家畜だということが秘匿要素?
A本来巨人が守っていたのは別種族(例:東洋人)で、それを滅ぼし占拠した場合 一応『こんなところに安全地帯があるなんて神が用意してくれたに違いない』なんて発想はありうる
Bその他 何らかの方法で巨大巨人をコントロールできる手段があった等 この場合は『もともと』という伝承が虚偽。
>>494 立体機動中に小便撒き散らして舌噛む妄想ばっかしてんじゃねーよオルオ厨ww
見てたがあれはアルミン巨人説と同じ類いのかまってちゃんだろ
テンプレみてるとチョンが海外のアニメの祭りに刺さり込んで嘘や捏造しまくってるの思い出す
アルミン巨人化説必死すぎてキモイ
報告に走ってきた人がの104期の3名の正体が巨人でした、ってエレンも入ってる?
あれだと聞いた方は新たに3人って思った人もいそう
>>503 ユミルライベルの三人だから新たに三人であってる
リング〜らせん〜ループ的じゃない結末を期待します
>>496 リヴァイは意外に優しいからな
オルオでも庇っただろw
>>499 アルミン厨タイプは全力でシカトしないと負けだ
新たに三人だろ
ライベルユミル
ネットに伏線ネタバレで覆われてる漫画だからアニメから見始めた友達にさっさと漫画全巻かって読めと言っていったけど
これすらなんか余計だったかなと後悔してる
>>504 ああ、ユミルか。忘れてた。あの時巨人化してた三人かと思った。
テンプレ改変きもすぎわろた
まさしくオナニーノートになっとるわwwww
キチガイにスレ建てさせるとこうなる
庇っていたとか目を逸らしていただけで血縁認定とかある意味笑えるなw
リヴァイは口は悪くても仲間想いだし誰であっても助けられる場合は助けてるわ
エレンをボコってた時もどうやったら殺さずに止められるかひたすら考えてる人だぞ
513 :
作者の都合により名無しです:2013/05/27(月) 10:43:45.03 ID:FqfVu+Fa0
マルコもユミルと同じ巨人の分類と思ってるんだけど、
マルコは「憲兵団に入って王の役に立ちたい」って言ってるのに対して、
ユミルは「自分の為に生きる」っていってるけど、これなんかあるのかな?
アニメは全体的に目立たないキャラにスポットライトあててるな
ニーナやライナーはもちろんだがマルコもだいぶ活躍してるし、マルコ回想も場面かえてきてだいぶいい感じ
目立たないキャラにスポットライト当ててるからベルなんとかが「サシャとコニーだ!」と喋ったときは!?だったが
>>513 そもそもマルコは巨人じゃないしその暗喩も無い
暗喩?
>>514 マルコは回想の場面を変えた以外原作通りだが
それも原作では行ったり来たりする時間を時系列に並べて編集してる都合だろ
518 :
作者の都合により名無しです:2013/05/27(月) 10:53:36.46 ID:FqfVu+Fa0
>>515 やっぱ、さすがにそばかすつながりだけでユミルの民認定はキツイか…
「なんの為に死ぬんだ?」とか言ってたから、ユミルみたいに
人柱的なものになってて復活して、
生きがいを探してたのかな〜とか思ったんだ。
進撃が腐女子人気いうから調べてみた
コミック売上の割にキャラ厨は1%もいないじゃないか
やっぱキャラ厨は声だけでかい
コミック売上当たりの進撃読者 1巻あたり130万人以上(5/23オリコン時)
ピクシブ投稿数(1人複数投稿なので実際の信者人数は半分以下)
進撃の巨人総合 26,362枚
リヴァイ 9,393枚
エレン 4,497枚
ミカサ 3,762枚
アルミン 962枚
ベルトルト 735枚
クリスタ 700枚
サシャ 684枚
ハンジ 649枚
ユミル 640枚
アニ 629枚
ジャン 613枚
ライナー 524枚
エルヴィン 254枚
コニー 100枚
携帯検索サイト登録数
総合 403サイト
PC検索サイト登録数
総合 158サイト
リヴァイ厨 88サイト
エレン厨 77サイト
ハンジ厨 18サイト
エルヴィン厨 17サイト
ミカサ厨 12サイト
ジャン厨 12サイト
アルミン厨 5サイト
数が少なくても声がでかくて目立つ
前スレテンプレでPART156建てちゃだめか?
>>483 グンタは綴り見たら多分ギュンターだな
ミケ→マイク
サンジ→サンジェ
と英語風に読み直すと印象が変わるはず
よく見たら調べ方も酷かった
最低でも総合から腐人が何%ぐらいはやれよ
もちろんそれは最低限、リヴァエレとか気持ち悪いカプタグがあるからそれも計算しとけ
>>521 むしろみんなそれを望んでるよ
変なのにテンプレ改変されるとかまじ想定外だわ
この漫画の読者はストーリー重視派が多いし
9巻のサシャ、コニー、ユミルをプッシュしてるところをみると
作者自身もキャラ人気にこだわらずに一人一人のキャラを丁寧扱おうとしてるのがよくわかる
そういう群像劇っぽいとこ好き
ストーリー重視で変にデフォルメしないからキャラも生きるというもの
まあサシャは死ぬとこだったがな
1人1人丁寧に描いて見せ場作って、ここぞって時に死ぬのかな…と思うと悲しくなるな
エレンが地下牢にいるときの回想のコマ、
皮むきしながら食ってるコニーをエレンが咎めてるけど
よくみたら横のサシャのほっぺたもふくらんでたんだな
クリスタが「直系だが妾の子で追い出された」うんぬんは納得いかないな。
別に貴族が妾だの側妻だの持つのは当たり前のことだし、
ましてや、女の子ならしばらく育てて適当な時期が着たら嫁に出せば済む事。
大した問題にも手間にもならないと思うが。
あと「跡取りがいない」のなら、なおさらで、
クリスタに適当な男を娶わせて後継者にする必要がむしろ出てくる。
クリスタ関連はこれから描写あるだろう
家の件もだが
クリスタ周りの設定がやっつけに感じるのは俺だけか
ユミル→クリスタの惚れるきっかけもミカサ→エレンの半分くらいは丁寧にかいとけよ
だよな
ライナーの心境とかも最初に書いとくべきだったよな
テンプレ見て来たが、「現在既出の仮説」だから完全に否定は出来ないのが痛いな
でも明らかなバカ理論は無視で良いと思うが
なんなら俺が此処で「3巻の2ページ目の見開きで森に群がる巨人の一番→がミカサ
根拠は「似てるから」とか言ったらテンプレに載る訳?ww
つかアルミン厨は本人が「外見が酷似している」と主観で言ってるだけで、そもそも全く似てない
丁度例の秘密を知る権利を持つ立場に生まれちゃったのが問題なんだろ
取り決め上、クリスタでないといけないけど
正妻の子供でないと体面上まずいというのが自然
>>531 母親が権力闘争で負けたんだろ
ところで裁判のシーンを最初に読んだときはミカサの報告書を不採用にした憲兵団ダメだコイツって思ったけど
今だとさぞかし願望的見解まみれだったんだろうなって思うなw
>>531 実際の歴史でも当たり前な時代や土地も多いだろうが
嫉妬で追い出されるのもよくあるパターンだろうしなあ
>>523 グン太は冗談のつもりだったけどギュンターシュルツならますますカコイイ!
あの死に様は名前負けだな
サンジはハンジの間違い?
アルミンとママ殺し巨人で「似ている」のは髪型だけで、
あの細い目や下卑た表情は全然似てない。
そもそも、あの髪型の巨人は結構多い。
トロスト区に襲ってきた巨人に「同一巨人?」と思わせる巨人が出てくるし、
補給室での七体同時征伐の巨人の中にも似たような髪形の巨人が出てきた。
おそらくは作者が無意識のうちにモブ巨人に何回も使ってるだけなんだろう?
>>531 家としてならそうだけど、対立者がいれば助命の代わりに勘当させろはありうるのでは
>>535 話題ループ防止って、この根拠からこう推測した人はもういるよ、と示す感じだしな。
ほぼ根拠なしだったり意図不明だったりするものを載せても話題ループの防止機能なんてないんじゃないかな
>>535 もういっそ、「現在既出のアホな珍説」って欄でも作ればええんや(適当)
>>531 母親の出自が悪すぎたって可能性とかは?(元高級娼婦とか)
>>542 ああ、そうだね。
妾ですらない女。
例えば「女中につい欲情して孕ませた」みたいな場合は
確かに問題にはなる。
そんな単純じゃないとは思うけど、似たような感じではあるだろうね
ほんとにただの不祥事から産まれた子なら、あんな重大な権利を授けられた理由が説明できない
たとえ妾薔薇でも血は重大ってことだろ
>>521 多分今日中に950行くと思うので次スレよろしく
>>535 仮説なんて提案者以外に支持者がいないようなら
おまけに仮説を掲げて暴れてるようなら思い切り消していいぞ
支持されない説なんてただの独り言だからな
日本史的に言えば
織田信長の嫡男、織田信忠、
豊臣秀吉の嫡男、豊臣秀頼、
徳川家康の嫡男で二代目江戸幕府将軍、徳川秀忠、
彼らは全員、側室から生まれた子供だったりする。
そのせいか、戦国時代以前は「正妻から産まれた子が優先的に跡取りになる」から
江戸時代には「産まれた順番が最優先される」という制度に変更される。
まあ、江戸時代になって「正妻の権威」が低下したわけだ。
とはいえ、それでも「妾や側妻ですらない女性から産まれた子」では跡取りになれない。
そんな子供が本当に殿様の子供かどうか怪しいからだな。
>>531 自分はだから逆に「あの権利」があったから余計に邪魔だったんじゃないかと思ったんだよ。
確かにあまりに女性の身分がアレだった、とした場合逆に
跡取りの順位回ってこないんじゃないかとも思うけど。
それを理由づけにして追い払ったとしか思えないんだよね。
>>544 歴史でも厳密な幽閉とか、直接手を下さないような方法で、ってのが出てくるけど
「高貴な血統」っていう無形のものへの崇拝みたいなので抑えてる部分もあるから
そこを手にかけたり否定すると根幹にかかわるのかなと思う。
財力や兵力だけじゃなくて、そういった身分、格みたいな心理的なものを維持するために。
550 :
作者の都合により名無しです:2013/05/27(月) 11:43:29.12 ID:nss5hureO
作者は巨人20巻程度で完結する予定っぽいんだよな?
10巻までで4年位だから、20にはその倍かぁ
完結するまでに死んだりして続き読めなくなったらマジで嫌だから、オレ巨人終わるまで健康面に気を付けて生きるわ。
今日から酒辞めて、横断歩道渡る時も信号守る事にする。
マジ頑張るよ!
>>540 その髪型さえアルミンとは全然違うしw
共通点0
>>542 それだな!
「アホの沈設(根拠0の妄想)」って欄を敢えて設けるのがベストだな
>>550 死ぬより少年漫画に興味がなくなるほうが先かもな
小学生から買い始めた漫画が三十路になっても12巻…
作者が先に死ぬか呆けるかだ…
そんな漫画もある
なぜクリスタ関連もまだ詳細が出てないからわからないことだらけだよね
・壁の秘密をある血族に託してきた→なぜ血筋が重要なのか
・秘密を話せる人物を教えることは出来る→なぜクリスタなのか
(既出の考察としてはレイス家にレイスの血筋が残ってない説、
調査兵団が一番接触しやすい人物の名前を挙げた説、
他のレイス家の人間は既に秘密を知っていてそれを公にしない選択をとっている説くらいか)
・彼女なら我々の知り得ない真相まで知ることができる
→何からどうやって知るのか
気のせいだったら悪いけど、なんかクリスタが特別に権利を与えられた…と勘違いしてる人居ない?
基本的にレイス家の一族なら全員壁の秘密を世間に開示する権利有るんだぞ?
妾腹のクリスタ「にも」一応その権利が有るってだけだからな
>>555 レイス家の一族なら権利がある、ってのはわかるけど
外腹なのに「跡取りの位置にいた」ってことは(権利があった、とかでなしに)
他により順位の高い継承者がいなかった、ってことだよ。
だからもしかしたら、もう他にいない可能性もあるって話。
おそらく夫妻に正規の子はいなかったのだろう。
血は直系、ていうから父親がその血筋なんだろうけど、その親父とクリスタしか血族は残ってない可能性もある。
>>555 そうとはいいきれないんじゃないか?そもそも血族全員が権利を持ってるなら司祭があそこでクリスタを名指しして、あの子には、なんて表現するかなぁ
ハンジが言うように、権利といえば聞こえのいい秘密を知るという責任の押し付け合いに巻き込まれて、クリスタが指名またはそれに準ずる関係の者が指名され、とかげの尻尾みたいにクリスタが全責任をもって切り離されたってのも無くは無いんじゃないか
これ妄想だから見苦しいかもしれないけど
権利を持ってるのがレイス家全員でたまたまあの場にいた人間でも手が届く位置にいたのが
クリスタだったからニックはクリスタを指名したんだろ?
クリスタがイなければ「レイス家の人なら言う権利があるけどお前らじゃ会えないね仕方ないね」
で終わってただけの話だろ
>>555 レイスの血筋がキーなのは確定だけど、
クリスタが重要なのか、レイス家の肩書きが重要なのかは未確定じゃない?
例えばレイスの血筋を引いてない他の貴族の家からレイス家に嫁入りした人がいたとして(つまり姻族)
その人にも壁の秘密を話す権利があるかどうかはわからない
個人的には「血族」という言い回しをしているからその場合その人は権利を持ってないと思う
>>553 先月になって物議をかもしたアレのことですかw
>>558 でもクリスタは何も知らないし司祭もほぼ知らないから、結局秘密を知るレイス家繋がりの者に会わないと意味が無くない?クリスタ以外のレイス家の者も知ってるなら、クリスタを介す必要がないし
そもそも貴族の家系内社会で全員に権利を与えるって相当稀なパターンな気もする
>>561 司祭が知ってることを話すかどうか決める権利を持ってるのがレイス家なんだろう?
そしてあの状況でニックができるギリギリの譲歩が
「本来追放されて権利的に微妙な存在のクリスタを介す」っってことだったんだろう
避難民を見て心も動いてたようだし
>>556 普通に考えたら、継承権順位の低い者が居るから、クリスタは処分されたんじゃない?
クリスタが死ねば回ってくる的な
>>558 だから、それもまだ「可能性」のひとつだってこと。
その考えを全否定するつもりはないけど、クリスタしかもういない、って可能性もある。
血族→話せる人物→その子は、って流れからだとクリスタしかいないっていうのは
まあまあ高い可能性だと思う。
もちろん、ほかの血族は壁教と同様に秘匿を選んでいるって考え方もできはするけど。
ただあの話の流れや「血族」という言い方からしてミカサみたいに
血を組んでる最後の一人の可能性はあると思うよ。
家督は姻族が継いでも、その秘密は血族しか継承していないんじゃないかと。
3年前に追い出されたのも5年前の事件から2年間もめてたかもしれないし
確かにレイス家の制約制度についてはまだまだわからないことだらけだしちょっと決め付けが過ぎたな
ニックの話もボカされまくってるだろうし
>>562 そういう事だよね
なんかみんな難しく考え過ぎてるような
>>542 珍説コーナーつくるってのはいいね
テンプレの邪魔になるならウィキでもいいし
2chで作ったwikiあったよね?
クリスタの偽善体質というか死に様を少しでも良くしようという傾向の原因はレイス家なんだろうな
ただレイス家を見返してやろうという気概は感じないんだが
>>567 じゃあ黒幕は秋元康説を提唱しておこう
理由はAKB48のメンバーと似た巨人がいるから。
>>562 司祭は秘密について全ては知らないぞ?
「彼女なら我々の知り得ない真相さえ知ることが出来るだろう」
って普通に考えたらそういう意味にならない?司祭は知ってるなら我々なんて表現使わないと思うが
>>564 その可能性は極めて低いだろ
その説ならレイス家は、なんでそんな大事なラストエンペラーをわざわざ兵士に追いやって殺そうとするんだよ
兵士=殺処分だろ
一応言っておくと
リヴァイがミカサに対して意味深な表情してたのなんだろね
↓
兄妹だったりしてー年齢的に親子でも不可能ではないねアハハー
↓
アルミン巨人説の人が950踏む
↓
アルミン巨人説だけをテンプレに入れる事に気がひけたのか、
その時たまたま周りが話してたリヴァイミカサ兄妹話もテンプレに書いちゃった
ってだけだからな
リヴァイとミカサ兄妹とか、多分みんな本気で言ってなかったからそっちを責めないでやってくれ
暇だっただけなんだからw
レイス家の人間にしか入れない空間か読めない文章があるとかしか思いつかないな
104期に巨人が集合していることに何か意味あるのかな。
散々ガイシュツの北欧神話104章(もしくは104葉)の
ウップランド王の話には東海路のヴァイキングが出てくるから
そこに東洋人が絡むのかね。
レイス家の全員が権利を持ってるとかニックはひとことも言ってないぞ
レイス家全員が権利を持ってるなら、家を放逐される前のクリスタもその権利について何か知ってるって方が自然じゃね
だがニック曰く壁の秘密どころかクリスタは自分の持ってる権利についても知らない感じ
多分、直系のうちの1人だけが権利を持ってる形で、本来は当主交代と同時に権利がスライドしてたんだと思う
正統直系の後継者がいたうちは、それで特に問題もなく権利の移行がされていたんだけど
妾腹直系のクリスタしかいない状態で当主が死んだ結果、直系の価値がわからない親族がクリスタを放逐したんじゃねーかな
>>571 なるほど
ならクリスタはニックから「秘密の知り方」みたいなのを知る権利があるってところだろうか
クリスタはレイス家からはそれを知る資格なし消えろと思われてたのだろうな
ある血族に託したって思いっきり言ってるだろハゲ
>>576 ニックは「クリスタしか知らない」とも言ってないがな
つか、12歳で死地に切り捨てられた卑しい妾の子にそんな話するかよw
知らされてなくて当然じゃん
あんなガキ(クリスタ)とっとと死ねって事だろ
581 :
作者の都合により名無しです:2013/05/27(月) 12:48:25.32 ID:FqfVu+Fa0
>>549 でも、あんな残酷な世界感で、純粋に血統だけで権利が守られるってのも
違和感あるような気がするんだよな…
「血統」じゃなくて、クリスタの「血」自体に価値があって、
女神の血液で世界が救われるとかだったら滾るwww
>>579 クリスタを放逐した連中がそもそもレイスの血族の秘密を知らないか、
知ってるけど秘密を明かした方が厄介だから口封じを兼ねて
クリスタを兵士にし自分たちも口を噤んだという可能性もあるんじゃない?
クリスタが追放されたのが3年前で、100年の平和が崩壊したのが5年前
なにか関係があると見てもいい気がする。超大型と鎧という規格外の巨人の出現と壁の中の巨人の秘密に関連性があってもなんら不思議じゃないし
巨人の侵攻によって自分たちが伝承してきた秘密が急に重みを持ったことに狼狽えた一族が、いままで伝えてきた秘密を本来知るはずだった者に知らせる前に追放することで、自分たちから遠ざけようという判断を下した、とか
色々な掟や決りがあったなら、殺さないでそんな面倒なことをしたってのにも理由が付けられそうだし
>>583 作者はハゲじゃねえよ!
額がかな……ちょっと後退してるだけだ!
そこに壁教の人たちがどう絡んでくるかだよな
なんか秘密を話すかどうかまで制約で縛ってる排他的な関係にあるようだし
8話見て思ったけどこの頃からライナーはところどころやらかしてるなw
それに比べて一言も喋らないベルルスコーニさんは流石だ
毛根の活動領域がウォール・ローゼまで後退しただけだ!
世の中にはウォール・シーナから攻め落とされる奴もいると聞く
ベルさんマルコのせりふ奪ってたなw
一本残らず…育毛してやる!
スポンサーが増えるな
592 :
521:2013/05/27(月) 13:05:49.43 ID:UlgZb/UFT
ベルさんただでさえ喋らんからなしゃべらないと原作よりイケメンになったただのノッポになってしまう
なんで950いってないのにもう立てたの?
>>592 乙乙だけど 既出の仮説やめませんか 仮説のステマ
>>592 本気でなんだこのキチガイ
マジで荒らし通報するか
アルミン巨人化論者が激おこぷんぷん丸wwwwwwww
ま、まあアルミン巨人君に950取られて一悶着起こすよりはましなんじゃな・・・いか・・・?(震え声)
コニーの妹弟とか全然普及もしていないし馬鹿馬鹿しい
いくらなんでも早漏すぎる
まあスレの消費も早いからいいけどさ…乙
まぁテンプレはループ防止のためだしね
>>592 いちおう乙
早漏すぎワロタ
>>593 喋らない顔芸がベンジャミンさんの特徴だったがそれだとアニメでは置物みたいなもんだしな
ただベルさんが大声だしたのにはビビった
ベル何とかさんがマルコのセリフ奪ったシーンなんてあったっけ
>>596 既出の仮説もオナニー甚だしいのが散見されるし、
別にテンプレとして機能してないし、正直あの項目自体要らないと思うわ
もう仮説サイトを誰かが作ってくれるまで収束しないだろうな
こういうことすると余計荒れるんだがな
そのためにルールで
>>950と決めてあるのに
ルール守れないならこのスレマジでこないでいいよ
IDつなぎ替えで必死に叩きに回るアルミン巨人野郎であった
アルミン巨人を排除したのは分かったが、やる前に一言相談だったな
ルール守れないんならアルミン巨人厨と変わらないよ
スレ乱立なんて板にも迷惑
テンプレを個人の勝手で書き換えた糞スレすら使ってあげてるほど懐深い人しかいないし、ルール破ったのはアレだけどまあしゃーないんじゃない
950を奴が取って次スレ乱立とかになるほうが怖いし・・・
テンプレ気に入らないからスレ建てた
>>592みたいに
>>950が建ててないスレが気に入らないので新しくスレ建てていい?
ガキというか自分勝手な奴本当に増えたよな
自分が気に食わないから
>>950踏まないでスレ立てたとかアホかよと
アニメ始まる前の平穏なスレを返してくれよ
移民許してヒスパニック系が大挙として押し寄せたアメリカみたいになってきたな
日本で言えば朝鮮人が増えて我が物顔で大暴れしてる感じか
悪意あろうがなかろうがテンプレすら守れない奴は叩かれて当然
最低限立てた奴は削除依頼出すべきだと思うがな
>>592 削除依頼はよ
ローカル破って板住人に嫌われたら荒れ果てて、くっせえ妄想雑談すらできんくなるぞ、マジで。
まあ削除するならしてもいいんじゃない?
950をキチガイに取られたらもう一度立ててもらう形とか。
二度とこんなへんな奴が立てたスレは使いたく無いし
>>592の馬鹿っぷりはイラつくけど、とっととスレ消費した方が早い。
一番平和に落ち着く形は、
>>592が自分のスレに削除依頼を申し出た後
改めて950が前スレのテンプレを使って
スレ立てをする形になるのかな。
ちょっと目を離すと次スレ建ってるくらい速いスレだけどこれはwww
アルミン巨人説の人召還すれば荒れてあっという間にこのスレ消化するんじゃね?
NGにしてるから来ても気付かんが…
>>621に同意かな
もうあと300でスレ立て必要になる訳だしな
>>952 が悪くないとは言わないが、効率無視して目くじら立て過ぎ
どうせ今日のうちに今スレ使いきるほうが早いだろうけどな
消費しよう
バカ理論って全部悪ふざけだよな?
基本的に正解は判明するまで中々確信は持てないけど、普通間違いは分かるよな
デカルチャー
デカライナー
今、原作もやっと話が進みそうなところでいまんとこ新しく判明した事実がないし、
かといってアニメの話題はスレチだし、丁度話題がない時期なのにスレの消費は速いんだよなぁ
ヨウツベは消されだしたな OPだけは残して欲しい
ライナーはライフライナー
特に理由のない乙がライナーを襲う。
コラでも作って貼ろうぜ(丸投げ)
単発が発狂しまくりんぐで笑えるんだけど、アルミン巨人さんなんだろ?
アルミンが巨人って誰が言いだしたの?このスレの人?
末尾Tの文句を言うと発狂する末尾Pさんチィース
>>637 単発アルミン巨人さんちーっすwww
家回線が規制されてるからp使ってるだけですよー(笑)
639 :
作者の都合により名無しです:2013/05/27(月) 14:24:13.71 ID:hEnfBoe60
われわれは思い出した
p2使ってる時点でキモすぎだといってるのがわからんらしい
2ch中毒者は本当にこんな精神の奴ばかりだな
●じゃなくてp2なんか使ってるのが余計にキモイ
平日昼間に書き込める屈辱を
ごめん
10巻読んで気になったこと
エレンたちが助けに来たのにライベルはそれ程驚いた風に見えない
エレンが来たということはアニが任務失敗したと理解したはずなのに
それどころかエレンを手にいれて故郷に帰れると喜んでる
アニのことを気にしてるように見えない
別にP2は悪くないとは思うけど、末尾がPだから目立つ上に
P使ってる人に限って荒らしやおかしい人が多いから毛嫌いされるんだよな
このスレにも少人数そういう人いるのも事実だし
どうぞ飼ってください
>>640 じゃあPで書き込めなくなるよう、2ch運営にかけあったらどうですかね?
>>643 いやいや、アニの捕獲作戦自体知らされてないだけだから。
>>643 ライベルはアニがエレンを捕らえるのを失敗した事しか分かってないだろうし
アニが女型だってばれてるとも思ってない
>>643 ライベルが失敗した任務はまた後ででも実行できるから… 真逆すでにアニ捕獲作戦やってるとは思ってないでしょ
エレン確保と壁破壊任務以外にも中枢潜入任務みたいなのもありそうだからアニへの連絡は後でも大丈夫だろうと考えてる可能性もある
アニはエレン捕獲作戦に失敗したわけじゃなく、アニ捕獲作戦で捕まったわけだしな
俺も規制中はP2使うわ
つか今更質問なんだがよく見る「単発」って何?
今更だと思うならせめて自分で検索してから聞こうよ
単発→短髪→コニー→バカ
>>652 単発ID
どう見ても不自然に見えてたけど、図星だったようだ。
サーセンw
ググッて来たww
>>654 この嘘吐き坊主がぁ グリグリグリ
お前らレスポンス良すぎだろwww
逆にここまで赤いのばっかりってスレも珍しいんじゃないかw
俺も自演にされるかw
森で捕獲失敗したのはもうわかってるしな
中央に呼ばれたはずのエレンがなぜかここにいるということに違和感ぐらいは持ってるかもしれないけど
そういえばアニ放置だな
また復活して欲しい
結晶アニをお風呂に入れて嵩増ししたい
664 :
作者の都合により名無しです:2013/05/27(月) 15:43:30.51 ID:FqfVu+Fa0
結晶化って、自分で解けるのかな?
壁の巨人は日光当てたら復活っぽいけど、それと同じなら、
地下に閉じ込められてしまったアニは、ライベルが助けないと復活無理だよね。
いつ巨人化するかわからんのに近づくのも怖いわ
切り落とした巨人のパーツを風呂に入れたら
エコかな
蒸発するとき加熱になる?
どうなんだろ
そこまで熱いんかな
眠り姫のアニを視姦したい
アニはマルコに次いで裏表紙から姿を消したし、もう本編には出てこないんじゃないかと思ってる
それこそ100年くらい寝るんじゃね
もう復活しないなら結晶化じゃなくて自殺するだろ
別に子供が死にまくる世界観なんだし永久退場ならさっさと殺す
ライベルユミルが死にそうだから残してるのかもな
もしくはアニを壁にするか
復活しないってのは作中でって意味じゃないの?
100年とか2000年で起きるのかもしれないけど物語の範囲内で起きるかは知らないよ
最後の回想から見て父親のもとに帰れるようにはするだろ
まあ故郷が遠い未来ならああいう方法でもいいんだろうが
故郷が不明なんだよな
一度消えてから復活はマルコが消える前にエレンが前例作ってるし
エレンは裏表紙からは消えてないよね?
679 :
作者の都合により名無しです:2013/05/27(月) 16:07:10.58 ID:FqfVu+Fa0
>>669 復活したエレンが灰色だったもんな。
退場扱いなんだろうなぁ…
ふと思ったんだけど、ライベルにほだされて、
まさかエレン寝返りとかはないよな?
進撃の『巨人』だから、人類進撃しちゃわないかちょっと心配。
ライベルも口酸っぱく故郷に帰る帰る言ってるから来月には理由聞けるんかな
>>678 2巻の裏表紙から消えて3巻で復活してなかった?
アニは残虐殺人鬼なので、あのままで結構です。
ライベルは大量殺人に加担したのに、自分で手を下してない分自覚が足りない。
だから、ライナーはエレンに平気であんなこと言えちゃう屑。
アニがアニメ版スレで人気出てきててこの先心配
>>681 エレンは2巻裏で薄くなってて3巻で復活。
アニは薄くなるどころか完全に消えた(マルコと同じ)
だからアニはエレンと違ってもう復活しない扱いなんじゃ?ってことかと
付け足すと、人々は西から東へ逃げてきたと書かれてあるし、
東洋(日本)から東へ逃げてきたっていう辻褄が合う。
690 :
作者の都合により名無しです:2013/05/27(月) 16:22:57.33 ID:FqfVu+Fa0
6月9日の発売日が待ち遠しい
>>690 壁内から海までかなり距離があるので、そこまで辿りつけない。
巨人もいるし。
来月号は7日じゃないのか
今の缶詰なら一年余裕で持つけど壁内の缶詰今と同じで持つのかな
アニによる調査兵団大虐殺を見た後のアニメから入った新参のクルッと手のひら返し楽しみだのう
時系列がよくわからないけど
ライベルが子供のときユミルに友達を食われる
この時って、壁が壊れる前だから、彼らは最初から壁の外で
くらしていたってことか?
>>684 >東にあるデンマーク(グリーンランド)は北欧神話発祥の地だしな。
こじ付けが酷すぎる。近くもなんともねぇwww
699 :
作者の都合により名無しです:2013/05/27(月) 16:31:24.77 ID:RQ5omsgt0
アルミンの出世って早かったよな
実際出世はしてないんだが実力を認められたのがさ
誰も気づかなかったアニが女型巨人って気づいて作戦決行までこじつけて
普通新兵が女型巨人に気づきました、なんて言っちゃうと逆に疑われそうだけど
104期に裏切り者がいるってエルヴィンが疑ってた時ならなおさら
でもすでにハンジさんと話し合って知恵絞る立場なんだよね
>>697 全く不明
アレが未来のことという予想すら見たことがある
しかし、次号で謎の一端が明らかになったりするんかね…
来月号は楽しみだわほんと。
>>698 バフィン島からグリーンランドは近いと思うぞ?
画像付きで自作を猛プッシュするやつはアルミンは巨人説のやつと同じ臭いがする
>>702 グリーンランドって、今はデンマークではあるけど、別にそこが北欧神話の発祥地ってわけじゃないし。
北欧諸国と近いわけでもなんでもないでしょ。
>>697 壁の外にも同じような壁があると僕妄想してる
近くねぇ、って言ったのはデンマーク自体(と言っていいのか?)のことね
来月号
>>328のような展開でズコーッとなる予感
>>706 北欧神話発祥というのは違ったかな、スマソ。
でもデンマークは「北欧諸国の1つ」だよ。
適当なこと言い続けてりゃそれが真実になると思ってるどっかの民族のやつみたい
自白NG終了
以降nTlyTMsp0に構う奴は荒らし
>>708 ああ、デンマークというかグリーンランドの最西端だな。
つまりデービス海峡の距離だ。
>>710 その元植民地がその島と近かったからどうだって言うの?って話。
こじつけだろ。もう少し落ち着けと。
活断層と高速道路みたいになんでも自説に結びつけるのは、前のアルミン巨人説と同じにおいしかしないから。
>>714 いやだから、バフィン島にはオーディン山もあるし。
ユミルとか巨人とかも北欧神話から来ているんだろ?
こじつけではなく、関連性がある。
俺の説が正しいと認めているから、
反論できなくて叩くことしかできないんだろ?
>>717 俺は、デンマークが近い云々がこじつけって言ってるだけ。
つまるところ北欧神話と絡めた根拠はオーディン山しかないってことだろ。
722 :
作者の都合により名無しです:2013/05/27(月) 16:48:23.18 ID:FqfVu+Fa0
でも、舞台が地球説は支持したいな。
今から二千年後の地球がアレだったら滾る。
>>720 説の根幹は位置関係だよ。
ハドソン湾とサウサンプトン島とバフィン島は間違いないと思う。
これアルミンは巨人説と同一人物だろ
かまうだけ無駄
>>725 間違いないって言うなら、世界地図なんて出してないで、比較図でもつくってみたらいいじゃん。
間違いない、ってそれはお前の中での話でしかないんだし。
面倒くさいからエンプレは
>>950に任せる、ってことにしてきたけど
もうテンプレは確定させたほうがよくねえ?
この
>>1もアルミン巨人化厨でテンプレにねじ込んでるわリヴァイとミカサは兄妹だの寝言いれてくるわで
今度もまた「ぼくのしんはっけん!」を始めてるしこれも入れようとしてくるだろ
コンパクトに1レスでまとまってる確定事項だけのテンプレあったろ?アレだけでいいと思う
ここまで
>>684の「壁内の地域はバフィン島説」を覆す明確な反論なし
>>727 そうだな、比較図作ると分かりやすいな。
今から作ってみるわ。
>>725 ハドソンハドソンハドソンハドソン!
ハドソーーーーーーン!!!!!!
結局「あーーーーー!!!!」でも良かったんだよね。
>>726 まぁ、そうなんだろうけど今は良いんだよ。さっさとスレ消化したいんだろ?
奇行種に構う者や徒に奇行種の振りをするものは
自らも奇行種となるぞ
結局このスレも奇行種と人間のふりをした巨人に占領されたな
この漫画って敬語の使い方が間違ってるのが気になる
漫画は校閲部通さないんだろうか
>>731 ?
今作ってる途中だけど、
ご飯食べてくるわ。
あぁ、裏表紙のエレンは完消えじゃなかったのか
つか、お前らアルミン厨大好きだなぁww
「反論できないから無視するんでしょ?」がそんなに悔しいか?
曖昧な説しか言わないし、HPを0にしたって負けを認めない基地外なんだから無視しろよ
>>734 自分の言うとおりにしないからってイライラしすぎなんだよ。
おかげで、少し静かになっただろーが。
兵隊のスラングでフーバーってのがある
Fucked Up Beyond All Recognitionの略で、何もかもめちゃくちゃで大失敗って意味
ベルマークさんまさか…
>>735 進撃の敬語はこの作者の至らない部分だから仕方ないけど、漫画なんて本来おかしな話し方のキャラが居てもそれは個性だから良いのにね
冗談が通じない場面で漫画のキャラの口調を真似たり、それを正しいと思うバカは氏ねば良いだけ
>>739 一々意味まで性格に当て嵌める事じゃない
アルミンが肉屋だから殺人鬼と同レベルww
馬鹿チョンの思考と凄い似てる
>>743 (´-ω-`)俺は日本人なのでそんな思考はしません。
じゃあ、ただのキチガイだ
俺の説が正しいと認めているから、
キチガイと罵ることしかできないんだろ・・・?
それは俺に降参したってことなんじゃないのか。
悔しかったら反論してみろ。
できないのなら、既存の仮説行きで。
荒らししかいない
ヒトモドキの慰安婦ババアもこんな感じなんだろうな
20回くらい書き込んでる奴まとめてNGぶちこんだらスッキリした
言わせとけ
乗せられる方が低脳だ
おまえら最初に「ベルライが超大型巨人、鎧の巨人だ」って言った人にもこんな態度だったんだろうな。
おぼえておけ、あとで吠え面かくなよ。
次回は、ライナーとユミルが結束して
鍵となるヒストリアの争奪戦が始まるという妄想。
ユミル 「来いヒストリア!、来ればお前にも見える筈だ」
そして選択しろ!お前が本当に望むものを!」
||
||
|| ____
||/ \
/ ⌒ ⌒ \
/ (○:) (:○) ヽ
| \U(__人__) / |
ヽ__|。_`⌒j´ |_ノ
/:::::::/::|ヽ/Vヽ/::ヽ
|::::|::>:| ハ |::<:.! ))
|::::|::::ヽ| リ |:/::|
(_ u、_| ニ□ニ |:::::|
|':::::::l|.:::::::T
(( |::::::::|:::::::: |
( ̄ ̄)  ̄)
_____
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
事情を聞いてエレンがどうするか…だな
母親殺されてるし寝返ることはないだろうけど
いきなり殴りかかって返り討ちにされそう
>20回以上レス ← わしやないかいww
今は移動で携帯だけど
初めてスレ覗いたけどあれだけ心理描写書かれてるアルミンが実は巨人だって説があるとはwww
今後巨人になるならまだ可能性あるけど
ベルは母ちゃん潰してるしな…
完全に殺って欲しいわ
>>757 そんな説はない
このクソスレ状態もアニメ終了までのがまん
他の漫画もアニメ化でスレ住人が大量に増えてもアニメ終了後3か月たてば消えてたし
>>741 ですよねーw
プライベートライアン見ててふと思っただけなんでw
じゃあバフィン島以外で壁がありそうな場所ってどこよ
>>763 それはカバー裏の地図はデフォルメされている部分も多いからだ。
だいたいの位置関係は一致していると思うが?
まぁ、考え方は人それぞれだから…それを押し付けるのはいかんがな
ライベルは人を殺した罪悪感持ってればまだ同情の余地はあるけど
ライナー見る限りなさそうだな
>>762 別に無理に実際にある場所と決めつけなくても
でもそういう考察出してくれるの面白いと思う
そんな偉そうにしなければいいだけ
大陸に挟まれて島があるなんてどこにでもある地形だろうに
すっかり忘れて兄貴面のライナー
残業超人ばりのファイトをかましたアニ
三年間自覚を持ち続け距離を置いたベルギリウスさん
770 :
作者の都合により名無しです:2013/05/27(月) 18:20:10.69 ID:UmmwGRh0P
>>764 いやいやいやw
>>742の比較図は全く一致してないだろw
実物のサウサンプトン島の南側は、東の大陸側にえぐれてる湾じゃんw
進撃の巨人の島の南側は、西に陸地が突出している。
どうやってこれが一致しているように見えるんだよw
771 :
作者の都合により名無しです:2013/05/27(月) 18:21:09.32 ID:nss5hureO
『ソニーとビーンと、時々ハンジ』みたいな感じの特別編が見たいです。
ID:nTlyTMsp0のような朝鮮種は一匹残らず駆逐してやる!
>>764 ごめん。東西間違えてたw
>>770は訂正w
×
>実物のサウサンプトン島の南側は、東の大陸側にえぐれてる湾じゃんw
>進撃の巨人の島の南側は、西に陸地が突出している。
○
実物のサウサンプトン島の南側は、西の大陸側にえぐれてる湾じゃんw
進撃の巨人の島の南側は、東に陸地が突出している。
ソニーとビーンだったらソニーの方が俺の好みだな
アニメは原作読んでて印象的な巨人は
特徴そのままに居たりするんでそこも楽しい
相手するな
わかった
全部自演なんだろ?
もう昨日までの住人はどっかに移住したんだろ?そうなんだろ?
>>770 ああやっと意味が分かったよ。
つまり進撃の巨人のサウサンプトンの南は海じゃないとおかしいってことだね。
それなら、メルビル半島はメルビル半島ではなく、メルビル半島の東にあるバフィン島西の大きめの島で、
サウサンプトン島はその島の東にある島、ということなら辻褄が合うんじゃないかな。
島の名前調べてみるわ。
>>760 アホか
たった一人の基地外揃いも揃って翻弄されてるだけだろ
アニメ終了後三ヶ月も待つ事無ければアニメ終了すら待つまでも無い
今、シカトすりゃ終わる話だろ
相手するなって言ってんのにバカばっかだな
来月が楽しみすぎて仕方ない
ライベルアニの背後に大きな組織とか
そろそろ新レギュラーキャラが登場してもいい頃だな
猿も中身が人間なのかな
でもそれだと「プリンスチャールズ島」は大陸じゃなくなるか。
獣 原種
ユミル 初期型
エレン 基本完成
ライベルアニ 特殊能力付き
↑みたいに獣から巨人化をどんどん兵器として完成させてる…みたいな展開ないかな
スカンディナヴィア半島、ユトランド半島や北海、バルト海周辺での地域でなら賛同してくれる人も居ただろうに
>>776 うなじにいるって事は知ってんだね、とか言ってたし人いるんだろうね。
それも言葉を学習したっていうから、外国人なのかね。海の向こうから追ってきたとか
ベルガモットさんと壁の巨人は先祖か親戚かと思っていたけど目が全然違うな
関係ないなら大型ってランダムでなっちまうんだよな
壁にされた大型可哀想だ
>>784 むしろ原種はユミルなんじゃねーかなと思う
壁になる見返りでもあったのかな
>>785 バルト海周辺だと、
ノルウェー スウェーデン フィンランド あたりが新大陸ってこと?
ロシアと陸続きなのに新大陸って呼べるのかなぁ
>>789 エレンの見たあははうふふな夢の世界でずっと暮らせるって報酬では
しかし来月の話で一気に駄作に落ちる可能性もあるよなw
ライナーが説明を始めたら猿が現れてってオチが見える
作者がアニメ制作頑張りすぎて
原作に力入らなくなるってのが怖い
>>735 質量と体積とか被害額を請求するとかは気になったけど
敬語は記憶にないな
どこか変なとこあったっけ
>>789 あったとして、ああも覚醒を恐れているなら支払われなかったんだろうな、その見返りは。
なんか地理のスレ?何この流れ
>>795 俺も敬語で変なところはどこか覚えてないな
諫山創が敬語間違えるわけないじゃん
>>787 ベルさん以外壁クラスの巨人が100年現れなかったことからすると、
単に野良がランダムででかいって可能性は低いように思う。
猿の17でも「でかい…」と評されていたし、20〜50m辺りのヤツは登場していないし。
猿の勢力が来て、皆で力をあわせてです^^
一巻の調査兵団帰還のときにいる
ロンゲでチョビヒゲの男ってミケ?だから何ってわけではないんだが
あの壁の中には50m級がぎっしり詰まってるんでしょ?
人類が大陸に着く前はいっぱいいたのかも
>>795 一つあげると総統へのエルウィンの
「総統……ご提案があります」とか
エルウィンが目下なんだから
「総統……提案をお許しいただけますか」
くらいが正しい
丁寧語と謙譲語がてきとーにいるみだれてるので全部タメ口にしてくれたほうが読み易い
804 :
作者の都合により名無しです:2013/05/27(月) 19:21:16.24 ID:nss5hureO
>>802 「50m級がギッシリ詰まってる」って何かお得感いっぱいな感じに聞こえるなw
806 :
作者の都合により名無しです:2013/05/27(月) 19:24:32.92 ID:mAHmRU2C0
あの獣巨人の正体は?エレンの親父って説もあったけど、立体起動装置を知らなかったところを見ると
違うな。壁の中を知らないニューフェイスか。
巨人になれば栄養を取らなくても何百年も生きられる
病気になることもない。まさに不老長寿
巨人化の薬は兵器としてではなく人類を苦しみから救う目的で
生まれたのかもしれない
>>803 あそこは自分も違和感感じた
せめてご提案がございます、とかご提案申し上げます、かなあとか
>>806 アルミンの祖父って説もあった。
立体機動装置知らないか微妙だけど。
エレンって少年時代は用意周到かつ狡猾に犯行を行う頭持ってたのに訓練時代はコニーと同レベルの頭脳に落ちて
青年時代は巨人化して俺TEEEEE!だったと思ったら以後負けまくると花火のように全盛期が過ぎてく奴だよな
次活躍したらまたしばらくスランプ続くんだろうなw
>>802 もちろんその可能性もあると思う。
ただ、50m級の下が(猿除き)15mまで一気に下がってるのが気になるんだ。野良とは違う種族、ないし違う巨人化法だったりしないかな、って。
50mの壁を15m級が縦にならんで維持してるなら不自然じゃない、って説も聞くけど、
「壁の中には大型巨人が」ってナチュラルに作中で仮説立てられてるから、
敢えてそれを外してくる意味はない(=ちゃんと50m級が入っている)と想定してる。
尊敬語
謙譲語
丁寧語
この3つをマスターすれば敬語マスターになれる
>>806 あいつだけは中身なしの純粋巨人説を懐にしまっている
>>810 巨人化してから相手が強敵ばっかだから仕方ないね
調査兵団が最初からいたらトロスト区奪還はヌルゲーだったのか?
エレン巨人を精鋭で守るっていっても駐屯兵とは精鋭のレベルが違うよな
その後のリヴァイ班、ミケ部下 モブリット
コニーと同レベルとか未だにインサイド抗とかいう紙束ソースにする奴いるんだ
そりゃ個人の妄想よりよっぽど当てになるだろう
言語がてきとーになってるような世界なんだなと楽しむほうがいいんじゃね?
あるいはきちんとした言葉を使えない育ちをしたが
独学の為間違ってるとかでその過程を想像するのも楽しいだろう
日本語マスターしてる人だけの楽しみだね
>>810 世界は(主人公に)残酷なんだよ……
>>815 暴走エレンさんがリヴァイ班に削ぎ落とされて終わりとかにならなければ幾分ヌルゲーになってたかもね
野球やるならエレンさんは調子のいい時だけ代打で起用してそれ以外のシーズンは2軍にいてもらう使い方がよさそうだ
サシャの方言って大分なんか?
作者が大分だからおそらくそうだと聞いた気が
ライベルに大義あったとしてももっといいやり方あったろ・・ってなりそうなんだが
長期潜伏してた理由とかまできっちり整合性とれた言い分あんのかな
ユミルはクリスタに巨人の秘密を発言する権利があるって知ってるよね。
今のところエレンの価値は父ちゃん絡みしかないな
女子(or男子)にモテるなどのキャラをつけないと本当名ばかり主人公だわ
>>803 あーそこは確かに
あとライナーがゲルガーさん呼び捨てとかもあったな
原稿完成が毎回締め切りぎりぎりになるから校正も十分できてないのかね
でも単行本出すときに直せるはずだしヘタに水を差すより勢い重視で手を入れてないだけかな
なんか夕べから自演自演言われるのは何でだ?
気にしたら負けなのか?
ノリがよくわからない
>>826 エレンは多くの同期に様々な影響を与えているじゃないか??
ミカサもアルミンもエレンの言葉で覚醒してるし。
>>829 キチガイの相手を態々してあげているからじゃないかな
>>831 あぁ
>>821は例の人だったのか…気づいてなかったわ
それだけで自演とか世の中は残酷だなー
>>828 ネームの時点で担当がチェックするはずなんだがなあ
>>815 いくら避難がヌルゲーでも壁封鎖できないから結局人類オワタ
明日になれば俺は生まれ変わる
正体を隠して生きよう
ドラクエ3のマップが現実世界の世界地図に似てるからあそこは地球!と同レベルの論法
ミカサって子離れできない母親みたいで怖いよね
839 :
作者の都合により名無しです:2013/05/27(月) 20:24:16.64 ID:lXmTsQQHO
レイス家の嫡男、トゥルース=レイスの登場はまだですか?
>>818 昨日言語うんぬんいってた者だが、調査兵団に座学があるのだから
使用言語くらい統一しないだろうか
一巻の「ドウグヤ」だけでなく、長距離索敵陣形の説明のときにも
さかさまにして左から読む形で
「チョウキョリサクテキジン」
とあるので、こっちが現在の主流と推測
以下妄想
↓
・ウドガルト城での文字が読めないというライナーの反応は壁内で通常の反応
ゲルガーが酒に書いてある文字を読めないのも当然
→よしライナーが読めていてとぼけたならユミルの民関連を知っている
・イルゼの手記はあせっていたため調査兵団に入る前に使っていた言語
(ユミルの民関係)で書いてしまった
・それを読めたリヴァイはユミルの民の関係者(ただし自覚はない)
ハンジはリヴァイから伝聞しただけで手記を直接見てはいない
>>826 設定だけのリヴァイも本編じゃカスな存在
アニが逃亡してリヴァイ班全滅したのもリヴァイがドヤ顔しておしゃべりしてた隙にしてやられた
雑魚巨人以外に勝てないし
指揮官としても的確な指示を出さず
最初にアニ確保したのはエルヴィンの作戦のおかげ
アニと直接対決はエルヴィンの助言がなけばガス欠だったかもしれないしな
リヴァイよりアルミンのほうが役に立ってる
第1回目アニ戦は引き分け
アニ VS リヴァイ班+エレン+ミカサ+リヴァイ
第2回目アニ戦は処理
アニ VS エレン+ミカサ+アルミン
ホモはライナー
>>811 おれも50m級は壁専用で壁以外に居る様な気がしないランダム発生は無いと思う
ベルさんは壁巨人を元に作られた特殊タイプってところだと思う
つーかさ50m級って歩けなさそうじゃね?ベルさんも一回も歩いてないよね
壁につかまりながら蹴るくらいで
>>841 リヴァイなぁ・・・人類最強なわりに最近影薄いし、
作者も扱いにくいキャラ言ってるし、
後は派手に散ってミカサにバトンタッチなんだろうな。
ニシンは右から
後の文字は全部左から書いてるから
ニシンだけ別言語って事で
岩のところの看板も左から書いてあるしイルゼのノートも左から
扱いにくいとはいっても作者的にはけっこう重要キャラらしい(アニメ監督談)
どんなに強いキャラでも死ぬ時はかなりみじめなこの作品にしては珍しくかっこよく散るんだろうな
アニ相手でこの程度じゃ、リヴァイはミケと同じで猿の噛ませ犬で終わりそう
アニライベルはおそらく下っ端だろうし、組織にもっと強い巨人化人類が存在するだろう
30代で5年以上の経験者のリヴァイより
まだ2か月程度のミカサ、エレン、ジャンのほうがバトル要員として成長するだろう
イアンさんは死ぬ時まで立派だったなぁ
どんだけ強かろうが人類への貢献度はエレンアルミン>その他だからな
まあエレン庇って死にそうな人だよね
シガンシナまでは一緒に行って欲しいが
リヴァイは今月号でも死臭が漂ってたな
猿にはまた名ありの誰かを殺されそうだ
まあ死ぬとしても終盤だと思うがな
リヴァイって人気の裏返しかアンチくさいの多いね
いいキャラなのに
見た目が似てる君はこのままだと950ごり押しで取ってテンプレに自作の痛い地図のリンク貼付けかねない。早漏スレ立ては結果オーライだったのではないか
すまん、ちょっと聞きたいんだがミカサが強い巨人や困難な状況で討伐するシーンってあったっけ?
漫画実家だから確認できん
エレン巨人は何だかんだで一戦ごとに成長してるな
弱い弱い言われてきたが要は慣れの問題だけなんだ
>>855 奇行種とすらあたってないんじゃないかな(アニは知性巨人だから別だけど)
最低限拳くらいは硬化できるようにしとかないと、再生にかかるラグが致命傷になりかねないな。
実際アニにとどめを刺せなかったのそのせいだし。現状じゃパンチが2発装填式みたいになっちゃってる
>>856 作中の経過日と実践経験をみれば弱くないはず
っていうか、エレンが巨人化後無双してたら他のキャラは背景化してたな
>>847 アニを倒したか…だが奴は我々四天n(ry
ってのりのマンガじゃないからアニ程度ってこともないだろ
>>843 それありそうだね、デカいかわりに機動力ゼロみたいな
超理論で5年で線引きして作戦知らせなかったのに、エレンの護衛4人が全員5年未満てあんたそりゃ無茶苦茶だろ!
>>855 ミカサ初っぱなの討伐が先輩達も追いつけない速さで走る奇行種だったかと
アルミン巨人の人いるかな。
>>857奇行種は一応キモ走りしてた奴仕留めてたな
よく考えるとミカサの戦闘はイージーモードだな
>>862 死ぬリスクも高いし実績(戦闘力)は高いけど
あまりに重要な立場の人間も起用できないってのはあるんじゃないかな
腕の立つけど上長とかの立場にはないやつ。
>>860 ライベルアニの3人で人類滅亡計画立てるわけないし、裏に強いのがいるだろうよ
リヴァイやミカサは単体でアニ倒せないのにライベルを倒すことなんて無理だ
これより強い巨人は無理でしょう
ライナーたちの裏にいる奴らが強いとは限らんぞ?
あいつらが一番の精鋭だから送り込んだんじゃないか?
次から次へと強さがインフレしていくバトル漫画じゃないから
順次出てくる黒幕が単純にレベルアップしていくとは限らないでしょ
どこまで信頼できるか不明だけどガイドブックによれば
獣の巨人は鎧の巨人ほど強くないそうだし
女型戦を見て、リヴァイとミカサの実戦経験の差が浮き彫りになってたんですね
通常の巨人なら本体にアンカー刺しても、ミカサの実力なら余裕で対処出来ただろうけど
女型線の時はアンカーを女型に刺したのが一番の失敗だったんですね
リヴァイを見てみると巨大樹のみにアンカーを刺していたので、最低限の危険を回避出来たのかな
リヴァイ班も四人の連携プレーで良い感じでしたが、エルドさんが最後に油断したのか
女型にアンカー刺したのが残念でした
何回も読み直す事によって色々な事が気付いたり出来て、進撃は凄いと思った
読み手にワクワクさせてくれる漫画は良いね!
>>868 話の本筋じゃないが、人類滅亡って何か突拍子もないよね。
人類滅ぼした後にどうするのか全然見えて来ないし
子供(ライベルアニ)が考えたような気もする。
とはいえ敵が弱くなっていったら物語的に尻すぼみになる気がする
最終的に巨人相手には巨人が立ち向かうしかないんだろうし
主人公としては成長してそこで活躍してほしいもんだ
猿が登場したのは9巻だし、今後新キャラで強いのが登場してもおかしくないと思うがな
来月号でそのあたりははっきりするかもしれないが
>>862 あのメンバーを選んだのはリヴァイだったな
現役で強いのがあのメンバーだったというなら
104期が特別なだけで他の世代は弱い人材しかいなかったのか
アニ人間バージョンでリヴァイ班の一人瞬殺してたし
まず指一本分でもいいから硬化が使えるようにならんと
攻防の要すぎる
ライナー達に上司はいても直接指令を受けているようには見えないな
現場の裁量でかなり動いているというか
下手したら5年間ずっと上司?と連絡とってないかもしれん
アルミンって、口減らし作戦で家族が死んだから憲兵団嫌いって描写があるけど
「何かを捨てることができる人だ」って言ったりして、団長のことは尊敬してるっぽいよな
あの作戦だって、なかったら食料めぐって争いが起きてたかもしれんから必要だったんじゃ?
身内が捨てられるとなるとまた別ってことか
>>872 人類滅亡もエレンを連れて帰るならやらなくていいというしな
これはライベルアニの独断なんじゃないかなと思う
グンタがやられたのは警戒してなかったからでしょ
まさか立体機動で襲われるとは思うまい
>>874 既知のタイプの巨人にならかなり強いんじゃないかね
アニ巨人はあまりにもそれまでの戦闘の常識が通じなかったけど
視覚や腱にダメージ与えて動きを止めたりと動きには対応はできてたし。
ミカサは異常なレベルな設定だから別として
オルオさんが避けきれなかったうなじ硬化後女型をミカサは回避したんだよな
>>803 やっぱそこは言い回しがおかしいよね
エルヴィンよりザックレーの方が地位が上だから、「提案がございます」くらいが妥当な言葉遣いじゃないかと
思う
ミカサ、土木工事の時に戦ってたのも奇行種じゃないの?
穴から新規に入ってきた巨人と、囮に食いつかなかった奇行種じゃないっけ
てか2班で4体を相手にするのは危険、てぐらいなのにミカサには単独で1体任せてんだよな
イアンさんミカサの力に惚れすぎやで
>>799 ベルさんが100年ぶりの超大型ならパンダ以上に希少種だから「故郷」とやらも戦いに出さないんじゃね?
全身硬化のライナーも珍しいが壁になれる可能性が高いベルさんの軍事的価値はもっと大事にすべき
「故郷」には超大型がゴロゴロいたりしてな
エルヴィンとピクシスの繋がりが深かったとか、解釈しようとしたらできなくはない
そもそもエルヴィンなら敬語謙譲語丁寧語すら型にとらわれず状況によって使い分けてそうだ、ってイメージも湧きやすい。まあいいんじゃないか
>>877 それは切捨てを行った側に覚悟があると感じてるかどうかの違いじゃないか?
エルヴィンは切り捨てたものの大きさを分かってる。駒のひとつではあるけど、同時にその人が失われれば
悲しむ人間がいるってことを分かってるけど、それでも必要だからやる
でも口減らしに市民を動員することを決定した上層部はそんなこと考えてない
マリアが失われてローゼに荒民が殺到した→食料が足りない→荒民死なせて口減らししよう程度の軽さに見える
アルミンみたいに家族を亡くして泣いてるやつらがいることなんてどうでも良さそう
>>885 「現れなかった」っていうのは生まれなかったと言いたいのではなくて、壁内人視点で出現していない、ってことね。
故郷に居る可能性はあると思う。少なくとも壁周辺にたむろしてた野良巨人と壁巨人は何かが根本的に違うのではないか、といいたかった。
>>882 必殺の一撃の後かつ驚愕していたなんて条件でなければオルオさんだって躱せた可能性は低くない と持ち上げてみる
>>880 アルミン巨人様ですか。
どうしてアルミンが巨人とお考えになったのでしょうか。
>>889 見た目が似ている
名前が食人鬼と同じ
アニメの矛盾?アニメは設定細かくないし
これしか言えないからそいつ
>>887 口減らしで死なせといて農地は手が足りなくて作業が捗ってないって怒られてんだよね
大量解雇して残りを過労死させるブラックそのものw
ミカサは
>>889 実は俺が言う前に「アルミンは巨人だ」っていう人がいて、
自分でよく考察してみると、
「その可能性がある」と思って、アルミン巨人説を提唱しました。
3つの根拠の中でも、特に根拠Aアリバイが確定的だと考えています。
あの場にアルミンが居合わせてないのが怪しいと思います。
「移動する時間がない」って言う人がいました。
飛躍的かもしれませんが、
もしも地下にトロッコがあって、それを使って移動したとか、
水路で泳ぎながら移動した、とか考えられるのではないでしょうか。
>>871 すごく読み込んでるな
全然気づかなかった
>>893 じゃあエレンの母ちゃん殺したのにエレンガ死んだら何で泣いたの?馬鹿なの?ニートなの?ヤクザなの?
レス乞食って一日中張り付いてるのか
いい加減、アルミン厨に釣られる奴も迷惑だから止めろよ
相手するから面白がって居座ってるんだろ
はいはい、やめやめ
それよりオルオさんの魅力について語り合おうぜ
>>899 全部一人の自演だから言っても無駄
反応したら即NGしかないよ
>>893 アルミン巨人様、たしかにアリバイ重要です。
地下にトロッコ、なんて斬新な発想。
今後、作中で描かれるかもしれませんね。
早くエレンの驚く顔が見たいです。
ライベルアニの目的が人類殲滅だとして巨人だらけになった壁内で果たして何ができるんだろ
5年の間巨人化せずに居られたんだし人間の姿の方がデフォルトだと思われるが
>>896 もしかして、巨人化前後のアルミンは記憶障害があったのかもしれません。
>>902 共感してくださって嬉しいです。
今日はもう寝ます。
(つ∀-)おやすみなさい。
オルオさんが、リヴァイの真似始める前は、
どういうキャラだったのかが気になる
結局次スレはどうなんの?
>>906 最期に素が出てたとすると言葉少なに削ぎに行くえらくかっこいい人だったことに
太陽と北風の流用。思わね方向になったがうまくいったようだね。
>>903 壁内人類がライベルアニの故郷を脅かしてる巨人の原材料で、
壁の中の人類全て滅ぼして供給源絶ちたいのかと思ったり。
912 :
作者の都合により名無しです:2013/05/27(月) 22:09:31.44 ID:nss5hureO
>>900 いやいや、ソコは何度も言うがソニーとビーンの話をだな…
ダズが目覚ましい成長をしたらオルオさん枠にいかないかなー
モブかと思ってたけどなかなか美味しそうなキャラ
ペトラは鋼のホークアイ枠だと思ってたから残念
>>911 今んとこそれが一番人気の考察じゃないか
でも、なんかシックリこないんだよな。
はぁ…なんだ?わからないのか?
まぁおまえら程度じゃわからないだろうな
なぜお前らにはわからないと思う?
それはお前らが俺の域に達していないからだ
エレンを連れていけば滅ぼさなくてもいいというのにつながらない
918 :
作者の都合により名無しです:2013/05/27(月) 22:28:36.68 ID:cd3SzA5E0
考察がつまらない=スレが面白くない
>>915じゃあループ説を取り入れて人類滅亡がループのトリガーでエレンに注射された何かがその代用品となるからエレンがついて行くのでもいいとか
ライナーとベルトルトは死んだ友人をアニは親父を生き返らせたいって動機で
ライナー達が巨人になれるのは血筋or薬or猿によるものor流行病だけど何故か免疫があるから
>>916 オルオ先輩乙です。
舌噛みちぎって召されてください。
巨人側が一枚岩とは限らないよな。
ライナー達は人類と敵対してるけど
獣の巨人とも敵対しているように読める。
>>915 その説だと定期的に人間を供給先に拠出してないといけないのが問題かな
100年程度の年月は養殖に要する時間としちゃ短いって感覚の連中かもしれんが
グリシャの注射、ただ巨人の力を手に入れるだけとか抑制剤みたいなのだったら
あんな泣きながら打つことはないよな
やっぱ大人になるころには人間に戻れなくなるとかあんのかな
>>922 いやいや巨人化するだけでも十分嫌だろうw人間やめるようなものなんだから
>>917 そこなんだよなー。今見えてる材料からだとどうにも殲滅必要性の消滅を導きにくい
>>924 今のとこ巨人になって損することって
社会的な立場だけじゃね
>>922 純粋に妻が死んだからだと思ってたわ
そういう見方もあるのか
エレンの重要度はグリシャの言う「彼らの記憶」がポイントなんじゃね?
んでそれのわかりやすい特徴が耳長とか
>>867 >>874 俺の書き方がまずかった
スパイ候補である5年未満の奴しかリヴァイ班にいないのは問題があるんじゃないかと思ったんだよ
女型を新兵器で捕えたあとは、リヴァイもエレンの側から離れちゃったし
>>926 エレンのスプーンの件とか見ると
暴走の危険性も十分にあるかと
エルドがアンカーを逆巻でガスを大量噴射してから、ペトラ&オルオが目玉にアンカー刺して
一気に目潰し斬り、直ぐにアンカーを離し、少し距離を取ってボディー&アイコンタクトで筋肉を削ぐ
改めて見ると鳥肌が立つくらい凄かった
鎧の巨人戦のエレンとミカサの連携を見てから
今後、巨人&人類の連係プレーでの戦いが知性巨人にも(一番)有効になるかなと
リヴァイはチートだけど・・(本当に扱いづらい)
>>929 あーそうだね
リヴァイからの信頼が厚いっちゃーそれまでだけど作戦教えてないのに護衛は任すってアンバランスだな
巨人と人間の連携と言えば
ベルさんを"動く巨大樹(動く塔)"にすればどんな平地でも立体機動がフルに生かせるようになるぞ
全人類=エレンは納得いく理由なさそうだよな
ライベルがおバカか早とちりか無知でしたってオチしかなさそう
>>933 確かにw
プスプスアンカー刺されながら突っ立てるベルさんがシュールだが便利だな
ただアキレス腱かじられて痛がっちゃって皆に怒られるベルさんが思い浮かぶ
……って書いてて思ったけどベルさんが普通にビンタすりゃ巨人潰れね?
>>929 あの別行動にしたのはめちゃくちゃ違和感あった
もうみんな自演なのか?
>>871 最後の段落にはまるっと同意するんだけど
エルドが油断してたってのはどうかな
あれは予想外の速さで女型の視力が回復したせいで食われたわけで
アンカーを女型に刺そうが巨大樹に刺そうが結果は同じだったと思う
リヴァイが女型にアンカーを刺してないのは気がつかなかった
剣を逆手持ちにして女型の背中や両足を削いだシーンは
動きからして女型の両脇の巨大樹にアンカーを刺して
交互に巻き上げてるんだろうなとは思ったけど
あとレスを読んで、女型は自分の体に刺さったアンカーから伝わるワイヤーの振動で
兵士がどのタイミングで攻撃してくるかわかったんじゃないかと思った
風車近くでの三カ所同時攻撃やリヴァイにかばわれたときの
ミカサのうなじ狙いとか
ライベルってエレンから鍵取り上げてるかな?
今号ではわからんがどの程度鍵が重要かわかる
>>934 思い付くことはあるけど確証ないしなあ
ほんとこの漫画ってマジで!?みたいな展開多くて面白いけど
肝心な謎の部分はほとんど進展してないよな
>>934 そもそもライベルたちの壁破壊や調査兵団から無理矢理エレン奪うやり方は
彼らの目的に対して一番合理的な手段だったのか疑問
エレンがいれば人類滅ぼさなくていい理由・・・どう繋がるのか楽しみではある。
さらっと読んだ限りでは、単にエレンがお猿巨人倒してくれれば
人類はそのままでよか、かと思った。
でもお猿倒せばおkみたいな話でもなさそうだし。
>>925 人類殲滅のカウントダウンはもう始まってる?
巨人エレン見つけて攻撃を止めたように見えたけど
実はそこでやるべき事は終わってた。
(壁の中で巨人が増え続けて自滅フラグとか)
でも知性巨人であるエレンが現れてしまったので
対策考えたり、小細工してた。
でも、そもそもエレンさえ居なくなれば時間は掛かるけど
人類滅びるから、ライナーたちは何もしない。
とりあえず(人間の時間的には)危機は去る事になるのでは。
環境にやさしくローコストなベルベルさん発電
鍵っているんかな
ドア壊せばいいじゃんって言われた時は「あっその手が」って感じだったよ
946 :
作者の都合により名無しです:2013/05/27(月) 22:49:34.33 ID:mAHmRU2C0
リヴァイは地下街のゴロツキだったから敬語の使い方なんぞ習っていない。もしくは
貴族に連なる一族で、本来なら町の有力者や政治家程度の人間など口もきけないほど
立場が上。しかし身分を隠しているから変な敬語を使ってしまう。
おそらく
死に方で一番カッコいいのは今のとこオルオさん
>>934 ライナーが、エレンについて勘違いしてそうな気もするよな
告白シーンでの発言が、テンパってたことを差し引いても、
チグハグ過ぎるように感じられてさ
ライナー「……と言う訳でお前が来ればOKなんだよ」
エレン「お前勘違いしてるよ」
ライナー「ズコー」
とかなったら笑う
地下街って一番安全だから金持ちしかいないとかだよね。
ある程度学習もするし調教もできるんだから
猿はノーマル巨人にウォールクライミングの練習させて侵入させるべき。
ビターン!って途中で落下するのも見てて楽しいし
>>950 いきなりレス番真っ赤で何事かと思ったw
>>943 それならエレンの殺害で足りる。生け捕りでなければいけない理由はお情けではありえない
そして、単なる戦力として必要というわけでもなさそうに思える(鎧+女型の方が戦闘能力は高そう)
カウントダウン説だと、人類に消えてもらうつもり『だった』にもならないんだよなあ
次スレは
>>592でいいんだよね?
時間出来たら放置状態になってるwiki少しずつ編集してみようかな
編集合戦になってもスレで論争やるよりはいいだろうし
あー
たぶん無理だと思うけど次スレ立てに挑戦してくる
>>945 なんか、物理的に必要というよりも記憶障害から回復するトリガーとして鍵を使っただけなんじゃないかって気がしてきている。
>>950 一体成型でとっかかりがないからこそ登れないんじゃないかな。猿の謎握力で抉らないと登れないのでは。
……と言ってみて、じゃあ猿の登り跡からなら登れちゃうのかなとちょっと悩む。
女型はミカサを認識して
わざとギリギリで外しているように見えた、エレンの時は(本気でパンチ喰らったけど)避けれなかったけど・・
読み直してから
「ゲホ・・・」はリヴァイの腹ラリアットを喰らった事により、ミカサの腹筋でも効いたのかな
体は大丈夫そうだったので
>>949 逆のマフィアだらけの街みたいなもんじゃないのか
>>952 生け捕りは仲間が欲しいのでは?
お情けっていうか、人間型と巨人型になれるのは、現時点で
同郷の3人とエレンと(幼馴染殺したかもしれないけど)ユミルだけ。
故郷にいるのが猿巨人みたいな別種ばかりだったとしたら
世界に5人しかいない仲間は簡単に殺せないなあ。
でも「消えてもらうつもりだった」はマジでわからん。
人類殲滅は最終目的じゃないのかもな。
ジャンは普通に殺されかけてましたね…
(´ω`)やはり無理だった……
誰か頼む
>>955 猿は描写ないけど指先硬化させてんじゃないかな
次スレもうあるから立てないで。ややこしくなる
苦労の末辿りついた地下室の先にあったものとは!?
そこには大きな足先があったのだった!
一同「・・・・」
いや、ええ?
なんで
>>592で立ててんの?
もう「ぼくのテンプレじゃなきゃいやなの!」っていう奴が好き勝手に立てるってことになってんの?
やりたい放題じゃねえか……
地下にあるのはほんとの悪者はこいつらだよ的な資料じゃねえかな
20巻で終わるのなら起承転結の転あたりの話
>>958 エレンを仲間にしたいなら無理矢理連れて行ってもダメなんじゃないか
攫う過程であれだけ人類に被害を与えたら逆効果だし
まあ連れて行って洗脳する手もあるもしれないが
どんな理由があるのか想像もつかないから次号が楽しみで仕方ない
過度な期待は禁物だぞ
期待せずに期待しよう
人類殲滅と等価なんだからただ仲間が欲しいってのはないんじゃない
972 :
作者の都合により名無しです:2013/05/27(月) 23:15:24.76 ID:+whPt1gi0
映画化楽しみだなぁ。
アニは3巻も引っ張ったのに肩透かしくらったからなあ。
エレンは生きたまま攫わねばならないってのが重要らしいしやはり過去の記憶狙いか?
壁巨人って唯の壁なのか、それとも有事の際に壁内の人類
を守る役割を担っているのかな
理性のある超大型は、わざわざ突出区画を狙う必要がなかったはず
あのパワーで扉ではなく壁を直接破壊しなかったのは敵の戦力を増やしたくなかったからか?
巨人を操って壁作を作ったのではなく、巨人が集まって敵対巨人から人類を守った、とか
って荒唐無稽すぎか
人類殲滅は手段であって目的じゃなかったわけだよな
じゃあ目的は?故郷に帰ること?意味が解らんなw
977 :
作者の都合により名無しです:2013/05/27(月) 23:22:51.50 ID:+whPt1gi0
まあどうせ大風呂敷広げても大したテーマなんてないんだよ。
ワンピースだってジョジョだってそうだったじゃん。
>>938 確かに視力の回復が速すぎて駄目だったかも知れないですね
リヴァイの強さは神懸かり的なスピードで攻撃出来たり、多彩な技術を使える事なのかな
リヴァイの脳の中はどうなってんだろう・・(覚醒?)
あれは人間の体の限界を超えてるし、人間の出来る技じゃないよ・・^^;
>>958 ベルトルさんぐらい目的に対しては妥協なさそうな人でも生け捕りには賛成だったようだし、アニも最後は危険を承知で接触の機会に賭けていたからなあ…
単に戦力が欲しいとか仲間が欲しいっていうのは動機としては弱い気がしてしまう。
おとなしくついていくわけねえだろ→そうだよなホントにおかしくなっちまったのか?…『でも仲間になってよ!』
…というのは、あまりにその、アレだ
>>946 リヴァイはあの超人的な能力とかいろいろあるから
身分的には低いか高いかの出身が物語的に面白い
中産階級の息子がぐれたというのが最悪
あくまでひとつの考察に過ぎないけどこんなんがある
・スパイは子供しか送られてない→巨人化は大人になるほどに同化しやすくなる?
・だから巨人化しなくても身を守れるよう、安息を得る為に壁内に入ろうと必死になる
・でも壁内で巨人を見つけて、壁内巨人化持ちは同化しないですむ術を持っていると判断して作戦移行
>>978 リヴァイの体って巨人と同じ材質で軽いんじゃないかなw
>>978 無難に親友の死で覚醒とかだろ
リヴァイの過去編はよ
>>949>>957 ラノベ2巻によればもともとは王室など特権階級のための避難場所だが
いまでは犯罪者なども逃げこんでたりカオスってる無法地帯
富裕層も娯楽のために出かけるが
>>975 荒唐無稽じゃないというか、敢えて扉ばかり狙っているのが壁巨人を起こさないため、というのは賛成してる。
しかし単なるガーディアンであればニックの怯えがわからない。
壁巨人は能力的に上位だよね
作った時点からコントロール出来なきゃならないから
巨人の起源に関わってる側とみていいのか…
>>978 サイボーグだったっていうオチで良いよもう(適当)
もうどう考えても全てを納得いく形で説明するのは無理だよな
でもそれでもいいんだ
引き延ばしさえしなければw
仲間説唱えてみたけど、仲間が欲しいという事が【目的】じゃなくて
何かの目的を達成しようとしたときにエレンやユミルのような
数少ない(猿巨人が仲間じゃなければ世界に5人だけ)同種を
殺すのが忍びなくて一緒に帰ろうよ!みたいなノリと予想した。
忘れかけているけど、ライベルアニもまだ15歳なんだから冷静な判断できなくて当然。
何らかの形で先遣隊が大型巨人一族を騙すなりして壁化させておいてたとか、別のものを守っていたとかがやはり妥当だろうか。
>>988 しかし丁寧に伏線はって、そこまで奇想天外な事してきてないタイプだからやはり期待はしてしまうな
超展開でへーそうなんだー、よりは『やべえ読み返してくる』がやっぱり素敵だ
>>967 巨人化能力の扱い方もあるみたいだから扱い方覚えて一気にエレン無双だな!
ただしその後の扱いは悪い
>>991 やったあ硬化を覚えたよ!
↓
数カ月後、そこには立体機動する猿に翻弄されるエレンゲの姿が!
みたいな
>>981 それだと子供のエレン連れ帰ったって意味ないなあ
猿サイズの巨人じゃ立体軌道しようにもアンカー刺す場所が無いんじゃね
巨大中の森くらいの背の高い木が沢山生えてる場所ならやれるかもしれないけど、場所限定過ぎるな
むしろエレンの方が比較的短時間の変身で同化の危機に陥っているように見えるのだけれども。
猿の中の人が立体機動で襲いかかってくる方が怖い
>>996 実際はそっちだろうね そっちならもういつ実現してもおかしくない 巨大樹なんてロケーションだし
猿立体起動使えないだろ
持って帰ったので練習してるのかな
練習したところでガス切れたら終わりじゃね?
1000ならコニーは猿に無理やり巨人化させられて同期に殺される
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。