【小林立・五十嵐あぐり】 咲-Saki-阿知賀編 63巡目

ここは「月刊少年ガンガン」（12日発売）で連載中の「咲-Saki-阿知賀編 episode of side-A」について語るスレッドです。
次スレは>>950でお願いします。 関連スレ・テンプレは>>2-5あたり
ネタバレは発売日の0時以降推奨

■前スレ
【小林立・五十嵐あぐり】 咲-Saki-阿知賀編 62巡目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1360655152/

■阿知賀女子麻雀部
高鴨 穏乃（たかかも　しずの）……１年生、主人公。　原村和（はらむら　のどか）の元同級生　その実力はまだまだ未知数！？　はいてない？（CV：悠木碧）
新子　　憧（あたらし　あこ）……１年生。穏乃の良き相棒　穏乃と同じく原村和の元同級生（CV：東山奈央）
松実　　玄（まつみ　くろ）……２年生。すべてのドラは彼女の下に集まる　ドラの支配者　通称ドラゴンロード（CV：花澤香菜）
松実　　宥（まつみ　ゆう）……３年生。玄の姉　極度の寒がりで夏でもこたつやマフラーが欠かせない（CV：MAKO）
鷺森　　灼（さぎもり　あらた）……２年生、部長。高校時代の赤土に憧れていた少女　赤土のネクタイを大切に保管（CV：内山夕実）
赤土 晴絵（あかど　はるえ）……通称阿知賀のレジェンド　実業団に属していたが経営難から出戻り阿知賀麻雀部のコーチに（CV：進藤尚美）

■関連スレ
咲-Saki- ネタバレスレ296
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1360844119/
咲-Saki- 391飜
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1357429759/
【小林立】咲-Saki- 268巡目【ヤングガンガン】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1360862467/
咲日和　木吉紗　にっこり
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1346304015/
咲-Saki-強さ議論スレ 90荘目
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1360763909/
【PSP】咲-Saki- Portable　十三翻
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1340090821/
咲-Saki-＠麻雀板 20巡目
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mj/1340622142/

咲-Saki-でエロパロ　5局目(エロパロ＆文章創作板＠PINKちゃんねる) ※18歳未満は立入禁止
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1319480522/
咲-Saki-で百合萌え 24局(レズ・百合萌え板＠PINKちゃんねる) ※18歳未満は立入禁止
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1360470883/

■関連サイト
dreamscape（小林立）
http://www.sciasta.com/ritz/
アンチヒロイン通信（五十嵐あぐり）
http://www.anti-heroine.net/
少年ガンガン公式
http://gangan.square-enix.co.jp/introduction/saki_side_a/
アニメ公式HP
http://www.saki-anime.com/
Twitter @sakianime
http://twitter.com/SakiAnime

咲-Saki- Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%92%B2-Saki-
まとめWiki (アニメ版)
http://www19.atwiki.jp/saki-anime/

インターハイトーナメント表

白　 糸　 台（西. 東. 京）━┓　 　 　 ┌━永 水 女..子（鹿. 児. 島）
粕　 　 　 渕（島　 　 根）┐┗┐　 　 │┌真　 嘉　 比（沖　 　 縄）
折 渡 第..二（秋　 　 田）┏━┤　 　 ├━宮 守 女..子（岩　 　 手）
新道寺女子（福　 　 岡）┛││　 　 │├伊　 保　 庄（山　 　 口）
堀 米 女..子（栃　 　 木）┘││　 　 │└館 山 商..業（千　 　 葉）
苅　 安　 賀（西. 愛. 知）┓││　 　 │┌能　 古　 見（佐　 　 賀）
倉　 賀　 野（群　 　 馬）┗┤│　 　 ┏━清　 　 　 澄（長　 　 野）
郡　 　 　 浦（熊　 　 本）┤││　 ┌┛├千　 代　 水（鳥　 　 取）
萌　 　 　 間（北北海道）┘││　 ├┓└甲.ヶ崎商業（福　　　井）
観　 海　 寺（大　 　 分）┐││　 │┃┌鹿　 老 　渡（広　 　 島）
小　 針　 西（新　 　 潟）┏┘│　 │┗┓斐 太 商..業（岐　 　 阜）
鬼　 籠　 野（徳　 　 島）┨　 │││　 ┗姫　 　 　 松（南. 大. 阪）
栢 山 学..園（南神奈川）┛　 ├┴┤　 └鞍　 　 　 月（石　 　 川）
根獅子女子（長　 　 崎）┐　 ├─┤　 ┌長　 者　 野（高　 　 知）
千 曳 学..園（青　 　 森）┏┐│　 │┌┓津　 　 　 具（東. 愛. 知）
富　 之　 尾（滋　 　 賀）┨││　 ││┗八　 　 　 桝（京　 　 都）
越 谷 女..子（埼　 　 玉）┛││　 ││└万　 石　 浦（宮　 　 城）
大生院女子（愛　 　 媛）┐││ 　││┌越　 野 　尾（宮 　 　崎）
大 甕 商..業（茨　 　 城）┏┤│　 │├┼東　 白　 楽（北神奈川）
劔　 　 　 谷（兵　 　 庫）┛││　 ││├和　 　 　 深（和. 歌. 山）
由比女学院（静　 　 岡）┘││　 ││└天童大付属（山　 　 形）
讃　 　 　 甘（岡　 　 山）┐││　 ││┌琴　 　 　 南（香　 　 川）
裏　 磐　 梯（福　 　 島）┏━┤　 ├┿━有　 珠　 山（南北海道）
阿知賀女子（奈　 　 良）┛┏┘　 └┓├宇　 気　 郷（三 　 　重）
射 水 総..合（富 　 　山）┘┃　 　 　 ┃└硯　 　 　 島（山　 　 梨）
千里山女子（北. 大. 阪）━┛　 　 　 ┗━臨 海 女..子（東. 東. 京）

準決勝Ａブロック結果(大将戦前半戦南三局終了)

　　　　　　　　　先　 鋒　　　　次　 鋒　　　　中　 堅　　　　副　 将　　　　大　 将

　 阿知賀　　　松実玄　　　　松実宥　　　　新　 子　　　　鷺　 森　　　　高　 鴨
　(奈　 良)　　　(２　年)　　　 (３　年)　　　　(１　年)　　　　(２　年)　　　　(１　年)
　　　　　　　　　 74700　　　　 99300　　　　102900　　　　 112900　　　　 92200
　　　　　　　　.(-25300)　　 .(+24600)　　　 .(+3600)　　　 (+10000)　　 .(-20700)
　　　　　　　　.(-25300)　　　　.(-700)　　　 .(+2900)　　　 (+12900)　　　 (-7800)

　 白糸台　　　宮永照　　　　弘　 世　　　　渋　 谷　　　　亦　 野　　　　大　 星
　(西東京)　　　(３　年)　　　 (３　年)　　　　(２　年)　　　　(２　年)　　　　(１　年)
　　　　　　　　　196200　　　 187400　　　　177100　　　　117700　　　　　92300
　　　　　　　　 (+96200)　　　.(-8800)　　　(-10300)　　　(-59400)　　　.(-25400)
　　　　　　　　 (+96200)　　 (+87400)　　　(+77100)　　　(+17700)　　　　(-7700)

　 千里山　　　園城寺　　　　二　 条　　　　江　 口　　　　船久保　　　　清水谷
　(北大阪)　　　(３　年)　　　 (１　年)　　　　(３　年)　　　　(２　年)　　　　(３　年)
　　　　　　　　　 80900　　　　 50500　　　　　87500　　　　　95600　　　　106100
　　　　　　　　.(-19100)　　 .(-30400)　　　.(+37000)　　　　(+8100)　　　(+10500)
　　　　　　　　.(-19100)　　 .(-49500)　　　.(-12500)　　　　(-4400)　　　 .(+6100)

　 新道寺　　　花　 田　　　　安河内　　　　江　崎　　　　 白　 水　　　　鶴　 田
　(福　 岡)　　　(２　年)　　　 (３　年)　　　　(３　年)　　　　(３　年)　　　　(２　年)
　　　　　　　　　 48200　　　　 62800　　　　　32500　　　　 73800　　　　 109400
　　　　　　　　.(-51800)　　 .(+14600)　　　.(-30300)　　 .(+41300)　　　 (+35600)
　　　　　　　　.(-51800)　　 .(-37200)　　　.(-67500)　　 .(-26200)　　　　.(+9400)

準決勝Ａブロック結果(大将戦後半戦東３局二本場終了※淡が最後もダブリーをしているものとして計算）)

　　　　　　　　　先　 鋒　　　　次　 鋒　　　　中　 堅　　　　副　 将　　　　大　 将

　 阿知賀　　　松実玄　　　　松実宥　　　　新　 子　　　　鷺　 森　　　　高　 鴨
　(奈　 良)　　　(２　年)　　　 (３　年)　　　　(１　年)　　　　(２　年)　　　　(１　年)
　　　　　　　　　 74700　　　　 99300　　　　102900　　　　 112900　　　 .101200
　　　　　　　　.(-25300)　　 .(+24600)　　　 .(+3600)　　　 (+10000)　　 .(-11700)
　　　　　　　　.(-25300)　　　　.(-700)　　　 .(+2900)　　　 (+12900)　　　 (+1200)

　 白糸台　　　宮永照　　　　弘　 世　　　　渋　 谷　　　　亦　 野　　　　大　 星
　(西東京)　　　(３　年)　　　 (３　年)　　　　(２　年)　　　　(２　年)　　　　(１　年)
　　　　　　　　　196200　　　 187400　　　　177100　　　　117700　　　　.123000
　　　　　　　　 (+96200)　　　.(-8800)　　　(-10300)　　　(-59400)　　　　(+5300)
　　　　　　　　 (+96200)　　 (+87400)　　　(+77100)　　　(+17700)　　　 (+23000)
1
　 千里山　　　園城寺　　　　二　 条　　　　江　 口　　　　船久保　　　　清水谷
　(北大阪)　　　(３　年)　　　 (１　年)　　　　(３　年)　　　　(２　年)　　　　(３　年)
　　　　　　　　　 80900　　　　 50500　　　　　87500　　　　　95600　　　 .105400
　　　　　　　　.(-19100)　　 .(-30400)　　　.(+37000)　　　　(+8100)　　　 (+9800)
　　　　　　　　.(-19100)　　 .(-49500)　　　.(-12500)　　　　(-4400)　　　 (+5400)

　 新道寺　　　花　 田　　　　安河内　　　　江　崎　　　　 白　 水　　　　鶴　 田
　(福　 岡)　　　(２　年)　　　 (３　年)　　　　(３　年)　　　　(３　年)　　　　(２　年)
　　　　　　　　　 48200　　　　 62800　　　　　32500　　　　 73800　　 　　 70400
　　　　　　　　.(-51800)　　 .(+14600)　　　.(-30300)　　 .(+41300)　　　　(-3400)
　　　　　　　　.(-51800)　　 .(-37200)　　　.(-67500)　　 .(-26200)　　　 (-29600)

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　{//::{: ／|i:八::{=从:{ i::::: :N孑弐{ミﾄ∨:::|::′　 ち.　　　　 ち　.ち　(
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　{ ::|人::∨::::＞...　　 `　　　　　　. ィ升|:::/::::::::八::::::{

いちおつ
次スレ立たないうちに埋めたらだめなのよー

このスレでお前らともお別れになりそうだな・・・

流石にこのスレではないでしょう

>>1
乙

　　 ｀ く　　／｀¨¨¨´｀ ｰ- ゝ-ｒ　 ノ｀ヽ　　　 　 ／　　　　　ヽ
　　　 ｌ l.　/　　　　　　　　　　｀弋 　 ﾉ- 、　　 ｌ　 　な　い　｜
　　　 ｌ | /　　　　　　　　　　　　　T´ｌ|＿ ＼　｜　　の　ち　 |
　　　／｛　　 '' ⌒`　　　　　　__ 　｝_ノｌ　　ヽl　ｌ　 　よ 　お　|
ニ彳 　 |　　　　 ヽ　 　 　　 ´　｀ ｜　|　　　l　ヽ　　ｌ　　つ　/
Y´-|　　|>ｧﾃ示 ﾐ、　　　　 二　　/ 　 |＿_／ ∠ へ ＿　／
.ヽ　|　　ｌ/ {:::::七　　　　 彳示K_/:: 　｜
　 ｀ i　　|　`ー '　　　　　｛:::::ソﾘﾊ::::　 |
　　｜　 |　゛゛`　　　 '　　 ¨´　/　|:::::..｜
　　 ｌ　　ﾄ､　　 ｒ‐ 　 ┐ 　 ゛ /　　l::::::. |
.　_ 」　| |ﾉ 丶､｀　ｰ _´..　　ィ　　　|::::::｜
　　 入|!.|、　　　T7´ｌ＞ ､　 　 　 ﾉ|::/::|
　　｜ ｀｀ ＼　 ／　　∨　｀丶､　　/ノﾉ
　　 |＿＿／ヒヽ＿＿ |　　　　 ＼　 　 '⌒ヽ
ｌ　　 {　　　‐{_」‐-　　 /　／　　-┴┐ | __ ﾉ-､
|　　∧　　　ハ　　　 /　/　／　　　 ｀ /ー'ｌ　 ﾉ⌒

多治比真佑子ちゃんって穏乃と同じ顔だよね

>>11
だから穏乃は恐かったのか

たしかになんであの映像でビビったんだろうな
というかもう都合よく映像あるとか辞めようや

レジェンドがチートすぎて萎える

人にもよるだろうが、他人の予想外のタイミングの驚きに釣られて驚くって別に普通じゃね？

>>14
レジェンドって前は置物とかで叩かれてたっけ。
それが今ではチートで叩かれるなんて出世したなw

つうか根底から普通じゃねえんだよ
普通はダブリーごときでビビらない
普通はあんな顔しない
普通はあんな顔うつるカメラない
そして何で都合よくその映像がレジェンドの手に入ってまんまと利用されるの？
なんだこのご都合感

それに絶対にダブリーであの子がビビらない理由がある
なぜならあの試合でも先鋒戦で照が10万くらい稼いでて大将戦入る前に勝負が決まってるから
そんな状況でデカイのに振り込んだって責任感とか恐怖とかないわ

それともこの試合でも僅差で白糸台に勝てそうだったのかこの学校
色々展開が破綻してんだよこのタコ

ダブリーする前の表情なのに、ちゃんと読んでないんだな

>>14
チートちゃう、攻略本や

またバレしか読まずに文句か。
ダブリーで驚いた訳じゃないことが話の趣旨なのに。

なぜ長文書く暇な奴ほど雑誌を読まないのか

>>18
余計驚いた意味が分からんは
なんでレジェンドはこれで淡が攻撃型ってわかるんだよ

野球で例えるとピッチャーが投球する前にバッターがビビった感じかな。

つかダブリーごときでビビらないことを必死で書いてるが、
それこそ予想外さに繋がってしまってるところがウケるなw

能力的にはクソゲー感するけど、考察見てると面白くなってくる
270度繋がりとかあるのか

能力を看破する前提で話作ってるから意味ワカメなんだよ
別に淡の能力を攻略せずとも「猿が強かったです」でいいじゃん

なんでワザワザ無理矢理な言い訳をして「淡の能力を破りました」ってことにすんの
それもその破った無理矢理な理屈も面白くないし
咲ってこんなつまんない漫画だったのかな？

本編で衣にかじゅや咲さんがビビったのと一緒だと思ってた
映像がレジェンドの手元にあるのは知らないけどダブリーじゃなくてそういう事をレジェンドは言いたかったんじゃないの？

なんだキチガイか

船Ｑは考察凄いけど主人公を気にかけて無いのがきついな。
本編の元ボスと主人公が語りあってるだけに。

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つっても照も完全にノーマークだからな、穏に上がられたじゃなくて淡が上がれなかったって認識だし
今穏をちゃんと把握してるのはレジェと衣(に話を聞いてる咲)だけなわけで

レジェンドの能力分析頼りになってるのはあまり面白くないよなー

俺は面白いなー

阿知賀編は敵が無能力者ばかりでしょぼい→能力者ばかりでつまらん
レジェンド無能過ぎて要らん→有能過ぎてダメだ
作品自体でも楽しめてるが叩きの変節でも楽しませてもらってる。

>>29
本来あの推理パートをレジェンドにやらせることで「レジェンドスゲーレジェンド」って言えるのに
またも千里山に言わせてるからな
本当にどっちが頭いいのかわからん

ラスボス（）能力発動だ！→あっこれはもしかして

早すぎでしょ

淡の能力はこれでおしまいじゃないよな？
まだあるよな？

>>36
照「もう一つ能力を持っている」
菫「様子見してた」
渋谷「ラス親じゃなかった」
淡「途中まで全力じゃなかった」
白糸台「TOP5が団体戦に出ている訳ではない」

正直、これ以上言い訳はいらない
決勝までに特訓して新しい能力の使い方や打ち方見出すとかならいいけど
実はもう一つ能力を温存してましたとか勘弁だわ

亦野「ガチでやられた」　−59000
これも正直どうかと思うが…極端だな

白糸台はもうラスボスじゃないしいいんじゃね、臨海か阿知賀だろ
そんなんよりブーストに胡座かいてるだけで大将なんざ他人の力借りないと普通の淡にすらヤキトリの全国2位のがよっぽど笑えるわ

辻垣内さんがせめて怜より強いだろうってとこを見せてくれないと白糸台に善戦できるとは全く思えないがな

照と淡見て白糸台弱いってのはまあないわな
今のままの淡に勝てるキャラ自体ほとんどいないだろう

ガイトがいて後ろにネリーと明華がいて、ネリーは立のお気にだし
すこやんが唯一強いって言ったのが臨海、大丈夫だろ

>>36
・自分以外五〜六向聴
・ダブリー
・カン裏

これ以上のチートがまだいるんかｗ

淡はちょいとチート過ぎるぜ

でも衣と違って簡単に攻略されすぎ
一時期??25000してるのもダメだ

>>34
逆じゃない？
船Qが角に気づく前の段階でレジェンドは「確定か」と言ってるから
完全にレジェンド＞(越えられない壁)＞船Q

穏乃が何をするのか知らんけど、動くのが少し早すぎる気がするんだが。
オーラスで最終回突入なら、阿知賀の決勝進出を疑わないんだけど。

ガイト以下の留学生がどうしたって？

>>47
今月号の最後のレジェンドの言葉からすると3人全員
ゴッ倒して行くんだろうよ
だから、動くのが早いということもないかと

オーラスで逆転が、この漫画のパターンだからなあ。

オーラスで逆転って阿知賀編ではまだ一回だけだし本編でも長野決勝だけじゃね？
区間でもオーラスで逆転ってそんな多くないような。

>>45
衣だってリザベーションは止められないだろ。

逆に池田とかじゅで淡を止められるかは怪しい。

ダブリー止められる奴が三人いて
交互に止める形だから
まだ勝負になってるのに。

淡には照のとき感じた強者っぽさが感じられない
理由はまぁ喋り過ぎだな

臨海はガイトさん照並に他を圧倒しないと後ろがしょぼくなってしまうんだよな。
今回は姫様いないからただ勝つだけじゃなくて、スズが爆発して一瞬凄いが速攻で鎮火するくらいはして欲しい。

臨海のガイトがエースは
臨海を活躍させる気がないから最初から期待させないようにしたんだろうな

つか淡と同じ条件でやったら他の強者でも同じ展開になるような。
力を隠してるから押し込まれるし、解放の条件はある程度失点することだろ。

ちなみに淡がダブリー出さなきゃ猿&レジェンドはどうする気だったの？

ダブリーなかったら他３人からフルボッコにされただけだろ

アンチって本当に読まずに叩いてるんだな。

また信者が暴れてるのか

しずもんが可愛すぎてツライ

なら今すぐ猿買ってこい

現状は信者が何か言おうにもアンチ発言のピントがズレてて相手できてないだろ。
せめて読んでから叩けばいいのに。それとも読んでるけど読解力が酷いのかな。

信者は読解力があれば叩きどころがない完璧な漫画だと信じきってるからな
何言っても無駄

いや叩きどころはあるけど叩きどころじゃないところを叩いちゃってるからなｗ

突っ込みどころ満載だが
そういうもんだと諦めて読むか、強引に理由づけして納得して読むかのどちらかが望ましいな

別に立読みでもいいから読んできたらいいのに。
叩く気満々の人に叩きどころをわざわざ教えて議論したがる暇人はそんな居ないだろ。

>>64
漫画に完璧なんて求めてない
面白ければいいんだよ

つまんねーなら切ればいいだけ

つまり批判なんてしたことないってことか
中国みたいな環境で育てられたんだろうな
かわいそうに

>>69
リッツの話作りがアレなのは叩くまでもない周知の事実だろ
皆分かってて目を逸らしてるんだからソッとして差し上げろ

なぜ荒らしに来てるだけの奴にわざわざ構っちゃうのか

レジェンドは6 向聴打破の策は持ち合わせてなかったのかな？

>>71
他人の評判をひじょーに気にする人種だから

>>72
策というか、それが穏乃の能力なんじゃないかな

>>74
仮に能力だとしても半荘やっても発動しなければ良くないだろ
この白糸台の落ち込みようなんだし始めっから淡がダブリーしかけてきて
点数開けられた後だと意味なしになるんだから

相手の力を引き出した上で勝った方が主人公らしいからな
それなら最初から能力発動条件に組み入れた方がスッキリする

穏はスロースターターっていうより相手がまず能力使ってくれなきゃいけないんだろ
能力も含めたうえでの山登り攻略ってことで
後出し能力に弱いんじゃね?登る山間違えたって事で

>>77
前半戦の時点で淡の和了阻止してカウンター喰らわせてるよ
本当にまともに読んでないんだな…

レス番間違えたごめんね>>77

>>75
前半戦の時点で淡の和了阻止してカウンター喰らわせてるよ
本当にまともに読んでないんだな…

問題はレジェンドと猿が淡の対ダブリーの策しか持ってないということ

淡がダブリーを使わない可能性は高かったし
その状態で猿が淡に勝つ方法はもってはいないはず

それが何か問題か

いつもの奴だから触らない方がいいんじゃない

レジェンドの策は「スゴイ」と勘違いしている連中が多いから言うけど
全然上手くない、というか全部ご都合だからな

菫は「様子見」なんて意味不明なことがないと
新道寺だけが狙われてSSが阿知賀に向けられる事がまず無いし
尭深は千里山親被り&尭深本人のラス親を免れて、阿知賀が運良く生き残っただけ
そして無策のマタンゴの時は何もせず独り相撲で沈んでいったし
淡のダブリーは上3人の失態がなければ発動すらなかった

つまりレジェンドの対策は「ありえない前提」がないと無意味な策だと言うこと
この前提を全て阿知賀自身が引き起こしたら褒められるけど違うわけで
普通はこんなんでレジェンドが強いと思わないよね

>>83
決勝も見据えてるんだし無意味な策な訳はないだろう
菫深海亦野がご都合主義に踊らされるピエロでしかないってのには完全に同意だけどね
特に菫にはがっかりしたわ

ふかみってなんだよ尭深ね
連投申し訳ない

まぁご都合主義でも実際このルールで１０万点差あったら余裕ぶっこくと思うわ
白糸台は大量点差勝負に慣れすぎちゃってるんだろ４人とも防御面が育ちきってない

余裕ぶっこいてないよ
対策なんてする気もないのに様子見するとか言いだした菫がアホなだけ

２回戦でも様子見をしたはずなのに美子の分析が全くできていなかったＳＳＳ

美子は打ち方完全に変えてきたって言ってたやん

美子は二回戦と全く違う打ち方してる

菫みたいな奴は決勝でも打ち方変えられて振り回されるだけ

打ち方を変えられたら対応できないなら様子見なんて意味ないじゃんということが言いたいんだが

そういや衣の評価、初日は〜だな
2日目はとか最終日は透華も本気モードになったとかの後付けインフレあるでこれ

>>89-90
そーゆーのがあるから様子見なんてする意味ないんだよ
結果的に自分らが淡のダブリーやら晒してたら世話ないわ

というか二回戦で様子見したなんてあったっけ

二回戦は様子見してたなんて言ってない！してなかっただけでやってれば対応できてた！ってか
今の菫さんを見てたらとてもとても・・・

基本的にはいつものスタイルで打つのがベストの結果が出るもんだろ
例えば和みたいなタイプが付け焼刃でデジタル打ちやめたら上手くいくかというとどうかと思うし
途中でトバして終わらせた場合それ以降の半荘2回分のデータが減るわけで意味ないとは断言出来ない

実際に２回戦の分析が全然できてなくて
その癖に様子見して最下位にまでなってそれでも焦りすら見せないってどういうことだよ
それほど淡が絶対に勝ってくれるなんて自身があったら様子見なんてそれこそ意味ないわ
自分でピンチ作ってるだけ

>>97
トバしたらデータ収集出来んからとか言い出すのなら何の為に攻撃特化なんてしたのか尚更意味わからんなｗ

攻撃特化とか言い出してまたさらに菫が馬鹿になったな

>>97
牌譜でよろしいやん

なんて居心地の悪いすれだ

>>94
自分で言ってるけど要するにただの結果論じゃん
てか次鋒で新道寺トバして仮に阿知賀が2位抜けした場合
淡のダブリーが穏乃に破られるのもわからないまま決勝行くけど

２回戦でリザベと配牌５〜６シャンテンのどっちが有効かということも分析しなかったやつが
偉そうによく見ておきたいとかよく言えたもんだ
何が「淡いが手を抜いていただけじゃないか？」だよ、どアホが

>>97
それはそうだよね
だからよしこの特異性はスタイル変えても調子を崩さない対応型だったのかもしれない
「他の面子もいつもと違う〜」って新道寺の編成方針からして強さより臨機応変を優先したとか
政治が悪い人は…しらんけどｗ

>>103
2回戦開始時点では阿知賀は3位だったんだけど

>>103
そんなこといったら
飛ばさなかったから準決勝で負ける可能性もあるわけで同じことじゃん

>>101
ちょっと何言ってるかわからないんだが途中で飛ばしたら以後の牌譜は存在しなくなるわけで
結局それが欲しかったんでしょう

準決を手の内隠して抜けるのは自分達以外にはないだろうって考えもあるだろうからな
あえて問題提起するなら亦野があれだけ失点することを読めなかったことであって様子見の無意味さというのは違うと思うわ

あちがが結局何の苦境にも立たないまま決勝に進みそうで、特訓とかしたことになってるだけで描写が全くないのを何がスポ根だ
作品内容とは別の意味で糞すぎる

結果論って言ってるけどさ
実際その通りでメタ視点で見れば意味はあるよ
メタ的に見るなら主人公である阿知賀の勝ち抜けはほぼ確定だし
そうなれば菫は決勝では初見で癖を突かれる事になるし穏乃の能力も初見で食らうわけだ
そう言ったメタ的なご都合が見え見えで1プレイヤーの思考としておかしいから萎えるんだよ

阿知賀は２回戦のが苦戦してたように見えるからな

>>106
千里山阿知賀の点差は6000点なんだから新道寺がトぶ前に宥が泉を逆転する可能性は十分ある
>>107
3位以下になったら方針を変えるって言ってるだろ
あれだけ点差があるわけでリスクとリターンのバランス考えたら様子見するのは変じゃない

>>112
点差があったらっていうのと３位以下になったら方針変えるっていうのは矛盾してるぞ

>>112
その為に狙い撃ち能力があるんでしょ？
決勝で戦いやすくなるように相手の実力を見たいってんならそもそも対戦経験がある千里山を上げる様にすればいいじゃん
ゲスな考え方になるけどエースはダウンしちゃって戦力落ちる可能性も高いんだし
まだ知らない奥の手があるかもとか言い出したらそんなもんどこだって一緒だ

>>110
1プレイヤーの思考として見てもあれだけ点差があって敵のパターンサンプルを増やしたいというのは変じゃないだろ
強いて言うならあれだけ点差があったのに意味の分からない大失点で追いつかれた事こそがメタ的なご都合

>>108
相手の打ち筋を知りたければ過去の牌譜でいいじゃんってことだ
様子見というのは、今までにない状況を自分で作り出してどう対応するのかをみることだろ
最終的にとった手段が「普通に打つ」って何じゃそら

>>115
そ最後の一行はわかるが
菫は２回戦の姫子の分析が全然できてないからやっぱりアホだ

>>115
だからパターンサンプルを増やしたい、
相手の実力を見た上で堅実に勝ちたいってスタンスならそもそも攻撃特化のチームなんか組まんでいいでしょ
だからチーム分けして対抗戦がどうだのって白糸台のオーダーの方針からあれこれ言われてるわけで

>>114
その為に狙い撃ち能力があるんでしょ？って別にそうじゃないだろ
千里山と対戦経験っていっても春と夏じゃ全然違うわ、残りの2校もオーダーも違う
合宿後のタコスやら練習試合で阿知賀を強くしてしまった衣の発言から短期間のパワーアップは十分ありえるんだから

菫さんの様子見は他校の実力を見るというよりは
むしろ白糸台自身の弱点を知る事に大きな成果があったわけだ
それを決勝に活かせないようなら白糸台を叩いてもいいんじゃね
まあ俺は立が白糸台を同じ弱点を二度も突かれるような間抜けな学校として描く事は無いと思ってるけど

>>119
未知の部分があるかもとか言い出したらどこも一緒なんだから
条件が一緒なら元々知ってる部分が多い千里山を選ぶのが普通だろって事だよ

>>120
咲が目標にしてた決勝の優勝候補のチームのパワーアップに期待しなきゃいけないとか斬新だな

なら菫さんは何を見ようとしてたんですかねえ…
マジで配牌５〜６シャンテンとリザベの力関係を２回戦で確認しなかったとか有り得んぞ
会議までしてたくせに
重要なのはそこだろ

>>89
2つ名が付くほど有名なのに
早上がりという対策されて来なかったのか3年もやってて

菫さんは展開の犠牲者だろ
あれで新道寺とばしてたらお前ら怒り狂ってると思うよ

>>125
別にそこは誰も否定しないだろ
あれを間違ってないって言い張る人がいるからややこしくなってるだけで

>>116
その過去の牌譜に存在しないから美子の打ち方シフトに戸惑ったわけで
様子見っていうのは大将まで見るのが大事なんだからトバさないで最後まで回すってのがポイントなんでしょ
「普通に打つ」のは今までにない状況を自分で作り出してるんじゃないのか、普段は射抜いてるわけで
>>117
別に菫さんがダメとかはいいんだが様子見が意味ないっていうのは変ってことな
>>118
自分らが余裕で抜けれることを前提とするなら結果的に優勝する可能性を上げる行為と
攻撃特化のチームであることは矛盾しないでしょ
まあ白糸台のオーダーの方針についてはまた別問題だけども

>>111
とりあえず安福に土下座してからそういうコメしろ
猿の能力も2回戦は関係なかったぽいし
安福が犠牲になって勝っただけじゃねえか

>>126
勘違いしてるようだが結果的に様子見したのは裏目に出たけど
やる前にそういう判断下すのは無駄ではないと言ってるだけ
未知の部分があるのは一緒として全国2位校をわざわざ選ぶのは普通じゃないな

>>127
そもそも口では舐めてないと言いつつ余裕で抜けれるって考えだからってのがもうおかしいからな
結局照におんぶにだっこされてただけだったのに準決までくるような相手を舐めてかかってたっのも笑われてる部分だよ

>>124
泉も言ってるけどあれだけ負けてる状況であの手法を取るのか？って点もあるのも忘れちゃいかん
以前にそういうケースがあったかどうかは知らんけど

>>129
だからより弱いチームを〜って考えなら怜のダウンも考慮されるだろっつってんだろ

>>127
違う違う
点差も点差だから決勝に備えて様子を見よう→正しい
様子見の方法はただ見るだけ→意味不明
見た結果、分析しきれない→アホ

結論
菫の様子見には何の意味もない

>>130
2位抜けルールある準決と
卓全体のレベルが更に上がり1位取らないといけない決勝は話が違うから一行目はおかしくない
驕りがあったせいで失敗したって点はともかく

>>125
「『白糸台が他校を飛ばそうとする』のを阿知賀が止める」ってのを見たかったんだけど
なんで白糸台が放棄して上手いこと話進んでんの

それに飛ばす飛ばさいの葛藤は
先鋒で怜すばらっが見せたポリシーなんだから
そんな「様子見」なんて安直な言葉で片付けないで欲しかったな

なんか飛ばないよう頑張ってた煌がバカみたい

そもそも菫が狙って失敗描写されたのは宥姉だけじゃん。

飛ばすなんて基本照くらいの性能がないと難しいから、決勝に来る相手を選ぶんじゃなくて誰が来ても良いようにって意味での様子見なんだけどね
その後の菫のピエロさは残念すぎるけど

>>135
そもそも無意味でないかどうかと妥当かどうかは別の話

>>132
怜が決勝で復帰しないのが濃厚ならって話だろそれ
>>133
様子見ってのは大将まで全部であって次鋒だけじゃないんだが
というか残りの2校が違うから同じ状況じゃないわけで

飛ばしにかかったけど癖を読まれ邪魔されて予定通りにいかなかった。の方が綺麗だな

菫さんは
宥姉→回避される
美子→そもそも狙う気がない
ってことで泉から狙うしかなくなった
様子見のために集中砲火も出来ないので能力の仕様タイミングが限られてしまい、点数を稼ぐタイミングがいつもより減ってしまった
そこにきて美子の早上がりで細かく削られ続けた結果の半荘２回で-8800ぽっちなんだから悪くない

>>137
様子見ならあれこそまさに望んでた展開だな
自分の能力に対応されたんだから

>>140
ぶっ倒れて病院送りになったのんだから濃厚に決まってんだろ
怜がやれると言い張っても周囲が認めるわけない
この周囲ってのはレギュラーに限った話じゃないぞ

>>144
麻雀やる事とぶっ倒れる事の因果関係は怜以外誰も証明できないからなw
怜がやりたいって言って医者に特に問題無しと判断されたら誰も止められないだろw
やる事は牌をツモって打つだけという実に体力を必要としない競技なんだからなw

>>142
> 美子→そもそも狙う気がない
なんで狙わない？

普通2位の千里山にセーラいるんだから
新道寺を積極的に狙って飛ばそうと思わないの？
それに副将の哩つよい&リザベ知ってんだから余計に飛ばそうと普通は思うけど

二日前だかに試合中ぶっ倒れて救急車で搬送された選手を試合に出すとかありえないわ
相手はまたテルーなんだから無理することは確実だから部内でも止められるし、世間体もある
運営も許可しないだろ

>>144
仮に怜抜きで考えたとしても3校で最も弱くなるって根拠としては弱いけどな
何だか攻撃特化＝相手の情報を取り入れることは無駄みたいな論調だけどそれは違くね？

>>146
いやそれは単行本でもガンガンでもいいから読めよとしか言い様がない

２回戦でリザベを分析しなかった菫が様子見とかいってるのが笑えるんだよ
見ておきたいって何？できるだけ照に見てもらって対策をたててもらおうってこと？
だったら素晴らしい作戦だなｗｗｗ

>>145
白糸台には照魔境があるんだから無理して出てきた所で体力が持ちそうにないて見えてる
本人が分ったうえで出てんなら遠慮する必要もない

そもそも相手の本気、奥の手を見たいってんならトバさなくとも新同寺をさらに削って全体を追い詰めた方が良いに決まってる
点数削ると手が限られてくるのを考慮したって程舐めてたってんならもはや言う事はない

>>148
無駄ではないと思うが、たかみも亦野も情報仕入れたところでどうしようもない感じがする描写だからなあ…

いちいち無駄にキャラ叩きするのがいるから反発する人も出てこういう流れになるわな
作品が気に食わないならアンチスレでやれよ

>>148
完全に無意味でなくともチームのコンセプトに対してやってる事が可笑しい
リスクとリターンが見合ってない、妥当ではないって言ってるだけ

菫は照が解説するための話の起点として使われてるだけでそんなネチネチ叩くとこかね

むしろ菫ファンが可哀想なんですが

菫さんに親を射殺でもされたんじゃないか

話の都合でこういう扱いになったのが悲しいって話でキャラが憎いなんて誰も言ってない
白糸台そのものにガッカリとまで言う人にしたって期待してたからこそ落胆してんだり

たかみーから鬼門ちゃんと同じ香りがする

>>154
じゃあ>>94みたいな事言うんじゃないよ紛らわしい

全部結果論っていう

作戦から分析まで全部結果失敗してる無能キャラにした製作者が糞って話だな

>>158
本編でラスボスと言われたチームがご都合でヤラれていく様をみて
ガッカリしないほうが変なのでは？

菫さんはただの馬鹿キャラに成りさがてしまったからな
そういう扱いに不満を持つファンもいるだろ

なんもかんも二次創作で作られたイメージが悪い。

>>160
そこで意味がないって言葉を選んだのは語弊があったけど論調は変わってないでしょ
相手だってそういう事をやって来るんだからリスクとリターンが見合ってない、結果として裏目ってるだろうって
繰り返しになるけど大体が相手の全力を見たいってんなら新同寺をさらに削って状況そのものを追い込んだ方が良いだろ

>>158
スレの雰囲気がどんどん悪くなるからアンチスレでやれってんだよ
住み分けすら出来ない奴が何言っても説得力ゼロ

>>163
それを自分に言うかｗ

>>166
次がたかみーと亦野だからツモで削って飛ぶ可能性がある
それ以外にも２位校が飛び終了を狙うって可能性もあるから削りすぎは厳禁

>>164
本編じゃ1コマしか出てないキャラに
まともにファンなんていたんか

普通の漫画の展開だと、ここで白糸台に圧倒されるも付け入る隙をみつける
そして決勝の舞台でそこを突き好戦というのがベタなのに
まさか準決勝でラスボスの底を見せるという方法をとるとは斬新的だったな

アンチスレだと響きが悪く出移住したくない人も多そうだから信者スレ作った方が手っ取り早い気がしてきた

>>170
新参かよ

そもそも新道寺も５万点近くあるのに高火力でもない菫が直撃狙いだけでトバすなんて無理だから

>>170
まあどうしても失敗するキャラは出てくるから、レジェンドでも新道寺でも誰でも良かったけどよりによって白糸台の部長さんだからね
しかも様子見だけじゃなくその後の発言も全て照から訂正が入るレベルのひどさ

>>167
俺は別に作品そのものが嫌いなわけでもないし
麻雀漫画って性質上キャラの取った手段の是非があーでもないこーでもないと議論されてるのもいつもの事だろ
どのキャラクターがかわいいとしか喋ったらいけないてんならまあ出ていくよ

>>169
またも全くの繰り返しになるけど菫が口でどう言ってようが
点数削ると手が限られてくるのを考慮したって程相手校を舐めてたってんならもはや言う事はないね
消えるわ

>>166
下手にツモれなくなる状況を作り出す事が相手の全力を見るのに適しているとは一概に言えない
追い込んで底力を見るという意味ではいいけど相手の行動を制限してしまう上
2位校が当然トバしに行くわけで大将まで見たいというポイントが危うくなる

白糸台があれだけ削られてがっかりしたのに
そこに菫みたなアホキャラまで出されたらそりゃ文句もいいたくなるわ
最多失点に最高のアホとか

>>178
自分をいちいち正当化するな
こんだけネチネチ叩いておいて

>>172
その時は阿知賀編だけの信者スレにしてくれ

>>179
俺のことだけじゃない
批判する人が増えてきたことに対していってるんだ

>>171
照　ギギギー
菫　癖を改善
尭深　ラス親連荘
亦野　('A`)
淡　照の入れ知恵で咲対策をしてくるかも？

一応上がり目もあるから（震え声）

最初はみんなネタで言ってんのにそれをガチと思いこむ奴がいるからな
菫が作中で無能アホキャラに描かれてるように見えるならもうほっとくしかないわ

実際無能やアホと思ってるわけでもないが単にかっこわるいのだけは否定しがたい

アホキャラに描いてるつもりかどうかは知らんが
アホに見えるよ

アホキャラどころか参謀キャラのように描かれているけどアホだよね

正直、最後のキーは平均獲得素点関西随一・最高状態の竜華だと思っているのは俺だけか

>>181
とりあえずこの場はお前が消えるだけでもそれなりにスッキリするからまずそこから始めようか

スレがすっきりするより作中の描写がすっきりして欲しいです切実に

竜華の活躍はあるものなら見てみたい

最高状態が未回収のまま終わるのか
それとも猿に破られて終わるのか
見ものだな

>>188
もしもし君も少しは作品について語れば

最高状態はもうないだろ
そこまで入れてたら展開が凄そう
後はシズと淡の対決で終わりじゃね？

>>190
負けるほうの展開だと猿が実力者・竜華にやられる展開もあるのだが・・・

>>172
咲が好きだからこそ不満が大きくなるわけだからなあ

>>192
たしかに千里山一位・阿知賀二位の場合も考えられるんだよな
竜華の最高状態が何を指すのか不明だから何とも言えないけど

千里山？　怜？　応援団は、騒いだら本当に未来が変わる　決勝行けると思ってそうで怖い

平均素点うんたらってのは個人戦フラグじゃ

姫子がボコボコに直撃喰らってるのを見ると
竜華はやっぱり上手いんだろ。

能力を使用するタイミングの判断も的確。

回収していないフラグは何だ？
まあ、最大のフラグは和と遊ぼうだと思うけど

和と同じ舞台に立つ事より
咲を倒す決意の方が意味が有るんだろ。
咲だって淡は無視して穏乃に注目し初めたし。

白糸台と淡が団体戦のラスボスだと勝手に決めつけてた人は
ご愁傷様だが。

勝手にも何も白糸台はどう見てもラスボスだったぞ
咲は姉に会うために戦ってるたけどその姉がいる高校だからな
IH2連覇中で春の大会も優勝
一期の最後のEDでも照がタコス相手にスクリューしたり淡がオーラを放っててED後は白糸台のシーンだったし

さすがに清澄と戦う前に外伝でいきなり出てきた高校以下の点数になるとか予想できんわ

>>197
今回の怜神が微妙じゃなかったのは竜華本人が使いどころのタイミングを判断してたのが大きいんだろうなあ
先月は「竜華が能力を使ってる」んじゃなくて「能力に竜華が使われてる」って感じだったし

あの最強の高校が無名校に負けただと！？っていうのも王道ではある

>>202
「あの最強の高校」には主人公の兄弟姉妹がいるの？

>>202
何の因縁もないならまだしも一期のEDで強調されてたし咲の目的の照がいるんだぞ
さんざん引っ張られたのに無名校にやられたとかやられても困る
その上阿知賀は全く強そうに見えんし

主人公の親友とかがいるパターンは普通に多いな。

>>204
このごに及んで阿知賀が弱いとか言うのは
流石に目が腐ってるよ。

描写的には強く見えないよ

白糸台は十分ラスボスに見えるから俺は別に構わないけどな
照と淡という先鋒と大将に反則キャラ配置してるのは安定しすぎる
亦野の失点も決勝では減ってるだろうし

>>202
>>203
その２校が決勝くるならいいじゃん

>>208
俺は構わない、じゃないんだよ
客観的に漫画を見て白糸台が強いかどうかを話ているんだから

白糸台が強く見えようが弱く見えようがまあいいが
あの選抜方法だけは納得いかないかな

>>210
客観的にって君の思ってるのは君の個人的な感覚だよ
結局個人の感覚で話し合うことになるってことが分かってるから俺はそういうようにつけてる

で、しずのはどういう能力なんだ？
レジェンドの「深いところまで分け入る事ができた？」とか
「視界良好」とか
能力は「見る」（観察）ってこと？
相手の能力を観察し、その着地点に行く前に対応するという事？
だから衣も見られ対応された？

テルーは個人戦あるし咲の目的からすると直接ぶつからない団体戦ってあんま意味なさそうなんだよなー

>>214
咲は姉と戦うために団体戦に出て個人戦は敗退しようとしてたしそもそも漫画じゃ書かれていない
いきなり個人戦が重要とか言われても困る

千里山と新道寺が予想以上に人気がでたため、白糸台の圧勝という当初の予定を変えたとみた

しかも咲は白糸台と決勝で当たるから全部倒すっていってるわけだし
作者的にも団体戦で終わらせるつもりだろう

>>215
「わざと敗退しなくてよかった」になるんだしそれはそれでいいんじゃない？
漫画なら個人戦はリッツお得意の回想で済ませられるだろうし

>>212
そんな考えじゃどんな議論も果たせないだろ
個人感情があるが言葉にするときにはちゃんと「理由」を述べなければならない
その理由が間違ってる、あるいはその理由の解釈が間違ってを指摘されない限りは
客観性を十分に持っているよ

お前の意見は「白糸台は弱くない」と個人の感想いってるだけで
理由がないから愚かなんだ

個人戦も漫画本編の範疇だよ。咲と照にとって重要かどうかは知らんが。
もっと早くあぐりを使うことを思いついてたら阿知賀編みたいにやってたのかもな。

>>219
理由もついでに後ろで述べてるけどね
というか君はNG推奨の人だったようなので今後レスしないわ

>>220
個人戦の外伝ならもうメイン高校なんか決めないで
「咲・スーパー雀士列伝○○編」で1巻1人の活躍描かせてもいいよね

>>220
でも立が原作やるんだろ
本編の進行状況を見るにそんな無茶はとてもとても
どうしても見たなら同人でも読めばいい

なんもかんも遅筆が悪い

>>220
編集部も人気あるうちは引き延ばしたいだろうしね

ああ、天牌外伝みたく黒沢メインでいろんな人が出てくるのもいいかもね

値下げ慣行したが、ちょっと焼け石に水だったか


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テルーにまだ隠し技があるのだから
あわあわにもう一段上があってもおかしくない

>>228
・自分以外五〜六向聴
・ダブリー
・カン裏

これ以上のチートがまだいるんかｗ
もはやハンデってレベルじゃねーぞｗ

>>229
比較すればそこまでチートじゃないよ
例えば咲さんとか能力解説見てみ

http://dic.nicovideo.jp/a/宮永咲

あの王者が無名校にって展開は無名校の強さに期待をするわけだけど、阿知賀の強さが描写出来てないからね
コンセプトは「スポ根もの」とか言ってるけど、1ページ一言で終わるような内容の無い特訓を数か月したとか言われても説得力も面白さもないわけよ
結局阿知賀の強さは能力頼み（＋レジェンド補正）にしか見えない
白糸台は能力頼みのチームだから1度敗北をするのもありみたいな擁護も見るけど、それに勝った阿知賀が白糸台と同じくらい能力頼みのチームじゃないかと
こんな展開は文句言われても仕方ないでしょ

売れなかった敗因は金のないお前ら（ネラー）とガンガンみたいな低年齢層（学生向け）のせいだな

金が無いんだもんこいつ等
２６，７、８くらいの独身男なら平均手取り25万くらいで15万生活費、10万貯金できて
そこそこ金もってるから買ってくれるんだけどなあ。持ってる時間は少ないけど。

学生をターゲットにしたらダメだよ、金ないもん
あとネラーも平日、昼夜関係ない典型的な金のない人間のパターンだしな

IDが赤いのばっかりなの見ると、売れない理由がわかりやすい

阿知賀のコンセプトはスポ根というより「みんな（レジェンド含む）で一丸となって全国優勝目指そう」な感じでしょ
そういう視点で見ればちゃんとコンセプトに沿った展開が出来てるんだから別にスポ混の定義を満たしてなくてもいい
アニスタが勝手に言ってるだけだし

>>231
本編からして能力頼みの作品で何を今さら

>>233
美少女闘牌麻雀としてどうなんだ？
それにそんな日常4コマ萌マンガみたいなノリを見せられてもちょっと

前スレで羊先輩は2回戦プラスだったとかたかみーの能力に気づいてたって
レスが有ったけど、どういう推測でそう考えてあの？

阿知賀女子って清澄より能力者多い上にチートレジェンドがいるからなあ

>>234
本編は最初からそうなってるし、阿知賀でも同じことされてその代償が白糸台の弱体化だから

弱者が強者を倒す過程が描けてるわけでもないし、これ結局最初から阿知賀が強かっただけじゃんって感じで
レジェンドに内緒で特訓して結局アドバイス頼みでしか戦えてないのも「みんなで」ってのが表現できてるのか
白糸台の弱体化については擁護する意見もあるけど
亦野の失点は言うまでもなく酷いが、渋谷もセーラならともかく憧にすら稼ぎ負けてるからな
麻雀だしそういうこともあるじゃない、一応格上相手に勝つならそれなりの描写があってしかるべき

>>238
＞これ結局最初から阿知賀が強かっただけ

そうなんじゃないの？
チートレジェンドのおかげで小さい頃にはいい環境で教育受けさせてもらって
毎週練習試合組ませてもらって
龍門寺みたいにちゃんと分析対策もやってるし

白糸台の失点も単にそれが彼等の実力なだけだよ
チート能力のテルー淡はともかく他は他校より格下なだけ

何がしたいのか分からない阿知賀編

いまさらながらコンセプト間違ったよね
ゴリゴリのマニアックな通が喜びそうな麻雀漫画を美少女で
やるからアンバランスで面白かったんじゃないの？って
こっちの方向で進んでたらどうなってたんだろう
今の感じだと麻雀じゃなくとも似たような漫画はいっぱいあるんだよな

千早は佐為で太一はヒカルなのかな
新は塔矢アキラ＆塔矢行洋って感じ

個人的には美少女が健全に麻雀をする漫画なんてそうそうないし、闘牌描写が少なくて派手な能力で和了するのも良いと思うよ
スポ根ものもそれはそれで見たかった
咲本編との整合性が問題なわけで

おっと誤爆失礼

>>237
清澄って全員能力者じゃね？

>>245
タコスと咲だけだろ

レジェンドってそんなにチートか？
対戦相手の映像まで集めるのは珍しいってことに納得できれば
分析内容はそこまでトンデモじゃないと思うが
癖を見つけるのも、フィクションならまぁ

>>246
部長・マコも言及されてないだけでスタイルは能力者でしょ
和もステルスモモの能力通じなかったりしてるし

>>247
ボクちんの大好きな本編の白糸台が負ける要因なんだからチートに決まってるだろ！
レジェンドはチート！阿知賀の実力なんかじゃない＞＜

>>247
他の分析キャラと違って一切外してないからね、2回戦やそれ以前に1度でも失敗してれば評価は違ったと思う
準決勝に来て全部的確なアドバイスをするとか補正と言われても仕方ない
後作中の大人の立ち位置が一気に変わった、じゃあ他の名門校の顧問は何をしてるんだって話になる
トシさんだって対局中に使えるアドバイスをしてるわけじゃないし、姫松もプロが特訓をしてるけどここまで露骨な大人の介入は初めて
だからチートみたいなこと言われてる

あとレジェンドが頑張りすぎてるおかげであちがのキャラの頑張りが見えなくなってる

>>247
最初は魔物にフルボッコされたレジェンドが対抗手段として観察眼を磨いたんだぜ！とか思ったけど
最近はもうレジェンドはそういう能力者で
「え？こんなの見ればわかるじゃん？」的な感じがするw

淡のダブリーって270度回転だし多治比のリアクションあからさますぎだし
ぶっちゃけ誰でも気付きそうっていう

>>250
つまりレジェンドは怜対策出せてないからokってことか！

>>250
トシさんは四喜和のアドバイスと共に片眼鏡も貸してるんだけどね
まあでも理屈じゃないもんね大好きな白糸台がやられて悔しいってのは
弱体化だって思いこんじゃうほど思い入れも強かったわけだし

270度倒し失敗してチョンボとかはないよね…

>>250
まぁコーチをチームの主要人物扱いにしてるとこは他にないけど
別にコーチの力を含めて勝ち進むことは本来何の問題もないよな
強さ議論じゃあるまいし

牌譜では分からないだろうな。一般的に牌譜は出回ってて誰でも見れるけど、映像ってどこでも気軽に取り寄せられるようなもんじゃないだろうし

レジェンドのおかげで元々酷かった他の監督の描写がさらに目につくようになってっていうのはあるな
他の監督には何もやらせてないからな
千里山の監督なんてむしろ登場させないほうがよかったレベル

>>247
癖も狙う相手がわかるってだけだし、後は船Qでも可能な能力分析ぐらいだな
映像に関しては今まで牌譜でどうってのはあったけど
実際に打ってる姿をみて分析するってのは面白いなと思ったな

阿知賀の選手が強く見えず白糸台が弱く見える最悪の存在だよなレジェンドって

>>257
今回出た「選手の顔だけを追うカメラ」ってのはまぁわかるが
前に出た「SSSの指先だけを映してるカメラ」はさすがにわけがわからんw

トンデモなのは癖発見くらいで
ハーベストはフナQでもわかってたっぽいし
亦野は弱いから対策いらんし
多治比はわっかりやすすぎるし

映像に関しては麻雀として考えたら変だけど野球で考えたらわりとあると思うよ。

>>261
あれって普通に写ってる映像の指元拡大じゃなかったか？

>>256
そう、コーチが強くて勝つことそのものが悪いわけじゃない
大人の立ち位置のバランスが崩れてるように思えるのが問題
あとあちがの努力以前にレジェンド補正で勝てるじゃんみたいな展開にしか見えない話の進め方

映像を使って確認しただろうと思われるのはレジェンドの他は末原さんのシロ分析くらいか

>>261
あれは手元を拡大しただけで、別に指先だけを映したわけじゃなくね
手元を含めた上半身全体の映像ぐらいなら存在しても不思議じゃない

>>248
いや全然
部長とマコは流れ論者だ
和はデジタルマシーン

穏乃「宮永咲・・・勝つには勝ったけど・・・」
憧「晴絵の作戦が無ければ負けてたよね・・・」

これでどっちも強かったってなるんじゃね

淡ってダブリーしたところで角でカンするまで待たなきゃいけないし
ダブリーする意味ってあるのか
角でカンするだけでいいんじゃないの

部長は悪待ちがバレて以降、悪待ちしたら何故かツモるさらにドラが乗るという能力者になったな
あれはもうスタイルとかで擁護できない

部長は普通に確率操作してるレベルだと思います

>>268
その流れを呼ぶ力（部長）と認識する力（マコ）は充分に常軌から外れた能力でしょ
和のデジタル特性もステルスモモの能力通じなかったりしてるしね

でも前の部長のが駆け引きしてる感があって好きだったな

>>267
指先てふつう雀卓の下に隠れてね？

>>270
リーチしなきゃ役なしって言われるじゃん
それにリーチドラ4ならマンガンだがダブリードラ4ならハネマンだ

>>265
何から何までレジェンド頼みのように考えるのもちょっと見る目が歪んでると思うが
宥姉も穏乃も振り込み回避のタイミングを教えてもらっただけでそこからカウンター取れるのは本人の実力でしょ
その点は師弟関係のコンビネーションをバランス良く描いている

>>275
角に来るまでにそれなりにかかるしその間に自由に動ければ
ダブリーしてカンするだけの作業ゲーとか言われずにいろいろ幅が広がると思って

>>273
それでも流れ論者の運がいいレベル
ドラとか暖かい牌占有したりボーリングツモとかするエスパーと比べると凡夫

ステモが通じなかったら能力者とか意味不明

>>276
菫の癖に関しては、カウンター以前に回避タイミング分かるのかなって疑問があるな
あくまで狙う相手が分かるってレベルで具体的にどの牌切ったタイミングでって言うのではない気がするんだけど

>>278
ボーリングツモを能力だと思ってるのはともかくとして
そう思ってるのに流れを呼ぶ力（部長）と認識する力（マコ）を能力と頑なに認めないのは不思議だな

> ステモが通じなかったら能力者とか意味不明

一般に認識されないステルスモモの能力が通じない和が能力者でないとでも？

>>265
レジェンド分析の存在が選手個人の力を
分かり辛くしてる部分は確かにあると思うが
他よりコーチの比重が大きいってだけで
レジェンドの力だけで勝ってるってのも違う

ダブリーに関しては角なんていうあからさまな特徴、というより弱点もいらない
多少地味でも明確な対策が無いような、堅実な能力の方がいい
強さはツモ運等でいくらでも付け足せる
咲のリンシャンがいい例だろうな
カンしたら裏が乗る、或いはオマケでもう一歩進んで配牌の時点で暗カン可能になっているというくらいでいいと思う

>>275
みんな肘掛に手を乗せてるから指先は普通に見えるよ。
背が小さくて前に詰めてると角度的にキツイかも知れないがｗ

>>282
それじゃジャッカルと同じになっちゃう

>>280
カメラも捉えてるものが見えただけだが？

和が能力キャンセラーとでも言いたいのか知れんが
はっちゃんの小四喜止められなかったよね

ミリ単位の手の動きに気付くこと自体が異常すぎる

なんか部長は絶対に能力者として認めない！って奴いるよな
どうかんがえてもボーリング待ちより能力してるとしか…
無能力者ががんばってるほうがかっこいいんだもん！みたいな謎思考してるの？

暖かい牌って占有できる訳じゃないよ
集まりやすいってだけ

>>278>>285
×カメラも捉えてるものが見えただけだが？
○カメラでしか捉えられないものが和には直接見えている

小四喜は止められなかったんじゃなくて自分から振り込みにいってるし
ステルスモモが通じないことを否定する要素ではない以上、単なる論点そらしでしかないね

あと部長のあと待ちからのツモは流れ論者の運がいいレベルじゃないからね

咲ポでは
みはるんでさえ
能力者

>>290
振込キャンセルっていう地味に強い能力だよなｗ
衣やモモはあんなに弱いのに・・・

振り込みキャンセルって怜かよ
みはるんすげーな

目を見張るんものがあるな

俺は評価する

やるじゃん

>>289
場の空気を支配するステモがKYのデジタル和には効かなかっただけ

>>290-292
実際にプレイすると、リーチかかってる時に上家が直前に捨てた現物を切ろうとしても
「危ない・・・」と言い出す役立たず能力だったよ・・・

>>296
そうだね
場を支配するステルスモモの能力が「デジタル」の和にはまったく効かなかったんだよね

>>296
同様にステルス破った咲さんもKYか…否定しずらい

>>298
効かなかったら能力者とか全く説明になってないから

>>300
人には認識できない、カメラでしか捉えられないものが和には直接見えている時点で
「能力者ではない」とは言えないんだよねえ

能力者だと判明するのは部長の例があるし

>>301
ステモが場の空気を和の周りだけ支配できなかっただけだろ
別に和が能力者とかいう話じゃない

部長がいつ能力者になったんだよ

>>302
そうだね
場を支配するステルスモモの能力が「デジタル」の和にはまったく効かなかったんだよね
和が能力者じゃないとしたら不思議だねえ

部長の悪待ちからのツモドラも能力じゃないとしたらすごい偶然率だねえ

あと>>278にツッコミ追加しておくと>>230が挙げてる咲や淡の能力に比べれば
ドラとか暖かい牌集めたりするのなんて凡夫どころか虫けらレベルだよ

能力者の基準が分からんし結論でる気配はないな
モモと玄ちゃんだとどっちの方がおもち大きいんだろう

http://uproda.2ch-library.com/635800fbG/lib635800.png
↑
この部分だけ見ると能力者っぽく見えない事もない

>>263
顔芸でラスボス淡の能力わかるとかは黒歴史レベル
そんなんだったら船Ｑたちの方がまだマシ

まあ正直顔芸で能力判明って無理矢理な感じはする

>>306
顔芸だけじゃなくてチームが攻撃型であることと牌譜を見た上で映像で更に確認したんでしょ
レジェンゴは自分がすこやんでボッコにされた経験があるんだし

しらいとこんにゃくの控え室メンバーの余裕っぷりを見る限り

亦野「いやーいくらジャンケンで負けたからって、わざと失点するのはしんどかったです」
SSS「まぁそういうな。4校全てを接戦に持ち込み相手に全力を出させて、対策をする」
SSS「全ては決勝で勝つ為だ」
亦野「じゃあ決勝では本気出していいんですね？」
SSS「ああ、白糸台の力を見せてやれ。もっとも照や私が他校を飛ばしてしまうかもしれんがな」


みたいな展開あるんだろ？知ってる

西東京大会は選手の表情だけを追ってるデータがある

うーんこの設定って感じだけど戦犯顔は欲しいね

和がオカルト能力者かどうか、ってんなら能力者じゃあないでしょ

ただしそのオカルト能力者のサイドから自分たちのカテゴリーでは括れない
何か別の種類のものである、というのは劇中で何度か指摘されてると思うけど
それをなんて呼ぶのかは知らん
少なくとも一般人ではあり得ないよ可視化されたスタンドだしてるしw

つーかそもそも能力者って表現にしたって劇中では使われてないんだし
それが何を指しているのかは人によって解釈違うでしょ？

>>303
ステモっ影薄いだけで麻雀に関係ないし
オカルトを認めない和が見えただけだろ
なぜ能力者と言う話になるんだ

切断うざい

>>312
×ステモっ影薄いだけで麻雀に関係ないし
○影が薄いどころかカメラでしか認識できない能力で、振り込みを行わせる以上麻雀には充分関係ある

場を支配するステルスモモの能力が「デジタル」の和にはまったく効かなかったんだよね
和が能力者じゃないとしたら不思議だねえ

オカルトを認めないだけで効かないならもっと他の人にも見えていいのにねえ

>>310
複数カメラ使用できるなら選手一人に一台付けたり
手牌用、表情用、俯瞰用とかで用途別で使ったりするだろうからあんまり気にしなかったな
チャンピオンのいる白糸台だから中継関連に力入れててもおかしくないし

>>314
ステモが見えるのは普通は気づかない菫の癖が見えるようなもんだろ
別に見えたら能力があるとかいう話じゃない

>>316
菫の癖は能力によって隠蔽されてるものではない以上
普通の視力があれば宥でも確認できるけど

影が薄いどころかカメラでしか認識できないステルスモモの能力は
意識していても存在自体を失念するレベルなんだから比較対象にすらならないでしょう

というかせめてイチャモンつけるならせめてそれくらいの区別くらいは付けてからにしてくださいよ
白糸台メンバー並の知能の低さじゃないですか…

その前に淡がダブリーを発動しなかったらどうするつもりだったんだよ
大将戦来る前に飛び終了や白糸台が10万点もってたら淡はダブリーしないでしょ

逆に阿知賀が飛び終了を気にしたとしてどうすんだよ。

その前に2回戦で負けてたら白糸台対策とか水の泡になるわけで
あの2回戦みたらとてもそこまで考えてるようには見えないんだけど

相変わらず似たような議論で凄い伸びてるな
本編がしばらく休載で語ることがないから阿知賀スレに流れてきてるんかな

大将前の飛び終了気にしたら大抵のチームがダメじゃん。
どこも失点キャラ抱えてるんだから。

仮にも主人公チームが後付けの対策はなあ…
あまりよろしくない

流石に全ての可能性に備えろってアホ過ぎるなｗ

やっと読んだ
淡のダブルリーチは既に破られたし、リザベも怜ちゃんも穏乃に破られるフラグが立ったかー

しかし穏乃の能力？はタチ悪いよな
恐らく照の照魔鏡みたいに効果は永続で、一度覚えられたら穏乃からは出上がりできず、下手すると逆に振り込む
初見が多いこういう大会ならともかく、年間何千試合も打つプロになったら無敵じゃね？

>>324
全ての可能性に備えてるから対策って言うんじゃないの？
というか白糸台が他家を飛ばそうとするなんて十分可能性あるのに
それに対策を考えてないは流石にアホすぎ

よくそこまでの拡大解釈を前提に物が言えるな

新道寺が飛び終了前提の作戦立ててるがあれは、飛ばないすばらとチート火力の哩姫子が揃ってたからこそなんだよな。
白糸台に飛ばす意識がなかったから結果的に作戦としては微妙な感じだが。

そもそも菫なんかで他家を飛ばせると思ってる時点でお花畑だよなあ

菫は誰かを集中して狙えるから飛ばすorギリギリまで削れるでしょ
単行本に収録されてるから読めや

で、シャープシューター()さんの次鋒戦の成績は何点でしたっけ
まさかマイナスとかじゃないですよね…？

>>326
とりあえず阿知賀が飛ばされない対策書いてみてよｗ

>>321
本編スレは阿知賀の阿の字を出すだけで発狂するやつがいるからな
どうせ語ることもないってのに

阿知賀の話も本編の話も出来るこっちのほうが良いわ

この感じだとまだ千里山ワンチャンある感じで嬉しいな
竜華の本気に期待

正直照に飛ばされない対策って穏乃を照にぶつけるくらいだろうけど、そうすると今度は淡の対策が無理になるんだよな。
これは清澄なんかもそう。タコスじゃなくて咲を当て無いとダメだろうが、こっちも大将戦で困る。
つかこの場合予選でモンブチに負けてそうだが。

>>334
さすがにもうワンチャンもくそもないだろ
あと１回大事に残しちゃってるぞ

ニートだから毎日同じことを狂った機械みたいに書き込めるんだろうな

お薬今回で使い切ってればワンチャンあったんだけどねえ…
穏に怜ちゃん潰される以外の未来が見えません

タコスはもはや白糸にいたら3番手の実力者に成長したし（たぶん）
-20000も失点せずに帰ってくるさｗ

第２０局「決着」
オーラスまで大事に怜ちゃんを残しておく竜華
一方穏乃は順調にダブリーとリザべを打ち破り点を重ね今や２位の白糸台にすら大差のトップ
仮に淡に跳満を直撃されても決勝進出は揺るがない
しかし穏乃は気付いていた…まだ超えるべき山が残されている事を…
オーラス、逆転を信じ最後の怜ちゃんを呼ぶ竜華
しかしその時完成形を見る前に怜ちゃんのエネルギー切れで道が途絶える
焦りつつも怜ちゃんが示してくれた道の通りに手を進める竜華
辿りついた手はトイトイ三暗刻小三元の一向聴
これをツモ和了れば白糸台をまくって２位抜けできる
しかし本当にそれが怜ちゃんの示そうとした完成形なのか…
もし大三元か四暗刻で役満を和了れば文句無しのまくりトップだ
脂汗を浮かべ長考する竜華の耳に穏乃の呟きが聞こえる
「……麻雀って……楽しいですよね――」

おもろいやんけ

>>340
最後1行ワロタw

対戦者のフェイバリットを受けきってこそプロレスラー

穏乃の呟きかいｗ

最後の怜ちゃんをどこで使うのか
南三には姫子のリザベがあると思われるんで淡の連荘は考えずラス親の南二かね
オーラスに限界突破して「「セブン…７回目や！」」とか言って再臨する可能性もあるが

普通に考えれば親番だが、そこで示されるのが高い手かそれとも安い手か
南2はリザべの前の局だし、流局鍵流しの可能性もあるからな

大丈夫、レジェンドの攻略本だよ

ラスボス（すこやん）の攻略方法が載ってないんですね、わかります

準決勝次鋒での菫の成績見て叩くやつは、麻雀知らなさすぎるのか計算が出来るオツムをお持ちでないのかのどちらかだろ

叩けりゃなんでもいいってだけの奴の存在も忘れてはいけない

先鋒の成績と比べて見ろよ

>>339
タコスはボロ負けしたかに思える県決勝でも-11100しかない
実は相当安定してる

シャープシューターさんの失点って-8800程度だろ？
自分以外六向聴で縛ってるにも拘わらず-25400もカモられた大補死淡いさんに比べたらかわいいもんよ
普通の麻雀だったら飛ばされてるからな

>>353
しかも2半荘合わせてその数字だからな

>>354
千里山の一年坊がカモで助かったよな
阿知賀のマフラーに毟られた分補填できたし

でも次鋒戦が一番レベル低そう

次鋒戦は泉だけ場違い感がにじみ出ちゃってるのがな
三年ブーストもあの場限りであんまり説得力なくなっちゃってるし

泉は「ビビんなやったる」の直後に1回くらい満貫程度あがらせてあげてもよかったと思う
亦野に隠れて目立たないけど、展開の犠牲者のいい例の1つだしちょっと可哀想

>>357
セーラと哩がやってましたやん

泉はキン肉マンでいうところのレオパルドンでしょう

>>359
セーラが活躍した裏で羊先輩が犠牲になったしなあ

でも千里山の一年坊がカモじゃなかったら
シャープシューターさんは-20000くらい失点してたんだぞ
ここは素直に感謝して然るべきだろ

>>362
カモじゃなかったら宥姉や美子から毟ってた可能性もあるからたられば無意味だ

>>363
阿知賀は実際にやられたみたいに逆に毟り返されるから（アカン）
なお、新道寺に通じるかは不明の模様

無理やりこじつけてまで菫を弱いキャラにしたいのか

まっとうに和了りに向かったら狙い撃ちされる、って
2回戦の描写からもうワカメには効かないのが約束されてるようなもんなんだよなぁ・・・

照が暴れるとどうしても次鋒が真っ先に調整に使われるからワカメの犠牲になるのは仕方ない
癖を克服して宥姉に一矢報いるも、ワカメには通じず正攻法に切り替えてまた微減で終わるとかじゃないかな

菫が宥姉に完敗したのは紛れもない事実
強い弱いで言うなら弱い

SSSに望みがあるとすれば
よしこがある意味ワカメと同系統の打ち方をしてきたことだな
アレで対策出来れば・・・あとはワカメの雀荘に物理攻撃の使い手が来てないことを祈るだけ

>>368
お前の頭には強い弱いの２つしかないのか

アニメの14話の副将戦で気になったんだけど、6筒と9萬をリーチやポンあがり牌に使うことが多いな。

亦野9萬ポン（2回目のポン）、6筒であがる。
亦野6筒でフナQに振り込む
亦野9萬ポン（2回目のポン）、灼9萬でリーチ
哩6筒でリーチ、亦野9萬でフナQに振り込む
灼6筒でリーチ、亦野9萬で灼に振り込む
灼6筒でリーチ

↑ほとんどの局で亦野は9萬ポンするし、振り込んだ牌も9萬

SSSさんは宥姉だけでなく美子にまで負けた上に収支マイナスってのがなあ
カッコいい所を期待していただけにガッカリだよ
以前はワカメなんぞに負けるわけないだろと笑い飛ばしていたけど
今となっては普通にありうるから笑えなくなった

SSSさんの問題は闘牌より言動

>>371
何だろうね、明確な意図があってそうしてるのか偶然そうなったのか
今のところはたまたまじゃないかって印象だけど何か思いつくものある？

>>371
亦野の九萬については、ヤオ九牌はポンしやすいし危険度の低い牌として切られやすいから放銃牌になるのはわからなくもない
他のヤオ九牌じゃなくて九萬なのは、フナＱ満（九萬）足を意味してるからなんて下らないこと考えてしまったが

>>372
菫「次は清澄にいってみるか・・・」
まこ「うん？これを捨てると白糸台に和了られる気がしたんでのう…」
菫「かわされた…だと…」
まこ「おっと、メガネ外すの忘れとったわ」

（次ページ）
アナ「次鋒戦終ー了ー!!」

とか決勝でなったら菫さんかわいそすぎる

早上がりの美子に菫さんが稼ぎ負けるってどういう理屈なの？
SSSとか呼ばれているんだから今までも早上がりしてきた相手五万といるでしょ

>>377
菫は別に稼ぐが得意なわけじゃないよ
ドヤ顔で出和了りするのが得意なだけ

だから収支で負けててもまったく不思議じゃないし、むしろ当たり前

薫さんの時点では10万点差あったので・・・

菫さん全国前のあのオーラから一変して残念な感じに
収支はマイナスだし言うことはズレてるし照にすぐ訂正されるしで
まこには勝つと思うけどさ・・・多分

まこは癖知らなくても射抜きかわしそうだけどなｗ

こうでもしないと白糸台に狙われる気がしたんでのうとか言って普通に交わしそうなんだよな

>>381
意外と射抜きの体勢すらとらせなかったりして

まこに隙があるとすれば、好きな役と公言してる染め手に向かった時かな

宥…旅館を継ぐ
玄…おもち屋を開業
灼…ボーリング場を継ぐ
憧…東大卒プロ雀師として活躍
穏乃…山伏になって吉野を守護する
レジェンド…プロに復帰
すこやん…こーこちゃんと結婚

というエピローグが見たい

玄ちゃんにはおもち鑑定士として、膝枕鑑定士である怜とコンビを組んで芸能界入りしてもらおう

憧のレベルでプロまで行けるか？
実業団で活躍くらいまでだろ。

プロに「復帰」は違うだろ

>>387
はっやりーんの方向を目指せば…

>>387
行く気があるかは別として行けるのでは？
プロ野球は新人一体何人入っているのか？

一人だけもののけ姫になってるぞ

穏乃は大学行って陸上やればいいんじゃね？

本格的に走り込めば箱根のレジェンドになれそう

穏乃は人当たりがいいからどこでもソツなくやってけるだろう
憧はプロになってもせいぜいカツ丼さんレベルだろうし神社継いだ方がよさそう

麻雀とか囲碁とか試験あるものは合格すれば食っていけなくてもプロだからな

>>384
決勝では緑一色をテンパイして興奮するものの上がれなくて意気消沈して帰ってくると信じてる

シズは大学卒業後、世界中の山を踏破してそのまま行方不明になるよ

能力が山だからな
ゲバルかよ

>>396
あの世で植村直己氏と結ばれるのか

猿には大学行くような頭ないだろ
行ってもぼっち

>>393
一応言っておくがかつ丼はプロでもかなり上位なんだが

常識的に考えて白糸台と千里山が決勝進出
新道寺だと決勝で副将がまた暴れないといけなくなるしそうすると和がやられる事になる
リザべの能力の都合上展開が制限されてまた同じような展開になるし決勝進出はない

阿知賀は玄はドラを捨てられるようになっただけで実力は変わってない
レジェンドの超対策でまた白糸台がやられて清澄もやられるなんて展開をやるとは思えない
副将が和と全く関係ない灼って時点で敗北は決まっているような物

今回こーこちゃんがプロポーズするも、すこやんは昔自分に一矢報いた女が忘れられず…

常識的に考えて白糸台が準決勝敗退だろうなあ
悲しいけど弱すぎるもん
阿知賀に完封されちゃってるし

咲との決着やるならテルーは個人戦あるしね

>>403
どう考えても白糸台が独り沈みになってるだけだろ
阿知賀が完封してるとか漫画読んでたら普通は思わん

阿知賀が強いっていうより白糸台の酷さが目立つ展開だな
でも白糸台敗退したら千里山が決勝くるのかっていうと微妙すぎる

今は阿知賀と白糸台が同じような点差で沈んでる
終わる時にはこれ逆になってるんだろうな
リザベも前々回から破られる前振りを着々と続けてるし

>>404
独り沈みってことはないよ
千里山は一年坊が、新道寺は羊がカモになってくれてるし

白糸台が（テルーを除いて）他の三校より弱いってのが問題
正直こんな弱小校に決勝出て欲しくないわ

いつまで頑張るんだろういつもの人たちｗ

白糸台弱いっていうけど、そもそも準決勝のこんな試合展開で強い弱いって判断できんの？
阿知賀は次鋒以降は比較的まともにやってるけど、
それ以外の三校って初めから誰か一人に点数調整させるのを前提にして
他のキャラが唐突に都合のいい能力とか豪運補正を持ち出してクソゲーやって稼いでるだけだろ
あんま参考にならねーよ

清澄も一位はまこだけじゃん。

てか千里山も新道寺も
宮守や姫松なら楽勝、
永水相手でも勝ち越せるくらい強いだろ。

白糸台の３人に決勝で勝ってもなんとも思わないからな
負けたら清澄が弱かったんだなって思うだけ

>>409
むしろ白糸台に配慮されてるくらいだからなあ…
千里山の一年坊と新道寺の羊がいなかったらシャープシューターさんとかもっと悲惨だったぞ

あと準決勝の試合展開含めて咲の試合展開は良くも悪くもこんなもんだよ
逆に準決勝の戦績が参考にならないなら他に何が参考になるの？って話だし

>>412
＞あと準決勝の試合展開含めて咲の試合展開は良くも悪くもこんなもんだよ

これは確かにそうなんだが、逆に言えば決勝で今度は白糸台にとって都合のいい展開、補正が出てくる可能性も
大いにあるということなんだよな(照がいるから少し難しいかもしれんが)
ようするにこの漫画において強いとか弱いとかというのはその程度の話でしかないんだろう
年齢考えればそんなもんだと俺は思う

>>400
カツ丼がプロでも上のほうだなんて、どこかで触れられてたっけ？
カードの番号も23だし

>>414
プロが何人居るか知らないけど１００人としても２３は上の方だぞ

>>400
あぁ、長野は日本でも最高レベルらしいからな(てきとう)

>>413
ただボコられ照るだけなら同意なんだけど
レジェンゴの分析含めて完全に能力対策されちゃってるからなあ（特に大星淡
最早出オチにしかならないよね…

白糸台は準決勝で補正かかって欲しかったわ
本編登場する前に印象悪くして決勝で強くなるとか逆だろ普通

照と淡がいたらほとんどの学校蹂躙できるだろ
あれだけ完璧に仕込んだリザベやチートな怜ちゃんが二人がかりでようやくなんとか対抗できてる状態

すこやんってたしかプロのランクで４ケタだろ

>>419
テルーもそうだけど淡の自分以外六向聴なんてチートっていうかもはやハンデだからなあ
逆にあそこまでハンデもらっておいて怜ちゃんで上がられたり穏乃にカウンター喰らってるのがもうね…

プロ100人程度なんてこたあないだろう
クラブチーム所属の1軍レギュラーと控え入れただけでも100人越えそう
2軍以下とか、チームに所属してないプロもいるだろうし

>>417
出オチってか、闘牌の幅が狭い一発技に偏ってきてるのは俺も感じるけど
はっきり言ってこれはもうネタ切れなんだろうな
本来なら特殊能力なんてのは互いに対策してて当然のもの(まして全国準決勝ともなれば)で
互いの手の内がある程度割れてる上での駆け引きに移行していくのがよくあるパターンなんだが
そういうのに向いてる能力がもう出なくなってきてる

淡が圧倒するならともかく
すでに必死になってるのに決勝で何するんだ
また同じことするのかって話だよ

>>415
しかし、カードの表記が”S○○”だから、このSが何を意味するのか
わからないと、上位かどうかはわからない
プロ団体が1つだけなら上位かもしれないが、プロ団体が乱立してて
所属団体で23位なら、上位でないこともありうるし

麻雀は疲労や負傷で交代なんてこと滅多に無いだろうし、
体力的な問題があまり無いから40や50越えてるプロも少なからずいるはず(てかその方が強そうだし)
となると1チームおそらく10人前後の枠はめちゃくちゃ狭い
カツ丼が上位かどうかは知らんがプロで試合に出てるだけでも相当な実力者に違いない

咲さんにお姉ちゃんと対局したときのような感じがするって言われてるんだから
どう見ても上位プロ

カードでは23
まくりの「女王」
ここまではそれなりっぽいんだが
衣に大会で負けたってのと
負けてるときに出番が多いって設定があるからなあ
プロチームでレギュラーですらない可能性が

>>421
怜ちゃんもシズの主人公補正もここにきて何それってぐらい都合のいい展開でしょ
そんなのを持ち出しても手も足も出ませんでしたじゃ、もう淡に対しては何もできないじゃん

>>428
直接対決がないからなんとも言えないな

白糸台は「咲世界で最強チーム」という設定があるわけで
これが崩れたら世界感自体が崩壊する
それをやっちゃたのが阿知賀なわけで本当にどうして全てを無に帰すようなことするのかな

>>428
プロは試合中にオーダー変更が認められるなら、
副将戦が終わって負けてたら出てくるような代打の切り札的存在かもね

淡って結構振り込んでるシーン多いよね
リーチは天才を凡夫に変えるとはよく言ったもんだ

>>431
そんな設定あったっけ？マスコミ以外はそこまで持ち上げてはいなかったと思うんだが

>>431
＞白糸台は「咲世界で最強チーム」という設定

単にテルーが白糸台に入ってから団体戦優勝してるチームってだけだしなあ
これまで難攻不落だって描写がされたことは一度もないし（いつもアテにならないマスコミ除く）

>>429
穏乃の能力発動は咲や淡の能力と比べたら別に都合のいい主人公補正じゃないし
（というか主人候補生だったら何？って話）

怜ちゃん神はあくまで常人の範囲の最高点の可能性を示すものでしかないのに
淡は自分以外六向聴なんていうハンデまでもらっておいて
怜ちゃんで上がられたり穏乃にカウンター喰らってるのは言い訳できないよ

マスコミがいってたより強かったなら盛り上がるだろうが
マスコミが大げさなだけだったじゃ誰も得せんわ

前評判は前評判

最強に近い主人公の姉がいるチーム
インハイ史上初の2連覇を果たしてるチーム
マスコミ他、最強雀士すこやんいわく「私が所属していた高校チームよりも強い且つ史上最強」
猿、レジェンド自身1番強いと思い意識、対策されたチーム

そして咲という漫画はチーム戦ありきなわけで
もちろん個々の実力なり存在を参照とするけどまずはチームありき

読者が「白糸台が最強チーム及び咲率いる清澄が最後に闘う最後の壁」と認識するのが妥当だとおもうのだけど

強いって描いてただけでただのフラグだよって言うならそれでもいいけど
マンガで描いた通りに話が繋がっていく伏線が描けないってのは致命的だね

最強”チーム”なんだから間違っちゃいないだろ
極端な話中継ぎで-10万点してても照淡が20万点稼いでれば最強チーム

>>435
いや言い訳できないっていうか、する必要もないだろ
淡ってまだ高1だぞ？そして相手は仮にも全国準決勝まで来てるチームの大将3人
しかも各々が普通なら十分すぎるほど胡散臭い能力や補正を乗っけた状態で戦ってるわけで(これ自体は別に文句はない)
その3人がそれでも何にもできませんでしたって、そこまで異常な強さにする必要ないと思うんだが

>>438
> マスコミ他、最強雀士すこやんいわく「私が所属していた高校チームよりも強い且つ史上最強」

すこやんが言ってたって言うソース頂戴

すこやん　「私は照テルーより強かったけど、他の面子がより弱かったので」

>>441
うん、だから淡は実際その程度の選手だって事でしかないね
白糸台は強いし淡井もチートだと思うけど、他の３校の方が強いってだけで

掲載された話を批評するのはいいけど

続きを勝手に想像して批判するのはどうかと思う

逆に咲を読んでて「白糸台がラスボスじゃない」って思うシーンはどこにあるの
この準決が始まる以前の描写で

>>446
なんでそんな描写がひつようなの？
本格ミステリでもあるまいし

ねえねえ>>438の
> マスコミ他、最強雀士すこやんいわく「私が所属していた高校チームよりも強い且つ史上最強」

すこやんが言ってたって言うソースまだですかね？
もしかしてホラ吹いたの？

>>444
そこで他の3チームのほうが強いなんて話になる流れがさっぱりわからん
諸々のブーストや補正に恵まれたおかげでやっと白糸台と「互角」なんだぞ？

>>448
いや、諸々のブーストや補正（テルー含む）に恵まれたおかげでやっと他校と「互角」になってるのは白糸台だから
淡でさえ自分以外六向聴なんていうハンデまでもらっておいて一時期は-25000なんていう本来なら飛ばされてる失態晒してるし

咲の目標は姉と戦う事だから白糸台がラスボスと思うのは当然
2連覇中で春の大会も優勝してる最強の高校だし
一期のEDで照とタコスが戦って淡もオーラを放ってたんだから
ED後淡が倒したシーンの後照が妹はいないって言ってるシーンが出てきたしどうみてもラスボスだった

ラスボスはあくまで照
白糸台は照がいる高校であって白糸台がラスボスということではない

「咲の目標は姉と戦う事」だったら尚のこと個人戦で充分なんだよなあ…
ぶっちゃけ白糸台の団体戦成績ってテルー入学からってだけだしね

咲は照と当たらないの知ってても白糸台と当たるまで全部倒すっていってたんだから目標は白糸台

今度は個人戦でお姉ちゃんと当たるまで全部倒せばええんやで

白糸台がラスボスではなかろうと対清澄戦は誰もが期待していることだ
それなのに闘う前から白糸台がこんなにボロボロの状況じゃ
清澄が勝とうが負けようが面白くないよな

> 淡でさえ自分以外六向聴なんていうハンデまでもらっておいて一時期は-25000なんていう本来なら飛ばされてる失態晒してるし
能力勝負でハンデもクソもないんだがｗ

淡が攻略されたみたいな話は俺にはさっぱり分からない
むしろ淡が畜生過ぎて他3校が入れ替わりでなんとか止めて場を拮抗させてる状態じゃないか

個人戦ってどこまで描かれるだろか…？

>>449
大した説明にもなってない3年ブーストだの部長ブーストだので底上げしたから、
他の3チームは今の点数まで持ってこれたんでしょ

>>458
個人戦なんて漫画で書かれてないのにそれに期待しろとか言われてもなあ
アニメでやって漫画じゃやらない可能性も普通にあると思うし

>>457
個人収支もそこまで悪くないしなあ
これでダメだというなら、
要するに「淡がいる卓では他の3人は和了ってはいけない」ということなんだろうか？

>>459
3年ブーストがあるのに毟られてたシャープシューターさんの悪口はやめて差し上げて

そもそもこの漫画にラスボスなんていらない
白糸台も他の学校と一緒に優勝目指して頑張ってくれればいい

白糸台は部員並ばせたり見せ方もラスボスっぽかった
なのにふた開けたらこれだから
むしろそういう演出がと結果がともなってなくてネタ校になってしまった

>>464
あれもネタだろw

>>457>>461
自分以外六向聴のハンデ＋ダブリー＋カン裏まで完備して他3校に上がられてるのがなあ…
とくに穏乃にはダブリー上がりの能力無効化の上にカウンター喰らわされてるし

白糸台は25万点ぐらいの圧倒的1位で通過しますが、決勝は清澄が都合よく超サイヤ人になって倒します
他の2校は邪魔だけはしないように黙って見ていてください
決勝がこんな展開だったらそれこそ最悪だと俺は思う
麻雀である必要が全くない

勝ったら校内で大名行列よろしく練り歩けるんだから
白糸台では校内対抗戦がインハイより重要なんだろうな

>>467
それは極端なこといってるだけ
だいたい千里山に８万点差つけられた阿知賀が決勝いくなら同じことだし
清澄を急なパワーアップさせたくないからって竜華を枕神とかで急なパワーアップさせて
無理矢理接戦にしたら本末転倒だろ

>>466
じゃあそのコンボには一切の隙が無くて、誰も破っちゃいけないのか？
それだとそのまま永久コンボ状態で新道寺がハコって試合終了になるけど

>>470
程度問題だけど
全力出してるのにここまで簡単にボコボコ破られてるようじゃねえ

淡は強いよ
でもカタログスペック上の強さであって実戦じゃ分からないし
今回も100％淡が善戦してるとは言いがたい

ハネ確のダブリーが毎度毎度発動するんなら2、3回に1回は失敗しないとゲームにならんわ
麻雀やったことありゃわかるだろ

俺にはボコボコ破られてるようには見えないなあ
上にも書いたけど入れ替わり立ち代りでなんとか止めてる、しかもリザベなんてこれが完全最高の仕込だろうし
止めるのにも回数制限あるような状態だし姫子、竜華、穏乃のうち誰か一人が対抗策持ってないキャラに変わると
常時発動の淡に大して完全ジリ貧で追い詰められて終了の未来しか見えないし

失敗しないと勝負にならないとかじゃなくて、どう失敗させるかの過程が面白さなのに怜ちゃんにリザベと和了出来る時にする能力であがるってのが個人的にはつまらない
能力対決の弊害だけど、何をどう考えて行動するかってのが基本的に無いから

いまだに一発がつけば良かったとか言ってるやつがたまにいるから困る

>>473-474
たとえば能力自体の制限として回数に限りがあるならそれでいいんだけど
それが他家の能力にすべて破られてる（能力として劣っている）っていうのが小物感を強調してるんだよね
とくに穏乃にはダブリー上がりの能力無効化の上にカウンター喰らわされてるし

せめてこの初出が咲のいる決勝だったらまだよかったんだけど

>>477
常時発動の能力と回数制限のある能力がぶつかったときに前者が勝ってしまったらどうしようもないと思うが・・・

>>469
そもそも4校どこが勝ってもおかしくないデッドヒートを描くことが「本」で
白糸台の圧倒的な強さとかが「末」なんだろ？
俺個人としてはだいぶ早い段階からその可能性を考えてたし白糸台の絶対的強さなんてこれっぽっちも求めてなかったわ

>>478
うん、だから淡の能力はその程度のもので準決勝の時点で既に対策が行われちゃってる能力でしかないんだよね
せめて穏乃にダブリー上がりの能力無効化の上にカウンター喰らわされてなければまだ擁護の余地があったんだけど

>>480
そこれいきなりその程度の物ってなるのが俺にはさっぱり分からん
もはや感覚の違いとしかいいようがな以下もしれんな

白糸台に圧倒的な強さ求めてないとかそれこそ少数派だろ

4校どこがかってもおかしくない程白糸台が弱くなったようにしか見えないからダメなんだよ
なんだよ中3人が10万失点とか
あちがも強い！じゃなくて白糸台が弱い！にしか見えない描き方してデッドヒートはない

>>480
「その程度の能力」じゃなかったらもう試合成立しねーんだよ、バカかお前

>>481
まあ新道寺にも千里山にも阿知賀にも淡の能力が破られてるのは事実だからねえ
しかも六向聴のハンデまでもらってる本気状態で

○亦野が弱いだな

>>484
うん、だから淡の能力は「六向聴のハンデ込みで他校と試合が成立する程度のもの」でしかないんだよね

俺には破られた云々じゃなくて、ノーガードの殴り合いの
大味なボクシングと一緒に見える

>>485
破られなかったら親で淡がひたすらハネてどっか飛ばして終わるだけなんだが
常時発動する能力ってのはそれくらいに異常なのよ
それ以前に相手の手を悪くする能力なのにそれがハンデってのも良く分からない言い方だな

毎局確定で跳満和了る能力を「その程度」呼ばわりする人ってここにしかいないだろうなw
一度麻雀やってみればいいのに

>>488
六向聴のハンデ込みでノーガードはないな
淡一人は鎧着込んでるけどダメージ打ち込まれてる感じ

>>469
急なパワーアップって程でもないのでは？
クロとシズ以外は互角に戦ってたしｗ

咲の麻雀はリアルの麻雀じゃねぇよ

試合が成立したらしょぼいととる人はもはや引っ込みつかなくなってんじゃないかな

>>489
だから飛ばして終わればいいんだよ
もちろん能力破られてる淡にはそれができないからこのザマなんだけど

＞それ以前に相手の手を悪くする能力なのにそれがハンデってのも良く分からない言い方だな

まあ実際ハンデもらってるのと一緒だしね

飛ばせないからダメって・・・

「ぼくのかんがえたさいきょうのしらいとだいじゃないからきらい」
全部これで要約できそうだなwww

周りが強いからって意見もあるけど、結局あちががどの程度強いのか全く見えないまま準決勝まで来たから
あちがと互角に戦ってる白糸台以外の2校もたいした強さに見えない
淡は強いとは思うけど描き方がどうなのって思うあちが全体を通して
その結果が淡が弱く見えるってことにつながる

>>491
リザベには効いてないのわかってて、それでも真っ向勝負に行ってるじゃん

>>496
もう価値観が違うとしかいいようがないっすねここまでくると

>>499
それは別に否定しないよ
単に淡が返り討ちに遭ってるだけだし

相手のハコまで延々と跳満ダブリーが続くだけって麻雀としても漫画としてもクソ以下の能力だな
まだ天和一撃で飛ばした方がマシ(それも十分クソゲーだけど)

照は毎局配牌もツモもいいというチートハンデもらってるのに相手飛ばせなかった雑魚
こうも言えてしまいそうだ

>>500
というかもう単に逆上してるようにしか…

照は何やっても上がってしまうっていう強さを描いてたからな
淡は全然違う
見せ方で微妙に見えるよ

>>496
ダメとは言ってないよ
単に「その程度」で他校を圧倒的に蹂躙するような実力ではないだってだけ

怜のリーチに対して自分が捨てた牌をもう1度鳴くとかね、照にはそういう麻雀としての楽しさがあったけど淡にはないからなあ
周り含めてクソゲーしてるだけにしか見えない

クソゲー状態については賛成
完全能力バトルでぶっ飛びまくってることは間違いない

照は切り替え対応が早いからな。
淡にそれがないし

>>503
誰も飛ばさせない！すばらっ

>>507
いや照はそういうのを含めてもあの点数だからクソゲー度も淡とは比較にならんだろ
怜ですら惨敗だったんだからまともな勝負するには同じようなクソゲーぶつけるしかありませんってことだし
結局圧倒的な強さなんて最後はそこに行き着くしかない

ダブリーしたところで結局角に来るまで待たなきゃいけないんだし
ダブリー無しで角に来るまで自由に動かせたほうがいろんな展開にできそうではある

まあ阿知賀自体が「総合力」で謳ってるから白糸台がしょっぱく見えるのも仕方が無い
泉がコケたとはいえ千里山も全員バランス良くレベル高いし、新道寺もこいつは穴って選手はいない
そんな中全国1位の中継ぎ3人が連続失点の上一人は作中最高失点記録しちゃったから

照と淡が桁外れでも他がしょぼければ微妙な印象受けるのは仕方ない
チームを強調してる阿知賀編ならなおさら

>>513
新道寺は明らかに中堅が穴だろ
あとすばらも飛ばないだけが取り柄で、他のエース相手でも2万3万マイナスが当たり前なら
正直あまり褒められた仕事ではないし
チームとしての不安定さ白糸台といい勝負

新道寺副将開始時に3万しかなかったからな

先鋒があんだけ上手くできたのに大将戦がこれほどまでにダメって一体どういう了見なんだろう
本当に立が描いてるのか疑いたくなる

和了確定のコンビ技×2と主人公補正&チートアドバイザー相手に途中まで舐めプ強いられて
なお収支プラスなのにそれが雑魚ってすごい理屈だなぁ

>>517
雑魚っていうのは誰が言ってるのか知らないけど
粟井はチートどこか六向聴のハンデ貰ってる状態で既に飛ばされるくらい失点してるからね
本気だしたあとも他家に能力破られてるし

淡が弱いと思ってる奴はメンタル的な部分を指しているんじゃないかな

長野決勝とか池田かじゅは強いとは言えないけど
その卓で最大限出来る行動を考え実行する強い精神を持ち合わせ
結果的に衣を一時「叩きのめしたはずなのに立ち向かってくる」と2人に驚愕している

そういう淡の揺るがないメンタルってもんが見えないから
雑魚に見えるんだよ

>>516
それは状況が違うし、最後の着地点も違うだろ
先鋒戦は何万点動こうが誰か飛ばない限り試合は終わらないんだから、
点数調整を後続に回して照の圧倒的な強さを見せることもできたし、
結果として3人協力して一矢報いただけでOKな雰囲気で照の10万も放置された
次鋒戦以降の不満ばかりよく見るけどはっきり言って半分ぐらいは先鋒戦で無茶やったツケだぞ

無邪気タイプの一年にメンタルがどうこう言われても…
しかも本人は別に追い詰められてると思ってないし

照を大将にすればほとんどの問題が解決できた

>>518
ハンデ貰ってる？
せーこちゃんが哩さんにボコボコ和了されたハンデ背負ってるの間違いだろ
あれだけの失点した倍を最初からマイナス確定してんのと同じだし
あと能力破れるって回数制限とチャージ期間有りって前提忘れるなよ
仮に白糸台と千里山が決勝上がったとして竜華は淡に一方的にボコられ続けるしかないんだぜ
新道寺も先に部長が大して和了れなければ同じだし
こんなもん破ったとは言わん

単に立は敗退校を活躍させるのが好きなんだろう
Ｂブロック２回戦の大将戦も霞さんの絶一門とか姉帯さんの六曜とか相当暴れさせてたし
今の淡はまさに末原さんポジション

>>519
淡は精神的に揺らいでないだろ
能力破られても逆に楽しんでるくらいだ

淡が弱いとか言ってる奴がいる事自体が信じられないレベル。

100m走で全員が8秒台で走ってる様な勝負で
独走じゃないから弱いとか言ってる様な話。
読んでる奴のレベルが低いとしか。

>>523
六向聴がハンデだと思わないならすごいな（笑）
あと回数制限とチャージ期間有りって前提でも能力破られて上がられてることに変わりはないからね
単に淡には能力制限がないハンデがあるってだけで

> 仮に白糸台と千里山が決勝上がったとして竜華は淡に一方的にボコられ続けるしかないんだぜ

決勝進出すれば怜のチャージがあるし一概には言えないかな
もう淡のダブリーについては眼鏡も気付いちゃったし

>>525
最新号ではむしろ引きつった笑いになってるんだよなあ…

流石に引っ込みつかなくなって意地になってる ID:zp9BOKeA0は放置してやったらいいんじゃないかな

>>529
反論できないならそれもいいんじゃないかな

淡のあれがハンデなら、咲が王牌全部把握してて好きな牌引いてこれるのもハンデだよな
そのハンデあっても衣が舐めプしなきゃ負けてたんだけど

「弱い」ってのは個人の感想だからね
ただ淡の能力や結果を箇条書きにすれば咲の中で上位に来るだろうし
それを見て「強い」と思うことは間違いないよ

ただ印象ってのは色んな要素を含んで抱いてるわけだから
その辺りを考慮しないで
「淡が弱いと思っている奴はおかしい」と決めつけるほうがどうかしてるし逆もまた然りなはず

別にいいじゃない淡や白糸台が弱いと思ったって

1年ってのは経験不足とか未熟さとか、精神的な打たれ弱さとか浅慮さとかが目立つところもあるが、来年と再来年の可能性をいまだ秘めてるってことでもあるからな
照みたいな完成された強さを持ったキャラではあり得ないし、そこは淡ってキャラの重要な魅力の一つであるはずだと思うんだが

>>531
その理論で行くと衣の一向聴地獄は作中最大級のハンデ貰ってたキャラってことだな

>>527
だから破られてたって結論が間違ってんだって
数ヶ月掛かって膝枕した事によって授かった能力で一回止めただけ
決勝まで一日しかない以上もうインハイでは使えない
君の理屈では一回二回止めても他の局では最低ハネ確食らう状態を破ったって言うのかね？
姫子も副将戦を安手で回されたら対抗出来る火力は持ち得ない
シズが一回止めた、破ったというならそれ以降の局でどうして好き放題させてるの？
どう見ても淡の能力が攻略されたという理屈は破綻してるじゃん

少なくとも淡の能力自体が咲の中で上位に来る事までは否定しないなあ
テルーがいるとはいえ仮にも全国の準決勝まで来てるんだしね

>>531
咲のも常時発動だしハンデでいいと思うよ
本来であれば衣に負けてたっていうのも同意

ハンデって素の実力同士だと勝負にならないから入れる調整のこと。
六向聴は淡の力。リザベや怜ちゃんは他から来た力。むしろ逆なんだよね。

>>535
数ヶ月掛かってる事は明言されてたっけ？
「決勝まで一日しかない以上もうインハイでは使えない」って事なら病室の怜の台詞と矛盾することになるけど

まあそもそも白糸台が決勝いけるのかって話だけどｗ

> 姫子も副将戦を安手で回されたら対抗出来る火力は持ち得ない

仮の話をしてもねえ
逆に言えば安手で回されなければ問題ないわけだし
高火力を必要としない限り哩が安手のスピード重視で来る戦法も採れるだろうしなあ

> シズが一回止めた、破ったというならそれ以降の局でどうして好き放題させてるの？

穏乃の能力が明かされてない以上は何とも言えないね

> どう見ても淡の能力が攻略されたという理屈は破綻してるじゃん

してないよ
穏乃の能力で能力破られてカウンター喰らわされてることと
他の二校に能力破られて上がられてることは事実だからね

>>535
防御力が最高値でHPが10万ある敵に対して、MPを全部消費する防御力無視攻撃使って5000ぐらい削っただけで
大騒ぎしてるようなもんだわな

>>537
六向聴のハンデ-25000点も毟られた白糸台の大星淡さんの悪口はやめてあげてください；ω；

あと元から能力麻雀だし、他人が切っ掛けで生まれた能力かどうかは関係ないよ
本人の任意で発動するものだしね
代打ち状態な栄水の例もあるし

卓のレベルを考慮しようぜ
リザベ姫子も未来視竜華も怜より強いだろ

あ、誤字ですね

>>537
六向聴のハンデありで-25000点も毟られた白糸台の大星淡さんの悪口はやめてあげてください；ω；

>>539
まさしくそんな感じ
破ったじゃなくて一矢報いたと表現すべき所なんだけどね

まあ想像以上のキ印みたいだからもう触らないようにするわ

>>534
実際あのハンデで負けた衣は相当ダサい

ハンデも何も
リザベーションには絶対安全圏も無効なんだけど。

>>542
別に怜ちゃんやリザベが本人の力でも良いよ。
どちらにせよハンデって言葉の使い方が間違ってるってだけだから。

>>546
まあ六向聴のハンデ込みで-25000点も毟られてる白糸台の大星淡さんじゃ他校とは勝負にもならないよなあ

>>543
で、結局反論できなくなっちゃったんだね

そういや淡の配牌クズ化能力って十三不塔採用してたら逆に危険すぎて使えない能力だから
プライベートで打つだけならローカルルールで採用しちゃえばいいな

ハンディキャップの意味くらい本人もとっくに気付いてんだろうこど、
認めなければ負けじゃないと信じてるので引く気は無いんだろうな。
この後夜の12時まで頑張ってそうw

>>514
羊さんは2回戦じゃ稼げてたんだろ？身も蓋もないが展開の都合。馬鹿みたいに振り込んだ訳でも無いし
すばらも振り込みまくってるがあの卓であれだけ動いてたら振り込むのは当たり前（他のエースとは当たってないんだから不明）
それに新道寺的には副将まで繋げればリザべコンビで大稼ぎ出来るって前提のオーダー構成なんだし実際それで持ってこれてるんだから成功の部類

>>545
その辺りの攻防を「地力が弱い」で片付けられるのもなんかね
地味に能力麻雀漫画の1番悪い部分が出てる展開だとおもう

前の試合では貢献してたそうなのに穴とか言われる羊先輩カワイソス
前の試合では菫の点数調整を受けたっぽい上に今試合で狙われなかったから評価上がる美子への贔屓

>>553
まあ恐らく亦野さんも2回戦では結構頑張ってたんだろうけどねｗ

羊先輩は2回戦で〜っていう理屈が通るんなら、亦野だってこんなに失点したことは今まで無かったって言ってるし、菫やたかみーにしたって、これまでの試合で貢献してきてるだろってことになるんじゃ

これまでの試合では、って話なら白糸台もそうだったんだろうし
それは仕方ないでしょ

自称高一最強ちゃんも二回戦ではプラス収支だったんだよね

>>555
亦野だけは、オリが下手だというのが致命傷だった
あれさえ言及されてなければまだかばいようがあった

チーム5番手の選手、あるいは能力的制約のある選手はまぁチーム攻略の穴と呼ばれる事もあろうが
これといった特徴や攻略も無いまま潰されたチーム3番手の悲哀は政治のせいなんやな……

最多失点はどっちにしろ印象悪すぎ

一応強いって言われてる選手を大した描写もなく失点させるなら点数移動を少なくさせるかそれなりの理屈が欲しい、描写があれば問題ないんだけど
いくら麻雀とは言え羊とか普通に憧に負ける程度の選手にしか見えない
政治が悪いってか立が悪い以外の何物でもないだろ

>>561
いや羊はその程度の選手で問題ないだろ

いちおう二回戦じゃちゃんと稼いでたらしいから(震え声

羊先輩→3年ブーストの話をしてる横でボコられる
亦野→照がいる卓のすばらより失点する

この辺はなんとかならんかったかと思う

羊って３年だったのか

セーラが卓で一番強いのは分かるが、次点が憧だもん
設定としては憧はもうそれくらい強いってことになってるだろうなあ…
麻雀だからこういうこともあるって言うならそれなりの描写をしてくれ

>>566
？？？「上手い下手はともかく」

チーム3番手って各チームだと誰になるんかね

阿知賀：憧or灼?
白糸台：菫or渋谷
千里山：竜華

清澄：部長orタコス?
永水：はっちゃん?
姫松：末原or愛宕妹?
宮守：シロorエイスリンor姉帯

なんかこう、羊先輩が哀しくなってくるんだがこの格差があったから新道寺は伝統を曲げたんやな……

>>566
まあ競り合ってた2回戦では福与プロが「阿知賀で一番うまい」って評してるくらいだし

憧はあの卓でマイナスの方が現実的
少なくとも尭深に勝っちゃうのはどうかと思った

>>568
清澄は個人戦の結果等見て安定して強いのは部長、大失点（本編基準）したけど
姫松は鰻の扱いが分からんよね、2番手は末原ちゃんを推したい
永水はマスコミ、他校的には姫様とはっちゃんのチームだけど霞さん強そうだよね

>>569
色々名前と肩書きを間違えすぎやろｗ

なぜ作者は羊ではなく美子を立てようと思ったのか

照の和了りを少し減らす
玄に裏ドラ乗せてトリプルにしておく
尭深の役満を不発にしてそれまでの失点を少なめにする

団子にしたいならあんなに亦野に責任押しつけなくても他にやり方あっただろ

>>570
新道寺４番手に負けた菫と憧に負けたお茶と全員に負けた最多失点の亦野だからな
これで白糸台が強く見えるわけもないんだよなあ

大将戦前に断トツの高校が集中的に狙われるのは特におかしいことではないけど
にしても最多失点はやりすぎだったな

>>570
あれが尭深・白糸台の実力だよ

>>571
三尋木咏プロでしたねｻｰｾﾝｗ

新道寺は火力順だから美子のほうが羊先輩より総合力は上って可能性はある
どっちにしろ準決の描写だけで決めつけるべきじゃないと思うが

>>573
というより役満キャラとか特別な立ち位置に居ない限りロクな活躍出来ないのははっちゃんで証明済みなのにまた出てくるとは思わなかった
ラス親で役満連発とか中堅という位置からして成立しないのは解りきってるのに

戦犯作ったほうがネタになりやすいしなあ

対局者が和なら尭深と相性最悪だったな
親番では安手でも連荘するし、オーラスで入る手なんて気にも留めないだろうから
尭深が役満コースになるような牌でも不要牌としてバンバン切るだろうし

羊のキャラ自体はすごく面白い、それは素直に良いと思う

こんだけキャラ出して捨てキャラがほとんどいないっていうのもすごいよなあ

>>580
一概にそうとは言えない
尭深がラストで大三元など字牌を使う役満を和了ろうとするなら
自然と他家はムダな牌がない配牌になるはず
そんな状況の和なら尭深が天和でもない限り先に和了れる可能性はある

>>583
三元牌や風牌が一人に集まってるからって他家の配牌が良くなるってことは流石にないよ
配牌で間張受けばかりだったり使い辛い対子が多かったりなんてよくあるし

それ以前に和ははっちゃんの時点で割とヤバかった
同卓に塞がいるような幸運はさすがにそう何度も続かないだろう

>>394
囲碁と麻雀を同列に語るなよ

ここまで火力がインフレすると
ちょっとツキに見放されると3万4万のマイナスは当たり前にだからな。

姫子も18000×2、12000直撃であっという間に
一人沈みになった。

今となっちゃ衣の他家飛ばし自体大した実績でもなくなったからなｗ
準決勝前の試合なんて照や淡でも本気だしゃ余裕じゃんｗ

淡は細かい点数調整できる能力じゃないから3人同時飛ばしは無理だと思う
照は打点が上がり続ける能力があるので3人同時飛ばしは無理じゃない

いや、三校同時トバしはふつうにおかしいだろw
狙ってやらなきゃそうならないんだから

池田をぴったり０点とかもやってたからな

>>588
照は調整しながら出来そうだが、淡には無理だろ

３人同時飛ばしってぶっちゃけ±0より難しくね？

バントの構えからホームランかますくらい難しくね？

淡はダブリーの時点で調整がきく能力じゃないから3家飛ばしは無理
まぁ淡と衣がやりあえばダブリーの性質上イーシャン地獄無効化されるから
ぼこぼこだろうけど

>>593
燃えろプロ野球か見えないスイングのオズマなら可能だ

照の打点上昇は積み棒に頼らないって怜が言ってたけど、
コレが照の制限として明確にあるんなら、
役満までいったら次はあがれないってことだよな。
ダブル役満ナシってのは照の制限のためにあるんじゃないかと思える。

役満になるまで連荘されてたらほとんど飛んでるんじゃ

>>597
開始時の点と途中経過による
点数上昇が30符1飜→40符1飜→25符2飜みたいに細かく刻んでいけば飛ぶけど
40符2飜→30符3飜→40符4飜→（ここから親）　みたいな上昇の仕方だと複数飛ばしは無理

ていうか準決勝といえど、外伝の最終回なので拮抗してきて当然。

新道寺が70000点まで点数落としたのは
やっぱり役満あがらせるための点数調整なのかね

>>600
と思わせといてのレイプ展開

役満キー潰されて
さあさあ、あなたにはまだオーラスが残されている…！
役満を自力で和了れればまだ逆転の目は残されている…！

こういう展開

南3局で新道寺が2位に上がったら最終的に千里山が4位になる
ライバルの千里山を立てるために新道寺は役満は和了れない気がするかな

>>599
にしても拮抗へのもって行き方が下手過ぎ

リザベは発動局が分かってるんだよな
山の覇者に場を穏やかにされてしまいそう

てかプロでも破るの難しいとか前フリして
結局破れなくてでもそいつは負けるとか流石にありえないだろ

>>600
照に「プロでも破れない」と言わせたのが前フリで
シズに破らせて、シズ凄いの展開になるとみてる

>>606
南2が流局で親流れすると南3が1本場以上になるので南3局の役満キーは自動的に消える
こうなると、直接リザベを破れなくても新道寺が負ける可能性大

>>608
そういうことじゃなくてさ
プロでも破れないって前フリしてやっぱり破れませんでした
これでも姫子が決勝にくるならわかるけどたぶん負けるわけじゃん
それをそこまで持ち上げて破られないままにするなんて可能性は相当低いとおもうよ

リザベが不発に終わったら二人の積み重ねは意味が無かった事になるから哩姫コンビは解散だな

リザベは竜華が止める気もする。負けたけど竜華も凄かった！みたいなフォロー入れるためにさ
あと穏乃はオーラスで和了るだろうから南3局は穏乃じゃなくて竜華、あるいは淡がやってくれるんじゃないかと

解散するかどうかは知らんが、リザベを破られてようやく
哩に甘えっぱなしじゃダメだ、ここから先は自分の力でっ…！という姫の姿をオーラスで見せて
前向きな負け方で終わらせることはできるだろうな
新道寺をそこまで立てなきゃいけないのかという疑問はあるが

むしろ直接破れないと言ったからこそ、そういう絡め手で無効化できるっていう振りだと思うんだが

>>609
序盤から名前の挙がってた魔物の神代さんが全力出し切らないまま永水を敗退させた作者なので
リザベが破られないまま敗退は十分あると思う
逆に聞きたいんだが破られなくて何か問題あるの？破られたら破られたで照の評価が下がるマイナスがあるけど

学年違くて、今後チーム・コンビでやって行く機会なんてないからどちらにせよ解散は必定

>>614
俺は別に破られなくてもいいよ
ただ流れてきに可能性は低いと思ってるだけで

というか別に支配力のオーラ対決でもあるまいし破らなくても別によくね
淡とかリザベ破れなくても姫子フルボッコにしてるじゃん

照って東風戦で起家だった場合どうすんの？

姫様は個人でも全力出せるけどリザベは団体ならではだからなあ
破られないとするとオーラスで結局大量に点数吐き出すという姫子の素の腕がひどい印象で終わる

>>616
思わないのは自由だなｗ
ただ現実は間違いなく>>600
かけてもいいｗ

プロでも破れないという前フリを華麗にスルーし
キー持ってない姫子なんて言うこれといった価値の無い相手をまくって終わりねえ・・・

>>617
まあ淡の場合は六向聴のハンデもらってる上にダブリーまであるからな
これで姫子削れてなかったら弱い以前に悲惨なレベル

心配しないでも100％役満あがって平たくなったところでラス局迎える
憧が渋谷の役満振り込むとかいってた展開の読めない連中がまた煽ってるだけ

まあこの失点は明らかに役満の点数調整だろうな

わざと肩透かしな展開にするだろうなんて立は本当に信用が無いんだな

俺は最終回はシズが3人全員ゴッ倒して決勝に行くと思ってるから
リザベはシズに破られるとみてる
そもそも、少年誌なんだから中途半端な終わり方にはしないでしょ

どうかね。
穏乃がリザベーションを破るのを
クライマックスにもってくる可能性も高いけどね。

それで白糸台側も穏乃の能力を認識できるし。

穏乃がリザベまで破ったらますます淡がピエロになるじゃないですかヤダー
白糸台は最強に決まってるのにー

ラス親が姫子なんで
役満キー潰されるけど連荘すれば希望は残されている…！
役満和了でトップになるがツモ和了りされて親被りで敗退ラインに転落
どっちの展開にも転べるな

プロでも破るの難しい
その山は登れそう？
少なくとも穏乃は破ろうとしてるわけで破れないで決勝いって
破られなかった姫子は敗退って中途ハンパなことはしないだろうと思うけどな

わざわざ三人って言うくらいだからな。

リザベ止められたら新道寺脱落するし
接戦にする傾向があるからなこの作品

>>626
そこまで穏乃強くするのもどうなんだって気がするけど、
レジェンドと衣の発言からありそうな気がするから困る。

つーか、二回戦の穏乃の苦戦は何だったんだよと。
大会前から穏乃の能力？は分かってたはずだし。

違ってたら咲関連スレで２度と書き込めないって形でかけれればいいのにねｗ
点数と南３局の親が誰かまで分かっている以上断言していいｗ

哩の点数的に東二の満貫キー、南三の役満キーの他にキーがあるはずなんで
破られるとしたらそっちのキーで役満キーは和了りそうだな
一度は破られたが絆パワーで妨害に打ち勝って和了、哩姫の絆は誰にも邪魔されないみたいな展開で

ラス親は姫子なんで哩が縛り失敗してない限りリザベが止められても脱落ではないよ
一気に苦しくなるだけ

>>632
全校平らにする傾向にあるんだと思ってるんならもう一度最初から読み直せと言いたいな
オーラスで新道寺がほぼレースから脱落するくらい普通にあるでしょ

>>633
シズは対能力者用決戦兵器な感じだと予想してる
衣相手に物怖じせずに打ってるし、咲さんにも反応してなかったし
能力に耐性があるんじゃないかと

＼　　 　 　 　 　 ／ 　 　 ／. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. ---　.._: : : : : : : :＼　　　　　　　＼　　　　　　／
＿　 争　　も　　＿　　 /,　-‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、　 　 　 ＿　　　争　　 ＿
＿ 　え　　っ　　＿ 　 　 . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :,　　 　 ＿　　　 え　　 ＿
＿ 　 ：　.　と 　 ＿ 　 ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : ,　　　＿　　　 ：　 　＿
＿　　：　　　 　　＿　/, -‐／.: : : : :ｉ : : /ィ:爪: : :＼ :＼ : : :＼: : :｀ト : !: : : :′ 　 ＿　　　：　 　 ＿
　　　 　　　　　　 　 〃　 /. : : : : : : |.:イ :ハ:|　＼: .､＼: : xｨ¬ト､: :| : : ! : : : : :,
／　　　 　 　 　 ＼　　 /.: :/.: : : : /ｌ : |/Гト､　　 　 　 /　|_,ノ0:::ヽ : : :i : : : : :′　／　 　 　 　 ＼
　／　 |　　|　　＼　 　 | .:/.:/. : : :i: i : |　|ノ0:::ﾄ　::::::::::::: 　 |: :∩::::::ﾄ: : : !: : : : : : :,　　／　|　|　＼
　　　　　　　　　　　　　∨ｉ: |: : : : |: :ヽ|　|::∩::|　::::::::::::::::　 !.::∪::::::| |: : :i : : : : : : ′　　　　　　　　　 　 ,ｨ　/〉
　　　　　　　　　　　　　　 |: |: : i : :', : |　 |::∪::|　::::::::::::::::　 !: : : : : :|｜: : i : : : : : : : :,　　　　　　　　　　/ レ厶イ
　　　　　　　　　　　 　 　 ヽﾊ: : :､: :ヽ|　 l : : : |::::: 　,　　::::└――┘ ! : : i : : : : : : : ′　　　　　　　　/　　 ⊂ﾆ､
　　　　　　　　　　　　　　　 い、: :＼/ 　￣￣　　　　 　 　 　 　 　 　 ', : : i : : : : : : : : ,　　　　 _, -‐'　 　 ⊂ニ,´
　　　　r ､　 _　　　　　　　　　　ヽ: :〈　　　　　　　 <　￣ フ 　 　 　 　 |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T　　　_,. -‐'´￣
　 　 くヾ;　U｜　　　　　　　　　　 | : ＼　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／| : : :i : : : : :_, -‐'　 　 |　 ／
　 　ｒ―'　　　ヽ、 　 　 　 　 　 　 | : : : ＼　　　　　　　　 　 　 　 イ: : :| : : :i_,. -‐　　　　　　 |／
　 　 ｀つ　＿　　￣￣Τ`ー―-- L: : : : :　 小林リッツ先生 :〔: : :|: : :r┬'　 　 　 　 　 　 　 |

>>637
もうちょっと頭回せば分かるんだけど、しずのが役満防ぐメリットがほとんどないって気付かないあたりが愚かすぎてなｗ

>>640
穏乃は能力破ることが特技っぽいじゃん
んでわざわざプロでも破るの難しいって前フリしてくれてるわけで
普通に考えりゃ破るんじゃないのか

南３局まで何が起こるかも穏乃の能力も分からんのに
リザべが破れるかどうか今の時点で議論するだけ無駄だな

>>641
それが普通だと思うんならオッズ組んでくればいいんじゃね？ｗ

>>640
仮に穏乃が役満防げる、役満和了られると場が平になるって状況だと
・防ぐ場合のメリットは、新道寺を２位争いからほぼ落とせる
・防がない場合のメリットはトップの淡の点を削れる、デメリットは新道寺を２位争いに復帰させる
この場合、２位争いに復帰させるより防いで点差ひろげたままにしといた方が良いと思うが
役満防いだ場合の穏乃のメリットって他に何がある？

まあ怜ちゃんみたいなブッとんだことしてくるからな
普通に考えりゃ全員破るんだろうけど
斜め上せめてくるもんな

横だけど、穏乃からしたら自分が直撃くらったらたまらんし防げれば防ぎたいんじゃね

リザベがもし本当に破れるんなら
それはぜひ穏乃じゃなくて淡に破ってほしいな
ここまでリザベに真っ向からぶつかったのは淡の方だし
役満キーともなると火力はでかいけど、その分手も窮屈だろうから
満貫とかよりも破る隙はあるんでないの

で、穏乃は千里山の方をまず乗り越えることを目指そう
ていうかこの学校名、穏乃が目標とするにはぴったりすぎるな。千里に山て

>>644
自分がマンガン以上であがる形で破れるなら
別に問題ないんじゃね？

>>644
単純に自分で破(和了)れば自分の点が増える
ツモじゃなくてロンの場合もあるし自分が姫子に放縦しない理屈はない
潰せれるなら潰した方がいい

ぶっちゃけ姫子だけのことを考えるなら、何人かが書いてるように役満キーは潰されるけど
そこからなお自力で親連荘で頑張るけど及ばず、って展開になるのが一番印象はいいんだが
尺が足りないかね・・・
このままリザベ以外自力ではロクに稼げず哩の元に帰って、お疲れ様頑張ったねじゃ
いくらなんでも甘やかされすぎ
竜華にも同じことが言えるけど、絆だの愛だの強調するなら
「自分の力で」愛する人のために精一杯やるってところも見せて欲しいんだよな

>>650
精一杯やってるだろ姫子、失敗してるけど

淡はやたら姫子のほうを意識してるっぽいし阿知賀は千里山と２回戦の因縁があるから
淡がリザベ破って穏乃が怜ちゃん倒すのかなとも思ったが
穏乃が３人とも喰ったら大物すぎる

姫子はまだ自力でなんとかしてる描写があるが
竜華は完全に怜ちゃんに頼りっきりになってるようにしか見えない

竜華も姫子も能力を卑怯だなんて思ってないし
穏乃も淡も非難するどころか普通に凄いと思ってる。
それがこの世界の常識。

英霊を呼び出す戒能プロに姫松の選手達があこがれてるみたいなシーンも有ったな。

ていうか来年は部長がいなくなるからリザべなくなるし、かなり弱くなりそうだな・・・

>>647
竜華とか特に因縁もないし目標にならないでしょ
乗り越えるというほどの何かが２人の間に描かれたわけでもなく
千里山と因縁あったとしたらフルボッコされた玄くらいだな

哩いなくて参るわー

竜華は先月どん引きしたけど今月は巧く能力使いこなしてるなって思った

そもそも淡が能力頼りっきりな感じだし別に能力に頼ることが悪いとは思わないな
もし淡が能力無しで戦ってるなら>>653見たいに思うけど

能力者って防がれたら　そこら辺の無能力者より弱そう・・・　咲や個人戦六位さんみると・・・ｗ

卑怯っつうか、哩姫と怜竜は一方的な依存関係になっちゃってるから絆とか言われてもちと首を傾げたくなるのはある
姫子は哩なしじゃ生きていけないぐらい好きなのかもしれんが、哩から見て姫子が大事な理由が今のとこわからん

能力持ちで地が強いのってテルーぐらいか
スキル略奪みたいな能力が存在しなくてよかったな

照が地で強い描写ってあったか？

竜華せこいとは思わんがこのままじゃ寂しいのは確か
淡も決勝残るならリザベにやられっぱなしじゃすっきりしない

竜華南２の親で最後の怜ちゃん使用
南３で姫子のリザベを淡が破って白糸台勝ち抜け新道寺脱落ほぼ確定
オーラスで自力竜華と穏乃の一騎打ち

個人的にはこんな感じに期待

>>660
あれだよな、モモがかじゅを精神的に欲して依存に近いところあるが
かじゅは選手として求めただけで拠り所としてはそこまででもねえやってのに似てるな

>>644
２位争いに復帰させるって時点で間違ってるんよ。正確には１・２位争いね
点数が並行していけば１位と４位に差も無い状況で阿知賀３位or4位だから

山の操作？でリザベ和了を阻止したとして、自分がその局にあがれる保障は無い上に
ラス局にツモでも１位・４位に直撃しても捲くれないリスクも生じるから
現時点程度の順位と点差なら素直に積もられたほうが、次局打点のハードルも低く、対象も関係ない状況に持ち込めるからねぇｗ
３位以下なら負け←ここが重要。ラス局までにどっちにしろ２位浮上できないなら全部自分の射程に入るようにしたほうがお得
新道寺が４位確なったところで、２回戦の越谷女子みたいなことしない保障も無いから結局阿知賀に対するメリットは直撃されなきゃ大して無いｗ

>>661
相手の能力を奪い取って自分のものにする打ち手は有珠山高校におるんとちゃうか
いかにも地力がなさそうなプロが一番戦いたくない高校にあげてるし

>>660
新道寺は描写されてないから解らないけど
怜竜華はたぶん両方相手にぞっこんだと思う

はやりんって日本代表チーム次鋒とかじゃなかったか

（はやりはババァ）

というか無効化能力者が能力無効化したところでその相手を超えたって印象はあまりないんだが
塞がリザベやダブリー止めたところでそういう能力なんだからそうなんだとしか
テクニックとかで破るならともかく

哩姫は付き合いの長さから言ってモモかじゅが悩んでいたような事はとっくに中学時代で克服してるだろ

>>670
咲が霞さんやトヨネに能力を出させつつ上回ったように
要は「お前のその能力は俺には通用しねえ」感が出せればいいんじゃないか
槍槓で嶺上開花を止めてもその一回切りじゃ破ったというのも違うだろうし

>>663
淡がダブリーをやめないかぎり地力の竜華との一騎打ちとかいう展開は生まれようがないんじゃね
ダブリー発動されてるかぎり地力の竜華には破れないんだから構図は穏乃対淡にしかならんし
まあ怜ちゃんをオーラスまで大事に残したら知らんが親で使いそうだしな

>>665
確かに越谷の例があるし新道寺を４確したところで安心できないな
自分の和了で潰せるならともかく、淡や竜華が和了ってハードル上げられるよりは
現状の点数状況ぐらいだと素直にツモらせて射程内に入れたほうが良いか
うむ、そこまで頭が回ってなかった

自分が振り込まなければ脅威じゃない（賢いレス）

千里山編とか言ってたら主人公どころかラスボスにすらなれなかったでござる

>>673
それをいうならそもそもクソ配牌モードが解除されないと自力勝負にならない、という気が・・・

>>673
そこはリザベ破るのに淡が力使い果たしたとか何とか適当に理由つけて
個人的には阿知賀編の千里山の役割ってやっぱりでかいと思うし
千里山がどう負けるかってのをきっちりやってもらいたいんだよなあ

>>678
千里山の役割はもう終わった

ぼくはしずちゃんが活躍できればそれでいいわ。

多分白糸台と阿知賀が決勝進出なんだろうけど…まだ決定じゃないからな

でも、仮に千里山と新道寺のどちらか（あるいは両方）が決勝だと決勝戦の
展開考えるのが大変そうな気はする

繋がりとか絆でリザベーションできるなら
松実姉妹とか部長まことかできそうなものだが

>>679
それこそいかに負けるかが千里山の阿知賀編での最後の役割じゃないかと
阿知賀なんて勝ったら和との約束もレジェンド越えも果たせて万々歳なわけで
他に見せ場になるのが千里山の負け姿だと思う

名門としての重圧やら仲間への想いやらこれだけ色んなもん背負って負けたのって主要校の中では結局池田だけだから
竜華をなぁなぁで終わらせるのは漫画的にももったいない
姫子は部長一筋で新道寺自体描写少ないし

>>682
自分に縛りをかけてみよう、っていう発想はともかく
それが誰かに飛んでいく、というのは異次元すぎるだろw

>>683
千里山とかただの引き立て役だろ
あと１話しかないから、存在感が適当に消えてていいよ
欲張るなよ千里山

だいたい千里山はさんざんやった
まだ欲しいは強欲

>>685
いや俺は別に千里山が好きなわけじゃない
敗れ去るシーンが好きで千里山が一番映えると思うだけ

怜と竜ちゃんが号泣してたら俺は勃起すると思う

照との戦いで怜が憔悴して天井を見つめながら泣くシーンがありますよね
…あれ……初めて見た時…なんていうか……その…下品なんですが…フフ…………
勃起……しちゃいましてね…………

ここまで来たら猿無双で淡厨と竜華厨の発狂が見たい

怜ちゃん出てくるまでは確かに竜華は負けるにしても凛々しく去って行けるキャラだと思ってたけど…
今の竜華に名門校の部長としての責任とか自分自身の3年間の積み重ねとかそういう万感の想いを出されても今更感がある

>>671
1年間の別れ（哩高1）がさらに絆を強くさせた、みたいなオイシイネタが欲しい

白糸台は引き立て役にもならなかったし
このまま準決勝敗退して忘れられるんだろうな

>>691
そういう万感の想いみたいなのはどちらかと言えば
3年間エースを務めるも最後までチームを栄光に導くことができず、今回はプライド捨ててまで
勝利を求めるがそれでも届かなかった哩とそんな先輩の最後を敗北で飾ってしまった姫子がいい

とりあえず、姫子は役満リザベ破られてレイプ目かな。

穏乃が最終回で本領を発揮しそうなので
千里山が残るということは、白糸台が準決勝で敗退する事を意味するので
さすがにそれは無い。

竜華の敗北パターンは何となく想像つく。
最後の怜ちゃんをオーラスで使うも、たどり着く前に穏乃が速攻で上がって
勝負を決める。

ふと思うが、阿知賀編が終わり、本編が休載続きだと、本編のアニメ化に影響があると思うので
準決勝第二試合はあぐりさんが描いて、立さんは、決勝戦の原稿を準決勝終了までに
ゆっくりと何本か仕上げていけばいいような気がする。

そろそろ俺達はハッキリ言うべきなのかもしれない
立の咲よりあぐったんの阿知賀の方がはるかに面白いしキャラも萌えるってな

枕神は十中八九南2局だろう
親番で使いたいって散々言ってるんだし

淡だけ人物の背景が描かれてないんだよな、だから共感が持てず、インチキ麻雀に見える
モブじゃないんだから決勝までに物語を作ってほしい

>>697
つまり小林立はもう用無し
小林は引退してSAKIの名前だけアグリに渡す
小林はこのまま病気が悪化して退院できない展開か

>>697
最初は抵抗あったけど淡の表情とか背景とかすごく巧いと思うようになった

>>700
え？立あっての阿知賀編ってのは判明してるじゃん。

リザベ役満は成功しそうな気がする

釣られるなよ、咲の背景だって

プロでも防げないって煽ってるのは穏乃スゲー！やるための伏線だろ？

>>676
ラスボスは元から１巻で殺人オーラ飛ばしてたあのお方だろ
憧がたかみー爆弾くらって激凹みしてそれを地味な副将と大将が猛然と点棒を取り返すという展開のほうが
少年漫画っぽくてよかったと思うのになあ、強豪３校相手に順調な結果を出しすぎて起伏がなくて残念

主人公が上級生に敬語で積極性や行動力バリバリの体育会系なのに、立は王道の燃える展開は嫌いなのか？
それじゃあ物語が上手く運ばねえよっていう

主人公補正雑魚集団の阿知賀はいらん
不人気白糸台と無人気新道寺もいらん
千里山のみがAブロックで存在価値のある高校

演じてるのがバレバレ過ぎてどうも

阿知賀編の準決勝が終わった後に本編に戻ると
内容はともかく顔面偏差値には物足りなさを感じるだろうな

>>708
雑魚阿知賀豚悔しかったのか？
レジェンゴ頼みの無能雑魚集団が調子乗んなよカス

阿知賀は補正なしなら越谷と同レベルの雑魚だからな
いい加減自分たちが場違いな存在であると自覚して欲しいものだ

馬鹿野郎！！
咲も阿知賀も同じ仲間じゃねぇか
くだらねえ争いすんなよ

ま、俺はしずもんさえ可愛ければそれでいいけど

>>709
大将戦はそこだけは文句のつけどころがないんだよな
しかもシズ淡姫子とあぐりが描いた方が可愛いタイプが3人もいるという奇跡的なメンツ

大将戦で可愛いのは竜華と淡だけだろ

竜華さえ笑っていてくれたらそれでいい

竜ちゃんは正統派美少女なのにあのメンツの中じゃどんケツだからな
それだけしずもん姫子淡の３人の顔面偏差値は異常に高い

普通の黒髪美少女を描く分にはやっぱりりつべの方が上手いよな
あぐり咲は悪いけど男の子に見えたw


それなのになぜ永水を落としたのか…

オーラスは淡へのワンパンだろうから竜華とか画面に存在してないだろうな
ラストは地力の竜華との一騎打ちとか言われても地力の竜華と一騎打ちしたやつなんて決勝にいらんだろ

越谷大将と接戦した猿が一番いらないけど？

>>717
同意、その中でも穏乃は一番かわいいな
竜華と淡は大将戦の面子では一ランク落ちる

今月の最後のページの猿は小学生漫画みたいに見えた
やっぱ線少ないのにコマ大きくするのはダメだ

>>721
竜華はおっぱい枠だから大丈夫、きっとへーき

真面目に主人公に魅力ない漫画だからな
猿が好きな人はどの当たりで引っかかるんだ？

むしろ穏乃の魅力が分からない人の感覚の鈍さを疑うわ

大体の良い所はタコスと被ってるから別に
ジャージ萌とかでもないし何より活躍がこの程度じゃな

1コマのキャラでさえ盛り上がったりするから魅力を感じるかどうかはしらんけど主人公としてこの描かれなさはどうかと思うわ

おっぱいさんは多少ブスでも許される枠だから竜ちゃんは。

仕方ないとは言え、先鋒戦の怜や大将戦の姫子の方が主人公に見えるな
微妙な活躍と結果で玄や灼と同じパターンで終わりそうな予感

怜はわかるけど姫子が主人公には見えんだろう

目立たないキャラが突然ラストで強くなって主人公面されてもな

最初から強く書いとけばよかったんだけどな
これだったら特訓シーンがなくたって問題ないんだし

そうすると本編と被ってしまうというジレンマ

決勝で穏乃にぼこぼこにされて和寝取られてあのアニメの破局EDに繋がるのか

もうあのアニメ1期EDはアテにしなくていいと思うがｗ

南2局(竜華親)で怜ちゃんを破り
南3局でリザベーションを破り
オーラスでダブリーを破る。

穏乃ならやってくれる。

永水白糸台があのザマだからなあ
このまま白糸台が敗退しても驚かない

どうせ咲と照の直接対決無いし団体の白糸台への拘りはもうないな

いくら攻撃は最大の防御って言っても淡は振込みすぎでしょう
強者ってやっぱ防御が強いイメージがあるんだけど

防御できなきゃ玄の強化版でしかないな
能力をすり抜けてくる実力者の前ではなす術もなく狩られる

>>739
江口セーラ　「防御？そんなの毟られた以上に稼げばいいんだよｗ」

>>739
強者と巧者の違いか

>>739
防御が強いってのは、リーチしてなくて
牌の選択の余地があるからできる描写なわけで。

咲世界では高火力で殺してしまうのが結構正解な感じがある

>>739
ぶっちゃけ白糸台のキャラって知能低いよね

白糸台の参謀は役たたずで最多失点の奴までいる始末
立は白糸台を持ち上げて落として笑いとろうとしてるからな

キャラが作者より頭良くなることはないわけで、りつべ自身の限界に加えて
短期間に一気に描いた弊害で話の流れや試合状況の把握が中途半端なまま進んでしまったこととか考えると
菫をバカ呼ばわりするのは少し可哀想だと思う

>>740
そんな強者の今のところ照しかおらんけどな。

ダブリー破れる姫子だって結局、押し負けしてる。

淡は能力頼みだしな
破られるとポンポン振り込む
地力の面では？な感じ
ダブリー破れるってことで照にはフルボッコにされてるな

おっと、ネトマが麻雀じゃないとか言い出した能力頼みの極みである咲の悪口はそこまでだ

>>748
高校生でも１０人はいるって照が言ってるけどお前最新話くらい読めよ

能力をすり抜けた上でさらに、単発で止めるだけじゃなく収支で上回れるのってことじゃね

破れる頻度までは書いてないような。
あれを普通に破れるのは照だけなのかも知らんし。

>>750
咲さん嶺上に頼らなくても国士とかできるから
それに咲は嶺上開花の応用派生が多すぎて末原言うとおり何でもあり

>>754
それは否定しない
咲の能力は強すぎるからね

>>754
ネトマでもオカルト臭いプラマイ0って達成できるもんなの

魔物連中はみんなそうだけど、能力そのものがぶっ壊れてるんなら
せめて能力が破られる＝負け、もしくはそれに近いレベルでいてくれないとあんま好きになれないなあ
それで基本スペックまで隙が無いとか言われるとどう考えても負けるはずが無いわけで
はいはいそいつ俺TUEEEEE最強キャラなのねって感じで一気に冷める

余りにも無理があるわ
ラッキーパンチでダブリ―防ぐだけならマタンゴですらできる
ダブリ―破るってのはそういうことじゃないし
結局決勝戦の大将卓にもなってくれば１０人中３人が揃うなんて普通にある

準決途中までのデータしかないキャラで強さ議論とかよく出来るな。

>>759
漫画なんだから描かれたものが全てと認識するしかないだろ
初美みたいにあからさまなアンチ張られてマイナスになる以外は

照、穏乃、姫子（リザベ時のみ）、竜華（怜ちゃん使用時のみ）、憩、怜、ガイト、神代（最強時のみ）、衣（満月のみ）、咲

これで10人か

>>758
なにが言いたいのか良く分からないが、亦野がラッキーパンチでダブリー破れるとか本当に読んでるのか
ありゃ公式戦でやれないインチキしたらで、ついでにあの部分は単なるの能力解説だぞ

>>761
怜は振り込まないことは出来ても、破るのは無理だと思う

>>762
なにが言いたいのか良く分からないのはお前がバカだからだろ
マタンゴの話の流れは能力の発動には条件があるんだからそれに対して対策とればいいだけって話だよ
阿知賀編はそういう話のオンパレードなんだがお前いままで何見てたんだ？

姫子や竜華だって淡の能力は破ってるけど
次第に押されてきてる。

毎局制約無しでダブリーできる淡を倒すのはそんだけ難しい。

仮に5回に4回阻止できても
自分がタンヤオくらいでしか和了できなきゃ
普通に負ける火力。

>>764
だから亦野がラッキーパンチで防げるとか完全に的外れだよね
まあいきなりバカとか言い出す人だったから関わらない方がよかったな

>>760
いや試合途中のキャラでは意味無いだろ。
全容が不明でもそのまま負けたトヨネみたいなのならまだしも。

>>766
何か考えがあってマタンゴがあの戦法をとったならもう能力は完全にバレてるね
そうではなくたまたまやってみたら防げたからラッキーパンチって言ってるんだよ
マタンゴじゃ完全に対策取れたとしても力が足りなくて防げなくてもそこらの強いメンツなら余裕で防げるね
能力がバレてない状態でも能力対決だけで防がれてるんだからバレたら終わりだね

部内なんだから能力知っててやってるだろうに何をいってるのかマジ分からん

最終回前なのに盛り上がりきれないな
猿の能力覚醒で話のテンション上げて行こうとしてたんだろうけど
やっぱりそれだけじゃ無理だよな

可哀想に。お前以外は盛り上がってるよ。

チーム組んで選抜決める方式の部内に敵がいる状態の白糸台で
部員に好き好んで能力教えるバカがどこにいるんだよ

>>772
実際に亦野だけじゃなく照や菫やおちゃも知ってる描写だったろ
他チームに教えてるかはまた別だけどね

そもそも淡は元々倍満や数えくらいくれてやるって言ってたようなキャラだから、
負けってのは守りの突破で負けることじゃなく打ち合いで火力負けした場合を指すんじゃね？

能力発動を見ただけで発動条件から弱点から全部見抜けるのなんて照だけだろ
他の部員はこういう能力を持ってるってことしか知ってるって情報はないはずだが
マタンゴがあんな手を使ったとはいえダブリー破ったことすら知らなかったわけだし

>>775
どういう能力かわかってなかったら、円形に繋げてるときの亦野のあの表情はないよ
完全に分かってるからこそあの表情で、さらにそれを聞いた照や菫も一瞬で納得してる

どういう能力か分かっててどうやって破るかがわかってるなら
照がどうやったのなんてマタンゴに聞くわけないだろ
マタンゴが笑ってんのはルール違反すれすれの並べ方してるからだ
お前の脳内妄想以外にそんな設定ないだろ
付けたしてくんじゃねえよ

ちなみに言うと納得してるのは照だけで菫は引いてるだけ
能力を知っているかどうかの違いも出てるな

ああこれID変わってるけど同じ人だったの？
説明して損した・・・

知らないやつならウソ並べておけば騙されるだろうって思ってたのか？
本当お前のバカさには呆れるな

阿知賀編でも点数調整やりだしたし、下手くそなのがちょっと

バレスレならともかく、ここは実際に読んでる人が大半なんで嘘を並べるって発想自体が普通じゃないぞw

なにが言いたいのか良く分からないが、
結局都合の良い部分だけしか取りあげず
脳内妄想で設定追加して書きこんで
返り討ちにあって逃げて消え去ったのは事実だね
普通じゃない発想を行うからバカはバカなんだよ

ダブリー発動させた時点で全員が淡に超有利なノーガードの殴り合いをしてるようなもんだが
それを極力運ゲーに見せないのが立の上手い所

>>782
いやもう関わらない方が良いかと

自分で自分を擁護するってのは惨めだね

>>784
その前にこの準決は下手すぎるとおもうぞ

立は全然上手くないわ

インチキとラッキーパンチの区別もできないアホが降臨していたのかｗ

自分で自分を擁護するってのは惨めだね

それ以前に、強力な火力と鉄壁の防御を兼ね備えたような強さを備えてるキャラは照ぐらいだろってことじゃないのか、破れるやつかどうこう言ってるのが既に話がズレてね

めんどくさいな
それのどこが破ってるんだよ

ああ、ラッキーパンチから始まってる話なのか。

つかあの辺りはバレだけでも運で破って無いのわかるはずなんだがな。

千里山は先鋒以降存在感がどんどんなくなって今では２回戦の埼玉くらいの位置まで落ちちゃったな
一時期は主人公主人公騒いでたのに最近は穏乃には竜華を最後に乗り越えてほしいとかへりくだりだしちゃった人が多くて悲しい
千里山が勝つとか言ってたときと比べるとかなりへりくだってるがもはや乗り越える価値すらないんだけどな

今のところ淡のダブリーを破ってるのは
三人とも能力発動時だけだから
ラッキーだけで破れるかどうかは判らん。

むしろ誰も破れない場合は
淡の親番の時点で詰むかもしれんな。

淡のタブリーってそれ自体は予測されてたけど、仕様の方は全然違ったな。
相手の手を遅らせる力を補強する併せ技かと思ったらそっちとは別もので衣の場の支配と海底みたいな技だったとは。

まあ、和了するまでにそれなりに時間的猶予がないと、どうにもならんからな
けど角がどうこうってのは予想つかんわ

>>795
最初にスポット多めに当たっただけで後々こうなるのは咲読んできてればわかると思うけどね
千里山贔屓やってたアニメ版から入った人が何か勘違いしてただけ

穏乃が一巡目から鳴いてずらせないか試してたけど失敗したが
場合によっては可能なのかどうか。

絶対安全圏がリザベに効かないのは確認済みなのに
あえてダブリーで勝負に行く辺り、
あがり阻止の効果も含まれてるのでは？
とか謎はまだ多い。

衣と同じなら次は角にたどりつく前に破るのかな。

サイコロの目次第じゃね。

レジェンドがピンゾロを気にしてたのは、
支配を破るアテはあるが、カンの方は判らなかったからなのかな。

千里山は今月もレジェンドの推理パートを勝手にぶんどっていたじゃん
出番少ないとかバレしか見てない連中なのか？

千里山が主人公と騒いでもてはやしていた連中にとっては船Qの解説程度じゃ足りないって事かと

船Qのあれはいい線行ってるのにレジェンドからしたら周回遅れなんだよな。

むしろあれはフナQの分析を持ち上げつつもその上を行くレジェンドの
参謀としての有能さが如実に表されてると思ったが
一手の遅さが勝敗を分けるって感じでいい描写だと思うよ

>>807
言いたいことはもっともだけど
実際に問題を解決するシーンを写すのと写さないとでは印象が大きく違うよ

あそこまで考察できてるのにモブ穏乃のせいで解析失敗したって話だから千里山のあのシーンは必要。

来月は猿があわあわを封殺して白糸台敗退、４人が照に向かって土下座するシーンで〆だよ

菫はちゃっかり土下座される側に回るよ

>>795
千里山はライバル校のポジションとして見れば
怜の主人公っぷりは百歩譲って理解できるが竜華の立ち位置はなんだあれ
阿知賀のライバル的存在じゃなくて怜の引き立て役じゃないか

完結したら清水谷竜華はなんだったのか・・・と永水の神代みたいに言われるだろうな

>>812
阿知賀編は本当に怜がでしゃばりすぎ

>>812
現在進行形で阿知賀とは？になってるから無駄な心配だよ

>>812
千里山自体が怜のためにあるような感じにはなってるな
まあ照が怜本人を撃破、穏乃が相方に取り憑いた怜ごと撃破という形で
決勝に行く2校が千里山=怜を倒したみたいな構図になるんだろう

穏乃の能力がオカルトキャンセラーなら塞さんが最強な事が証明されるな！
何回も能力を封じ込められるとか完全に上位互換よ

竜華はこのままだと怜のこと以外何もなかった大会として終わっちゃうよな
自分自身の大会としては去年の方が充実してたんじゃないの？と思えてしまう
まあ本人が幸せならいいけどさ

竜華の佇まいには違和感ないな
なんせ先鋒で身を呈して活躍した怜を背に戦っているんだ
今の竜華の選択やあり方は先鋒のインパクトあっての展開だと思うよ

怜を背に戦ってると言うか、怜ちゃん以外何もしてないだけというか、怜ちゃんのための置物

最高状態は姉帯さんの六曜の残りと同じく妄想ネタ行きかな

もともと怜の力を半分借りて３年間打ってきたプレイヤーっていう設定だったらまだよかったんだけどな
３年の最後の大会のメタ的に最後の大事な試合でいきなり怜に頭の中に電極をぶっ刺されて操られだしたみたいな唐突感がな
まあ３年間の中で本人にとっては一番幸せな状況なのかもしれんが

怜ちゃん出す出さないの判断がいいから姫子みたいに被害食らってないとも言える
まあ姫子の被害は実際は哩がやり過ぎたがゆえの点数調整でもあるけど

>>814
これだけ描写されてそんなこと言ってる奴って真面目に読んでないなと思う
咲が対戦校にスポット当てるのはいつものことだしそうであっても阿知賀は
先鋒以外ずっと存在感示してるのにいつまで怜が主人公と思ってるのかって感じ

阿知賀はそんなに存在感ないけどな

先鋒よりマシってだけで
存在感はないな

＞先鋒以外
真面目に漫画とアニメ（地上波）を見えてれば怜千里山編にしかみえない
主人公と言う理由だけで次鋒以降いきなり全国相手に善戦してるから問題なんだろ
活躍させるならそれなりの土台を作ってろという話だ

>>821
そこなんだよな
少なくとも去年からレギュラーでインハイ決勝まで行ってるバリバリのエリート、
そして今は怜のみならず全ての部員の期待を一身に背負う部長にして大将がその集大成たる試合で
いくら先鋒で頑張ったといえども、ラッキーな能力に目覚めてレギュラー歴一年足らずの怜を拠り所にするのはちと情けない

>>824-825
まぁ個人の感じ方次第だろうからあんま否定する気ないけど
次鋒戦以降のあの描写で存在感無いとか言っちゃうのは
結局悪い方にバイアスかけて見てるだけなんだろうなぁとしか思わない
レジェンドが活躍し始めた時もいつまでも本当は無能なはずなんだと
認めなかった見苦しさに似てる

実際にはそれだけ淡が異常なんしょ
さらにリザベまで来てるし普通の麻雀打てる局自体が少なすぎる

>>826
そもそもラスボスだったはずの白糸台がやられてるのが問題だろ
白糸台の中継ぎが3位3位4位とかいくらなんでも酷すぎる
淡も竜華姫子にやられた挙句穏乃にまでビビってるし

白糸台は完全に潰れたな
このチームと決勝で当たるのが一番の楽しみだったのに
今じゃこないでくれとさえ思う

レジェンドが阿知賀の存在感を薄めてるよね

本編の事を考えると阿知賀編は完全に失敗だったな
阿知賀単体で見るなら先鋒とかマタンゴｗとか面白かったけど

自分じゃ面白い展開なんか何一つ考えられない無能ニートの愚痴はお腹いっぱいですわ

咲って全体的にもっと控え室で焦るというか緊迫感あっていいと思う
どいつもこいつも余裕こきすぎ

圧倒的最強でないと微妙と言うとか極端から極端に走るガキかっての
自分の思い通りでないと糞だとか失敗だとか言い出すのもガキ臭いし

淡が弱いんじゃなくて同卓の3人が強いんだろうが
衣ですら淡の立場になってたら大苦戦してるわ

>>835
それは作風としか言いようがない
本編だろうと阿知賀だろうと基本的にはその手のシーンは削られる傾向が強い

マタンゴみたいな極端さはいいんですか

×圧倒的最強じゃないから微妙
○単に雑魚に見えるから微妙

周りが強いから苦戦してることを描写が薄い
そもそも闘いとして面白くない

ネガティブなことを言うなら大体この辺り

淡が単に雑魚に見えるってのは流石に本当に読んでるのか気になるレベルだわ

>>839
後半戦は一人で2万以上浮いてるのに雑魚に見えるとか目が付いてないのか？
淡のダブリーを破れる＝勝負できる土俵に立てるのが10人くらいしか居ないと
さえ言われてるのに

すまんな
雑魚に見えるのは中継ぎ3人、淡は周りが強い描写が薄いと面白くない

淡が文句言われるのはダブリー能力が麻雀として糞すぎるってのが一番だと思う

>>840
雑魚ではないが、咲さんのメインの相手を張るにはちょっと力不足に感じる

それってどちらかというと咲さん(清澄)の強さ設定を失敗してるせいだと思う

>>844
そうそう
１０人も能力を破れるなら咲の相手としては力不足にしか見えない

淡は能力と引き換えに100年留年することになるよ

>>845
照を大将にしておけばよかっただけだけどな

>>845
なんかここの一部の人は全国決勝が咲vs池田×3みたいな
予想をしてつまらなくなるとか力不足とか言うけど実際は
咲vs衣×3のような戦いになると思うよ

末原相手に次は勝てません
とかいってる人には十分すぎる相手だと思うわｗ

淡に対して咲が簡単に勝てる相手かというと俺にはそんな面白い牌譜は考えられないが
今の時点で力不足とか言っちゃう人にはどんな具体的なビジョンが見えてるのやら

咲は前半空気になれるから良い頃合いでエンジンかけさせれば何ぼでもいい勝負に演出できる

咲はどうせ何でもありなんだろう的な感じがあるからなぁ

山登れて視界良好ってことで
こっからシズ無双かね

>>854
なお、次回で最終局のもよう

そもそも咲って別に主人公が自分より強大な敵を全員なぎ倒して完全勝利！ってやる話じゃないでしょ
4人競技という特性も考えれば全員が主役で全員がライバルになるのは当然だし
たぶん決勝の大将戦は全員1年だからなおさらそういう色が濃くなるはず
そこで主人公だのラスボスだのという枠で考えることにあまり意味が無い

決勝大将卓は
前半は初めから本気でダブリーを仕掛ける淡を凌ぐ咲さん
後半はエンジンのかかった穏乃と壮絶な打ち合いを交わす咲さん

みたいになるんじゃねえの？
そしてオーラスで末原先輩が漁夫の利

あかん、また末原先輩がｶﾀｶﾀしてまう

あの人カタッても一瞬で回復するからなあ

一流には勝てない事を知っている強かな二流どころが見せる戦いはいいよね
弱いって事を知ってるから立て直せるし、時には一流に噛み付くほど熱くなる

末原、すばら、哩はお気に入りだわ

哩個人はどう見ても一流でしょ
チームとしては二流の立場から挑んでるんだろうけど

照はそろそろキレていいよ

哩自身は無能力で戦ってるのと一緒だからな
それで能力者2人を圧倒してるのだから、かなりの実力者

切れるならもっと前っしょ
今は淡が一人浮きになりかけてる状態だし

淡は慢心してたから

>>863
鳴き麻雀で素の打ち回しが結構危うい亦野が前後半共に上家だったって幸運はあるけどね
ただでさえ格上と分かってる相手に亦野が勝手にツモ増やしてやるんだからそりゃ
他の面子からすれば鬱陶しい

マイルは基本モブだよ
全てのベクトルは大将戦のしずもんの活躍へ向かっていた
本当ならば阿知賀４位で大将戦を迎えさせたかったが
４位から２位以内になると他の２校が戦犯になるため微調整をしながら
阿知賀２位で大将戦ってところまで調整した
副将戦を見て哩が特別強いと思った人は素人

漫ちゃん慢心

白糸台は照いなかったら、風越クラスにも勝てないような気がしてならない……

池田が淡に飛ばされて終わり

余裕で風越が負けるだろ

キャプテンなら照になんとか食らいつくだろう
その後みはるんがシューターに削られて文堂がハーベスト食らって飛び

照がいなかったらキャプが５万点ぐらいリード取るけど池田が１０万点ぐらい取られそう

ダブリー止められる10人じゃなきゃ淡の跳満食らいまくってどこか飛ぶんじゃないの

おいおい風越には池田以外にも文堂がいるんだぞ
失点ランキングではさすがに亦野似は負けるけど

ドムも亦野に勝てる未来が見えない

>>874
準決勝はその止められる面子が3人揃ってるから勝負になってるんだしな
1人でも破れない人が卓に居たらそこで均衡が崩れるだろうな
具体的に言うと池田が入ってたら池田がボロ負けして終了

亦野はドム、ワハハ、文堂と卓を囲んだらなんとか勝てるんじゃね？

　- ―――　　,,
　　　　　　　　 　 ｀ ､
⌒ヽ_ィ三三三ミュx ､＼
○　_)=＝＝＝= ミミ､､ ヽ
_,､__)　　　　 　ﾍ,,　　｀ ﾐ》∧
/＿／＿ / ,/　　"''|　　ヽ　',
∧/　ﾚ､/|｀/　　 　 ! 　 　 ヽ!
弍芸弍 ､　　 　 --l ､　　　 ',
ら:::刈　｀　　　　　 ﾚ! ヽ　　 l
廴:::ソ　　　　　/斧ミ／| / V
　　　　　　 　 ん::::/ ／|' 　/
　　　　　　　 弋::ノ/　　'　/
＼ 　 ﾏ > 　　 　 /　 /　/ 私でも勝てる？
_><l＞ 　　_＿___/　 /　/
|!〃　/ |/!／ﾚi/!/! /　/
::'':::::/ |　　　__　|/ﾍ|／
　 ./|　￣￣-'三)
　/　 ￣

亦野を舐めすぎだよな
そこらの県代表のエースより強いんだから

>>879
勝てる可能性は十分にあるぞ
頑張れ！

>>880
亦野さんはたまたま照と同じチームに入って照の作った点差に胡坐かいているうちに
自分が強いと勘違いしちゃってるんだよｗ
チーム虎姫の末席のお荷物の分際で自分は白糸台のナンバー5とか言っちゃってるしｗ

あれだけ振り込んだら舐められても仕方がないな
哩と灼は亦野なんて眼中になかったし
亦野をカモにしていたのは船Qだけだったし

白糸台＝強化版風越

先鋒と大将が強化されすぎだな

>>884
団体戦なんだからそこに強い奴が集まるのは当たり前

>>883に対して言ったんだけどね

そこらの県代表のエース、ってどのくらいなんだろうな
なかなか該当しそうな人物がいなけど・・・ニワカ先輩辺り？

１回戦で散ってくとこのエースとかじゃね？
それを凌ぐってことは２回戦敗退レベルのエースと同格かそれ以上

>>887
たとえば１回戦で玄にボッコにされた
岡山の帯刀の人は部長でエースと明言されてる
昨年１５位の人も間違いなくエースだろうな。それも比較的上位の方の

咲世界では友達少ないほど雀力あがるからね
阿知賀の主人公は最強だよ　咲さんと並べるよ

はやく４月号が読みたい
あの桜の木は一体なんなんだろう

>>890
ああ？てめえ咲さん可愛いしろや

咲は麻雀してない時は可愛いからな
しずもんは常に可愛いけど

ブス専乙

猿好きって単に阿知賀から入っただけだろ

>>895
それ裏返せば新規開拓できてるってことで良いことじゃん

本当に阿知賀(特にアニメ)から入ったのはたぶん千里山(怜)ヲタになる
阿知賀はあぐりがバンブーブレードが描いてた頃のヤンガンで咲もセットで読んでて
長野県予選決着とともに好きなキャラの出番が終わったとかで
少し熱冷めてたけど阿知賀編開始がきっかけで戻ってきた層が多いと思う

阿知賀編は原作で和好きなら好意的、咲好きなら不満って気がしてる
ただし咲和の百合に拘る人には微妙

咲好きだけど割と好意的だな
1巻の最後はシリアス、ギャグどちらに取ってもインパクトがあって良いシーンだ

県予選敗退した人が阿知賀で一旦戻るも内容がクソ過ぎてまた離れる
こんなとこだろ、残ったのは千里山厨とかゆう白糸台叩きしかしない基地ばっか

アニメから入ったけど怜はむしろ嫌いだったよ。
アニメ終了後続きがなかなかこなくて漫画で見るようになってから好きになった。

漫画怜とアニメ怜は別人だからな

>>898
俺は咲さん好きで和はどうでもいい感じだが、阿知賀好きだな
本命は透華だけど

アニメ一期前から読んでたけど、咲も穏乃も普通に好きだよ
まあ、阿知賀のメンツは好きだけど阿知賀編は本編みたいな丁寧な牌譜がないから微妙だったってのが素直な感想だったけどね

http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up586857.jpg

！？

>>905
やばいな、もろ見えてるし。

>>897
まさにこれだわ
白糸台と千里山も好きだけどな

かまぼことギバードと羊が好きです

阿知賀も千里山も白糸台も新道寺も全部好きだな
白糸台というか亦野だけなんとかならなかったかなとは思うけど駆け足は覚悟してたしそれくらいのもん

>>897
アニメから入ったけど千里山の印象はむしろ悪かった
なんでこんな風に千里山を持ち上げて阿知賀をこき下ろすのか疑問で漫画を買ったら
アニメでよくない演出の仕方をしていることに気づいた
漫画の方の千里山は枕神とかも含めて嫌いじゃないよ

よく言われてる風鶴との練習試合は全国一回戦の相手より強いと穏乃達は驚いたってファンブックに書いてあるけど印象操作な気がするのは何故か

>>905
こういうコスってなんか違うよな
もっと市販のジャージぽっくしろよ

>>911
マジでこんなつもりであのシーンを付け足したんなら、
スタッフは全国では長野以上のハイレベルな戦いを楽しんでもらおうって気はさらさら無いんだな
初めから全国をナメくさってる。だいたい千里山の強さを目の当たりにした後であの程度の強さに驚くのもおかしいし

それに、長野のキャラにはそりゃいろんな思い入れはあるけど
かじゅや池田が全国クラスの選手でしたなんて都合のいい後付けを求めてるわけじゃねーのにな
あんなのファンサービスにすらなってない黒歴史

淡は強キャラなのは分かるけど相手も強者だと普通に苦戦する
白糸台はやっぱ照が飛び抜けて強いって分かったな
照は攻撃も凄いけど何よりリーチしない限りはまず振り込まない鉄壁だろうし

>>911
そんなことマジで書いてんのか？
てか長野勢が一回戦より弱いと思ってたらそもそも練習試合申し込むのも変な話だし
ビデオ見て長野勢の実力はだいたいわかってたはずなんだけどな
ファンサービスの為に驚くシーンを入れてその次の試合で
白糸台に１０万点差追いつくとかやってる展開のマズさに気づかないほどアホなんだろうな

灼「重大なヒントをもらったような……」

ワイ「お、風鶴連合との戦いで何かを得たのか？」

憧「個人戦オンリーとの選手となら練習試合をしてもいいんだ！」

　　　　　　　　∧∧
　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､

>>916
これは俺もちょっと思った

長野も個人代表も特訓シーンが要らない。
結局準決になにも活かされてないし
戦ったことで阿知賀が強くなった理由付でもしてるつもりなのか？

特訓が活かされてるシーンは回想で見せるんだろって意見もあったが
何もなかったな

確かにあれじゃレジェンドと打ってりゃいいだけだろと思うがな。
実業団で活躍してたやつなんだから下手な個人戦出場者より上だろうし

>>915
阿知賀ファンブック54ページに書いてあるな
アニオリやるにしてももっと練習で阿知賀の活躍を見せられればよかったのにな

確かに荒川病院軍団と打ったって
明らかに独自の特殊っぽい打ち方の相手に慣れても
準決勝とか他の人にはクソの役にも立たないだろうし

普通に２クールでよかったよな。分割でも。
そうしたら阿知賀の描写も増やせただろうに。

１話　和と過ごした日々
２話　麻雀部発足
３〜４話　特訓
５話　県予選１回戦
６話　その後〜サービス回
７話　特訓
８話　全国到着
９話　１回戦
10話　２回戦先鋒〜次鋒
11話　２回戦中堅〜大将
12話　特訓回
13話〜16話　準決勝先鋒戦
17話　準決勝次鋒戦
18話　準決勝中堅戦
19話　準決勝副将戦
20〜23話　準決勝大将戦
24話　エピローグ

>>910
印象悪かったのは千里山自体というよりは千里山編千里山編言ってるやつらだったわ
千里山を持ち上げるだけなら別にかまわんがキャラディスがセットみたいな感じで全方位にけんか売ってたイメージが強い

>>914
攻防どちらもそれくらいの水準に達してる選手は照ぐらいなもんだ
まあ、照だって攻撃は最大の防御的なところはあるけど

千里山編っていったのは千里山持ち上げてた人だけじゃなくて
千里山贔屓に対する皮肉でいってた奴も結構いると思うけどな

>>923
阿知賀編の内容についてはりつべ側にもいろいろ問題があったんだろうから一概にアニメスタッフだけが悪いとは言えないけど、
(地上波の)放映枠だけはきちんとして欲しかったな
大将戦なんかせっかくとびきりの美少女揃えたのに、結局グッズやポスターにロクに使われないまま終わりだろうし。
まあ阿知賀と千里山は十分供給されたし、白糸台は本編に出るならまだおあずけで済むけど
新道寺の哩姫は本当にもったいない

白糸台と新道寺が勝ち抜ければ問題解決じゃね？

あんだけ水着イラスト乱発するならあわあわの水着姿も見たかったです
マジで

白糸台は決勝進出できるのかなあ

いくらなんでも白糸台ズコーはないでしょ
まあ今回見ると団体戦のラスボスはシズになりそうだけど

団体戦のラスボスが淡じゃなかったら別に負けても同じようなもんだけどね
照が咲の試合を観戦すればいくらでも話は作れるし照とタコスの試合なんて別にやらなくちゃいけないわけでもないし
まあ本編の咲みる限り白糸台は負けてなさそうだけど

どうして四人打ちの麻雀で特定の一人をラスボスにしたがるのか。

ニ対ニで片方がオヒキならともかく。

>>933
どうしてって言われても、長野県では実際に衣一人がラスボス扱いだったしなぁ

>>923
これ特訓回いらないだろ
なに頑張ってたよ

普通ラスボスは一人と考えルのが妥当じゃないかな
照の先鋒戦ちゃんとみたのかよ

ここ最近の流れ見る限りだと、決勝での咲さんvsシズのカードがクローズアップされてるな
まあ流石に決勝はこの２人の一騎打ちみたいな展開にならんだろうけど

衣や照でやったことを大将戦でもやるかどうかはまあ、別の問題だしな
大将戦が全員1年になるのが見えた辺りで1対多って形にしないだろうなってのは分かるし

ラスボスは咲さんだろ

白糸台が決勝残るなら、
白糸台つえー！淡ちゃんつえー！つけいる隙なさすぎー！のまま終わらせただろうな

>>937
シズの役割は他3人の能力の邪魔が主な役割になるんじゃないかな？

みんな能力失ってオーラスはオカルト抜きのガチ対決とかありえません

>>942
雀鬼みたいな展開だなｗ

麻雀子供クラブで玄憧より弱くて、
　
　　　　　　　　　中学時代麻雀やめてて、

　　　　　　　　　　　　一年半も連絡取ろうとすらしなかった
　　　　　　　　　　　　テレビで見た旧友と遊ぶためにインハイ目指して

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　現日本一のプロにうまさや能力云々一人だけスルーされて

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　他の4人に比べて活躍してない奴が最終話で無双しそう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 こんなことが許されるのか…

許されるっていうか阿知賀編としてなら全然問題ないと思うよ
本編の最後の相手って考えると微妙すぎるけど

>>944
阿知賀編のタイトルをよく見てみろ

まさにしゅしゅしゅ（主人公主人公した主人公）じゃないかｗ

>>946
×タイトル
○タイトルロゴ

最近の阿知賀アンチって最萌の咲アンチに似てきたな

最終話

穏乃「先生になりたいです、赤土先生のような」

最終話

穏乃 山に帰るの巻

つか穏乃が地味なおかげで地味に割り食ってるのがいて笑える。
淡からの出あがりで普通なら阿知賀も要注意やなってなるはずなのに、
船Qですら淡大したことなくね？で竜華が犠牲に。

無理だったんで>>955よろ

読者視点だとやっと主人公キタ！とか、一応主人公だっけなってなるけど、
あの場的には長野予選でムッキーとか深堀さんが最後締めてた程度の認識なんだろうなｗ

試しに言ってみるか

【小林立・五十嵐あぐり】 咲-Saki-阿知賀編 64巡目
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1361265975/

　　　　　　　　　_ , . -‐─-､,_
　　 　 　　ィ　.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`.､　Bブロック準決勝の　|￣|＿__ 　 　　　 　 　 　
.　 　 　,..'.:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.: ヽ　　　　　　　 　|￣|.[l] |　 ＿＿||￣￣＼
　　　 /.:.:.:.:.:.:/.:.:./.:.:.:.:..ｲ.:.:.l.:.:.:.:.:ヽ　　　　 　|二_　 _二||　| ,.へ　￣ﾌ ／<77
　　　,'.:./.:.:.:/.:.:./.:/.:.:./ ｌ.:.:.ﾊ.:.:.:.:.:::',　　　 　／ ＾　 ＾＼L／ ／ﾍ／　＼
　 　 l.:/ .:.:.,'.:.:..:ｌ/‐-/　 l.:/ -',.:.:.:.::::',　　 　< ／|＿|＼ >|＿二､ ∨＼　＼
　　　|.:.>‐l .:.:>ちﾎ:::::::::::/ちﾎV.:.:.:.:.:|　　　　　 　　　　 　　　 ￣　　 ヽ／
　　　|.:.{　 |.:./{ ﾄ-j:::::::::::::::ﾄ‐j l/:}ﾞ∨. 　 　 　
　　　',八__|/_　 `´　 　 　 `´ ﾊ.ﾘ　　　　　　　
　　　　　 ）ハ::＼ 　'ｰ=-'　ノ　　　　　　　　　　　　
　　　　　 　　 Vl:::〕　　r≦
　 　 　 　 ,x<:::::::< 　　 ヽ:::｀x 　　　
　　　　　/　＼ヽ:::＼_＿_}::://ヽ 　　

>>1
乙かれ

あーこっちは>>956だった。乙。

>>944
穏乃は衣からの評価高いぞ

>>956
乙

しかし阿知賀分のネームは終ってそうだから立の怪我の影響は本編だけかと思ってたら
コミックが一月延期なってたんだな。

>>959
相対的な評価をせんとなんとも言えないだろ
まず衣が今池田をどの程度評価してうるのかもわからんのに
その言葉を当てにしても意味がない

三尋木プロも2回戦オーラスでシズ寄りの解説してたじゃん
あの状況で何か始まってると言えるのはシズの力見抜いてたってことじゃないの？

>>961
衣が池田を評価したことあったっけ？

>>956
乙

>>960
セット特典の絵柄描かないといかんのじゃない？

衣の評価がズレてるならわざわざ清澄の部屋に行って言わせる必要がないんで素直に受け取ればいい
今月号まで読んでればもう疑うような部分じゃない

なぜ淡はスルーされるのか

衣の発言を真に受けてる奴は過大評価しすぎ
寧ろ実際の活躍が衣の言葉以下でガッカリだよ

衣が素直に評価したのは
支配の届かない王牌を操作される咲と
治水状態で恐らく鳴きを封印された冷凍華と
海底にたどり着くことすらできなかった穏乃
以外で誰か居たっけ？カツ丼すら見下してたような

この手の痛いのが最終回後にあれやこれや文句つけるんだろうな
(自分の脳内では弱いのに）活躍するなんておかしい！みたいな

>>966
衣の魔物センサーにはそこまでの反応無いんじゃない？
レジェンドも「なかなか」程度にしか反応してないし

最終話

穏乃「私たちは上り始めたばかりだからな。麻雀という山の頂上に向かってさ」

阿知賀編ー未完

>>969
実際点数で負けているのだから弱いと言って何か問題が
竜華や淡よりも猿が強いと思う方がおかしいよ

>>968
そもそも他人の対局はあまり観ないからなころたん

県決勝の時も出番までフラフラしてたし

>>969
>麻雀子供クラブで玄憧より弱くて、
>中学時代麻雀やめてて、
>一年半も連絡取ろうとすらしなかった
>テレビで見た旧友と遊ぶためにインハイ目指して
>現日本一のプロにうまさや能力云々一人だけスルーされて
>他の4人に比べて活躍してない奴が最終話で無双しそう

これは許されないだろ

>麻雀子供クラブで玄憧より強くて
>中学時代麻雀も頑張ってて
>子供の頃また麻雀しようと約束した旧友と戦うためにインハイ目指して
>現日本一のプロに一番注目されて
>他の4人に比べて活躍してる

これなら誰も文句言わないな

麻雀ってよく知らないけどちょっとでもブランクあると絶対勝てなかったり
小さい頃の成績差がそのまま大きくなっても絶対に変わらないようなシビアな遊戯なの？

チーム戦で個人の点数どうこう言うのはさすがにおかしいわ
それ言ったら咲は長野決勝でもB2回戦でも区間賞取れてないんだけど

>>974
後者っていったい何が面白いの？

>>975
数年ブランクあってもプロに勝てる
運の要素デカイからな

>>974
そんな穏乃はただの勝つ置物で何の魅力も無い

>>977>>979
外伝ってことを忘れてないか？

>>975
そもそも半年で東海王者になったやつがいる世界だし

要するにケチをつけられれば何でも良い

最初から最強タイプの主人公は本編でもうやっただろ
穏乃は昨日の自分より今日の自分の方が強いタイプ
アニメでは分からないけど漫画の方では節目節目で
段々と穏乃の目の光が大きくなっていってるから

説得力ないのがね

最強タイプの本編主人公が最初は弱かったけどなぜか活躍し始めた奴と決勝で戦っても
本編目線で見ると勝っても負けてもつまらないな
阿知賀編が本編なら問題なかっただろうけど

>>973
これはあるわな
自分と身内とお気に入り以外には興味ないという

咲で一番正統派主人公的な成長してるのはタコスだな

>>972
どさくさまぎれてヤキトリ混ぜんな

ぶっちゃけ咲はもうまともな主人公は務まらないだろ
決勝では4人全員が主役で全員がライバルってのはある意味苦肉の策かもな

最初から弱くても麻雀ずっと続けてたなら許されただろうな

>>984
そもそも、強さに説得力があるキャラなんて咲にはいないだろ
そういう作品と穏乃みたいなキャラとの相性が悪いのは確かだが

>>984
いやちゃんと読めば説得力ある描写になってるよ
だって穏乃が弱いだなんて作中の誰も言ってなかったし
埼玉の大将に振り込んだのすら不注意としか言われてない
衣の発言と憧の発言合わせると穏乃は衣に3回海底和了された
後で2回海底を防いだと読み取れるから最初衣にボコボコで手が
出なかったのは単なるミスリードと読み取れるし
自分が読み取れないから説得力が無いと言い出すのは暴論だよ

>>992
最終話の直前で言われて
はいそうですねってなるとでも？

まあ実際衣に勝てなかったとも言われてないしな
ちょっと伏線が暗喩過ぎて頭のわるい人には難しいきらいはあるけれども

>>992
それは無理があるな
実際強く見せようとはしてなかっただろ

ケチつけたいだけのダボの相手するなんてみんなヒマなのね

テニプリは１８巻が全盛期９０万部で、そのあと売上さがりつづけて
４２巻には３０万部以下になった
この手の漫画のパターンというか、限界だろう。何をやっても、どうだったとしても限界がある

テニプリの場合は関東大会氷帝戦がピークで、関東大会立海戦で初めて下がりはじめて
全国大会で下がり続けてて最終巻にいたった。分岐点は立海

ぶっちゃけ穏乃に関しては１話で共感できるかどうかが全てだろう
穏乃愛さえあればどんな裏技を秘めていても許せる

>>994
カタルシスが何もない伏線でしたね

特訓がまったく生かされてないからな

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。