【諫山創】進撃の巨人Part152【別冊マガジン】
1 :
作者の都合により名無しです:
2 :
作者の都合により名無しです:2013/05/23(木) 14:59:49.80 ID:Q89zOxCa0
■単行本外で確定している事項
・時々出る数字 あの世界の暦 (ファンブックに年表あり)
・気球や内燃機関等 発明は個人の閃きによるものだから、必ずしも現実の歴史と同様に技術が発展するとは限らない (作者のブログより)
・1話の調査兵団長 訓練兵団の教官と同一人物 (アニメのキャストより)
・訓練学校の数 8つの突出地区に各々ある (別マガ掲載の設定情報より)
・エレンの対人格闘の成績 エレンは2位、1位はミカサ (ガイドブックより)
・ハンジの性別 女 (アニメの設定画の胸およびシャツの合わせより)
■壁間距離
壁マリア−壁ローゼ間 約100km
壁ローゼ−壁シーナ間 約130km
壁シーナ−中央 約250km
■壁内面積
ウォールマリア以内総面積(マリア地区面積+ローゼ地区面積+シーナ地区面積)約720,000平方km
ウォールローゼ以内総面積(ローゼ地区面積+シーナ地区面積)約453,000平方km
※日本 約377,930平方km
ウォールマリア地区面積 約267,000平方km
ウォールローゼ地区面積 約257,000平方km
※本州 約227,970平方km
ウォールシーナ内面積(シーナ地区面積) 約196,000平方km
※北海道 約78,073平方km
乙を捧げる!
>1
乙
エレン、アニ、ユミルあたりは
鏡見せたら恥ずかしくて巨人化しなくなると思う
巨人の圧倒的な戦力に成す術もなく、人類は新天地への航海を余儀なくされた。
このとき人類のほとんどが死滅したが、その大半は人同士の手によるのでした。
巨人の出現により住みかを失い、逃げ惑う人々。
船に乗れたのは、ごく少数の権力者たちのみであった。
航海は難航を極め、約半数が目的地に到達することなく消息を絶った。
新天地には、元々強大な壁が用意された。
新大陸、ここを我々は神聖なるものとして崇める。
この壁の中には、人類の理想がある。
この壁の中に永久に争いのない世界を創ろう。
>>5 「「中身は服を着てるから恥かしくないもん!」」
「? 別に巨人を殺せるなら裸でもいいじゃん」
「「 」」
壁の総延長は約7000kmか。半端ないな
高さにこだわらないで長さだけで見れば万里の長城がその3倍くらいはあるけど
>>1 乙
ユミル様がいた(※イルゼです)
↓
ううぅ(わたしは)ユミル(様)の民(です)
↓
ユミル様 ははぁ
↓
よくぞ(御無事で)
↓
ユミル様がなんか言ってるけど思い出せない、なんだっけ
↓
「消え失せろ」
↓
ユミル様なんでそんなこと言うの?ウワァアァアアアア 顔面バリバリ(頭を掻き毟るノリで)
↓
許せない許せない許せない モグモグ
こうだった場合、消えろとか言わなきゃイルゼはもうちょい長生きできたな
ロクな話は聞けないだろうし延命って言っても誤差範囲だろうが
>>1乙
壁教の祈りみたく壁の中の巨人が並んでるとするなら、万人単位で壁の中に居るのかな…?
イルゼなら俺の隣にいるぜ
>>9 まずイルゼとユミルの違いが髪型とそばかすだけだった時点で知性が消えかけだったんだろ
そしてユミルを見つけるという目的が終わったから知性完全消滅
13 :
作者の都合により名無しです:2013/05/23(木) 15:52:19.74 ID:Q89zOxCa0
>>9 イルゼ食べた巨人は実際に昔人型でユミルにつかえていた
長く巨人化したことで記憶がなくなってたがイルゼをみて脳裏にあったわずかな記憶が甦って
頭がオーバーヒートしたのかとおもってた
>>9 質問を始めた途端にう〜・・って唸りだしたから思い出そうとしたせいで
わずかに残ってた記憶も知性も消えちゃったとか。
イルゼがどんな顔か忘れたからコミックス読み直してくるわ
>>16 おお、ありがとー
めっちゃ似てんなそりゃ巨人もユミル様かと思うわ
イルゼのほうが可愛いな
イルゼ男だと思ってた
ユミルと似てるな
イルゼ・ラングナーの手帳がキレイに残っていた謎だけど、
それはそういうふうに出来ていたからじゃないかな
ふつうの紙とインクじゃ風雨や土で文字が汚れたり消えるけど、
使っているのは”調査”兵団なんだから、記録を残しておくために、
特別な手帳とペン(インク)を使っているんだよ。
アニメ見たけど、補給部隊が戦意喪失した理由って小鹿が原因だったのな
アニメ小鹿はちょっと無能に描かれすぎてて気の毒
前スレで凱旋門が50mって書かれてたけどあの壁余裕で50以上ありそうに見える
小鹿はむしろあんなもんだろ
壁の中に巨人が入ってるにしてはちょっと薄すぎると思うんだよなぁ。壁。
ミカサはエレンのお母さんみたい。
いってらっしゃいって子供に言ったんじゃね。
小鹿って何かと思ったらピクシス指令に小鹿みたいに繊細だと言われた髭の男か
対比絵の壁の厚さは適当だと思う
あのまんまならエレン達も壁の上走り回れんし、壁の上の描写は砲台置いても大分余裕ある幅になってるし
アニメ見て漫画読むと
やっぱ画力ないのが勿体無い。
特に最初の頃の画力とコマ割。
イマイチミカサの心情がわかりにくいと感じたのは
画力のせいだった。
人体と敷かれたレールの比率からして壁の厚さは5〜6mくらいしかないようだけど
あの壁内日本より広かったのか…
そんで人口100万て…
規則規則で小鹿メンタルなだけで無能だとは思ってなかったけど
アニメ版じゃ無能になってるな
>>26 壁の中で変身! →壁ボコォ(崩壊)
>>29 いや、上から見た感じコマがあって思った。
>>24 全然あんなもんじゃねーよ
兵士が巨人になったからそれを殺そうとするのと、部下見捨てて逃げようとするのを一緒にされても困る
ピクシスの時といい改変が頭悪過ぎるわ
はい末尾Oと末尾P入りまーす
貴族の無能描写も小鹿の無能描写も安易過ぎるわな
原作者監修より上手い改変が出来るならもうお前が進撃の巨人を描けよ
例えば13話「傷」(3巻)の1コマ目の壁の厚みにベルトるさん巨人が
入るかなって思うとペラペラのベルトるさんくらいしか入れない
>>36 まぁアイコンて的に解り易くって事なんだろうけど、だったらモブで良いじゃねーかとは思うね
>>20について反論はないようだな
>>20は有力説に決定ということで
現在公開可能な情報に期待
>>37 お前に毎日末尾Oと言われてるのは俺だけど
俺達はとんでもない勘違いをしていた…
あの壁の中にベルなんとかと同じ超大型が入ってると思うから破綻するんだ
あの壁の中にいるのは超大型ではなく、壁建築用の壁巨人なんだ!
人類は滅亡する!
何回でも言うけどせめてバレスレでやってくんないかなぁ、いちいちアニメのここが不満でしたなんて書きに来ないで欲しい
>>43 誰だよお前、自意識過剰ってよく言われない?
よほどピザでもない限り人間の厚みなんて25〜30cm位しかないので50mの巨人の厚みは約7m〜9m前後だと思われる
1コマの目のあれは遠景図で描くのが難しかったんだろw
3コマ目は割と適当な厚みの壁になってるし
人が巨人化するのと同様に
巨人も何らかの作用で人になるんじゃねーのかね
過去のユミルがライベルの仲間襲って食って…っていう回想を考えるに
そばかすユミルはどうも当初は人襲う巨人だったように思えてしゃーない
>>39 かつて原作者は原作読めと言われた原作者監修アニメがあってだな…
いや進撃についてはまるっと同意だけどね
原作者の関わり方を聞くに、改変っつーよりもう完全版原作みたいなもんだろ
>>44 ○ーパーマ○オ64に出てきたバッタンみたいな…目が覚めても動けないな
ミカサのサイズと比べるとまだエレンとかアニ巨人くらいのやつが埋まってる
って気がする。顔の位置的にベルトるさんタイプかと思ってたけど。
>>46 ハンジの性別は公式で不詳設定だろ言って男に成り済ました腐女子扱いされて、ペトラ関連やアンチアルミン巨人で揉めてる奴だよw
>>52 そんなクソみたいな自己主張さえ自らしなければNGにぶち込まれることもなかったものを
てめぇはこの世にいちゃいけねぇ奴だ
一体何考えてたんだ?
本当に気持ち悪いよ
吐き気がしてくんだよ
このでけぇ害虫が
>>47 そう考えるとそんなもんかね。ベルトるさん見るとでかいんだがなぁ・・
エレン侮蔑ランク
家畜>>>>(ウォールマリアの壁)>>>>有害な獣>>>でけぇ害虫
ライナーとベルトルトが過去に巨人ユミルに遭遇したのは五年前に壁を壊した直後の可能性もあるよね?
低いと思うけれど
>>56 壁壊そうとしてばったりユミルと遭遇した的な
だったらユミル英雄だよ
あの父ちゃんの打った薬は
巨人のDNA(細胞記憶)が入ってたのかな。
あのいってらっしゃいって言ったのミカサの先祖とか
そういう考察はもうしてるのかな。
前スレあたりで
行ってらっしゃいは周りが平原だからなぁ。
大昔なのか、遠い未来なのか。壁の中じゃないだろうなぁ。
巨人が兵器、道具だとしてあの時代の技術でいうと
偶然の発見の産物か、過去のもっと進んで破滅した文明の遺物あたりで
どちらにしても完全なコントロールとか改良とかはできないだろうなって思う。
エレンはオールマイティ、多岐使用型の巨人なのか。
ベルさんライさんあたりはもっと個性がはっきりしてるし
考察してるのかなってのは99%以上の確率で既にされてるから安心して
>>53 俺はお前に対して全く同意権だ
自己主張じゃねーよ
正体隠してこそこそしたくないだけだ
グリシャの言う「彼らの記憶」がなんかひっかかるんだよな
これ、とか、彼、じゃなくて複数系の彼らというのが
>>60 巨大樹の森が壁内なんだから草原なんていくらでもあるぞ
>>62 正体隠してこそこそしてろよ、誰もお前に興味ないんだから
>>62 2chみたいな匿名性があるとこでなに言ってんの?
コテつけるか自己満ブログでもやってろよ
どうでもいいんで2人でIDでもやり取りしてskype等で言い争っててください
>>63 個人ではなく種族的記憶(レイシャルメモリー)なんだろうかね
しかし、記憶細胞とかいっしょで疑似科学の域を出てないしなぁ
フィクションなんだから何でもアリなんだろうが…
それなりの理屈はつけて欲しいものなりよ
超大型巨人が60メートルで壁は50メートルだから
壁の中の巨人は50メートル以下なんのかね?
皮膚無しとか共通点あるから足元が10メートル以上埋まってて超大型巨人と同じなんだろうか
おまいらが隊長をアデランスとかあんまり言うから
読み返してたらリヴァイが
「なんてヅラだ」って空目しちゃったよ
ぺっちゃんこのベルトるさん巨人が壁の中にいる説を唱えちゃうぞ
漫画はここのところクソ真面目回が多すぎるんで調査兵団で団長のヅラが巨人にもっていかれるぐらいの一発ネタを頼む
壁の薄さとかただ安定してないだけでしょ
高さだって見た目コロコロかわるし
アニメだと、突出部の頂上はツライチで平坦だけど
円周部は間柱(控え壁)ごとに高さが微妙に上下して
デコボコなんだよね
ウォール教の信者が巨人化して壁になったのかな
散々出たアルミン巨人説はどうかと思うけど、これだけいろいろ考えてる諫山センセーがただのモブに主人公の母親食わせるとは思えない
何故か身体は普通なのに顔は数少ない女型っぽいし
まぁ諫山センセーだからこそただのモブにその役目を与えても不思議じゃないけど
>>57 壁壊した後、移動中に遭遇した的な見方だったんだ
あるならこんな展開になるかなとか考えててさ
その見方なら他にも展開が考えられそうだ
はやく、続きが読みたいなぁ
教団は地下道も反対してるからな
壁の中の巨人は下半身埋まってるのかもしれない
通常巨人は知性化巨人に対して敵意をあらわにするし人間に対する態度と若干違うよなー
あの習性を利用するなら壁をベル(約30万)トさんで造るのはアリだよな
もっと有効的にするなら円周部を死んだ超大型の抜け殻で造って(ハンジさん言うてたように)
突出部を生きた超大型で造れば「現在公開可能な情報」通りの効果がでるな
遺伝子改造レベルじゃあんな巨人なんてできるわけないから
昔流行ったナノマシンかなあ
言ってた人いたけど壁巨人はやっぱ足首くらいまでは埋まってそう。
基礎っていうのか倒れにくくなるだろうし。
地下道あまり作ると足指に当たるから反対してるのかと思った。
>>77 ジャンプ病過ぎ
しかもあの顔の何処が女型なんだよ
髪型に引っ張られ過ぎだろ
顔だけ女っぽい巨人なんて他にも沢山出とるわ
体が女で初めて「女型」なの
そういや老け顔天パ多いよな
ダズ オルオ ど・・・どっちだ・・・の人 ラウダかラシャドのどっちか
カーチャン喰った巨人は、最初絵が極度に下手っぴなのかと思ったが今なら違うと言える!
>>69 アサシンクリードがまさくそうだよ。記憶細胞
>>81 そういや鏡文字で書いてるんだよな… 有りかもしれん
アサシンクリードはDNAの中の記憶を辿るゲーム。
そうそう、進撃の巨人を始めてみたとき
アサシンクリード2の町並みが連想された。
あの町並みに壁つけたらまさく進撃の巨人の世界とマッチする。
>>81 >>6を逆からたどると
壁を造ってまず権力者達が入ったあとに
巨人が出現して壁の中に追い立てたってことになるな
逆から読むと現在はすでに権力者たちは航海に出ちまった後で
「巨人の出現により住みかを失い、逃げ惑う人々」の段階かな
王政のわりに王家なんかが出てこないのが不思議だったんだがちょっと納得した
>>90 そうそう、理想の世界云々は壁の中の巨人たちの考えとも思えるし、壁教団の教えとも思える
巨人の出現により住みかを失い、逃げ惑う人々。 ←いまここで
巨人の圧倒的な戦力に成す術もなく、人類は新天地への航海を余儀なくされた。
このとき人類のほとんどが死滅したが、その大半は人同士の手によるのでした。 ←ここがエンディングかもしれんか
エレン「新天地へ航海出来るんですか!やったー!」
100 :
作者の都合により名無しです:2013/05/23(木) 18:52:32.07 ID:I+dVv3jv0
OPのフルVerを聞きたいんだけど、どこ行ったら聞けるのかな?
TVサイズのリピートはもういいww
>>100 フルverの偽物がYouTubeにあったけど、笑ったわw
まだ発売されてないから、Amazonで紅蓮の弓矢予約するしかないよ
プロモーション価格が適応されて安値で買える。
7月10日発売。
他のアニメであとから定価より高くなったのもあるし、
一番安く買えるんじゃないかな。
さっき予約購入しておいたよ。初回生産限定盤をね。
OPだけエラい販売が遅いよな 2番の歌詞に巨人化とかネタバレでも入ってんのかね
発売するころには2クール目に入ってるだろうからOP変わってそうだよな
売り時期逸してね?
アニメのOPとEDてかなりイメージ合ってるけど、只のタイアップじゃないの?
EDは日笠のデビュー曲みたいだからこれ用に作曲した感じだけど、OPも主題歌なん?それともイメージに合うから採用されたタイアップ?
>>94 書店で本当にコミックが消えているもんなぁ…
既刊が10巻というのがまた大人買いし易い巻数なんだよな
アニメ7話でエレンゲの手復元する時
生えてくるって感じじゃなくて、周りの成分集めてるみたいだったな
進撃の襲撃を考察してみた。
ユミルと猿巨人は巨人族。人間を巨人化し、従わせることができる。
昔、王族側の部族と、ライベル達の部族とが戦争をしていた。
王族はユミルに頼んで人間達を巨人化させ、巨人隊を結成した。
ライベル達の部族はもともと今の壁内に住んでいた。
巨人隊がライベル達の部族を襲ったとき、田舎にいたライベルは逃げ遅れ、巨人につかまって死亡。
ライベル達の部族に完全勝利した王族側は、今度は理性を無くした巨人族から襲われる。
そこでユミルに頼んで、巨人による壁を作って防御する。
ユミルは人間側からも巨人側からも忌み嫌われる存在となり、自殺。
100年後、ライベルは巨人として生まれ変わる。ユミルも生まれ変わる。アニは親父によって巨人戦士にさせられる。
ライベルはアニとともに悲願の故郷奪還に向けて進撃を開始する。
猿巨人は王様(又は元王様)。
100年ぶりに目覚めたので、現状にうとい。
エレンパパは巨人化を防ぐ又は巨人を人間に戻す研究をしてたとか。
エレンを連れて行けばこの人類を滅ぼさなくてすむ理由は、、エレンパパの薬で壁巨人や猿巨人を人間化できるとか。
>>104 原作者と監督と打ち合わせたようなので完全に進撃の巨人のOPとして作った
>>105 10巻は丁度いい感じだね
俺も本屋になくて尼で見たら、尼も売り切れだったもんw
でも本屋より先に尼に補充されたからそっちで10冊買ったけど
>>106 空中元素固定装置がイェーガー先生の発明だったんだ
>>106 あれよかったよね
BGMとタイミングもあってたし
あの再生の仕方もなにかあんのかね
>>108 OPの人って、元々作品に合わせて曲作るタイプの人だよね
リヴァイアサンとか
ミカサが異様にエレンに執着してるのは
過去の記憶を受け継いでるからじゃね。
エレンと同じ頭痛おこしてるし。
ループ説より遺伝記憶回帰の方がいいな。
ユミルも過去の記憶を引き継いでて過去に死んであげた。
>>107 サラッと聞き捨てならないワードが混じってたけどw
猿は何で猿なんだよw
つか、生き返るとかww
サラッと流すなw
予想なんだから何でも良いけど、とんでも予想は発表前に一回飲み込もうさ
アルミン巨人とかグリシャ猿巨人とか面倒くさい
>>108 せんきゅサー
つまり昔の主題歌みたいなもんか いいね
>>97 船の進行方向が壁向きだから無いとは思うけど
人類の殺しあいについてはピクシスも言及してるし
その末に生き残ったミカサ、アルミン、巨人になったエレンが壁外へ進撃する話なら作中のテーマにもぶれないし面白そう
>>114すまぬ
進撃の襲撃 → 進撃の巨人
猿巨人 → 獣巨人
ユミルが生まれ変わったって言っているのと、
ライベルを襲ったのは生まれ変わる前のユミルっぽいので、
なんとなく考えてみました。
>>110 >>111 何もない空間から現れる
巨体にしては軽い
見てるものの本質は違う
でこのアニメ描写
うーんわからん
来月は発売日早いんだっけ?
119 :
作者の都合により名無しです:2013/05/23(木) 19:31:42.70 ID:uT5DlqcH0
eren jaeger
のerenってトルコ系の名前らしいけどなんで?
たぶん理由はないんだろうけど。
>>117 自分的にはニョキニョキ生えてくるイメージだったんだ
漫画読んでる時は
でもアニメだとハガレンの練成に近かった気がする
でもまあ、アニメの演出でそうなったのかもね
何もない所から肉体が実体化するのはブラムの影響ありそうだな。
さすがに仮想世界って事はないと思いたいけど猿みたいのが出て来たしなぁ。
質量保存やエネルギー保存を説明する嘘科学が楽しみ
巨人化技術をSF的に説明しようとするとかなり強い科学を持ちださなきゃならんな
やっぱり空中元素固定装置しかないな
>>119 ヨーロッパじゃエレンって名前はいろんな国で一般的だ。
男女ともに多い。カオルとかアキラみたいな感じかね?
それと同等の科学技術があるなら巨人なんて逆にあんまり有用な兵器とも言えんしな
127 :
作者の都合により名無しです:2013/05/23(木) 19:45:32.43 ID:uT5DlqcH0
>>125 トルコ系の名前だぞ。
wikipediaで検索するとerenで出てくるのはほぼ全員トルコ系
エレンはトロイのヘレンの変形の由緒ある名前だよ
>>125 発音もエレンなの?
イーレンとかエリンの方がありそうな感じだが
>>119 アメリカ見れば分かると思うけど、仮にトルコルーツだとして、それがトルコにしか居ない理由は無い
それに舞台が地球とは現時点で明かされて無いし
科学と言えば空想科学読本10に巨人に襲われたらどうすれば良いかって有ったけど、結果どうにもならないらしいw
>>119 アニメ板とのマルチポストじゃねえか死ね
ミカサはミカサはエレンとべろちゅうしたり
>>128 トロイ戦争起こして国を滅ぼした女の名前を由緒あるなんて言うなw
ほんっとエレン愛おしいわ。
1位ミカサ
2位サシャ、エレン
3位ジャン
だな
俺の好きなキャラランク
みんなは誰が好きなのよ
むしろ猿が好きって人は居るのだろうか?
歪み無い悪役は見てて面白いよ
>>138 憎たらしさを差し引いても出番が少なくて好ける要素がないな
>>138 巨人の人気ランキングだかにはいってたぞ
なぜ巨人でやったし
>>136 腹筋=ミカサ
鷲鼻=アニ
チビ=コニー
でいいかな?
ところでなんで猿って呼ばれてんの
猿は元々あのサイズなんじゃないかと思う
1クリスタ
2ジャン
3女型巨人
4ミカサ
5コニー、サシャ
女性にはよくありそうな名前の気がするけど海外ではどうなんだろう
昔エレーン生きていてもいいですかと誰も問いたいって歌があったな
アニの描写だけど、調査兵団をハイパーヨーヨーするなどの弄び行為に及んだ割には、8巻でウォール教の人たちを不慮に圧死させてしまったときは「やっちまった」みたいな表情をしているように見える。
なぜか急に逃走したのもその後だったし。
「戦士になりそこねた」とかアルミンエレンに歩み寄った描写があることからも、本性はは壁内の人間と変わらない人間らしいもので、巨人として侵攻することは強いられてやっているように感じられる。
あるいは、戦場のなんとかって映画みたいに、壁内に侵入することで敵側も同じ人間だと気づいてしまっただけなのかもしれないけれども。
巨人になってから周りの人間に迫害され傷つくエレンと重なって見える。
このような描写から、物語の大局としては、もとは同じ人間同士が、何らかの理由で対立してるんじゃないかと思う
チビはリヴァイだろ女子高生
巨人勢がこれを戦争だと思ってるんなら、一般人を殺すことと敵兵を殺すことじゃ重みがまるで違う
個人的に珍しくメインに嫌いなキャラがいない漫画だ
クリスタの眼力いいよね いっつも全力で見開いてる感じ
確かに登場人物はみんな魅力的だな
猿でさえ愛嬌がある
>>150 勿論そういうものも有るだろうし、自分に向かってくる戦士を殺すのと、うっかり市民を殺しちゃうのは違うんじゃない?
後、ヨーヨーがよく残虐みたいに言われるけど、もしも自分が巨人化したと想像してみ?
俺も多分やっちゃうと思うww
>>156 いやヨーヨーはないわ
踏み潰したりは躊躇なくするだろうけど
いや、だってそこに紐が有り、その先に手頃な重りが付いてるんだぞ
俺はやりたい気持ちを抑え切れないw
巨人化すると理性が保てなくなってくるんじゃないの
それはそうと遺伝子記憶に一票
トンボとかを紐に結わいてヒュンヒュンするガキはいた
>>158 ちっちゃいネズミの尻尾を捕まえた って感じ?
いやー・・・ないわ・・・
残虐っつーか命と思ってない
アニやライナーやベッベルンベさんは、
少年兵みたいなもんで、壁内の人間に対して冷酷になれるのは、
肯定・許されることではないけど納得は出来なくもない
けど、ヨーヨーは無いわ
ヨーヨーはちょっと…
>>156 確かに、言うほど残虐ではないかも
どちらかというと見せしめ?見てる方がドン引きみたいな効果はあるかなと思う。
一般人潰しについては、壁内人類全滅させるのがミッションだったわりには自ら殺すことに抵抗?感じてるのはおかしいと思って
しまった!
ヨーヨーで孤立ww
だがヨーヨーはしない
>>165 いや、見せしめつか単に回してみたい衝動?
任務だとしても、人情は別でしょ
みんながみんなベルさんみたいに冷酷になれない
クソ女型に報いを!
ヨーヨーはみせしめかとおもったけど
みせしめなら逃げかけてる目撃者のおじさんは生かしたほうがいいよね
アニメ版はヨーヨーにしてもらおう
いぬのさんぽとか盛り上がるで
エレン見つからんし、任務邪魔されてムカつくのは分かるがヨーヨーはな〜
>>6 壁の中にいるのはどうでもいい奴らの子孫だけなんだな
むしゃくしゃしてやったんだろ
今は反省してるんだろ
現在共感0w
あの状態見たら回してみたいし、出来るだけ速く回してみたりしちゃうな
乗馬中の人をサッカーしたりとかねwww
アニがどうなるか全くわからんね
今壁の中手薄になってるからもしもまた猿きたり
何かあったら逃げる展開になりそうだな…
今アニ監視してるのって憲兵団だっけ
ヨーヨーが残酷といっても全力で自分を殺しにかかってきてる人間相手だよ
>>159がいうようにテンションあがって
理性が薄れてってるってのはあるかも。
でもまあさすがにヨーヨーはないけどな・・・
>>178 殺しに来てるからやり返すのはしょうがないにしても、
ヨーヨーやる必要性は無いだろうって話だろ
単行本組なんだけど
ライナーがいきなり巨人暴露したのって巨人化の弊害のフラグか?
アル中や薬中がアホになるのと一緒で巨人化しすぎたら思考力まで巨人(≒池沼)になる
ライナーは脳筋で単純だから思考力の衰えが早かったけどベルベルトは真面目で自我を保つことができる
巨人化による思考力の低下はエレンの時にも垣間見えてる
>>181 43-45話読んでからまた来てください
>>182 ユミルは考察すれで言われてるように元々巨人(になれる)族で生得的なものだから影響なかったんだろ
てかもともと粗暴だし
でもエレンやライベルみたいに後天的巨人は副作用があるんだろ
>>127 ルーツは知らんが現実として各国人にエレンさんがたくさんいるってこと。
確かに発音はちょっと違う場合はあるかも。
オレの知り合いだけでもドイツ人、スイス人、オランダ人(男女、女はEllenの場合もあり)で
エレンさんがいる。
つまり、名前のルーツはともかくごく一般的なドイツ人名を採用しただけじゃない?
そういえばライナー達アニが捕まったの知らないままか
知ってたら巨人だってバラさなかったんじゃないか?
43話以降は11巻じゃんふざけんな
実は巨人化人間が5人集まれば帰れるんだ!→アニ居ねぇ…
ここまで妄想
ヨーヨーはねぇだろ・・・
190 :
作者の都合により名無しです:2013/05/23(木) 20:50:19.23 ID:i5bAZ1r+0
>>188 そういえばアニとライベルは一ヶ月間壁一枚隔てちゃってたわけだが連絡はどうしてたんかね
定期連絡くらいしないと連携取れないだろうに
今月の別マガジンっていつ出るんだっけ
巨人化の副作用で理性知性が後退してまるで無邪気な子供のようになると
アニは少なくとも5年前から巨人化能力あり、部分硬化や巨人化解除即巨人化とかできるぐらい練度高い
鎧戦エレンや他の巨人化能力者が理性保ててるのにアニはできないってことはないな
大きな流れに逆らえないような人は
巨人に何度も取り込まれるんだろう
でもワイヤーつかんじゃってその先にぶら下がってるやつを殺したい場合、
ぶん投げるのはガキ臭いし、ワイヤー持ってる中で叩き付けるのはやり辛いし、
握りつぶすのはライナー的に確実じゃない。片手で手早く確実に殺す場合ヨーヨーが一番だったんじゃないか?
199 :
作者の都合により名無しです:2013/05/23(木) 21:01:54.44 ID:mE+EX4DW0
ただの残虐演出に屁理屈をつけたがるのうw
>>193 極端すぎない?
やや理性<野生的思考になりがちって程度と考えてみれば
戦闘のテンションもあって過激な行動とりやすいくらいはあると思う
>>198 ライナーじゃなくてアニなんだけど
明らかに戦闘不能・つか死んでるっぽいのにブンブン回し続けてたんただけど
ぶっちゃけ演出だよね
>>193 まーあえて妄想に付け加えると、活動時間にリミットがあって、一定時間すぎると意識が侵食されるとか
巨人練度はリミット引き伸ばすだけで、最終的には巨人体に飲まれる
女型戦は結構時間食ってるし
理性の狭間でとられた行動がヨーヨーだったとか
またまたBzのあの歌詞の時間か
>>201 握りつぶそうとしたライナーが逃げた例があるから確実じゃないってことだろ まぁあれも演技らしいからなんとも
>>201 ライナー的って掴んだ瞬間指切られたら握り潰せないって事じゃね?
まぁヨーヨーしたのは一々叩きつけて殺すの面倒臭かったんだろうな
見せしめびびらせるってのは殺さなくてすむからって意味じゃなくて
自分に立ち向かって来なくさせる意味はあるんじゃないのかね
>>201 いやそういう意味でなくて、逃げられるという意味でライナーね
あと振り回された人、やめろ、離せっていってピンピンしてたから殺す必要があったし、
ライナーみたいに指を切り裂かれる可能性もあった
ヨーヨーの意味云々はともかく演出としては良かったよな
読んでて「こいつやべえ…」って絶望した
なんなのこの茶番考察wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
今3巻読み返したらエレンが巨人化したのアルミンの目の前だったんだなw
あの距離にいてそれに気がつかないアルミンてどんだけー
目の前で仲間が死んだだけで体が動かなくなるアルミンが、
一回喰われかけてそれを親友に助け出されたと思ったら親友が目の前で殺されたんだぞ?
茫然自失でほぼ意識がない状態になってもおかしくない
アニはアルミンとか仲間とかには優しいけど赤の他人は殺しても仕方がないと割り切ってる。
仕方がないというか楽しんで殺してる。
格闘技を披露する時だけは嬉しそうだった(エレン談)
なんか無理矢理な擁護ばっかだが単純に殺すのが楽しいでFAだろ
あれは楽しかったりするのか?とか格闘術を披露するときに生き生きしてるとか言われてるし
>>213 コニーに呼び起こされるまで精神喪失してたし…
ゲームとかでも無双するのって楽しいよね
ヨーヨーは直前に放せ!と言われてムカついたんじゃないか
あれ聞いてあの無表情だし
アニ巨人は殺人を楽しんでる節があると思う
リヴァイ班のうなじカットも猟奇的というか
楽しんで わざとしている
>>209 うん、だから敵だし殺すのは当たり前だけど
いかに圧倒的に強くても余計な攻撃は受けたくないわけじゃん。うっかりってこともあるわけだから。
相手が攻撃しづらいように威嚇する意味はあるんじゃないのかなと
もの振り回してる方が近寄りにくいわけだし。
確かに逃げたやつも含めて皆殺してるしなw
あのときのアニさんは戦士だった
あのワイヤーぶんぶんずっとやってれば対立体機動にいいんじゃないか?
ワイヤー絡め取れるし
ちょっと皆に聞きたいんだけど、ヨーヨーはねぇよな?
まあアニのヨーヨーは、快楽でやった、でも効率重視でやった、でもつじつまは通るし、
両方あったからやったってんでもなんの違和感もないからいいんじゃない?
唯一わかるのはアニは殺人に対してためらいがないってことかな。
ヨーヨーがなくアルミン見逃してライナーを仕留めそこねたままリヴァイ班と接触しても
あまり盛り上がらなかっただろうな
今日はヨーヨー談義かよ
yo!yo!
ループ説の次はループザループ説です
もう残虐行為でFAでいいよ
今6巻7巻ちらっと読み直したけど正直擁護しようがない
リヴァイ班全滅のとこは何度読み返しても許せない
ヨーヨー以外で確実にしとめる方法ってある?
まさかの分かりづらいギャグの可能性…
裏切り者たちの事情とベルトさんの心情がはよ知りたい
ベルトさんは人類に情があるのかないのかどっちなんだろ
>>232 ヌンチャクみたいにするのもアリだと思う
まあ同期に情があることなんて擁護にはならんわな
ベルトルトには自分の意志がない
239 :
作者の都合により名無しです:2013/05/23(木) 21:27:22.94 ID:IiH7CMcR0
壁外調査でアニがエレンを連れ去ろうとしてリヴァイ兵士長とミカサに阻止されたコマあったじゃん
あの時、巨人化したアニが泣いてたけど何でだろうな
逆に15mある巨人が優しく人間殺すのって難しくないか?
一応相手もプロで攻撃してくるのに。
結局あの場面、視線を向けないで片手で確実に殺す方法ってグルグルするしかないよね
腐っても調査兵団の連中だから、なるべく視界から外したく無い、片手は空けときたい、ブレードの居合いに手を持ってきたく無い、確実に殺したいはずだし
>>226 まあ実際そう思うよ。ただ教会の人踏んだ時に〜なのにって話がでたので
快楽以外の理由の可能性もあると考えてみただけなんだけど。
あの踏んだ後の表情はどういう意味にもとれるからどう思ってるかわからないしね
巨人化も出来ないような人間にボロボロにされたからじゃね?
ただ玩具のように殺してるだけだろ なんなんだ
わかりにくいギャグといえば
ジャンがコニーの背中で手を拭って凄い顔で「人との信頼だ」と言ってるのが
未だにマジなのかギャグなのかわからん
ワイヤーを持ってる訳だから、地面にむけて投げるのってむずくね?
万が一投げたことで手を離したせいで立体機動で回避されたら困るし。
この手の考察って地雷認定されるほど否定の証拠出揃ってるの?
俺がアニの立ち位置だったらもっともっと朗らかに明るくやるのに・・・
>>248 あれはギャグじゃないよ
シリアスな笑いも入ってないし、
笑う場面じゃないから
ジャンかわいそうって場面だから
ライベルアニは悲しい過去背負ってそうだしキャラ的に好きだけど大勢の人を
殺してるからなぁ。どんな理由があったとしても極悪人だ・・
19話の審議所のタイトルが「まだ目を見れない」だけどこれって何のこと?
>>252 諜報員なんだから、
壁外の人類にとっては味方だよ
巨人3人組は幸せな末路が見えないからあまり叩かれないですんでるんじゃないの
>>221 後ろから襲う場合、うなじというか首いくのが一番確実じゃね
合理的に考えて。
>>255 戦争だったら仕方がないかも
ところでライナーは戦士だった って過去形なのが引っかかる
>>252 アニはそういう自覚を持ってたから親父の言葉でグワッと来ちゃったんだろうね
未だにコニーとサシャが調査兵団に入った理由がわからん、ジャンはわかるんだけど
エレンも「やった!討伐数1!」とか楽しんでるもんな
>>249 実際5巻でネス班長のワイヤーつかんで地面に叩きつけて殺してるわけで……
>>262 アニメのオープニングのイエーガーアア のエレンは本人の妄想です
アニは勿論ベベさんもモブ兵士やっちゃってるみたいだけど直接誰も殺してないのはライナーだけか
なんか巨人ってすげーデカい奴より
3メートルくらいのちょっとデカい奴のが怖い
やたら奇形も多いし
アニメだとライナーが壊したときも死人が出てそうだったけどなw
>>266 シガンシナの内壁扉タックルのときに兵士が巻き込まれてなかった?
あれ死んでるだろ
ヨーヨーは「これ以上挑んでくるとこんな惨い死に方をしますよ」という
アニなりの精一杯の警告だったんだy…
あ、逃げようとしてる調査兵団思いきりぶっ殺してますね、これは極刑だわ
>>261 2人とも大事に思ってる家族がいる
巨人がどうやって人間を食べるか知ってしまった→その人たちをそんな目に合わせたくないってことでいいんじゃないの
ピクシス指令の演説と同じ理論
ヨーヨーされるのとハンジさんに弄られるのとどっちがいい〜
>>273 なるほど
てかあの時エルヴィンが「皆…良い表情だ」って言ってたけど、どう見てもそうは見えんのだがw
まあヨーヨーなんてされたら引っ張られた瞬間に背骨が折れて即死だと思う
ヨーヨーでオナシャス
>>276 現実を知らずに調査兵団かっけぇウェーイwwwwwwwwwとか言ってるわけじゃなくて
凄惨な現実を知った上でそれでも覚悟を決めて調査兵団を選んだからじゃないん
>>261 仲間に感化されたんじゃないかな
壁の上に砲台を設置してる時に卒団式のエレンの演説に感動したって言ってたし
もちろん所属兵団を決める前日に巨人と戦闘になって、調査兵団に入ろうか躊躇ったはずだろうけど、ジャンが調査兵団を選んだこと等々に考えさせられる部分もあっただろうし
トロスト区防衛戦でコニーとサシャがジャンと同じ結論に至ったように
やっぱ直感的に守りに入ってもどのみち未来はないって悟ったんだろあいつらは
基本的にこの漫画ってバカがいない
死ぬなら100年間平和だったときに生きてウォールマリアに穴が空いた瞬間に老衰したい
後は頑張れよwwwwwwガクッ
>>231 許すとか許せないとかで話ししてねーよ
じゃあどんな殺し方なら許せるんだ
まあ、頭いい人描くのって何か吹っ切らないとかけないだろうからな。
そこらへん色々かっこつけたがりなのに恥ずかしがって微妙な着地点に落ちる傾向が
作者にはあるな。
ジャンの調査兵団入団を決意するシーンは何度読んでも泣ける
アニメも楽しみだ
そういえばその調査兵団入団シーンの前アニが立ち去っていくのをベルがガン見してるのは何でなんだ
>>278-279 そういうことかー
サシャとかクリスタは泣いちゃってるもんなー、ミカサだけ無表情だけどw
>>276 それは、さすがに読み解く力なさすぎるだろ
>>276 死と巨人への恐怖が骨身に染みてる奴の方が生存率高い。
エレンみたいな死に急ぎ野郎じゃなくて
人の多いところに巨人が集まるっていうのは最初の段階ではわかってなかったの?
補給所に人を置く意味がわからない
エルヴィン「みんないい表情だ」
ベルさん(よそ見)
あかんやろ
>>290 確かに
壁の上にでもガスボンベ置いておけばすむ話だ
あとボンベ4本くらいは持って立体機動できそうだけど
>>290 本来事があってから補給班がボンベをせっせと各所に配置する計画だったんじゃね?
>>290 わかってる、だって駐屯兵団が壁の外を見れば巨人がわらわらいるのを目撃できるからな
だけどそもそも巨人との戦いを前提にしてないから補給所が複数あったりしない
そして補給所は言ってみればウトガルド城と同じで、巨人相手に優位に立ちまわれる地形
なのにそこに新兵しかいないのが決定的な敗因になってしまった(新兵しかいない理由はアニメで補足されたけど)
>>259 > ところでライナーは戦士だった って過去形なのが引っかかる
他の訓練兵に優しくしたり助けたりする兄貴的存在だからだろう
ベルトルトは呆れてるよ
>>297 ベルトルトさんはやっぱりラスボスにふさわしい戦士の心をもっているよな
アニがごめんなさいのときも ライナーがコニに同情してるときも常に 遠くから冷たい目
>>277 口からハラワタ飛び出してもいいんですね
敵である人類に情をかけてる時点で戦士じゃないだろ
ア二とライナーは戦士にはなれなかった
それに比べてベルサイユさんは一貫して戦士のままだよ
>>258 合理的に殺人をする人は楽しんで殺すようなマネはしないと思うよ
わざと巨人を殺す方法で殺すから恐怖感や気持ち悪さが増す
アニ姉様はそれを楽しんでると思う
ベルベルは強靭な精神から来る任務への忠誠心というより
意志の弱さと臆病さからくる任務への依存といった感じ、追い詰められると何しだすかわからん
ゲームで言えば折り返し地点にいる名中ボスみたいな
人類絶滅を使命とした戦士だったのに人と慣れ合っちゃって…ってことだよね
作者は兵士と戦士をきっちり区別して使ってるな
ベルトルトの頭の中
ライナー6 故郷4
>>296 なんていうか人を置いて守る必要性すら感じないんだ。人がいないなら巨人も集まってこないっていう設定だよね?
補給しに戻ってきた数人がサクッと補給してサクッと出ていけばいいんじゃないかなぁと。迅速な作業の訓練とかしてるだろうし
>>290 人置いてないだろ
あそこから皆ガス持って散り散りになる予定だったんだよ
それを巨人怖くて籠城したからガスごと囲まれた
>>305 別に巨人は人間がいない場所には居ないわけじゃないから
誰も守らないとそれはそれで結局補給できなくなる
ベルトレイの黒さと気持ち悪さは来月以降明らかになるんだろうね
自分はライナーに精神的に依存してるくせに
以前は戦士だった(キリッだもんな
どうしようもないわこいつ
てかベルさんって普通にイケメンだよね
好きな女子とかいなかったのかな
ライナーとばかりいるからホモに思われてたのだろうか
つーかまあ100年平和ボケだからしょうがないけど
リスク考えれば街中の各所に補給所を多数配置しておくもんだよな
隊に一人くらい、補給専用の随伴員がいてもいいくらい
何度も出る補給所うんぬんの話は、考察というよりも
漫画への無粋なツッコミとしか思えない
むしろミカサ、アルミン、ジャン、コニー、サシャ、ユミル、クリスタ、ライナー、ベルトルト以外に12人も志望した事が驚き
あの4人の中で口が巧そうなのはユミルとベルトルトかな
エレンが調査兵団の動きに感づいて行動すればいいけど
>>307 大体納得したありがとう。
>>306 ジャンがここを守るのがお前らの仕事だ。みたいな事を篭城してる人にいってなかったっけか
>>286 巨人3人組は元々は憲兵団に入るつもりだったけど、巨人エレンが出てきたことで予定変更して調査兵団に入ることにしたっぽいし
たぶん3人でそんな相談をして決めたはずなのにアニは調査兵団に入らず立ち去りだしたから見てたんじゃないかね
あの場所でアニを呼び止めて調査兵団に入れとは周りの目があるから言えないだろうし
>>254 ミカサはまだ、ミカサを殺そうとした事実に傷ついてるエレンに無力だ、って事かと思った。その後のジャンとのやり取りとか見てると。
ベルガモットさんは、つい先日もローゼに穴ぶち開けてたし、
身を投げ打って(ライナー以外を)助けたりもしてないんだよなあ
何考えてんだか分かんなくて怖い
ユミルを抱えて脱出する時のベルメゾンさん可愛い
ユニクロのリヴァイTシャツ、オクで1万超えててワロタw
進撃、大ブームだな
ベル「俺は嫌な思いしてないから
それに壁内人類が嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人類だし
大袈裟に言おうが壁内人類が絶滅してもなんとも思わん
それは壁外での繋がりがないから
つまり壁内人類に対しての情などない」
補給所についてアニメ7話で補足があったけどな
・あそこにいた兵士はもともと補給所が重要拠点として補給兵と小鹿部隊が防衛していた(この段階では善戦していた様子)
・しかし小鹿部隊が「増援部隊編成の任」のために内門へ離脱
・新兵しかいなくなった補給所では防衛で精一杯な上に、上官がいなくなったため戦意喪失
こんな流れだった
ミカサが、暴走エレンに自分が話しかけてもダメだったから
誰にもどうしようもないって断言したのに
アルミンの説得でエレンが復活したのって
ミカサには傷付く出来事だったんじゃないだろうか
補給任務を放棄して本部に籠城って言ってるからガスの供給所があるのは本部
籠城したやつらは本来はそこから兵士にガスを配布しに行くのが仕事なんだろ
>>322 アルミンなら仕方ないと思ってるんじゃない?
>>322 アルミンならOKじゃね?
サシャとかだったらショックだろうけどw
>>6の裏表紙の文を見て気になったのは
戦力って表現を巨人に対して使っているってことは戦争状態にあったってこと?
現時点の巨人(通常種)って意思疎通が難しいし、野生のクマみたいなプレデターだから戦力って表現だと違和感ある
よくみる考察みたいに兵器だったんだろうか
あと新大陸と新天地を使い分ける必要あったんだろうか?
あと目的地と言う言葉も。彷徨って壁に辿り着いたわけでなくて最初から壁を目指して航海してたってこと?
そもそも補給部隊が補給するより前に撤退命令が出た+なんとかギリギリで守ってたのに頼れる小鹿が離脱=もうだめだぁおしまいだぁ
の流れなんじゃね
エレンとミカサよりエレンとアルミンの方が付き合い長いでしょ
>>322 アルミンがやった事見た後なら別だけど
確証がなかったらミカサはエレンに刃を突き立てるとか出来無そうだ
ミカサにとってもアルミンは大切な友人だからな、二次創作SSだとアルミンが胃薬飲んでミカサの無茶に対応してるようなネタが多いけどw
エレンの大切な親友だってことは十分理解してるし、ミカサもアルミンを頼ってる関係にある
あそこの場面でアニにエレンの行方を尋ねるミカサはちょっと意外だったw
>>291 あかんwww
ベルナントカさんいつもよそ見してたりシャフトみたいな絶妙上から流し目スタイルでシリアスな場面でもンフッってなる
>>331 ミカサ(悔しいけどあの女はエレンと仲が良い…エレンの場所を知っているに違いない…)
思い込みこえー
>>254 あとはエレンの、化け物扱いされてる自分を仲間がどう思ってるのか不安な心境を指すのかなぁと。
ところで君たちは巨人になったら壁内人間に何と呼ばれたい?
例)鎧の巨人 女型巨人 超大型巨人
@スケベ巨人
A神速の巨人
B馬ヅラの巨人
C垂れ目の巨人
D豚鼻の巨人
Eタラコ唇の巨人
Fつぶらな瞳の巨人
さ〜あ どれだ?
ちなみに俺は 神速の巨人が良いなぁ
ソニーとビーンだけはお断りいたします
>>335 選択肢なさすぎだろ
「あそこも巨人」で
>>322 私にはエレンに刃を突き立てることなどできなかった、
だから私が説得できなかったのは仕方のないことだった…
仕方ない!仕方ないんだ!
…って無理矢理納得してそう
小鹿の改悪は正直不満
あれは『巨人になった人間なんて信用されるわけない』という人間の弱さと疑心暗鬼のシーンなのに
あれじゃ小鹿が特別小物だからエレンは殺されかけたとなってしまう
>>322 私が90%説得して残りの10%をアルミンに託したの
そう託したの
のこりの10%wwww 私は90ぱーーーせんんととおおおおおお
すっげぇ今更なんだけど缶詰のシーンって
ユミル「こりゃいけそうだ 鰊は好みじゃないが・・・」
ライナー「他にもあるか? 見せてくれ」
ここでユミルのコマが2コマ入る
これって
ユミル「・・・」(あれ鰊って壁内にもあるのかな?でもライナー知ってるしあるんだろう 壁内に来る前にもっと勉強しとくんだった)
ユミル「ほらよ」
ライナー「こりゃ缶詰か?」(珍しいな・・・)
ライナー「!」(この文字・・・壁内の文字じゃないな・・・カマ掛けてみるか)
ライナー「・・・何だこの文字は? 俺には読めない 「にしん」って書いてあるのか? おまえ・・・よく・・・この文字が・・・読めたな・・・ユミル」
ユミル(やっべえ・・・墓穴掘ったーーーっべー・・・っべーはー)
だと思ってた
>>340 改悪もなにも、以前「臆病だけど任務に忠実」には変わりないだろ
実際、増援部隊編成するには壁を越えないと不可能
でも自分達も含めてなんとか持ちこたえてる補給所なのに撤退したら確実に全滅なのもわかる
あそこで目を逸らしたのは、増援部隊を編成しても君等が助かるとはいえない後ろめたさだろうに
>>340 言いたいことはわかる
ごくごく普通の人間ならだれでもエレンの存在を受け入れることができないのは普通だもんな
アルミンの説得はスジの通ったものだったしそれを受け入れられないのは無能ゆえと思うが
そこじゃなくてエレンが人類一般にとって「生理的に無理」な存在になっちゃったことが重要なんだもんな
まあもっと象徴的なシーンとして兵法会議とスプーン事件時のリヴァイ班の反応があるが
無能な指揮官としてでなく一般人としての子鹿の拒否感がスポイルされるっぽいのはちょっと残念だよね
ミカサがそこまでヤンデレ扱いされるのはおかしい
確かに属性はあるけど
それともただネタで言ってるだけか
実際のところ、退却命令が出てる以上は鎧の巨人に備えて増援部隊を編成しなきゃいけないだろうしな
小鹿としてもかなり苦しい場面だったんじゃないか
>>322 一番のポイントはアルミンだからではなく剣を刺したことだからなあ
ヤンデレ扱いされてるのはアニに連れ去られた時の反応ではないかと、インパクト強いし
ヤンデレってどういう意味なん?
ライナーは本当にニシンが読めなかった説と
読めないフリをしただけ説があって、まだわからない
ヤンデレは作者公認
ただ普段はあんまりヤンデレが表に出ないけど、エレンに危害が加わるととにかくヤンデレ
アニなんて内心「あんなにエレンとイチャコラしてたくせにエレンボコるわ攫うわでマジぶっころ」という嫉妬が渦巻いてたんじゃないの
>>346 ヤンデレ要素はあるけど話の終わりにはやっぱりヒロインになるから
アニメの多少色気あるミカサはある意味正解
>>346 アニメスレでも話題になってたけど
SSだけ読んだイメージで語ってたり
一部ミカサがマジキチ扱いされることで得する人がいるのだろう
ミカサをネタで凶暴化させてるやついらつくわ
アルミンはミカサにとっても友達だしエレンとは長い付き合いなの知ってるだろ
>>343 ビビり過ぎ
多少後ろめたくてもちょっと口答えされて恫喝とかないわ
そもそも『私達だけではここを守り切れません!』って補給所守るのが仕事じゃねえだろ
>>356 いや防衛は仕事だろ
人間探して巨人が補給所破壊したら永久に補給できなくなる
巨人は人間を探知できるけど、人間が探知できないと右往左往してるから余計に
まあ家族が変な奴に拉致られたら、誰だってブチギレると思うけどな
>>340 は?
原作だって周りの連中はエレンは味方かも…?って考え出したところに
小鹿は臆病すぎて思考すらやめた特別小者って描写だったろ
アニメのは規則の建前だけ押し通して間違ってはいないが致命的に融通きかない
っていう小鹿の性格を正しくとらえた補完だよ
恋人を守るためだからな・・・に対するミカサの照れ顔かわいい
小鹿の追加カット、小鹿ばかりに目がいくけど後ろの部隊も全員最初から目を逸らしてるんだけどね
>>358 正確には、家族としかもいい雰囲気になってた人(ミカサフィルター)が突然ボコるわ拉致るわってとこだろ
ミカサ激おこですよ
>>345 そういう事
思考を放棄した小鹿はお世辞にも有能とは言えないが、『普通の無能さ』なんだよな
事実眼鏡の側近女も同意したし
あれは『人間の弱さ』であって『小鹿の弱さ』じゃない
ピクシスの『戦場なら指令が手心を加える必要は〜』もいちいち言うなよと思ったが
分かり切ってることをドヤ顔で言われると凄く頭悪そうに見える
子鹿「実際クズだと思うし悪いヤツに違いないよ
到底正しい人間とは言えないだろうけど…それも
普通の人間なんじゃないの?
あんたの言うように本来人間が皆 良い人であればこの組織はこんなに腐ってないでしょ?
この組織の仕組みが人間の本質がよく表れるような構造になってるだけで
だから…私は…ただ
そうやって流されるような弱いヤツでも
人間だと思われたいだけ…」
数年前の調査兵団長がキース長官だったんだな
死んだら団長交代みたいなことだと思ってたが違うみたいだ
小鹿を持ち上げてる人には悪いけどあいつ最初からああいうキャラだろ
周囲がもしかして味方かもってざわついてる時にアイツが声を張り上げたせいで敵対状態になったし
臆病ってのは暴力より罪深いってかのガンジーが言いました
ヤンデレなのは確かだけど
決して悪い子ではないエレン以外も気にかけてるのに
その辺を無視する人いるよね
>>364 年だから引退して、後進指導にあたることにしたんでないの
実はどっか間接とか痛めて、前線に出れなくなってたのかもしらんし
禿げちゃったから、頭の防備も出来ないしな
>>357 仕事じゃないよ
防衛仕事なら成功してるじゃん
ジャン達来るまでガス守り抜いてるんだからさ
逆であそこに巨人が群がらないようにきちんと動くのが奴らの仕事だろ
>>359 小鹿の個性とか出してどうすんだって話
あれは特別小物ではない
責任ある立場なら他のモブ達もそうするよ
モブ達は無責任な一個人としての見解だから言えるし、小鹿もアルミンの意見自体には納得しつつ、隊長としてその意見を組み入れる器ではなかっただけの話
ヤンデレぐぐったら病んでるなのか
ミカサは病的てほどではないかな
すげー盲目的ではあるけど
それ言うと、公式ガイドブック厨が怒るよ
あの本だと「生死不明」とされてて、同一人物とはいえないんだってサ
>>365 持ち上げてるんじゃねえって
普通のモブ隊長を何特別個性的に描いてるんだって話
人間の弱さを描いたシーンが小鹿の小物っぷりというひたすらどうでもいい要素の強調にしかなってないのが不満だと言ってる
>>366 むしろエレンが幸せなら女に譲ってもいいやぐらいの考えはあるかもね
でもその女…多分アニが巨人でアレアレしたから病みモード
>>368 >逆であそこに巨人が群がらないようにきちんと動くのが奴らの仕事だろ
新兵にんなこと出来るかよ…、しかも成績上位者が一人もいない新兵で
5年で死亡率90%の世界で五体満足で年齢で引退し
後進の指導に当たれるって凄いよなあ…
>>362 ええー、小鹿のは途中までは一般人の弱さと言ってもいいけど
アルミンの説得聞いた後のだけは小鹿特有の弱さだろ
>>365 だよな、間違ってないよな
味方かも…?ざわついてる中でいの一番に敵だと断定したの小鹿だよな
ミカサは病むというより思い込みが激しい子なんだと思う
「どこにいたってその女殺して…体中かっさばいて、その汚い所から出してあげるから。もう少しだけ、待ってて」
だけは完全に言動がヤンデレ
調査兵団の団長はヅラ着用が義務づけられています
>>373 そんな考えあるかなあ
エレンが睨み付けてるのを自分と離れるのを心配してるとか考えちゃうのに
アニメのアルミンの説得楽しみだわ
期待しすぎてガッカリしないように楽しみな気持ちを抑えよう
IRptHCg2Pは小鹿がアニメのような行動を取った理由を色々論議して納得したいの?
それとも
アニメは改変で出来損ないだって「同調意見だけが欲しい」の?
アルミンの説得があろうがなかろうが普通の人の半分はエレンを害虫扱いするし半分は英雄視すると思う
小鹿さんはエレンに出会った最初の「一般人」なんだし特別無能であると描写されるのはどうかなあ
>>378 そこで俺も初めてミカサ危ないな…って思った
>>380 他人の女と結婚しても同居はできる(ゲス顔
>>368>>372 いや待て、そもそもなんで小鹿を普通のモブ隊長だと思ってるんだ??
あいつは「小鹿」という個性あるキャラじゃないのか???
なんか前提からしておかしい気がする。噛み合ってない
兵士の生死がかかってるガスの補給所なのに駐屯防衛の人員があまりに少なく無いかっていう疑問を解消するにあたって、
ああいうシナリオにして、その際上司を誰にするかってなったときに適任として子鹿が選ばれたんじゃない?
せめて名前で呼んでやれw
>>378 アニが変身した直後から不毛までも無茶苦茶怖かったよ
エレンの女絡みはやばいよ
>>378 じゃあミカサはその時になんて言えばよかったんだよ
命かかってんねんで
いやでもヨーヨーはねぇよな?
別に小鹿擁護じゃないけど目の前で人類の宿敵である巨人に変身したやつを
その場で処刑する力も権限も持ちながら処刑しない管理職の方が無責任だと思うが。
あそこに限れば小鹿の判断が普通ってのが分かってたから小鹿が小物である描写を入れることで
あのシーンにおける小鹿の判断に説得力を持たせづらくしたんじゃないの?
>体中かっさばいて、その汚い所から
を抜けば普通の台詞だな、逆にこのワードだけで一気にマジキチ度がアップ
でも階級的には小鹿>>>リコ班長なんだよな
エレンへの砲撃のシーンは「エレンという存在に人間はどう反応するか」を描いた重要なシーンなんだし
子鹿というあの話の主役が表象するものは「一般人」でなきゃマズイでしょ
子鹿の行動反応は頑迷・無能の一言でもあらわせるが「一般人と比較して特別に無能」という個性を出しちゃいけないシーン
小鹿小鹿っていうとちょっと可愛く思えるからやめろよ
そもそもアニメは原作者監修なんだから、小鹿改悪が断固として許せないなら
ここで自分の意見に同意しない奴相手に片っ端から吠えてないで、作者ブログに異論申し立てればいいだろ…
個人的には小鹿は指令が指摘するほどの「小鹿」っていう個性があるキャラで
だからアニメもその「小鹿」個性にのっとった行動だったと納得してるんだがな
小鹿がどういう人間かっていう認識自体が違うのか
>>396 まあでもエレンは体内にいるし巨人くさそうだし
そこも突然変でもない気もしてくる。
まあ小鹿は普通の人過ぎる上官なんだろ
ミカサがアルミンまで敵視するような極度のヤンデレ扱いされると腹が立つ気持ちは分かるんだが
かと言ってバランスの取れた人間だと言い切るのもちょっと難しい
エレンに対する感情は明らかに妄執の域だしだからこそ作者もヤンデレと言っているのだろう
なんていうかアニメでユミルの声がどうたらと同じぐらいの不毛なやりとりだな
作者が漫画の補完として加えたシーンなんだから、読者の勝手な解釈なんて最初からお呼びじゃないんだろ
作者の補完よりもっといい場面を描けると言うのなら、自分で進撃の巨人を描いてみたら?
>>402 子鹿は平時は善良ないい上司かもしれない「普通の人」かも知れないけれども
ああいう窮まった非常時にはピクシスやエルヴィンみたいな狂気をはらんだ人が必要
っていう作品テーマに関わる重要なシーンだと思ってるからなぁ・・・
あれが小鹿の最善なんだろ
規則というお題目で自分の有利な方向に突っ走っていく人間だと思ったけど
>>398 途中までは周りのモブ兵士と合わせて「一般人」の反応だったと思うよ
でも最後のアルミン説得に思考停止だけは小鹿の個性だろ
だって周りのモブたちがざわざわしてるのが「一般人の反応」なんだし
だからこそ指令が「小鹿」だってわざわざ個性の説明いれてきたんだろ
作者がヤンデレって言ってんのか、じゃあしょうがないな
個人的にはヤンデレに見せかけて、家族ですって答えちゃうくらいの可愛さのままが良いんだが
>>402 そう思う
「小鹿のように繊細」という個性は原作の時点で明確にあった
それがアニメ可における補完に利用された
そんだけだろ
作者の補完ってどこからどこまでなんだろうな
あくまで派生作品だと思ってるわ
>>398 同意
あれじゃエレンを認めなかったのは小鹿であって人類じゃないって事になる
無能なんだけど、『よくある無能』でなきゃならない
アニメのはわざとらし過ぎる
>>387 2chのネタとしては個性的と扱っていいけど、本編のシリアスな流れでああいう個性出すのはどうかと
味方がざわついてるというが、小鹿も隊長でなければあの中に加わったよ
隊長という責任ある立場だから余計に臆病になるんだろ
補給所のやつらって立体機動持ってないのか?
撤退命令でてんだから逃げたらいいじゃねーか?
戦わず逃げるだけなら籠城してやがて喰われるより
遥かに可能性高いだろ?
そうすれば巨人も補給所から離れてみんな補給できたのに。
しかちゃんの演技は小物臭が良く出てて原作でイメージしてた通りだった
>>414 あーうん、ありがとう、もういいや
価値観と認識が根底から違うからこれ以上は不毛だと理解した
ヤンデレなのは別にいいんだよ事実だから
あくまで小鹿はあの状況でエレンを信じるピクシスさんスゲーってのを際立たせるための一般人思考代表のかませでしょ
放っておいてこの後エレンが暴れ出して…ていう最悪の可能性があるから他の可能性を考えることをやめてしまう、ていうのは案外まともな思考だと思う
だから巨人に怯えきった人類を象徴するような大事なキャラ
なのにただ小鹿がクズだった扱いになるのはもったいない
小鹿さんがかわいく思えてきたジャマイカ
ピクシス指令がおまえは増援の指揮に就けいってるので増援部隊を編成してたのは間違いない
原作ではその増援をいつ・誰が要請したのか明らかにされなかったわけだ
>>415 何度も言われてるが、巨人は人がいる場所に集まるが
人がいない場所にも存在するし、補給所が巨人に破壊されたら残りの部隊は全滅
そして後衛部隊の上官依存してるド新兵が冷静な判断なんてできんだろ…
成績上位者だらけの中衛部隊じゃないんだから
小鹿よりエルウ゛ィン隊長のほうが極悪人な希ガス。
なんか巨人の秘密知ってる気がするんだよねぇ……
調査兵団の存在が巨人へのエサやり以上の意味が無いと分かって運営してて。で、結局リウ゛ァイに殺されるとか予想してる。
あそこでエレンを受け入れられなかったのも普通の感性ゆえでモブ兵士も子鹿も一般人の範疇だと思うよ
作品的に意味がある個性はエレンやらピクシスやらのとても普通じゃない性格のことでそれくらいじゃないと状況を好転させられないだろう
楽な方へ流される「普通」(エレンに言わせれば家畜)と差し迫った危機において活躍する「異能」の対比は重要だと思う
元から小心者で融通の利かない嫌な上官として描かれてると思うけどな
妄想考察オナニーもそうだけどID:IRptHCg2Pみたいな「YES」以外受け付けないタイプは性質が悪い
YESだけ欲しいならブログでやってろ
>>415 撤退命令が出る前に補給所(訓練兵団本部)は巨人が多数攻め寄せていて
ガス補給所に3メートル級が侵入してきたんだよ
周りに巨人が居てびびっちまった補給部隊は籠城を選択した
最悪の結果だが、まあどうしようもない
リヴァイ=ミカサ
ハンジ=アルミン
エルヴィン=ジャン
と役割被ってるからそろそろこいつら死ぬだろ
小鹿よばわりはキッツいなー
小鹿小鹿って可愛いなおい
>>423 リヴァイはエルビンにゴロツキからスカウトされたんだからそれなりの関係だろうし、リヴァイが殺すのはないんじゃないかな?
ミカサたちは巨人化解けたエレンをローゼ内によく持ち込めたな
その後すぐ取り囲まれてるから壁上るときにも身内から妨害されたんだろうか
そそもそ子鹿なんて、榴弾発射合図の右手を振り下ろした瞬間にその後の対応なんて関係なしにただの小心保守派が確定したじゃん。
むしろああもすっぱり他人を切れる性格をアニメは補完してると思うが。
規律の範疇ではあるが、恐怖心のあまり選択を誤るっていうのはアニメの改変でも合ってるし
お前らを補給班を見捨てるのは俺が逃げたいからじゃない。規則に従ってるだけなんだ、と言い訳
お前らを排除するのは考えるのを放棄したわけじゃないんだ。規則に従ってるだけなんだ、という言い訳
>>286 >>315 エレンの出現でライナーは調査兵団に行くことにして
アニはもともとの予定通り憲兵団に行くことにしたんじゃないか
実際調査兵団の作戦の時アニだけ憲兵団だったから
調査兵団の作戦メンバーから不自然にいなくなることなく襲撃できたわけだし
自分の意思がないベルトルトはどっちに行くか最後まで迷ってたんだと思う
普通故に負け戦の指揮官に向かないんだよああいうのは
エレン巨人だろうがなんだろうがピクシスみたいに奇貨に全額ベットできないと
そもそも漫画でもピクシスが小鹿に「増援の指揮をとれ」と言ってるから
アニメで「増援部隊編成の任」は保身のためだけの口実じゃないだろうに
結局他のモブがざわ…ざわ…してる時に一人だけ突出して断固敵対したのは小鹿だし
凄く面白いんだけど、馬がハイスペックすぎて凄く三重の壁の世界が狭く見える。
こんなスタミナとスピードの馬いたらそりゃ高いよね。
小鹿のバンビちゃん
>>434 下は柔軟な考え方ができない一般人(小物)なんだけど
上だとどうしても自分の事第一のクズっぽく見えるんだよね
実際そういう意図でないにしても
>>438 散々議論してるけどお前は断固として「No」しか言ってないだろ
まるでピクシスが来る前の小鹿だな
自分の想像してた理想の小鹿像(?)と違ってからって改悪だと騒ぐのもどうかと思う
そんなのはお前の幻想じゃないか
>>432 話またぎでそこらのシーンカットしてるから身震いしてた割にはあっさり侵入許しちゃったように思えちゃった
そげぶ(AA略
アニメはある程度「行間が読めないバカ」にも解るように
解り易く、時には誇張して表現しないといけないのかもね
コミックスなら何度も読み返すってことができるけど
>>433 それこそたかが新人兵卒に後ろめたさとはいえビビり過ぎなんだよ
わかりやすくされ過ぎて萎える
新米の抗議にあんなビビってたらむしろエレンと会話交わせないわ
子鹿が重要っていうか一般人の代表演説をしてくれる数少ないキャラがあれだったからなぁ
まあリヴァイ班の反応のほうがショックでかいしわかりやすいし子鹿にこだわることもなかったかな
>>438 自分の望む答えが返ってくるまで他人の論を拒絶し続けることを議論とは言わない
>>441 実際に増援部隊は編成してるのでまるっきり自分のことだけしか考えてないわけじゃないんだけどね
そういうところが実に小鹿小鹿しててよくできた追加シーンだと思うけど
砲撃許可も一応人類のためを思ってやってるんだろうし
>>435 >自分の意思がないベルトルトはどっちに行くか最後まで迷ってたんだと思う
俺もそうだと思う。
ライナーは積極的に調査兵団にこいとは言ってないんだろうけど
「お前はどうするベルトルト…強いてるわけじゃない」
「もちろん僕もいくよ」
って会話がこれまでもう何度もあったにチガイナイw
やった!討伐数1!
ちょっと!あんたは攻撃しなくていいから!
馬鹿野郎!下がってろ!
先陣切ってるミカサに対して主人公の扱い最低だな…
>>442 自分の意見と違えば意見でなく価値観を叩くというのを議論というのか
ぶっちゃけアニの意見と同じなんだよ
周りに流されるクズ、私欲に走るゲス
それは特別悪い訳じゃなく普通の人間
その『普通さ』が出ていない
あの場にいたのが小鹿以外の隊長だったらエレンの話は受け入れられたのかと
そういうシーンじゃないだろ
>>451 あの場面で「よくやった!」のほうが狂ってるわ
二つ目のPVで流れてる曲めっちゃかっこいいね
はやく作中の挿入歌として聴きたいわ
わかりやすくっていうか、あれがまさに人間の本質じゃん。
自分にその権限があったなら自分の保身に走るなんて一般人の思考そのまんま。どこまでもクズになれる
勇気とか覚悟なんて半端な絶望からじゃ出てこないよ。その点でアニメの子鹿はまさに人間
あれを挟んだ後人類の代表としてのやり取りに移行していくのは上手い手法だと思うが
>>452 >自分の意見と違えば意見でなく価値観を叩くというのを議論というのか
お前が言うな
あっここ漫画スレか
隊長を務めるものが情に流されることなく規則に従って粛々と物事を決定していくってすごい普通のことじゃないっすかね
まあ小鹿の「増援部隊編成」は嘘じゃなくて本当だったから
あの場面は小鹿の葛藤でもあったんだろうな
ひいきキャラの言動に明確な意味や整合性を求めるのはまぁ理解できるが
小鹿にそこまでこだわるのは、小鹿がそんなに好きなのか?
それとも、自分が小説なり漫画なり書くときの参考にでもしたいのか?
もしくは喧嘩がしたいだけか?
エレンを巨人から守りすぎるのは本末転倒よね
>>448 お前が俺の意見を拒絶してないみたいな言い方だな
俺とお前の意見は逆に主張し合ってるだけだろ
お前はお前の意見があり、俺は俺の意見がある
そんくらいわかった上で議論してんのに
『なんで納得しないんだよ』とか言い出すのは議論の放棄じゃないのか
何?お前の意見は客観的で正しく理解出来て当然だから理解しなきゃ駄目とかいうの?
お互い納得してないから拒絶するのは当たり前なんじゃないの?
>>453 いや、そういう扱いが当然になってるエレン哀れ、ってことでしょ
奇行種達が喧嘩してる
>>444 コミック初読みで話どころか巻またいだからえっ、壁内入れてる!?って少しびっくりした
末尾Pの真症アスペっぷりに戦慄するわ
むしろアニメ版が出たから小鹿の深みが増しただろ
漫画だと命令だけしてパッと消えた奴がパッと現れて
周囲にエレンを倒すよう強要したんだから
アニメで増援のために新兵を切り捨てる葛藤が追加されただけだろ
>>450 そうすると本当のガチホモはベルほにゃららさんだったということ…?!
いちいちワンシーンにのめりこみ過ぎだろ
あんな脇キャラの行動なんて揺れても矛盾しててもどうでもいいわ
たぶん作者よりふかよみしてんじゃね
本音半分建前半分で増援部隊の編成に壁内に引っ込むと言ったらこのクソ上司自分だけ逃げやがってと思われたでござる の巻
申し訳ないという気持ちと疑われたという怒りも半分半分だな
ほぼ新人だけの補給班がどうなるかなんて簡単に予想がつくだろうし
子鹿さんについて何レスついてるんだろうかw
ここにきて小鹿さんの人気がここまで上がるとは
ってか、アニメのネタバレスレでやればよかったんでね?
>>466 確かにピクミンとか唐突な割りに凄い人なんで
いきなりな感じがするんだよな、原作
キャラごとに少しづつエピソードが足されて
原作の駆け足感を上手く良い歩調にしてると思う
>>463 そりゃあ人類の超重要戦略物資だからなぁ、エレン
軽々に危険な戦闘に狩りだす訳にはいかんでしょ
まあそれ含めての「哀れ」ってことなんだろうけど
そんなに理想の議論がしたきゃ勝手にやってろよ、降りるわ
どこをそぎ落としたんだ?
>>466 いや、だからそれだよ
深みとかいらんと言ってる
ポッと出キャラに迫害されてるからいいんだよ
例えばオルオ
すげー好きなキャラだけど、あいつは『何お前』ってところがいいんであって
変に掘り下げられると萎える
小鹿も『エレンに怯える普通の隊長』以上の個性持たせると『一般人ゆえの残酷さ』が薄くなる
議論ならまだしも奇行種だの何だのレッテル貼ってるだけじゃん
>>477 ちょっと言い方がオルオっぽくて吹いたw
小鹿さんの補給部隊切り捨て演出は只の「尺稼ぎ」だからそんな議論するようなモンでもないんじゃね?
永久に争いのない世界=戦争のない世界なのか
仮に壁の中が一つの国(世界)で外に人類がいないのなら目的は達成されている
(戦争がなくなれば内戦だ、という身も蓋もない現実はとりあえず置いておく)
人類がかつてのように壁の外に広がり他の集団(国)を作ると、また戦争を繰り返すから
調査目的とはいえ壁の外に出て陣地(橋頭堡)のような場所を造るのすら
絶対平和主義者(=壁の中の権力者)にとっては忌避、嫌悪すべき行為なんだろうか
単行本の表紙見てたらアニは一回しか出てないのに女型巨人は三巻連続でカバーに出てんだなw
>>485 すまん、誤爆
不精してレスエディタで書いてて
テキストエディタに移すとき間違えた
>>486 そんなこと言い出したらべさんなんて主役級の扱いだぜ?
巨人化したエレンの顔だけそこに置いて
置いてっつーか固定?して首から下がずーっと遠くまで行けば通信手段になりそう
耳で聞いて手で書いて伝える
移動も高速で出来そうだし巨人て新人類かもね
つまり自分の考えたカッコイイキャラの有り方が崩されて萎えるから
アニメの補完を叩いてるだけなんだな
>>488 ベルベルはエレンと2トップの看板だからな
これからの動向が気になる存在
憲兵団も作戦参加するなら、
中には名前ありのミケやナナバ級の猛者がいるんだろうな
延々と続く議論が嫌なら初めから何も言わなきゃいいのに
人にレスした時点で『しつけーな』と返すのは筋違いだと思う
>>481 議論云々は俺
奇行種は ID:i5bAZ1r+0だからな
何故か俺も奇行種呼ばわりされてるし
>>492 憲兵団にそんな猛者いるかねえ
あの描写だと、まさにデスクワーク専門の無能管理職集団ってイメージだけどw
>>490 え?それ以外にアニメの補完を叩く理由あるの?
というかそれ以外に作品や演出を批判する理由あるの?
お前はどんな上等な理由があって作品の不満を漏らすんだ?
不満漏らす事自体がNGってんなら言い方おかしいし
>>492 スレで散々言われてるけど憲兵団の今後は
@ 実戦経験がないはずなのに何故か大活躍する(王政中枢の謎)
A 実は王政の放った刺客(王政中枢の口封じ)
B 壊滅する、現実は非情である
のどれか
よく読むと2人ともアニメの追加シーンは不要もしくは蛇足という意見だったのか
なんでいつまでも不毛なかけあい続けてるんだろう
今更だけどなんで憲兵団まで駆りだされてんの?
壁まで来ただけで、外には行かない感じ?
>>492 しかし、長距離索敵陣形については
訓練してないから中央部に配置して温存され
あげく裏切りそうでwktk
単純にさあ小鹿体長は後のエピソードでアルミンとの問答があるから
覚えやすい腰抜けキャラで印象付ける必要があったのと 体張って対抗するアルミンとのコントラストを作るための改良だろ
いちいちカッコイイ人間性残してたらテレビ視聴者混乱するから
議論がヒートアップするのはいいと思うのに喧嘩扱いする奴がいるからうっとおしく思えちゃう
でも人の意見に「は?」とか挑発的な態度とっちゃうのは
喧嘩にしか見えないし奇行種扱いされてもしかたない
2chでいうのもアレだけどもう少し紳士的に議論すればみんな楽しいと思うの
駐屯兵団なのにリコさん達があんなに強いのは、
一度は調査兵団に居た経験があるとか、そういうのだろうか
進撃の巨人の目玉である超大型巨人の正体がまさかベルトルさんだとは思わねぇよなぁ・・・
アスペは自分が空気ぶち壊してわめきちらしてる自覚がなくて
自分の正当な権利なんて掲げ出すから恐いわ
憲兵団は索敵陣形でも中央でダラダラするしかできないだろうな
このスレにおける奇行種
→ID真っ赤にしてる輩
掲載誌が「少年マガジン」だもん
リアルで低年齢のお子さんがいてもおかしくはないさ
いつからリコさんが首席でないと錯覚していた?
あの時補給班見捨てたやつが今度はエレンたち見捨てんのかよ
とわかりやすくするためでもあるよな
隊長ポジションにあったがためにヒール役をさせられるかわいそうな小鹿
>>503 時々、壁の向うまで降りて上から巨人狩ってるとか
壁が痛むし修理しにくいからダメなんかな
アニメなんて所詮他人が作ったもんだしな
気に入らないなら原作だけ見てりゃいいじゃん
>>450 調査兵団行きにする最大の決め手が「地下室の何か」だったら相談する時間すらなかっだろうしな
ライナーが急に残ろうとしたんならベルトさんのあのキョドりっぷりも納得
そしてまんまとエルヴィンの計算にツラレクマーしたわけだ
>>497 だからここは原作者監修だからこういう意図があるんだろう→それはおかしい改悪だ
のループだから正直もうヒートアップより言い得ぬ得体の知れなさと徒労感の方が先に来たよ
所詮少年漫画を文学と混同するなよ
20年前にエヴァみて孤独語りだした恥かしい奴らと一緒になるぞ
まあとにかく今日判明したことはここは数撃ちゃ当たるの「予想」を書き込むスレであって
自分の意見は絶対に出しちゃいけない場所だったということだけだ
「解り易いステレオタイプの悪役」ってのがないと解りづらい人もいるしな
いやいくら優秀な成績としても、
ミカサじゃあるまいし、実戦経験ないとあんな風に戦えないんじゃないかと
ユミルたん(^ω^)ペロペロ
>>502 それもそうだな
確かに意見は同じでもお前や ID:i5bAZ1r+0に比べて俺は喧嘩腰だったかもしれん
初めは演出に喧嘩腰だっただけなんだが
反省するわ
ぶっちゃけ
>>445なんだよね
仕方ないとはわかるし、仮に俺が諫山でもこれに抗議するような真似はしないけど、一読者として見ると余計なんだよな
アニメ全体としては出来がいいし、軽く流していい程度なんだけど、
他が良く出来てるから出来てない部分がどうしても気になる
調査兵団もナナバさんら死んで、名前ありキャラほとんど出てこないしなー
新キャラに期待だ
そういや、あのダンゴっ鼻ゴーグルの人はもしや死んだのか…?
>>503 駐屯兵団精鋭部隊っつーポジションだからっしょ
ゴーグルさんは出番多い割に名前出てないな
IRptHCg2Pとi5bAZ1r+0って同一(ry
日付跨いでまで続けるなよ?
調査兵団の先輩で名前ありはモブキャラモブリットと角刈ケイジさんくらいか
アニメ評論家の方は、それで飯でも食ってるんですか?
そもそもスレチだということを置いといても、個人の妄想を垂れ流すのはもうおなかいっぱいなんでお帰りください
ここは感想文を書く場所じゃないんで
>>502 それもあるな
マリア陥落後の壁外調査では、はじめのほうだけ
駐屯兵団が護衛についてるみたいだから、そこで実戦経験したのかなーとは思ってる
もしくは調査兵団からの出戻り
なんでこんなに荒れたんだか
>>529 出発時の護衛は調査兵団だったぞ>エレン達参加の壁外調査
帰ってきた時の露払いは駐屯騎士団だと思うが
お前が言うな
リコさんはトロスト区奪還作戦で生き残ったけど
イアンさんはあそこで死んで欲しくなかったわ・・・
>>529 > はじめのほうだけ
> 駐屯兵団が護衛についてるみたいだから
5巻の「クソっ取りこぼした」あたりの援護班のことなら
あれ調査兵っしょ?
イアンさんは見事に兵士を全うしたよなぁ
作戦の成功を確信して自分の死に意味を見出しながら死ねるのはこの世界だと僥倖
新兵をいきなり実戦投入なんて無茶もいいとこだし
普通なら壁際の巨人狩って練習とかしてたんだろか
イアンさんの声好きだわ
>>533 イアンさんがいなかったらミカサはリコさん殺してたかもな
>>531 あ そうなの?じゃそれは違うなスマン
憲兵団に対しては、みんな実戦経験のないクズ扱いなのに
イアンやリコの戦いぶりについての疑問を言及すると
「精鋭だから」
で済まされることが多いんだが…
>>536 実際のところ、新兵に期待されてたことは市民撤退までの時間稼ぎだしな
よくまあ104期で上位10名が死ななかったよ、エレン食われたけど
エレンは負け過ぎ・さらわれ過ぎだろw
もう主役の座をジャンかコニー、クリスタ、サシャ辺りに譲った方がいいわ
>>538 ミカサの殺すリストは
1位・リヴァイ
2位・ライナー
2位・ベルト80cmさん
4位・リコ
済・アニ
くらいだと思うw
ヒロインはさらわれるもんだろ?
トロスト区の駐屯兵団は少なくとも防衛ラインが構築できる程度には動けるからな
シガンシナ→トロストと2回巨人の襲撃を受けただけのことはある
あれ… ID:i5bAZ1r+0って割と口悪い?
まあでも ID:CgQR32df0は割と紳士的だったし俺も気をつけるよ
>>541 マルコは住民を避難させるまでは生きてただろ!
>>539 ミカサみたいに初陣で無双するのがいる訳だし
まあミカサは別格としても割と才能ある部類ならそれなりに戦えるんじゃない
イアン班長はピクシスと同レベルで物事を考えれるすごい人。
こういう人はすごい貴重なんだろう。
イアンに比べリコはごくごく普通の人だな
>>543 ミカサ自身命救われたしエレンも助けられたし、9巻の様子見てるともうチビのことは恨んでないように思える
歴代最高のミカサは普通に無双してた
歴代No2ぐらいが混じってたら結構強そう
でも憲兵団が普通に活躍する絵が想像できない
やっぱり今日も「精鋭だから」で納得すべきなのか…
うーん…いくら優秀でも、普段は訓練やパトロールしかしてなさそうな人が、あんなにバッサバッサ刻めるもんかな…
ま いっか(・◇・)
変な議論終わったしw
またリコが強いのはおかしい厨が湧いてるのかよw
それならミカサが強いのもおかしいだろって言われてダンマリだったのに
まぁどうやって精鋭としたのか、選んだのかってーと
駐屯兵団独自で壁向こういって倒してたか、
調査兵団とも協力してやってたか……
この5年で引き締めてったんだろうけどさ
今戦えるメンバーで強いってわかってるのはミカサぐらいだからなぁ
エルヴィンも相当強いんだろうか
>>552 憲兵団行くような輩は大半が巨人と戦う気概が無いクズなんだから
調査兵団に志願するのとじゃ同じように才能があっても実戦では天地の差だと思う
リコとミカサって何かあったんだっけ?
思い出せん
>>556 入団時の成績順位や定期訓練ってのがあればそれの成績じゃね?
>>555 ミカサは超人すぎるので
あまりいい例えじゃない気もするが……
>>560 まぁ実戦ナシで訓練成績だけかもはしれんね
リコだって精鋭部隊の班長なんだしそれなりに強いんだろ
>>559 エレンはえたたき
リコ 使えねーわー捨ててこ
ミカサ ぶっ殺
アニの回想ってエレンとの絡みばっかだなw
ミカサがヒロインじゃねーのかよ
>>561 ミカサが超人なのもリコがそこそこ強いのも作者の設定という意味では同じでしょ
それ以上の理由を求めるほうがおかしいと思うけどね
>>559 裁判のときに
ミカサ「チッ」
(ry
リコ「ごまかさずに答えないとエレンの為にならないぞ」
とか
>>559 このできそこないのために何人死んだと思ってるんだ。またそれを繰り返すのかとか
小鹿のいう事を全面的に肯定して時間と兵がもったいないからさっさと始末しろとか
審議所の報告書にミカサに向かってエレンゲリオンが殴りかかったのをそのまま書いてミカサに舌打ちされたりとか
あなたがいれば私はなんでもできる、って
普通の人が言うと何でも臆せず挑戦できる、ぐらいの意味だけど
ミカサの場合はなんでも完璧にこなしちゃうよ、だから全然意味が違っちゃう
アニに関してのミカサは
ミカサ「エレンに虫が…でもエレンはまんざらでもなさそう…エレンが幸せなら…結婚後もエレンと同居できるなら妥協できる…」(マフラーを噛みながら)
↓
ミカサ「女狐殺す」
こんな感じじゃね
リコさんの凄さを知らないとは・・・
おい。早くあの肩書き持って来い
自分ほったらかしで、
よその女と仲良く格闘訓練してりゃ殺意も芽生えるわな
リコさんの先任は伝説のラズチャック先生なんだよね
ぶっちゃけ調査兵団2位のミケがあっさり死んだからあんまり肩書きとかに価値を見出せない
>>565 >それ以上の理由を求めるほうがおかしいと思うけどね
まぁ人それぞれでいんじゃないの
駐屯兵団の仕組みやらなんやらどうなってんだろう?だとか考える人もいそうなだけさ
その妄想自体楽しい
ああ、リコ兵と時間の無駄とか言ってたな
エレンがミカサ攻撃したの報告したんだっけ
忘れてること多いから読み返し作業せねば
駐屯兵団第1師団精鋭部隊班長 リコ
それが彼女の肩書きだよく覚えとけ
あと眼鏡は落ちないように紐で固定してる
アンチはなにかと重箱の隅をほじくり返すけどお粗末すぎる
気球厨、地下厨、落とし穴厨、ロケット砲厨、バイク厨、リコはおかしい厨が
ローテーションでやってるのようだけどw
わざわざ煽らんでもよろし
また出てくるぞ
このスレでリコさんの悪口言うと叩かれます
リコちゃんは進撃には珍しいまともな女キャラ
しかも眼鏡キャラ
そろそろ巨人中学の画像が貼られそうな勢いだな
>>580 まぁ過去スレでもダンマリとかじゃなく
そういう煽りだからスルーされだしただけだな
いやアンチでもないし…
リコ強すぎじゃね?何か理由があるのかな?
って言ってるだけだし
そういうレスはまだ二回目だし
っていうかリコかっけぇし
リコさんはデザインは可愛いから、見た目だけなら好きだな
序盤で何かゴタゴタしてた人、って印象しかないけど
駐屯兵団第1師団精鋭部隊 隊長小鹿ことキッツ・ヴェールマン
9巻の東防衛線の指揮取ってるな
無難な仕事をするには有能な男
>気球厨、地下厨、落とし穴厨、ロケット砲厨、バイク厨、リコはおかしい厨
そこに並べられるのは心外だぁな
「リコ強いのがおかしい!」って言ってるヒトいないんじゃね?
どういう理屈で強いんだろうってファン側の心理だと思うんだけどね
ミカサは幼少時の経験により火事場の馬鹿力方式を常に使えるようになったとの詳細説明があった。
リコにはまだない。それだけじゃん
狂った世界でまともな女なんて巨人のエサさ
リコはなにゆえ強いと思う?元々強いからよ
たぶんリコよりイアンのが強いとおもうぞ
イアン君はまともだった
死んだが
マトモな女性ならエレンの母ちゃんが居ただろ!w
良くも悪くも普通の人だからな>リコさん
現実だったら普通に付き合いやすい人だと思うが、
変人や超人だらけの作中だと、普通の人は浮いてしまうね
リコがまともに見えるのは掘り下げが少ないだけの可能性
掘り下げすると空中スカトロを暴露された挙句
壮絶な死を遂げるから別に明かされなくていいです
今回の団長編成チームにいないよねリコ
リコさんは皆に偉そうで俺はあんま好きじゃないな
リコ班長と言えば、
「皆……死んだ甲斐があったなあ…」
のコマは目頭が熱くなった。
どちらかといえば
エレン巨人に否定的だった
リコが言うのだから、なおさら……
ペトラのおしっこなら飲んでもいいよ
今回参加してるのはエルヴィンが直に連れてきた憲兵団と、報告任務で近くに居合わせたハンネス部隊の駐屯兵団と
残りの調査兵団だけだから、色々急なんだろう。
>>590 よく言ってくれた、感謝する
俺はもうそれで十分だ
>>598 わかる
あの、周りに適度に流される普通っぽさがいい
>>602 リコは岩塞ぎの最後の障害の巨人を目潰ししてたじゃん
あれ決死の突撃だからな
ミカサがとどめを刺さなかったら確実に死んでた
エレンのための猶予さえ作れればいいという行為だよ
あそこで熱くなれない奴はリコさんを分かってない
>>590 リコにはまだないもなにも、そこそこ強いことの詳細説明しないとダメなのかよw
リヴァイはなぜ人類最強なのか、アルミンの頭脳はなぜ優れているのか、コニーはなぜ頭が悪いのか
どれも説明されてないんだけど
>>596 人類の事を一番に考えられる人だったね
なぜこの漫画はいい奴ばっかり死ぬのか
んな強いような描写あったかリコって……?
普通に優秀な兵士ってレベルじゃないの
>>609 正義感の強いやつから死んでいくな
逃げる・仲間の死を踏み台にする
禁じてを使う・チートじゃないと一般クラスは
全然たちうちできん
>>610 これオルオもしっかり逆手持ちなのがおかしいw
>>610 リヴァイ班が全滅するとは思わなかったな
オルオさんが最期イケメンすぎた
今のところ強い!て描写かあったのって
リヴァイ、ミカサ、ミケ、
後はリヴァイ班のとっさの連係ぐらいかな?
>>608 ダメってこたーないが
どれも説明されたら嬉しいよ
ファンだからさ
ペトラは死んだ瞬間よりトーチャンが出てきてからの方が辛かった
兵長の真似してるつもり
だから〜君たちが巨人になったら壁内人間に何て呼ばれたいの〜?おしえてよ
例)鎧の巨人 女型の巨人 超大型巨人
@タイガーマスクの巨人
Aちょんまげの巨人
B鼻毛の巨人
Cムキムキの巨人
D練獄の巨人
E出っ歯の巨人
F早起きの巨人
さ〜あ どれだ?
ちなみに俺は練獄の巨人と呼ばれたいなぁ
>>617 ペトラの死亡確認した時のリヴァイの表情もキツかったが父ちゃんの時はなぁ…
単独で複数の巨人を狩ってるのってリヴァイ、ミケ、ミカサだけ?
俺は今でもペトラが一番好きなキャラだから…
7巻のリヴァイがペトラの遺体を見下ろすシーンが辛すぎる
626 :
作者の都合により名無しです:2013/05/24(金) 01:03:31.57 ID:V0G8G40E0
これは絶対出ると思うんだけど
CR 進撃の巨人があったら
リヴァイがエレン救ってボーナス確定になりそうだよね
>>616 リヴァイはなぜ人類最強なのか・・・もともと身体能力が高いから
アルミンの頭脳はなぜ優秀なのか・・・もともと頭がいいから
コニーはなぜ頭が悪いのか・・・生まれつき頭が悪いから
リコはなぜそこそこ強いのか・・・そこそこの身体能力だから
すげー…
アニメ効果は絶大だな
>>627 虎はなぜ強いのか?元々強いからよ、的な理論だな
まあ非現実的な話でもないよね、実際そんなもんだよね
ハンジは統率力・頭脳だけでなく実力的にもそうとう強いはずなんだが
分かりやすい戦闘シーンやる前に戦線離脱しちゃったからなあ
ハンジさんそれなりに強いんだろうけど、
前線出たら、それはもう死ぬときのような気がするから出なくて良いよ
やったぁ☆討伐数1!
並の反射神経ならとっくにソニビンに噛み殺されてる
あれはハンジだからこその神回避
小鹿は9巻でリコが戦ってる時指揮してるな
こりゃ放送中になら3000万部いくなw
>>627 頭の良さ
コニー=エレン<クリスタ<サシャ
だからな
そういえば3M級の首切り落として蹴とばした例の回想が
どうアニメで描写されるか楽しみである
ちょっと戦闘シーンが補完されてると嬉しい
>>617 あれはキツかった・・・。少年漫画では中々ない描写だよね、あれ。
ハンジさんは女型捕獲の時も地味に立体機動やってたハズなんだが
描写はほとんどなかったかな
見たいな
641 :
作者の都合により名無しです:2013/05/24(金) 01:21:31.42 ID:45fvQeNZO
来月、ハンネスさんにはヤジロべー的な活躍を期待する。
サシャの村の話って謎だよな
あのオバちゃんの腹から血が出てたのって巨人に齧られたからなの?
なんで新しい村?の住人は親子を置いて逃げた?のか
ヨーヨーはないと思うんだけどなぁ・・・
税金でいろいろ差っ引かれても印税4億円か
メディアミックスでさらにドン
うらやまし
ハンネスさん生きて帰ってきてほしい。・゚・(ノД`)・゚・。
>>642 あのオバちゃんは足が不自由だから最初っから見捨てて逃げた
>>642 あの村の住人も巨人化したんじゃないのかな
何らかの理由があって母娘は人間のままだった
「走らんかい!」で駆け出した、あの娘は
第2のミカサな気がする…
覚醒した超体力でサシャパパのところまで
超ダッシュで向かってたりしてw
ハンネスはヘタレだからなあ…
>>642 なあ、煽りじゃなく真面目にお前アスペの診断受けてる?
リヴァイなら地上で棒立ち状態からでも15m級に立体機動で挑んで余裕勝ちしそう
651 :
作者の都合により名無しです:2013/05/24(金) 01:33:55.14 ID:h+hRM92Q0
単行本の登場人物紹介で104はマルコだけ死亡紹介されてるが
おさげの女やら他に死亡したやつはなんでスルーなんだろ?
マルコはなにか重要な役割があるのだろうか?
ん?印税は2000万部で9億じゃないの
ゲルがーが酒が飲みたいけど飲めないまましんでクレたので
ハンネスさんはすくなくとも酔っ払って死ねる
>>651 上位10名だからじゃね?
個人的にはジャン覚醒のきっかけを作るキャラにしか思えないが
>>638 あの時のハンジさんって、リヴァイより巨人に対して口悪そうな気がする
アニメでしゃべってくんないかなぁ
マルコなんかありそうだけどなぁ
でも特にそういうとこ見当たらないから違うんだろうけど。
658 :
作者の都合により名無しです:2013/05/24(金) 01:40:14.27 ID:h+hRM92Q0
それだけか…
なんか重要な鍵を持ってそうに思えた
考えすぎか
そばかす と同じそばかすが一度死んだけど
っていってるくらいしか怪しいとこないもんな
なんかあるとしたら、
なんでわざわざマルコの立体起動装置を奪ったんだ?てぐらいか
他に死体はいくらでもあって中には使えそうな装置もいっぱいあったろうに
マルコが不自然なのは、他の訓練兵と比べて、じゃなくて他の紹介に出てくる死亡者と比べてだな
リヴァイ班は×がついた次の巻で消えたというのに
これで11巻でミケが消えてマルコが残ったら、いよいよ何かあるんじゃないかと疑いたくもなるw
いつからあの死体がマルコだと錯覚していた・・・?
>>660 つまり、盗んだのではなくマルコがアニに渡したと
>>660 と言うか、マルコ殺した時点ではソニービーンのこと知らない筈だから、
奪わなきゃいけない理由も無いんだよね
何らかの理由で殺したついでにパクったんだろうけど、
なぜ殺したしっていう
マルコの死体、巨人に齧られたのだとしたら
犯人は猿巨人とかユミル巨人と同じ形状の歯を持つ奴らだよね
右半身だけ齧られるとかどんな食べられ方したんだよ・・・
巨人じゃなくて柱の男達に食われたのかもしれん
壁破壊の時に幾つか立体機動装置あった方が良いから奪っとくってのはわかるけど
ワザワザ同期の持ってたとかも怪しいよな 別に隠し持っとけるって小ささじゃないしバレたら大変だろう
巨人の力は太陽のエネルギー!
生命波動のほとばしり!
>>655 だな。実は生きてましたをやるとは考えられん。
ミスリードはやらんよ。
>>670 エレンで思いっきりやってるじゃん・・・・・
ミスリードも例えば、巨人殺しの犯人探しの立体装置あらためのときにサシャに青い顔させて
ミスリードしようとしてる
>>651 死んだときの状況とか色々ありそうだしね
>>666 頭部というか顔面だけ齧って捨ててる巨人も居るしな…
>>671 そうか、エレンが巨人に食べられるのもミスリードになるだと難しいな。
しかし、あれで主人公が死んだと思うやつっているのか。
>>675 連載時にはもしかして、主人公が次々変わっていくタイプの話なのか?と思ったよ
>>667 妙な偶然だけどさアニメのマルコの中の人って、
ジョジョで役名マルクで、柱の男に身体半分(右半身)食われて死んだよね
>>675 何%かはいるんじゃないかw
あの時点では、主人公っていっても4話だけだし
実は生きてましたネタはそう何回もできないでしょ
死ぬ前になにか重要なことをしていたっていうことはあるかもしれないけど
>>671 複数犯って会話があるから、サシャも何かしら絡んでるとみてる
サシャが故郷に行って農具で巨人と戦った所は死んだかな?と一瞬思ったが
当初の予定で死ぬキャラだったとするとあそこが最期の地だったのかな
>>677 文脈的に、中の人が食われて死んだかのようだw
お前らがエレンゲリオンエレンゲリオンうるさかったから
中にエレンが入ってるって事は当時から既成事実化されてたわww
>>671 サシャは偶然知ってしまって口止めされてるから青くなってたとか
サシャはマルコとも親しそうだったな・・・
コロコロされるの目撃してたとかね
角を曲がっていくアニとまるこをチラ見
688 :
作者の都合により名無しです:2013/05/24(金) 02:21:41.22 ID:SOzKVz2a0
金髪ゴーグルの先輩はそろそろ死ぬかな
マルがつく名は善人、おそらくでてきそうな名
・マルコビッチ マルガリータ マルクス マルク マルメ マルレーネ マルギッテ
マルハン マルエツ マルタ マルコアルバレーノ
エレンは常時鍵を持ってるのかな
。
ライナーが話すことはできないが、地下室へ一緒に行くことはできるとか
言い出さないかな。
ハンジさんがマリアの外に向かうと仮定とか言ってたからないか。
だれか、マルロさんも思い出してあげて
髪型が気に食わないから思い出したくない
>>684 サシャは肉盗んだことがばれそうだからドキドキしてたんじゃないかと思ってた
ソニービーン襲撃はもう一人犯人がいるはずで
そうなるともう一人死体から立体機動装置が盗まれてる人がいる可能性があるんだが
でアニがごめんなさいしてるミーナ似の死体って刃のホルダーはあるけど立体機動ないように見える
>>693 そういやあの肉って砲台と一緒に超大型巨人にふっ飛ばされたんだろうな…
>>690 この期に及んで詳しい話はダメ、良いからついて来い
とか抜かしたら幾らライナーでもボコるわ
次に回想もとい走馬灯入るメインキャラが死にそう
サシャ
クリスタ、ユミル
エレン
フェイントばかりで心臓に悪いぜ
調査兵団勧誘の時に地下室のことエルヴィンが言ったら超反応してたしライナーも地下室には興味があると思う
>>697 つーかエレン拉致路線に完全にシフトした理由って地下室が〜だろ多分
9巻10巻に出てくる巨人って特徴的な奴多すぎだろwww
いつもキモいポーズとってて腹出てる巨人とか建物に寄り添ってる巨人とか目デカイ奇形チビ巨人とか耳千切り巨人とかさ
>>700 ということは、サシャが参加してない今回は生存確定というわけか
よかったな、ベルさん
>>697 ここはもうベルトさんに抱えてもらって
地下室直行するしかないな
そういえばクリスタとユミルの回想でダズを崖から降ろす時に巨人化したっぽいけどあれってまだ夜だったよね?灯り持ってたし
704 :
作者の都合により名無しです:2013/05/24(金) 03:02:56.05 ID:8LUT5gsnO
でも地下室目当てなら鍵パクればいいだけじゃね?
745の時点で息子に見せる気満々だった地下室・・・
お注射シーンもセリフから100年前の出来事ってこともなさそうだし
何があるんですかねえ
エレン家は地下室を隠すように建てられているようにも見えるから
>>705 アンブレラ社の入り口だな。間違いない。
地下室にでっかいホルマリン漬けのタイラントみたいなのが眠ってたりして
スレ速いよw
前スレで巨人植物説なら消化液あるのおかしい
っていってたが
ウツボカズラとかあるし別に不可能ではないかな
植物人間というとグリーンレクイエム思い出すな
>>699 序盤に比べて、モブ巨人のキモさがどんどんレベルアップしてると思う
同じ様なの描き続けてると、単調になるから工夫してるんだろうけどさ
猿さんに潰された目がデカい奴とかマジ勘弁
あと、ライナーが城の階段で遭遇した奴も嫌だ
思ったんだけど
巨人て無限にいるとか絶望的な風に描かれてもいるけど
実際は巨人の数は少なくなってきていたりしないかな?(何故かはわからんけど)
巨人が存在する意味は壁の中にいる人類同士が戦争ではなく巨人に目を向けさせるためだけとか
ピクシスとエレンが壁上で話してたことでもある
巨人が絶滅して困るのは壁の中にいる人類の方で。実は巨人を増やしてるとか?(コニー村巨人化)
>>710 猿巨人に巨人化されたら奇形化した巨人になる確率が高い説
ラナベルアニは壁外にうろちょろしてるのを集めてるだけだからある程度身体がマトモなのが多いとか
エレンはいい加減1人で巨人から出てこれるようにはならんのか。毎回ボロボロになるし。
>>712 そういう話もあったけど、実際そんなことは無いって言ってたじゃん
巨人がいた所で人類が仲良くできない(むしろローゼが破られたらその後は人間同士で争って滅ぶ)という状況を見てるのに、増やしても意味がないと思う
@アニメネタバレスレ
84 名前:メロンさんex@ご利用は紳士的に[sage] 投稿日:2013/05/22(水) 20:43:18.25 ID:gYSZeFNt0
賢者モードで読み返したら
1巻冒頭のハゲ巨人って4巻の14話でエレンが岩を担いでる時に居たんだ
首や肩の筋肉と腹のメタボ具合、それと下を見ながら歩く姿がそっくり
しかも死んだ痕跡無いし、アレが大人のスパイとか?
後15話でミカサが巨人の話をしてる時、超大型巨人の説明の時ベルトルトとジャンと後ろはアニ?と
鎧の巨人の時にライナーが影じゃなくてちゃんとコマに入っててワロタ
86 名前:メロンさんex@ご利用は紳士的に[sage] 投稿日:2013/05/22(水) 21:01:29.61 ID:GqOxh17u0
>>84 本当だ
全然気付かなかったわ
比較
http://iup.2ch-library.com/i/i0921308-1369224056.png 93 名前:メロンさんex@ご利用は紳士的に[sage] 投稿日:2013/05/22(水) 21:16:01.74 ID:GqOxh17u0
>>84 比較追加
http://iup.2ch-library.com/i/i0921317-1369224832.png 確かにちょっと太ってる感じがするけど、肩の形とか、歩き方がまんま同じだな
>>710 猿がつぶしたアイツあのあとちょっとずつ再生してるところがコマの端で何度も描かれてて
ついに完全再生してウトガルド城にまで登場してるからな
調査兵団に見つかって生き残ったハゲも、トロストで殲滅されたのか
人類が初めて勝ったよ
あのハゲはケツにも反応してたしなあ
目玉の巨人の次に好きかも
>>716 多分、普通の巨人だろうけど作者が再登場させたのかもね
再登場してるっていうことは
「人類の力を思い知れ!!」っていってすごくかっこよく斬りかかってる直後に失敗したということか
そういえばあの斬りかかってるのが手だけになっちゃったブラウン(モーゼス)なんだよな
ライナー=ブラウンとモーゼス=ブラウンは特にダブりを考えずに適当に名前設定したせいかなやっぱ
>>717 あの青鬼みたいなやつか
よほど作者お気に入りなんだな
しかしまあ、アニは本当にタフだな
体力ゲージが3本くらいある
地下室に行ったら何もなくて
ただ謎の地図が1枚!
4人は旅に出るのでした
なんでエレン地下室開けなかったんだろうか
回想のブッ飛んでるエレンがノーマルなら扉ぶち破ってもおかしく無いのに
地下室を開けるという目的がなくなってしまうからね
>>726 いや、それはぶっ飛び方が違うだろ
別に自分の欲求を満たすためならルール糞食らえの異常者じゃないからなエレンは
>>653 そのうち2000万部突破するだろうし一発屋に終わったとしてももう一生遊んで暮らせるな
勝手に開けたら、青ひげ的な感じになって殺される
印税で入った金も、半分以上税金で持ってかれるんじゃなかったっけ
まあ進撃の巨人からいきなり富樫化しなければ文句はない。23だし金が入っても働く気無くなるってこともなさそうだけど
23って連載開始した当時の年齢だろ今年で27だ
それでもまだ若いけど
次の作品描くとしても10巻の嘘予告のようなデフォルメにあった話描きそう
>>731 印税は諸々の税金(消費税住民税年金保険)で7割持ってかれる
売れっ子漫画家が家買ったり会社設立するのは税金対策
メディアミックスで原作者に入る金は微々たるもんらしいしな
プロダクション化はとっくにしてるんじゃないかね
この作品見て超人類思い出した奴いるか?
注射で巨大化して復讐心で暴れ回るメガネの最後は哀れだったな
地下室になにがあるかわからんけど人類の希望のヒントみたいに思われてるから
逆に見たら絶望に突き落とされるのかなーとか思う
>>732 順当に連載終わったとして30ちょいかな?
そう考えると人生のいい時期というか若々しい時期デビューから1作品に持ってかれるんだな
まぁ当たれば本望だとは思うけど
ついにダブルミリオンか。
ドラゴンボールも一億部とかだろうけど、一巻あたりの部数で
これだけ売ってる作家は井上雄彦以来か。
スラムダンクの最盛期は、単行本初版で240万部だっけ。あの頃はジャンプ黄金期でも
あったけど、次の11巻はそれに匹敵する発行部数かも知れんね。
>>738 なんで悪いみたいな言い方なんだ、一発も当てられずに消えていく漫画家が大半なのに
常々いまが人生のピークといってるぐらいだからな
本人が一番わかってんじゃない
>>722 原作:ブラウン→アニメ:モーゼス
姓ではなく名が変更されたと思われる
鈴木さんが息子を鈴木とは呼ばない
>>740 最後でそれを書いたつもりだったけど書き方下手ですまん
若者としては?20代を消費したけど当たったんだから漫画家としては本望だろうし、
複数の作品を生み出す総時間は減ったけど当たったんだから略って意味で
四巻のベルベルトの回想で気になることがいくつかあるんだが
@窓から顔だしてる巨人が毛に被われてる様に見える→獣の巨人と同類??
A馬でウォールシーナまで逃げた
当時から貴族、王など有権者が住んでる町
マリアの扉が破壊された時シーナ住民はまず扉を閉めて我が身の安全を守ることを優先すると思う
しかもマリア領土内の村出身のやつがシーナに入れると思えない
Bひどく記憶が混乱してる
巨人化注射(まだ確定じゃないが)の影響でハッキリと思い出せない
超大型巨人がベルベルトだから5年前の話は全て嘘っぱち で片付けられるけど
エレンたちには5年前の話だと言ってなんかライベルの話はまた別の時間の話なような気がする
要するにライベルは悪いやつじゃないよって
>>744 毛に覆われてるってか、あれは影じゃねーかな
一応アニメではヒゲすらない普通のおっさん顔だった
746 :
作者の都合により名無しです:2013/05/24(金) 07:50:55.58 ID:PfQhB2kQO
なぁ・・・「灰羽連盟」ってアニメを知っているか?
謎の高い壁に囲まれた街が舞台でさ、
その街はいわゆる「あの世」で、
現世で死んだ人間が灰色の羽を生やして繭の中から生まれるんだ
そして自殺した人間だけは羽が黒くなって苦しむって話
747 :
作者の都合により名無しです:2013/05/24(金) 07:56:41.00 ID:PfQhB2kQO
壁に囲まれた街ってのが進撃の巨人と何となく似てるよな?
でさ・・・巨人化する時って自傷行為がカギじゃん?
ユミルの「死んであげた」発言もあるけど、
巨人化には「自殺」が関係あるんじゃないか?
例えば「前世」で自殺したとか
妄想乙w
フーンとしか言いようがない
>>744 5年よりももっと昔だろうけど、言ってることはまるきりの嘘にはみえないよね
ライナーの性格からしても、向こうにしてみれば自分たちが正義と思えるだけの事情があるんだろうな
故郷がある場所ってのは確定してるんだっけ?
三人の書類に日付でもあれば、村がいつまであったかとかわかりそうだけど
あと壁の中の人間を皆殺しってことは
やっぱ一番奥の中枢に恨みがあるんだと思うけど巨人化研究の実験台(口減らし利用?)かな
751 :
作者の都合により名無しです:2013/05/24(金) 08:00:56.63 ID:PfQhB2kQO
じゃあ普通の巨人はなんなんだ?って話になるけどさ・・・
コニーの母ちゃんが巨人になった事から考えるに、
あの世界では死体を放置していると巨人になってしまうんじゃないか?
だから兵の死体を急いで集めて焼却する必要がある。
それを知ってるからマルコの死体を発見したジャンに「分かるか?訓練兵・・・」なんじゃないか?
>>747 エレンが食われて巨人に目覚めたもんだから
一度死ぬ(食われる?)ことが巨人化に関係あるのかなとは思ったな
ライベルがあの後食われてるとかならわかるけど
ほとんどの人間はそのまま死んでるわけだからないかなー
>>751 マルコ見つける回で伝染病が発生するからって言っていたが
>>744 >A馬でウォールシーナまで逃げた
この台詞はミスなのか実は意味があるのか以前から不思議に思っている
あと「Wall Sina, Goodbye(アニ外伝)」と関係あるのかなとか
7巻でミカサがリヴァイ兵長にエレンは大切な友人なんだろう?と言われて違う 私は…って何を言おうとしたんだろう?
7巻がすげー楽しい
何十回も読み返してる
>>756 主要人物勢ぞろいの上に愛嬌あるモブ巨人もわんさか出るし
巨人同士の格闘戦に巨大樹での立体機動もあって色々詰まりすぎだよあの巻
まあ一番の見どころはオルオさんの名言だけどな!
家族って言おうとしたのね。 もしかしたらあれは自分の欲求をみたしたいのか?ってのを否定してるのかとも思った
壁外調査は本当に面白いよね
調査方法の説明とか通信のやりとりとか戦争映画みたい
>>751 予想なんて勝手だし自由なんだけど、考察の中で無い物を想像で補うのは当然としても、存在する事実を無視すんなよ
2日経って死体が腐ってハエがブンブン飛んでただろ
只でさえ人が住む町に腐った死体だらけな上に伝染病の危険がいっぱいだろ
逆に巨人化恐れてるのに何ちんたら身元確認してんだよw
仮説一つで盲目にならずに少しは考えろよw
>>743 あんたが「作る側の人間」じゃないということは
よくわかった。
名前が世に出たことないだろ。
つうか、時間を犠牲にしたって感じの言い方全般意味不明
別に獄中で描かされてる訳じゃねーし、漫画家しながら人生も楽しめるし
寧ろやりたくも無い飯商売を安月給で扱き使われて嫌々働いてる奴の方が人生無駄にしてると思うが
好きで漫画家やって当たり出して金もジャンジャン入るしw
>>761 自分の「仮説」に都合の悪い部分には全て目をつぶる(見ようとさえしない)
みたいな人は、現実のトンデモ学問研究者にもよくいる。
逆コナンなんか放っておけよw
>>764 俺も概ね同意だが、言い方ってものはあるだろう。3行目は明らかに言い過ぎ
自分のやりたい仕事を高給でできてる人なんて実際一握りだよ
この話題自体スレチだからもう終わらせるよ
逆コナンw
>>765 まぁ、実際に学者ってのは学力が高くてもIQは低い人が多いと言うしな
>>767 悪い
勿論そのつもりなんだが、その数少ない成功者を哀れに見るお前ら何なん?って感じてさ
漫画家だって旅行に行けばデートもするし、普通に人生楽しんでるのにさ
なんか裸電球の下でドテラ羽織ってカップ麺啜りながら編集者に追い立てられてるとでも思ってるんじゃないかってw
日本のニュースではよく見るな、トンデモ学問研究者
まあ「想定した結果が全ての前提になっている者」同士、気が合うんだろうな
根源に結論があるから、何を言われても結論は揺るがないし、結論を揺るがしかねないならガン無視しだす
迷惑な連中だが世の中こんなの沢山いるからな
それにしても表情の書き方上手いな
おかげでどんどんミカサが女捨ててる訳だが
旧日産建物の基礎コンクリートを立川断層と見誤った地質学者は「自分の見たいものが見えてしまった」とか言ってたしなw
誤りを認めて謝罪したんだから億倍マシ
>>771 般若・鉄輪街道まっしぐらという気がしないでもないんだが
それなりに女の怖さの一面でもある
アニメのミカサはちゃんと女に見えるし美人ってわかるけど原作のミカサは男に見える
でも原作のミカサの方が好きだ
ミカサは最近また可愛さを見せただろ!いい加減にしろ!
>>773 謝らずにバックれる教授が山ほどいるからな
ミカサ好きと言っても悟空が好きみたいな感覚だからな
やっぱり美少女枠はクリスタアルミンしかいない
7巻の最後にミカサがセクシーポーズとってるけど色気を感じなかった。 ライナー達はやたら戦士って言ってるけどなんなんだろう
ジャスピオン
マフラー巻いて体育座りで涙目には不覚にもかわいいと思ってしまったが、
直後にクッキーバリバリ食ってんの見てなぜか安心した。
・・・・おっと誰かが来たようだ
むしろバリバリのほうが可愛い
誤りを認められるかそれが出来ないかってのが最も大きな壁だな
認められれば反省して成長出来るが、目を背けたら一生ゴミのまま
>>775 アニメのミカサは変にタレ目が強くて好かん
バリバリかっこよかったやろやめあら
エレンはキンゲみたいな展開にならんとミカサの気持ちに気づきそうにない
出てこい心を読む巨人
>>784 しかし気づいたところでどうなるものでもない。エレンの気持ちは駆逐でいっぱいだ
つまり巨人を全滅させないとお話にならないって事だな
いい事だ
787 :
作者の都合により名無しです:2013/05/24(金) 10:53:57.68 ID:Ig3TtG7L0
ミカサがアニとエレンがイチャコラしてるのが気にくわない、という描写/表現があるっていうけど、出典どこ?
アニメ版の訓練兵団のシーンにでも追加されてるのかな?
好きな人を振り向かせるには巨人を絶滅させんといかんとかハードル高い
あとアニ殲滅戦での地下で、特別な感情が邪魔してるの?ってセリフあるから明らかに意識はしてたでしょうね
>>787 単行本にはまだ入ってない
11巻に入るところ
アニがクリスタルで覆われたのエレンがやってるようにもみえるな
…え?
「特別な感情が〜」のくだりは、
ミカサはもっと怒ったって良いくらいの状況なのに、
よくネタにされててミカサ可哀想だなーと思ったり
(女巨人からエレン守る為にリヴァイ班犠牲になってるんだし)
エレンはアニに淡い思慕の念を抱いていますし
ライナー「おれは戦士だ」
エレン「じゃあおれ勇者な」
ライナー「いや、ドラクエの職業で例えてるわけじゃないんだが」
アルミン「ぼくは賢者がいい」
アニ「私は武道家かな」
クリスタ「なら私僧侶やるね」
ミカサ「じゃあ私は」
皆「女戦士しかねーだろ」
>>787 ライナーがミカサにぶん投げられるところ
ミカサは、エレンが苦しんでるのでライナーを投げたのか
アニとエレンがくっついてるのでライナーを投げたのか
特に理由もないのにライナーが投げられたのか
ライナーだからライナーーが投げられたのか
理由はまあ、解釈次第だな
>>795 それはミカサの言動がおかしいとかではなく顔が怖すぎるからいじられるんだろ
酷な理由しかない暴力がライナーを襲う
あの時のライナーどうやって投げられたんだ?反り投げ?
802 :
作者の都合により名無しです:2013/05/24(金) 11:06:02.72 ID:Ig3TtG7L0
>>798 アニメ版?
とりあえず、見直してみるわ。
803 :
作者の都合により名無しです:2013/05/24(金) 11:06:05.24 ID:HdrArJje0
>>778 素直に読めば本来の任務(巨人として壁壊して人類滅ぼす)に就く者の意味だと思う。>戦士
ミスリードさせて読者惑わすのがこの漫画のキモなんで違う意味かもしれんが。
日本語的な意味としては兵士=国家・軍隊組織の為に戦う者、戦士=個人的・小規模集団のために戦う者と言う印象がある。
兵士としての訓練なんだから、
エレンが(エレンに限らず)苦しんでるのなんて普通の光景じゃ?
やっぱ嫉妬だと思うな
嫌味っぽくアニに迫ってるし
>>802 そのシーンはまだ単行本に収録されてない
11巻に収録予定
>>802 いやだから、まだ本誌にしか掲載されてないところだってば
親切に教えてんのに何で無視するんだ
807 :
作者の都合により名無しです:2013/05/24(金) 11:13:53.27 ID:Ig3TtG7L0
>>805-806 おK、了解した。
ありがとう。
先週全巻大人買いしたばかりの新参者なんだ。
とりあえず、それが見たいのでuploadサイト巡ってくる。
>やたら戦士って言ってるけどなんなんだろう
9人の戦鬼と人のいう
>>807 そういうのは言わんでいいよ
ガキかお前は
Amazonで別マガ5月号が今4548円
2000円台の時に買った自分がスゲーバカに思えたが
買っておいてよかった…
ライナーが空から降ってきたのには笑いが止まらなかった
クリスタルアニを見てるリヴァイと後の兵の顔が
めちゃくちゃ怖い
まあそんだけのことしたわけだけど。
起きたらどんなことになるのかね
まあもう起きないんだろうけど。
>>812 今日はお休みなのでお部屋の掃除。さぁ、場所塞ぎの別マガでもバラすか…と思ってたところなんだが
>>803 言葉の意味なら戦士(戦う人)>兵士(国家に仕官したり組織に仕える戦士)だろ
戦士(内臓)>兵士(肝臓)みたいな?
ミケさんすげーな さっき屋根上がって巨人に囲まれてるの想像したけど
絶対無理だわ よく5体も倒したもんだ
エルヴィン(巨人化で毛根も回復するのだろうか)
>>821 ハゲの巨人も居るんだから諦めてください…
でもアニって、作者が完全退場(死)させようと思えば出来たんじゃ?
わざわざ結晶化させたってことは目覚める可能性もあるよな
硬化能力の汎用性の紹介って意味しかないかもしれんが
ちょっと質問なんですが、エレンって最終的には対人格闘の成績が2位(?)
なんですよね?
で、先月号の感じだとアニが対人格闘で超強いってのは同期に知れ渡ってますよね
それでもエレンが最終的に対人格闘成績が2位ってことはアニより強くなったってことですか?
それとも単にアニがさぼって教官に評価されなかっただけですか?でも本当にさぼってたのなら
同期に強いってことも認知されないと思うんだよなあ
>>824 エレンやライナーが空中一回転してればみんなわかるんじゃないかなぁ
そしてそれは訓練通りの動きじゃないから点数にはならないと
結局獣巨人は今回何しに来たんだろうな?
>>824 点数付けんのは試験でもあったんだろ
普段の組合でエレン投げ飛ばすのが評価されて点数が付くとは思えん
>>807 俺もアニメ→大人買いの新参なんだが、「新参」一括りでバカにされたくないから「人生の初心者」って名乗ってくれw
どっちともとれるよ
エレンは努力型だから抜いたかもしれないし
アニも上位とれる以上には実力見せなかっただけかもしれないし
男女差考えたら抜かれた、もアリかもしれない
試験がトーナメント方式だとして
アニとライナーとでつぶしあったとか
アニメで出てきた隊長一瞬誰だかわからなかったが
小心者の人か
ミケ、ナナバ、リヴァイ班→死亡
リヴァイ、ハンジ→戦線離脱
調査兵団がボロボロなんだが、大丈夫なのか?
憲兵団で腕の立つヤツが出てくるのかな?
あんまりいい印象ないけど…
>>824 漫画の設定に縛られて思考停止しないで、普通に頭を使って考えてみればいいじゃん
教習所で好成績な人間が必ずしも運転も上手いか?
格闘技の大会で優勝した選手が何時でも何処でも必ず一番強いか?
どっちが強いか知らないが、エレンの方が点取りに向いてただけの事じゃん
そもそもベルトルトアニは本気だして無かっただろうし、
ライナーは手加減はしてないが全力は出してなかったんじゃないか
836 :
作者の都合により名無しです:2013/05/24(金) 11:46:23.11 ID:h+hRM92Q0
アニがエレンに、この技教えてやってもいいよ!みたいなこと言ったとき
アニすごくいい顔してる
その後エレンから断られてムキになり蹴ったところは普通に人間ぽいんだがなあ
人気投票、超大型1位なのにベルトルト10位以下
かわいそう
超大型さんのフィギュアがベルトルトさんのフィギュアとわかった時のガッカリ感は異常
>>836 普通に人間だよ
エレンと同じく巨人化できるってだけで
>>839 ベルトの掘り下げこれからだしベルトでよかったと思えるようになるかもしんないじゃん
あ、ごめん
リロッってなくて、かぶった
>>751 伝染病が蔓延するからだろwww
それに調査兵団が知っているとは思えない
>>835 「2位じゃダメなんですか?」って言葉知らない?
力抜いて10位までに入れなくなったらどうすんの?
3人とも普通に全力出しただろ
なんか変なのがいるな
>>841 その理屈だとアレンも人間じゃなくなるけど
>>845 憲兵狙いのジャンがやる気ない時点で対人格闘の点数なんてお察しレベル
作中で言ってたとおり対人で力使うくらいならサボってた方がましなんだろ
850 :
作者の都合により名無しです:2013/05/24(金) 11:53:40.38 ID:XTuqYxPd0
>>833 調査兵団は大打撃だよな
リヴァイ班はみんな優秀揃いだろうし、ミケはリヴァイに次ぐ実力者だったのに
また新キャラ出すしかないな
でも新キャラってすぐ死ぬ印象しかないんだよな
>>845 ライナーベルトアニは手加減してたよ
本気出してたら格闘術の成績がエレンよりライナーのほうがよくなるはずだから
戦士になりきれなかったってのは故郷のために戦いきれなかったみたいな?
おまえらはいつ本気を出して成績を伸ばすの?
調査兵団は精鋭死にすぎだし今の奪還作戦でさらに死ぬだろうからもっとボロボロになるはず
多分今後の展開としてエレン達は調査兵団を離れるんじゃないだろうか
ライベルアニって巨人側の戦士なんだよな
>>853 今日書き込みできる屈辱に耐えれば明日は土日だから堂々と書き込み出る イエーガー!
そういえばあの夜エレンが巨人を一匹残らず駆逐すると言ったときに
ライナーとベルベルトさんはエレンを「敵」と認識したんだよな
>>848 本来はな
ただエレンが余計に火をつけるからみんなやる気になっちゃって何所の差で順位が変わるか分かったもんじゃない
時間は流れるし状況は変化するんだよ
アニが調査兵団志望で残らなかったとき、ベルトルさんが悲痛なような情けないような顔で
アニを見送ったのはなんで?
>>854 土木建築で役立てるから、駐屯兵団かな?
憲兵団だと殺されそうだし
>>858 皆って、ジャンだけじゃん
他の奴が対人格闘にやる気になってる描写なんかあったか
どうでもいい懺悔を勝手にする
巨人が吐いた死体を見て「これじゃ誰かわからない」
と言っていたのは、見直すとサシャではなかった
懺悔おわり
>>857 あのエレンが上手くできなくて4人で話した時の夜にな
>>857 あの時点でライベルはエレンを「敵」と認識してたとマガジンに載ってたね
確かにライベルアニの本来の正体が巨人でも面白いよな
>>862 それはジャンがエレンにかましたいだけだろ
じゃ、逆に最後までみんな手を抜いてた描写は有ったか?
エレンの演説でみんなに影響を与える場面なら何度か有ったが
>>858 >みんなやる気になっちゃって何所の差で順位が変わるか分かったもんじゃない
>761
>考察の中で無い物を想像で補うのは当然としても、存在する事実を無視すんなよ
対人格闘なんて点数にならない、が描かれていた事実だな
>>866 内地狙いの志願者は対人格闘なんて真面目にやらないってのは作中でそのまま言われてることやん・・・
これで皆真面目にやってますなんて言えないだろ、直接の描写はなくても流れでわかるやん
逆にこれを覆すなら描写として皆真面目にやりましたっての入れてもらわないと、いや手を抜いてなかっただろとか言われても困る
>>865 「モブ巨人の中身が人だってことも知らないで勝手なこと言いやがって……!」
ってことかも。
>最後までみんな手を抜いてた描写は有ったか?
こういうのを悪魔の証明といいます
そういやライベルってエレンの母親が巨人に食われたの知らないんだっけ?
アルミンが「僕は直接巨人の脅威を目の当たりにしたわけじゃない」って言った後に
自分が兵士を志望した理由を語って、エレンも「オレも似たようなもんだ」って言ってるし
ライナーは手抜いてた
エレンは頑張った
結果がベルト乱入しなかったら死んでたざまあで終わる話だろ
子鹿の次は対人格闘かよ
同一人物の荒らしなんじゃないの?
867
つまりコニーみたいなバカがトップ10入り出来たのは立体機動の成績「だけ」って言いたいのか?
立体機動の成績「だけ」しか成績基準にならない訳だな?
それから演説やらでみんなの気持ちを揺さ振ったエレンの存在とその事実を無かった事にする考えか?
昔「僕の地球を守って」というミステリー少女漫画が大ブームになった
熱心なファンがヒトコマずつキャラの表情を分析してて、作者宛に質問を送ったりもしていたそうな
作者はそれに対して、力量不足としかいえず申し訳ない、どんな意味かと問われても困る、みたいなこと書いてた
漫画は、〆切に追われながら人が作ってるナマモノ
隅々まで完璧に矛盾なく表現できてるほうがおかしい
うわ、アスペか!
点数にならない、は配点が低いってことだろうに。
>>871 まあ直接言われなくてもエレンのあの様子を見たら、
家族とか大切な人が食われたってことは察せられるんじゃないか
だけ、なんて言ってねーのになw
4巻で兵站行進、馬術とかほかに体力運動神経かかわることも挙げられてる
エレンの存在がどうとか意味不明だし
>>876 わざとだから強調したんだが?
なら頭の悪いコニーは立体機動以外で取れるのは?
それともやっぱり立体機動「だけ」でトップ10に入れたのか?
クリスタも?
座学強者のアルミンが兵士になることさえギリギリだったのに
お前ら、もう少し建設的な話題で盛り上がれよ。
ぶっちゃけ座学トップ以外は平均かそれ以下のアルミンが11位なんだから
一部科目の配点が高いだけだろうに
恐らく座学・立体機動・体力総合・士官学が高得点
アルミンは立体機動がまあまあで座学と士官学がトップ、体力がどんぞこと言ったところか
議論とか考察っていうより
自分の主張を否定する人を何がなんでも言い負かしたい
ってだけの人が後をたたないね
楽しそうだけど見てる方はつまらない
エレンの親父が注文打った時彼等の記憶が教えてくれるって言ってるけど彼等って誰だろう。 あの注文の中身はユミルの民の血とか?
3年間もあるんだから色々科目があるんだろ
それぞれ得意分野があるんじゃないか?
あ、でもアルミンは士官学だとそこまで高得点でもないか…
もうそういうのはかたっぱしからNGでいいんじゃないかな
リヴァイが振り返って見た 女型が泣いてるとこ
完璧にアニだよな 1回目では気づかなかった
要は立体機動を最重要視するのは当然だが、トップ10狙って他のカス点だってかき集めて来るだろうって事
ライアニベルは同期全員の試験点数を正確無比に把握して、正確無比に分析した自分の点数に不安無しと確信して手抜き出来る程の分析眼が有るのか?
失敗してもどうでもいいような任務じゃないだろ
アルミンて11位だったのか
すぐに「アンチだな!」って決めつけてくるヒトがいんのかね?
別にエレンの価値を貶めようとかしてるわけじゃねーぜ
エレンは格闘は目立った成績だが
他もけっして悪くないんだぜ。人一倍の目的意識と努力で全体的に伸びてきたのさ
エレンはせいしんりょくがつよい
11位はユミルじゃね
本来ならベスト10に入れるところをクリスタに譲ったらしいし
アルミンってビリから数えた方が早いんじゃなかったけ
アルミン11位では無いはずw
アンチだろうが信者だろうが見ていて不快ならあぼ〜んにしたいって
お前らデリケートすぎだろ
ラナケイン塗っとけ
対人格闘は別教科が並みで突出した科目とかあれば
捨てても影響ないぐらいの比重だったってことだろ
そしてアニの台詞から立体機動の点数はかなり高いってこと
あ、11位はユミルだったすまん
座学は優先順位相当低いなー、まあ3馬鹿(サシャコニーエレン)が10位入りだしなあ
エレンは目立った特技がないと言っても、オールBぐらいのハイバランスだろう
立体機動が得意なジャンを抜いてるし
アルミンが11位なんてどこに書いてあったっけ
エレンを二馬鹿と一緒にしてんじゃねーよ
ファンブック(笑)とか信じちゃう系か
エレンがバカなのは主人公だから
主人公がバカだとバカな読者は共感できるからね
ま、俺は天才だから作品の本質が分かるよ。
>>873 小鹿とかペトラの親父とか今このスレどうなってんのw
>トップ10狙って他のカス点だってかき集めて来るだろうって事
格闘を捨てたって2位、3位、4位を取れたんだろうなってこと。
>>902 >立体機動が得意なジャンを抜いてるし
これも大事なポイントだな
で、
>>889への論理的反論は?
>>907 気取られないうちに周りに火をつける上手い荒らしが降臨してるとか?
それか複数の奇行種にたまたま狙われてるか
>>905 それを言ったら馬鹿ペアも決して馬鹿じゃない
あのパラメーターは訓練成績だと思ってるわ
エレンは勉強出来るバカなのかもよ
記憶力と思考力は違うし
ハンジの巨人話に一晩付き合った時も全部知ってましたって言ってるし巨人退治に関わる事には本気なイメージ
裏切り者のライナーの評価がA+なんて今考えれば本当に気持ち悪いよ
>>908 だからどうしてそれが確信出来るんだよ
裏取引でもしたのか?w
背負わされた任務は、まぁこんなもんで良いだろなんて感じで済まされるようなものじゃないはず
今日の昼飯、生きたカツカレーだった
>>909 話題に乗っただけなんでどうでもいいです
クリスタはファンブックとアニメ公式で食い違っているな
ファンブックだと頭脳は並以下だがアニメ公式では優秀とされている
エレンが馬鹿なんて描写
それこそファンブックにしか無いんだがな
アニが遺体に向かって「ゴメンナサイ…」と呟いてる背後で、
黙々と作業してるっぽいベルフェゴールさんが何か怖い
頭脳と頭脳戦をごっちゃにしてる奴いるな
>>907 同じ奴なのかもしれんな
口調とかが似たような感じはするし
ジャンは抜き身すぎる性格、とか兵士としての和をみだすとか言われとったのが
マイナスポイントだなw
>>916 格闘の点数低いって書いてあったことを重視してるからなー
それにライベルが事前に格闘訓練受けてたとして
授業程度でそれ見せて、逆に目立ちすぎて任務失敗とかになったらバカじゃん
あとで出身地調べられたしよー
>>920 榴弾ぶちこまれる前に自分のこと「人間です!!」ってアホなこと言ってたじゃん
ファンブック持ってないけど、ここ見てると相当いい加減な内容らしいな
せっかく買ったガイドブック信者みたいな人には気の毒だが、
アニメと矛盾する部分はアニメを公式とするべき
>>918 ごめん
最後のは君に言ったつもりじゃない
>>924 逆に言えばそれさえなんとかすれば優秀な兵士になれるって事だ
コミックス丸々二冊分出番の無かったジャンさんの活躍に期待
ここ漫画板だよ?
そうだー漫画板だー
規律を守れ―
アニメのことなんか書き込むな―
もういい
これ以上聞いてられない
不毛・・・
ガイドブックに書いてあるステータスは「訓練における評価」だろ
サシャとコニーとエレンがバカじゃないのは漫画を読めばわかる
でも訓練における座学では悲しいほどに低得点だったってだけ
よくいるだろ、暗記がへったくそなのに「説明せよ」という問いだとすげースラスラ書ける奴
学歴成績だとひどいけど現場だとすごい役立つ叩き上げタイプ
ライベルアニは格闘分野は手を抜かないといけないだろ、任務なんだから
それ以外の成績が優れてたのは、やっぱり事前に受けてたスパイ教育の賜物なんじゃないのか
同一人物かどうかとかどうでもいいから同じようなことするのはやめてくれ
>>916 だからさ、ほかの科目も自分たちがまあまあ10位以内に入れるぐらいって
わかるだろ?
じゃなきゃほかの上位志願者だって順位がひとつ落ちたらトップ10外れる可能性があるのに
そして命がけなのに、それでも手を抜いたってことは
それだけ、ほかの科目全体に比べても対人の点数はめちゃくちゃ低いということ。
そして限りある体力や労力で上位を狙うために、対人格闘で手を抜いてたってことだろう。
そして任務のために極端に目立つわけにもいかんだろ
訓練兵時代から名前が聞こえてくるような奴がスルーっと抜け出して任務とかしづらくなるだけだし。
今日西日本真夏日かよ!この流れはそのせいか
あと個人的な妄想だけど、士官関連に関してエレンはジャンと肩を並べられるタイプだったと思うわ
>そして限りある体力や労力で上位を狙うために、対人格闘で手を抜いてたってことだろう。
そういやキングオブスポーツ十種競技でも
どれかの競技は捨てていかないと結局勝てないとかあったな
>>924>>932 そこに異論は無いけど、疑問なのは「どの程度抜いてもトップ10に入れる」なんて3人には知り得ないはずって事
それに格闘には「やり方」が有るんだろ?それを守ってる以上、目を付けられるなんて無いはず
それより読み違いで10位落ちする方が一大事だろ
人類亡ぼすのが当初の目的なんだから別に順位は関係ないんじゃないのかね
>>933 アルミンみたいに説明すればよかったんだよ
>>943 そもそもアニは対人格闘が軽視されてるのを知ってるし
ライナーは本気を出したら格闘強かったから
ライベルは格闘捨てて怪しまれないようにしたんじゃないのか
まあそんな油断してたライナーはエレンにボコられるわけだが
だが60m級のボディプレスには勝てなかったよ…
>>943 日々一緒に受けてればわかるだろう、大体。
1位は譲っても上位独占なんだから
10位以下とは歴然の差があったと思われるよ。
訓練所が何か所もあって、全部合わせての上位とかならわからないかもしれないけど
しかもそういった順位による配置優遇とかあるなら、定期的な順位発表もあっただろうし
原作内にはっきりと書かれていることにあえて逆らう意味がよくわからない
>>937 ごめん
それ、アルミン巨人カルラ食い説を叩いてた方が俺
>>944 そこは作戦次第では憲兵とか中央近くに入る必要もあるから
選べる立場になった方がいいんじゃないかね
いい加減じゃないファンブックあるとか思ってるのか
こんなもん隅から隅まで原作者目を通せないだろ
952 :
作者の都合により名無しです:2013/05/24(金) 13:06:32.70 ID:h+hRM92Q0
>>945 本人があの演説しても説得力薄いだろ アホか
作品を語るのにキャラランキングとかが必須なバカ層が
本格的に流れ込んできたんだなぁ・・・と。
アニメ始まるとそういうのがマジで沸いてくるのが迷惑
アニメが完全版ですって作者の発言&密に作者が監修に入ってるということから、
アニメの設定を補完材料として考え、
漫画というより「進撃の巨人」という作品の本スレとして、
ハンジは女とか、キース教官は元調査兵団長としてるんじゃないの?
そう意見の方が多いからテンプレもそうなってんだろ
違うのか?
もうわけがわからん…
今何の為に何の話してるんだ
>>937 ・最近の不毛なネタ
@アルミン巨人説ゴリ押し
A死体ミーナ否定説ゴリ押し
B小鹿の隊長のキャラ論争
Cペトラの親父の意図について論争
このあたりは酷かったなww
>>934 小鹿は俺だ
>>925 むしろ『何言ってんだ俺は』ってのは頭回る証拠だろ
コニーなら『人間です』『そうか、悪く思うな』『え?なんで?人間だって言ってんのに!』ってなるだろ
次スレ立ててくる
そうやって単発達が煽るからまた荒れるのに
なぜ分からないかなあ
965 :
作者の都合により名無しです:2013/05/24(金) 13:11:12.29 ID:h+hRM92Q0
>>937 アルミン巨人かわからないけど
なんでライナーたちに 直接巨人の脅威を目の当たりにしてないって言ったんだろ?
1巻で巨人みてるじゃん
>>961 いや、横レスだけど本当にそうだよ
実際あれは命乞いだけど、エレンが言ってたら尚更命乞いになる
むしろ冷静に分析してるじゃん
『こんなもん見せた後に説得出来る自信は俺にはねえ』って
ていうかそもそもエレン巨人化の記憶ないんだからアルミンと同じ事言えない
アニが女型かとかライナーがタックルさんかとか議論してた頃が一番楽しかったなこのスレは
乙
>>965 アルミンは超大型は見たけど、
普通の巨人が人を喰うとこは見てなくね?
板誤爆のよーな……
>>965 巨人の脅威についてじゃなく
「このまま黙って見ていることはできない」にかかってるのかも
漫画キャラ板だな・・・
アルミン説を叩いたのとペトパパは俺
すまん
小鹿キャラにまぁまぁて感じでアニメは分かり易くしてるんだよって仲裁しようとしたのも俺
>>968 乙ゅ(^з^)-☆!!
アンチ新規の荒っぽい古参さん達は、
「アニメ化前からの進撃ファン限定」スレとかたてれば濃い話だけできると思うの
おいどうすんだ
俺のミカサキーチェーンがちょっとずつハゲてゆく
>>968 貴様の進撃スレは漫画キャラ板にあるのか、コニー?
おれが立ててくる ちょい待ち
うわあ、ごめん、間違えた!!なんでだろう???
すまんかった。
>>987 ありがとうー!!
乙
>>982 元からいたやつ追い出そうとしないでお前らが出ていけよw
アニメから入った奴はニワカスレでも立ててそっちで勝手にやってればいいよ
古参だろうが新参だろうが、
トンチンカンな珍説かます奴が迷惑なんだよ
板違いの次はテンプレ厨か
そのトンチンカンに新参が多いんだよな
まあ昔から居座ってるキチもいるけど
クリスタたんのク○ト○スをクリクリすたいお
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